10/03/04 21:58:31 h8xx5ftX
了解です。
ありがとうございました。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 11:17:43 ktepevw3
._,,,、 、 l'''t (/'ﾐi､ .l'',! ,,,,_ l'''i､ ,,,,、 ,-，
: l,,,,,,二ﾞﾞ,,,,-ゝ ｉ"＼、 .,,,,,,,,,,,,｝ |,,,,,,ﾞl以′,---lﾞ ﾞl--┐ | ｛ | .| | .| .| .|
,,,,,,,,,,,,,lﾞ .し,,,,,,,、 ｀ヽ,″ ./┐ﾞl----、,----ﾉ .ﾞ‐''''',! l'''''i､| .| ―-".―┘| | |
―---i､.r‐--┘ ,/ﾞ丿 ,/ﾞ,! | | /＼ iこ'" l ｛ lﾞ .,|ｉ广'''| .|'''''''z{、 | |
,lﾞ ,lﾞ __,,／ﾞ.／ .,/ ,lﾞ | .| ＼`i､ ,ﾉ.,i､ﾞ'ｯ| .| .,,,,、 | .| | | | .| .| .lﾞ ._,/i､
.／,,ヾ '|ﾞ,,,,,,,,-‐'゛ ."〃 | .| .ﾞ‐'｀ ,-''ンﾞ ｀"｛ .!┘lﾞ .| .―‐".ﾞ‐'ｰ".| ﾞl,,ﾟ―‐'ﾞ,,／
ﾞ'" ~ "''" ﾞ''" ｀''''''''′ .ﾞ‐'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ‐' ｀"'''"｀
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（__ノ （__） （___ノ （＿＿＿） /＿// [＿＿|| ＿＿＿___|i' |＿＿＿|i'/＿＿＿＿＿＿__|i
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 05:36:52 z51uH5jJ
底辺絵描きだがやっと挙手キター！ってくらい浮かれて発注文確認したら
3行程度でまとめられてて(キャラシも同様)
お客様のイメージ通り描ける自信ないからスルーしてしまった・・・
特に情報もないキャラクターの挙手が来てもおまかせと判断して受ける絵師さんもいるかな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 05:55:08 ch/yUFIA
お任せって書いてない限りイメージが湧かないものはスルーが無難。
そして発注に際しての注意書きをしておくのがベスト。
リテイク地獄に陥りたくなかったらな！
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:11:21 j2veODTN
スルーするの心苦しいけど、システム的にありなんだよな。
お客さんもけして安くないお金払って、イメージと違う絵があがってきても嫌だろうし。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 15:30:40 kdEouIBi
ホシュ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:05:33 qjtQFfQb
ここって自キャラの絵も描ける？
富システム的なものでもいいんだけど
描けるなら宣伝がてら自一門描きたいな
いやまだ受かってもないんだけどさ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:28:37 5Jz1yGzR
描けるけどプレイヤー時代に作ったPCには絵つけらんないよ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:48:49 qjtQFfQb
え、じゃあ今動かしてる一門の絵は描けないのか・・・
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 06:57:42 oYXMvDjp
結構な数ブックマークされてるのに全く発注がない状態が続いてるんだけど
何がいけないんだろうか…
よかったら意見聞かせてください
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 10:11:31 w0iBMSv1
OMCに登録して（トミではなくてOMC）発注があるなら宵闇がいけない。ブクマの大半が非アクティブと思われる
→ゲームが賑わうのを待つ
OMCに登録して発注がないなら509の作品が悪い。
→研究＆改善
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 14:35:42 oYXMvDjp
>510 回答ありがとうございます
OMCでは月イチくらいの受注ペースでした
やっぱり私の腕がよくないんでしょう
しかし、発注する気がないのになんでブクマしてくれるのか不思議です
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 14:46:27 DiOfSLhO
勝手にブクマされる仕様だからじゃないか？
俺も興味ないヤツがブクマになってもそのまま放置してるし
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 17:05:31 y9e4Q26v
それか受注中の商品が客側の欲しい商品じゃないのかもしれないよ。
自分の場合、一体化全身図頼みたくてもバストアップしか開けてない人がいてね…
全部開けてるんだったらすまん。
好みの絵師だからとりあえずブクマしてるってのもあったりする。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 18:09:25 Xub1U8K6
アイコンやBUしか開けてない人いるからなあ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 20:59:58 VggE8E3R
あと、仕事来ている人は自分のアピールわかりやすい。
異界ページみたらわかるけど
描きやすいキャラのタイプだとか塗りだとか
客として頼むのに完成図の予想つきやすいと安心して発注出来るんじゃないかな。
516:509
10/04/25 21:35:48 oYXMvDjp
色々アドバイスをありがとうございました。
思い当たるものもありましたので、そのあたりから改善していこうと思います。
いつかご縁がありましたらよろしくお願いいたします
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 19:14:19 33CmNhjL
ほ
518:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/05/15 18:47:17 z3qyePqW
し
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 01:16:06 1jIlggzA
の
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 01:25:43 g3eWALtE
お
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:41:14 wvAhNdcm
う
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:50:41 2iexN+bl
じ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:54:48 5wo8QLyD
さ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:57:19 AxdbW1xN
ま
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:58:55 AxdbW1xN
あの薔薇がしゃべるホラー小説ね。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:17:13 excJewoC
いつになったらβ外れるのさ
大丈夫なの運営～
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:18:30 AxdbW1xN
絵師登録してるけど、いちおうこのスレもチェックしてるけど、もうゆうゆうには期待してない。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 21:48:34 wU0kmZrL
