14/07/04 10:03:42.15
>>332
政治家の発言を一部だけ切り取って、発言の意味を真逆にして報道してるだろ
麻生なんか、特にその被害者だな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 10:04:59.33
２００９年の衆院選前の党首討論なんか、
ゲスメディアは鳩山の発言してるところは編集して、
おかしいこと言ってる部分はカットしてお送りしてたもんなｗｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 10:07:36.93
>>336
じゃあ安倍の真意は何だったのか説明してごらん。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 10:15:02.31
昨年３月に安倍は「サンフランシスコ講和条約が発効されて我が国は完全に主権を回復した」と発言しているが、
それなら、サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に米国統治下に置かれた奄美、沖縄、小笠原は日本ではないということになる。
安倍の歴史認識はその程度のもの。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 10:31:14.38
他に首相できるような奴いないから暫く安倍で我慢しとけ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 10:34:38.92
＜衝撃の事実！ 昭和天皇は米軍による沖縄の長期占領を望んでいた！＞
日本は第二次世界大戦で敗れ、ポツダム宣言を受諾した後、日本国憲法を公布して昭和天皇は政治に介入することができなくなった。
ところが、昭和天皇は「人間宣言」した後の１９４７年９月に宮内庁御用掛を務めていた寺崎英成に、米軍による沖縄の長期占領を望む意思を伝え、
その意思をGHQの政治顧問だったシーボルトが天皇メッセージとしてまとめ、米国国務省に書簡を送っている。
その後、筑波大学の進藤榮一助教授がこの「天皇メッセージ」をアメリカ公文書館から発掘して、１９７９年に岩波書店の雑誌「世界」に「分断された領土」という論文を掲載してこの事実を紹介している。
大日本帝国憲法（明治憲法）から日本国憲法（平和憲法）に変わり政治的影響力がなくなったはずの昭和天皇が、米軍による沖縄の長期占領を希望していたことが明らかになり、
戦後、沖縄が米国統治下に置かれることに昭和天皇が深く関与していたことが暴露され、当時は沖縄のみならず全国に衝撃を与えた。
この「天皇メッセージ」全文は訳文付きで沖縄県公文書館のホームページで見ることができる。
天皇メッセージ（沖縄県公文書館のHPより）
URLﾘﾝｸ(www.archives.pref.okinawa.jp)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 10:36:56.68
どこを叩きたいんだよwクソかw
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 10:43:06.51
１８７９年に明治政府が琉球を武力併合するまで琉球（現在の沖縄）が日本の領土でなかったことは数多ある辞書、歴史書、沖縄関連の史料、沖縄タイムス、琉球新報などにもはっきりと書かれている。
さらに、日本の総理大臣（当時の安倍晋三首相）も２００６年１２月の国会で、１８５４年に琉球と米国の間で締結された琉米修好条約について、「この琉米修好条約は国際法的に見ていかなる意味を持つのか」と野党議員から質問されたが、
安倍首相は「御指摘の『条約』と称するものについては、日本国として締結した国際約束ではない」と答弁している。
つまり、この答弁で安倍首相は、当時の琉球が日本の領土でなかったことを認めているので、沖縄は日本固有の領土とは言えない。
これが日本政府の公式見解である。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 10:46:02.95
こんなに銀行いらないじゃん。
合併させて半分にしろ。4分の1でもいいや
俺はゆうちょと信組とネトバンだけど。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 10:53:00.04
日本は既に中年を過ぎ壮年期に入りつつある。
人間で例えれば５０過ぎの初老。
今さら肉体労働やサービス業は出来ない。
であるなら今まで蓄積した資産を活用して生きていくしかない。
５０過ぎて若い者には負けんとイキッても仕方ない。
素直に日本にある金融資産を新興国に投資し利益を上げていくべきだし、
日本が金融国家にシフトすることも自然の流れだ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 10:54:52.36
早く沖縄が一人立ちできますように。と短冊に書いてみるわ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 11:06:27.27
日本政府は「尖閣諸島は我が国固有の領土」と主張しているが、では琉球王府（首里王府）があった沖縄本島はどうなのか？
明治政府が１８７９年に独立国家だった琉球王国を武力併合しているし、沖縄本島がもともと日本の領土ではなかったことは歴史が証明している。
そもそも沖縄本島が日本固有の領土であるなら琉球王国はなかったことになる。
以上のことから、沖縄本島は日本固有の領土とは言えないし、石垣島、波照間島、
小浜島、鳩間島、黒島、与那国島、西表島、新城島、竹富島、宮古島、多良間島
、池間島、伊良部島、下地島、大神島、北大東島、南大東島、粟国島、伊江島、
伊是名島、浜比嘉島、津堅島、平安座島、伊計島、渡嘉敷島、阿嘉島、安室島、
座間味島、久米島、瀬底島、水納島、瀬名波島、渡名喜島なども日本固有の領土とは言えない。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 11:10:40.34
>>346
そうだね
政府にたかるようなみっともない真似は止めて、
他県同様にしっかりと独り立ちしてもらいたいもんだ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 11:12:56.75
>>346
沖縄に頼らず自分たちの力だけで日米同盟を維持できるようにまずは日本が独り立ちするのが先。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 11:14:33.64
>>348
沖縄にたかるようなみっともない真似は止めて、
他国同様しにしっかりと独り立ちしてもらいたいもんだ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 11:17:21.45
>>348
