14/11/13 19:52:33.37 hXqwjzLb0
>>18
真面目フランス人は、スペイン男性は野蛮で怠け者だと言ってたし、
この手の悪口は多少なりともどこにでもあると思う。
但し>>16のように日本人の悪口を日本人言う人は、真面目かも知れないがコミュ下手だね。
20:恋人は名無しさん
14/11/13 20:09:05.26 j5R2Ve5M0
>>19
彼女がフランス人だけどフランス人が一番よく思ってないヨーロッパ人ってドイツだよね
21:恋人は名無しさん
14/11/13 21:53:55.23 SaWO5JIw0
頭のいいフランス人は、フランス人最低だと思ってるよ
22:恋人は名無しさん
14/11/13 22:05:45.93 SaWO5JIw0
頭のいいというか、フランス以外の国や人々や文化をわかってる人
特にパリの人は傲慢すぎるとよく聞く
野蛮で言ったら、昔からある映画の印象のせいか、日本人男性は野蛮で恐いから付き合いたくないと思ってる外国人が多いらしい
23:恋人は名無しさん
14/11/13 22:27:19.49 mggQnzpf0
アンケートとか取らないとわからんな笑
24:恋人は名無しさん
14/11/13 22:50:28.46 6AYuOqZ90
日本人男性をほめる話は聞いたことない
残念だが、西洋人の価値観からすればけなされる特徴多いわな、しょうがないか、と思う
25:恋人は名無しさん
14/11/13 23:28:06.32 j5R2Ve5M0
>>24
その割には日本人男性は白人男性に次いで白人女性と結婚してるけどな
有色人種の中では日本人男性は白人との婚姻率ナンバーワンだ
26:恋人は名無しさん
14/11/13 23:28:20.07 RQTqdePB0
>>20
そういう地域もあるのかな？どこの県？
一般的にはイタリア・スペイン（東欧は論外）て感じだと思う。
27:恋人は名無しさん
14/11/13 23:34:17.00 Bkc5cYH00
>>24
知り合いのフランス人女性は褒めてたよ。
日本の男性は恋人にお金を惜しみなく使ってくれる！すごい！って。
フランス人男性は、口がうまくて優しいけど、それだけ。カフェオレ一杯すら滅多に奢ってくれないし、ケチ。おまけに浮気性だからうんざりだってさ。
28:恋人は名無しさん
14/11/13 23:44:32.10 RQTqdePB0
>>27
それもしかして、サンプル一人なのではなく？
29:恋人は名無しさん
14/11/13 23:55:12.60 f79nqeu20
>>27 私調べでは逆だわ
30:恋人は名無しさん
14/11/14 00:10:05.99 VBQ3XVFi0
>>28
いや、私もそう思ったけど、「フランス人はみんなそうだよ」って言ってたよ。あとキスだけはフランス人が最高だって。
私自身はフランス人と付き合ったことないからわかんないけどさ。
31:恋人は名無しさん
14/11/14 00:37:58.09 0RWR2YW40
>>30
みんな＝彼女の周り数人 だと思うよw
少なくともフランス人みんな日本人と付き合った事がある訳は無い。
32:恋人は名無しさん
14/11/14 00:46:10.67 V69z5Rqg0
誰それがこう言ってたとかずっと言い続けててもキリがないような
33:恋人は名無しさん
14/11/14 01:36:29.00 0RWR2YW40
サンプル数人だったり又聞きだったり現地に長期滞在した事無かったり、
よく知らない人ほど「◯◯人はこう！」と言い切っちゃうのはなぜなんだろうw
34:恋人は名無しさん
14/11/14 01:36:53.66 sEbI+jQu0
つまんねー話
35:恋人は名無しさん
14/11/14 08:28:57.77 sbn3A8t60
>>26
Reims
イタリアとスペインに対する感情はあんまり感じた事ないな
彼女もその友達も歴史的な関係でドイツ人があんまり好きじゃない(だからと言ってドイツ人の友達がいない訳じゃない)
映画とか見てもフランス人がドイツ人をあまりよく思ってないのが分かると思う
36:恋人は名無しさん
14/11/14 10:06:38.82 PZLl47S20
ドイツとは割と最近まで戦争してたから不思議じゃない。