きっと今から盛り上がるよ。
夏だし
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 22:20:32 8+ZaaJGT
夏だねぇー
夏的な感じでイベントとか来ないかな・・・？
神社で縁日とかできそうじゃないか。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 01:19:33 dPy7rQ5W
海水浴場にシオマネキ型業魔とタコ型業魔が現れるイベントをコミックリプレイでやればウハウハ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 14:05:11 F74JIsiS
業種増えたなー
大人気の銃が追加で市場が潤うといいね
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 00:59:28 +HNZBC2w
誰かいる？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 01:14:20 CVcBhf2B
いる
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 01:39:14 iVlo0z2k
いるが書き込む事がない
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 15:33:03 LacPPi8X
メール見て切なくなった。
そんなにシナリオ無いのか。ユーザ可哀相だな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 18:47:00 DEl2V0ha
締切りまで10日切ってノータッチって結構不味いかな。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 19:25:31 wjpCvscu
自分の作業ペースを把握できないとな？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 19:31:23 UAQJY8ix
月一定期揚げ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 11:25:01 fSe3EpOW
何も活動してないけど年賀状が届いて微妙な気持ちになったわ
いりませんってメールするのもなんだかなぁ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 12:16:46 dixWjL5R
なんだよあの年賀状・・
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 13:00:11 AWf+hhPT
家族に見られてビミョウな空気に……
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 06:24:43 YYnqACg7
うｐきぼん
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 09:41:32 2JEKuKk7
ひどい年賀状が来た
ふざけんな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 09:47:02 2JEKuKk7
うｐはできないが
とりあえずマッチョのバニーコスが来た
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 04:12:51 wBDX6mGD
まじか…希望者だけならまだしも
希望してない人に対しては別の絵柄用意すればいいのになあ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 02:43:09 /zrSAYD8
年賀状、来てないや…
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 18:34:26 nuvFG8dN
来たけど白紙だった…どういうことなの
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 01:19:24 8hoxY6ng
おつ・・・
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 01:54:41.31 HkuQt98E
山瀬栄三郎
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 01:44:52.47 UJmXWYEM
お前らアレ手伝う？
つーかまだ誰かいる？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 21:09:35.54 a0B+dQj4
PBWのイラスト価格が低いのは登録時に納得済みだが
安く使える労働力と思われるのはさすがに腹が立つ。
彩色ぐらい外注に出して正規の値段払え。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 16:09:43.26 N8h5MHDM
特に抵抗はないかな。仕事は仕事だし。
使ってくれればいいけどね。
底辺絵師なので。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 16:29:44.49 fnpYtgk+
登録審査受けたいと思ってフォームから何回かメール送ったんだけど
一向に返事こねーや…ここ今スタッフさん生きてるん？(´;ω;)
つか3営業日以内に返事が来なかったらうんたらって書いてあるけど
営業日が何曜日の何時から何時までってどこに書いてあるのか見つけられない件
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 16:36:51.63 6dMBOdiZ
>>553
カレンダー通りで特定の宣言された日以外を営業日と言うのは、
特定商取引法で定められていること。
営業時間は、特に明記がない場合は、９時～１７時。
文句言う前に、法律調べろよ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 16:49:55.36 uTJHDm0a
>>553
それ自分のメアドのスペルとか間違えてるんじゃ？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 17:17:17.69 fnpYtgk+
>>554
あんまり返事が来ないのでもしかして定休日があるのかとか、土曜日営業してるのかとか
そういうのが知りたかったんだ…文句のつもりではなかったんだが
気分害したみたいでごめんよorz でも教えてくれてありがとう。
>>555
一応それ考えてメアドはコピペしてるから大丈夫だと思うんだ(´・ω・)
あんまりしつこく送ってもなんだしこのまま返事来なかったら諦めるよ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 17:39:54.14 FpOxZWhS
日記か愚痴か質問なのか分からない書き方してんのが悪い
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 07:44:28.80 hmtoJXQU
ここってちゃんと納品しても
受注キャンセルされたら外注費もらえないかんじ？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 16:35:11.10 bRzhdsHx
ここって昔、この手の受注系では最古参の他社にいたクリエイター管理の人が
立ち上げた会社なのか、あの名前見覚えあるぞ。
本拠地神奈川か…へええ、大分分裂したんだな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 06:42:00.62 XdiJyyc9
秋葉まで京浜東北一本か。
この手の会社は秋葉が好きだな。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/21 18:21:24.55 mKebqX0q
サーバー重すぎじゃない？
何もまともに見れないんだが・・・
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 01:06:10.86 n7ejUHaR
