15/03/06 11:57:36.85 MNdltnwi0
>>422
いや、本田にはそのタイプの方がいいと思う
本田は天才じゃないからな
理論を自分なりに解釈し並外れた努力量とど根性で這い上がるタイプ
自由よりも刺激が必要な選手
刺激を養分に出来る選手
俺はそろそろボランチやってもいいと思ってるんだけど本田は嫌がるんだろうなｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 11:57:45.95 FNImYFYN0
>>434
こんな常識的な話もしらんのか
ここで何度も話になってることだぞ
454:あ
15/03/06 11:57:50.25 7WxKyOQjO
代表の為に本田を代表から落とす
これが代表スレの総意。一部のホンシンやニートコテは除くがな
455:あ
15/03/06 11:58:17.42 5bbo28sQ0
日本はフィジカルメンタルをどうにか
456:しないと、アジア以外とは対等以上になれない気がする それらを横に置いた上での日本らしさの追求しても、片手落ちというか本質から目を逸らしてるというか
457:あ
15/03/06 11:58:26.49 xGZXj7fK0
>>431
勝てるサッカーをしないとな
458:S
15/03/06 11:58:31.51 MNdltnwi0
>>437
いや、アディダスがメインスポンサー継続で用済みになったのが柿谷
だが大丈夫、Sが付いているｗ
自力で這い上がれ柿谷
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 11:59:34.52 FNImYFYN0
>>437
柿谷は実はFW起用の際の得点率の高さは異常に高いからな。
普通に実績と能力で選ばれても不思議ではないぞ
460:あ
15/03/06 12:00:30.30 YQxoYUcC0
バーゼルの絶対的CFのシュトレラーが今季で引退するような記事が出てたけど柿谷はシュトレラーの代わりになれるとは思われてないっぽいからFwを夏に獲得されたらまた詰むな
461:S
15/03/06 12:00:48.87 MNdltnwi0
>>441
フィジカルの基準を設定すべきだと思う
J1のフィジカルはこのくらい
J2のフィジカルはこのくらい
日本代表のフィジカルはこのくらい
って感じで丁度良いラインを設定し、それに選手を合わせるべきだと思うなぁ
今のJは敏捷性競争で軽量化すりゃいい
462:って思ってるだろ 確かにそれならJではいいかもしれんが国際舞台でやるための最低限の強度が付かない
463:あ
15/03/06 12:02:12.06 YfKT/sYn0
>>396
芸スポと同じとか馬鹿かよ
どう見ても芸スポ以下のレベルに落ちてるだろwww
464:S
15/03/06 12:02:50.72 MNdltnwi0
軽くて敏捷性高いってそんなに価値ないんだよ
重くて敏捷性が高いから長友はスゲェわけで
敏捷性だけ追い求めることのアホさをもっと理解しないとなぁ
強度って重要だぜ
ガチ度が上がれば上がるほど重要
465:あ
15/03/06 12:03:31.20 aBFYW5E20
＞どう見ても芸スポ以下のレベルに落ちてるだろwww（本田除け者なのが気に入らない）
466:あ
15/03/06 12:04:07.64 5bbo28sQ0
>>446
たしかに違う環境に行ってからどうしようみたいな感じで
不適応で帰ってくる選手も多いだろうね
その辺はサッカー界全体で考え準備しないとどうしようもないというか
それだけ伸びしろｗがあるということなんだろうけど
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 12:04:07.92 FNImYFYN0
>>446
日本人の特質もまったく無視した机上の空論なんだよ。
今何故日本がアジアトップになり得たかという過程も知らぬと見える。
日本人というパイを最大活用した場合、そんなところに目がいくはずがない
プロレスではないのだよサッカーは
468:あ
15/03/06 12:05:40.03 +z1TFYYnO
>>446
フィジカルの基準設定ってなんやねん
そんなもん出来るかアホ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 12:07:33.03 FNImYFYN0
あれもこれも兼ね備えている選手なんか存在しない。
長友なんてポジショニングで何度も川島に怒られて居たとおり
ここは良くてもここは悪いというメリット・デメリットがあるんだよ。
「フィジカル」なんていう一つの項目だけ取り上げて、ここまでないと失格なんていう話は笑うしかない。
選手の特性を見た上で総合的に判断すればいいだけだ。
470:あ
15/03/06 12:07:33.19 YfKT/sYn0
>>447
本田コンプレックスの塊病人君がいきなり発狂してレス付けてきたwwww
471:S
15/03/06 12:08:50.68 MNdltnwi0
>>451
フィジカルって日本の強みである科学技術を活かせる分野
もっと学問の組織と提携してくべき
サッカーは現場だけで起きてるんじゃない！
東アジア人にあった東アジア人流の強化法があるはずだ
それを模索すべきだと思うな
日本人は欧州やアフリカ人と違って普通にトレーニングするだけじゃ駄目なんだよ
それ以外の部分で努力しないと
472:あ
15/03/06 12:09:31.14 YfKT/sYn0
ありゃアンカ間違えてる>&
473:gt;449だった
474:あ
15/03/06 12:10:46.76 5bbo28sQ0
フィジカルという土台を軽視したらいかんｗ
重くなったらダメだが強くないとトップレベルとは競れない
475:あ
15/03/06 12:11:33.79 7WxKyOQjO
ホンシンが本田が除け者扱いされて気に食わないのはスレ見渡したら感じるよね…
だからこそ叩きのめしたくなるんだけどね(^w^)
散々野放しにしてやってたんだから本田がベンチ→ベンチ定着時期の落ち目の段階に着てる時くらい色々煽ってやんないとな
476:あ
15/03/06 12:12:00.48 fzEwS7oA0
もはやクソコテの自演祭りスレだなｗ
アホくさｗ
477:あ
15/03/06 12:12:35.53 aBFYW5E20
>>456
図星すぎて焦って火病ｗｗｗｗｗｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 12:15:10.07 wvUuzXBT0
--------柿谷--------
岡崎----香川----本田
----遠藤---長谷部---
長友-吉田--森重-内田
--------川島--------
現状これがベストだろ
479:あ
15/03/06 12:15:44.68 7WxKyOQjO
ミスった落ち目って言うか
クラブでは始まってすらなかったわねｗｗｗ
480:S
15/03/06 12:16:06.41 MNdltnwi0
>>453
日本が世界と戦う上で適したハードルを設定すりゃいいと思うよ
オシムは山岸を基準にしてたくせぇな
そういうの大事だと思うなぁ
何もアフリカの黒人みたいなの量産しろって言ってねーよ
日本人として実現可能な範囲で世界とやれるレベルの基準を設定しろってんだよ
その基準に選手が努力して合わせるべき
柿谷が若い頃から山岸基準を理解し努力していたら…
そういうことだよ
天才系の選手はどうしてもそこが甘くなるからなぁ
宇佐美が山岸基準を理解し努力していたら…
481:あ
15/03/06 12:17:20.70 5bbo28sQ0
サンドニの悲劇で中田だけが対等だったのが思い出される
あれと同じ環境で今の日本代表がどれだけできるか興味あるけど
>>455
ドイツなんかはかなり徹底してやってそうだな、その辺
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 12:17:30.95 FNImYFYN0
>>455
100m走の分野ではある程度はっきりしているが、黄色人種は最初の30mくらいまでは
黒人と同じように走る。これは白人よりも速いからな。サッカーにおいてはこの距離が速ければ概ね問題はない。
しかし、体格的な特徴でどうしても小柄な人種だから民族的な敏捷性とスタミナを活かしていこう
というのがここまでだろ。人種的特徴はそう簡単には変えれないから研究で補おうというのは分かるが、
今までのやり方を完全に除外してフィジカルの最低基準を設置しますなんて話は笑うしかないぞ。
１本の柱を持ちつつ少しずつでも改善改良して質をあげていくという考えはないのか。
それではガラガラポンだよ。
483:S
15/03/06 12:17:31.18 MNdltnwi0
俺は何も日本人選手にドログバは求めていない
484:あ
15/03/06 12:18:37.18 fzEwS7oA0
>>461
現実路線で考えるとまぁそうなるか
柿谷は動き自体はキレてたしな
遠藤は使いたくはないが柴崎だと岡崎のスペース埋めれないだろうし、致し方ないか
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 12:21:12.66 OHY40sRY0
ハリルにきまるかまだかわらんよ
報道パッタリやんだじゃん
486:あ
15/03/06 12:22:31.20 YfKT/sYn0
>>463
「戦えない奴は外せ」
結局W杯本戦レベルで結果出せたのは
こういう方針で布陣組んだ岡田トルシェだけだしな
487:あ
15/03/06 12:23:00.59 596SluPH0
素人意見で申し訳ないが
ザックのサッカーで点はとれてたじゃん。
だからザック戦術で試合に入り、勝ち越したらザック戦術はやめて、がっちり引きこもって失点しなけりゃ勝つじゃん？
こういうことはできないの？
これができれば、先のW杯でもコートジボアールには勝ってたから1勝1敗1分で決勝トーナメントにも進めてたよね。
488:あ
15/03/06 12:24:57.63 +z1TFYYnO
>>461
スイスの3部か4部かわけのわからん所にハットトリック咬ましたらいきなり代表のCFゲットかよ
489:あ
15/03/06 12:26:48.50 YfKT/sYn0
>>470
ザックも最初はそれやろうとしてたけどな
490: 就任直後のアジア杯準決、韓国レベル相手ですら引きこもり逃げ切りに失敗する 日本の守備陣の打たれ弱さを見てあきらめたっぽいけど
491:あ
15/03/06 12:27:19.52 aBFYW5E20
>>470
ＡＣＬのガンバがやってたドン引き放り込みサッカーが
そのまま日本代表に当てはまる
492:あ
15/03/06 12:27:55.61 fzEwS7oA0
日本代表は引いても守りきれないからね
セットプレイからでも放り込みからでも簡単にやられる脆さ
まぁ先制して逃げ切りは賛成するが引くより回すほうが確率は高いだろうな
ひたすらポゼッションする方法じゃないと日本は失点を防げないよ
493:S
15/03/06 12:28:01.11 MNdltnwi0
>>465
今までのやり方じゃ駄目じゃんｗ
俺は俊さんが駄目だと思うんだよなぁ
１７８ｃｍもあるのに敏捷性ガー言っちゃったから
あれでテクニシャンの逃げ道が出来ちゃった
人間って弱い生き物で自分の好きな方、楽な方に逃げるからな
一部の強い人間以外はね
俊さんは鞠でも横浜の笛でJにネガティブな風を吹き込んだ
才能ある選手ではあったがワールドスタンダードには届かなかった選手で
模範とすべき選手ではないんだよ
だが、アディダス利権によって祭り上げられた
俊さん基準は間違ってんだよ
特定分野のテクニックに関しては確かに天才でリスペクトスべきだが
結局日本人は勝つためじゃなくて
自分の好きなプレーをするためにサッカーをやってんだと思う
オシムが実は日本人は責任感が欠けてるんじゃないかって言ってたけど
それは当たってると思うなぁ
494:あ
15/03/06 12:31:17.61 Ar5psPWx0
>>470
できるよ
ただしいろいろ問題もある
・そのメンバーで堅守できるの？(ザックジャパンでは長友、香川、遠藤の左とかで)
・香川を今野に替えたところで、必ず失点しない保証はない
・もし失点した場合に、守備堅め交代してたら打つ手が少ない
それと攻撃が機能しなくなると、危険なカウンターくらう事も多くなり得る
ガンバが宇佐美下げて守備力減ったりとかｗ
まあ象牙戦くらい攻撃もプレスも機能してないなら、守備堅めのがよかったね、結果論
495:あ
15/03/06 12:31:39.39 2yf+Io+90
日本が世界大会で結果出せるのは
フィジカルファイター７、８人
フィジカル弱いが違いを作れる選手２、３人
岡田の時も
本田
大久保 松井
遠藤長谷部
阿部
長友釣男中沢駒野
と松井遠藤がそのポジションのわりにフィジカル弱かったな
496:あ
15/03/06 12:32:53.64 r42QCRtO0
ここは相変わらず同じ話題ばっかだな
世代交代させるとして誰が選ばれてどんなフォメがお前らの理想なの？
497:S
15/03/06 12:35:09.26 MNdltnwi0
>>477
松井もイメージほどは弱くはないよ
黒人天国のフランスで何年もプレーできてた選手だから
まぁ強くもないけどなｗ
思ってるほど弱くはない
岡田南アで穴だったのは遠藤くらいだろ
つまり一人
498:、
15/03/06 12:35:13.15 Xl2Xjdk+0
>>470
自分たちのサッカーから引きこもったって意味はないやられるだけだし相手の思うつぼ
相手は自分たちのサッカーができないように対策してくるんだからこちらも相手を分析して徹底的に長所と短所を潰すことを優先するべき
ミスを生み出させなきゃどんなサッカーやっても強豪ほど勝てなくなるだけ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 12:35:21.66 O7HxfAvd0