ただやはりイタリアと犬猿の仲なのは欧州でも有名。
正確にはフランス人がイタリアを素で下位互換だと見下してて、
イタリア人がそれに反発して嫌いあってる関係。
2006年のＷ杯決勝後のフランスマスコミの民族差別的なイタリアバッシングと
その後のイタリアの反仏騒動がその典型例。
フランス人はある種おめでたい性格があって、
素で自国優位を語って他国の人からムカつかれてるのに気がつかなくて
フランスは世界中から愛されてるという能天気な幻想を持ってる人が結構多い。
だから特に欧州の他の国に行ってフランスが想像以上に嫌われてる事に気がついて傷つく人が多い。
たださすがにイタリア人とイギリス人から嫌われてるのは薄々知ってるから、
イタリア人とイギリス人と会う時は柄にも無く妙に緊張するのがちょっと可愛いｗ
37:恋人は名無しさん
14/11/14 10:41:23.56 sbn3A8t60
>>36
そもそも日本人と付き合うフランス人は平均的なフランス人の考えではない事を前提で彼女の好き嫌いを書くと
日本≒フランス>>>>アメリカ＝イギリス>>>その他って感じだわ
なんか日米英仏が好きでドイツがあんま好きじゃない以外は他の国に興味無いって感じ
料理はイタリア料理が一番好きみたいだけど
38:恋人は名無しさん
14/11/14 11:41:23.78 PZLl47S20
>>37
自分もパリっ子しか知らないから>>36もパリっ子のイメージで書いたが
白人系のパリジャン、パリジェンヌの傾向を大雑把に言えばこういう感じ
フランス最大の敵で地球から消えて欲しいと心から願ってる国 イスラム諸国 特に北アフリカ
敵未満だが厄介者以上だと思ってる国 サハラ以南アフリカ諸国 ルーマニア バルカン諸国
見下してる上に嫌いな国 イタリア
嫌いじゃないけど見下してる国 スペイン ポルトガル ギリシャ その他南欧国、東欧国
フランスのライバルでヨーロッパに害と災いをもたらすと思ってる国 アメリカ
戦争したからあんまり好きじゃないが腐れ縁な国 ドイツ
特に嫌いじゃないし一応リスペクトしてるつもりなのに相手が何故か嫌ってるので苦悩する国 イギリス
子分だと思ってる国 ベルギー
麻薬やり放題の大人のディズニーランドな国 オランダ
フランスやＥＵを隙あれば侵略しようとしてる野蛮な国 ロシア
最近急に大国になって存在感があるがいろいろと悪い噂を聞くからよく分からないが何となく警戒してる国 中国
よく知らないがフランスの引き立て役に違いない劣った国々 上記以外でＥＵ圏外の国々
世界で最も嫌いだが世界で最も好きな国 フランス
フランス人は能天気でいいところも多いが面倒くさい奴らだと思ってる（´・ω・｀）
39:恋人は名無しさん
14/11/14 12:48:19.27 TqRBrwpQ0
日本は？
40:恋人は名無しさん
14/11/14 13:45:39.33 xDoXUakY0
てか元の>>16は女叩きたいだけの荒らしとして、
実際個人と付き合ってて「◯◯人のは特性は～？」とかそんなに気になる？
そりゃ国別の傾向はあるにしても、自分の彼氏や彼女を個人でなく「◯◯人」と考える感覚って分からない。
41:恋人は名無しさん
14/11/14 13:47:11.75 iv6IV4OP0
>>38
なんかお前含めお前の周りの奴嫌な奴多そう
42:恋人は名無しさん
14/11/14 14:08:16.50 PZLl47S20
>>39
日本は「よく知らないがフランスの引き立て役に違いない劣った国々」のカテ
日本オタクのフランス人は日本の文化は好意的に捉えてるが人権意識や環境問題なんかじゃフランスに比べるとまだまだ途上国だねと結構思われてる
一度人身売買対策でフランス人から日本は途上国以下だとボロ糞に言われて口論した事があるｗ
>>41
だから実際にパリっ子は欧州全土の嫌われ者だよ
根は悪い奴らじゃないが理屈っぽくて少しひねくれてるツンデレや天邪鬼が集まってる
特に大学やグランゼコールに通ってるようなエリート層程その傾向が強い感じがする
43:恋人は名無しさん
14/11/14 14:11:09.87 iv6IV4OP0
>>42
お前はこのスレの嫌われ者だと気付こうな
スレチ過ぎる
44:恋人は名無しさん
14/11/14 14:21:04.51 PZLl47S20