やっぱ過疎ったか･･･
立ち上げ当初以来のお久です。
やっぱあまりにもガチガチで厳しすぎたんだよね。
イラストSNSで例えるならば
トミー→pixivをさらに緩くした感じ
遊→TINAMIをさらに厳しくした感じ
懐かしい開始当初のリテイク祭り･･･！
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 20:22:04.99 Kn5M8nFX
いつもは開く前に削除してしまうメルマガを何気なく開いてみたが
なんというか同人サークル以下の予算すぎてﾜﾛﾀｗ
いまでも遊友に期待しているクリエがいたら
完全ボランティアの精神で助けてあげてくらさい
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 07:40:27.16 wqkz2hG1
なんかもう着実にOMCのような破滅の道を突き進んでいるな。
風呂敷広げすぎて何の会社かわからない、本業（たぶんPBW）もグダグダ。
着彩やアバターの外注取る前に、まずはPBWのほうをどうにかしろよ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 10:53:12.42 SkYIPvHE
OMCより更に買い叩き過ぎだしね…
内容と報酬が割りに合わなさ過ぎる→まともな画力の人間はやらない→
どうせヘタレしか描いてくれないんだからもっと安くていいでしょ？
っていうデススパイラル構築
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 15:27:03.58 vpREqtJE
期待してたんだけどねぇ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 18:59:04.44 wqkz2hG1
本業（PBW）もまともにできないのに
副業（外注）しまくってもまともにできるわけが無い。
この会社ってOMCと合わないから離脱・起業したんじゃないの？
やってることがOMCの劣化縮小版じゃん。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 12:25:22.74 QRYKUHIa
ぶっちゃけ遊友館は何がやりたいのかよくわからないんだが
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 19:56:49.64 j4dbDQ4h
ぶっちゃけると利益総取りだろう
旧テラネッツは正社員の給料低い企業ランキングTOP100にランクインするほどの超ブラック企業だから
570:片山育美＠多摩美大
11/11/06 13:05:50.95 Dz5+FHt/
16歳（高1）で彼氏とヤリまくって妊娠し中絶、
現在はのほほんとキャンパスライフを送られている片山女史。
・本人個人サイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
・関連サイト（本人プロフィール、顔写真有）
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 02:47:46.31 koAC54j+
キフマ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 02:44:09.82 vkbqRZE7
遊友館
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 16:47:15.75 G7th1f67
ほす
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 19:38:54.26 2dvkHhgL
もう過疎ってるのかな…。
実は今日急に、多分その遊友館の高野とかいう人から
描きませんかーみたいな連絡が来て…。
会社よく知らないし、困って検索してみたらここを発見した次第です。
書き込み見る限り引き受けない方がいいだろうか
なんだろう、メール無視していいのかな、不安で仕方ないなぁ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 20:07:32.48 ENbL+nDD
その手の勧誘は、この系統の会社なら手当たり次第出してるから
その気がないなら無視でOK
あなたのサイトとかを見て、絵がレベルに達してるから勧誘しただけで
あなた個人を認識されてるわけじゃないから
そのまま放置で全く失礼にはならないよ
そしてついでに言うならここはお勧めしないｗ
PBW絵師やりたいなら他にもっとマシなところがたくさんある
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:02:45.99 2dvkHhgL
>>575
574です
教えて頂いて大変感謝です…m(__)m
ピクシブに趣味で描いた絵を上げてただけだからびっくりしちゃって、
しかもこの手のは引き受けるにしても断るにしても
コンタクト取り始めたら面倒なことになりそうだと思ったので
これで心置きなく無視出来ますW
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 13:32:43.52 jUx/naFl
ここって登録絵師の何割くらいが稼動してるんだろう…
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/12 16:14:04.13 gVxxCtAQ
ここってまだ生きてんの？
宵闇スレでプチパニックになってたんだけど、遊友の絵師は
この事実知ってんの？
＞戸城が新会社に移っとるｗｗｗますます宵闇終了の悪寒ｗ
＞URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/13 02:11:45.78 V2ijVSwL
戸城辞めてるんだったら
戸城ともめたっぽい絵師さん戻ってきてくれないかな…
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/13 02:25:32.60 NFcwRX24
え？辞めてないでしょ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/13 05:35:00.76 ucO2QoIx
>>579
納品物のチェックは戸城がまだやってるから、完全に戸城と切れた絵師は戻ってこない
とオモ
つか、どうなってんの？ここの会社
絵師管理のスタッフが新会社に移って、まだ宵闇と関わってるって
なんかおかしくね？
新会社の社長が遊友を子会社化した会社の社長と同一人物
だから繋がりはあるっちゃあるって事にはなるが…
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/13 07:50:09.11 ucO2QoIx
>>574
あー、ついでに言うと今戸城はソーシャルカードゲームで使い捨てできる
レーター探してるだけだから、戸城（隆慶士郎）がコンタクトとって来ても無闇に
返事は出さない方がいいぞｗ
絵師としての尊厳散々傷つけられた挙句、相場以下の額で使い捨てられるぞ
その件で戸城に愛想つかして宵闇から離れていった絵師も多いから
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 18:55:36.06 87M3GYrq
ソシャゲの勧誘きたけど提示された報酬が相場の10分の1の値段で笑ったわ
どんだけ中抜きしてんだよっていうｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 22:10:02.81 WZvqxhbI
線画、彩色（背景付き）を基本プラス差分３パターン１セットを３万で振ってくるような
ところだからなｗ線画のみ、彩色のみだとその額の半分
しかもバハムート並みのクオリティとかでって言われるし。マジ笑い話にもならん
レアリティの低いイラスト、担当がクオリティ低い絵師にカテゴライズしてたら、
もっと安値で買い叩かれる
クライアントがどこかも伏せてるみたいだしな
かなり大手の案件もうけてるみたいだから、もしかしたら５割、ひょっとしたら6～7割位のマージンは
とってるかもしらん
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 19:40:20.26 5ybMfT9O
下請けの下請けの下請けくらいなんじゃね