補助金や交付金は全国４７都道府県が受け取っている。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 11:21:18.86
>>350
え、沖縄に何をたかってるっていうの？
>>351
他県が受け取ってる交付金や、補助金とは桁が違うだろｗｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 11:22:02.66
>>349
米軍の足舐めて暮らしてる沖縄が、どの口で言うの？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 11:22:33.84
>>352
沖縄より多く受け取っている県はいくつもある。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 11:23:20.81
>>353
対米従属の日本人が、どの口で言うの？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 11:25:20.68
>>354
そりゃ、人があつまってりゃあ、自然と沖縄より多くなるだろ
ただ、沖縄みたいに人口が極端に少ないクセに恐ろしく優遇されまくってる県は無い
>>355
沖縄と違って、別に米国に養って貰ってる分けじゃないんだから、どの口でも言うだろｗｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 11:30:46.02
>>356
沖縄よりはるかに人口が少ない鳥取は沖縄より多くの金をもらっているのだが、知らなかったの？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 11:31:58.56
>>356
沖縄以外の４６都道府県は沖縄に頼らなければ日米同盟を維持できないくせに（笑）。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 11:32:12.49
>>357
嘘吐くな
トータルで沖縄より多く貰ってるわけねーだろｗｗ
基地周りに関しては、何千億って補助金が出てるだろ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 11:32:59.90
>>359
そもそも補助金や交付金は沖縄以外の都道府県も受け取っているし、
補助金や交付金、あるいは振興費といったものは基地負担の見返りとしてあるわけではない。
補助金や交付金などが基地負担の見返りとしてあるというなら、基地も原発もない県は、国からどんな負担を強いられて補助金や交付金を受け取っているのか説明する必要がある。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 11:34:01.64
>>359
人口で割って一人あたりの金額に換算すれば鳥取のほうが多い。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 11:59:31.22
>>358
うぬぼれんな、アホ、沖縄になんか用はねえよｗｗ
用があんのは土地だｗｗ
>>360
だから、なに？
>>361
そんなとんちは聞いてねえよ、アホｗ
トータルで沖縄より多く貰ってるわけねーだろｗｗ
基地周りに関しては、何千億って補助金が出てるだろ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 12:55:59.57
>>362
用がないならなぜ日本に併合したのかな？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 12:57:48.47
>>362
補助金が基地負担の見返りとしてあるというなら、基地がない県は、国からどんな負担を強いられて何千億円もの補助金を受け取っているのかな？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:02:05.02
>>363
元々日本の領土だっったからな、当然だろ
>>364
基地が無い県は、基地の為の補助金など受け取っていませんが、
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:22:36.03
>>365
琉球処分（りゅうきゅうしょぶん）
明治政府が琉球に対し、清への冊封関係の廃止を求め、武力を背景に強制的に日本へ統合した過程をいう。明治12年（1879）琉球藩を廃し、沖縄県が置かれることとなった
デジタル大辞泉（小学館）
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
小学館といえば、講談社、集英社と並ぶ日本の総合出版社「御三家」。
小学館はSAPIOなどの雑誌を読めば分かるように思想的には「右寄り」であるが、
その小学館でさえ、自社が発行している「大辞泉」で「明治政府が琉球に対し、清への冊封関係の廃止を求め、武力を背景に強制的に日本へ統合した」と書いている。
小学館が説明しているとおり、日本の明治政府が琉球を日本へ統合したわけだから、沖縄は日本固有の領土ではないということになる。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:23:27.62
どうしても金の話をしたくないヤツがいるんだなｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:24:30.51
>>366
琉球藩の時点で日本じゃね？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:25:13.68
>>366
つまり、アメリカも移民がインディアンの土地を武力併合したから、
北米大陸はアメリカ固有の領土ではないという事になるの？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:25:42.78
>>365
補助金と軍用地料は別。
日本政府が基地を押し付けていることに対する迷惑料として軍用地主に補償金を支払っているということ。
個人が所有する土地を無理やり奪っておいて、地主に何の補償もしないというなら、土地泥棒以外の何ものでもない。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:26:07.66
>>366
つまり、ハワイもアメリカ固有の領土じゃないってことだよね？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:27:08.66
>>369
「固有の領土」には「武力併合」という意味は含まれないからもちろんそうなる。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:28:30.85
>>368
１８７９年に明治政府が琉球を武力併合するまで琉球（現在の沖縄）が日本の領土でなかったことは数多ある辞書、歴史書、沖縄関連の史料、沖縄タイムス、琉球新報などにもはっきりと書かれている。
