14/09/23 22:42:47.35 PPaWgRFr0
>>581
わかるな～。
でも、携帯見たの？よくないよ。
584:恋人は名無しさん
14/09/23 22:56:50.49 xAPSap7f0
>>583
恋人同士で喧嘩になって、一方的に距離を置かれている間に相手の友人が間に入ってきて、
今までのメールなどを見たと言ってきたことで発覚しました。
585:恋人は名無しさん
14/09/23 23:50:38.28 A0PCJK5C0
今日思いって色々言ってみたら全然話が通じなくてびっくりした
私が喋ると「ん？どういう意味？」って言われるし、その逆もしちゃうし、
なんでこのお話をしてるのに全く関係ない返答するのってなるし、さっき話したばかりの事を「そんな事言ったっけ？」って言われるしで最終的にはTV見てた。
驚くほど会話が成り立たない。ここ数ヶ月脳内シミュレーションしてたのに。脱力感が凄い。
586:恋人は名無しさん
14/09/24 00:03:58.84 bai8Ah7F0
>>579
無気力になって、思考が停止してしまうってかんじかなぁ。
結局言っても無駄だから、という風になっちゃうんだよね
587:恋人は名無しさん
14/09/24 00:29:08.78 Ng2EJNZB0
>>585
完全に聞いてないね。直接会って話したんだよね？
588:恋人は名無しさん
14/09/24 01:16:38.61 4cE4dyiii
>>585
会話する気がそもそもないんじゃない？
会話が成り立たないのは、意図的にやってる可能性が高い。
上の人もそうだけど、話し合っても言い負かされるだけで無駄だと判断した人は、押し黙る他にも適当な返しをして会話を無茶苦茶にする手法をよくやるよ
589:恋人は名無しさん
14/09/24 09:41:06.35 D8aMFL0e0
>>587 >>588
直接お話しました。
確かに私も職場の人に聞かれたくない事を適当に誤魔化したりしますが、それを恋人同士の真剣な話し合いでされるとは思いつかなかったです・・・その可能性もありますね
私の話しそんなにわかりにくいかと落ち込んでいました。
揚げ足取りかもしれませんが、彼が「ごめんとしか言いようがない」と言うのですが、凄くもやもやします。
でもなぜ嫌な気持ちになるのか上手く説明できませんでした・・・こういう方他にもいらっしゃいますか？
590:恋人は名無しさん
14/09/24 15:27:18.84 4cE4dyiii
>>589
最早彼にとって、あなたはコミュニケーションを取るべき相手ではないんだよ。
ただの障害物。
本音は伝えずやんわりと避けて、煙に巻いて誤魔化すだけの相手。
今は障害物と付き合ってるという形から抜け出せていないだけ。
591:恋人は名無しさん
14/09/24 20:08:18.22 qtktgPKK0
>>590
障害物ですか・・・多分私はあなたにとって障害物なのかと聞いても煙に巻かれるだけなんでしょうね
やっぱり頑張って話しても相手を嫌な思いにさせて、自分も嫌な思いするだけですね。
余計なことしなければよかった。
592:恋人は名無しさん
14/09/25 12:54:39.26 sym86UBA0
話し合い自体はしてるんだけど、話し合いになってない
私がこういう時はこうあるもんじゃない？って提案するとそうしようとしてくれるんだけど（最初は）
ただテンプレでしてくるだけだから、私が少しテンプレと違う反応すると
意味わかんない、と来る
言葉だけ言ってくれたって理解してくれなきゃ意味ないのになあ...
593:恋人は名無しさん
14/09/25 14:15:14.68 7L6ZoQEY0
無視されて2週間
どうしたいのかしら
そもそも生きているのかな
電話はかかるから充電してはいそうなんだけど
594:恋人は名無しさん
14/09/25 20:22:28.30 OdbhKa/m0
私には付き合って1年になる彼女がいます。好きです
容姿も性格も何もかも、すべて大好きで世界一だと思っています
ですが、彼女は私の容姿を「ふつう」と言います
一目見て異性として素敵だと思った男性が他に少数いるようです
一方私は初対面で全く気にならない存在であったようです
私は複数の職場で不細工扱いされた事もありますし覚悟はしていましたが他の人より劣っていると言われたような物で納得出来ません
彼女は見た目を重要視していないらしいですが、具体的に芸能人の異性の名前を挙げられて凄く性的に興奮したと言う話を聞かされ
私には重要視している様に見え、何故そういう容姿の人にアタックしなかったんだ？と疑問に思っています
どうすれば私は納得出来るんでしょうか？
595:恋人は名無しさん
14/09/25 20:57:11.59 oVlNmLyI0
そりゃー顔と性格は別物だよ
性格は最重要項目であり容姿は二の次
もちろん逆の人もいるけど、自分がいわゆるブサメンなのだとしたら彼女は前者のタイプなんだろう
性格がとりえなんだから卑屈になったら嫌われるよ
596:恋人は名無しさん
14/09/25 21:52:19.74 7+6rmi420
> 性格がとりえなんだから卑屈になったら嫌われるよ
身にしみるわ…
597:恋人は名無しさん
14/09/25 23:53:15.69 s+yn1o+n0
ごめんねH
598:恋人は名無しさん
14/09/27 01:59:25.56 3G/AskhUi
同棲してから初めて喧嘩らしい喧嘩した
複雑な事情で誰にも相談できないから誰か話聞いてください
599:恋人は名無しさん
14/09/27 20:00:30.57 Eb+AR0vV0