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 19:00:36.68 MgYAfjZw
どっちにしろソシャゲのカードイラストの仕事って、どれだけ描こうが作家の名前出し
NG、サイト等での仕事履歴に記載NGって案件多いからレーターとしての実績には全くなんないんだよな
安価でクソみたいな枚数描かされて、実績にもなんないってどんだけドSな仕打ちなんだよｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 19:28:17.93 3JceGNCN
絵柄変えろとか言われるしな…
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 20:55:31.52 MgYAfjZw
必ず出てくるワードが「神擊のバハムートみたいなテイストで」だしなｗ
今出版系で求められてる絵柄とソシャゲで求められてる絵柄のベクトルがお互い全く
逆方向向いてるから、すげー困る
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 13:41:41.37 d8mJ69td
この会社PBW運営やる気あんの？
PBWのイラストレーターとして絵師集めといて来るのは外注下請け仕事ばっか
PBWやる気ないならさっさとゲームつぶしてソシャゲ仲介に専念すればいいのに
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/08 16:11:16.16 wk2CKZnG
仲介料搾取に手一杯だからPBW運営できないんだろ。あと、どうも遊友潰せない
理由がなんかあるみたいだぞ。
実家に一週間くらい帰ってて今日図書館見に行ったらギャラリーの更新少なさにむしろ哀れみの感を
抱いたよ…
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 00:47:17.10 9RHHB2hZ
発注のシステムにどうもなじめず長期放置中なんだが
ここってまだ稼働してんの？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 08:17:16.30 4NEqwzlf
>>591
一応は。
でももう脳死状態。心臓だけ動いてて「生物学的には生きてます」って
言い張ってるようなもの。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 21:37:15.66 tLx6Uh+Z
優秀なシステム会社使っても運営が糞だとここまでひどくなるんだな
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 02:01:06.12 ntYd0SFT
システムの雛形作ったのはもう潰れて無い会社だぞ
今はどこが請け負ってるのか知らないけど
そもそもそのシステムも宵闇が始まった当初は糞みたいな
システムだったけどなｗ
どんな考え方したらこんなプレイヤーやクリにやさしくない
システム構築になるんだ？みたいな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/17 01:20:09.89 WsnQ1mrp
なんつーか、ソシャゲのイラスト１セット（基本+差分2種）10万とかの仕事受けちゃうと、ここが
どんだけマージン搾取してんのかよくわかるなｗ
一ヶ月2セット受ければ余裕で生活できるじゃんかｗ
基本ここの外注下請けの仕事も、学生や暇持て余してる主婦のアルバイト的
イラストコンテンツと同様のものと思った方がいいな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/17 08:52:59.21 ZzLscMtx
イラスト仕事最底辺と言われるPBWの給料より安い金額提示されたときは笑った
バカジャネーノ？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/17 09:56:07.05 WsnQ1mrp
ある日突然なんの理由も提示せずにいきなり金額下げてくるしな
賃金は最低、しかもハードすぎるスケジューリング
絵描きはただのロボットか？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/17 16:07:31.10 WsnQ1mrp
おまいら、そろそろ遊友から逃げる準備しといた方がいいかもしれないぞ
宵闇スレから
＞4人いたうち2人は既に辞めてて社長は（自称）適応障害で会社には行ってない
＞副社長は別会社で絵描きから仲介料巻き上げるのに必死で本業の宵闇運営を放棄
＞遊友は会社として完全に崩壊してる
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/22 06:12:46.67 QVtY6hDB
要求するクオリティは高くスケジューリングが厳しいのに、
賃金は他社よりも圧倒的に安い。
差分の無いイラストなら1万円台も普通にある。
のらりくらりと適当なことばかり言って管理能力がゼロ。
ソシャゲの仕事相手として、最も付き合ってはならない会社の一つ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/22 13:32:14.81 SBKIr9DZ
まー、落ち着いてとりあえずsageとこうぜ。
PBWの運営能力は無い。クリエーターの管理能力も無い。
偉そうなこと言ってる割には大したこと何一つしてない。
絵師を騙したり、バカにしたりと全くこの仕事に向いてない。
外ズラだけはいいから今のソシャゲブームの恩恵で仕事
はもらってるけど、ブームが去ったら真っ先に淘汰されるタイプ
であることは間違いない。
こんなクソが役員やってったってんだから、寺がいかにクソの
集団だったってことが良くわかるな。
社内改革して膿を出し切った雲の英断は賞賛すべき。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/24 10:12:38.20 WfZ+76+L
色々言われてたけどここの運営まじで問い合わせに返信ないんだな・・・
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 15:16:06.25 T8m6WOiN
戸城は絵のチェックをしてるけど、
自分でグラフィック製作業務をやったことあるのかな。
生活を支えられるような業務内容でもないのに、
締め付けばかり厳しいよね。
現在の絵の製作過程のことを知ってたら、
要求しているクオリティに対して
あのスケジュールとチェック体制は
上手くいかないって分かりそうなものだけど。
CGが発展途上だった９０年代に３ヶ月くらいやったことがあるとか
そんなレベルだったりしない？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 22:30:32.03 Gl23p9Pl
>>602
寺に入社する前は、ゲーム会社でグラフィックやってたて聞いたことあるけどな
だから15年以上前の技術でのグラフィック制作だな。
けど、本人絵描きじゃないから手描きのイラスト一枚仕上げるのにどのくらい
かかるかってことはわからないだろうな。
つーか、結局スケジュール管理能力が無いだけ。
目の前の小銭稼ぎに夢中で入ってくる仕事全部受けて
カツカツになってる。それのしわ寄せが全部絵師にいってる。
新会社の求人情報で、ソシャゲ関係の仕事は月70～100枚位発生してる
って記載してあったな。
それを少人数の絵師に振ってるんだから、遊ぶ暇も与えられないくらい
働かされてる状態にはなるわなｗ
俺、古参のOMC絵師でもあるからとしろのことはある程度知ってる
けど、昔から管理能力つーか、クリエーターとしての能力も疑問視せざる得ない
ところはある。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/30 04:33:59.21 rJokdZz6
同じテーマのイラストに一週間かかる人もいれば、1～2日程度で描いてしまう人
もいる。
戸城は後者を標準と考えて仕事を振ってるから、イラスト一枚に時間を
かけて描く人がきついスケジューリングを強いられている。
絵描きじゃないから、人それぞれの絵にかける時間やこだわりがわからない
「頑張ればアナタもこれくらいの時間で描けるでしょ？
アマチュア風情に商業のお仕事『させてあげてるんだから』締切り位守りなさいよ」
こういう状態。
実際俺は「○○さんは、これくらいの時間でイラスト上げてきてるんで