末尾Oしかいないな
コピペ荒らしはｽﾏﾌｫ 業者だったんだろうか
あと草も少なくなってるきがする これはゆとりが少なくなったからかな
まだいるけど
500:あ
15/03/06 12:35:39.81 TV+CCWMH0
>>478
Jはダイジェストしか見ないからわからないｗｗ
501:あ
15/03/06 12:36:27.48 fzEwS7oA0
岡田のときと同じようにはまぁいかんだろうな
釣男も中沢ももういないし、何より昔よりプレス戦術が改良されてて相当チェックが厳しくなっている
お隣の国もすでに取り入れてたけど今後はプレス戦術が主流になっていくんだろう
これもドイツの優勝の影響だね
502:あ
15/03/06 12:36:30.00 mHGqE5380
>>465
あのさ、
黄人が30Mまで云々論は本当に意味ないから。
ボルトの100M走での30MまでのタイムAと
ボルトの30M走でのタイムBが同じだと思ってんの？
30M走になればまたスタートからのペース配分が変わる
つまり30M走で黄人がボルトに勝つことはありえない
503:あ
15/03/06 12:37:24.02 2yf+Io+90
岡田の南アフリカ前のフォメ
玉田
大久保憲剛中村
遠藤長谷部
長友釣男中沢内田
今思えば４人弱いのがいたな
アジアならいいが、世界大会だと無理
アジアでは４人でもいいが、世界大会では２人か３人
504:あ
15/03/06 12:37:30.56 D2O/QpuQ0
>>474
日本代表の試合でセットプレーから失点したのなんて
全失点のうち２割にも満たないだろ。
しかもそのどれもきっちり引いてるとは言い難く最終ラインに３人か４人程度しか残ってなくて
相手は４人くらいゴール前まで走りこんできてるとか全然ブロックもできてないし
505:S
15/03/06 12:38:47.81 MNdltnwi0
>>483
ロシアではそのドイツの先を提示できた国が優勝するんだと思う
506:あ
15/03/06 12:38:59.76 ZhG7yiBS0
サッカー選手の練習量は他の競技に比べて圧倒的に少ないんだよね
昔ジュビロのキャンプ地の隣でロッテがキャンプしてたけど
練習量のあまりの違いにびっくりした
507:あ
15/03/06 12:39:15.67 aBFYW5E20
本田と川島を外す
遠藤は引継ぎの役目を果たす
ここらへんが鍵だな
508:あ
2015/0
509:3/06(金) 12:39:18.43 ID:CRfWVWz10
510:あ
15/03/06 12:40:05.87 fzEwS7oA0
>>486
いや無理だよ
ミドル止められないのだから
引いてる相手に有効なのはミドル、クロスの2択
バルサみたいな例外は別としてね
そのどちらからの攻撃も止められないのが日本のＤＦ
511:S
15/03/06 12:41:22.42 MNdltnwi0
>>474
日本は球回すだけならおそらく世界トップクラスにやれる国だから
得点を全く狙わない守備専用ポゼッションを編み出すべきだと思うｗ
ポゼッションでも最後リスク犯すからカウンター食らうわけで
得点狙わなければリスクはかなり軽減できるはず
まぁ狙ってないと相手にバレたら効果半減しちゃうだろうから
狙ってる風を装う演技力も重要になるなｗ
512:あ
15/03/06 12:41:44.76 Ar5psPWx0
しっかりゾーンディフェンス出来てれば怖くないのだ
ザックジャパンの左みたいな奴等を一掃して、ゾーンディフェンス出来る選手を揃えればいい
あれ？いない？
513:あ
15/03/06 12:42:23.44 CRfWVWz10
>>491
ミドルは相手をきっちりマークできてないから打たれるんだよ。
相手にしっかり張り付いてたらそうそううたれないし
そもそもゴールキーパーが前に出過ぎなのもある。
クロスなんてそれこそゴール前に人を固めとけば簡単に防げるだろ。
日本代表でクロスから失点してる場面ってゴール前がスカスカな状態の時ばっかりじゃん
514:あ
15/03/06 12:42:58.48 K67TRyyUO
>>470
ザックジャパンのスタメンは攻撃に特化したメンバー選考になってるから
リードしたあと引きこもっても世界レベルの相手に守りきれるメンバーではない
取られても取り返す攻撃的サッカーか守備特化して我慢するか
世界相手に攻守両方が通用する選手がいない日本はどちらかに突き抜けるしかできない
515:S
15/03/06 12:42:59.07 MNdltnwi0
>>490
それってメンタルだと思うなぁ
無意識のうちに敗北を選択するように脳味噌が構築されている
だから歴史のある強豪国は強くて
歴史のない新興国はあと一歩のとこで勝てない
516:あ
15/03/06 12:43:16.14 D2O/QpuQ0
>>493
オランダ戦もブラジル戦もコロンビア戦も全部右サイド崩壊させられて失点してるのによくそんな妄想できるな
517:あ
15/03/06 12:45:07.66 fzEwS7oA0
>>494
いやだからそのキーパーのレベルの低さなんだってｗ
はっきりいってハーフライン手前から打たれてもブレ球で入るかもしれないその不安定さ
引いてるということはそれだけずっと攻撃受け続けるということだからそれに長時間耐えられるかといえば可能性が低い
こっちは逆に少ない人数で決めることは不可能なレベルなので一方的になるだろう
正直固めとけば大丈夫っていうのは今の代表の後ろのミスの多さを知らない
マークはすぐ外れるし、吹き飛ばされるし、キーパーはポロポロこぼす
これで受け続けるってのは無理があるよ
518:あ
15/03/06 12:45:10.40 D2O/QpuQ0
日本代表の場合まともに引いて守ってる場面で失点してるのは少なく
ゴール前スッカスカで失点してるのが大部分だから人をかけても守れないといわれても説得力が全くない
519:あ
15/03/06 12:46:21.12 5bbo28sQ0
ゴール前の競り合いなんてこそポジション取りという戦術も重要だが
フィジカルメンタルの部分だと思うな
あと一歩が出るかどうか
520:あ
15/03/06 12:47:01.89 z0Vs5EDF0
>>498
実際に人をかけて守って失点したのなんてブラジル戦前半のゴミ太田柴崎のバカな守備くらいで
後は人がかかってなくて相手に抜かれて失点したのが日本代表の失点の大部分だから
そんな妄想言われても説得力が全くない
521:あ
15/03/06 12:48:47.21 D2O/QpuQ0
2013年から現在までの失点を総括すると失点の大部分はゴール前に人がかかってない状態でスピードで抜かれて失点したり
相手のマークを一対一の状況くらいで外したりといったものやPK献上など。
逆にゴール前に人を一杯寄せてて抜かれて失点した場面はほとんどないといっていい。
522:あ
15/03/06 12:48:55.33 aBFYW5E20
本田は逆足に持ち替える動きがとにかくイライラさせられる
これで攻撃も潰し、持ち替えてる間に相手に寄せられる事もしばしばある
これはザッケでもミランでも常習してる
ロシアに連れてったら不幸を招くだろうな
523:あ
15/03/06 12:50:10.85 fzEwS7oA0
>>501
まぁ信じなくていいよ
ただいっとくがキーパーのレベルが低い時点で引くというのはお勧めしない
そしてＤＦもＦＷの駆け引きについていける可能性は非常に低い
確率で考えたら受けるよりも回すほうが遥かに安全なんだ
相手のＦＷに仕事をさせないことを考えないと日本は相当厳しいよ
524:あ
15/03/06 12:50:28.23 Ar5psPWx0
吉田はコンフェデもWCもUAE戦もあそこから自由に出されて負けたって嘆いてたな
長谷部も出処をやられてたのを批判してるし
これが選手の認識
525:あ
15/03/06 12:50:50.32 K67TRyyUO
>>493
マジで小５くらいから高校生までの育成年代に欧州の指導者入れて
本格的に正しいゾーンディフェンス叩き込むべき
DFだけでなく攻撃陣も基本を学んでないから
海外移籍した日本人が前線からのプレスや
奪われた後のゾーンを消すセオリーがわからず使ってもらえない選手多すぎる
526:あ
15/03/06 12:52:19.77 2yf+Io+90
日本代表としてベスト１６に行けたバランスが２チームある
まず目指すのはそこ
大迫
香川本田岡崎
遠藤長谷部
長友吉田森重内田
やっぱり全体的に闘争心とフィジカルが欠けてるな
選手一人一人少しずつ少ない
だが全体的に見ると世界大会で結果出せるチームのそれじゃない
527:あ
15/03/06 12:52:31.96 yCXz1zVM0
そもそも右利きの選手の方が圧倒的に多いんだから左サイドの守備が難しいのは当たり前だろ。
左SHに守備そうとうできるWBやSHがいないと厳しい。
ドイツ代表も左サイドから失点してるから。
528:あ
15/03/06 12:53:39.03 D2O/QpuQ0
オランダ戦は右サイドからファンデルファールトのクロスを上げられて失点した上に内田がヘディングやらかして敵にアシストして失点
ブラジル戦では内田がヘディングで敵にアシストした後に、内田が右サイドからオスカルにスルーパス出されて失点
コロンビア戦では右サイドをマルティネスとアルメロとハメスにずたずたにされて４失点
マジで右サイドは守備の癌だな
529:あ
15/03/06 12:55:24.43 z0Vs5EDF0
>>504
駆け引きについていけないならなおさらひくのはリスクが低い
ゴール前８人くらいで固めればよほどの突発事故でもない限りそうそう失点しないから。
530:あ
15/03/06 12:55:54.08 Pg8NK9XT0
まぁ日本はポゼッションじゃね？回して回して接触避けよう、と
フィジカルトレーニングやりな
531:がらクラブ→代表でガチガチにして体酷使してモリモリ奪ってさぁカウンターって厳しいよ
532:あ
15/03/06 12:56:09.25 ZhG7yiBS0
世界最低レベルのフィジカルと対人能力に監督もびっくりするだろうな
533:あ
15/03/06 12:57:27.12 fzEwS7oA0
>>510
まともなキーパーとＤＦならね
あの守備をみててまともと思えるならそう思えばいいんじゃなかろうか？
俺は普通に守るにしても回して時間を潰すほうをお勧めするけどね
日本はそっちのほうが得意だから
534:あ
15/03/06 12:57:48.37 2aFj+OGV0
大体引くのってDFの能力が低い場合にこそ有効なんだがね
人数固めて守れば多少個々が劣っても関係ないじゃん
ボールを回し続けるとか一回ロストしたら終わりだぞ
535:あ
15/03/06 12:59:02.94 D2O/QpuQ0
>>513
元々ドン引きとか引いて守る陣形ってDF陣の能力が劣り相手が強い場合に有効な戦術なんだが
DFが弱いならなおさらひくべきなんだがね。
下手にボール回したら一回ロストしたらカウンターで失点するだけ。
536:あ
15/03/06 12:59:43.15 aBFYW5E20
ロスト王本田
537:あ
15/03/06 13:00:51.13 yCXz1zVM0
>>513
日本代表の守備をまともじゃないとかいうけどあれだけ攻撃にばかり人数寄せてゴール前でブロックも作らずスカスカにしてたらどこの代表でも失点するよ
ドイツとかウルグアイでも人数が攻撃側と同数程度ならあっさり失点したりマーク外しまくってるから。
URLﾘﾝｸ(i.giflike.com)
コスタリカにボロボロにやられたウルグアイ
URLﾘﾝｸ(i.giflike.com)
URLﾘﾝｸ(i.giflike.com)
URLﾘﾝｸ(i.giflike.com)
アルジェリアのFWにボールをあっさりかっさらわれ、ゴール前でもあっさり抜かれるドイツDF
URLﾘﾝｸ(i.giflike.com)
アルジェリアFWにあっさりクロスをあげられ空中戦で競り負けて失点しかけるドイツDF
URLﾘﾝｸ(i.giflike.com)
アルジェリアFWのワンツーであっさりゴール前ブロックを突破されて失点しかけるドイツDF
URLﾘﾝｸ(i.giflike.com)
ゴール前でドイツFWをドフリーにするアルジェリアDF
URLﾘﾝｸ(i.giflike.com)
URLﾘﾝｸ(i.giflike.com)
URLﾘﾝｸ(i.giflike.com)
ゴール前でアルジェリアFWをドフリーにして失点するドイツDF
URLﾘﾝｸ(i.giflike.com)
538:あ
15/03/06 13:00:57.34 fzEwS7oA0
わかってない人が2人ほどいるね
まぁこういう人には説明するだけ無駄だと知ってるからまぁよい
これ以上話しても平行線だ
世界の常識と日本の常識はまた別だ
そこを理解して考えないとわかりあえないね
539:あ
15/03/06 13:01:00.88 Ar5psPWx0
吉田「もうちょい守備的にいきたい」
森重「引いても守らないと」
内田「引く時間があってもいい」
長友「俺を止めてみろ」
長友「今野も攻撃参加しろ」
今野「う・・・サッカー面白くない」
540:あ
15/03/06 13:01:17.92 K67TRyyUO
人数かけたら守り切れてるとか寝言は寝ていえよ
ザックジャパンは左に人数かけて奪いに行ってるからCBもSBもも中に絞らざるを得なく
常に逆サイドは相手がフリーで余ってた
そのくせ奪えず逆サイドに展開されてSBがスペースと相手２人を見るという無謀さ
それで人数かけたら守り切れてると思えてるのが不思議なんだが
541:鳳凰本心 ◆.TE3tOy/vg
15/03/06 13:01:21.19 A1lzJkpn0
引いて守るのは本番一年前くらいからでもできそうだから、
当面は前からの連動したプレスにチャレンジして欲しいわな
最終的には状況に合わせて両方できるようになるのが理想だな
542:名無しでGO!