今からでいいなら聞くよ
600:恋人は名無しさん
14/09/27 20:09:22.51 dRqF9Mm90
フラレた・・・
会って話がしたかったけど無理だった・・・
死にたくなるね
601:恋人は名無しさん
14/09/27 20:09:44.13 o/ZnSdKpi
複雑な事情であればあるほど、詳細を出さないと的確なアドバイスは誰もできないし
複雑な事情の詳細を出せば、それだけレアケースなので身バレの可能性は高くなる
それを踏まえても相談したいと思うなら、詳細をきちんと出したうえで相談するといいよ
602:恋人は名無しさん
14/09/29 19:11:05.96 LZglt4uA0
ただ、声が聞けて
あの何気ないことが幸せで
分かってるのに、一気に悪化してしまって
なんだってするし、心から愛してる
もう一度あの何気ない日々がきますように
603:恋人は名無しさん
14/09/30 06:24:45.48 Qe1lD0OB0
なんだってするなら距離置いてよって言われても仕方ない
604:恋人は名無しさん
14/09/30 11:53:59.45 G7kEPoWT0
いらん茶茶を入れるよなぁ
605:恋人は名無しさん
14/10/01 18:01:30.72 QG2EveeF0
ここはお前のポエム帳だ
606:恋人は名無しさん
14/10/02 13:44:33.96 7m0OeDt3O
話し合いができないタイプなのでは？と気付いたのは、交際半年したあたり
仕事関係で面倒な人に遭遇し困った話をした時
「それは自分がそういう人を引き寄せてるって言うよね」
家族のこと(病気)で大変な話をした時
「せっかくのデートなのに重い話だね」
相手のよくある失言やたまに見せる威圧的な態度に不満を伝えた時
「こんなに大事にしてるのに、俺の付き合い方が気に入らないってこと？」
意図的に話題をすり替えられることもしばしば、それを指摘しても話題を戻さない
交際期間は日に日に長くなれど、相互理解や親密度は深まるどころか薄く引き延ばされるだけ
都合の良い恋人が欲しかっただけなんだなと、交際一年半で漸く気付いた
607:恋人は名無しさん
14/10/02 19:22:34.90 1bmRwisT0
>>606
そういうのって、自分のことが大好きな人間じゃないかな。
自分の話はたくさんするけど、他のことには興味が無い人なんだと思う。
608:恋人は名無しさん
14/10/03 11:09:33.53 NFXCNromO
私の彼氏はすごく優しいし怒ることも逆ギレすることもないけど
だからこそ
何でも謝れば済む、自分が折れれば話は終わると思ってるところがある
大事な話しようとしてもすぐふざけるし、話を逸らすし
平和な彼氏でいいかもしれないけどこの先を考えると……
609:恋人は名無しさん
14/10/03 12:39:28.05 dWQJC9V0i
>>608
平和で安心できない人は別の意味で危険フラグ
610:恋人は名無しさん
14/10/03 14:53:06.61 UrpPQplIi
ATMとしては最高の性格だね
お互い理解し合い支え合う相手を求めてるなら地味に地雷級
611:恋人は名無しさん
14/10/03 20:36:46.03 dwAUASAri
Line既読スルーされたっきり
音沙汰ないんだけど。
酷くないですか？
612:恋人は名無しさん
14/10/03 22:19:13.18 Cgwe3MWh0
>>611
LINEなんてコミュ力が劣化していく一方なんだから、やめてしまえば？
メール、電話、直接会うとか他にもいろいろ方法はあるはず。
613:恋人は名無しさん
14/10/04 02:07:39.05 ek7s3+uP0
連絡こない
別れ話すらできなければ次にも進めないよ
614:恋人は名無しさん
14/10/04 09:27:47.00 2VaWbxSZO
>>613
本気で別れたいなら
一方的に別れのメールして終わらせていいんやで
615:恋人は名無しさん
14/10/04 15:19:00.28 A3w8C55I0
なんかこう、別れたいがために少しずつ冷たくしていってる気がする
徐々に通話頻度を減らして、ここ2週間は全く通話してない
LINEの返信頻度も徐々に少なくなっていってる
丸一日返信こないなんて初めてだ
きっとこっちから別れ話を切り出すのを待ってるんだよねこれって…
話し合いなんてできなち
LINEでちょっと真面目な話しても都合悪くなれば未読無視されるか論破される
616:恋人は名無しさん
14/10/05 00:00:39.30 UxZkfWODi
>>615
逆にそーやって振られるのって悔しくない？
もしそれで連絡がまた来たとしてもいつ振られるんだろうみたいな不安感しか残らないじゃん。
相手を優位に立たせてしまうのが思う壺だから、スパッと切って、次にいったほうがいいよ
617:sage
14/10/06 14:22:53.77 mHO6gtpR0
夜中に酔っ払ってlineしてきて、痩せろ痩せろ痩せろとしか言わん。絶賛ダイエットだっちゅうの。
ヤツと会えてない一ヶ月で３キロ落とした。が、年末までに１０キロ落とせと言ってくる。
一ヶ月に体重の３％～５％以上落とすと色々不調をきたすと言っても、能書き垂れるなの一言。
そら１６８センチ６３キロのピザですが、何故ここまで高圧的に言われなければならんのか
618:恋人は名無しさん
14/10/06 14:43:23.72 ytJRdvjZi
>>617
ピザじゃないじゃん
619:恋人は名無しさん
14/10/06 14:56:56.05 revS2L+eO
ちょいポチゃかもしれないけどピザではないね
