14/08/02 21:35:01.69 y7Y+Prrf0
>>375
恋人と話し合いができないことについての深刻な相談？
書き込んでもいいだろうけど、マルチは嫌われるから
ここと相談スレとどちらがより内容と合ってるかは考えてどうぞ
377:恋人は名無しさん
14/08/02 21:35:23.94 NKjOfdS70
どうぞ
378:恋人は名無しさん
14/08/02 21:38:48.10 mApuaTHEI
>>376
彼氏と話し合いが出来ないことです。
書き込み、始めてでおかしいところがあるかもしれません。
おかしいところあったら、教えてください。
379:恋人は名無しさん
14/08/02 21:50:45.34 mApuaTHEI
ついさっき、彼氏とケンカしました。
ケンカといっても、いつも私が怒って彼氏が機嫌悪くなるんですけど。
始まりは、花火大会に行くかどうか。
私は花火大会に行こうね、と前々から言っていました。
しかし、その日に彼氏の仕事が入りいけなくなったのです。
でも、台風の影響で花火大会は延期。
明後日の開催になりました。
偶然、明後日はお互い仕事も休みでした。
花火大会一緒行きたいんだけど、どう？
と聞いたら「そのときの気分次第」と答えられました。
もともとの開催日は仕事で行けないと友達に話したら、
じゃあ、一緒に行こう！と言ってくれ、
日付変わったけどどうするー？と、連絡をくれました。
友達に返事しないといけないと思った私は
彼氏に早めに行くかどうか教えてもらえる？と聞きました。
すると、彼氏が「じゃあ行かない」と言い急に
食事中の箸を机に叩きつけ、家を出て行こうとしました。
とっさに私は手に持っていた蒟蒻畑を投げてしまい
それで彼氏を怒らせてしまいました。
380:恋人は名無しさん
14/08/02 22:02:23.28 mApuaTHEI
食事も、途中でやめようとしたので
とりあえず、ご飯冷えるから先に食べれば？
と言うと、食欲なくなった。と言われました。
私はご飯いらないから、食べないなら捨てれば？
と言ったところ、少ししか食べてないような
ハンバーグをビニール袋に捨てられ、ゴミ箱に入れられました。
簡単に人が作った物を何で捨てれるのかも理解出来ないです。
でも、彼氏からすれば捨てろと言われたから捨てた。
と言うだけのことのようです。
今食べないなら、ラップしてとっておくことも出来たのに。
その後、話し合いをしようとしたけれど
私が蒟蒻畑を投げたことが悪い。とだけしか言われませんでした。
私もついカッとなってやってしまったので謝り、
ちゃんと言葉で言えば良かった、お互い直して行こう？
と言うと、これが俺だ。とビックダディのようなことを言い出しました。
本当は、まだ彼氏のこと好きで一緒にいたいです。
ただ、人があげた物や作った物をぞんざいに出来るのが不安です。
私も悪いところはあったと思います。
しっかり話し合いたかったのですが、彼氏は仕事に行きました…
ちゃんと話し合って和解がしたいです。
381:恋人は名無しさん
14/08/02 23:06:09.10 oWArXwrn0
彼氏があまりに感情的で精神的に幼すぎる。
仕事してる良い大人なんだよね？
料理と食材に感謝も出来ないとは・・・育ちも悪すぎるよ。
あなたも確かに、売り言葉に対しての行動で料理を本当に捨てられたくなかったのなら
料理はじゃあ冷蔵庫入れといてって言えば良かっただろうし、カッとして物を投げるのも戴けない。
でもそこは反省してるようだから大丈夫だと思うけど、彼氏の方は花火の件もそうだし酷いね。
正直ここまで幼い人相手だとあなたがかなり相手より大人にならないといけないか、
もしくは泥々の喧嘩になる覚悟で、彼氏に真っ向から指摘と批判をするかしかないんじゃないかな。
こう言う子供っぽい人とちゃんとした関係を築いていこうとした根気も時間も覚悟も必要だよ。
ところで花火の件は彼氏がここまで意地張る理由とか何かあったの？
提案して聞いてるだけなのに一方的に何故かキレてるんだったら頭おかしい人になってしまうんだけど・・・。
382:恋人は名無しさん
14/08/02 23:07:34.28 oWArXwrn0
上のレスは>>379->>380ね
383:恋人は名無しさん
14/08/02 23:10:48.55 y7Y+Prrf0
>>380
普段からそんなに売り言葉に買い言葉な関係なの？
どちらが悪いとか言うより、2人して無駄に短気だから相性が悪そうだとは言えるかな
あと、自分が作ったものを捨てられたくないなら、最初から
「食べてから席を立つように。それが出来ないならラップに包んで明日の朝にでも食べて」と言えばいいのに
彼氏はどこか幼稚な短気さはあると思うが、>>380はそれを悪い方向に煽るのは金輪際止めた方がいいよ
2人で今後も仲良く過ごしたいと考えているのなら尚更に
384:恋人は名無しさん
14/08/02 23:17:50.21 6Qch7tOz0
>>379
彼はいつもそういう感じなの？
お箸をテーブルに叩きつけるって、育ちを疑う
こういう人とまともに話し合うって、相当根気と気力が必要だと思う
385:恋人は名無しさん
14/08/02 23:27:18.05 y7Y+Prrf0
この彼氏と今後も喧嘩を減らして良好な関係を続けたいのなら
彼氏が察してちゃん状態で短気を起こしたとしても
何故そんなに怒ってるのかを根気強く丁寧に聞き出してあげられるようにならないと厳しいと思うよ
短気に短気を重ねるのは誰の得にもならないから
ものの道理を知らない1歳児くらいの幼児が癇癪を起こしたり我儘を言ったとしても
親の慈愛で包み込むような気持ちでね
386:恋人は名無しさん
14/08/03 03:50:15.96 fwJFXGJ20
自分もそう思うなぁ
そこまでする必要のある相手だと判断するなら ね。人は変えられない。まず自分から変わらないと期待出来ないもんだよ。
君も 仕事で何かあったの？くらい聞けるくらい余裕持たないと厳しいかと
387:恋人は名無しさん
14/08/03 04:31:36.27 Jm0hgaWwI
>>381
>>383
>>384
>>385
>>386
ありがとうございます。
箸を投げたとき、私は一緒に食卓についていなかったです。
冷蔵庫の中身を片付けていました。
もともと余り夕食を食べないので
昨日の夜のご飯も彼氏の為だけに作った物でした。
本当に精神年齢が低く、やることが幼いです。
仕事では、それなりの立場があるようですが…
実は、付き合ってもうすぐ3年なんですが
1年目から矯正頑張ってこれでもまだ良くなったほうです。
あ、後出しになりますが
私…20歳
彼氏…35歳
です。
388:恋人は名無しさん
14/08/03 04:50:30.81 M5Mcu9lb0
35歳でそれはないわー
389:恋人は名無しさん
14/08/03 06:57:11.17 PG5gkjYX0
子供な35歳だね
390:恋人は名無しさん
14/08/03 07:46:53.75 OJqSOBDl0
17からよくそんな頼りない年上男と付き合ったな
391:恋人は名無しさん
14/08/03 08:22:43.45 ALVYASPd0
>>387
35歳・・・・。
20歳の若さならよりどりみどりなのに、なぜそんなお子様甲斐性なしと・・・？
きっとお子様でも他に沢山いいところがあって好きだから付き合ってるんだろうけど、
あなたが若い限られた時間を、その彼氏のために後悔する形で消費してしまわないかが勝手だけど心配になる。
それだけ年齢離れてるんだったら、彼氏は無価値感強くて内心ひねくれてそうだから、
年下のあなたに何か言われるのが耐えられなくて
そう言う幼稚な手段にでるのかもね。
中途半端に優しく包む対応だと精神は甘えたまんまになるから、
逆にいっそ辛辣な言葉で本人の図星をズバズバ突いた方が
自分で自分に対して少なからず悩んで考えるようになるかもね。
こう言う人は甘やかさないで、人のせいにさせないよう自立させる方向に持っていった方がいい気がする。
392:恋人は名無しさん
14/08/03 09:42:54.09 p+dCEApGI
みなさん、ありがとうございます。
今までも思ったことはすぐに言うようにして来ました。
それで治ったところもあります…
35歳のおっさんに教育すると言うのもおかしいですけど
いいところもあるから、今まで頑張ってきました。
もう少し、なだめすかしてみようかと思います
393:恋人は名無しさん
14/08/03 09:53:31.99 j8/A9WC10
付き合うきっかけは？
親御さんは何も言わないの？
394:恋人は名無しさん
14/08/03 13:36:36.71 LW2/3mKxI
親とは、付き合って1年のときに会っています。
近所のファミレスで、彼氏1人、両親とです。
395:恋人は名無しさん
14/08/03 15:06:47.31 Zxauex0bi
流れ切ってごめん。
当事者じゃないんだけど、モラハラ男とモラハラ助長女のカップルに板挟みにされて困ってる。
自分たちが話し合い出来ないからって他人に頼ってくるな！
具体的な相談じゃないけど吐き出して良い？
396:恋人は名無しさん
14/08/03 15:50:31.95 FiKLyI5k0
>>395
吐き出しならチラ裏という万能スレがあるよ
そもそも板チな気もするけど
397:恋人は名無しさん
14/08/03 16:16:43.88 Zxauex0bi
395です
そだよね、他行くわ
398:恋人は名無しさん
14/08/03 20:11:29.14 6ZbUkUGuI
379です。
私の仕事が終わり、家に帰って話そうと思っていました。
少し話して、いつも通りになったかなぁ？と思っていたら…
彼氏の仕事行き際に「すごいねぇ」と言われました。
何がかわからなかったので、聞いてみると
「昨日怒らせといてその態度。」だそうです。
どういう態度とればよかったんですか。
そもそも最初に怒らせたのは箸を投げたりした彼氏だ！と
怒りがとまりません。
あ、花火大会には友達と行くことにしました。
399:恋人は名無しさん
14/08/03 20:19:39.50 xAFipeto0
なんか舐められてるな
主導権を握りたい男なんだろうね
400:恋人は名無しさん
14/08/03 21:03:57.72 MBiMdj/a0
うわぁ、なにそれムカつく最悪だね
ブチ切れてバイバイしちゃってもいいんじゃない
401:恋人は名無しさん
14/08/03 21:07:13.80 ae77tg1b0
>>398
35のおっさんが20の女の子に甘え過ぎ
いやみったらしくてキモイわ
捨ててしまえー
402:恋人は名無しさん
14/08/03 23:26:54.60 WZQkju2kO
私があくまで冷静にカドがたたないよう問題提起すると、バーって自分の意見をまくし上げて「以上！」で締めちゃう彼。
何に怯えてるんだろう。
403:恋人は名無しさん
14/08/04 00:08:12.12 UyIh6USR0
>>398
つーか32の時に17の子に手を出してる時点でなんだかなと思うな、
35の時に20なら今時なんだけどな、あともう結婚しないなと思う。
同い年とか２、３歳年上なら、お互いちょっとした事でいらいらするの、
やめようよ、あなたも物投げたりやめとこうだけど、
あなた側の言い分で割り引いても30越えたオッサーンがとる態度じゃないわ、
フリーターなのかね? もしかしたら精神年齢が17歳だから合ったとか
こう書くと知りもしないで彼の悪口書くなと思うだろうけど、
もっとよい男ごまんといるし、もっとクズも少数いるだろうけど、
明らかに平均点以下だしなあ～、
いろいろほかの人ともお付き合いしたらどうかな?