さらに、日本の総理大臣（当時の安倍晋三首相）も２００６年１２月の国会で、１８５４年に琉球と米国の間で締結された琉米修好条約について、「この琉米修好条約は国際法的に見ていかなる意味を持つのか」と野党議員から質問されたが、
安倍首相は「御指摘の『条約』と称するものについては、日本国として締結した国際約束ではない」と答弁している。
この答弁で安倍首相は、当時の琉球が日本の領土でなかったことを認めているので、沖縄は日本固有の領土とは言えない。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:29:08.22
>>370
適当こいてんなよ、あ？
軍用地料金だけじゃないだろうが
辺野古移設のために何千億と払った基地移設についての金を受け取っておいて、
民主党時代に反故にしやがったよな？
なら全額耳を揃えて金返せよ、沖縄って詐欺師の集団じゃねえの？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:31:31.84
>>373
2ちゃんでそう言う書き方は通用しないよ
書かれてあるとお前が言ってるだけだろ
出典を書くんだ
あと当時存在しなかった新聞は出典にはならんよ
そう言われてるってだけにしかならない
さあどうぞ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:32:24.60
>>373
自信があるようだから、本当に固有の領土ではないのか、アメリカに確認してみてよ
君の言う事が正しいのなら、
アメリカからも固有の領土ではないって言う回答がくるよね？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:33:09.34
>>374
沖縄以外のすべての都道府県も補助金を受け取っている。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:33:55.62
>>377
だから、なんだ？
日本なんだから当たり前だろう
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:36:02.44
>>378
それなら日本に併合した沖縄に補助金を出すのも当たり前という理屈になる。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:37:33.12
>>379
日本の領土だから当たり前だな
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:40:04.94
沖縄は日本固有の領土ではない。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:40:52.19
いや琉球王国自体が日本人の国だから
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:44:28.67
＞沖縄以外のすべての都道府県も補助金を受け取っている。
都は逆に国に取られてるんじゃないか？もしくは取られてる金の方が多かったんじゃ？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:44:31.31
>>381
そういう台詞は、補助金と基地の金を全額耳を揃えて返してからいうものだぜ、カス
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:47:04.79
もう意味がわかんねw
沖縄は中国でいう台湾みたいなポジションになりたいの？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:49:12.69
１３５年前まで琉球を統治していたのは琉球王府（首里王府）であって明治政府でもなければ日本政府でもない。
よって、沖縄は日本固有の領土とは言えない。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:50:00.97
俺の中では台湾は独立国だよ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:50:35.29
>>384
沖縄の地主から奪った土地を返すのが先。
土地を奪っておいて何の補償もしないというのは土地泥棒以外の何ものでもない。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:54:03.58
>>386
補助金受け取ってんだから、連中も日本固有の領土だと認めてるんじゃん
なんの問題も無いってｗ
>>388
え、アメリカってインディアンに補償してたっけ？
ハワイの人達には？
必要なら、アメリカは補償してるはずだよね？？
それとも、アメリカは泥棒だって言うの？？？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:54:51.71
>>386
その琉球は日本人の国なので日本
はい論破
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 13:56:15.37
>>386
今の沖縄県民のうちの何％が琉球人なの？
まじめに興味ある。教えて
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 14:05:12.98
琉球王国の領地は現在の沖縄県より狭かったんだよ
これ豆な
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 14:11:57.42
>>392
へえ、それは知らなかった
良い情報だな
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 14:14:55.48
>>385
薩摩藩の管轄下にあった頃が今の台湾みたいなポジションだったかもね
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 14:50:08.62
>>367
もっと自由に語らせてやりなよ、と思う。
彼らみたいな輩が多いと競争相手も減るし貯蓄スピードも上がる。
もっと懸命に沖縄や台湾を語りなさいw
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 15:06:03.07
あくせく金を稼ぐのは素晴らしいこと
あの世まで持っていくといいよ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 15:11:29.92
もう専用スレ建てろよ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 15:20:39.38
>>395
だよねw