>>43
レスを見る限り嫌ってるのは君だけのように見えるけど？
外国人と付き合ってる経験から話に参加しただけでスレ的にドストライクだと思うけどね
外国人と付き合ってるからといってその国を崇め称えないといけないとは全く思わないし相手の国の悪いところは悪いと書くべきだと思ったので
ただ君の気分を悪くしたのなら悪かったと謝るよ
45:恋人は名無しさん
14/11/14 14:26:22.97 iv6IV4OP0
>>44
少なくとも
>>31と>>32と>>33と>>34と>>40はお前のことよく思ってないからな
46:恋人は名無しさん
14/11/14 14:45:06.19 PZLl47S20
>>45
いや>>36で初めて書き込んだのに>>31と>>32と>>33と>>34とか言われてもな
それとも全部ID:iv6IV4OP0が書いたの？
このスレに話す内容を制限する前スレで取り決めたようなルールがあるなら明記してよ
>>1を読む限り、外国人と付き合っている人が集まって自由に話すスレだと思ったんだけど違うの？
47:恋人は名無しさん
14/11/14 14:59:12.96 iv6IV4OP0
>>46
その前から同じ話題が続いてるだろ
このスレは何回もスレチの話題をして荒れてる
話すならせめてID:sbn3A8t60みたいに彼氏彼女に関係ある話をするべきなんだよここはカップル板なんだから
違う
そもそもここはカップル板だからな？海外生活板じゃない
そういう話がしたいなら他板行けってこと
地理•人類学板とかお前みたいな奴ばっかりだし
48:恋人は名無しさん
14/11/14 15:04:44.37 sbn3A8t60
スレチなのもそうだけど特定の場所に住んでる人が嫌われ者とかただの悪口だし辞めるべきだよ
ここにはフランス人と付き合ってる人も何人かいる訳だしそういう気遣い出来ないなら文句言われてもしょうがないと思う
外国人と付き合ってるなら普通はそう言うことを考えられると思うだけど………
49:恋人は名無しさん
14/11/14 15:12:25.23 PZLl47S20
>>47
つまり彼氏彼女の具体的な明示が無い書き方はスレチになるの？
当然付き合ってる経験も含めて書いてきたんだけどそれでは駄目と言いたいんだよね
そんなに書き込みに自由が無いとは知らなかったが、
とにかく荒らしみたいになってたようだからすまなかった
50:恋人は名無しさん
14/11/14 15:17:48.12 PZLl47S20
>>48
むしろフランス人と付き合ってるからお互い気兼ねなく悪口を言い合えるフランス文化に感化された感じだけど
でも、とにかく気分を害したのならごめんね
51:恋人は名無しさん
14/11/14 15:46:20.56 ZzU1INZA0
>>50
個人的には悪口とか荒れる要因な事じゃなければ少しくらいズレても良いと思う
前スレは本当勢いなかったし
52:恋人は名無しさん
14/11/14 19:44:38.50 XEX43JR10
>>24
>日本人男性をほめる話は聞いたことない
日本人男性はモテないってこと？
でも、それを言うなら日本人女性の評判って何を言われてもヘラヘラして
受け入れて優しいっていう意味では褒められてるかもしれないけどそれって余り誇れないと思う・・・。
あと、白人崇拝だから白人男相手だとすぐに股を開いて便利だって評判では確かによく聞いた。
53:恋人は名無しさん
14/11/14 20:30:37.15 iv6IV4OP0
>>52
アンチは構っても無駄だからスルーしよう
実際には白人女性との婚姻率が有色人種で一番高いのは日本人男性なんだから
あと日本人女性の悪口を言うのも辞めるべき
54:恋人は名無しさん
14/11/14 22:30:49.13 ZHd8pjLl0
遠距離の皆さん、クリスマスや年末年始は会いに行かれますか？
自分はヨーロッパで過ごす初めてのクリスマス、
楽しみなのと、相手の家庭にどっぷりで場を濁さないか不安なのとでトラベラーズブルー（？）。
55:恋人は名無しさん
14/11/14 22:54:50.63 iv6IV4OP0
>>54
うわぁぁぁぁ羨ましい～！
ヨーロッパでクリスマス過ごしてみたいよ！
相手のご両親に会うのは初めてですか？