一方に痩せる努力を強いるなら、彼も何かするべきだよね
10キロ痩せさせるなら100万円貯めるとかさ
620:恋人は名無しさん
14/10/06 15:14:57.48 g9b+lP4j0
>>617
彼氏の身近にスタイルのいい女性がいるのかもね。その人と比べてそう
621:恋人は名無し
14/10/06 16:53:27.85 mHO6gtpR0
617です。レス、ありがとうございます
＞＞618
よく腹肉摘まれる。ヤツの許容範囲と私の許容範囲が違うのかも
＞＞619
良案をありがとう！今回、一方的かつ高圧的なところが我慢ならなかった
622:恋人は名無し
14/10/06 16:55:09.18 mHO6gtpR0
>>620 その可能性もあるのか……比べられるにはやだなあ
連投失礼しました。
623:恋人は名無しさん
14/10/06 17:19:20.97 ytJRdvjZi
>>621
168で53ってガリだよ
60キロくらいにしておきな。
624:恋人は名無しさん
14/10/06 18:26:44.18 sp5BwQDD0
170/53だけどガリではないぞ…太ももむっちむち
ただ筋肉ないだけのぶよぶよ体型
腹の肉摘んで遊ばれる
彼氏は175/57の確定ガリ
体脂肪率5%あるかな…とか言ってるし
625:恋人は名無し
14/10/06 22:02:45.22 /qd4OCpC0
別PCからなのでID変わりますが617、621です。元々、いかつい骨格プラス、筋肉の上に脂肪がついた力士体型なので、
53㌔なんて内臓抜かないと無理。目標体重は自分で決めると主張したところ、インドの独立より時間がかかるわ、眠いし寝る、と返ってきた。。
寝付けないというヤツに付き合って夜中3時までline付き合った結果がこれだよ。
626:恋人は名無しさん
14/10/06 22:15:21.62 ytJRdvjZi
>>624
山田優並みなのにガリじゃないの？
627:恋人は名無しさん
14/10/13 00:54:10.64 UlDbrBr60
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)l50
恋愛についての今の風潮はおかしい
1 ：名も無き被検体774号+＠転載は禁止：2014/10/11(土) 18:47:32.18 ID:jAuWRj6S0
価値観なり、金銭感覚なり、性格なりが合わなかったらうまくいかないだろ？
そして自分と合う相手なんてめったにいない
更には付き合ってみないと分からない部分がたくさんある
なのに「比較」ができないのがおかしい
一人と付き合ったら他の人と付き合うことはできない（風潮がある）
過去に付き合った相手とは比べられるが、
「過去の相手のほうが良かった」という結論になっても、基本的には戻れない
これじゃ良い相手なんて見つからないだろ
■今の風潮
付き合えるのは常に一人
→ほとんど比較できないに等しい
→今の相手が「相性の良い相手（及第点）」なのか分からない
→別に現れた相手が「相性のより良い相手」なのか「より悪い相手」
なのかも付き合ってみなきゃわからない
→結婚後に「相性が良くないから」離婚するケースはありえる（＝母子家庭）
これらがちょっとおかしいんじゃないかってのが俺の意見
628:恋人は名無しさん
14/10/14 01:36:13.12 ZKukWsqr0
好きにしたらいいんだよ
自分の売れ時に出会った人が一番いい人
629:恋人は名無しさん
14/10/15 02:15:09.16 XDmTxkhPi
別れたいスレが立ってない。
もう別れる。
人生の三分の一くらい一緒にいたけど、分かり合えなかった。
情だけでは一緒に入れないことを学んだ。
630:恋人は名無しさん
14/10/15 22:04:14.50 U5TiIiISO
>>629
自分のことかと思った
631:恋人は名無しさん
14/10/18 08:52:50.18 +L6mfJb80
>>629
人生の1/3って、今何歳なの？
632:恋人は名無しさん
14/10/18 11:40:13.73 ya/1ykJi0
付き合って10年近いのかな
後半は向こうからすがられて説得されて
惰性で付き合っていた感じなんだろうか
633:629
14/10/19 01:29:28.73 Mb6d7oS6i
アラサーとだけ。
学生時代に付き合い始めて惰性で今。
話し合いしようとしても「なんでそんなこと言うのー？」みたいに拗ねられてしまうことの繰り返し。
先日別れてくださいと伝えました。
634:恋人は名無しさん
14/10/19 07:06:13.94 +puNVDwF0
>>633
おつかれさま
アラサーならまだまだいい出会いあるよ
635:恋人は名無しさん
14/10/19 09:59:37.80 18ibk3Fr0
>>633
うちの嫁が元カレとそんな感じで別れてた。
ソリの合わないもの同士が結婚してもうまくいかないよ。
アラサーならこれからの出会いはいくらでもあるし。
636:恋人は名無しさん
14/10/21 20:09:46.29 q5kWEQhh0
会話が噛み合わなさすぎる
637:恋人は名無しさん
14/10/30 09:57:55.49 eSpqiIVJ0
お互いがお互いのせいにしあって話し合いどころか罵り合いに発展するわ
もう朝からイラつく
638:恋人は名無しさん
14/11/01 09:00:18.96 Pi7Csloy0
わたしがなにか言うとすぐ別れるの？捨てるの？
いい加減うざったくなって別れましょうと言うと泣くわ叫ぶわ
頭を壁にガンガン打ち付けたりする。