404:恋人は名無しさん
14/08/04 00:13:40.71 R6/riZiu0
>>398
そもそも17歳でおっさんとつきあうことになったきっかけは何？
バイト先の店長とかなの？
405:恋人は名無しさん
14/08/04 02:09:35.33 kUt4OwqE0
付き合いたての頃に彼が「ツライことがあったら支え合おう、不満があったら言い合おう」と言ってくれた
私は今までの彼と話し合いなどしたことがなくて、うわべだけの浅い付き合いしかできなかったけど、この人がホントに好きだし真剣に向き合う努力をしたいと思った
たまに険悪な雰囲気になるので、私が思ってることを初めて伝えて、彼にも何か私に不満や言いたい事はある？と聞いたが「何もないよ」と返されて、私だけ気持ちを明かした様になってしまった
彼は不機嫌になることがよくあるので何かしら不満はあるはずなのに、話してくれない
なぜ不機嫌になるのか理解しようと考えたけど、わからない事も多い
多分彼は話すのが面倒くさいんだと思うけど、このままだとまたうわべだけの関係で終わってしまいそうで怖い
406:恋人は名無しさん
14/08/04 02:29:19.70 nK8yL2KE0
それをそのまま彼に伝えてはいかが？
407:恋人は名無しさん
14/08/04 15:32:55.55 fVRcGvamI
今の彼女は、とにかく喧嘩になろうものなら別れたいと連発。まず喧嘩にもならないわ。
408:恋人は名無しさん
14/08/04 15:51:34.88 zgsLNaHbO
すみません…
409:恋人は名無しさん
14/08/04 22:11:44.05 PoaA81PU0
>>407
喧嘩じゃなく穏やかな話し合いから始めてみなよ
410:恋人は名無しさん
14/08/05 03:36:21.43 WFiHoqSZO
話し合い、相手の言い分を聞き合い、考え合い、意見の出し合いを怠ってはいないか？
冷静になれているか？
意見を言う態度や聞く態度はちゃんとしているか？
喧嘩はお互いの意見をぶつけ合う時だけに出来る
相手が冷静な話し合いを求めてる時に怒鳴ったり喧嘩腰なのは喧嘩じゃなくただの見下し、威圧、威嚇行為
411:恋人は名無しさん
14/08/05 08:21:57.11 F4l0d9MPO
冷静に話し合いたいだけなのにと思っていたが、>>410を読んでわかったわ。
私は彼に「威嚇」されてるんだね。
敵だとみなされてるだなんて…。
どーしたらいいんだろうか。
私も感情を爆発させるべき？
相手が熱くなればなるほどこちらはますます冷静になってしまう。
それがまた彼のシャクにさわるのかな？
412:恋人は名無しさん
14/08/05 08:25:30.61 yTKP+ulT0
彼はどんな時に感情的に威嚇してくるんだろ
>>411が彼に対してどんな言動をしているのかが分からないので何とも分かりづらい
413:恋人は名無しさん
14/08/05 10:16:40.34 rufY61VsI
>>407です
うちの彼女はまともに付き合ったのは私が初めてで、尚且つ箱入り娘の様な感じの子だった。
人と本気で喧嘩したこともないし、付き合って一年半くらいは束縛、ヒステリーが凄かった。何度かグーパンもされたわw
3年目くらいからやっと落ち着いてきて、これならと結婚を意識し始めたが…やっぱり変わっていなかった。
また一番きついのが、機嫌が悪いと姪っ子の前でも隠そうとしない、平気で泣く。子供かよと。
414:恋人は名無しさん
14/08/05 11:38:27.40 8o+kqO8S0
>>413
彼女さんが何歳かは知らないけれど
次に別れたいと言われたらサクッと了承して別れたら？
415:恋人は名無しさん
14/08/05 11:53:32.36 WFiHoqSZO
>>411
熱くなるのが反射行動になってるんじゃない？
プライドの高い人によくあるけど、自分が何かを指摘された＝喧嘩を売られたと捉える人もいるから
でもそれってどこかで相手を下に見てる証拠
もちろん言い合いと聞き合いが出来なくて相手を責めるだけの人間は、いくら冷静だろうと喧嘩を売ってると思われても仕方ないけどね
言葉での喧嘩をしたいならあなたも爆発したらいい
冷静に話したいなら相手が熱くなるのを防げばいい
冷たくならず、相手を言葉のわからない子供だと思って優しく話すとかね
416:恋人は名無しさん
14/08/05 15:31:05.08 F4l0d9MPO
>>415
反射的に…そうかもしれません！
今まで冗談でも相手を卑下したりバカにした事はありません。
むしろ私自身を卑下する冗談の方が得意だし、盛り上がるのでw
話し合いも「今はこういう状態だけど、こうしたほうがいいかもって思ったんだけどどうかな？」って言ってみたけど、批判にとられてしまったようです。
きっと何でもハイハイって言うこと聞く人が良いんでしょうね。
417:恋人は名無しさん
14/08/05 19:45:01.43 zFoKMLzlI
379.380.392.394.398です。
今頃かよって感じですが…
出会いですね、叩かれそうですが所謂ネットというやつです。
そういうとこで会うから、こんなやつなんだー！
と言われるかもしれませんね
418:恋人は名無しさん
14/08/05 19:45:35.95 zFoKMLzlI
379.380.392.394.398です。
今頃かよって感じですが…
出会いですね、叩かれそうですが所謂ネットというやつです。
そういうとこで会うから、こんなやつなんだー！
と言われるかもしれませんね
419:恋人は名無しさん
14/08/05 20:28:26.13 VpJ3EgrX0
>>417
自分でわかってんじゃん。
32歳のおっさんが17歳の女子高生に手を出す時点で大事にされてないよ。
420:恋人は名無しさん
14/08/06 00:16:59.47 vb4rIo1gO
>>418
その32歳はアンタと同レベルの人間なんだよ
普通の32歳は、17歳のアンタなんて子供としか思えないから、
感情的になって怒ったり、全否定するような事は言わない
むしろ、ムキになるアンタを見て楽しむ余裕すらあるんだよ
伝えたい事があったら、穏やかに、アンタが理解出来るまで根気よく話したりするから
ガキなんだよ、その32歳は
32歳のガキなんてみっともなくて話にならないよ
同世代の人達からマトモに相手にされないから、アンタみたいな子供にムキになるんだろうな
そんな人間との付き合いなんてヤメた方がいいよ
これからのアンタの恋愛観が歪んでしまうぜ
421:恋人は名無しさん
14/08/06 00:28:03.00 DpK3UMGW0
>>418
別れた方がいい！
ネットで17才の女の子と出会う32のおっさんなんて地雷以外のなにものでもない
しかも大人の余裕ゼロ
子どもなあなたに甘えてまともな話し合いもできないカス
同棲してるっぽいけど、親を頼ってでも早く逃げて欲しい
変なのと付き合ってたら、あなたも同じレベルに堕ちるよ…
422:恋人は名無しさん
14/08/06 00:37:57.20 62/1g3TK0
>>418
17歳でまだ幼いから軽い気持ちでネット利用してうまい言葉に騙されたんだろうけど、17歳騙すなんて大人なら簡単だからね。
年齢差に対して物申したい部分もあるけど、それ抜きにしても酷い男だと思う。
対等な関係を築けない恋人関係なんて悲劇を生むだけだよ。
423:恋人は名無しさん
14/08/06 03:00:08.32 sR8qKll0O
会った初っぱなからイライラしていて、私が悪いのか聞いても違うと。
でもイライラの原因を言わないし、自分で何に対してイライラしてるのか分からってない。
おまけにテフロンみたいな人で熱しやすく冷めやすい。
心が折れやすいので、じゃあいいわってなりやすい。
話し合いは無理です＞＜
424:恋人は名無しさん
14/08/06 04:06:30.03 KxSpy9P30
>>423
相手は自分の気持ちをうまく言葉に表すことが出来ないのだろう。
また、イライラしてる原因がわかっていても、それを伝えると嫌われると思ってしまっていたのでは？
425:恋人は名無しさん
14/08/06 08:57:02.75 A87JPxEi0
まぁ、普通の人なら苛々した態度を続けることで相手を不快にしたりしないよう気を付けるものだけどね
426:恋人は名無しさん
14/08/06 09:02:46.65 mndy9jto0
>>425
例えばあなたのパートナーが、あなたに不快な思いをさせてしまった。パートナーはどうすれば信用は取り戻せるのだろうか？
427:恋人は名無しさん
14/08/06 10:30:26.35 A87JPxEi0
>>426
それなら、以降はちゃんと誠意を示し続けて同じ失敗を２度と犯さないことかな
428:恋人は名無しさん
14/08/06 17:34:58.15 Bzfo4+kF0
>>427
ありがとう。もう不快な思いをさせないように気をつけるよ。
429:恋人は名無しさん
14/08/06 23:28:48.15 XWEdR+bq0
躁鬱の相手に疲れてきた
躁の時は順風満帆に感じるけど、鬱のターンがくるとしんどい
大好きだから別れたくないけど、鬱になるとすぐ別れようって言い出す
分かるよ、自分も鬱だった時あったから、何をしててもネガティブになるのは分かる
思ってもないこと言って、相手の愛情試すようなことしちゃうのも分かる
ただ、躁の時に心から愛してるのはあなただけとか言うのに、鬱になるとすぐ別れよって言われると、自信がなくなるんだよなぁ
430:恋人は名無しさん
14/08/07 00:56:11.22 LL6fq/uk0
>>79
すごい亀だと思うけど俺がいたわ
いつもそういう聞き方してきて、絶対に自分には非がないと言わんばかりなんよな
別れよう
431:恋人は名無しさん
14/08/07 23:25:13.08 LL6fq/uk0
>>418
そのゴミと付き合ってる限りはずっとそのままだね
他人を変えるのは無理だから自分が変わるしかないけど、果たしてそこまでしたいと思えるのかどうか
まあそろそろゴミはゴミ捨て場に捨てるべきだときっぱり決断しなよ
432:恋人は名無しさん
14/08/13 08:04:38.49 d6XxFIbS0
話し合いというか中身のある話ができない。くだらない会話しかできなくて、思っていることや気持ちを勇気を出して伝えようとするとその部分はスルーされて肩すかし。
自分が勝手に伝えようとしてるのだから、人に期待をしてはいけないのだろうけれど、正直どう思われているのかよくわからなくなってきたし辛い。
433:恋人は名無しさん
14/08/14 14:05:02.46 ND1Z3haC0
誘導されて来てみたら、>>423の話と近いなぁ
不満を伝える・気を遣って欲しいことを伝えると不機嫌になって、彼が話を聞かなくなってしまう
こっちから妥協点伝えても聞かないし、何が嫌だったのか、どうしてほしかったのか言ってくれない。
>>425が言ってるように、自分の彼は普通じゃないのかな
自分の仕事疲れもあるけど、昨夜～今朝で一気に疲れてしまった。
「疲れてるから今日は早く寝たい」「音楽の音量を少し下げてほしい」「(私が寝てる手前に座って、扇風機の最強風)少し寒いから扇風機の向き変えて」「(なぜか扇風機ひっくり返されて)物を壊すようなことしないで」不機嫌になられても、こっちは本当に疲れてたんだよ…
事前にこの日とその前後は忙しいから、弁当とか用意ができない・自分で買ってねって伝えてたのにな
…もしかして、彼はかまってちゃんなのかな？
434:恋人は名無しさん
14/08/14 15:23:38.52 i9Cc2wDF0
>>429
2人は同棲してるの？ それぞれ何歳なんだろ
彼氏は構ってちゃんというより単なる幼稚なお馬鹿さんだと思うよ
好きなだけ甘やかせて欲しいって欲求を全身で表現してるんだろうね
435:恋人は名無しさん
14/08/14 15:31:05.95 onnEzERL0
わたしも今これで別れを考えてる…。
話し合いじゃなくて、会話にうまく織り交ぜれば良いのだけど。
うまくできてるカップルは話し合いの内容がちゃんとした「質疑応答」
うまくできないカップルは「感情をぶつける場」って気がする。
いちいち相手の行動に敏感に引っかかって、いちいち話したいことがあるなんて戦闘態勢にならなくても
もっとスマートにできるんじゃないのかと。
・どんな不満や要望があってもそれを正しく相手に伝えるスキルが自分にはないので困っている
これがとにかく壁すぎて、現在そっちでも悩み中。
たぶん彼もわたしがなにをしたいのか分からなくて、疲れてきてる頃…。
436:恋人は名無しさん
14/08/14 16:37:02.94 ND1Z3haC0
>>434
>>433の者ですが、構ってちゃん話は私宛かな？違ったらごめんなさい。
自分24、彼28。
お互い一人暮らしだけど、付き合い始めて2ヶ月目くらいから自然とうちに住み着いて(？)た。
その頃は一部家事を手伝ってくれたりして、そこまで私に大きな負担無かったんだ。
ただ>>433のように最近気遣いが減ったと感じるのと、一番気になるのは挨拶が無いこと。
いただきます・ごちそうさまは言ったり言わなかったりするけど、ありがとう・ごめんなさいが全く無い。
いってらっしゃい・いってきますと、ただいま・おかえりもほぼ無い。
押し付けがましいかもしれないけど、挨拶が全くないのは不安…必要とされてないのかな？と。
どういう風に甘やかしてほしいんだろうなぁ…
437:恋人は名無しさん
14/08/14 17:26:32.81 B5CII1ti0
>>436
別れるか独り暮らしに戻れば。
挨拶しないってあなたの親にも挨拶してないのかな？
438:恋人は名無しさん
14/08/14 17:51:35.32 B5CII1ti0
ご参考まで
彼氏・彼女が精神病持ち Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
439:恋人は名無しさん
14/08/14 18:03:08.31 dLLQG7U60
>>436
彼はまだ自分の部屋を契約した状態なんだよね？
それなら一旦2人して1人暮らし状態に戻って、彼に我が物顔で自分の部屋を使われないようにした方がいいよ
親しき中にも礼儀ありは人としての基本だとは思うけれど、その彼にそれを求めるのは今更遅そうだし