貴方もこれくらいの時間で仕事してください」とか言われた。
それ以来戸城絡みの仕事は一切受けてない。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/30 12:00:25.22 xnHZADHQ
一つのパーツに同じ色乗算で3段影で済ます人と
色相変えながらひたすら陰影質感書き込む人とじゃ全然違うんだけど
描かない奴にはわかんないからな…
ただ描こうが描くまいがプロがわからないまま関わっちゃダメだよね
あと、報酬的に専業でできる人ってまずいないと思うし
人によってPCに向かえる時間も違うよね
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 12:08:44.37 PcNHjKn4
戸城、もう宵闇の納品物のチェックすらまともにやってねーな。描写的にNGな
イラストがチェック通って納品されてる
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 20:19:10.43 mSTVbqAa
今あの会社を基準にして仕事してる絵描きっているんだろうか…。
たまにやる程度でも割に合わない仕事…。
あの条件では途中で投げ出す人も結構いるだろうし、
そのたび会社の信用も傷つくわけで、
まともにやっていけてるのかな。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 00:43:47.81 Iq9dHwts
>>607
俺、途中で逃げた人の尻拭いやらされたことあるよｗそれも一回や二回じゃない
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 02:03:17.42 As7apapJ
>>608
ソーシャルは金額が高くても名前が出る仕事じゃないから、
元のクライアントからすれば数枚描いて姿を消した絵描きなんて
有象無象の一人で、それがいなくなったからといって何も感じないだろう。
そういうの前提の体制を作ってるだろうし。
描いた側もたいして大きなことは起きないだろうけど、
受発注を管理してる人はそれを一括してやってるわけで、
信用を失ったら確実に仕事は減っていく。
それでも気にならないくらいバブルな時期なのかもしれないけど…。
自分の作ったシステムで自分の首を絞めてるって、なんだか空しくなる。
バブルな業界に業務が多いのは当たり前で、
それ自体が自慢になるわけじゃない。
大事なのはいかに上手く運営できるかどうかで、
それができてる他の会社を知ってしまうと、
なかなか付き合いが深くなる条件ではないなぁ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 02:42:32.17 Iq9dHwts
>>609
それわかる。ちゃんとした会社と付き合い始めたら、ここがいかに劣悪な
環境で絵師をコキ使ってるのかが良くわかった
まぁ、ここだけの話じゃなく零細企業や小さい編プロなんかも同じような
ことやってんだけどなｗ雀の涙でも金払ってくれてる分、まだマシな会社
なのかもなー
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 09:20:01.74 dyZnJ3gr
もー、マジで戸城仕事してねーな。書類送るって言っといていっこうに
来ないんだが･･･。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 17:21:55.33 wQ16cylY
今に路上で報酬金額のプラカードを持って絵描きを募ってるところが
どこかのアキバ系ブログに掲載されそう。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/04 11:40:52.61 iNQixH6x
ここホントにほうれんそう出来ない会社だな・・・
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 10:49:03.47 aoi4fibD
3月7日になってようやく支払調書を送ってくる会社。
確定申告は15日までだったかな。
粗末で汚い宛名の字…。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 21:07:23.99 2921r17G
ところでノベルの方の対応はどうなの？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 00:52:55.77 9zsPNveS
>>615
求められてる回答にあってるかはわからないが
富や寺と比べたらかなりとっつきやすいし、
わりと的確なアドバイスも書いて返信してくれてる
でも毎回同じ人が担当で返信がくるんだけど、
これは偶然なのかチェック要員が一人しかいないのか？
この人が倒れたら誰がチェックするのか、不安で仕方がない
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 18:51:47.09 /yiY07Z1
>>616
イラスト担当だって１人だから、倒れた時の条件は同じでしょ
そもそも担当者が倒れたら云々は、零細企業ならどこでも同じ話
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/25 10:54:50.72 qdbhCq9g
ところでここの外注費はまだ糞みたいな値段で発注されてんの？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/28 01:02:02.69 LoVdFTW6
近寄らないようにしてるし、周りにも絶対関わらないよう伝えているので
ごく最近のことは分からないけど、
一度そういう方向で動き始めた会社は変わらないだろうね。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/19 19:44:43.73 /eBM+7Pi
としろは氏んでいいとおもうよ～（藁
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/10 13:05:48.78 yR623MzS
>>620
そういう書き込みは名前出さない方がいいよ。
ところで、なんでそんなに嫌うの？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/16 23:12:41.97 CES/Rssb
ふと思うんだけど、イラストレーターの人はＰＢＷのイラスト描きたくて登録してるんでしょ。
ＰＢＷ以外の仕事は受けません！って断れないものなんだろうか？
ＰＢＷの方は特別に納期が短いとか報酬が低いって訳じゃないんでしょ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/16 23:41:44.26 Bcy2yDos
というより片手間にお小遣いになればいいな程度の人がほとんどで
普通はもっとちゃんとした絵の仕事なり別の分野の本業なりもってるので
PBW最優先にして断る意味が無いし
PBWは納期短いし報酬低いです
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/17 00:27:50.68 bkW2G+e0
>>622
報酬はド底辺だし納期も短いが？
副業とか主婦の内職でやってる人が殆どで、それでも好きじゃなきゃ厳しい値段だなｗ
キャリアにもならんし
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/17 00:42:58.92 Io2WvH/w
他の仕事を回して欲しいからＰＢＷに登録している人が多いって事？
少なくとも最大手の富はＰＢＷ関連以外に仕事回しているって話は聞かないけど
それなら何で富に登録するんだ？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/17 01:19:00.76 YUqF7yQn
文盲なの？
そんなもの期待してPBW登録する人はいない
イラストの仕事のルートがPBWしかないとでも思ってるのかしらんけど
普通ちゃんとした仕事は全く関係ないルートからやってくる
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/17 05:44:02.04 Io2WvH/w
いや、だから話が元に戻るけど