15/03/06 13:01:45.99 eGgw6DqS0
ハナクソホジッチ
543:あ
15/03/06 13:01:46.89 D2O/QpuQ0
日本代表は守備陣は海外とそんなに遜色ないだろ。
攻撃陣は段違いに能力差あるだろうけど。
海外のDF→前線や中盤がバンバンボールカットしてくれ、そのうえセットプレーやゴール前の攻防ではバンバン競り合ってくれる。しかしドイツレベルのDFでも弱小相手にボロボロ失点する
日本のDF→前線や中盤からのボールカットが圧倒的に少なく後ろまで運ばれる。GKは無能川島。DFやボランチまで攻撃時には上がりまくる。自陣での守備時にはSHやボランチは棒立ちする。
544:あ
15/03/06 13:01:59.05 2yf+Io+90
岡崎
香川本田大久保
今野長谷部
長友森重吉田ゴリ
これならベスト１６行けたわ
545:あ
15/03/06 13:02:32.07 Ar5psPWx0
人数かけてどうなるかは選手次第なんだよね
ザックジャパンの左サイドとか人数かけてもプレスかけれず、サイドチェンジをさせまくってたし
546:あ
15/03/06 13:03:00.68 XSm38/Ow0
サイドがうっちー高徳になればかなり攻守に安定すると思うよ
547:あ
15/03/06 13:03:13.49 aBFYW5E20
ポゼッションでロストする選手の取り扱いに苦労するだろうな
ロシアでは不幸を呼ぶことになる
548:あ
15/03/06 13:04:23.81 yCXz1zVM0
>>520
そんな場面ほとんどないだろ
これ見るとわかるけど、左に人数寄せてるのは相手が左に人数集めて攻め込んだ時くらいだぞ
そもそも相手のFWやMFって右利きの選手の方がずっと多いから右の守備の方がずっと難しいじゃん
URLﾘﾝｸ(www.nico)<)
video.jp/watch/sm22536758 その2
549:あ
15/03/06 13:04:27.75 Pg8NK9XT0
>>521
だな
4年間AKBサッカーしてあんなんだし
550:あ
15/03/06 13:05:21.95 D2O/QpuQ0
>>525
オランダ戦も右サイドからサイドチェンジされて失点したし
ブラジル戦も右サイドからオスカルに内田がスルー出されて失点してたじゃん
551:あ
15/03/06 13:06:44.56 yCXz1zVM0
>>525
どの試合の事かわからん
左からサイドチェンジされたのって、相手が左に人数寄せて攻め込んできた時くらいじゃん
相手のFWやMFって右利きの選手の方がずっと多いから右の守備の方がずっと難しいじゃん
よほど守備に特化したSHでもいないとブロックは難しいだろ。
552:あ
15/03/06 13:07:26.40 D2O/QpuQ0
やっぱりこういう一対一で弱いDFがいるのが一番痛いと思う。
どうみても振り回されまくりじゃん
URLﾘﾝｸ(cdn.makeagif.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.makeagif.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.makeagif.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.makeagif.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.makeagif.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.makeagif.com)
553:あ
15/03/06 13:07:45.48 5bbo28sQ0
引いて守るのも日本の場合は使いものになるには時間がかかりそうだが
かなり体力使うし
554:あ
15/03/06 13:09:07.38 yCXz1zVM0
>>520
右サイドバックが相手FWを２人みた場面なんてないな
高徳も右サイドの守備の方がずっと楽でやりやすく左の方がずっと守備が難しいといってる
高徳左SB
「監督はサイドに張り付くように指示だしてますよ
守備の時は左サイドがガラ空きで僕一人左サイドを
守らないといけないので大変ですよ 」
高徳右SB
「守備でも攻撃でも、岳（柴崎）にしろ、圭佑君
（本田）にしろ、ホントにサポートしてくれるので、
試合中は助かっています」
555:あ
15/03/06 13:10:26.83 D2O/QpuQ0
>>526
内田先発の試合はかなりサイドから失点多いぞ
ヨルダン●1-2
ブルガリア●0-2
オージー△1-1
イラク○1-0
ブラジル●0-3
ブラジル●0-4
イタリア●3-4
メキシコ●1-2
ウルグアイ●２-４
グアテマラ○3-0
ガーナ ○3-1
セルビア●0-2
ベラルーシ●0-1
オランダ△2-2
ベルギー○3-2
コスタリカ○3-1
この中で内田がスタメンフル出場して勝った試合は０
逆に内田がひっこむとベルギーやコスタリカにあっさり勝ってる
ベルギー戦とか宏樹のアシストからゴールだし
コスタリカ戦も内田が出るとあっさりやられたが
内田がひっこむとあっさり逆転してる
逆に内田が出るとヨルダンやオーストラリアやメキシコ、ウルグアイなどにボコボコにやられてる
556:あ
15/03/06 13:11:06.76 LmkNjb0p0
>>526
長友不在の試合
ヨルダン戦２－１敗北
オーストラリア戦１－１ 引き分け
北朝鮮戦１－０敗北
ブルガリア戦２－１敗北
ウルグアイ戦４－２敗北
どう見ても失点増えまくりですがw
557:あ
15/03/06 13:11:07.44 aBFYW5E20
アジアカップでは本田はサポート少なかったな
ＵＡＥ戦では高徳の軽いプレーもあって逆起点になってたし
558:あ
15/03/06 13:11:12.02 9y1X/Ek20
守備の話をすると内田アンチがあばれ出す
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 13:11:43.24 NLi+E3WB0
ブンデス ＣＬ ２年連続 全４チーム決勝トナメ出場 ← 圧倒的強さ
ゲリエ ２年連続 ＣＬ予選敗退２チーム 決勝トナメ１チームのみ ← ポルトガル、ロシア並のレベルｗｗ
560:あ
15/03/06 13:11:48.85 5bbo28sQ0
ほんとに選手個人の話が好きだなｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 13:12:09.32 NLi+E3WB0
ブンデス以下のセリエでベンチ
これだけで論破できるｗｗｗｗ
562:あ
15/03/06 13:13:06.40 K67TRyyUO
>>528
コロンビア戦やられたじゃん
あれだけ寄せて左から切り込まれてボランチも簡単にやられ
最後内田まで中央に絞らざるを得ないから右サイドがフリー
それを内田の責任としてる時点で話にならない
ザックジャパンの試合って俺達のサッカーになってからほとんどが
異常に右サイドスペースあけてて常に相手がそこを狙ったポジショニングしてるのなんか
スタジアムで観戦してる奴らはずっと危惧してた
テレビでしか見てない奴は映らないからしらないだけ
563:あ
15/03/06 13:13:19.23 D2O/QpuQ0
守備の癌になってるのは明らかに右の方じゃん
代表の失点見ても右からの失点の方がずっと多いし
564:あ
15/03/06 13:14:08.48 Pg8NK9XT0
>>533
カウンターは見ててツマランからね
代表云々もあるけどサッカー少年とか広告屋とかもろ意識したブラジルW杯だったと思う
多分、グループリーグは突破できると"甘く"考えてたはず
勝利とカネと人口と人気と実積、全部取りにいったサッカー協会は甘すぎたわな
565:あ
15/03/06 13:14:11.28 LmkNjb0p0
>>542
コロンビア戦は４失点とも右からの失点だぞ。
１失点目 内田が右サイドぶち抜かれて失点 URLﾘﾝｸ(img.gifmagazine.net)
２失点目 内田がマルティネスに負けて失点 URLﾘﾝｸ(i.giflike.com)
３失点目 内田がラインコントロ―ルに失敗して裏を取られたのち、内田と吉田がマルティネスとの２対⒈に敗れて失点 URLﾘﾝｸ(img.gifmagazine.net)
４失点目 内田が右サイド崩されて失点 URLﾘﾝｸ(img.gifmagazine.net)
566:あ
15/03/06 13:14:18.12 aBFYW5E20
代表の末期がん 本田＆川島
567:あ
15/03/06 13:14:31.16 9y1X/Ek20
>>542
守備戦術がわからないから、最後に映った選手が悪いってことだろ
そういうレベルの奴が、守備をサボって失点時に映らない選手を過大評価する
568:あ
15/03/06 13:14:52.70 D2O/QpuQ0
>>542
内田が中に絞らざるを得ないんじゃなくて単純に内田がマルティネスに負けて失点しただけだろ。
569:あ
15/03/06 13:16:11.34 yIdhxSHE0
>>542
中に絞ってはいけない状況で内田は中に絞ってマルティネスをドフリーにして失点した。
そもそも相手は左に人数寄せてて内田はマルティネスだけ見てればよかったのに酷過ぎる
570:あ
15/03/06 13:16:28.64 XSm38/Ow0
うっちー批判してるのなんてこのスレのチョンだけですよ
571:あ
15/03/06 13:16:28.65 or/3VdhD0
100mばっかり言ってるけど、陸上競技で1番サッカーに
マッチする要素がある中距離で黄色人種は壊滅的な
弱さなんだよな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 13:16:45.35 mWDRCkFLO
そうだそうだ吉田は悪くない
573:あ
15/03/06 13:17:25.35 D2O/QpuQ0
>>542
右サイドからはマルティネスくらいしか来てなかったが
左にはアリアスやカルボネロやハメスが来てたから人数寄せるのは当たり前だろ。
574:あ
15/03/06 13:18:00.43 aBFYW5E20
ＵＡＥ戦でも本田は中に絞りすぎて全くサイドに広がらなかった
それを守備につけこまれてたからサイドチェンジにもこうかは無かったんだよな
575:あ
15/03/06 13:18:05.54 2aFj+OGV0
URLﾘﾝｸ(www.footballchannel.jp)
のイギリス人記者の
576:書いてる 彼(ハメス)に引きつけられる形でジャクソン・マルティネスをフリーにして再びリードを許したのだ。（内田篤人は誰をマークすべきだったのだろうか） これマンマ内田の事やんけ。
577:あ
15/03/06 13:20:15.93 N0/EwMC70
コロンビア戦の右サイドの守備は本当に酷かった。
オランダ戦やブラジル戦も右サイドからやられてるし右の守備は壊滅状態だな
578:あ
15/03/06 13:23:02.52 eVhBicZ/0
内田を下げるには、フットチの日本在住のイギリス人の記事を出すしかないのか
579:あ
15/03/06 13:23:55.88 QwVz/aeq0
10/4 ホッフェンハイム戦
URLﾘﾝｸ(www.soccer-king.jp)
今季初アシストの内田に地元紙は手厳しい指摘「寄せきれていない」
内田4
10/18ヘルタベルリン戦
内田はビルト、デア・ヴェステンで４
URLﾘﾝｸ(www.soccer-king.jp)
10/21 CLスポルティング戦
シャルケの内田はチーム内で最低点、ドルトムントの香川は1アシストで「3.0」。独紙がCLの採点を掲載
URLﾘﾝｸ(www.footballchannel.jp)
内田4.5
香川3
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【内田篤人】独紙は内田に厳しい評価…4失点でCL初黒星のシャルケ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ブンデスリーガ第11節が8日に行われ、
フライグルクと日本代表DF内田篤人が所属するシャルケが対戦。
シャルケは0－2で敗れた。内田はフル出場を果たした。
試合後、地元の複数メディアが各選手の採点と評を掲載（1が最高、6が最低）。
内田については以下の通り、厳しい評価が並んだ。
独メディア内田に低評価…攻めの姿勢称えるも「意味のない努力に」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
『Westdeutsche Allgemeine Zeitung』は「5」を与え、「この日本人選手は、愚かなボールロスからのカウンターを何度も
阻止しなければならなかった。
その中で必死に反撃も試みた。もっとも、内田が攻め上がるところでボールを失い、そこから最初の失点のCKへつながった。
終盤は完全に防戦一方だった」と記した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
完封負けのシャルケ、フル出場の内田篤人に地元紙は辛口評価
試合後、地元の複数メディアが各選手の採点と寸評を掲載（1が最高、6が最低）。内田については以下の通り、厳しい評価が並んだ。
ドイツ紙『Revier Sport』の採点は「5」で「90分間、数えきれないほどのポジショニングミスがあった。
2失点目では守備で足を滑らせてしまった。これはよくあることとはいえ、この日のシャルケを象徴するようなプレーだった」
と、及第点を与えた。
また、同『West Deutsche Allgemeine』も「4」を与え、「少なくともこの右サイドバック選手は、シャルケが優勢だった序盤だけでなく、
キックオフから試合終了まで戦った。彼がボールを失うことはなく、相手PA付近でFKを獲得することもあった（53分）。2失点目のシーンでは、
内田は相手FWをもっと早い段階で止めることができたはず。しかし、足を滑らせ、ボールを失ってしまった」と、記した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
4失点でCL初黒星のシャルケ、独紙は内田篤人に厳しい評価