つーか、本気で金を増やそうと思ってる人はこんなスレに来ないよなw
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 15:22:51.11
>>398
は？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 15:44:57.96
まあ運用スレじゃなくて貯金スレだからな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 16:11:16.05
貯金してても目減りするだけじゃん
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 16:24:05.55
未来がインフレへ進むと誰が決めたんだ？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 16:35:20.18
黒歴史
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 16:50:33.93
TPP発動したら日本に色んな奴が来るのかね？
軍事産業も取られちゃうんかね？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 17:11:11.73
乗っ取り君
楽な仕事
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 17:19:36.15
来ちゃうよなあ
TPP断固反対だ
安倍ちゃん、宜しく頼むぜ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 17:46:20.48
やだね、ここのスレの誰か運用に関して文句言ってくれ
【公的年金】ＧＰＩＦ１～３月の運用成績１．１兆円の損失 国内株低迷
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 17:54:36.64
民間なら解雇か抹殺されるレベル
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 18:02:46.96
別にこのスレで沖縄でもTPPでも安倍でも語ればいいよ。
どうせなら一日中語ればいい。
仲間呼んだり、どっちが偉いか威張り合いすればいい。
俺は別に困らないしw
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 18:28:46.10
困らないしw←
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 18:46:17.59
能力がない人はもっとガンガン引きこもってネットの世界で暴れたらいい。
家族が『自立しろ』と言っても無視して、分不相応の政治経済外交を語り、ネットの世界で勝利者になればいい。
俺は別に困らない。
逆にその勇気を応援する。
では成功を祈るw
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 18:55:13.10
うん。
同じ穴のむじｎ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 19:10:28.25
>>411
ここは引きこもりのスレなのか？
アンタも含めて
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 19:28:32.45
引きこもりである事を恥じてはいけない。
きちんと認めて社会との繋がりを断ち、好きなことをネットでやれば良い。
経済的な事は家族に頼ればいいだけだ。
俺には君たちほどの勇気は無い。
まさに君たちは現代社会の高等遊民。
さあ好きに沖縄でもTPPでも語りなさいw
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 19:56:02.52
中国が軍事的攻勢を強めているから、
沖縄の基地が減ることは残念ながら無いね
天安門事件の時が中国の一党独裁を終わらせるチャンスだったのに
中国大好き宮沢政権が、天皇を訪中させて欧米の中国批判を潰したんだよな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 19:58:06.08
安部さんは、日本国民の給料が上がったら
そのお金を色々な物に使うものだと考えてるが
日本人は、ため込む国民性だということを知らないな。
実際ニーサで初めて投資を始めた人達が凄く少ないらしい。
金利が安くても貯金するのが日本人。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 20:02:58.21
ニーサなんてなんのメリットもないもんな。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 20:07:18.20
>>390
２００６年１２月の国会で、当時の安倍晋三首相が、１８５４年に琉球と米国の間で締結された琉米修好条約について、「御指摘の『条約』と称するものについては、日本国として締結した国際約束ではない」と答弁している。
この答弁を見ても分かるように、安倍首相は当時の琉球が日本の領土でなかったことを認めている。
よって、沖縄は日本固有の領土とは言えない。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 21:17:44.47
日本の領土だから当たり前だな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 21:19:05.57
あまり語ることがないスレとはいえ、平日の昼間っから40超した奴らが
延々とスレ違い議論をやっても許されるというわけではない。
大人なら少しは自重してくれ。相手するやつも同罪だわ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 21:20:22.18
１０万円以下で買えて
配当２％以上あって
そこそこお得な優待が貰えて
一生売らなくても平気と思える株ならＮＩＳＡで買ってもいいと思いますよ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 21:28:02.14
でも、中国も沖縄は日本の領土だと認めているよな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 21:36:20.37
>>422
認めてはいない。グレーゾーンだな。
けど沖縄県民を日本人だと認めてる
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 21:40:31.73
>>423
え？
中国人を尖閣近辺で日本人が助けたら、中国は感謝状を贈ってきただろ
それには日本国、沖縄県、尖閣～うんたらって書かれていたぞ