遊友のＰＢＷ以外の外注費が低い・担当の態度が悪いって言っている人って、
ＰＢＷ以外の仕事は受けません！って断れないものなんだろうか？ って事
ＰＢＷの仕事しか受けないんであれば、遊友も他社も同じなんじゃない？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/17 09:33:26.05 YUqF7yQn
受注のためのシステムが各社違ってるから
人によってどこのシステムが都合付けやすいかも違うし
客の空気も違うし(遊友では挙手いっぱいくるけど富ではリクもらえない等)
描きたいゲームのジャンルも違う
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 02:20:54.16 UuvF6+VH
>>イラストレーターの人はＰＢＷのイラスト描きたくて登録してるんでしょ。
そうじゃないんだ。
PBWは小遣い稼ぎに絵の仕事ができるなら
安くても他のアルバイトをするよりいいってことでやってる。
学生や社会人がちょと小銭が欲しいからって本業のない休みの日に
わざわざ外に出て好きでもないバイトをしたいなんて思わない。
遊友が振ってくるソーシャル関係の業務は他より圧倒的に安くて
さらに要求も日程も厳しい上に、担当者の態度も悪いけど、
金額だけはPBWよりはずっと高いから、
何も知らないと割のいい仕事と思って請けてしまう。
別の会社から依頼があったり、周りからの情報を知って、
遊友のおかしさに気付くんだと思う。
他でソーシャルの仕事が満足にできる人は、
その時点で離れて行ってるはずだよ。
遊友の提供するPBWの世界観が気に入ってるなら、
それ以外の仕事は請けない、って判断もあるだろうけど。
絵の仕事をするのはそんなに簡単なことじゃないから、
若い人の中にはタダでもやりたい、って人も多いと思う。
それが癖になってしまって、嫌でもズルズルやってしまう人もいるだろうし、
あの会社はそこに付け込んでる、
って思われても仕方ないかもしれない。
しっかりしたアートディレクションが管理をしていないと
わりとどこの会社でも起こりうることだね。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 13:35:55.06 IT+3JMte
>>629
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 13:36:28.46 IT+3JMte
>>629
仕事を受ける方も悪いって意見に対してはどう思うの？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 13:54:10.26 76bYyUf8
一部の世間知らずな若い子とか、収入無くても生活に困らない・でもプロ()として名乗りたい
みたいな層がホイホイ受けてしまうわけで
そういうのがいると、きちんと契約選んでる絵師も(描かない奴からは)同列に足元見た態度とられてしまうんだよな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 18:19:32.85 7XYF9JTg
>>631
仕事を請ける側も悪い、というのは言いすぎかもしれない。
純粋に絵を描きたかったが故の失敗って多少は誰でもやってるんじゃないかな。
でも半端な仕事を請けてしまうのは自分の未熟さゆえ、
とは言えるかもしれないし、そのまま成長しないなら非常に問題だね。
仕事をするなら、その業界だけでなく一般的な仕事の金銭感覚とか
スケジュールの計算とかも参考に出来るくらいの方がいい。
絵描きの業界だからこのくらい安いのは当たり前、
と言うところでとまっているといつまでも業界の感覚が進歩しない。
失敗をしない人はいないけど、プロとしてやりたいなら経験をつんで、
間違った受発注形態が業界全体に広まらないように活動しないと。
俺は描くのが早いから安い仕事でもたくさんこなせる、
という人があまり多いのも問題。
そういう人もいるんだからあなたもそのくらいで描いてよ、
と言われる人が出てきてしまうと思う。
これは自分個人のペースであって、業界の基準ではないというのが
周りに伝わるような仕事のしかたが出来るといいね。
好きだからやる、という人ばかりじゃなくて、
ビジネスとして魅力だからやってる会社はたくさんある。
絵をただのお金儲けの手段としか考えていない
会社側はどうしたって安くて数をこなせる人を
基準にしたいと思ってるからね。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 19:21:33.58 76bYyUf8
描かない人はアニメの中割りみたいなのとベルセルクのカラーみたいなのが
同じ手間隙で描けると思ってるからなぁｗ
そして何故か「好きで描いてるんだからお金いらないでしょ？」とのたまう
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 21:53:45.61 IT+3JMte
イラストに限定されず、「技術」って第三者からみるとそんなもんじゃないかな？
そして第三者には、その技術の対価がどの程度かは、分からないと思う。
だから技術を持っている方が、きちんと対価を主張する必要があると思うよ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 22:41:16.87 76bYyUf8
>>635
そうでもない
やっぱり絵だの音楽だのはかなり特殊
タクシーに乗って、「運転好きだからやってんだろ？だから金いらないよな」
美容院行って「髪いじるの好きだからやってんだろ？以下ｒｙ
飯屋行って「料理好きだからやｔｔ
とか言い出す奴見たことない
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 22:44:35.93 O63J7tcG
そしてそういうやつは総じて「楽」してやってると思っている
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 23:02:12.82 IT+3JMte
>>636
音楽って……、歌手に「金いらないよな」って言う奴はいないだろ？
ようするにイラスト描きってまだ「職業」って広く認知されてないって事じゃないかな？
同じ絵を描く仕事も漫画家は職業って認知されてるのにね。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 23:56:19.80 76bYyUf8
>>638
歌手だけが音楽家ではないぞ
楽器奏者なんかはかなり舐められてる
好きでやってるんだからうちの子にもちょちょっと教えてよ＾＾もちろん無料で＾＾
弓折った？どうせ700円くらいでしょ？＾＾
そんなんザラ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/19 01:33:00.39 gASvoepb
てーか ID:IT+3JMteが何を言いたいのかさっぱりわからなくて不気味
PBW絵師をdisりたいのかなんなのかｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/19 02:17:58.32 MLAsHLCn
>>640
もしかしたら、ソーシャルとPBWは
予算やスケジュール的にほとんど同じようなものと思ってるんじゃない？
同様に絵の仕事ではあるけど、全くと言って良いほど違うんだよね。
あるいは、その人も遊友と同じようなスタイルで
絵の発注をしている人とか。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/20 12:32:33.94 /dqHomMu
企業からくる仕事だから商業絵＝商業仕事してます。って思われがちなソシャゲ
の絵仕事ってたいてい作家の名前出しNG、サイトやブログで「～で～描かせていただきました～☆」
ていう宣伝もNGな案件多いから作家としての経歴にはほとんどならない。
漫画やゲームなんかが元になってるソシャゲの仕事は完全情報出しNGだしな。
本気で商業絵師名乗りたいなら、いろんなコンテスト出品や持込したほうがいいよ。
ソシャゲバブルもいつまで続くか分からんしな。
あ、あとPBWの登録絵師も世間的には商業絵師とはみなされてないからな。
サパラでは「OMC、富絵師等は商業作家とはみなしません」って注意書き
あるし、出版社で「商業の仕事したことある？」って聞かれて元気に
「PBWの登録絵師やってます！」って答えたらpgrされてしまうから
気をつけような。
ちなみにちゃんとした企業と付き合ったら、ソシャゲの絵仕事だけでも