ちなみに勢い無いから微妙ですけどこんなスレもあります↓
海外組の遠距離恋愛スレ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
56:恋人は名無しさん
14/11/14 23:03:28.14 ZHd8pjLl0
>>55
ほぼ引きこもりになるだろうから、観光旅行とは違うし
向こうの家族と上手くやれるか、、あ、料理も練習しないとw
57:恋人は名無しさん
14/11/14 23:07:17.33 iv6IV4OP0
>>56
女の人は料理とかしなくちゃいけないから大変ですね
僕の彼女がうちに来た時はクレープなんかを作ってました
明るく振舞ってれば気に入ってもらえると思います～
58:恋人は名無しさん
14/11/14 23:23:13.04 snCAGL3Q0
>>38のレスめちゃ面白いじゃん。
フランス女と付き合う予定こそないが、ＥＵでの各国のイメージとか知っておいて損はないだろ。
少なくとも雑談するにも役に立つ。
59:恋人は名無しさん
14/11/15 00:17:23.39 qizsgv040
ヨーロッパでも料理は女性に期待されることなの？
それとも、お呼ばれする人はお礼に料理を振る舞うものなの？
それとも、和食食べたいという特別リクエストに応えるだけ？
60:恋人は名無しさん
14/11/15 09:25:25.47 DkuABxJj0
私も>>38は面白く読めたし頷けた。
むしろ嫌がってるのは>>43さんだけみたいよ。
>>57からして多分お相手アジアな気がするから、他の地域の話は詰まらなかったのかな。
61:恋人は名無しさん
14/11/15 09:37:25.50 W1haDjHs0
７、８年くらい前だったか、某民放局でハワイの裏世界を放送していた。
華やかな観光イメージとはかけ離れたハワイの犯罪の実態。
その中で若い日本人売春婦が登場。
そいつは親には真面目な「語学留学」で勉強している、
とウソをついていることに驚かされたのだが、
もっと驚かされたのは、売春で稼いだ金を恋人（？）の
無職の白人男に貢いでいる、ということ。
このヴァカ女が何を考えているのか理解できず、しばし唖然。
62:恋人は名無しさん
14/11/15 10:12:12.46 DkuABxJj0
>>57
いやいや、女だからって事では無いですw
短時間ならニコニコしてれば良いけど、今回そうは行かず。
>>59
女性は台所に籠り男性はどっかり座って談笑～みたいなのは無いですよw
今までは手土産持参のみだったけど、今回は宿代食事代分を少しはお返ししなきゃと思ってる。
63:恋人は名無しさん
14/11/15 10:21:34.20 shQepz/b0
体はって稼いだ金をどう使おうが個人の自由だが、某チリ人妻や某タイ人に貢いだような日本人男のケースは絶句してしまう
結局対等な立場、付き合い方でないと遅かれ早かれ関係は破綻する
64:恋人は名無しさん
14/11/15 10:57:01.73 I9j57Kv30
>>60
クレープってフランスのモノですよ？相手はフランス人です
むしろパリっ子をバカにされまくったのが嫌だったですし普通の大多数のフランス人は他の国をそこまで嫌いとか意識してないのにみんながみんなそう意識してるかのように書かれたのが非常に不快でした
65:恋人は名無しさん
14/11/15 11:03:58.11 I9j57Kv30
正直アジア人は見た目が全く好みじゃないわ
66:恋人は名無しさん
14/11/15 11:11:40.47 I9j57Kv30
>>60
少なくとも>>40は俺じゃない
67:恋人は名無しさん
14/11/15 11:12:22.54 g8LRYJaK0
>>64
むしろフランスはそういう人たちが多い国だという印象だから意外性は無いかも
British say the French are the most arrogant people in Europe - and the French agree
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
French admit they are racist
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