チャンピオンズリーグ・グループステージ第4節が5日に行われ、FW田中順也が所属するスポルティング・リスボンと、DF内田篤人が所属するシャルケが対戦。4－2でスポルティングが逆転勝利を収めた。田中はベンチ外、内田は右サイドバックでフル出場した。
試合後、地元の複数メディアが各選手の採点と寸評を掲載（1が最高、6が最低）。内田については以下の通り、厳しい評価が並んだ。
ドイツ紙『Revier Sport』の採点は「5」で「（10月31日のブンデスリーガ第10節）アウクスブルク戦では図抜けたパフォーマンスだったが、
この試合の彼は、別の姿を見せてしまった」と述べ、「ジェフェルソンに逆転を許した場面（2失点目）のように、
寄せが甘いことが多かった。この時の内田と（チネドゥ）オバシは、ゴールをアシストをした
（カルロス）マネのエスコート役でしかなかった」と、失点シーンに言及して厳しく指摘した。
また、同『West Deutsche Allgemeine』も「4」を与え、「前半はポジショニングも良く、良い内容だった」と一定の評価を下しつつ、
「52分の逆転を許した時のパスは阻止することができたはずで、73分の3失点目では、ナニにフリーでシュートを打たせてしまった」と、記した。
580:あ
15/03/06 13:25:00.25 K67TRyyUO
>>555
なにかあると印籠のようにそれ持ち出すが
そもそも１人で守りきれないから左に人数かけたんだよな？
そういう戦術組んでるんだから中央のハメスに吉田だけでなく内田が寄せたのは間違いではない
吉田あんなおかしな体勢で重心かけてる時点で
内田が絞らなければハメスに中央から決められてるだけ
何でそこで内田と吉田が中央一番危険なエリアで１対１で守れになるんだよｗ
その記者は欧州の理論で書いてるからそうだろうが
じゃあ左に人数かけず中央あつくして守れよ
それなら内田はマルチネスだけみることができるわけで
581:あ
15/03/06 13:25:17.83 eVhBicZ/0
>>558
なんで引用する採点がコロコロ変わるんだろうねw
582:あ
15/03/06 13:26:16.69 JTWRvmPI0
まるでSBがエースのような叩きっぷりだな
内田の場合
583:あ
15/03/06 13:26:37.97 D2O/QpuQ0
>>559
お前は本当に頭悪いな
右サイドにはマルティネスしかいなくて
左にはアリアス、ハメス、カルボネロ＋もう一人攻め込んできてる
これで左に人数かけないとかバカだろお前
584:あ
15/03/06 13:28:14.62 eVhBicZ/0
>>559
お前みたいなのが引っかかるんだな
イギリス人なだけで、イギリス在住ともイギリスで記者やってるとも書いてないぞ
585:あ
15/03/06 13:30:09.75 hDdPE6vK0
>>395
香川の最初の移籍の時に付いたヤンマーが残ってた筈
結果的に出戻りの保険になったから良かったよね
再移籍後はHISが付いたよね
あからさまに煎餅で笑ったけど
586:あ
15/03/06 13:30:10.70 D2O/QpuQ0
当たり前だが相手が攻撃に人数寄せてきたら、それに対応して守る側も人数たくさん寄せないといけない
左に人数寄せて攻めてきたんだから左に人数寄せて守るなんて当たり前じゃん
587:あ
15/03/06 13:30:22.47 K67TRyyUO
>>562
人数かけたことを批判してるんじゃなく
人数かけたくせに中央に切り込まれたことを指摘してるだけ
人数かけたんだから削ってでも左でとめろよ
何中央まで切り込まれてんだよ
ニワカのくせに馬鹿さらすなよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 13:30:25.85 wvUuzXBT0
色々言われてるハリルだが、日本の未来を託せる監督なのか？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 13:30:46.29 mWDRCkFLO
フットボールチョンネル
590:あ
15/03/06 13:31:16.63 uTZZtEKR0
あの試合は内田云々とかじゃなくて長谷部から遠藤に交代した段階で守備は崩れてたよ
591:あ
15/03/06 13:31:27.88 rDz0tf9N0
>>566
普通にハメスには２枚ついてて、左ではカルボネロに対応し
その後うしろから上がってくるアリアスに対して前線の選手がマークに付き遅れてただけ。
アリアスは後ろから上がってきてたからバックラインで守備やってるDFにアリアスマークに釣り出されに動くとか愚の骨頂だし
592:あ
15/03/06 13:31:29.98 5bbo28sQ0
攻めてる時に点取らない、点取りそうな迫力ないからこうなるんだろ
守備だけで語れるものではないが、そもそも個人で負けてるしな
弱いものを弱いと言い続けるだけでは進歩がない
593:あ
15/03/06 13:32:33.51 D2O/QpuQ0
切り込まれたってパスをつながれただけじゃん
パスをつながれただけでは失点原因にならないし、パスやドリブルでエリア付近まで到達されるなんてよくある事だよ
重要なのは最終ラインでのDFの守備
594:あ
15/03/06 13:34:43.21 eVhBicZ/0
ここでいくらレスしても、本田と内田だけWCで評価を上げ、長友と香川はWCで評価を下げた
長友はアジア杯でもクラブでも下がっリパなしで、香川はなんとか頑張ってる
595:あ
15/03/06 13:35:33.65 D2O/QpuQ0
ドイツだろうがアルゼンチンだろうがエリア付近まで侵入されてるのなんて無数にあるからな
そこで後ろのDFがきっちり相手を離さずにマークしてるから点が中々入らないだけで
596:あ
15/03/06 13:35:59.75 K67TRyyUO
>>572
パスつながれただけｗｗｗ
そうだねゴールにパスつなげばいいだけだよな
597:ん
15/03/06 13:36:26.36 4uK75J7A0
>>477
松井は、フィジカルコンタクトの対人技術を含んだテクニックが卓越し、
遠藤は、若年代からの代表経験による学習能力で、判断スピードと予測は磨いていた。
役に立つ技術を持った数少ない日本人選手だろう。
598:あ
15/03/06 13:36:53.73 D2O/QpuQ0
内田ってマスコミの評価が高いだけだろ。
ミラン程度からしかオファーないじゃん
評価額もスぺリまくりの長友でもいまだ内田よりずっと上だし
599:あ
15/03/06 13:38:03.14 rDz0tf9N0
>>575
パスをつながれただけでは普通は失点しないからね。
後ろの選手がきっちり相手をマークできてれば点なんて入りようがないし、
これができなかったからコロンビア戦ではバカみたいに失点した。
600:あ
15/03/06 13:38:48.41 K67TRyyUO
なんだいつもの評価額野郎かよ
601:S
15/03/06 13:39:00.38 MNdltnwi0
>>577
ミランのスポンサーはアディダスｗ
アーセナルからいつになったらオファー届くんだよｗ
602:あ
15/03/06 13:39:18.64 MrEkgXsk0
内田は採点に容姿を重視するイタリアメディアやドイツメディアの採点が高いだけで
ブンデス公式スタッツでは対人能力酒井ゴリラ以下だし
ブラジルメディアも内田の採点は今野についでワースト２
603:あ
15/03/06 13:40:52.99 eVhBicZ/0
アジア杯のブラジルメディアの評価はございます高徳は良いぷれしたから内田の控え確定だったな
長友の採点はその高徳と一緒
604:あ
15/03/06 13:41:07.34 rDz0tf9N0
ブンデスリーガは右サイドバック雑魚
605:しかいないから相対的に内田が評価されるだけでしょ 他リーグは強豪国スタメンの選手がぞろぞろいるけどブンデスの右サイドバックで強豪スタメンってせいぜいソクラテスくらいじゃね ラームも今は中盤やってるし
606:あ
15/03/06 13:41:56.76 9y1X/Ek20
次はブンデス下げかw
607:あ
15/03/06 13:42:47.50 1naquwZt0
長友のエアーで膨らんだ評価額って、そろそろ吉田に抜かれんじゃねーの？
608:あ
15/03/06 13:42:55.44 hDdPE6vK0
>>583
ソ、ソクラテスが右SB?
609:あ
15/03/06 13:43:41.88 D2O/QpuQ0
長友はアジアカップベストイレブンだよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
610:あ
15/03/06 13:44:12.79 aBFYW5E20
長友のエアー評価なら本田ほんどではないかな
実績あるから結局０円なんて無いだろうしｗ
611:あ
15/03/06 13:44:55.78 uTZZtEKR0
映像観たけど中央の吉田のまえにハメスが来たら内田も釣られるわな
そのまえに長谷部か今野だったらバイタルぎりぎりのところでファウル覚悟でスライディングにいってる
612:あ
15/03/06 13:45:28.67 ONx6rS/Y0
>>406
この説明ウケる笑
613:あ
15/03/06 13:45:43.14 hDdPE6vK0
>>585
長友の評価額は内田の倍！とかドヤ顔で言ってたのになw
今ほとんど同じ実際売られるときはもっと下がりそうだよな
夏が楽しみだな
614:あ
15/03/06 13:46:28.04 LmkNjb0p0
>>589
そのせいで失点したんだけどな
相手をフリーにしないのがDFの第一原則なのに
青山を抜いたとはいえすぐ隣にいる状況で吉田も前にいて内田がマルティを放置してハメスにつくとかアホとしかいいようがないだろ
615:あ
15/03/06 13:48:21.61 LmkNjb0p0
URLﾘﾝｸ(www.transfermarkt.it)
内田の市場価値700万ユーロ
CL出場チーム所属、リーグランク3位、2歳下の内田→700万ユーロ
EL出場チーム、リーグランク4位、2歳上の長友→1000万ユーロ
内田を持ち上げる為にゲリエだEL（笑）だなんだと貶してるがこれで負けちゃいかんでしょｗ
616:あ
15/03/06 13:48:46.49 uTZZtEKR0
内田が吉田を信頼していなかったってことだ
617:あ
15/03/06 13:48:58.72 aBFYW5E20
本田がポジ放棄しないでゲームメイクできてたら守備ももっと安定しただろうにな
内田も吉田も言い迷惑だ
ベンチはやはり害悪でしか無いんだなあ
618:あ
15/03/06 13:49:09.74 D2O/QpuQ0
年齢が長友が上で所属チームは内田がずっと実力上なのに
評価額が長友が大幅に勝るという事は、実力ではずっと長友が上という事だろうな
619:あ
15/03/06 13:49:40.56 1naquwZt0
そのエアー評価額も暴落中だｙ
620:あ
15/03/06 13:51:43.50 JTWRvmPI0
内田は900万ユーロじゃね
621:あ
15/03/06 13:52:32.03 hDdPE6vK0
>>593
おいおいリンクだけ貼って見てないのか？
内田900 万ユーロに上がってるぞ
コピペに頼りすぎだろ
手抜きしすぎだw
面白すぎる
622:あ
15/03/06 13:52:44.00 gaVWO6R20
900万ユーロだろ
数字も読めないのか
623:あ
15/03/06 13:52:56.36 aBFYW5E20
ワーロドカップの戦犯でアジアカップでも足引っ張りまくったのは事実だし
そこで内田とか長友とか言っても何も始まらないんだよサッカーって言うのは
624:あ
15/03/06 13:53:48.05 QwVz/aeq0
ワールドカップで足を引っ張ったのは内田じゃん
長友はかなりいい出来だった。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 13:54:10.31 jSjPDct20
イスラム教徒という話だが食事とかどうするんだろう
一々別に用意しなければいけないし
626:あ
15/03/06 13:54:23.89 D2O/QpuQ0
アジアカップでは長友はベスイレ
内田は逃走w
627:あ
15/03/06 13:55:14.29 QwVz/aeq0
ワールドカップ
長友 失点ミス０ DFで最小 抜かれた回数０ DFで最小 パス成功率96％ チーム最高 自陣でのロスト１回 DFで最小 最高速度 世界４位 運動量 11.3キロでチームトップ
アシストも決めてるしキーパスも何回も出してる
普通にいい出来だったじゃん
628:あ
15/03/06 13:55:46.52 s4kAqMuW0
内田 失点ミス２ 抜かれた回数７ パス成功率78％ 自陣でのロスト３回
長友 失点ミ
629:ス０ 抜かれた回数０ パス成功率96％ 自陣でのロスト１回 走行量も最高速度もスプリント回数も長友の圧勝だよ ボール奪取数もコートジ戦以外長友の圧勝だし
630:あ
15/03/06 13:55:47.82 fzEwS7oA0
はっきりいえるのは長友はスペだから終了
これだけだなｗ
631:あ
15/03/06 13:56:38.57 aBFYW5E20
ワールドカップで足引っ張ったのは本田だ
内田でも長友でもない
ポゼッションを破壊したんだからこれ以上の味方守備陣への仕打ちはない
舵取り船長が舵を取られっぱなしだったんだからな
守備陣だけに押し付けることは決してできないだろう
632:あ
15/03/06 13:58:53.14 mR0Jv7ff0
ワールドカップの戦犯はボランチだと思うけどな
あそこがフィルター機能０の上に低い位置でパスミスロストしまくって攻撃も停滞した上にカウンターくらいまくった。
633:あ
15/03/06 13:59:17.36 aBFYW5E20
戦犯田が代表に居座っているところを見る限り
協会側と何らかの繋がりがあると見て間違いないだろうな
ロビイスト恐るべし
634:あ
15/03/06 14:02:24.46 1naquwZt0
象牙戦は香川
ギリシャ戦は長友
コロンビア戦は強いて言えば0-0でPKを与えた今野
635:あ
15/03/06 14:02:40.24 Mjz2FXd00
長友はスペ過ぎて夏も市場価値落ちるだろうな
636:あ