しかも大抵夜中。
「別れないって言うまで寝かせないから」とかザラ。
「ごめんね」「反省してる」「悪いところはなおすから」とは言うもののあとになって「○○することは悪いことなの？」とか言い出す。しかもSNSで。
話しても何も解決しないし、別れたいけど、別れるの大変なんだろうな。
639:恋人は名無しさん
14/11/01 09:12:04.57 gpdfn2/b0
メールだけで別れよ、バイバイ→以下SNS等連絡先全て削除
じゃダメなの？
共通の友人がいるなら根回ししとくとか立会人になってもらうとか
640:恋人は名無しさん
14/11/01 09:54:14.11 Pi7Csloy0
>>639
あと出しでごめんだけど、実は同棲してて、荷物のこととか二人の貯金のこととか色々あるんだ…
普段はすごく優しいしいい人なんだけど最近不満がたまってきていやになってきてしまった
本当は、このまま時が過ぎたらまた好きになるんじゃないかとおもう
けど、好きな時期を過ぎたらまた今みたいな嫌いな時期がくるんだろうな
641:恋人は名無しさん
14/11/01 10:17:31.22 h4E65yEL0
普段は優しくてもキチガイじゃあねぇ・・・・・
642:恋人は名無しさん
14/11/01 14:32:37.77 iIbnp4rw0
自分に都合悪くなるとだんまりするから話し合いにならない
元々の原因も完全にあっちが悪いしそこも含めて人間性にガッカリ
逃げ癖がついてるんだなと
643:恋人は名無しさん
14/11/01 17:55:52.67 bAW//aCc0
>>642
ホントそれ。
ガッカリの一言に尽きる。
結婚の話が出ても躊躇う。
644:恋人は名無しさん
14/11/03 17:17:13.49 70BaqhO40
向こうは私に不満点があれば私の話を聞いてくれる。
でも私の話を聞いた後の彼からそれって結局こうでしょ?と言われることがだいたい違う。
それはそうなんだけど、もう一歩先の・・・て感じに、いつもちょっと浅はかな？と思ってしまう。
めんどくさくて適当に合わせてるのかなあとも思う。
最近説明するのがあーなんだかめんどくさいな。と思うことが増えてきた。
これが彼にめんどくさがられてると思うのが嫌で
自己防衛本能からくる気持ちなのか、本当にめんどくさいのかわからない。
645:恋人は名無しさん
14/11/03 20:56:51.82 Mj8FbAcj0
真面目な話をしたいと思い話してみるが
なんせ常に適当人間なので、何を言ってもふざけたり冗談で流される
普段は喧嘩すらしないし怒らない良い人なんだけどなあ
646:恋人は名無しさん
14/11/03 22:41:07.13 2ZS3Q1Y/0
普段怒らないとか喧嘩しないって何もなければ凄くいいんだけどね
647:恋人は名無しさん
14/11/04 00:38:13.84 cuk8yK1v0
来てって言うから行ったのに、ちょっと相手の機嫌を損ねさせただけで帰れよ！と言われる
なかなか会えないし、会える時間は限られてるのに・・・
もっと話したいよ
自分ばかり好きでいてばかみたい
648:恋人は名無しさん
14/11/04 02:31:17.11 VzYgqU7R0
性格が合わないんだなあとつくづく思う
649:恋人は名無しさん
14/11/05 02:33:44.15 lhXjGuBV0
こっちが愛されてるか不安になった時にそういう話をしてみると、体調悪いから寝る等と言って話をして貰えない事がずっと続いていた。
そして先日言われた台詞。
凹んでいない普通な貴方は好きだけど、そうじゃない時の貴方は嫌いだと。
私は彼女の前では常に元気な姿でしか居ては駄目なのか。
彼女にだからこそ元気じゃない自分も見せる事が出来ると思っているのは間違った考えなのでしょうか？
それとももう愛されていないのかな。
夜中に駄文失礼しました。
650:恋人は名無しさん
14/11/05 04:03:48.15 AfBZbAhR0
互いに刺激しあえる関係や癒しを与えあえる関係ならいいけれど
ネガティブな感情をぶつけられてもマイナスにしかならないから止めて欲しいって考えの人もいるかもね
実際、愚痴や弱音は友達相手に発散して欲しいって人も少なくない気はする
651:恋人は名無しさん
14/11/05 08:06:51.54 H+LvZdTk0
>>649
仕事の愚痴や家庭の悩みならともかく、愛されているか不安って、
彼女を責めてることにしかならないよね。
精一杯愛している相手からそんな感情をぶつけられて、かといってどうすれば不安にならないのか提示してくれるわけでもなく、
どうしようもないことをグダグダネチネチ言われてもショックだし気分が悪いだけだよ。
彼女はむしろ気を遣った言い回しをしたね。
652:恋人は名無しさん
14/11/06 02:47:14.39 OtzwmJn00
「本当に好き？」って何度も聞くのは
本当に好きな人にとっては自分を信じてもらえないのと同じだからね
あともし「どうせ俺なんか」っていう論調で話してるとしたら
彼女にとっては自分の彼氏の駄目だしをされてるようなものだから
そういう理由で聞きたくないのかもしれない
653:恋人は名無しさん
14/11/06 03:48:16.79 awaipkE30
私の彼もそんな感じ。
「本当に好き？」とか良く聞いてきて、心底ウザイ。
本当にどんどん気持ち冷めてくる。
１ヶ月に一度くらいならまだ我慢できるけど、
３日に１回は聞いてくるよ。
私たちが話し合い出来ない理由は
彼にちょっと文句言うとすごく怒りだしたり
大声出したり、浮気疑ったりした挙げ句