ちゃんと物理的に距離を作ってお互いが他人であることを再認識させた方が今後の為にもいいんじゃないかな
440:恋人は名無しさん
14/08/14 22:59:22.04 YNJjQU8h0
もうすぐ3年になって本当に彼氏のこと大好きだし別れたくないと思うけど話し合いができないことが凄く引っかかってる
喧嘩して私が泣いちゃったりすると完全放置をされる
1度泣いてる私を横目にテレビをつけてコンビニで買ってきたパスタを広げてずるずる食べながら泣かないで（棒）と言われたときはこいつ頭大丈夫なのかと思った
仮にも喧嘩の最中＆彼女が泣いてるのにこちらの顔も見ずに泣くなと言われても…
喧嘩しても明らかにめんどくさそうにしてるから面倒事があっても私が我慢すればいいかな、と思って喧嘩（話し合い）に発展させられない…
今後長い付き合いを考えてるならもっとぶつかれと言われるんだけど、あの放置とめんどくさそうな顔が忘れられない…
441:恋人は名無しさん
14/08/14 23:20:46.22 gBXZqVdg0
>>440
泣き逃げたら話にならないじゃん
彼氏が泣き止むまで放置するのもわかる
食べながら棒読みはあかんけどな
442:恋人は名無しさん
14/08/14 23:54:02.80 YNJjQU8h0
>>441
私も泣くのは良くないと思うので必死に涙を止めようとしてるのに傍らでケータイやパソコン扱ってたり
ゲームされたりだと泣き止んだ後どうしたらいいのかわからない
涙が止まった後もこちらを完全無視でそのままやってた作業を続行してるから、『ねぇ…』と声かけると『は？』と返ってくるのでその反応でまた涙が出ちゃう
私が泣き止むのを待っているというよりは面倒くさいから放置、な感じが出てて嫌なんです
443:恋人は名無しさん
14/08/15 00:27:41.07 UpTRKN1z0
>>442
泣くと話し合いにならないんだから面倒に思われるのは仕方ないと覚悟しないとね
とにかく、話し合いの前にも最中にも後にも泣いたりせず、泣くのは1人で自室にこもってる時だけにしなよ
444:恋人は名無しさん
14/08/15 01:00:59.49 xshqKpK00
>>442
ちゃんと整理して手紙に書いて渡してみたらどうかな
445:恋人は名無しさん
14/08/15 08:16:09.80 Ft9KRy4x0
>>440
泣かれると一方的に男が悪い感じに見えちゃうし、子供じゃないんだから冷静な話し合いできるようになろうよ
言いたいことを言うのと感情をぶつけるのは別の事だよ
446:恋人は名無しさん
14/08/15 11:00:21.24 vDJwOI4m0
>>440
彼氏の前で泣くのは甘えだよ。仕事でどんなに嫌なこと,悔しいことがあっても上司もいるみんなの前で泣かないでしょ
子供じゃないんだからそんなに泣かれたら泣かない人にとっては面倒臭く感じるのも仕方ないよ
447:恋人は名無しさん
14/08/15 11:09:30.17 4hPhfK170
喧嘩の内容もくだらないことなんじゃないの？
448:恋人は名無しさん
14/08/15 12:41:45.69 RaFwpEd70
私も泣いてしまうからわかる
好きで泣いているんじゃいし責めてるわけでもなくて、感情がばーっと溢れてきてしまって泣きたくないのに泣いてしまう
止めようとしても止まらない
対処法を検索しても我慢しない方がいいとかばっかりで解決策見つからない
迷惑だっていうのがわかるから余計に止まらなくなっちゃう
449:恋人は名無しさん
14/08/15 13:24:13.78 a0+NTdW10
>>448
それならそうならないよう、感情を抑える努力をしたらいいのでは？
450:恋人は名無しさん
14/08/15 15:25:50.43 fq8bBrjoi
私の彼が>>79の彼女と全く同じタイプだったけど
モラハラ持ちと判明。
相手が精神病じゃ話し合いなんて無理だよ
451:恋人は名無しさん
14/08/15 15:36:39.60 RaFwpEd70
>>449
前から紙に書いてまとめたり抑える努力してるんだけど上手くいかなくて、なかなか解決しないけどカウンセリング通ってる
だけど仕事とか他のことでは泣かないし、彼との話し合いだけ泣いてしまう
心のどこかで無意識に甘えてるのかもしれないね
頑張るよ
452:恋人は名無しさん
14/08/15 18:19:26.89 n4TyEvD10
悲しみを抑えられない人は
きっと怒りを抑えるのは上手なんだよね
というか、怒りの感情もすべて悲しみにすり替わってしまうんだよね
それで怒りが得体の知れない物となり、
相手が少しでもイライラしていると分かると戸惑って
悲しみ、不安、恐怖が余計に強くなってしまう
自分もそうだからよく分かる
自分の感情よりも、まずは相手の感情を気遣えるように頑張ろう
貴方を責めるために泣いてるわけじゃないって伝えたくても、
火に油を注ぐ結果になったりするし難しいよね
453:恋人は名無しさん
14/08/16 03:31:38.40 y3og5VXNi
>>448
私もだー…
悲しくて泣くとかじゃなく、感情が高ぶると理由もなく涙出る
女の涙は武器！！なんてのはこれっぽっちも思ってないし、極力泣いてるのはバレないようにする
454:恋人は名無しさん
14/08/16 10:36:15.78 nNHxTgxt0
そもそもそんなに泣くほどの喧嘩をしょっちゅうするのは問題だと思う。
455:恋人は名無しさん
14/08/16 12:56:30.93 HEHt1oG90
しょっちゅうなんてどこにも書いてないが
456:恋人は名無しさん
14/08/16 16:32:22.58 Oe95gXnv0
私は逆で、悲しみが怒りのように表れてしまうので損かも
傷ついて泣きたいくらい悲しいのに、怒ってる人になってしまう
457:恋人は名無しさん
14/08/16 16:51:58.00 FFWsUmna0
>>456
448だけど私の彼と同じタイプかもしれない
だから穏やかに話し合いしたくてもどうしても喧嘩みたいになって私はよけいに泣いてしまう
そうすると私にはそんなつもりないのに彼にとって責められてるように感じるんだろうな
悲しみが怒りになる人もいるんだね
彼も悲しいんだって勉強になったよ
ありがとう
458:恋人は名無しさん
14/08/16 17:01:20.11 yldf7L5B0
そもそも怒りの根っこにあるのは
自分のことを理解してもらえない、
相手に伝わらない、通じないという悲しさや寂しさだからね
それに怒りで蓋をしているようなものだよ
459:恋人は名無しさん
14/08/16 19:09:15.12 zYq4GPW10
話し合いができない。毎回ぶつかる。それでも私を離さないでいてくれると思っていたのに。歩み寄るって難しいね
460:恋人は名無しさん
14/08/16 19:09:31.93 ZMjqV8TRi
>>79
亀だけど、極端な人いるよね
で、そういう人ほど説教が大好きなんだよね。(もちろん話し合いという建前)
言いくるめるのが得意で思いやりもないけど、自分が一番正しくて人の注意も素直に聞けない残念な大人。
461:恋人は名無しさん
14/08/18 15:32:35.17 a2lW18nr0
彼の気持ちも理解したいし、私の気持ちも理解してほしい
簡単なようで難しい
462:恋人は名無しさん
14/08/18 21:33:07.47 eHMQrz6n0
重めの話し合いでも話せることと話せないことがある。
でも話せないことほど重要で不安なことだったりする。
彼の過去のトラウマに触れることだからとても繊細なんだ…
いずれ話さなきゃいけないことと思ってるんだけどなかなか。
463:恋人は名無しさん
14/08/19 01:09:21.52 6gz8MoXVi
2年後に結婚を約束してるけど、彼氏が超俺様で
私の意見を伝えても"俺に逆らうんだ、へぇ"
ってかんじ。勿論大事な話のときはそんなことないけど、
色々言いづらい。彼は営業職で、仕事柄接待が
多くキャバやらソープやら断れないらしく。
私はそういうのがほんとに嫌だから意図せずとも
そういう話題になったときは私の元気がなくなって
向こうがごめんねって感じになる。まだまだ彼は下っ端だし
行かないって選択肢はないみたいだから、もし本番したら別れるって
言いたいけど、、、言えないなぁ。
464:恋人は名無しさん
14/08/19 03:08:50.22 zaBWIsaD0
>>463
キャバクラは、まだ下っ端な男が嬢を口説き落とせることなんてことはほぼないから安心していいと思う
まぁ生理的に嫌なんだろうけどな
でも風俗は、病気とかのリスクわかってたら店行かざるを得なくても行為はしないはずで、
それをしっかり約束するべきだと思うよ
465:恋人は名無しさん
14/08/19 07:45:20.81 BPULylHVi
キャバはともかく、ソープで接待なんてないよ。どんな業界なんだよ。
一緒に部屋に入るのか？
騙されすぎで可愛いけど。
466:恋人は名無しさん
14/08/20 04:34:21.25 KZDdsJjx0
ソープやデリヘルで接待とか普通にあるけど？
ソースは元嬢のわたし
467:恋人は名無しさん
14/08/20 04:52:35.61 78wHVu1z0
ねーよ。
それ全部言い訳だよ。
ソースは俺。
468:恋人は名無しさん
14/08/20 07:59:39.60 z3mQ6Cvl0
断る選択肢もあるんだから行きたくて行ってるんでしょ
469:恋人は名無しさん
14/08/20 09:16:08.19 D2EnPwani
キャバなら分かるよ。
女も使って気持ちよく飲ませる。
でもソープはソープ嬢と1対1だからな。
普通の会社じゃ経理も通らないし、
税務的にも会社の必要経費として認められないだろ。
470:恋人は名無しさん
14/08/20 17:27:35.57 evMSQZha0
本来なら自分の仕事であるはずの「接待」を
そういう所の嬢に丸投げする輩。
471:恋人は名無しさん
14/08/20 18:15:20.02 KZDdsJjx0
>>467
あなたこの世の中のありとあらゆる業種を経験してるわけ？
風俗を接待に使うところなんてたくさんあるよ
キャバ→風俗のハシゴとか、要は接待側が金銭の負担をするだけの接待なんて普通にあるから
472:恋人は名無しさん
14/08/20 20:48:19.84 SHPxU8a60
所詮売女。黙っとけ。
473:恋人は名無しさん
14/08/21 05:14:33.32 gAHeArUh0
風俗店で「領収書下さい、名前は◯◯」って言って、
店名がばっちり入ってるの貰って経理に渡す訳かーーーw
土建屋かなにか？
474:恋人は名無しさん
14/08/21 06:56:14.91 Xsvc3brr0
俺の業界でもいたよ
自分が行きたいからって仕事絡みの飲み会の後で風俗に誘う奴
475:恋人は名無しさん
14/08/21 08:27:32.42 f5NLdftt0
彼に何か気にさわることを言われたりされたりしたとき
笑って受け流せる時期と 我慢できず泣いてしまう時期がある事に気づいた
笑って流せる時期は 冗談だとわかれば別に嫌だとは思わない
けど 不安定な時期は いつも通りの冗談だとわかって受け流そうとするんだけど何故か涙が出る
この時期は話し合いにならない
そして衝突はほとんどこの時期に起きる
事前にわかれば無用な衝突は避けられるんだけどな…
476:恋人は名無しさん
14/08/21 08:34:13.90 XVvJcwXq0
自分の気持ちがわからない、と言われてしまってはもうこちらも何も言えないや
477:恋人は名無しさん
14/08/21 09:01:41.15 AUIrcBWx0
>>473
マジレスすると、風俗の領収書は大抵飲食店（割烹とかの高級な飲食店）になってる
478:恋人は名無しさん
14/08/21 09:15:19.28 INTWzvT7i
ソープの領収書なら税務署で蹴られるだろ。
479:恋人は名無しさん
14/08/21 10:11:37.94 GwY8z0mGO
事前に脱税容疑でもかけられていなければ
税務署がピンサロやソープの領収書を細かくチェックなんてしないだろ
480:恋人は名無しさん
14/08/21 10:28:00.35 INTWzvT7i
まあね。
481:恋人は名無しさん
14/08/21 16:25:47.01 hwn0nV74i
吐き出し場所がなくてすっごくイライラして悲しいのでこちらに失礼します
先週木曜日、彼氏が友達とさしの飲み会へ行きました。私が友達の悪口をいうという理由でその友達のこと何一つ話してくれません。
去年の年末に私のバイトが早く終わったから彼氏とこにお泊りしたかったのに、友達と宅呑みして、友達が終電を逃してそのままずるずる
お泊りしたので私が怒りを爆発してしまって、大晦日に彼女もちのところに泊まるなんて非常識だと友達の悪口をいったことに
起因しているのでちょっともやっとはしたものの飲み込みました。
その先週木曜日の飲み会、さしという話だったのに、一緒に飲んでた友達が女友達を途中参加させました
これは彼氏から 聞いたのではなく、何となく違うなって思って繰り返し繰り返し問い詰めてやっとゲロしました。
彼氏いわく「俺は悪いとは思っていないから言わなかっただけ」
女を交えて少人数はもともとすごく不安だし、
彼氏が付き合うずっと前ではあるが、飲み会で酔った勢いで女と一夜限りの関係をもったことがあるので
一度あることはではないけれどまたありそうですごくすごく不安
だから女がくるなら知らせて、っていっても「俺は～」で今後も知らせるつもりはないらしい
その女がだれかッて聞いても私が友達の悪口を～で一切情報を教えてくれない
もうつらすぎて、私のほうが変だと思うと彼氏をこれ以上話あいを重ねることも出来ず 。
一人でずっとずっと なくばかり
482:恋人は名無しさん
14/08/21 18:03:15.91 gAHeArUh0
「大晦日に彼女持ちのとこに泊まるのは非常識」って、
それ悪口じゃなくて、やった事に対する批判でしょうに。
問題のすり替えをして相手を批判する、典型的なアレですな。
483:恋人は名無しさん
14/08/21 19:10:33.98 Vncv8uMj0
今まですごいイライラしてきたけどもう我慢できないから吐き出させてください。