15/03/06 14:02:42.34 fzEwS7oA0
もう全員戦犯でいいだろこれｗｗ
もはやカオスｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:02:56.19 k+WTDhGN0
>>609
山口も大概酷かったけどやっぱり香川と長友だよ
ザックの指示を無視した香川とそれを容認した長友の責任は大きい
638:ンゴ（＾ω＾） ◆gvmUi2VapE
15/03/06 14:04:42.71 SFlWPlCu0
遠藤も隠れた戦犯だろ
周りに守備負担させてるのに攻撃で違いを作れなかったンゴ
639:あ
15/03/06 14:05:20.49 aBFYW5E20
夢という名のタイタニック号の船長が本田だった
ただそれだけなんだよ
640:あ
15/03/06 14:05:41.13 ZhG7yiBS0
内田長友は終わった選手だよ残念ながら
641:あ
15/03/06 14:07:13.79 WtSKMRui0
>>488
野球は競技自体が緩くて仕方ないから、あの体力維持するには練習激しくしないと
642:あ
15/03/06 14:07:24.01 mR0Jv7ff0
>>614
いやいや、長友は良かっただろ。
相手にまともに抜かれる事はなかったし、失点ミスも自陣でのロストもなく、パスミスもなく安定してた。
逆に内田はコロンビア戦で守備崩壊させてしまった責任は大きい。
４失点とも右サイド崩壊させられて失点してるし、それ以外の場面でもアルメロやハメスなどにやられまくってるし
643:あ
15/03/06 14:07:33.51 aBFYW5E20
リアルに終わったのは本田と川島
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:08:12.27 k+WTDhGN0
>>619
香川の指示無視ポジ放棄を容認しておいて左から失点してるんだから
少なくとも象牙戦の戦犯の一人であることは間違いないよ
645:あ
15/03/06 14:08:32.01 D2O/QpuQ0
ワールドカップで明らかに長友＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内田じゃん
長友 抜かれた回数０ 失点０ アシスト1 パス成功率90％
内田 抜かれた回数7 失点2 アシスト０ パス成功率80％
クロス成功率も長友の勝ちだし
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:09:15.02 gbr8PJvz0
同じこと何度も書いてるのってプロ固定
647:あ
15/03/06 14:09:31.60 WtSKMRui0
>>619
初戦が大事
なにより大事
648:あ
15/03/06 14:09:51.18 dXebc0q80
>>621
左からクロスといっても長友がついてた選手じゃなくて香川のマーク相手のオーリエだから長友関係ないじゃん
長友はドログバをうまく封じ込めてドログバは起点もゴールもアシストにもなれなかったし
649:あ
15/03/06 14:09:57.75 s4TQxmIk0
長友は最高の時は世界トップの一人だったのは間違いないな
もちろん怪我がちの今でも世界トップクラスではあるけどな 内田とかＷ酒井は最高でも欧州では平均くらいだからなあ
650:あ
15/03/06 14:10:03.65 aBFYW5E20
本田の舵取り無視のポジ放棄はまるで糸の切れたタコのようだった
651:あ
15/03/06 14:10:48.44 D2O/QpuQ0
>>624
初戦負けようと次戦と最終戦で勝てばいいんだから、別に３試合の価値は一緒だろ
652:あ
15/03/06 14:11:21.74 uTZZtEKR0
コロンビア戦でいうと長谷部→遠藤に代わってみんなが守備より攻撃ムード速攻より遅攻ムードにカラダが変わってしまった
ACのUAE戦も遠藤先発でおかしくなった
もう遠藤はないから少しは期待が持てる
653:あ
15/03/06 14:11:28.15 s4kAqMuW0
戦犯は山口だろ
なぜあんなひどいパフォなのに叩かれないのかわかんね
654:あ
15/03/06 14:11:36.03 1naquwZt0
>>625
長友が香川にサイド放棄していいよと言ったんだが？
許可しておいて、守備はしないねw
香川の分まで守備出来ないなら許可するなよ
ザッケローニにも散々守備修正指示だされてたのに
655:あ
15/03/06 14:11:47.94 K67TRyyUO
ハリルになったら過剰に絞れとか言われることはないし
カバーの要求よりまず自分の仕事を適切な判断で行うことを高レベルで要求されるから
今まで人数かけてごまかせたが通用せずボロが出る選手が必ず出てくる
656:あ
15/03/06 14:12:28.55 D2O/QpuQ0
コロンビア戦とか青山が守備がダメだからと下げられて後山口になると途端にボランチのところからつながらなくなりロスト、カウンターされまくりの展開になったからな
657:あ
15/03/06 14:12:33.10 WtSKMRui0
>>628
GLは初戦勝てないと波に乗るのが難しい
特に日本みたいな国は修正力ないから
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:12:40.32 bEoRt7R50
市場価値なんて当てになるわけないだろうがｗｗｗ
本田なんて結局０円だからな
今移籍するとしても本田に４億出すチームすらないだろう
スポンサー移籍ならそれぐらい出すチームはあるかもしれんがな
659:あ
15/03/06 14:12:47.96 CD7MKV6m0
長友はＷ杯でアシストしてるからな結局
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:13:01.77 k+WTDhGN0
>>625
香川がマーク外すことを容認した責任はあるだろ
香川のサポートできないくせになんでポジ放棄容認するんだよ
>>630
山口はあの時点では代表レベルじゃなかったと思うくらい酷い出来だった
とはいえ山口がボールや人に付きすぎてＤＦラインに吸収されるとか
スペース空けるとか、身体当てる守備出来ないとかはみんな知ってると思ったんだけど
自分は期待値がすごく低かったので「やっぱりね」で終わったｗ
661:あ
15/03/06 14:13:12.12 dXebc0q80
>>631
そういったという根拠は？
662:あ
15/03/06 14:14:13.29 1naquwZt0
>>638
通訳が出してる本くらい読め
嘘だと思うなら本読め
通訳が捏造してると思うなら知らね
663:あ
15/03/06 14:14:40.11 aBFYW5E20
本田は０円移籍だったが実情はマイナス１４億だな
スポンサー保護しすぎｗ
664:あ
15/03/06 14:15:32.66 K67TRyyUO
青山のあの対応に切れて変えたんだろうけど
青山と山口じゃ海外からしたら何の差も感じないレベルの無意味な交代
665:あ
15/03/06 14:15:39.62 dXebc0q80
>>637
香川のサポートもクソも長友は別の選手と対面してるんだから、一人が同時に２人見るとかムリゲーだろ
そんな事ができた選手がいるなら教えてほしい
666:あ
15/03/06 14:16:09.32 1naquwZt0
青山は怪我
667:あ
15/03/06 14:16:57.03 1naquwZt0
>>642
無理ならなんで許可したの？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:17:38.23 k+WTDhGN0
>>642
じゃあなんで長友は香川の守備放棄容認したんだよ・・・
前半から明らかに左狙われてたのに
ＨＴで香川が「後半はもっと中央に行く。ゴール決めたいから攻撃する」
って寝言ぬかした時に殴って止めればよかったじゃん
669:あ
15/03/06 14:17:41.13 aBFYW5E20
ボランチへのケアが足りなかったんだろうな舵取り船長
ミランでは距離感求めるくせに代表では我が物顔であたりをさまよってるタコ佑ｗ
670:あ
15/03/06 14:17:48.07 JTWRvmPI0
コロンビア戦での失点どうこうよりも
その前に勝たなきゃいけない象牙、ギリシャを落とした時点で
終わってた
コロンビア戦が一番きびしいのは初めからわかってたはず
671:あ
15/03/06 14:18:21.06 dXebc0q80
>>634
何回も書くが初戦に勝とうが最終戦に勝とうが勝ち点は同じ３点だ。
初戦に負けようが後２銭勝てば問題はない
それができずに負けた。
672:あ
15/03/06 14:19:02.50 1naquwZt0
>>648
無知はいいからもう
673:名無しさん
15/03/06 14:19:48.21 +hA6RY1V0
長友オタも大概だなw
674:あ
15/03/06 14:20:06.82 D2O/QpuQ0
>>646
ボランチをケアなんてどこの国もやってなくね。
ボランチなんてDFと一緒で一番組立が重要でパスミスしてはいけないところなのに
敵にパスしまくるDHとかいない方がいいだろ
675:あ
15/03/06 14:20:43.85 yIdhxSHE0
>>649
無知ってどこで勝っても勝ち点が３であることを知らないお前の事だろ
676:あ
15/03/06 14:20:59.02 fzEwS7oA0
まぁ結論から言えばチームを纏め上げる存在がしっかりしてなかったんだろ？
本来フィールド上の指示ってのは各選手が決めるんじゃなくて軸になる選手によって統一されるもんだ
後からの話でもあったけど岡崎も自分の判断で勝手に下がってたらしいな
そういうの統制してたの誰だよｗ
677:あ
15/03/06 14:21:37.64 D2O/QpuQ0
象牙に負けようがギリシャに勝ってコロンビアにも勝つか引き分け以上で予選突破だろ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:21:39.42 uApbN/C+0
山口アンチは個人的な恨みでもあるのか
679:あ
15/03/06 14:23:13.69 hDdPE6vK0
>>647
そこ大事だよな
コロンビア戦だけにこだわるってのがいかにもだよな
680:あ
15/03/06 14:24:07.46 qtFXiVvj0
前線のロストが酷かった
山口は頑張ってたと思うけどな
681:あ
15/03/06 14:24:11.52 LmkNjb0p0
山口のパフォは実際に相当酷かったから言われるのは当たり前。
はっきり言って象牙戦の香川と大差ない
象牙戦とかコロンビア戦後半とか見返してみ。糞みたいなパスミス連発してるから
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:25:37.49 gqAwiD8K0
レノファがどうした・・・？
683:あ
15/03/06 14:25:50.72 XqTi7dfr0
山口は象牙戦でも遠藤や香川と一緒に棒立ちしてた。
後半はクソシュートうったり、カルーが中に入っても自動ドアのように何の抵抗もなくエリア付近までパスを通されてた。
684:あ
15/03/06 14:26:58.10 KK8pDjRt0
初戦が一番大事だったに決まってんじゃねーか
にしても終わったことをいつまでもグチグチしつけーのはなんでだ
685:あ
15/03/06 14:27:34.92 LmkNjb0p0
象牙戦の失点につながるオーリエのクロスも山口と遠藤の間のカルーのところから簡単に通されて失点してたからな
なぜあんなにカルーを野放しにしたのか不可解だ。
686:あ
15/03/06 14:27:44.41 aBFYW5E20
>>651
みんな酷かったが
やはり嵐の中しっかりした操縦士がいなかったのが敗因だったんだろう
ゲームメイカーはボールの収まりどころに自らなる必要がある
そこでボランチや、最終ラインまで下がって味方との距離を縮める動きはクラブでは良く見かける光景
＞ボランチをケアなんてどこの国もやってなくね。
代表は組織的なサッカーよりもシンプルなサッカーでまとめるのがスタンダードだからそうなんだろうが日本は違う
687:あ
15/03/06 14:28:21.63 D2O/QpuQ0
初戦に勝とうが最終戦に勝とうが勝ち点は同じ３点だ。
初戦に負けようが後２戦勝てば問題はない
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:30:06.01 FNImYFYN0
>>637
試合見てないのかコートジボワール戦は細かく分析しているが
まず日本はゾーンで守っている。失点時の香川のポジはゾーンのセオリーで守ってるからな。
結局バイタルでの崩しをやられている時にゾーンで守る場合、香川は中に絞らないといけない。
その場合、コートジボワール戦のようにラインを低く下げて守る守備で、積極的なゾーンディフェンスを敷いた場合
外はモロに相手のアタッキングゾーンになり、穴になるわけよ。
結局低いラインの外が相手のアタッキングゾーンにダイレクトに露出してるからゾーンをいなされて外にボールを出され、
大体ものの２秒でクロス入れられれば完璧に外をケアするんなんてことは不可能だからな。
香川が緩いマンマークも意識したプレスを選択していれば、なんてのはたらればの話だ。
もし、そういった守備をしていれば今度は中から崩されたかもしれないのだからな。
もっといえば長友のポジショニングだっておかしいし、最後PA内の守備も弱さが出た。
本来であればそこまで成功するようなクロスじゃない。
689:あ
15/03/06 14:32:04.92 aBFYW5E20
夢タイタニック号の操舵タコ佑が戦犯だよ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:33:03.37 FNImYFYN0
ザックジャパン全てに言えるが、ライン＆プレスエリアをあそこまで低く設定するのであれば、
ブロックで守らなければ駄目だ。結局そういった戦い方を今までほとんどやってないがために、
そこの規律が曖昧になって弱点をつかれたんだよ。
691:あ
15/03/06 14:34:10.89 qtFXiVvj0
過去の事はもういいわ...