別れるなら死んでやるとか言うから。
LINEとかも、「愛してる？」「俺のどこが一番好き？」とかばっかり。
10回に１回くらいしか返事してないんだけど、
返事するまで送り続けられて本当に疲れた。
もう別れたいよ。
654:恋人は名無しさん
14/11/06 13:02:08.55 kh89dTMC0
彼氏に「私の事好き？」と聞くと
すきいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか
超ーーーーーーーー好き！！！！！！！！！
とか
だいっっっすきっっっだああああああああ
とか面白い返事が返ってくるからつい聞いてしまう
控えよう
655:恋人は名無しさん
14/11/06 22:41:56.10 yj4HZpib0
返しがいいねぇw
でもほどほどにね、ほんまウンザリするから。
656:恋人は名無しさん
14/11/06 22:58:46.97 HRvpR0d20
>>649
彼女はあんたのサンドバッグじゃない
愛されてるか不安になるっていうけど、そのきっかけは？
突然見捨てられ不安のスイッチが入る感じ？
なんかボーダーっぽいな
657:恋人は名無しさん
14/11/07 00:01:02.71 lc15pDNp0
10月の頭らへんから急に人が変わったようになった
それまでは言葉でもメールでも愛情表現があったし
時間があれば会おうとする束縛が強い男だった
何かやましいことがあるのか、それとも
より不規則になったシフト制で年齢的に本当に追いつけなくなったのかわからない
いきなり愛情表現もなくなり、不安で好き？と聞くと「言わされたくないから言わない」と言われた
忙しい中でもなんとか時間を作ってデートする曜日も決めていたのに
それもなくなり、本当に会うことがなくて
毎日メールでしか連絡取ってない
これは付き合ってると言えるのか
状況の変化に追いついていない
658:恋人は名無しさん
14/11/08 02:34:19.82 DPADHd+J0
相手が原因で喧嘩っぽい話し合いになって、「ごめんなさい、もうしない」と言葉には出てくるんだけど
「じゃあこの話はもうおしまいね」と向こうが区切りを付けてくる。
で、次の日から本当何もなかったように普段通りの態度で冗談やらおふざけやらをしてくる。
俺としては多少のわだかまりも残ってて、その態度に少しイラっとするんだが、そうすると逆ギレして
「昨日でおしまいって言ったじゃん、いつまでも引きずって意味分かんない態度なのはそっちでしょ！？」と。
うん、まぁそうなんだが…、それ原因作った側が言っていいセリフじゃなくねぇぇぇぇ…？
少しは殊勝な態度でも取ってくれりゃまだ分かる、反省の色も見えないのに何がおしまいかと思うんだが、
それはあなたの考え、私の考えとは違う、おしまいと言ったらもうおしまい、だそうで。
原因作った側の人間として、それなりに取るべき態度があると思うんだが、それは俺の独りよがりだろうか。
なんとか話し合いにはなるが、本質的には何も理解して、考えてくれてないんだなーって思った。
659:恋人は名無しさん
14/11/08 13:37:12.29 bTXP+I580
>>658
確かに「もうおしまいね」ってのは普通は許す側から出てくる言葉だよなあ
原因作った彼女本人が言うと、謝ったからもう良いでしょみたいな風に感じるわ
根本的な考え方が違うんだろうね
660:恋人は名無しさん
14/11/08 23:09:45.98 Bypi/2bh0
>>658
その原因が具体的に何かが分からないので判断し辛いな
>>658がそんなにずっと精神的に引き摺るような内容だったんだろうか
661:658
14/11/09 02:35:54.53 xwFc+Hou0
>>659
そうなんだよ。
そもそも、謝罪に辿り着くまでに、「でも、だって」の言い訳が挟まり、ようやく「ごめんなさい」な感じ。
だから余計に、言ったんだからもういいじゃんみたいな態度が透けて見えて。
腑に落ちないんだよなぁ。
>>660
原因自体はくだらない、些細なもんさ。
相手の我儘故の愚行、と言った所だろうか。一般常識すら捻じ曲げようとするんだから困ったものよ。
原因自体じゃなく、その後の態度が引っ掛かってすっきり許せない感じ。
話し合いになっても理解してくれないなら、最初から話し合いにもならない方が
楽なんじゃないかと思うよ。
662:恋人は名無しさん
14/11/09 12:03:37.93 hrVYXkVa0
>>661
横からですまんけど彼女の態度が自分のめんどくさい部分と似通っててドキッとした
不満をぶちまけちゃってからそれがただの自分のわがままだったって自覚できるんだけど
今更後に引けなくて正論で返されると詰まっちゃうから言い逃げしちゃうんだよね
もっとこうしてほしいという要望を、話し合いじゃなくて押しつける感じで言うから
向こうもそれにカチンときて言い合いに、みたいな。
きっと相手の我儘故の愚行とやらも、要望とわがままをいっしょくたにしてるんだと思う
わがままをとりあえず聞くだけ聞いて、その上できっちりと理由を述べながら諭していけばもう少し話し合える…かも？
腑に落ちない気持ちも伝えるべきじゃないかな
こっちはもう別れるところだけど、別れたくないなら自分のためにも彼女をしつけ(ペットみたいな言い方してごめん)した方がいいよ
663:恋人は名無しさん
14/11/09 22:34:08.94 ys5sZMYr0
典型的モラハラ（＆多分人格障害）すぎて話し合いが出来ない
意見が少し食い違うだけで「意味が分からない」を連発
どこにスイッチがあるのか分からず、知らずに踏んでしまうと突然ぶち切れ