彼氏19歳(浪人生)、私高校三年生。
彼氏はとにかく厨二病が酷い。なんだかんだで二年くらい付き合ってるけど、今まであった厨二病エピソードを並べると、
・小学生時代に入院した時、仲良くなった子が自殺、トラウマになったらしい(この辺はまだいい、ふーんそうなんだで済ませられる)
・「俺は人を信じられないんだよね…本当に心を開くことができないんだ」
・厨二病小説を某サイトに公開、普通に同級生とかがいるツイッターアカウントで宣伝
・必ず小説の主人公は「闇を抱えている俺」系、「ヒロインの好意に気付かない鈍感な俺」系 (いわばラノベの典型 それしかネタないのか)
・しかも出てくる用語が「暗黒の守護者(ブラックガーディアン)」といったような漢字に片仮名振り仮名系 (もう見てられない)
など。他にもいろいろある。
一番ひどいのは、「多重人格である俺様」設定。本当の事ならへぇそうですか、で終わるんだけど、明らか嘘っぽい。しかも痛い。
ラインで会話してたら急に「彼は今消耗が激しいので今夜は寝させていただきます。彼は既に寝てしまいました」。
更に「ゆーま」と名乗るショタ設定の人格がひどかった。
「ぼくはおとこのこだぞっ、おち○ち○もついてるんだぞっ！」というような発言。しかもラインでのチャットなのに全部平仮名で子どもっぽいキャラを演出。
ちなみに私は漢字込みでチャットしていたが、それは読めていた。なんでだよ。この時点で嘘だということが理解できた。
私が正直に「そういうのやめてください」というと、「ごめんね、気持ち悪いよね…」などと急にメンヘラっぽくなる。
そしてツイッターで彼女に理解されない悲しい俺アッピル。そして沢山の薬を飲む病気な俺アッピル。
多分彼氏としては
「彼女に全てを悟られたくなくて必死で頑張る俺様」と「それを支えようとする健気な彼女」の構図が欲しかったんだと思う。
もうこんな厨二病に付き合ってくのも疲れた。
484:恋人は名無しさん
14/08/21 19:43:22.80 xEm3jEZC0
>>483
ついていけないと感じるなら別れればいいよ。
485:恋人は名無しさん
14/08/21 19:46:37.24 KCgO6EYS0
だれか無理スレを紹介してさしあげろ
486:恋人は名無しさん
14/08/21 20:51:45.83 j/pFWT5ri
スレチ
487:恋人は名無しさん
14/08/21 21:37:39.37 prvwXomn0
>>483
私の元カレにそっくりで同一人物のようですww
でもそういう人っていきなりハッと目が覚めて普通になったりもするんだよねー
488:恋人は名無しさん
14/08/21 22:26:33.74 mqPXm7+x0
>>483
全てスクショして未来の笑いネタにするんだ
489:恋人は名無しさん
14/08/22 17:38:04.32 dz49FXY50
出会い系の多くは不誠実なサイトが占めています。
しかし数社、数%の誠実なサイトでは、素敵な出会い「恋愛」があるのが事実です。
◆出会えるランキング◆
【第1位】 ミ:ン:トURLﾘﾝｸ(qoqo.org)
・会員数450万人
・業界No.１の人気と実績を誇る創業13年の大型老舗サイト
・ティーン向け雑誌広告が多く若い女性が多い
・サクラなし、迷惑メールなし、悪質行為なし
・大手で唯一人妻専用掲示版があり不倫希望の人妻が多く登録
☆登録無料☆
いろいろやってみましたが
恋人を探すには今のところここがベストだと思いました。
490:恋人は名無しさん
14/08/22 18:58:30.35 GL9cVF2R0
>>483
類は友を呼ぶ
そういう人と付き合えるなんてあなたも随分…
491:恋人は名無しさん
14/08/24 23:38:37.68 Th7zoAcE0
２年超えて、結婚の話がだいぶ濃厚になってきた
でも彼はこのタイミングで一人暮らしをやめて実家に戻り、今よりも残業や休日出勤の少ない会社に転職を考えているらしい。
実家に帰ること自体は、今彼が一人暮らししてる場所から１時間以内だし、何より彼のお父さんが病気で手術をしたので仕方ないとは思ってる。
そのために転職なのか？それともただ単に残業がイヤなのか？もし結婚したら義両親と同居？とか、
いろんな疑問が一気に出てきすぎてどうしたらいいやら・・・
すごく大事なことだけれど、口下手すぎてなんて言い出すべきかわからなくなってる。
紙に要件や疑問点をまとめて、それを見ながら話し合えばいいだろうか。気が重い。
492:恋人は名無しさん
14/08/25 00:31:30.37 jBtKlbrZi
>>491
まず、あなたの思い描く結婚は何かをイメージしてみれば？
義親と同居、転職して収入が不安定な夫、それが結婚後のイメージに湧いてきて、「それでも支えられそう」と思える？
493:恋人は名無しさん
14/08/25 01:37:54.57 sRdn8RT40
>>492
491です。
その言葉でハッとしました。
確かに自分にとって結婚とは何なのか、あまり考えたことがありませんでした。
そんな状態で話し合っても双方が納得できる結果にはならないですよね。
ありがとうございます、もう少し考えてみます。
494:恋人は名無しさん
14/08/25 08:46:37.60 jBtKlbrZi
>>493
「どうして欲しいのかわからないけど同居とか転職とかはなんとなく不満なのでもやもやをぶつける」
これは一番ダメなパターンだよ。
どうして欲しいかわからないから、何をすれば解決するのかわからない。
嫌なら嫌、やめて欲しいならやめてとはっきり提示してくれた方が、相手にとってはずっとマシ。
彼はすごく将来のビジョンがしっかりした人だから、あなたもただ不安をぶつけるだけじゃなくて自分のビジョンを考えてみた方がいい。
495:恋人は名無しさん
14/08/25 19:04:54.28 Gxy8vdpx0
>>491
思うけど、残業や休日出勤が少ない会社にってのは、あなたとの結婚話が進んでる中なら
家族としてあなたとの時間を大事にしていきたいから・・・・とかではないの？
話がどれだけ進んでるのかわからないからなんともだけど、
実家に帰ってその分結婚資金に回すため（お父さんの事もあるし）とか、別の考え方もあるよ。
496:491
14/08/27 01:24:50.76 d0NzlpjC0
>>494
>>495
自分なりに、同居や転職への不安がなぜ湧いてくるのか、結婚したらどういう影響があるのかなど考えてました。
>>495さんの言うように、良い方向へ考えることも大事ですよね。
今までは現状維持が第一だった彼が、急に行動を起こしたことに驚いて、それが漠然とした不安にすり替わっていたのかもしれません。
でも彼は車の購入を現金で考えるほど余裕があるようですし、結婚式もしない方向性ですので、資金準備のためというのは考えにくいです。
まぁ、まだ彼実家に軽く挨拶を済ませた程度なので、どうなるかはわかりませんが・・・
その辺りも含めて、今度の休日に彼と話し合ってみます。
497:恋人は名無しさん
14/08/30 20:48:41.78 KGb6099E0
ひと袋300ｇのパスタを全部茹でちゃったら怒ってだんまり決め込まれた。
間違えた私が悪いけど、謝ったりどうしたらいいか聞いても無視ってどうなの…。
小分けにされてなかったから分からなかったことと、何人前が何ｇなのかも分からなかったこと、今度からきちんと確認するって言ったけど無視。
いつも何かと怒ったら無視される。
怒ること自体少ないけど、毎回疲れてしまった。
いつの間にか機嫌治ってるから、こっちがビクビクしていた期間は何だったんだろうと思う。
これからも怒らせてしまう度にこうなると思うとうんざりしてきた。
怒らせるようなことをしなければいいだけだけど、言ってくれないと分からないよ。
498:恋人は名無しさん
14/08/30 20:52:24.04 DrBuPUGp0
>>497
スパゲティサラダ作るといいよ！
無視して勝手に機嫌直されたら、向き合えなくて辛いね
499:恋人は名無しさん
14/08/30 21:28:09.45 fkVGdWLV0
>>497
彼氏も大人気ないけどあなたも料理出来なすぎでしょw
500:恋人は名無しさん
14/08/30 21:33:05.39 SHj8YfT10
>>497
３００って自分たちは二人分なんだが…。
スポーツマンだからかな？
関係ない話すまそ
501:恋人は名無しさん
14/08/30 21:33:11.47 E8JCn+sl0
>>497
なんで作ったことない物いきなり彼氏の前で作るの
同棲してるとか？
502:恋人は名無しさん
14/08/30 22:10:37.83 uXNiIjMT0
>>499
思ったww
503:恋人は名無しさん
14/09/01 22:59:12.36 a0QcQWzB0
パスタすらまともに茹でられないって…
自分がその彼氏だったら呆れて物も言えない、というか今後この人と一緒に生活することはないって心に決めるレベル
504:恋人は名無しさん
14/09/01 23:01:30.14 a0QcQWzB0
ちなみに乾燥パスタは大体10円玉大の束が一人前だよ
覚えておくとグラムで量らなくていいから便利
505:恋人は名無しさん
14/09/01 23:26:29.14 CT5qz30K0
というか、袋に書いてあるのも読めないの？
書いてなくてわからなければネットで調べるとかいくらでも出来る。
そういう生活能力ないことにがっかりするわ。
506:恋人は名無しさん
14/09/02 00:12:22.49 gX8RnwV50
私いつもパスタ200g食べてる…
調子の良い時は300gくらい平気で食べてる…
そういう人もいるから
あんまり気にしないでいいよ>>497さん
料理も少しずつ覚えりゃいいよ
507:恋人は名無しさん
14/09/02 00:28:15.84 DUEZpi+B0
>>506
凄い摂取量だね…
ていうか、本人も言ってるけど人の家/食材で料理する際に食べる量を確認しないのがおかしいんだから「その量を食べる人もいるから気にするな」ってのは違うでしょ
508:恋人は名無しさん
14/09/02 00:44:41.89 gX8RnwV50
>>507
いやーそんなカリカリして料理しても楽しくないし
多少アバウトでもいいじゃないの
>>497さんはわからなかったんだし仕方ないじゃん
509:恋人は名無しさん
14/09/02 00:49:16.12 wIK1DNTq0
そもそもそんなことも分からないのに料理しようと思ったことにみんな引いてるんだと思うけど…
料理したことないならそれこそ調べたりするでしょ、普通
人に食べさせるのに、アバウトを超え過ぎだわ
510:恋人は名無しさん
14/09/02 01:10:07.60 DUEZpi+B0
>>508
確認するって、マナーじゃないの？
残すも残さないもそのあと使うのはその家の住人(彼氏)なんだから「使い切った方がいい？」とか確認すべきでしょ
それをアバウトでいいとか、>>508もちょっとガサツすぎだと思う
511:恋人は名無しさん
14/09/02 01:13:01.64 7Hnq6ia+0
もうそろそろその話はよくない？
512:恋人は名無しさん
14/09/02 09:33:48.51 CHzI/eRiO
まぁ、その家の主が決めたルールやマナーに従うのが無難だね
513:恋人は名無しさん
14/09/02 10:33:34.66 FvBJCfgp0
年齢にもよるけど、男性だとパスタ200g位は食べるのでは。
元彼たち含む周りの男性はみんな、100ｇだと女性ランチのような量で
少なすぎる！と不満らしかったので、いつも200gで作ってたよ。
ちなみにみんなガリ、筋肉質、痩せ形でピザはいなかった。
たとえ100ｇで足りる男性だとしても彼女がちょっと多めに
茹でてしまったぐらい「おー、大盛りだなぁ、頑張るかー」
と言って平らげるぐらいの男を見せろと思う。
それくらいで無視したり不機嫌になるなんて「小さい男」だなと思う。
514:恋人は名無しさん
14/09/02 10:48:31.48 vdY2MhkO0
>>513
そういう話ではない
515:恋人は名無しさん
14/09/02 10:57:43.43 R4AQy8F30
まぁ、>>513は相手に何も聴かず勝手にした行動でも
後でケロッと謝ればいいやって発想なんだろうね
516:恋人は名無しさん
14/09/02 11:31:47.07 DSJnYpmvi
「何人前が何グラムかもわからなかったから適当に一袋全部茹でたら食べきれない量だったらしい」
って話を
「彼氏がたくさん食べると思って一人前用100グラムの倍の200グラムを彼氏用に用意したら、食べきれない量だったらしい」
という話に捏造して擁護しようとしてる人がいるね
517:497
14/09/02 12:34:33.76 BJt//k1K0
497です。
パスタを茹でて、と言われたので言葉をそのまま受け取って全て茹でたら、量をはからないといけなかったみたいで……。
電子レンジで茹でれる容器の蓋？の穴で一人前分を測って欲しかったと言われました。
全く料理をしない、確認しない、調べない私が悪いということで落ち着きました。
アスペルガーの気があるんじゃないかと、自分自身が怖くなりました。
これだけじゃなくて、ちょこちょこお互いのコミュニケーション不足が見受けられるので今後はしっかり確認し合うことにしました。
色々なご意見ありがとうございました。
518:恋人は名無しさん
14/09/02 13:01:27.84 GRA9feFS0
>>515
いいや、誤って多めにゆでてしまったら彼女は彼氏に謝る。これは当然。
私が言いたいのは、彼女の間違いをカバーしてやればいいのにネチネチやってくる彼氏が無理だということ。
パスタ300ｇ茹でるくらいそこまで責められることではないし、おどけてカバーできる範囲内。
519:恋人は名無しさん
14/09/02 13:04:16.48 GRA9feFS0
>>517
ただ「茹でて」だけだと勘違いしても仕方ない。
穴ではかってほしかったとか、彼氏後出し乙。
落ち込むなよ。
520:恋人は名無しさん
14/09/02 13:10:10.36 yPEp4xaF0
>>517
「パスタを茹でて」→「どれくらいの量を茹でるといいかな」
次からは早合点しないで