68:恋人は名無しさん
14/11/15 11:19:25.39 Ue9zTnt/0
まぁ面白い話だけど受け取りようによってはただの悪口だしステレオタイプ的な考えは良いこと起きないからな～世界中で
他にもそういう事を語れるスレがある訳だしここで言うことでは無かったかもな
69:恋人は名無しさん
14/11/15 11:25:05.21 I9j57Kv30
>>67
うーん階層によるんですかね
実はまだお互いに学生で若い世代というのもありますし彼女はバカロレアで高得点をとって割と良い大学に行くくらいなので一般的なそういう差別的な考え方をする様な人達とは多少ズレてるかもしれないです
やっぱり富裕層であればあるほど、若ければ若いほど人種差別や国籍差別をしなくなりますし、彼女の周りの友人達も似たような感じなので(類は友を呼ぶというか)
70:恋人は名無しさん
14/11/15 11:28:01.61 g8LRYJaK0
>>69
彼女さんに聞いてみたら
面白い話が聞けて相互理解が深まるチャンスかも
71:恋人は名無しさん
14/11/15 11:32:54.26 DkuABxJj0
>>64
えっ、まさかのフランスでしたか！（今時フランス人以外もクレープ作るよ）
>>57 読んで絶対アジアだと思ったw 特に一行目
72:恋人は名無しさん
14/11/15 11:33:35.48 I9j57Kv30
>>70
そういう話は過去にした事はありますが本当に博愛主義というか
好きな国の話はするけど嫌いな国は無いって言ってますね
73:恋人は名無しさん
14/11/15 11:40:06.65 I9j57Kv30
>>71
そうなんですか？フランス人じゃないのにクレープ作るなんてオシャレな家庭ですね
まあ僕が日本人ですし
ちなみに彼女の場合はうちで料理らしい料理をしたのはそのクレープの一回きりです
なんかママの料理の方が美味しいとか言って
彼女はフランスではどっちかというと料理する方なんですけど日本の材料だと難しい＋スーパーがまだよく分からないみたいな感じです
ちなみに一回母親じゃなくて僕が料理したことあるんですけど不味いって言われました(餅にバターとメイプルシロップを乗せたモノです)
74:恋人は名無しさん
14/11/15 11:42:59.04 PxGxncMB0
大金をチリ女に貢ぐ日本人男は一人だけだけど、白人ってだけで白人男を追いかける女性がこんなに大半を占めるのは日本人女性だけだろうね。
そして白人男性からも日本人女性は軽いとバカにされる。
他国の女性、白人女性や黒人女性にこんな白人コンプレックスで白人を崇める女性って存在しないもんねえ。
75:恋人は名無しさん
14/11/15 11:44:57.52 Ue9zTnt/0
餅にバターとメイプルシロップｗｗｗそりゃ不味いって言われるわｗｗｗｗｗ
凄いセンスしてるな（笑）
外人がやりそうだわそれ
76:恋人は名無しさん
14/11/15 14:07:15.12 DkuABxJj0
>>73
＞フランス人じゃないのにクレープ作るなんてオシャレな家庭ですね
えっ！クレープはもはや色んな国で定番化してない？
「イタリア人じゃないのにピザ作るなんてオシャレですね」って言うようなもの。
77:恋人は名無しさん
14/11/15 18:34:36.17 PrMe7NWB0
クレープ作るのはフランス人って、戦前の感覚だなw
78:恋人は名無しさん
14/11/15 18:54:31.30 Ue9zTnt/0
クレープの本場はフランスだしな
家でクレープ作ったことは無いわ
基本外で食うものって感じ
79:恋人は名無しさん
14/11/15 19:00:12.71 qfgUoQ2x0
>>76
外では食べるけど家では作んなくね普通？
ピザも家では作らないわ
80:恋人は名無しさん
14/11/15 19:05:48.60 BHxEcJI/0
ピザ家で作るよ。生地からw
81:恋人は名無しさん
14/11/15 19:09:18.35 qfgUoQ2x0
>>80
なかなか料理好きだな
デブ？
82:恋人は名無しさん
14/11/15 19:11:59.85 Ue9zTnt/0
ピザを作るとは珍しい
レストランかデリバリーかコストコだな基本