説明しても既にキレてるため聞く耳持たず
（キレてなくても俺様持論を振りかざすので聞き入れてもらえないけど）
否定否定否定の嵐で、自分がどこかおかしいのかなと思えてくる
過去に付き合ってた人達とはこんなケンカしたことないのに・・・
早く執着という名の呪縛から解き放たれたい
664:恋人は名無しさん
14/11/10 00:16:45.92 C5TvN9jA0
人格障害と共依存の関係なら早めに断ち切った方がいいかもしれないね
665:恋人は名無しさん
14/11/10 00:45:26.28 acWl/R6o0
>>661で思い出したが
「彼女が常識も知らないのに言い訳ばかりして困った奴だよ」と愚痴られた時に詳細を尋ねたら、
大根でステーキを作った事を謝らせるのに苦労したという話が出てきた事がある。
「野菜をステーキにする彼女の常識の無さが原因なのに言い訳ばかりして自分の非を認めない」という論調だった。
その彼女さんは料理の説明を言い訳扱いされ、諦めて話を終わらせる為に謝罪していたと思われる。
>>661
上のようなブーメランはレアケースだろうが
原因の部分は伏せずに書いた方が後日の態度も含め解釈しやすいんじゃないだろうか
(同意してほしいだけなら別だが)
666:661
14/11/11 09:49:31.11 vAUEzlgn0
>>662
腑に落ちない、ってのは伝えたさ。…だから何？ぐらいの反応だったけど。
ただまぁ諭すって感じにできないのが俺の欠点なんだよね。
理詰めで追い込んじゃって逃げ道なくすから、余計に反発されるんだと思う。
すんなり理解してくれればいいんだけど、でもだってを繰り返されるとこっちもヒートアップしちゃってなかなかね…
彼女の内心が>>662と同じように、後に引けなくなって…って感じなら、もっと上手いやりようがあるんだろけど。
彼女の場合、自覚なさそうなんだよね。「私の考えはこう、でも謝ったよね」の部分が強すぎて話にならん。
続ける気もちょっと薄れている所だ。
>>665
大根のステーキ、おいしいのになぁ。その彼女さんはさすがに可哀想だ。
さておき、それ聞いちゃう？正直、語るにも恥なしょうもない内容だよ。
ちなみに今回のは、一緒に出かけようとした時、忘れ物したって言って土足で室内に入り込んだんだよ。
それ自体も数回目。以前にも2、3度注意した事あって、いい加減にしろよ？って言ったんだ。
そしたらまぁ、「だって面倒くさいんだもん」「アメリカじゃこれが普通」「あなたの常識を押し付けないで」と。笑っちゃうよな。
面倒なのは忘れ物した自業自得。ここはアメリカじゃなく日本で、俺の常識じゃなく一般常識。
内容自体は別にそこまでっていう些細なもんだったんだけど、言い訳が酷すぎて看過できなかったよ。
こんな感じで度々、私様理論？を展開してくるから正直疲れる。
667:恋人は名無しさん
14/11/11 10:50:04.40 qxDIRPcB0
>>666
あなたの家での出来事？
668:恋人は名無しさん
14/11/11 10:59:29.04 7n0EeVUL0
>>666
同棲でもしてるのかな？
土足で入るのが彼女の家なら放置しておけばいいよ
結婚とか考えると先はなさそうだけどね
669:恋人は名無しさん
14/11/11 11:00:24.03 CdZ0ehBg0
「家 忘れ物 土足」で検索すると結構いるんだねw
670:恋人は名無しさん
14/11/11 12:16:06.54 1BhUuY360
出会い系サイトはとにかくサクラや悪質サイトが多くて、釣りや悪質サイトに騙されないように注意が必要です。
ちゃんとした出会い系サイトを探すときには、口コミ評価や、ネット上の評判を元に探すのが一番です。
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671:恋人は名無しさん
14/11/11 13:43:27.88 7f6dEsMo0
靴脱ぐの面倒くさい気持ちはわかるがそのまま行かんだろ・・・
せめて膝で歩くとかだよな
672:恋人は名無しさん
14/11/11 21:35:09.74 OMy5sHQp0
だな。
膝で這いつくばったことはあるわw
673:恋人は名無しさん
14/11/11 22:51:55.26 RWnX5WGf0
ごめん私も時々土足だわ
一人暮らししてからそうなってしまった
フローリングだからイイヤって・・・
でも他人が見てる前ではさすがに出来ない
674:恋人は名無しさん
14/11/11 23:11:03.21 7n0EeVUL0
実際、ブーツをよく履いてる女の子で
忘れ物を取りにそのまま入る子を何人か知ってるよ
675:恋人は名無しさん
14/11/11 23:14:32.18 RWnX5WGf0
>>674
脱ぎにくい靴、急いでる時なんて本当にそれ
育ちが悪いわけじゃないんだけど女の人は他人に言わない見せないだけで多いかもしれない
676:恋人は名無しさん
14/11/12 00:41:56.92 8wBh+s6b0
付き合い始めた彼女があまり感情を表さない感じでどうにも
何をしたら喜んでくれるかが分からなさすぎて悶々を通り越して胃が痛くなってきた
677:恋人は名無しさん
14/11/12 01:42:41.15 pqe5Raix0
>>674
私も一人の時はやってしまう
678:666
14/11/12 03:09:17.75 RHPuSLZ10
なんか俺のせいでスレの流れが変な方向にｗ
俺も気持ちは分からなくもないんだ、俺だってブーツは履くし、脱ぐの面倒なのも分かる。
ちなみに俺も時間ない時は膝ついてドタバタ侵入する派だ。つーか、そのまま侵入派も結構いるんだなｗ