分からないことは即確認って癖を付けられるといいね
521:恋人は名無しさん
14/09/02 13:23:07.80 h8GPpGU00
ドジでかわいい
と思える彼氏ならいいんじゃん…？
若いんだろうし…
522:恋人は名無しさん
14/09/02 14:17:54.02 mvLoDiiI0
>>518
今回たまたま一袋が300グラムだったけど
700グラムの袋だったら700グラム茹でることになってたわけだけど、それでも「700グラムくらいそこまで怒ることはない」となるの？
確認も調べもせずに食材無駄にした人間を怒っちゃいけませんって、どこの中国だよ
523:497
14/09/02 15:06:05.61 eK8UB5ch0
なんか荒れちゃいそうな内容書き込んですみません…。
300ｇなら全部食べれるんだろうなって感じでした。
さすがに700ｇとかだと全部入れようとは思いませんけど……そうめんにしてもそばにしても、一人前で紙の帯で分けられているものしか茹でたことがなかったので、尚更勘違いしてしまいました。
とにかく、料理をもっと勉強しようと思います。
524:497
14/09/02 15:16:05.80 eK8UB5ch0
何度も何度もすみません……
買っていたレトルトのソースが二人前しかなかったので、ソース足りないのに！ってことでした。
要点をまとめて話せないのも、話し合いが出来ない原因なのかなと痛感しました……。
しょうもないパスタの話にお付き合いありがとうございました。
これで本当に書き込み最後です。
525:恋人は名無しさん
14/09/02 15:16:16.21 iWdSze1y0
>>523
食べられるか食べられないか以前に、彼氏の家の食材だったならどれくらい使うか、残した方がいいか確認しろってことだよ
526:恋人は名無しさん
14/09/02 15:19:58.80 Yz5cQLwr0
>>522
なんでいきなり７００ｇとか極端な話になるんだ(笑)
ちょっとしたミスも厳禁！ミスしたら許してはいけません！
謝ったら済むと思ってるのか！ってどこの国の軍隊だよ。
527:恋人は名無しさん
14/09/02 15:39:15.88 ge+RLpSk0
>>497のレスを一通り見ると、これ以外にも色々やらかしてる気がするわ
で、彼が「またかよ…」とうんざりして何も言う気にならなくなるんじゃないかと
528:恋人は名無しさん
14/09/02 18:29:59.57 imjkcJ4zi
パスタを電子レンジで茹でる・レトルト利用
ここから脱却して、美味しい料理作れるように頑張りましょう！
見直してくれるはず♪
529:恋人は名無しさん
14/09/02 18:32:57.15 dp56fH/Bi
>>527
これだけならともかく、アスペルガーの可能性を自分で心配するってことは
それだけ今までもやらかしてきたんだろうね
530:恋人は名無しさん
14/09/03 00:31:10.14 R7dEBLuo0
私は他人に弱音を見せることが苦手。おまけに内気で口下手。彼とは一緒にいると落ち着くなと思ったから付き合った。段々素を出せていったし弱音も少しずつ見せれるようになった。
けどタフな人が好きと言われたから。もっとサバサバしてるかと思ったって言われたから。面倒なんだと感じたからあんまり言わないようにした。
531:恋人は名無しさん
14/09/03 05:32:08.48 duDFKgLl0
>>530
それがまさか別れることになろうとは
532:恋人は名無しさん
14/09/03 22:47:57.19 R7dEBLuo0
>>531
そうかもね。もうだめかもね
533:恋人は名無しさん
14/09/04 22:40:54.06 Fe84OWdq0
どんなにこっちが思いを伝えても
「なんで？」しか言わない。
それに対して答えても「なんで？」だけ。
何を言っても受けとめてもらえなくて
途中で泣いてしまう。
どうしたらいいんだ。
534:恋人は名無しさん
14/09/04 23:39:27.41 F0J+S4Ll0
>>533
受け止めてくれない相手と一緒にいて楽しいのか
そうじゃなかったら別れたらいい
535:恋人は名無しさん
14/09/05 07:45:46.23 j4UyDJxq0
泣くくらいなら今の相手に未練や執着があっても
早目に別れて次へ行った方が良さそうだね
536:恋人は名無しさん
14/09/06 17:27:40.69 xLUDf8bP0
ここ二週間ぐらい別れる別れないの話をしていて、私も相手も理由は違えど別れた方がいいのかもしれないけど別れたくない、
みたいな状態。
それで昨日やっと自分も彼も思ってること言えたんだけど(文字だけど)話し合いとかにはならず結局どうしていいのかわからない
とっても精神的に疲れる、一緒にいたいんだけどねぇ
537:恋人は名無しさん
14/09/11 01:01:08.43 3AF0yYZy0
話し合う機会もない。また連絡するーって言われたら待つしかない
538:恋人は名無しさん
14/09/12 08:28:44.99 YL6rQnGd0
話し合いたいのはセックスのことなんだけど
こっちからは言い出し難いし指摘するとこっちの経験の少なさのせいにされて
なにも改善しないからもう二ヶ月なにもしてない状態
下手くそ！と罵倒出来たらどんなに気持ちが晴れるか
539:恋人は名無しさん
14/09/13 00:21:20.78 u2+wNR9k0
>>538
セクロスで我慢するのってストレスならない？
同じく不満あるけど相手のプライドを傷付けそうで言えないでいる
540:恋人は名無しさん
14/09/13 13:29:53.18 OP4rqrFa0
話し合いたいのに予定をきいても既読になっても返事なし。電話は元々お互いしないし、仕事してる時間帯もバラバラだからかけたくてもかけられないし、どうしたらいいの。
541:恋人は名無しさん
14/09/13 14:50:32.44 wf2x3xh/0
つらいね、みんな…どんなパターンでも話し合えないのつらいね
542:恋人は名無しさん
14/09/14 03:05:35.55 JMMmW0cP0
話し合えないです…アスペルガーで(´･_･`)
543:恋人は名無しさん
14/09/14 03:10:31.49 JMMmW0cP0
542は流れ読まなすぎたすまない(;ρд`c)私の彼氏がね…確定した…
544:恋人は名無しさん
14/09/14 03:13:44.39 o6NiftpQ0
逆に、相手がアスペルガー確定なら
諦めて対応方法にも覚悟が決まりそうなものだが
545:恋人は名無しさん
14/09/15 18:39:28.74 2fWEeRix0
彼が何に対して怒ってるのか、怒ってどうしたいのかが分からない。機嫌が直るまで黙りこむ。
私はケンカしても彼のことが好きでたまらないから仲直りしたいのに「うるさい」「どうせ俺が悪いんでしょ」「帰れよ鬱陶しい」って言われる。
昨日はこれに「カス」まで付け加えられて頭に来たから、
「あんたの怒り方って何がしたいのか分からんのよね。すぐ腹を立てるくせに何に対して怒ってるのか言わないし私にどうして欲しいのかも言わない。
こんな状態でデート続けて楽しい？俺が悪い、とか言いつつ私のせいにしてるけど、本当にあんたのせいでいつも楽しくなくなるんだよ」
ってまくし立ててしまった。
こんな言い方されたら何も言えなくなるのは分かってる。でも止まらなかった。
どうしたら話し合えるんだろう。大好きなのに。
546:恋人は名無しさん
14/09/15 19:07:51.79 JDlA2O/H0
>>545
カス とまで言われてよく付き合えるね。
他人にそういう言葉使う時点でナイわー。
547:恋人は名無しさん
14/09/15 19:27:02.72 FLefLsll0
>>545
彼が自分で何が不満なのか上手に伝えられないのは分かるけど、あなたの怒らせ方も気になる。
548:恋人は名無しさん
14/09/15 19:59:12.60 2fWEeRix0
>>546
カスなんて初めて言われたよ。彼も思わず出たのは分かってたけど、めっちゃ腹が立ったから今まで言えなかったことを言ってしまった。
>>547
今回はよく分かんないけど、大概キッカケは彼なんだ。
外でデートすると彼とってもはしゃいでしまって、周りが見えなくなって私のスカートをめくったりブラのホック外したり、腕を掴んで引きづり回したり。
恥ずかしいからやめて、痛いから離してって言ってもやめないから「やめて！！」って怒鳴ると彼が激怒してだんまり→私が「言い過ぎてごめん」→許さず不機嫌態度続行。
549:恋人は名無しさん
14/09/15 20:42:33.87 LwFN7Ddn0
どうせ俺が悪いんでしょ
とかホントに彼氏が悪いだけだった
そんな彼氏に今後自分の時間を割いて関係続けていく価値はあると思う？
550:恋人は名無しさん
14/09/15 20:43:29.44 bSuG815j0
無理物件じゃん
551:恋人は名無しさん
14/09/15 20:49:55.79 gMa6buwQi
「大好きなのに」この白々しさが半端ないこと、自覚してないんだろうか。
相手を貶すだけの行為に最早愛情から来る思いやりなんか存在しないのは、あなたも彼もお互い様。
このまま喧嘩別れしたら、彼に費やした時間が全部無駄になるから執着してるだけじゃないの？
552:恋人は名無しさん
14/09/15 21:17:49.93 2fWEeRix0
>>549
一緒にいたいと思ってる。変な男なのに自分でもバカだなと思う。
ケンカしても話し合って仲直りが出来たら然程苦痛じゃないんだろうな。
「お互いに気に障ることするんだから謝って仲直りして終わりで良いじゃない。相手の話を聞いたり自分の意見を言ったりするのはそんなに難しいこと？
ずっと不機嫌でいる方が楽？」
ってメールしてみた。少しは話し合い出来るようになりたいな。
553:恋人は名無しさん
14/09/15 21:44:52.30 LwFN7Ddn0
まぁクズって別れて初めて「なんであんなのが好きだったんだろう…」ってなるもんだからね
盲目な内は楽しんでいればいいよ
554:恋人は名無しさん
14/09/15 22:32:19.00 oEquuK290
彼氏がどんどん冷たくなってく
「最近冷たいよね…」って言ったら「冷たくしてないよ。○○が気にしすぎなだけだよ」って機嫌悪くさせてしまった
かわいいとか好きって言ってくれなくなった
返信速度も遅くなった…
前まではほぼ毎日通話しよーって言ってくれたのに今は週1くらいに減った
これは相手もバイトしてるし仕方ないけど
前まではバイト前に30分くらい通話してくれてたのにな…
「ちょっと話さない？」って言うと「夜勤あるし友達とかと話したら？」って言われる
これらのことでちょっと悲しくなって「私のこと嫌になっちゃった？」ってLINE送ったら長々と説教されてしまった…
前まではそんな訳ないよ、大好きだよって言ってくれたのに…
私の気にしすぎで済まされる
下手に怒ったりすると別れようって言われそうで何もできない
向こうは頭いいし私は軽度だけどアスペだし口論になると勝てない
最近はバイト先の子と少し仲良くなったみたいだしもう冷められちゃったのかな
向こうの考えてることがわからないな…
555:恋人は名無しさん
14/09/16 00:14:28.57 w3W46Pzw0
>>554
「最近かわいいって言ってくれなくなって寂しい」って言い方に変えたらどう？
冷たくあしらってもないのに「冷たい」って言われるとそれは彼も怒ると思うよ。
556:恋人は名無しさん
14/09/16 01:16:05.96 EWqLBxqE0
冷めたんじゃなくて落ち着いてきただけなんじゃないかな
557:恋人は名無しさん
14/09/16 01:29:23.04 mxwoLolw0
>>555
「会いたいって言ってくれなくて寂しい」って感じの言い方もしてみましたが「言わなくてもわかるでしょ？言う必要なくね？」って言われてしまいました…
>>556
それも考えました
○○に依存してるかもーって言ってたときは1日6時間近く通話してたし…
落ち着いただけかもしれませんね
558:恋人は名無しさん
14/09/16 12:12:14.00 Mi8Wn/ql0
遠距離だから寂しい気持ちを伝えただけで
「遠距離って分かって付き合い始めたじゃん。文句言うなよ」
から始まり、数分後「こういう言い合い疲れた。別れよう」て言い始め、それを撤回してもらう話し合いになり
結局こっちが最初に伝えた寂しい気持ちについては何の解決もなしに終わる。
自分の気持ちを伝えたら、毎回「別れよう」の繰り返し。
彼の方から「そろそろ結婚でも」と切り出してから４ヶ月。
そのまま何の話も進んでない。
恋人と真剣な事やシリアスな事を話し合うのが駄目な人間なんだろうか。
559:恋人は名無しさん
14/09/16 12:44:00.36 7alq2YNF0
>>558
死にそうな声でさみしい…って言われてもなんともできないし
不幸な気持ちがうつるし何もいいことないじゃん。
話し合いっていうか、あなたは寂しいと伝えたら「俺も寂しいよ、愛してるよ」
っていう同調がほしいんだよね。
コミュニケーションするときに女は同調を返すけれど、
男性は解決策やアドバイスを返すという脳の働きによる特長があります。
彼からしてみると寂しいといわれたら「そう言われたって距離や時間的に会えないだろ、どうしろっていうんだ」
と無駄な議論をもちかけられた気持ちになってイライラするだけ。
寂しいって訴えるんじゃなくて、早く会いたいなぁ、好きだよと伝えて
彼の方から愛してるとか会いたいの言葉を引き出すのが得策だよ。
560:恋人は名無しさん
14/09/16 12:48:24.77 QNNvJwPn0
>>558
淋しいなら会いに行けばいいじゃないか
561:恋人は名無しさん
14/09/16 13:58:26.06 COoC9hsV0
>>558
寂しいとかわざわざ頻繁に伝える理由が分からない
相手に改善できる問題でもないし、それは既に嫌がらせなんじゃないのかな
562:恋人は名無しさん
14/09/16 20:33:34.36 w3W46Pzw0
>>561
「寂しい」が嫌がらせってすごい考え笑
563:恋人は名無しさん
14/09/16 22:42:07.72 f3CbDb6zi
>>562
え？