中国は尖閣も沖縄も日本のモノだと認めているじゃないか
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 21:42:05.33
薩摩藩も薩英戦争に破れ、 横浜のイギリス大使館で講和。薩摩藩は2万5000ポンドに相当する6万300両を幕府から借用して支払ったが、これを幕府に返さなかったらしい。
藩と言うのは、独立国に等しかった。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 21:45:12.57
等しいけど違うんですねｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 21:57:10.80
藩は独立国っていうより合衆国の州のほうに近かった
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 22:05:10.21
ここもID表示が必要だな。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 22:31:08.78
めんどくさいから、全部ＩＤ表示にすればいいのにね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 22:32:15.70
IPアドレスも表示、できれば過去にさかのぼって住所っ氏名も表示してくれたら嬉しいわ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 22:37:02.13
>>419
１８７９年まで沖縄は琉球王国という独立国家だったし、
その琉球王国を統治していたのは琉球王府であって明治政府ではない。
そのことは安倍首相も国会で認めている。
よって、沖縄は日本固有の領土とは言えない。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 22:55:46.83
つまり、アメリカも移民がインディアンの土地を武力併合したから、
北米大陸はアメリカ固有の領土ではないと言ってるわけだよね？
さらに、ハワイもアメリカ固有の領土じゃないって言ってルンだよね？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 22:57:33.02
>>431
元々元が統一してたわけだし、香港は中国固有の領土じゃないよね
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 23:04:13.97
>>432
そういうことになるな。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 23:13:13.74
>>423
沖縄県民は日本国民ではあるけど、厳密に言うと日本民族ではない。
沖縄人の心の中には「自分たちは日本民族ではなく琉球民族である」というプライドとアイデンティティーがある。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 00:00:58.46
>>435
日本国民と日本民族の違いは何？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 00:32:00.99
>>436
沖縄県の自治体に住民登録をしていれば日本国民ではあるが、
だからといって沖縄出身者が日本民族かというと、そうとは言えない。
日本が琉球を併合したからといって、琉球民族が日本民族に変わったわけではないから。
民族は国家によって変えられるものではない。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 00:32:12.65
厳密に言わなくても「日本国民」と「日本民族」は違う。
日本国民ならみんな知ってるはずなのにね
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 00:41:44.95
>>438
「厳密に」と書いたのは「日本国民」と「日本民族」の違いのことではなく、
沖縄人（琉球民族）と日本人（日本民族）の違いのこと。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 00:56:15.57
>>439
日本人と日本民族の違いも分からないの？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 01:38:52.41
>>440
奄美や沖縄では日本人のことを「日本民族」と言うよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 01:56:54.25
>>418
琉球自身が始祖を日本人としてるので
元から日本人の国です
>>423
いや日本民族だよ
基本なまってるだけで言葉は日本語だし
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 03:21:34.64
年の稼ぎのほとんどを１～３までで稼いじゃうから
この時期金が減ってくばっかりだわ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 03:51:40.72
>>443
> 年の稼ぎのほとんどを１～３までで稼いじゃうから
スキー関係？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 06:38:14.81
>>440
昔から言われているように、日本は単一民族ですがｗｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 06:39:58.72
.>>434
じゃあ、香港は誰がもらってもいいな
もちろん、日本が貰っても何も問題は無い
じゃあ、米国やイギリスに取られる前に、自衛隊を派遣して日本が貰ってしまえば
いいよね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 06:42:11.95
>>439
まあ、簡単に言えば、日本の領土に沖縄土人が住んでるだけだよな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 07:54:40.14
>>447
おまえ失礼な奴だな
俺の上原多香子に謝れ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 08:20:53.26
スレ違い議論をする人は名前欄に「バカ」って書いてくれないかな。
NGワードが増えてかなわんのだ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 08:41:26.56
ひとりのキチガイが延々と書き込んでる
まともに社会生活を送ってる人間が
高額の貯金額について語るのが
ひきこもりには許せないのだろう