贅沢さえしなけりゃそれだけで生活できるからな。
会社選びも重要だぜ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/18 NY:AN:NY.AN BpRquoes
ここの会社って、使ってる絵師は社員じゃ無いにしても引っ張ってきては逃げられる
を繰り返してるてことを考えたらブラック企業だよなｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/02 NY:AN:NY.AN CEnfTe1M
評価すらされていないとはな…pgr
ｗｗｗｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 16:50:43.65 z1bN4Arx
戸城が左遷されたって話あるけど事実？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 20:40:12.90 M2Q+oS8h
>>645
左遷されたって遊友を？
それとも別会社のほう？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/28 03:35:56.42 xbXZYQY7
>>645
左遷ていうか北海道に戻ったってだけなんじゃ？
今の戸城の仕事内容じゃ物価の高い都心部に居る必要もないだろから
借りてる事務所の家賃だけでも相当会社運営圧迫してんじゃね？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/28 13:24:35.86 fPYQjhIv
ということでPBWの運営はみんな北海道へ
まあ大半が蔵から分離したんだから仕方ないけど
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 21:51:32.76 UmFxGN+9
>>646
イラストレーターの担当を外された
イベントも担当しているのは放置だし、今何やってんだ？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/02 10:50:32.25 ajLQqvgZ
>>646
マジ！？
じゃ、今誰が納品物のチェックやってんの？
つか実質クビになったってことなんじゃないの？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/08 18:55:05.26 a97C/m9U
宵闇って息してるの？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/09 00:35:36.01 IQMBLLNe
>>651
始まった時から死産
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/28 20:33:27.64 Zj9QMw96
イラスト担当が戸城から中山に変わったようだけど
中の人の感想を聞きたい
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/30 08:43:57.18 MhRc/sM1
>653
大半がとっくに呆れて離脱済。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 10:17:11.46 r9e41JU+
今更戸城から仕事の相談が来た。
こいつなに考えてんだ？請けるはずもない。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 13:12:43.24 gag8aXIg
>>655
まだなんかやってんのか？
もう業界引退したかとおもってたけど
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 15:34:37.74 r9e41JU+
遊友ではない、新しい方の会社名義で来たぞ。
一年くらい前に縁を切ってるから、よほど発注先に困ってると思われる。
やるわけないわ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/08 01:17:21.26 HkiW+FYK
直接恨み無いけどOMCで話題になってたって時点で無ぇわ
クラゲの依頼も無視してる
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/10 23:26:58.90 +qmBuAlZ
>>657
遊友時代に教えたメアドに連絡しているのなら、戸城が勝手にメアドを使用している可能性があるぞ。
メアド削除するように要請した方がいいぞ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/21 22:45:43.73 tVOzyPMf
>>659
その後何もないようだが、色々怪しいな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 18:03:19.29 sQXCkPEF
ほしゅ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 19:09:05.83 7JmsvXXJ
ソーシャル系の画像製作をやってる中間業者って
かなりトラブっても、また連絡よこしてくるよな。
担当者が変わることはあるけど、結局素材が出来れば誰でもいいし、
トラブルの内容や相手が誰かなんて情報は社内で共有してないんだろうな。
663:中山
14/02/04 22:48:57.22 we1engFC
ハッハッハ！戸城君！！ハゲちょるな！！！
チミはハゲだからクビだよチミィ！！！！
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 15:24:52.58 EGcKdhps
おれは>>1みたいな感じの文章を読んで
すごくかわいいと思ってしまう
例え>>1がハゲでデブなおっさんであろうと
本当にかわいい女の子であろうと
>>1の文章がかわいいことには変わりない
それは例えばエヴァンゲリオンの綾波レイが好きということと似ている
綾波レイを描いてる人は大抵おっさんなのである
だがだれも綾波レイに対しておっさん乙や貞本義行キメェとは言わない
そう、それでもやっぱり綾波はかわいいからである
だからおれは>>1が好きなんだ！！
結婚してくれ！！！
おっさん！！！！！！！
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 15:25:23.70 EGcKdhps
「俺、やめるわ」
ヤムチャはＺ戦士を辞めた。
不条理な戦闘力のインフレについていけなくなったからだ。
仲間達との力の差は広がるばかり。
彼はドラゴンボールの世界を去り、別世界へと戦いの場を探して旅立った。
―半年後、彼はチャンピオンになっていた。
場所は東京ドーム地下闘技場。
ヤムチャはかめはめ波と操気弾を武器に、独歩や烈海王、チャンピオンのバキにも圧勝。
地上最強の生物と言われる範馬勇次郎すら秒殺してのけた。
たちまちヤムチャは稀代の天才格闘家として光成翁に目をかけられることとなり、
そのまま表舞台に進出することになった。
徳川光成の後援もあって、数年後には世界のトップ格闘家にのし上がったヤムチャは
ファイトマネーによる膨大な資産と３人の奥さんを貰い、１５人の子を為した。
更に２０年後、４１人に増えたヤムチャファミリーの撮影会が行われた。
親族に囲まれたヤムチャは、始終笑顔に包まれていた。
やがてヤムチャもこの世を去った。
彼の葬儀には、親族とマスコミ、そして数万人のファンが参列し、涙を流した。
黒曜石で作られた特注の墓碑には、彼の遺書に従って
『現実から逃げた卑怯者 ここに眠る』
と書かれていた。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 15:25:53.26 EGcKdhps
24: 2008/09/20 23:12:10 dYDzShyG [sage]
虎は死んで皮を残し
人は死んで名を残す
神国万歳 日本は負けない
平和憲法万歳 平和憲法のおかげで日本は攻撃されない
結局どっちも洗脳じゃん
平和憲法9条のせいで日本人が拉致された事実｡
｢軍隊を送り込んで来そうなｱﾒﾘｶ人は拉致するんじゃないぞ!｣
～ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙ
平和が善で戦争は悪だと決め付けるとどんどん戦争が近づいてくるよ
これ本当?