よく相談スレでは「忙しくて会えない彼に会えなくて寂しいと伝えたいんですが、相手に負担になるからなかなか言えません。どうすれば負担にならないよう気持ちを伝えられますか」みたいな質問が頻繁にあるけど
そういう人たちは皆すごい考えなの？
564:恋人は名無しさん
14/09/16 23:12:45.39 93sabPh00
寂しがるのを喜ぶ人もいれば、うざがる人もいるから…
相手次第じゃない？
わたしの彼氏は寂しい、早く会いたいって言われるの大好きだよ
565:恋人は名無しさん
14/09/16 23:29:27.86 w3W46Pzw0
>>563
ごめん、意味がよく分からない。
「寂しい」って言うのは>>559の言うように「俺も寂しいよ」って言って欲しい気持ちがまずあるからじゃないの？読んでてなるほど、確かにって思ったもん。
んで感心して下見たら「嫌がらせ」ってバッサリ切ってたからこれもすげー笑と単純に思っただけなんだけど。
566:恋人は名無しさん
14/09/17 00:29:37.28 R8yvs9+u0
>>565
自分の気持ちしか考えていないのか、相手の気持ちも慮った上で行動してるのか、その違いでしょう
相手が嫌がることをしてしまったなら、自分の好意からの行動でもそれは相手にとって嫌がらせでしかない
それを判断するのは自分ではなく相手
567:恋人は名無しさん
14/09/17 00:36:54.79 NR31FG/h0
寂しい寂しいとか言われても解消は出来ないんだから困ると言われてるのに
何度も懲りずに繰り返して別れを切り出されるとか馬鹿にしか見えないが
568:恋人は名無しさん
14/09/17 03:59:15.10 N5QyJScm0
>>559
物凄く納得、勉強になった
569:恋人は名無しさん
14/09/21 13:28:39.53 R3gvJZla0
相談はここでよろしいでしょうか。。。
はじめまして。今までほぼ毎日会っていた彼女がいるんですが、この1か月ほどケンカばかりしていました。
先日彼女から毎日会いたいという気持ちがなくなった、しんどい、冷めた、別れたいと言われました。
結局会ってエッチもして、好きだとも言われました。昨日は向こうから会いたいと連絡が来て会いました。
でも気にしすぎかもわからないですが、彼女のメールの頻度や態度が若干変わってるような感じがして、彼女の気持ちがよくわかりません。
好きは好きだとは言うんですが、、、
ご意見聞かせていただきたいです。
570:恋人は名無しさん
14/09/21 13:34:01.82 /zf4KVsEi
彼女の気持ちは彼女にしか分かりません
私たちはエスパーではないです
終わり
571:恋人は名無しさん
14/09/21 16:51:38.37 v821Q///0
>>569
残念だけどここもスレチだと思うの。
>凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ
ここで相談しれ
572:恋人は名無しさん
14/09/21 21:52:56.66 mnnWaXuT0
話し合いが話し合いにならなくて
放置してる
あーはらたつ
573:恋人は名無しさん
14/09/21 22:17:14.29 S+SL06xC0
>>569
毎日のように喧嘩してる原因をまずどうにかすべきかと
574:恋人は名無しさん
14/09/21 22:40:08.30 fM+BXN4p0
不満なことがあれば、話し合って折り合いつけて解決したいと思ってるんだけど、彼は私の意見を丸々受け止めて、反論することが全くないから不安になる。
話し合いにならず一方的に言いたいこと言って反応得られず終わっている。
話し合いにならないじゃんと言っても、だって俺が直すしかないでしょの一言で済まされる。ホントに納得してるのか甚だ疑問。
何でもワガママ聞いてくれるわけじゃないだろうけど、何も反論してこないからこそ、どこまでワガママというか自分の希望や意見を強く言っていいのか分からない。
575:恋人は名無しさん
14/09/21 22:55:31.40 E0+UKcnv0
喧嘩するけど、いつも黙りこまれる。
私が言うこと言うこと全て、
それはお前の意見。
俺はそうは思わない。もうめんどくさい、話したくない、変わらない。でそのまま…
話し合いなんて、ろくにできてもいないのに、
話し合っても今まで何も変わらなかった。って
言われるし、
自分が悪いとは全く思ってなくて、
深刻に話し始めて空気を悪くした私が全部悪いっていつも言われてそのまま…
もうこのまま何も言えないのかなーって思うと辛い
話し合えるのが羨ましい
576:恋人は名無しさん
14/09/22 12:31:29.20 U7Ua5Lrk0
>>574
わたしは彼とそういう関係。わたしが黙る側。
違うケースかもしれないけど、支配欲強くて自分のルールにはめ込もうとするし、
意見しても反抗ととらえる、理詰め。黙っててもそれはそれで言いたいこと言えと言われる。
相手に言う隙を与えてない、言葉で追いつめてるってことはない？
577:恋人は名無しさん
14/09/22 20:29:24.56 G1Y/RpOLi
>>576
ちなみに、その状態であなたは今後彼とどうしていくつもりでいるの？
別れる前提？このまま結婚以降も同じコース？
578:恋人は名無しさん
14/09/23 00:14:56.47 9BOZy6T40
>>577
別れるつもりだよ。
色々試行錯誤したけど、結局いいやり方がなかった…
579:恋人は名無しさん
14/09/23 19:25:45.86 IkpmEkBhi
>>578
つまり、個人差はあるけど
話し合いでわざと黙る側には、既に別れという選択肢しかないから
話し合いができないのではなく、そもそも拒否してるんだね。
580:恋人は名無しさん
14/09/23 19:42:07.02 cwoqeHhB0
メールも電話も無視されてる
どうしたいのかさっぱりわからないから無視だけはやめてほしいわ
ウジウジ悩んでる時間もったいないし待ってる時間の精神状態もよろしくない
581:恋人は名無しさん
14/09/23 21:34:03.80 xAPSap7f0
恋人とは話し合いができず、メール内容などを他人に転送して相談している人をどう思います？
582:恋人は名無しさん
14/09/23 22:35:27.39 KpzPYOydi
さっきまで普通にメールしてたのに、いきなりやっぱり友達としか見れないと言われて、電話したいと言ったら無視。なんなんだよ…明日からまた仕事なんだから本当止めて欲しい
583:恋人は名無しさん
14/09/23 22:42:47.35 PPaWgRFr0
>>581
わかるな～。
でも、携帯見たの？よくないよ。
584:恋人は名無しさん
14/09/23 22:56:50.49 xAPSap7f0
>>583
恋人同士で喧嘩になって、一方的に距離を置かれている間に相手の友人が間に入ってきて、
今までのメールなどを見たと言ってきたことで発覚しました。
585:恋人は名無しさん
14/09/23 23:50:38.28 A0PCJK5C0
今日思いって色々言ってみたら全然話が通じなくてびっくりした
私が喋ると「ん？どういう意味？」って言われるし、その逆もしちゃうし、
なんでこのお話をしてるのに全く関係ない返答するのってなるし、さっき話したばかりの事を「そんな事言ったっけ？」って言われるしで最終的にはTV見てた。
驚くほど会話が成り立たない。ここ数ヶ月脳内シミュレーションしてたのに。脱力感が凄い。
586:恋人は名無しさん
14/09/24 00:03:58.84 bai8Ah7F0
>>579
無気力になって、思考が停止してしまうってかんじかなぁ。
結局言っても無駄だから、という風になっちゃうんだよね
587:恋人は名無しさん
14/09/24 00:29:08.78 Ng2EJNZB0
>>585
完全に聞いてないね。直接会って話したんだよね？
588:恋人は名無しさん
14/09/24 01:16:38.61 4cE4dyiii
>>585
会話する気がそもそもないんじゃない？
会話が成り立たないのは、意図的にやってる可能性が高い。
上の人もそうだけど、話し合っても言い負かされるだけで無駄だと判断した人は、押し黙る他にも適当な返しをして会話を無茶苦茶にする手法をよくやるよ
589:恋人は名無しさん
14/09/24 09:41:06.35 D8aMFL0e0
>>587 >>588
直接お話しました。
確かに私も職場の人に聞かれたくない事を適当に誤魔化したりしますが、それを恋人同士の真剣な話し合いでされるとは思いつかなかったです・・・その可能性もありますね
私の話しそんなにわかりにくいかと落ち込んでいました。
揚げ足取りかもしれませんが、彼が「ごめんとしか言いようがない」と言うのですが、凄くもやもやします。
でもなぜ嫌な気持ちになるのか上手く説明できませんでした・・・こういう方他にもいらっしゃいますか？
590:恋人は名無しさん
14/09/24 15:27:18.84 4cE4dyiii
>>589
最早彼にとって、あなたはコミュニケーションを取るべき相手ではないんだよ。
ただの障害物。
本音は伝えずやんわりと避けて、煙に巻いて誤魔化すだけの相手。
今は障害物と付き合ってるという形から抜け出せていないだけ。
591:恋人は名無しさん
14/09/24 20:08:18.22 qtktgPKK0
>>590
障害物ですか・・・多分私はあなたにとって障害物なのかと聞いても煙に巻かれるだけなんでしょうね
やっぱり頑張って話しても相手を嫌な思いにさせて、自分も嫌な思いするだけですね。
余計なことしなければよかった。
592:恋人は名無しさん
14/09/25 12:54:39.26 sym86UBA0
話し合い自体はしてるんだけど、話し合いになってない
私がこういう時はこうあるもんじゃない？って提案するとそうしようとしてくれるんだけど（最初は）
ただテンプレでしてくるだけだから、私が少しテンプレと違う反応すると
意味わかんない、と来る
言葉だけ言ってくれたって理解してくれなきゃ意味ないのになあ...
593:恋人は名無しさん
14/09/25 14:15:14.68 7L6ZoQEY0
無視されて2週間
どうしたいのかしら
そもそも生きているのかな
電話はかかるから充電してはいそうなんだけど
594:恋人は名無しさん
14/09/25 20:22:28.30 OdbhKa/m0
私には付き合って1年になる彼女がいます。好きです
容姿も性格も何もかも、すべて大好きで世界一だと思っています
ですが、彼女は私の容姿を「ふつう」と言います
一目見て異性として素敵だと思った男性が他に少数いるようです
一方私は初対面で全く気にならない存在であったようです
私は複数の職場で不細工扱いされた事もありますし覚悟はしていましたが他の人より劣っていると言われたような物で納得出来ません
彼女は見た目を重要視していないらしいですが、具体的に芸能人の異性の名前を挙げられて凄く性的に興奮したと言う話を聞かされ
私には重要視している様に見え、何故そういう容姿の人にアタックしなかったんだ？と疑問に思っています
どうすれば私は納得出来るんでしょうか？
595:恋人は名無しさん
14/09/25 20:57:11.59 oVlNmLyI0
そりゃー顔と性格は別物だよ
性格は最重要項目であり容姿は二の次
もちろん逆の人もいるけど、自分がいわゆるブサメンなのだとしたら彼女は前者のタイプなんだろう
性格がとりえなんだから卑屈になったら嫌われるよ
596:恋人は名無しさん
14/09/25 21:52:19.74 7+6rmi420
> 性格がとりえなんだから卑屈になったら嫌われるよ
身にしみるわ…
597:恋人は名無しさん
14/09/25 23:53:15.69 s+yn1o+n0
ごめんねH
598:恋人は名無しさん
14/09/27 01:59:25.56 3G/AskhUi
同棲してから初めて喧嘩らしい喧嘩した
複雑な事情で誰にも相談できないから誰か話聞いてください
599:恋人は名無しさん
14/09/27 20:00:30.57 Eb+AR0vV0
今からでいいなら聞くよ
600:恋人は名無しさん
14/09/27 20:09:22.51 dRqF9Mm90
フラレた・・・
会って話がしたかったけど無理だった・・・
死にたくなるね
601:恋人は名無しさん
14/09/27 20:09:44.13 o/ZnSdKpi
複雑な事情であればあるほど、詳細を出さないと的確なアドバイスは誰もできないし
複雑な事情の詳細を出せば、それだけレアケースなので身バレの可能性は高くなる
それを踏まえても相談したいと思うなら、詳細をきちんと出したうえで相談するといいよ
602:恋人は名無しさん
14/09/29 19:11:05.96 LZglt4uA0
ただ、声が聞けて
あの何気ないことが幸せで
分かってるのに、一気に悪化してしまって
なんだってするし、心から愛してる
もう一度あの何気ない日々がきますように
603:恋人は名無しさん
14/09/30 06:24:45.48 Qe1lD0OB0
なんだってするなら距離置いてよって言われても仕方ない
604:恋人は名無しさん
14/09/30 11:53:59.45 G7kEPoWT0
いらん茶茶を入れるよなぁ
605:恋人は名無しさん
14/10/01 18:01:30.72 QG2EveeF0
ここはお前のポエム帳だ
606:恋人は名無しさん
14/10/02 13:44:33.96 7m0OeDt3O
話し合いができないタイプなのでは？と気付いたのは、交際半年したあたり
仕事関係で面倒な人に遭遇し困った話をした時
「それは自分がそういう人を引き寄せてるって言うよね」
家族のこと(病気)で大変な話をした時
「せっかくのデートなのに重い話だね」
相手のよくある失言やたまに見せる威圧的な態度に不満を伝えた時
「こんなに大事にしてるのに、俺の付き合い方が気に入らないってこと？」
意図的に話題をすり替えられることもしばしば、それを指摘しても話題を戻さない
交際期間は日に日に長くなれど、相互理解や親密度は深まるどころか薄く引き延ばされるだけ
都合の良い恋人が欲しかっただけなんだなと、交際一年半で漸く気付いた
607:恋人は名無しさん