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 08:55:05.87
>>450
やらせてやりなさい。
彼にはここしか無いのだから。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 09:04:37.70
引っ越して一年半後
とある蔵書が読みたくなってボール箱の山と格闘
お目当ての本を発見する前に、預金通帳を発見
おお？これは前の住処の家賃入金用に作った通帳じゃないか
あったなーこんなの
で、中を確認したら残高が２００万ちょい
ランチ代、１５０円多く出すと至福メニューのところを
なんとなく躊躇するくせにこれだもん、馬鹿だよねぇ
貯金は普通預金にだらしなく８０００万ちょい
もう人生一度きりの馬鹿として、
カウンタックで痛車やって神になるとか妄想中
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 09:28:55.22
>>452
やめとけww
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 10:20:44.83
仏様になりませんように。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 10:55:05.68
>>448
まあ、端的に言えば、日本の領土へ沖縄土人に間借りさせてやってるだけなんだよな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 11:00:39.27
>>444
デザインとかなんだけど
お役所系が多いんで年度末に仕事が集中する
この時期は企画が立ち上がる時期で
打ち合わせとかばっかりであんまり仕事がない
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 11:22:13.62
>>455
まあ、日本人の半分以上は土人だからな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 11:37:48.60
まあ、そうは言っても日本はアジア一の土人ですけどね
アジア一の土人だから、世界経済二位のポジションにいられるわけだし
欧米諸国と比べても、むしろ勝ってるわな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 11:38:34.02
40歳までに貯蓄した種銭を60歳になる20年で如何に増やせるか？がポイントだろう。
加えて資産投資のテクニックや人脈を如何に作れるか？もポイント。
どの世界も実力も大切だが、人脈や人脈からもたらされる情報も大切。
60歳になった時、全てを揃えた人間になり退職したい。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 12:04:32.70
おれは定年したら南の島に住みたい。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 12:15:35.13
>>459
６０歳になった時、全てを備えてどーすんの？
起業でもすんのか？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 12:24:06.38
>>455
朝鮮顔の大和土人が偉そうに（笑）。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 12:26:56.22
>>442
２０１２年９月２０日付の琉球新報に「ヤマトンチュ（日本人）」と書かれている。
ヤマトンチュが日本人ならヤマトンチュではないウチナーンチュ（沖縄人）は日本人ではないということになる。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 12:28:14.69
>>460
実際は、歳をとると持病のひとつふたつは抱えるので
薬が手放せなくなるし
病院通いが必ずつきまとう
高齢者の住居は「通院に便利なところ」
「入院をいつでも受け入れてくれる信頼できる基幹病院がある」が
大きなポイント
離島に住むのは身体が元気な若いうちでないとムリ
関東をはじめ東日本は医師不足がひどいので、
信頼できる大きな基幹病院は、必要な時すぐには
なかなか入院させてもらえない
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 12:28:39.50
>>458
そうそう、その通り。
日本人は欧米から見下されてるし、日本人は欧米コンプレックスの塊。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 12:30:22.98
蓄えた資産を回しながら残りの人生20～25年を過ごしたい。
小さなレベルだがキャピタリストとして年金に頼らず80歳まで生きられたら最高。
本を読んで映画を観て、スポーツクラブで体を動かし、年に１ヶ月は海外で過ごす生活をおくりたい。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 13:00:21.34
60歳までに貯蓄したい金額は２億円。
俺の場合2030年頃に60歳になるが、
その頃の日本は今のイギリスのような外資や金融だらけの国になっているだろう。
60歳過ぎてリスクは侵したくない。
金融国家になった日本では資本をもつ者が有利になる。
貯蓄した資産と人脈を使い、静かに暮らしたい。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 13:53:15.09
>>467
無理。
あきらめなさい。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 14:00:12.87
軍事費をこれ以上増やすと経済がよくならない。
新たに借金をするわけだから。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 14:08:07.08
敗戦国の日本は戦後、GHQの管理下に置かれ、アメリカの植民地となったが、
１９５１年に吉田茂がサンフランシスコ講和条約に調印し、翌年の１９５２年にそのサンフランシスコ講和条約が発効して日本はアメリカから独立したが、その引き換えとして日本は沖縄をアメリカに譲り渡した。
つまり、日本の主権回復は沖縄をアメリカに差し出すことが条件だったと言え、沖縄の犠牲の上に成し遂げられたものとも言える。
その意味からもこの「主権回復の日」には強い違和感を覚える。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 14:12:24.31
今の資産がほぼ１億円。
予定通り退職金を貰うことが出来れば、目標の２億円まで残り5000万円になるが、
住宅や子供の教育費を考えたら６０歳までの約１５年で増やさないといけない金額は１億円。