83:恋人は名無しさん
14/11/15 19:31:56.77 PrMe7NWB0
料理好きじゃないけどピザもクレープも作るし（簡単だから）、
>>78 「クレープミックス」は物心付いた頃からスーパーの定番商品だったよ。
84:恋人は名無しさん
14/11/15 19:50:17.11 Ue9zTnt/0
物心ついた時からスーパー行ってたのか
初めてスーパー行ったのは中学生の時だったな
つーかいい加減スレチじゃね？
85:恋人は名無しさん
14/11/15 19:54:28.21 Ue9zTnt/0
クレープミックスとか見たことないなぁ
まあ全く料理しないしスーパーでお菓子と飲み物以外買ったことないけども
86:恋人は名無しさん
14/11/15 21:42:36.55 BHxEcJI/0
>>81
彼女と作ったりしてるよ。
既製品の原材料みて保存料とか多いと彼女が嫌がる。
87:恋人は名無しさん
14/11/15 22:47:30.38 qizsgv040
家デートでそれぞれの国の料理を作り合って食べるの、外国人ならではの楽しみのひとつだと思う。
フランス人彼氏がいろいろ作ってくれるから私も和食の腕を上げようと思った。
ちなみにうちの彼氏もクレープ作ってくれるよ。
88:恋人は名無しさん
14/11/15 22:49:49.14 g8LRYJaK0
>>72
そういう意味じゃなくてフランス社会一般という意味ね
フランス社会の良い面悪い面フランス人とは何者なのかというような話
89:恋人は名無しさん
14/11/16 00:14:26.76 jchtAaVy0
くそ、こんな時間にこのスレ見るんじゃなかった
腹減った
90:恋人は名無しさん
14/11/16 02:39:42.92 a5QKQVmO0
自分と付き合ってる恋人は、という前提だと、たぶん殆ど一般的な外国人とは違うだろうな
日本人に好意を持ってたり、日本文化を知ってるわけだから
だから付き合ってるんだろうと思う
91:恋人は名無しさん
14/11/16 04:06:30.62 OuOBXVxN0
あと割と盲点だが自分が興味ある国か無い国かでも結構相手への態度が変わるんだよな
「私が日本の事が好きなくらいあなたが私の国を好きじゃないのが悲しい」
と一度言われてから音楽や小説食べ物を調べて興味を持つように努力するようにしだした
いつか第二の故郷と言えるぐらい好きになるように努力するつもり
92:恋人は名無しさん
14/11/16 10:17:47.46 r4ykbA1T0
彼女が東南アジア人なのでやはり色眼鏡で見られるし、障害も大きい。
でも周囲の意見は当然だし、将来を考えた時に不安の方がやはり大きい。
話し相手としてはこれ以上ない相手なんだけど、難しいなぁ…
93:恋人は名無しさん
14/11/16 13:20:50.91 6EVl/2Zk0
>>92 逆に彼女の国に移住しちゃうという手も
94:恋人は名無しさん
14/11/16 16:57:15.72 2x++w8B30
日本人には大きく分けると3つのタイプがいる。
１つは排他的 外国人が苦手嫌いな人。
２つ目は外国人が好きでも嫌いでもないけど、英語が話せないから距離を取りたがる人。
3つ目は外国人が好きでフレンドリーな人。
みんな ３番目の女と仲良くなりたいと思ってるだろ？
３番目の女はやめとけ。やるだけならいいが、それでもうまくやらないと痛い目にあう。
３番目の女はお前が好きなんじゃなくて外国人が好きなんだ。特に白人に対する憧れが強い。
そして、彼女達の最終目的は結婚してハーフの子供を持つことなんだ。
どこの国にも外国人好きの女がいるが、そういう女と信頼関係を築けるかい？
本気で恋愛するなら時間をかけてでも２つ目の女性にしろ。
95:恋人は名無しさん
14/11/16 16:59:42.35 jxQw3hr70
外国人が好きでも嫌いでもないけど、英語が話せるフレンドリーな人が多いんじゃないの？
と釣られてみる
96:恋人は名無しさん
14/11/16 19:57:50.74 6KKJiRTY0
カップル板だからここにいるのはもうすでにパートナーがいる人たちばかりじゃん
それがどうした？お前は相手がいんのか？って感じじゃね
まだ相手がいない男漁りしてる奴らに言えばいいと思うぞ
と同じく釣られてみる