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:34:42.30 bEoRt7R50
いつまでザッケローニジャパンのこと語ってんだ
ザッケローニがとんでもなく無能だっただけだろうが
日本代表の前は解任されまくりで無職
日本代表の後も日本に寄生して無職
ただの無職のゴミを監督にしてただけ
693:あ
15/03/06 14:35:11.24 fzEwS7oA0
まぁ強制的にライン下げられた形だからな
あんな状況は誰も考えてなかったし、そのために選手の思考がバラバラになっていた
ラインを必死にあげようとするものやラインを下げた状態で中を固めようとするもの
こういうのってフィールドで起こることだからキャプテンとかリーダーがしっかり指示出して修正していかないと
まったく声出し合って統制できてなかったのが完全にアウトだったな
694:あ
15/03/06 14:36:08.80 DGLOIY0G0
ID:D2O/QpuQ0こいつはGLの戦い方の常識も知らないニワカ
695:あ
15/03/06 14:36:16.31 aBFYW5E20
操縦音痴の操田タコ佑
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:37:47.73 uApbN/C+0
山口アンチの印象操作酷いね
責任全部擦り付け
ザックのゆるゆる守備戦術じゃ、どうやってもやられてたろ
前線+長谷部、遠藤、青山も中盤のプレス機能してなかっただろ
697:たか
15/03/06 14:38:49.56 lkZAieX70
宇佐美 を使ってくれ
698:あ
15/03/06 14:38:50.11 3qn+P2Wf0
インテルが守備陣補強…シャルケからU19独代表のDFケーナーを獲得
18歳のケーナーは、センターバックを主戦場とし、右サイドバックと守備的MFにも対応できるユーティリティー。シャルケとは2016年6月30日までの契約となっていたが、契約更新には至っていなかった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:39:28.08 T78pBfJr0
ザッケローニはコンフェデの経験を生かさなかった無能
Ｗ杯の経験を積んでいても無駄だったろう
700:あ
15/03/06 14:40:51.31 xJDlLtjH0
>>669
そのとおり。
過去の発言も読んだけど全て正論。気が合いそうだわ～
701:あ
15/03/06 14:41:20.61 DGLOIY0G0
>>673
前線の守備自体が、大会数ヶ月前に守備陣から不満噴出して始めた付け焼き刃だからな
702:あ
15/03/06 14:42:
703:42.49 ID:o/StBRmF0
704:あ
15/03/06 14:47:27.72 aBFYW5E20
本田交響楽団の指揮者田タコ佑はタクト振り回しすぎて権力肥大させすぎちゃったんだろうな
聖域って怖いよな～
705:あ
15/03/06 14:47:48.88 L+3B1JJi0
ガゼッタ予想スタメン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
706:あ
15/03/06 14:55:35.13 aBFYW5E20
本田は確実にロシアで不幸を呼び込むだろう
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:56:33.67 ndJQKEvj0
選手達は自分の力を過信して攻撃的パスサッカー（爆笑）がやりたかったんだからしょうがないｗ
守備はしんどいしねｗ
攻撃にスタミナ残しとかなきゃ勝てないとでも思ってるんだろうｗ
ザックはあきらめて選手の好きなようにさせただけ
吉田上げてパワープレイやっただけで原に叱責受けるんだもんｗ
協会からして終わってるｗ
バルサと言うベースが無い寄せ集めなのにスペインになれるつもりでいるからな
708:あ
15/03/06 14:56:48.90 GOikTmSO0
山口だけ批判されてるよな
事実は山口がいなければもっと守備が崩壊してたというのに
709:.
15/03/06 14:58:01.72 CYMtnIZZ0
柴崎や山口や武藤も早く欧州いけよ
オファーないならトライアウトでいいから受けるだけ受けろや
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:59:38.96 ndJQKEvj0
個人攻撃したって何にも良くならんのにな
方向性が間違ってただけ
選手の能力足りないんだから割り切って弱者のサッカーやらなきゃ
南アやロンドンのように
じゃなきゃ世界の格上相手に真剣勝負の場で結果出る訳ねえ
個のレベル、国内リーグのレベルなんかお笑いなんだからな
アジアの中でも高くないんだから
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:59:50.16 bEoRt7R50
山口は調整失敗でコンディション落としてただろ
香川もだけど
大会前に過密日程で試合組んで全部フル出場させるとか頭おかしい
712:あ
15/03/06 15:02:36.59 jiFOsITT0
おいおいさすがにJ2の選手の話題はないだろ
713:あ
15/03/06 15:05:54.44 zM3xyHGk0
中韓のFWのほうが個のレベル高いんじゃね
決定力が違うな
ここぞってときに決めてくる 反則外人じゃなくても
714:あ
15/03/06 15:08:54.10 +z1TFYYnO
>>674 同意だ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:09:50.77 ogJzQ6/p0
青山はいつも怪我してる様な
717:あ
15/03/06 15:10:02.20 zM3xyHGk0
宇佐美と永井は呼ばれるだろ 呼ばないとしょうがない
南野呼ぶならこの2人だな あとは柿谷大迫もチャンス与えてあげたほうが
718:あ
15/03/06 15:11:25.80 S1DXPRo40
夏に海外移籍しない若手はもう期待しないし代表も呼ばなくていいよ
どの国でも3部でもいいから海外移籍しないとダメだよ
719:あ
15/03/06 15:11:45.46 GOikTmSO0
FWに外国人ばかり使って日本人のポストFW育ててこなかったツケがきてるね
協会の失策だろう
潮流は1トップになってますますポストFWの役割と仕事量が上がってるのに
岡崎や大久保みたいな小柄のスピードタイプしか駒がない
これじゃ前田1トップ以下だ
大迫みたいな選手もっと増やさないとな
720:あ
15/03/06 15:11:45.84 zM3xyHGk0
ガンバと鹿島のACL二戦目見たんだが、中韓の選手が見事なゴール決めてた
決定機は特に鹿島は作ってたんだがろくに決めれなかった
721:あ
15/03/06 15:12:22.88 r42QCRtO0
でもさー4年後のW杯見据えると今主力の選手ほとんどがもういい年になるんだよな
予選を勝てるような選手選考にするのか
W杯を見据えて予選を戦いながら若手に経験をつませながら戦うのかで
だいぶ選手選考も変わってくるよね
いつまでも本田vs香川とか内田vs長友とかやっててもさ
そいつらみんな4年後いるかわからないじゃん
とくに長友と内田はよく怪我とかもしてるし
722:あ
15/03/06 15:12:47.04 fzEwS7oA0
永井はわかるが宇佐美は微妙だな
そもそも直近の試合を参考にしそうなわけで宇佐美みるならＡＣＬだろ？
あれでハリルホジッチの目に止まる可能性は低いだろうｗ
特に走らない、決定機も決められない
最近の宇佐美の印象はこういうところだからまだ呼ばれるとしてももう少し先かな
723:あ
15/03/06 15:13:22.63 xJDlLtjH0
>>684
ほんとれ
山口内田がカバーするべきスペースがめちゃくちゃ膨大なのに
724:あ
15/03/06 15:15:06.52 GOikTmSO0
FWにボールを収められる奴は絶対必要
メッシはポストタイプじゃないけどドリブル他でボールをキープし続けられるから最高峰にある
トップにボールが収まらないとサイドも上がれないし攻撃が展開できない
トップのキープ力は必須中の必須
725:あ
15/03/06 15:15:11.25 D2O/QpuQ0
>>698
山口や内田がカバーしてた範囲なんて狭いぞ。
右は岡崎がよく引いて守ってたし相手の左サイドバックもあまり上がってこなかったから。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:15:19.71 1E3QuG+a0
ガゼッタ予想スタメン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
本田またまたベンチ
もうミランでも代表でも戦力外
727:あ
15/03/06 15:16:27.54 s4kAqMuW0
>>684
まあ確実にいえるのは山口使うなら今野ボランチの方が数段マシだったって事だな
728:あ
15/03/06 15:17:09.46 j709xWs90
象牙戦の失点につながるオーリエのクロスも山口と遠藤の間のカルーのところから簡単に通されて失点してたからな
なぜあんなにカルーを野放しにしたのか不可解だ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:18:07.81 ogJzQ6/p0
>>700
コートジ戦限定で言ってんだろうけど
岡崎が前で仕事できず結果引き気味だっただけだろ？w
730:あ
15/03/06 15:19:18.38 s4kAqMuW0
当たり前だが相手が攻撃に人数寄せてきたら、それに対応して守る側も人数たくさん寄せないといけない
右サイドには大して人数かけてきてないから、岡崎と内田と山口がいれば十分すぎる
森重も場面によっては右に動いてるし
731:あ
15/03/06 15:19:39.11 xJDlLtjH0
>>700
狭くはないでしょ
ヒートマップみたいな奴みるとほとんどみんな左サイドに寄ってて
右サイドはこの二人だけでカバーしてた
732:あ
15/03/06 15:20:45.02 hDdPE6vK0
>>700
カバーしてた範囲が広かろうか狭かろうが守備放棄よりはずっとマシなんだよ
守備放棄してた誰かさんのことをごまかすための詭弁はみっともないな
733:あ
15/03/06 15:21:32.28 2W8+Hx0D0
>>700
左馬鹿上がりしてりゃスペース見るのはどうしたって後ろにいる奴ら
攻撃するのはいいけど効率悪いアホなワンパだからロストの仕方も最悪で後ろに残ってる守備陣は罰ゲーム
734:あ
15/03/06 15:22:02.91 GOikTmSO0
>>703
そのケースでなぜ遠藤が批判されないのか謎
守備崩壊させてるほとんどのケースは遠藤だろ
すぐ抜かれるし、守備はカス以下
遠藤の分も山口がカバーというならボランチの役割設定がそもそもおかしい
735:あ
15/03/06 15:22:10.87 D2O/QpuQ0
>>706
右サイドはボカも上がってこなかったし敵があまり人を寄せてこなかったからな
カルーとかが場面によっては右に寄ってきたけどその場面だとそれに合わせて森重や岡崎、山口らが右に寄ってる
736:あ
15/03/06 15:22:57.21 JP7YdRK40
アルジェリア監督退任後
トラブゾンスポル（トルコ）
8試合 1勝6分1敗 10得点11失点←ショボい
辞めた理由→「我々は勝てるチームをつくるというプロジェクトを立ち上げており、そのためにはもちろん「それなりの選手が必要になる。」その部分で意見の相違があったので退任した。」
それなりの選手が必要になる。
それなりの選手が必要になる。
それなりの選手が必要になる。
737:あ
15/03/06 15:23:36.72 DGLOIY0G0
>>710
右サイドは中も見てたからな
738:あ
15/03/06 15:23:39.90 c9jQXW5r0
>>704
岡崎はコロンビア戦もオランダ戦も香川よりずっと低い位置での守備の仕事多いけどな
相手が大して右に人数寄せてきてないのに
SHやDHに守られまくってるのが右サイド。
それなのにファンデルファールとにクロス出されて失点したりオスカルにスルーだされて失点したりしてる。
739:あ
15/03/06 15:24:42.57 yIdhxSHE0
>>712
右サイドが中を見たといわれても、相手の選手が中に切り込んだ数場面くらいしか思いつかないけどいつの事だろうか？
740:あ
15/03/06 15:25:58.35 D2O/QpuQ0
>>706
いつの試合のヒートマップか知らないけど
相手が大して右に人数寄せて攻め込んでこなかったコートジ戦ですら岡崎や森重が右のケアを何回もやってるぞ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:26:12.12 ogJzQ6/p0
またW杯で機能不全の左サイドの話を蒸し返すのかw
742:あ
15/03/06 15:26:41.78 GOikTmSO0
結局遠藤信者が山口にミスを擦り付けてただけってことか
ここの信者って遠藤は誰と組めば遠藤は批判されないか、ミスと言われないかとかしか
考えてなさそうだなｗ
743:あ
15/03/06 15:26:46.50 DGLOIY0G0
>>714
記憶喪失なの？
744:あ
15/03/06 15:26:46.53 7WxKyOQjO
本田ベンチ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
完全にベンチ要員になったね(´・ω・｀)
流石に認めるよね？(´・ω・｀)
香川はスタメン奪い返したけど本田は無理だろンゴwwwwwwww
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:28:04.84 KaRKjtI20
Mr.ハリルホジッチが重宝する選手
・戦術理解力がある
・走れる（オフザボールでどういう動きをしてるかだと思う）
・規律を守る
これから3年でいろいろな選手を試しそうで楽しみ。
Jだと湘南とか松本から呼ばれるサプライズあるかもｗ
746:あ
15/03/06 15:28:11.62 2W8+Hx0D0
遠藤が癌だったのは間違いない
747:ドミンゴ
15/03/06 15:28:27.28 Me8NvQJm0
要は長友別格ってことかwww
748:あ
15/03/06 15:28:44.34 D2O/QpuQ0
>>718
じゃあ右サイドの選手が中のケアを行ったという動画を出してくれ。
右サイドがスッカスカで敵が誰もいない時くらいしかそんなものはないし、それも数場面あるかないか程度だから。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:28:54.65 ogJzQ6/p0
>>719
今季終了まで見てから言えよ
うんこ野郎w
750:あ