やはり投資は必要。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 14:19:32.51
>>471
まあ掲示板ではいくらでもデカいことを書けるからなあ。
だれも信用してないけど。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 14:41:37.33
全くデカい話ではない。
俺の周りでは不動産投資に成功して４０代で資産３億くらいザラにいる。
逆に失敗しで資産０もいるが。
俺は不動産投資は怖くて出来ない。
ただ株と投資信託で1000万増やした。
あと約15年、給与以外で5000万増やしたい。
これが希望。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 14:41:47.58
>>471
同意
投資絶対やったほうがいいよ
レバレッジの効いた取引やれば資金の6倍益も別に珍しくないよ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 14:45:34.30
>>473
ネットではいくらでも作り話を書ける。
証明するものがなければ何とでも書ける。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:00:38.44
>>463
それは琉球新報の記者がそう言ってるだけの話
新聞はそう言う意味ではソースにならないよ
しかも左がかって離間工作に励んでる新聞社だしなおさらだ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:05:30.85
まあそうなんだけどこんなとこでウソだウソだと騒いでも意味がないと思うんだ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:07:04.12
>>476
琉球新報は沖縄タイムスとともに沖縄を代表する県紙。
その琉球新報が「ヤマトンチュ（日本人）」と書いてるという事実を重く受け止める必要がある。
その表現が誤りであるなら、琉球新報に抗議や苦情の電話が殺到するはずだが、抗議も苦情もまったくなかったことから考えても、この表現が正しかったことを証明している。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:08:29.55
>>478
バカサヨ新聞の偏向記事なんて意味が無いだろｗ
週刊誌の方がマシなレベルの信憑性だしｗｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:09:14.28
本物のキャピタリストからすれば俺なんかショボいもいいとこ。
ただ給与貰って生活するだけでは搾取される立場から脱出出来ない。
４０歳前で脱出を始めて６０歳で完全に向う岸に渡りたいと思う。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:09:31.97
>>476
琉球新報の記者だけではない。
元沖縄県知事の西銘順治氏も「日本人と沖縄人」という言い方をよくしていたし、
そういう言い方に沖縄県民は慣れているから特になんとも思わない。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:11:27.76
>>465
まあ、日本人も勝ってる相手にコンプを持つ必要は無いと思うんだよなあ
日本に単体で勝てる国なんて、戦時からアメリカくらいしかなかったわけだし
それは今も変わらないしね
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:13:59.01
>>479
沖縄から見れば沖縄タイムスも琉球新報も「沖縄右翼」なのであって左翼ではない。
むしろ、沖縄のアイデンティティーと対極に位置にある読売新聞や産経新聞のほうこそ左翼である。
そもそも「右翼」とか「左翼」というのはフランス革命のときに議長席から見て右側を「右翼」と言い、左側を「左翼」と言ったのが始まりで、
自分が住んでいる場所を中心に考えれば、自分たちの主義主張は右翼であって左翼ではない。
だから、沖縄のアイデンティティーやナショナリズムを強烈に主張する沖縄タイムスや琉球新報は沖縄人から見れば「沖縄右翼」であって左翼であるわけがない。
沖縄のアイデンティティーを理解できない日本人から見て、その沖縄右翼の主義主張が左翼に見えるだけのこと。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:19:05.46
琉球新報も沖縄タイムスも、コイツらと同じ穴のムジナだろｗ
アカヒ新聞の集団自衛権の世論調査に、シナ人、鮮人が入ってたそうやがな
■集団的自衛権、行使容認反対６３％に増 朝日新聞調査 2014年4月6日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
↓
==================
調査は日本と中国で２～３月、韓国で２月に行い、中国調査は主要５都市で実施した。
有効回答は日本２０４５件、中国１千人、韓国１００９人。
===================
（回答の半分が中国と韓国での物です）
（しかし目次にも、未登録で見られるページにも、その事は一切書かれていません）
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:20:11.70
>>483
出資にシナ狂産党が入ってる新聞社なんて、敵国の新聞社じゃんｗｗ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:22:46.78
沖縄タイムスも琉球新報も資本は１００％沖縄であって中国資本は一切入っていない。
両紙合わせて沖縄でのシェアは９５％を超える。
このことを見ても分かるように、沖縄タイムスと琉球新報の主義主張は沖縄県民によって支持されていると言える。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:38:17.39
>>478
それもお前がそう思い込んでるだけだろ
琉球新報に苦情が来たらお前に連絡が行くのか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:39:19.90
>>481
全部最近の話だし
それはその人の主張の範囲を超えない話ばっかり
ソースにはならんね
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:40:20.57
>>483
右翼左翼言ってる時点でそれはイデオロギーから出た話であって
事実は関係ないと言うことにしかならない
語るに落ちたね
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:40:33.05
>>487
琉球新報の読者相談室に電話をして、その件について聞いたことがある。