まぁ知らぬが仏じゃなけど、一人の時だけで他人には見せないってならまだいいよ。
俺だって一人暮らしの彼女の部屋だったらなにも言わんさ。好きに使えばいい。引きはするかもしれんけど。
が、生憎と同棲中なんだよねぇ。
共同で使ってる部屋に目の前で堂々と侵入されてファッ！？ってなって、いい加減にしろって説教かましたら、
トンチンカン理論で反論されてさらにファッ！！？ですよ。
どうにも、あくまでそれは俺の考え方であって、一般常識って言葉で突き付けられるのが嫌らしい。
んなモン、一般常識を前提にした俺の考えなんだから、結局は一般常識である事にかわりはないはずなんだが。
これが大多数にとっての常識じゃないってなら話は別だが、そうじゃないこれが通じないお前は何者なんだよ、とorz
679:恋人は名無しさん
14/11/12 08:20:20.07 SpNW8TDJ0
文章がものすごく気持ち悪い
680:恋人は名無しさん
14/11/12 12:40:58.38 4J3cOEb80
>>678
これまで彼女さんには自身の価値観に則った独自のルールが沢山あって
今までそれで問題ないと判断してやってきたんだろうし
>>678がこれからも同棲を改善する気がないのなら
今後は一般常識とか持ち出さず、逐一2人の価値観差の問題として
落ち着いて話し合っては新しい同棲ルールを作っていけばいいんじゃないのかな
そして、
「次の日から本当何もなかったように普段通りの態度で冗談やらおふざけやらをしてくる」
んだとしても前日のことを一々引き摺ったりせず対応すればいいんじゃないかな
681:恋人は名無しさん
14/11/12 12:41:49.96 4J3cOEb80
同棲を改善する気がないのなら → 同棲を解消する気がないのなら だね
682:恋人は名無しさん
14/11/12 12:43:16.57 deTesp+Z0
彼女も彼の性格を知ってるだろうし同棲中の土足はNGと考えるのが「常識」だと思う
でもその「常識」
常識って難しいよね
ビジネスの一般常識ならともかく個人レベルだと現代は物差しが皆バラバラなんだもん
少し前はテレビ雑誌がばら撒いたものが常識だったんだろうけど
683:恋人は名無しさん
14/11/12 12:46:11.80 ZGRX9KxV0
恋人と話せないし連絡も取れない期間が半年ぐらいあった。
今はようやく連絡が取れるようになったけれど、些細な事でその時期をフラッシュバックしてつらい
またあの惨めで不安な状態に戻るんじゃないかって思い始めると止まらない
でも相手は「過去のことじゃん」っていって話も聞いてくれない…
684:恋人は名無しさん
14/11/12 13:34:52.28 j0gGXNtR0
666は文章だけでおしつけがましいのが伝わって来る
685:恋人は名無しさん
14/11/12 13:46:12.43 SpNW8TDJ0
>>683
病院でカウンセリングを受けててそれなら、別れた方がいいよ。
カウンセリング受けてないなら、病院も行かないくせになんちゃって鬱でワタシ可哀想ごっこしてる構ってちゃんと思われてるのかも。
686:恋人は名無しさん
14/11/12 14:05:50.85 9d6JCGVt0
>>683
「話も聞いてくれない」ってことは、あなたは彼に話を聞いてほしいの？
話を聞いてもらえればフラッシュバックはなくなると思うの？
「過去のことじゃん」と彼が言うということは、一応彼に「あの時のことがフラッシュバックして辛い」とかは言ってるんだよね？
彼になんて言ってもらえたらいいの？
「ごめんな、もうあんなことしない」とか言って抱き締めてもらえたらいいの？
それならそうと彼に言わないと、「辛い」だけじゃわからないよ。
687:恋人は名無しさん
14/11/12 21:59:02.37 jewOs0Xg0
>>678
土足で上がる不快感をシチュエーション形式で想像してもらう。
「駅トイレのタイルを踏んだ靴底で床を踏まれたくない。寄生虫もいるかもだし酔っぱらいが吐いた直後かもしれない」等現実的に。
↓
相手の不快感(この場合は靴を脱ぐ煩わしさ)の存在も認める。同意が強力。
↓
不快感を二つ提示した上で、その不快感が二つとも発生しなくなる提案をする
「土足で上がる用に大きいスリッパを玄関に用意しておくのはどうか」
↓
手を繋いでスリッパを買いに出かける。
↓
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
688:恋人は名無しさん
14/11/12 22:22:15.71 +C6bm+dL0
＞「土足で上がる用に大きいスリッパを玄関に用意しておくのはどうか」
目から鱗
その発想はなかったわｗ
上２つは出来るけど、こういう発想できる人って尊敬する
689:恋人は名無しさん
14/11/13 02:17:09.21 BMlJMUTs0
常識に囚われない発想を元に実行できる人は尊敬できるな
690:恋人は名無しさん
14/11/14 02:26:51.66 uZUuZ5sC0
サザエさんでそんな話あったね
スリッパじゃなくて藁長靴だったけど
691:恋人は名無しさん
14/11/14 12:17:19.21 u/8kd+g80
感動した
そんな恋人が欲しい！
692:恋人は名無しさん
14/11/15 15:06:17.12 6wzgkdYk0
>>678
お前しつこそう。
「ちゃんと俺に謝って」とか言ってそう。
693:恋人は名無しさん
14/11/16 00:24:41.47 XbqnokyD0
666はモラハラっぽいな