↓
実は､特攻隊で戦死した日本兵より､その攻撃で戦死した米兵の方が遥かに多い｡
｢交戦権は､これを防衛以外の目的には認めない｣
｢戦力は､防衛において必要な程度を保持する｣
程度の改変で十分｡平和主義は基本理念として維持するべき｡
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 13:24:14.95 BzBlBeEa
護憲派の人たちに質問
護憲派の主張によると憲法9条があれば平和を保てるんですよね｡だったら
(1)北朝鮮の人たちは飢えに苦しんでいる｡
(2)なのに軍備に莫大な資金と人材を投入している｡
(3)北朝鮮が憲法9条を取り入れたら軍事費を食糧生産に回せる｡
まだ余裕のある日本より北朝鮮で平和憲法運動して下さい｡なにも北朝鮮まで行け
とは言っていません｡北朝鮮は日本国内に朝鮮総連や朝鮮学校を持っているのでそ
こで運動して下さい｡もっとも『朝鮮人なんか飢え死にしたっていいんだよ､日本
が先だ日本が』と言う狂信的な民族主義者なら日本を優先しても仕方ないですが｡
仮に日本が憲法9条を遵守して滅びたとしたら後世では崇高な国だとは
言われんだろう､国や国民を守ると言う基本的な事を疎かにした愚かな国
という汚名だけが残るんだろうね｡
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/24 00:56:10.47 YAo7wzxh
以前､3のくせに｢2get｣と書き込んでしまい､
｢2000万年ROMってろ!｣と言われてしまった者です｡
言われた通り2000万年間､沢山沢山ROMりました｡
猿から人類への進化…
途中､｢ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ?｣と書き込んだｼﾞｬﾜ原人に反論しそうになったりもしましたが､ 言いつけを固く守り､唇を咬んでROMに徹しました｡
そして現れては消えていく文明｡数え切れないほどの戦争…生と死､生と死｡
2000万年経った今､晴れて縛め(いましめ)を解かれた私(わたくし)が､
2get出来るﾁｬﾝｽに今っ!恵まれました｡
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです｡
卑弥呼女王､見てますか?
義経様、清盛様見てますか？
信長様、秀吉様、家康様 見てますか？
それでは､2000万年の歴史の重みと共に､
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます｡
2get
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 17:58:14.21 4k3HZYTq
では、お言葉に甘えて…
3get
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 01:15:07.36 ohP36gfg
コピペ？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/01 20:21:53.19 nYpzqdNI
624 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/01/20(月) 18:01:37.06 ID:???
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/16(金) 17:04:27.48 ID:7YaMPfyEO
黙ってそこにいるだけでいい
髪なんて染めなくていい
耳に穴なんて開けなくていい
爪に装飾なんてしなくていい
最低限の化粧と身だしなみでいい
最低限の常識や礼儀をわきまえていればいい
こんなにもストライクゾーン広いのに童貞
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/16(金) 17:07:02.77 ID:ETn+9NAI0
>>35
まずは打席に立てよ
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/16(金) 17:08:46.11 ID:DyfBa1Lf0
>>35
楽しくおしゃべりしたい
おしゃれに髪染めたりしたい
おしゃれにピアスとかｒｙ
おしゃれにネイｒｙ
たくさんおしゃれして友達とキャッキャしたい
あんまり堅苦しいのはNG
だから童貞なんだよお前
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 22:20:41.66 Qtiaigi3
ｇ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 21:47:21.34 F8Wi7y8S
問い合わせから2週間経っても返事がないんだけど
ここ息してんの？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 21:07:31.88 263Ncdqu
>>673
迷惑メールに来てるとかない？
自分はメール出して即返信きたよ
タイミングが良かっただけかも知れないけど
675:673
14/06/01 15:40:22.98 8oLeqi1j
迷惑メールにも来てない。
そろそろ問い合わせてから一ヶ月経ちそうだ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 19:30:11.58 4WR3d9uY
1ヶ月も経って返信ないなら、もっかい送信してみた方がいいんじゃないかな？
そこまでする内容じゃないなら、返信こねぇよ！ってここで愚痴って終わりでもいいけど
677:673
14/06/01 21:50:46.27 8oLeqi1j
ぶっちゃけクリエイター登録削除してくれって言ってんのに登録削除してもらえない状態。
数年前にも同じ内容でメール送ったんだ。
それで向こうが処理してくれるだろうと思って返信とか気にせずに放っておいたら
未だに処理されてなくて再度登録削除してくれって連絡したけど相変わらず連絡はないし登録削除もされない。
他の内容だったら返信してくれるのかね？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 22:21:09.84 4WR3d9uY
登録削除はどこも対応悪いのかね
自分は半年くらい前に串に登録削除してくれってメールしたけど
いまだに削除されてないから、ついこの間もう一回送ったとこ
削除されなくても、受付再開とかしなきゃいいかなとも思うので後は放置するつもり
登録されていることでデメリットあるなら、
登録クリエーター名変えてみるとかで対応してみるのもいいんじゃないかな
根本的な解決にはなってないけど…
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 14:00:58.84 0Zratnf7
蔵に登録削除してくれって言ったら
客側から見えないように非表示にされただけで登録削除してもらえなかった。
10年以上経ってもまだ登録残ってる。
遊友も串も元が蔵のメンバーだから同じような対応になるのか
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 02:30:17.24 sGeWb3M8
システム的な都合なのかね？
削除によって過去の納品物が全部消える仕様になってるなら消せない可能性もある
会社によっては他社で描くのを禁止される場合もあるからなあ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 13:12:32.55 vNKJfS9h
返信しない時点で会社としてクソ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 09:23:57.64 G2wKgAcR
美作はツイッターで毎日大量につぶやいて元気してるけど
問い合わせへの返信担当は美作じゃないのかな
つーかゲームをどうにかする気あるんだろうか、いつまでβなんだよ