15/03/06 15:29:18.95 DGLOIY0G0
>>722
もうめんどくさいからそれでいいｗ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:31:04.43 vEySJ2/a0
>>724 短絡的な脳みそじゃないと、恥さらしコメ書けないから、ウンコ野郎なんだろね
752:あ
15/03/06 15:31:41.08 DGLOIY0G0
>>723
やだよめんどくさい
753:あ
15/03/06 15:32:00.67 xJDlLtjH0
なんか反論する気もうせるわ。
クルピが私ならボランチの軸は山口にするって言ってんだから
山口の能力が低いんじゃなくてザッケローニの采配が糞だったりいろいろな要因があって
日本代表はブラジルで惨敗したんだろ
特定の誰かをつるし上げてあいつがいなかったら予選突破できたとか
本気で思ってるんだったらまじでキモ杉。
754:あ
15/03/06 15:34:01.96 z0Vs5EDF0
山口と青山の守備はハッキリいって崩壊してたが
青山の場合は攻撃はまずまずだったからまだ許せる
山口は守備崩壊、しかも低い位置でのクソみたいなパスミス連発してたし
象牙戦では香川と一緒に棒立ちしてブロックにも動かない無能ぶり。
これで擁護しようというのがわからんわ。
正直日本はCBなんかよりDHのレベルが極めて低い。
755:＾＾
15/03/06 15:34:35.95 nVTXnEgT0
>>728
サービストークだろw
責任ない立場で適当なこと言ってるのを真に受けんなよ
756:あ
15/03/06 15:34:47.81 7WxKyOQjO
こりゃ今週待末もホンシン煽られそうだね(´・ω・｀)
いつまで待てば本田さんスタメン出場出来るんだろう…(´・ω・｀)
あのオワコンチーム、２９歳が試合出れないとかさ、終わってるよね。
次はスポンサーも呆れて付かないのは馬鹿でも分かるから移籍先なんて殆どないよ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ香川みたいに実績もないしねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:35:22.34 Pi9C65uG0
本田中心の俺たちのサッカーで閉塞感があって、面白くなくて凄く弱かったが・・・
ハリルホジッチが変革して、正しい方向に向かうことを望むわ～
758:あ
15/03/06 15:35:33.12 LmZJ5ltw0
引いて守ってる場面で相手がゴール前に４人も走りこんできてる状況でブロック作らずにバイタルで棒立ちするボランチなんて山口、遠藤くらいのものだろうな
759:あ
15/03/06 15:35:49.46 GOikTmSO0
山口と武藤を1試合で叩く馬鹿多いよなー
2人ともベストパフォなら必要な人材なんだが
山口のボランチ能力は日本で屈指だし
セレッソはフォルラン招き入れて自滅しただけ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:35:54.55 XaUlHmxH0
【サッカー】 東京五輪、観戦希望4割弱＝1番人気はサッカーが47．8％と最も高く、開会式が47％、体操が41．1％
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
761:あ
15/03/06 15:36:19.85 DF2JtsOs0
プレス重視するなら山口はベストだった
持たされたら何も出来ないけど
細貝よりはいいが
762:あ
15/03/06 15:37:19.46 D2O/QpuQ0
空中戦も球際も圧倒的の細貝が上。
山口は守備は青山、遠藤レベルで柴崎に毛が生えたくらい。
攻撃は細貝レベルでしかない。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:38:06.47 bEoRt7R50
現代サッカーって監督が無能だと選手だけじゃどうしようもないスポーツだぞ
検証しなければならないのはザッケローニの能力と采配だろ
日本代表の前後のクラブでどのような成績だったのか？
日本代表前 ４クラブを短期で解任され数年無職
日本代表後 １年近く経っても無職
どういうことか分かるな？
764:あ
15/03/06 15:38:10.04 GOikTmSO0
ザックでコンフェデ・W杯完敗なんだから問題は監督の起用方法に多々あるのに
選手のプレイが悪かったから選手批判って
それじゃ何年たっても代表はまともな方向に行かないわ
香川と並べてるのも意味不明
765:あ
15/03/06 15:38:36.27 rDz0tf9N0
>>634
山口は一試合だけじゃなくてコロンビア戦も象牙戦もクソだっただろ。
低い位置で一番パスミスしてたのは山口だぞ。
それで攻撃も繋げず何回もカウンター食らった。
引いて守る場面ではバイタルで棒立ちするアホっぷり。
766:あ
15/03/06 15:39:17.13 N0/EwMC70
山口は親善でも大体の試合でクソだったぞ
代表レベルでは確実にない
767:あ
15/03/06 15:40:55.18 xJDlLtjH0
山口の守備が遠藤柴崎レベルとかうけたｗ
むしろ柴崎のお得意の攻撃参加が山口に毛が生えた程度だと。
768:あ
15/03/06 15:41:24.49 7WxKyOQjO
とにかくだ
本田だけはない本田を外せる監督が正義
ザックみたいな時代に取り残された終わったゴミ監督じゃないし香川中心は当然だけどな
まあお手並み拝見だなｗｗｗ
769:あ
15/03/06 15:41:39.11 +z1TFYYnO
山口には可能性を感じない至って平凡な選手ってイメージ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:41:40.81 bEoRt7R50
選手がW杯の前後にどんなプレーをしてるか検証するのも１つだろう
チームの柱とも言えるトップ下の本田
W杯前 CSKAのスルツキにもトップ下失格の烙印を押され右サイド。本田がいるとチームは不調
ミランでもトップ下失格の烙印を押され右サイド。右サイドでも通用せずにベンチ行き。
W杯後 トップ下失格の烙印を押され右サイド。右サイドでも通用せずにベンチ行き
レベルの低いロシアとセリエでこの有様
W杯では４失点を生みだすロスト
誰が戦犯か分かるな？
771:あ
15/03/06 15:41:49.75 hDdPE6vK0
>>741
山口はもう少し早く代表に呼んだほうが良かったかもな
772:あ
15/03/06 15:42:16.70 GOikTmSO0
それ多分見てる人が見る眼ないんだわｗ
分かる人には山口の守備は効果的に見える
棒立ちでも的確なポジショニングでコースを全力で潰してるんだよ
まあ、言っても分からないからいいけどｗ
アクションとコンタクトかけるだけが守備だと思ったら大間違い
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:44:55.20 bEoRt7R50
ザッケローニは長友と内田の破壊という置土産付き
過密日程の消化試合のウズベキスタン戦でも海外組を酷使しまくり
そんな酷使を４年間続ければ選手が破壊されるのは当然の結果だな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:45:08.99 ogJzQ6/p0
W杯での山口が糞だった件については擁護出来ない
775:あ
15/03/06 15:46:11.03 GOikTmSO0
まずバイタルで棒立ちしながらコースを潰すことで相手を遅攻にさせる
遅攻にさせた後マーク・インターセプトする選手を絞る
カットから攻撃に展開
山口だけを見てるとこのやり方が高確率で成功してるんだけどな
山口が奪ってから前に出るシーン多いだろ？それが成功してるからだよ
フィジカルで競ってるだけの細貝みたいなのが守備してると思い込んでるんだろう
ボールに触れない、触れるまでのディフェンスもあるのさ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:48:24.64 k+WTDhGN0
山口はスペース見れないから気の利いた相方とじゃないと機能しない
当たる守備はできないのでインターセプト専門
人とボールにつきすぎるのでスペース空けるしDFラインに吸収されることもしばしば
もうちょっと身体張れて頭良くならんと使いづらいな
777:あ
15/03/06 15:48:53.67 GOikTmSO0
山口が出てる代表の試合見てみろよ
山口がボランチで出てる時相手はほとんど遅攻になるから
そこからゲームの抑揚を山口一人が修正してるんだけどな
ワールドカップではコンディションや他の面でそれほどではなかったが
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:49:50.15 KaRKjtI20
.>俺たちのサッカー
ネチネチしつこいなあ。それも単発でｗ
長谷川健太も自分たちのサッカーと言ってるし、長谷部も同じことを言ってる。
日本人の好きなフレーズなんだから、いつまでつきまとってるんだよ。
ハリル体制でもキャプテン（誰になるかわからんし、キャプテンもその都度変動しそう）が同じフレーズ使うのにｗ
779:翌ｨ腹いっぱい。
15/03/06 15:50:57.33 lH2acPQm0
長束恭行 ?@nagatsuka_hrv
ハリルホジッチの日本代表監督就任、決まりましたね。
柔いメンタルの選手は最初から彼について行けず、強固なメンタルの選手も彼のストレートな意見にプライドが傷つくでしょう。
勝者たる選手を常に求め、不満を抱く選手からメディアが内部事情を聞き出すのを最も嫌う監督、それがハリルホジッチです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
マスコミ相手にチームの愚痴や分析始めちゃう本田には厳しい監督だね
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:51:19.17 bEoRt7R50
ザッケローニ信者が選手のせいにしてるのか？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:53:00.14 qULpVVf50
ハリルホジャパン
永井
武藤 本田
柴崎 長谷部
細貝
高徳 森重 吉田 酒井
川島
782:@
15/03/06 15:53:13.67 T1PYUBJC0
>>754
俊さん代表引退しといて良かったな
783:あ
15/03/06 15:56:25.87 DF2JtsOs0
中盤は長谷部以外は尖ってる
784:名無しさん@お腹いっぱい。
15/03/06 15:57:19.14 k332mNmR0
◎粕谷秀樹のvsユーベで出番なしの香川について
「4141だと香川の居場所はない。
前線との距離を維持できるなら、4231の2列目の真ん中は彼の適性なので、入れるとは思う。
しかしプレスが香川の場合は他の選手と比べると、若干首を傾げさろうえない。
プレミア仕様にしたのか余計な筋肉がついてる気がする。
過度な筋肉は香川には逆効果ではないか？
少しスリムにしたほうがいい。
パスレンジをもっと広くしないと、起用が4231とか4411のトップ下に限定されてしまうので改善したほうがいいのではないか？」
粕谷あまり好きじゃないけど、現状の香川を冷静に分析してるな。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:57:29.13 o/kJMZxl0
＞柔いメンタルの選手は最初から彼について行けず
香川あかんなｗ
786:名無しさん@お腹いっぱい。
15/03/06 15:58:14.35 k332mNmR0
◎『通訳日記 ザックジャパン1397日の記録』矢野大輔
W杯初戦 vs.コートジボワール 2014年6月14日（土）
「そして守備について。…
攻撃参加してくる右サイドバックの17番（オーリエ）には香川がマークに付く。 」 （p.363）
「キックオフ。前半16分、圭佑の先制弾でチームのムードは最高潮に。
しかし、ベンチからはしきりに左サイドの香川、長友に修正の指示を送る。」（p.365）
「60分過ぎ、大迫の代わりに大久保を呼ぶが、一度考え直す。
香川に代えて今野、長友を1列前の左MFに上げようと検討するが、“守ろう”という本意ではないネガティブなメッセージを発信してしまうのでは、と懸念して実行には移さなかった。
その後試合は、似たような形で2点奪われて、大事な初戦を1-2で落とした。」（p.366）
コートジボワール戦での2失点はいずれも香川がマーク担当だったオーリエのクロスから
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:58:17.15 KaRKjtI20
>柔いメンタルの選手は最初から彼について行けず、
こっちが>>754は気になって仕方ないのに～
このIDでレスし続けるかも気になるｗ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:58:27.68 gbr8PJvz0
>>754
遠藤が切られるのかいいけど
789:名無しさん@お腹いっぱい。
15/03/06 15:58:49.13 k332mNmR0
◎城福浩・前ヴァンフォーレ甲府監督
「たぶん彼（香川）が一番躍動したのって、レバンドフスキっていうポストプレーヤーがいた、ちょっとした２列目の左サイドじゃないですか？
で、レバンドフスキにボールを預けてワーっと入って行って、ダブルパスやったりとか、アイデアがある‥
でもそのポストプレーヤーがいなくなった時に、今のドルトでも彼苦しんでるんですよね。」
（BSスカパー「俺に言わせぃ！サッカーおやじ会」）
城福
「本田が前にいる時に香川が活きている。
本田が前にいる時しか香川は活きられない。」
（アジアカップ後のfootで亘さんによる城福さん談）
790:あ
15/03/06 16:00:12.22 wYzVt/060
>>764
衛星タイプだからな香川
というか前線の凸凹コンビはサッカーの基本やな
791:あ
15/03/06 16:02:58.11 7WxKyOQjO
オーバメタイプでも活躍出来る事が実証されたからな？公式戦香川先発になってから４連勝
城福はしまったなと思ってるだろうなｗ
何がポストプレーが前に居ないと活躍できないだよｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ見る目ない城福m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
792:あ
15/03/06 16:04:39.34 fzEwS7oA0
てか山口とかそら使えねえだろｗ
そんなのに期待してる馬鹿いるのか？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 16:05:00.87 bEoRt7R50
>>764