14/10/02 19:22:34.90 1bmRwisT0
>>606
そういうのって、自分のことが大好きな人間じゃないかな。
自分の話はたくさんするけど、他のことには興味が無い人なんだと思う。
608:恋人は名無しさん
14/10/03 11:09:33.53 NFXCNromO
私の彼氏はすごく優しいし怒ることも逆ギレすることもないけど
だからこそ
何でも謝れば済む、自分が折れれば話は終わると思ってるところがある
大事な話しようとしてもすぐふざけるし、話を逸らすし
平和な彼氏でいいかもしれないけどこの先を考えると……
609:恋人は名無しさん
14/10/03 12:39:28.05 dWQJC9V0i
>>608
平和で安心できない人は別の意味で危険フラグ
610:恋人は名無しさん
14/10/03 14:53:06.61 UrpPQplIi
ATMとしては最高の性格だね
お互い理解し合い支え合う相手を求めてるなら地味に地雷級
611:恋人は名無しさん
14/10/03 20:36:46.03 dwAUASAri
Line既読スルーされたっきり
音沙汰ないんだけど。
酷くないですか？
612:恋人は名無しさん
14/10/03 22:19:13.18 Cgwe3MWh0
>>611
LINEなんてコミュ力が劣化していく一方なんだから、やめてしまえば？
メール、電話、直接会うとか他にもいろいろ方法はあるはず。
613:恋人は名無しさん
14/10/04 02:07:39.05 ek7s3+uP0
連絡こない
別れ話すらできなければ次にも進めないよ
614:恋人は名無しさん
14/10/04 09:27:47.00 2VaWbxSZO
>>613
本気で別れたいなら
一方的に別れのメールして終わらせていいんやで
615:恋人は名無しさん
14/10/04 15:19:00.28 A3w8C55I0
なんかこう、別れたいがために少しずつ冷たくしていってる気がする
徐々に通話頻度を減らして、ここ2週間は全く通話してない
LINEの返信頻度も徐々に少なくなっていってる
丸一日返信こないなんて初めてだ
きっとこっちから別れ話を切り出すのを待ってるんだよねこれって…
話し合いなんてできなち
LINEでちょっと真面目な話しても都合悪くなれば未読無視されるか論破される
616:恋人は名無しさん
14/10/05 00:00:39.30 UxZkfWODi
>>615
逆にそーやって振られるのって悔しくない？
もしそれで連絡がまた来たとしてもいつ振られるんだろうみたいな不安感しか残らないじゃん。
相手を優位に立たせてしまうのが思う壺だから、スパッと切って、次にいったほうがいいよ
617:sage
14/10/06 14:22:53.77 mHO6gtpR0
夜中に酔っ払ってlineしてきて、痩せろ痩せろ痩せろとしか言わん。絶賛ダイエットだっちゅうの。
ヤツと会えてない一ヶ月で３キロ落とした。が、年末までに１０キロ落とせと言ってくる。
一ヶ月に体重の３％～５％以上落とすと色々不調をきたすと言っても、能書き垂れるなの一言。
そら１６８センチ６３キロのピザですが、何故ここまで高圧的に言われなければならんのか
618:恋人は名無しさん
14/10/06 14:43:23.72 ytJRdvjZi
>>617
ピザじゃないじゃん
619:恋人は名無しさん
14/10/06 14:56:56.05 revS2L+eO
ちょいポチゃかもしれないけどピザではないね
一方に痩せる努力を強いるなら、彼も何かするべきだよね
10キロ痩せさせるなら100万円貯めるとかさ
620:恋人は名無しさん
14/10/06 15:14:57.48 g9b+lP4j0
>>617
彼氏の身近にスタイルのいい女性がいるのかもね。その人と比べてそう
621:恋人は名無し
14/10/06 16:53:27.85 mHO6gtpR0
617です。レス、ありがとうございます
＞＞618
よく腹肉摘まれる。ヤツの許容範囲と私の許容範囲が違うのかも
＞＞619
良案をありがとう！今回、一方的かつ高圧的なところが我慢ならなかった
622:恋人は名無し
14/10/06 16:55:09.18 mHO6gtpR0
>>620 その可能性もあるのか……比べられるにはやだなあ
連投失礼しました。
623:恋人は名無しさん
14/10/06 17:19:20.97 ytJRdvjZi
>>621
168で53ってガリだよ
60キロくらいにしておきな。
624:恋人は名無しさん
14/10/06 18:26:44.18 sp5BwQDD0
170/53だけどガリではないぞ…太ももむっちむち
ただ筋肉ないだけのぶよぶよ体型
腹の肉摘んで遊ばれる
彼氏は175/57の確定ガリ
体脂肪率5%あるかな…とか言ってるし
625:恋人は名無し
14/10/06 22:02:45.22 /qd4OCpC0
別PCからなのでID変わりますが617、621です。元々、いかつい骨格プラス、筋肉の上に脂肪がついた力士体型なので、
53㌔なんて内臓抜かないと無理。目標体重は自分で決めると主張したところ、インドの独立より時間がかかるわ、眠いし寝る、と返ってきた。。
寝付けないというヤツに付き合って夜中3時までline付き合った結果がこれだよ。
626:恋人は名無しさん
14/10/06 22:15:21.62 ytJRdvjZi
>>624
山田優並みなのにガリじゃないの？
627:恋人は名無しさん
14/10/13 00:54:10.64 UlDbrBr60
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)l50
恋愛についての今の風潮はおかしい
1 ：名も無き被検体774号+＠転載は禁止：2014/10/11(土) 18:47:32.18 ID:jAuWRj6S0
価値観なり、金銭感覚なり、性格なりが合わなかったらうまくいかないだろ？
そして自分と合う相手なんてめったにいない
更には付き合ってみないと分からない部分がたくさんある
なのに「比較」ができないのがおかしい
一人と付き合ったら他の人と付き合うことはできない（風潮がある）
過去に付き合った相手とは比べられるが、
「過去の相手のほうが良かった」という結論になっても、基本的には戻れない
これじゃ良い相手なんて見つからないだろ
■今の風潮
付き合えるのは常に一人
→ほとんど比較できないに等しい
→今の相手が「相性の良い相手（及第点）」なのか分からない
→別に現れた相手が「相性のより良い相手」なのか「より悪い相手」
なのかも付き合ってみなきゃわからない
→結婚後に「相性が良くないから」離婚するケースはありえる（＝母子家庭）
これらがちょっとおかしいんじゃないかってのが俺の意見
628:恋人は名無しさん
14/10/14 01:36:13.12 ZKukWsqr0
好きにしたらいいんだよ
自分の売れ時に出会った人が一番いい人
629:恋人は名無しさん
14/10/15 02:15:09.16 XDmTxkhPi
別れたいスレが立ってない。
もう別れる。
人生の三分の一くらい一緒にいたけど、分かり合えなかった。
情だけでは一緒に入れないことを学んだ。
630:恋人は名無しさん
14/10/15 22:04:14.50 U5TiIiISO
>>629
自分のことかと思った
631:恋人は名無しさん
14/10/18 08:52:50.18 +L6mfJb80
>>629
人生の1/3って、今何歳なの？
632:恋人は名無しさん
14/10/18 11:40:13.73 ya/1ykJi0
付き合って10年近いのかな
後半は向こうからすがられて説得されて
惰性で付き合っていた感じなんだろうか
633:629
14/10/19 01:29:28.73 Mb6d7oS6i
アラサーとだけ。
学生時代に付き合い始めて惰性で今。
話し合いしようとしても「なんでそんなこと言うのー？」みたいに拗ねられてしまうことの繰り返し。
先日別れてくださいと伝えました。
634:恋人は名無しさん
14/10/19 07:06:13.94 +puNVDwF0
>>633
おつかれさま
アラサーならまだまだいい出会いあるよ
635:恋人は名無しさん
14/10/19 09:59:37.80 18ibk3Fr0
>>633
うちの嫁が元カレとそんな感じで別れてた。
ソリの合わないもの同士が結婚してもうまくいかないよ。
アラサーならこれからの出会いはいくらでもあるし。
636:恋人は名無しさん
14/10/21 20:09:46.29 q5kWEQhh0
会話が噛み合わなさすぎる
637:恋人は名無しさん
14/10/30 09:57:55.49 eSpqiIVJ0
お互いがお互いのせいにしあって話し合いどころか罵り合いに発展するわ
もう朝からイラつく
638:恋人は名無しさん
14/11/01 09:00:18.96 Pi7Csloy0
わたしがなにか言うとすぐ別れるの？捨てるの？
いい加減うざったくなって別れましょうと言うと泣くわ叫ぶわ
頭を壁にガンガン打ち付けたりする。
しかも大抵夜中。
「別れないって言うまで寝かせないから」とかザラ。
「ごめんね」「反省してる」「悪いところはなおすから」とは言うもののあとになって「○○することは悪いことなの？」とか言い出す。しかもSNSで。
話しても何も解決しないし、別れたいけど、別れるの大変なんだろうな。
639:恋人は名無しさん
14/11/01 09:12:04.57 gpdfn2/b0
メールだけで別れよ、バイバイ→以下SNS等連絡先全て削除
じゃダメなの？
共通の友人がいるなら根回ししとくとか立会人になってもらうとか
640:恋人は名無しさん
14/11/01 09:54:14.11 Pi7Csloy0
>>639
あと出しでごめんだけど、実は同棲してて、荷物のこととか二人の貯金のこととか色々あるんだ…
普段はすごく優しいしいい人なんだけど最近不満がたまってきていやになってきてしまった
本当は、このまま時が過ぎたらまた好きになるんじゃないかとおもう
けど、好きな時期を過ぎたらまた今みたいな嫌いな時期がくるんだろうな
641:恋人は名無しさん
14/11/01 10:17:31.22 h4E65yEL0
普段は優しくてもキチガイじゃあねぇ・・・・・
642:恋人は名無しさん
14/11/01 14:32:37.77 iIbnp4rw0
自分に都合悪くなるとだんまりするから話し合いにならない
元々の原因も完全にあっちが悪いしそこも含めて人間性にガッカリ
逃げ癖がついてるんだなと
643:恋人は名無しさん
14/11/01 17:55:52.67 bAW//aCc0
>>642
ホントそれ。
ガッカリの一言に尽きる。
結婚の話が出ても躊躇う。
644:恋人は名無しさん
14/11/03 17:17:13.49 70BaqhO40
向こうは私に不満点があれば私の話を聞いてくれる。
でも私の話を聞いた後の彼からそれって結局こうでしょ?と言われることがだいたい違う。
それはそうなんだけど、もう一歩先の・・・て感じに、いつもちょっと浅はかな？と思ってしまう。
めんどくさくて適当に合わせてるのかなあとも思う。
最近説明するのがあーなんだかめんどくさいな。と思うことが増えてきた。
これが彼にめんどくさがられてると思うのが嫌で
自己防衛本能からくる気持ちなのか、本当にめんどくさいのかわからない。
645:恋人は名無しさん
14/11/03 20:56:51.82 Mj8FbAcj0
真面目な話をしたいと思い話してみるが
なんせ常に適当人間なので、何を言ってもふざけたり冗談で流される
普段は喧嘩すらしないし怒らない良い人なんだけどなあ
646:恋人は名無しさん
14/11/03 22:41:07.13 2ZS3Q1Y/0
普段怒らないとか喧嘩しないって何もなければ凄くいいんだけどね
647:恋人は名無しさん
14/11/04 00:38:13.84 cuk8yK1v0
来てって言うから行ったのに、ちょっと相手の機嫌を損ねさせただけで帰れよ！と言われる
なかなか会えないし、会える時間は限られてるのに・・・
もっと話したいよ
自分ばかり好きでいてばかみたい
648:恋人は名無しさん
14/11/04 02:31:17.11 VzYgqU7R0
性格が合わないんだなあとつくづく思う
649:恋人は名無しさん
14/11/05 02:33:44.15 lhXjGuBV0
こっちが愛されてるか不安になった時にそういう話をしてみると、体調悪いから寝る等と言って話をして貰えない事がずっと続いていた。
そして先日言われた台詞。
凹んでいない普通な貴方は好きだけど、そうじゃない時の貴方は嫌いだと。
私は彼女の前では常に元気な姿でしか居ては駄目なのか。
彼女にだからこそ元気じゃない自分も見せる事が出来ると思っているのは間違った考えなのでしょうか？
それとももう愛されていないのかな。
夜中に駄文失礼しました。
650:恋人は名無しさん
14/11/05 04:03:48.15 AfBZbAhR0
互いに刺激しあえる関係や癒しを与えあえる関係ならいいけれど
ネガティブな感情をぶつけられてもマイナスにしかならないから止めて欲しいって考えの人もいるかもね
実際、愚痴や弱音は友達相手に発散して欲しいって人も少なくない気はする
651:恋人は名無しさん
14/11/05 08:06:51.54 H+LvZdTk0
>>649
仕事の愚痴や家庭の悩みならともかく、愛されているか不安って、
彼女を責めてることにしかならないよね。
精一杯愛している相手からそんな感情をぶつけられて、かといってどうすれば不安にならないのか提示してくれるわけでもなく、
どうしようもないことをグダグダネチネチ言われてもショックだし気分が悪いだけだよ。
彼女はむしろ気を遣った言い回しをしたね。
652:恋人は名無しさん
14/11/06 02:47:14.39 OtzwmJn00
「本当に好き？」って何度も聞くのは
本当に好きな人にとっては自分を信じてもらえないのと同じだからね
あともし「どうせ俺なんか」っていう論調で話してるとしたら
彼女にとっては自分の彼氏の駄目だしをされてるようなものだから
そういう理由で聞きたくないのかもしれない
653:恋人は名無しさん
14/11/06 03:48:16.79 awaipkE30
私の彼もそんな感じ。