土足で部屋に上がった位で翌日まで殊勝な態度でいろって、それこそ常識的じゃないのでは
694:恋人は名無しさん
14/11/16 01:46:01.27 pKlQ4YCO0
詳細を書く前と後とで結構反応が変わるものだね。
>>665の言うとおり、実例を記した方が読み手も実態に近づけて、より具体的な提案も出るな。
喧嘩の原因を彼女の愚行とだけ書いていたら、外履き用スリッパのような提案は無かった。
695:恋人は名無しさん
14/11/16 06:40:02.78 Z5XhjvkD0
>>661を見て思ったんだが、
親しい間柄の人物に自分への謝罪を求める奴って例外無くモラハラな気がした。
あまりにもしつこいから彼女が折れて謝ってるだけっぽいけど
696:恋人は名無しさん
14/11/16 08:53:25.84 E91/xNfF0
>>658の時点で、土足で上がったことを正直に書けば、自分もやるわとかそれだけで翌日まで引きずるとかないわーと叩かれることがわかっていたから
具体的な内容を聞かれても「愚行とだけ答えておくよ（笑）」とか気持ち悪い言い回しではぐらかしてたんだろうな
こういう奴って人に話す時、悪意のある表現で事実を自分に有利なように盛ったりするよね
697:恋人は名無しさん
14/11/16 20:35:37.54 pZubnb580
>>695
どうすれば改善を目指せるのかを模索するならともかく
謝らせた挙げ句に翌日も根に持ってるとか性格が面倒そうだったな
698:恋人は名無しさん
14/11/19 23:33:24.26 QNjt2gvz0
ここ見て今日土足で上がるようのスリッパ買ったｗ
ありがとう>>687
699:恋人は名無しさん
14/11/20 22:43:34.26 PejNg7dm0
デートが険悪なムードで終わると俺の彼女はしばらく沈黙状態になる
その間はこちらが謝罪のメール送っても電話しても一切無視
そして、一週間位たった頃に向こうから謝罪のメールが来て俺も許してその場は収まるんだけど…
結局、なぜそうなったのか？これからどうすればいいのか？については話し合いができてないのでまた同じ事繰り返してしまうんだよな～
700:恋人は名無しさん
14/11/21 08:17:10.16 lZcxYgIP0
何が原因でそんなに頻繁に
デート中に険悪な雰囲気なるのかが気になるな
701:恋人は名無しさん
14/11/21 11:45:47.19 aS/lnwdU0
付き合う時に、何でも話そうっていわれたけど相手にとって私が気にくわないことをした時に攻撃されてるだけのように感じてしまう。
彼は仕事関係の人で、業務中怒られたりするんだけど、それはあくまでも仕事上のことだからいい。
だけどプライベートでも私のだめな所を結構な頻度で突っ込んでくるのがしんどくなってきた。
だけど、反論すると、私が○○したことで俺がどれだけ傷ついたか分かる？っていわれて何も言えなくなるのがテンプレ。
安らげる場所がないよー
702:恋人は名無しさん
14/11/21 12:07:00.70 lZcxYgIP0
>>701
相性が悪い上に彼氏がモラハラっぽいね
703:恋人は名無しさん
14/11/23 16:29:41.15 tFMuS67j0
なんで俺こんな思いしなきゃいけないの？
なんで俺こんなめに合わなきゃいけないの？
なんで俺そんなこと言われなきゃいけないの？
質問系でせめてくるやつは、精神年齢が未熟だから覚えといて。
704:恋人は名無しさん
14/11/23 17:19:43.31 /OUgWH6A0
>>703
そうなんだ…
どういう心理なんだろう
705:恋人は名無しさん
14/11/23 21:39:16.19 k1o3Ajtv0
付き合い始めて二年。
こんなに長いこと一緒にいて、真剣な話はほとんどしたことがない
不満が溜まりに溜まって、真剣に二人で話合いしたいのに相手がすぐ黙り込んで余計にストレス溜まるから切り出せないっていう悪循環
お互い現実逃避ばっかりしてる、疲れる
706:恋人は名無しさん
14/11/23 21:53:49.74 24QOdaZt0
どうにかしないとどっちかが爆発して関係終わるかもしれない
対策はお早めに
707:恋人は名無しさん
14/11/27 16:13:19.29 dcOHszvS0
喧嘩や言い合いになって話し合おうとするとすぐ着信拒否される。メールも喧嘩腰だから全然話し合いにならない。
708:恋人は名無しさん
14/11/28 06:55:41.55 z5bj434O0
>>707
それアスペだから別れないと不幸になる
709:恋人は名無しさん
14/11/28 15:54:50.13 LAU8cqw60
>>708
これってアスペの症状なんですか？知らなかった…
710:恋人は名無しさん
14/11/28 17:50:40.21 N3HGRnbC0
>>707
相手に甘え切ってるか、相手を最初から舐めてるかすれば
そういう反応になる場合もありそうだ
どちらにせよ、精神的に幼いか
恋愛を自己主張の押し付け程度に考えてる恋人なのかもね
711:恋人は名無しさん
14/11/28 21:41:43.55 sF0Z/7lB0
>>707です。
>>710
確かに言われてみると今までも私だけに限らず話し相手を舐めたような言い草が多かった気がします…
それ以外はいい人だからと我慢してきましたがそろそろ手を打とうかと思います。
712:恋人は名無しさん
14/11/28 23:50:49.37 N3HGRnbC0
>>711
そういう相手に執着すると無用な苦労ばかり背負わされるから
早めに見切って次の相手を探すのも手だよ