まともな１トップがいなくて苦しんでたのは香川だけじゃなくてチーム全体なのに
香川だけが特殊で苦しんでたかのように語るこいつは頭おかしいな
しかも２列目の左サイドなんかじゃないし試合をまともに見てないのにサッカー語るとか死ねばいいのにな
１トップはバリオスでもルーニーでもチチャリートでもトップ下で出た時は活躍してたのが香川
794:あ」
15/03/06 16:05:40.64 GOikTmSO0
本田と香川のコンビなんてロシアには消えてるんだから
どうでもいいよ
2人とも後がないし遠藤は引退だから守備は自然に改善される
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 16:06:15.03 KaRKjtI20
>>763
遠藤は完全に終わったな。
長谷部も今はいいけど、ロシアW杯時に走れてなかったら呼ばれてもバックアッパーだね。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 16:06:16.03 k+WTDhGN0
山口信者っていう新しいジャンルを見た
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 16:06:31.52 bEoRt7R50
しかも香川が活躍した時のレバはそこまでポストプレーしてないし
当時はドル相手でもどこも高いラインで戦ってたからレバも裏抜けやスペースに入る動きがメイン
城福ってとんでもねー屑だな
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 16:07:18.59 KaRKjtI20
>本田と香川のコンビなんて
コンビじゃないから。
カガシンがやたらセットにしたがるけどｗ
799:あ
15/03/06 16:07:39.76 D2O/QpuQ0
引いてる状況で相手が４人もゴール前に走りこんできてる中でバイタルに棒立ちしたり
カルーにパスが言っても放置して左サイドに展開を黙ってさせるボランチは山口くらいのもの。
800:あ
15/03/06 16:08:47.57 7WxKyOQjO
城福とか今良い年こいて無職っしょ？
○ねや雑魚
801:あ
15/03/06 16:09:11.16 GOikTmSO0
選手が戦略なく棒立ちなんて許されるわけないじゃんｗ
見る眼がないのを自慢するという新しいパターンを見た
802:ンゴ（＾ω＾） ◆gvmUi2VapE
15/03/06 16:09:30.36 SFlWPlCu0
>>773
ほんこれ
香川は本田がいないと活躍できないけど
本田は乾や柴崎やゴートクと上手く合わせ活躍できるンゴ
803:あ
15/03/06 16:10:12.89 GOikTmSO0
山口叩いておかないと相当マズイみたいだなｗ
ボランチ信者か遠藤信者かｗｗｗ
804:名無しさん@お腹いっぱい。
15/03/06 16:11:38.34 BGwKn+rL0
山口じゃなく遠藤、長谷部で行ってたらワールドカップはどうだったかなとは今でも思うけどね
大会前の長谷部の怪我が痛かったな
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 16:11:45.72 bEoRt7R50
レバがポストプレー多くなったのって香川がいなくなってからだからな
城福ってとんでもねーにわかだな
806:あ
15/03/06 16:13:08.65 7WxKyOQjO
まあ良いじゃん
自分の見る目ない所晒しただけだし
香川は今週も先発よ
本田はちなみにベンチな＾д＾
807:あ
15/03/06 16:13:35.88 HI1jh/9F0
山口のところからボールカットされてカウンター食らった場面ワールドカップで計１０回はあるぞ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 16:14:33.92 FNImYFYN0
香川出場時 17戦7勝3敗7分 勝ち点28 得点18 失点10
香川不出場時 17戦3勝9敗5分 勝ち点14 得点12 失点21
これが今期のドルトムントの真実
ロイスだろうがなんだろうが、香川が居なくてロイスがＣＡＭやってたＷＢ明けの
薬屋、アウグス戦では勝てなかったし、ロイスも微妙な出来だったからな
809:名無しさん@お腹いっぱい。
15/03/06 16:14:54.19 BGwKn+rL0
>>761
香川がザックの指示聞いてポジ放棄しないでオーリエをちゃんとマーク出来る選手ならなぁ
あと今野との交代の決断出来なかったのが残念だね
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 16:16:24.19 KaRKjtI20
>>783
対戦相手も並べてくれるとありがたい。
811:ンゴ（＾ω＾） ◆gvmUi2VapE
15/03/06 16:16:29.41 SFlWPlCu0
まーたワイにダンガンロンパされて発狂したカガシンガラケーが自演して荒らしてんのかンゴwwwwwww
812:名無しさん@お腹いっぱい。
15/03/06 16:17:54.05 BGwKn+rL0
山口はコートジボワール戦では特に良くなかったと思うけどね
でも他選手も全体にダメだったな
山口はJ2でまず頑張ろう
813:あ
15/03/06 16:18:27.45 +z1TFYYnO
>>778
君は山口を絶賛してるけど普通だよ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 16:18:51.09 o/kJMZxl0
代表板なんだしクラブでの活躍じゃなくて代表での話をしろよ
ドルで香川のおかげでロイスが～とか香川が出場してると～とかどうでもいいんだよｗ
815:あ
15/03/06 16:19:36.99 SIXQ4GvG0
山口はコロンビア戦もクソだったじゃん
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 16:20:05.67 FNImYFYN0
>>785
ごめんそこまではつけてない。ただ途中まではまとめサイトでも扱ってたから
調べれば出てくるはず。そこの情報から直近の試合のデータを加算すればいいと思う。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 16:22:20.56 KaRKjtI20
>>791
対戦相手を並べないと意味のないデータってことだな結局。
恣意的な抽出はドルの実情が全く見えないから。
818:あ
15/03/06 16:24:24.37 7WxKyOQjO
>>789
クラブでの活躍が代表に繋がるんだろうがｗ
本田は今週もベンチな？違うか？ｗｗｗ
819:あ
15/03/06 16:27:41.52 7WxKyOQjO
>>789
760: 03/06(金)15:57 ID:o/kJMZxl0(1/2)AAS
＞柔いメンタルの選手は最初から彼について行けず
香川あかんなｗ
あーヤッパリクラブの話題触れられたくないホンシンか(´・ω・｀)
落ちたもんだな
活躍出来なくなって早４ヶ月。あっという間にベンチに降格したなｗｗｗ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 16:30:55.49 ltUDjKYM0
>>793
繋がってない雑魚がだくさん居るから仕方ない
821:ｗあ
15/03/06 16:31:37.08 zM3xyHGk0
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/06(金) 15:33:58.47 ID:a/ZELE1x0
>>80
ACLで韓国の選手や監督が言ってたけど、日本のチームはつないでくるとわかっているから、
守備的な戦い方で我慢しながら体力温存して、相手が疲れたところでハイプレスやれば勝てるって、
とても当たり前なことを言ってた
でも、柏だけは違って、自分たちが守備的な戦い方して相手にボールもたせて、
前に出てきたところをロングボール狙いで相手のプランを狂わせたらしい
822:あ
15/03/06 16:33:01.09 zM3xyHGk0
日本のサッカー完全に見抜かれててワロタ
823:あ
15/03/06 16:39:31.29 GOikTmSO0
ババ表にしてババ抜きしてる日本代表にワラタｗ
824:靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト
15/03/06 16:42:47.61 syRwW2BC0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！..
825:あ
15/03/06 16:48:33.30 aBFYW5E20
ベンチ田ｗ
826:あ
15/03/06 16:49:16.28 jUV3YVk00
ベンチなど関係ない
試合に出るか出ないかが大事。
827:あ
15/03/06 16:53:16.85 2dP1BWqc0
Ｗ杯、アジア杯と２大会連続戦犯の香川は責任取らせてやめさせよう
828:ンゴ（＾ω＾） ◆gvmUi2VapE
15/03/06 16:55:43.75 SFlWPlCu0
>>802
アディダスだから無理ンゴ
829:S
15/03/06 16:55:59.58 MNdltnwi0
>>796
柏はネル時代にＫクラブ対策確立したよな
ＳＢの位置ににＣＢ置いてがっつり守ったりね
クラブとしての蓄積が感じられて良い
柏は球際の激しさも伝統として根付きつつあるしな
830:名無し
15/03/06 16:56:24.13 rXKD/pdR0
だっほんだは２９歳だしもういらんわ さらにこれから劣化していくだけ
もう洋梨
831:あ
15/03/06 16:58:20.63 kqBU22yE0
歳だから要らないとかじゃなく
なるべく若手育てるようにして
必要な時にベテランに差し掛かるような選手を呼んで勝つのが理想だよなあ
832:蜂鳥 ◆BS2ZCDxL8Y
15/03/06 16:58:37.87 06BbHPRR0
本田ベンチか
28でベンチはきつい
833:名無し
15/03/06 17:01:27.88 rXKD/pdR0
２８（あと３ヶ月で２９）でベンチとか本来は即戦力となる中途入社の社員が雑用任されてるようなもの
窓際族に等しい
834:あ
15/03/06 17:01:29.79 +d9tAWHh0
細貝は腐っちゃったの？ヘルタの監督が練習態度が良くないみたいなコメントだしてたけど
原口の面倒見るの嫌になってパフォが落ちた的な記事も前出てたよな
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 17:04:53.54 eEiyPSPM0
ベンチでも代表でやれるなら問題ないけどね
岡崎なんてベンツ時代ベンチ温めてたけど代表じゃ結果出してたからな
むしろクラブで活躍してる人間を盲目的に持ち上げる人間のほうが短絡的だからな
例えば内田ヲタとかね
836:名無し募集中。。。
15/03/06 17:05:57.06 /bLcFIWG0
W杯時点で30越えてるやつは4人までにしろ
あとは20代
837:蜂鳥 ◆BS2ZCDxL8Y
15/03/06 17:06:22.95 06BbHPRR0
>>810
まあ実際、ベンチ海外組>>国内組だからな
838:あ
15/03/06 17:08:36.77 +d9tAWHh0
内田ヲタの持ち上げ方は基本的に『○○が褒めた』これだけ
○○の中は元監督だったり代表選手だったりお好きにどうぞ
なおスタッツは毎度ボロボロの模様
839:あ
15/03/06 17:09:43.12 jUV3YVk00
スタメンで前半、スタベンで後半。
あるいはスタメンで60分スタベン
で30分以上だったとしても
大した差はない。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 17:09:43.12 FTkjfN2N0
>>720
亀レスだがそうなるだろうね。
20代でも走れないかったり、戦術理解力がなかったり、本番でプレッシャーに潰される選手は淘汰されていくだろ。
841:あ
15/03/06 17:09:58.55 it8/XmEo0
ベンチの癖に代表呼ばれて当たり前スタメン当たり前って方がどうかと思う
842:あ
15/03/06 17:12:40.02 fzEwS7oA0
まぁ国内選手は海外のそのベンチに座ることすら難しいしなｗ
柿谷でもベンチ外が多々あるわけだし
このレベルの差を目の当たりにするとまぁきついよね
843:あ
15/03/06 17:13:07.68 9y1X/Ek20
極論だが、レアルでベンチとセレッソ(二部)で後者が選ばれる方が珍しい例
ここの奴がイチャモンつけようと、監督が必要と思えば二部ベンチでも呼ばれるし、三大リーグレギュラーでも呼ばれない
844:あ
15/03/06 17:13:34.96 jUV3YVk00
同じベンチでも試合に出れないベンチと出れるベンチとに分けないと。
両者エライ違いだろう。
845:S
15/03/06 17:14:23.18 MNdltnwi0
川崎に移籍したＦＷ杉本はスタメン取れるのかな
素材は良いから覚醒に期待したい
846:S
15/03/06 17:15:55.72 MNdltnwi0
847: target="_blank">>>811 ロシアの頃にピークになるように逆算してチーム作りするのがいいんだろな ザック期のラスト１年の失速はトラウマだわ 何で主力級が軒並み皆状態悪くなってくんだよ…
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 17:17:09.76 bEoRt7R50
ビッグクラブの練習＞＞＞＞＞＞Jの公式戦
これ常識だから
849:S
15/03/06 17:17:37.82 MNdltnwi0
>>817
外されてもその後、試合に使ってもらえるようになる選手と
外されたらそのままずっと外されたままの選手の違いって何だろうね
ここんとこがもっと明確になるといいよなぁ
長谷部とかどのクラブ行っても試合出れちゃうよな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 17:20:23.94 FTkjfN2N0
>>816
ザック時代の香川がそうだったな。
言われて思い出した。
851:あ
15/03/06 17:24:57.74 87ybhX6eO
マラドーナが整形しました！
＊Before＊
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＊After＊
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852:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 17:28:40.82 XArqLlvF0
>>825
こいつ・・・葵花宝典を修行しただろ・・・