「本当に好き？」とか良く聞いてきて、心底ウザイ。
本当にどんどん気持ち冷めてくる。
１ヶ月に一度くらいならまだ我慢できるけど、
３日に１回は聞いてくるよ。
私たちが話し合い出来ない理由は
彼にちょっと文句言うとすごく怒りだしたり
大声出したり、浮気疑ったりした挙げ句
別れるなら死んでやるとか言うから。
LINEとかも、「愛してる？」「俺のどこが一番好き？」とかばっかり。
10回に１回くらいしか返事してないんだけど、
返事するまで送り続けられて本当に疲れた。
もう別れたいよ。
654:恋人は名無しさん
14/11/06 13:02:08.55 kh89dTMC0
彼氏に「私の事好き？」と聞くと
すきいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか
超ーーーーーーーー好き！！！！！！！！！
とか
だいっっっすきっっっだああああああああ
とか面白い返事が返ってくるからつい聞いてしまう
控えよう
655:恋人は名無しさん
14/11/06 22:41:56.10 yj4HZpib0
返しがいいねぇw
でもほどほどにね、ほんまウンザリするから。
656:恋人は名無しさん
14/11/06 22:58:46.97 HRvpR0d20
>>649
彼女はあんたのサンドバッグじゃない
愛されてるか不安になるっていうけど、そのきっかけは？
突然見捨てられ不安のスイッチが入る感じ？
なんかボーダーっぽいな
657:恋人は名無しさん
14/11/07 00:01:02.71 lc15pDNp0
10月の頭らへんから急に人が変わったようになった
それまでは言葉でもメールでも愛情表現があったし
時間があれば会おうとする束縛が強い男だった
何かやましいことがあるのか、それとも
より不規則になったシフト制で年齢的に本当に追いつけなくなったのかわからない
いきなり愛情表現もなくなり、不安で好き？と聞くと「言わされたくないから言わない」と言われた
忙しい中でもなんとか時間を作ってデートする曜日も決めていたのに
それもなくなり、本当に会うことがなくて
毎日メールでしか連絡取ってない
これは付き合ってると言えるのか
状況の変化に追いついていない
658:恋人は名無しさん
14/11/08 02:34:19.82 DPADHd+J0
相手が原因で喧嘩っぽい話し合いになって、「ごめんなさい、もうしない」と言葉には出てくるんだけど
「じゃあこの話はもうおしまいね」と向こうが区切りを付けてくる。
で、次の日から本当何もなかったように普段通りの態度で冗談やらおふざけやらをしてくる。
俺としては多少のわだかまりも残ってて、その態度に少しイラっとするんだが、そうすると逆ギレして
「昨日でおしまいって言ったじゃん、いつまでも引きずって意味分かんない態度なのはそっちでしょ！？」と。
うん、まぁそうなんだが…、それ原因作った側が言っていいセリフじゃなくねぇぇぇぇ…？
少しは殊勝な態度でも取ってくれりゃまだ分かる、反省の色も見えないのに何がおしまいかと思うんだが、
それはあなたの考え、私の考えとは違う、おしまいと言ったらもうおしまい、だそうで。
原因作った側の人間として、それなりに取るべき態度があると思うんだが、それは俺の独りよがりだろうか。
なんとか話し合いにはなるが、本質的には何も理解して、考えてくれてないんだなーって思った。
659:恋人は名無しさん
14/11/08 13:37:12.29 bTXP+I580
>>658
確かに「もうおしまいね」ってのは普通は許す側から出てくる言葉だよなあ
原因作った彼女本人が言うと、謝ったからもう良いでしょみたいな風に感じるわ
根本的な考え方が違うんだろうね
660:恋人は名無しさん
14/11/08 23:09:45.98 Bypi/2bh0
>>658
その原因が具体的に何かが分からないので判断し辛いな
>>658がそんなにずっと精神的に引き摺るような内容だったんだろうか
661:658
14/11/09 02:35:54.53 xwFc+Hou0
>>659
そうなんだよ。
そもそも、謝罪に辿り着くまでに、「でも、だって」の言い訳が挟まり、ようやく「ごめんなさい」な感じ。
だから余計に、言ったんだからもういいじゃんみたいな態度が透けて見えて。
腑に落ちないんだよなぁ。
>>660
原因自体はくだらない、些細なもんさ。
相手の我儘故の愚行、と言った所だろうか。一般常識すら捻じ曲げようとするんだから困ったものよ。
原因自体じゃなく、その後の態度が引っ掛かってすっきり許せない感じ。
話し合いになっても理解してくれないなら、最初から話し合いにもならない方が
楽なんじゃないかと思うよ。
662:恋人は名無しさん
14/11/09 12:03:37.93 hrVYXkVa0
>>661
横からですまんけど彼女の態度が自分のめんどくさい部分と似通っててドキッとした
不満をぶちまけちゃってからそれがただの自分のわがままだったって自覚できるんだけど
今更後に引けなくて正論で返されると詰まっちゃうから言い逃げしちゃうんだよね
もっとこうしてほしいという要望を、話し合いじゃなくて押しつける感じで言うから
向こうもそれにカチンときて言い合いに、みたいな。
きっと相手の我儘故の愚行とやらも、要望とわがままをいっしょくたにしてるんだと思う
わがままをとりあえず聞くだけ聞いて、その上できっちりと理由を述べながら諭していけばもう少し話し合える…かも？
腑に落ちない気持ちも伝えるべきじゃないかな
こっちはもう別れるところだけど、別れたくないなら自分のためにも彼女をしつけ(ペットみたいな言い方してごめん)した方がいいよ
663:恋人は名無しさん
14/11/09 22:34:08.94 ys5sZMYr0
典型的モラハラ（＆多分人格障害）すぎて話し合いが出来ない
意見が少し食い違うだけで「意味が分からない」を連発
どこにスイッチがあるのか分からず、知らずに踏んでしまうと突然ぶち切れ
説明しても既にキレてるため聞く耳持たず
（キレてなくても俺様持論を振りかざすので聞き入れてもらえないけど）
否定否定否定の嵐で、自分がどこかおかしいのかなと思えてくる
過去に付き合ってた人達とはこんなケンカしたことないのに・・・
早く執着という名の呪縛から解き放たれたい
664:恋人は名無しさん
14/11/10 00:16:45.92 C5TvN9jA0
人格障害と共依存の関係なら早めに断ち切った方がいいかもしれないね
665:恋人は名無しさん
14/11/10 00:45:26.28 acWl/R6o0
>>661で思い出したが
「彼女が常識も知らないのに言い訳ばかりして困った奴だよ」と愚痴られた時に詳細を尋ねたら、
大根でステーキを作った事を謝らせるのに苦労したという話が出てきた事がある。
「野菜をステーキにする彼女の常識の無さが原因なのに言い訳ばかりして自分の非を認めない」という論調だった。
その彼女さんは料理の説明を言い訳扱いされ、諦めて話を終わらせる為に謝罪していたと思われる。
>>661
上のようなブーメランはレアケースだろうが
原因の部分は伏せずに書いた方が後日の態度も含め解釈しやすいんじゃないだろうか
(同意してほしいだけなら別だが)
666:661
14/11/11 09:49:31.11 vAUEzlgn0
>>662
腑に落ちない、ってのは伝えたさ。…だから何？ぐらいの反応だったけど。
ただまぁ諭すって感じにできないのが俺の欠点なんだよね。
理詰めで追い込んじゃって逃げ道なくすから、余計に反発されるんだと思う。
すんなり理解してくれればいいんだけど、でもだってを繰り返されるとこっちもヒートアップしちゃってなかなかね…
彼女の内心が>>662と同じように、後に引けなくなって…って感じなら、もっと上手いやりようがあるんだろけど。
彼女の場合、自覚なさそうなんだよね。「私の考えはこう、でも謝ったよね」の部分が強すぎて話にならん。
続ける気もちょっと薄れている所だ。
>>665
大根のステーキ、おいしいのになぁ。その彼女さんはさすがに可哀想だ。
さておき、それ聞いちゃう？正直、語るにも恥なしょうもない内容だよ。
ちなみに今回のは、一緒に出かけようとした時、忘れ物したって言って土足で室内に入り込んだんだよ。
それ自体も数回目。以前にも2、3度注意した事あって、いい加減にしろよ？って言ったんだ。
そしたらまぁ、「だって面倒くさいんだもん」「アメリカじゃこれが普通」「あなたの常識を押し付けないで」と。笑っちゃうよな。
面倒なのは忘れ物した自業自得。ここはアメリカじゃなく日本で、俺の常識じゃなく一般常識。
内容自体は別にそこまでっていう些細なもんだったんだけど、言い訳が酷すぎて看過できなかったよ。
こんな感じで度々、私様理論？を展開してくるから正直疲れる。
667:恋人は名無しさん
14/11/11 10:50:04.40 qxDIRPcB0
>>666
あなたの家での出来事？
668:恋人は名無しさん
14/11/11 10:59:29.04 7n0EeVUL0
>>666
同棲でもしてるのかな？
土足で入るのが彼女の家なら放置しておけばいいよ
結婚とか考えると先はなさそうだけどね
669:恋人は名無しさん
14/11/11 11:00:24.03 CdZ0ehBg0
「家 忘れ物 土足」で検索すると結構いるんだねw
670:恋人は名無しさん
14/11/11 12:16:06.54 1BhUuY360
出会い系サイトはとにかくサクラや悪質サイトが多くて、釣りや悪質サイトに騙されないように注意が必要です。
ちゃんとした出会い系サイトを探すときには、口コミ評価や、ネット上の評判を元に探すのが一番です。
私が実際には使っているのは、LINEとSkypeとJメールです。LINE掲示版は淘汰されつつあるので今は老舗のJメールでなんとか会えてます。
Jメール URLﾘﾝｸ(www.g00.me)
ここはピュアな出会いが多いので気に入ってます。
671:恋人は名無しさん
14/11/11 13:43:27.88 7f6dEsMo0
靴脱ぐの面倒くさい気持ちはわかるがそのまま行かんだろ・・・
せめて膝で歩くとかだよな
672:恋人は名無しさん
14/11/11 21:35:09.74 OMy5sHQp0
だな。
膝で這いつくばったことはあるわw
673:恋人は名無しさん
14/11/11 22:51:55.26 RWnX5WGf0
ごめん私も時々土足だわ
一人暮らししてからそうなってしまった
フローリングだからイイヤって・・・
でも他人が見てる前ではさすがに出来ない
674:恋人は名無しさん
14/11/11 23:11:03.21 7n0EeVUL0
実際、ブーツをよく履いてる女の子で
忘れ物を取りにそのまま入る子を何人か知ってるよ
675:恋人は名無しさん
14/11/11 23:14:32.18 RWnX5WGf0
>>674
脱ぎにくい靴、急いでる時なんて本当にそれ
育ちが悪いわけじゃないんだけど女の人は他人に言わない見せないだけで多いかもしれない
676:恋人は名無しさん
14/11/12 00:41:56.92 8wBh+s6b0
付き合い始めた彼女があまり感情を表さない感じでどうにも
何をしたら喜んでくれるかが分からなさすぎて悶々を通り越して胃が痛くなってきた
677:恋人は名無しさん
14/11/12 01:42:41.15 pqe5Raix0
>>674
私も一人の時はやってしまう
678:666
14/11/12 03:09:17.75 RHPuSLZ10
なんか俺のせいでスレの流れが変な方向にｗ
俺も気持ちは分からなくもないんだ、俺だってブーツは履くし、脱ぐの面倒なのも分かる。
ちなみに俺も時間ない時は膝ついてドタバタ侵入する派だ。つーか、そのまま侵入派も結構いるんだなｗ
まぁ知らぬが仏じゃなけど、一人の時だけで他人には見せないってならまだいいよ。
俺だって一人暮らしの彼女の部屋だったらなにも言わんさ。好きに使えばいい。引きはするかもしれんけど。
が、生憎と同棲中なんだよねぇ。
共同で使ってる部屋に目の前で堂々と侵入されてファッ！？ってなって、いい加減にしろって説教かましたら、
トンチンカン理論で反論されてさらにファッ！！？ですよ。
どうにも、あくまでそれは俺の考え方であって、一般常識って言葉で突き付けられるのが嫌らしい。
んなモン、一般常識を前提にした俺の考えなんだから、結局は一般常識である事にかわりはないはずなんだが。
これが大多数にとっての常識じゃないってなら話は別だが、そうじゃないこれが通じないお前は何者なんだよ、とorz
679:恋人は名無しさん
14/11/12 08:20:20.07 SpNW8TDJ0
文章がものすごく気持ち悪い
680:恋人は名無しさん
14/11/12 12:40:58.38 4J3cOEb80
>>678
これまで彼女さんには自身の価値観に則った独自のルールが沢山あって
今までそれで問題ないと判断してやってきたんだろうし
>>678がこれからも同棲を改善する気がないのなら
今後は一般常識とか持ち出さず、逐一2人の価値観差の問題として
落ち着いて話し合っては新しい同棲ルールを作っていけばいいんじゃないのかな
そして、
「次の日から本当何もなかったように普段通りの態度で冗談やらおふざけやらをしてくる」
んだとしても前日のことを一々引き摺ったりせず対応すればいいんじゃないかな
681:恋人は名無しさん
14/11/12 12:41:49.96 4J3cOEb80
同棲を改善する気がないのなら → 同棲を解消する気がないのなら だね
682:恋人は名無しさん
14/11/12 12:43:16.57 deTesp+Z0
彼女も彼の性格を知ってるだろうし同棲中の土足はNGと考えるのが「常識」だと思う
でもその「常識」
常識って難しいよね
ビジネスの一般常識ならともかく個人レベルだと現代は物差しが皆バラバラなんだもん
少し前はテレビ雑誌がばら撒いたものが常識だったんだろうけど
683:恋人は名無しさん
14/11/12 12:46:11.80 ZGRX9KxV0
恋人と話せないし連絡も取れない期間が半年ぐらいあった。
今はようやく連絡が取れるようになったけれど、些細な事でその時期をフラッシュバックしてつらい
またあの惨めで不安な状態に戻るんじゃないかって思い始めると止まらない
でも相手は「過去のことじゃん」っていって話も聞いてくれない…