電話に出た担当者は「ヤマトンチュ（日本人）と書いた記事については抗議や苦情の電話はなかった」と回答している。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:43:25.43
>>488
西銘発言は１９９０年代の話。
沖縄人が自分たちを日本人と思っているなら、西銘知事が「日本人と沖縄人」という表現を用いて語ることに違和感を持つはずだが、
沖縄人は何の違和感も抱いてなかった。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:52:49.18
>>471
経験上、株式投資ぐらいだが、俺も投資は行った方がいいと思う。
今では、貴重な不労所得となっている。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 15:53:30.63
>>476
「沖縄県民は日本人か」という問いは復帰後もやむことはない。そこには政府の沖縄施策や国民一般の沖縄観が複雑に絡んでいる。本土との同化と異化の間で、県民は「日本民族」という言葉に微妙な態度で応じてきた
琉球新報「金口木舌」（2012年2月18日）
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
琉球新報の「金口木舌」には上のようにはっきりと書かれている。
そもそも、沖縄人自身が自分たちを日本民族と思っているなら、
「日本民族」という言葉に微妙な態度で応じるわけがない。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 16:13:35.38
>>488
沖縄県知事の発言だから十分にソースになるよ。
その県知事の発言を琉球新報が記事の中で紹介したまで。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 16:15:07.21
沖縄人は日本人じゃなくていいじゃん。
日本人じゃないんだから日本語分からない人がいても不思議じゃないし、
民族としてのアイデンティティーを保つためにそういうのも必要なんだろう。
横浜人が神奈川県民と区別したがるのと同じだな
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 16:21:21.66
どうしていつも沖縄の話になるん？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 16:24:13.66
さらに言うなら、宮古諸島や八重山諸島といった先島地方の人たちも自らを日本人どころか沖縄人とすら思っていない。
その証拠に、宮古島、下地島、伊良部島、池間島、多良間島、大神島の人は沖縄本島に行くときに「沖縄に行く」と言うし、
石垣島、竹富島、新城島、黒島、波照間島、与那国島、小浜島の人たちも沖縄本島に行くときに「沖縄に行く」と言う。
宮古諸島も八重山諸島も日本国の沖縄県に属するが、彼らは自分たちは日本人でもなく、沖縄人でもないという強烈なアイデンティティーを持っている。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 16:31:17.78
もっと詳しく言うなら、宮古諸島に多良間島という島があるが、多良間の人は自分たちを日本人どころか沖縄人とも思ってないし、宮古人とも思っていない。
多良間島の人は自分たちを多良間人としか思っていない。
そして宮古島ではそれぞれの部落（集落）の人のことを「あの人は池間民族」「あそこの人は伊良部民族」といった表現の仕方をする。
同じ島の中でも互いに◯◯民族と呼び合うが、それが宮古島の特徴。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 16:36:06.54
(´Д⊂
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 16:40:59.50
４０代はバブル就職組、ポストバブル組に２分化されるから職に関する認識がまるで違ってくるな。
とりあえず今勤めてる会社にいれば出世はともかく無職になる心配はないて人と
いつ職にあぶれるかもしれない。昇給は夢のまた夢。そんな中で必死に生きなきゃ行けない人では話はかみ合わないよ。
後者の方が貯金には必死さがあると思う。多寡はともかくね。
勝ち組負け組言ってるのと無職になってもなんとか生き抜こうって考えてるのとでは貯金に関する考えがまるで違ってくる。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 16:43:28.17
なんとか野垂れ死にしないで済むって観点での貯金額がこれ
70歳－（自分の年齢）×200万=目標貯金額
目標貯金額は俺らが年金もらえる年齢（たぶん70歳）になるまで
無職でも年200万円で生きていける額という意味です。
45歳 5000万
46歳 4800万
47歳 4600万
｜
50歳 4000万
｜
55歳 3000万
｜
60歳 2000万
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 16:46:52.32
なにかで読んだけど、60歳まで生きてる人間だけで平均寿命取ったら、88歳が平均らしい。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 16:48:42.93
無職の恐怖が無ければなあ。
前スレでもかいたが居酒屋も牛丼屋もコンビニで揚げ物あげるのも、
介護で老人のウンコ拭くのもどれも俺にはつとまらないよ。。。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 16:51:09.04
いずれにしても今無職になっても生き抜いていける額が無いと怖くて怖くて。
貯金は老後のための物じゃないよ。
老後、福祉で支えてもらえる立場になる手前で野垂れ死にしないための物だ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 16:55:34.39
唯一つとまりそうなのが大家。
今は7～800万貯まったら都内ワンルーム買って家賃収入を得てる。
なんとか家賃だけで家計が回るようにしたい。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 17:03:29.45
>>505
それ、たまに考えるけど家賃滞納されたりして困ることない？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 17:05:13.49
投資用マンションは空室のリスクがある。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 17:09:25.17
>>506
今は保証人取るのはまれで保証会社をかませるのが普通。
だから滞納リスクは少ない。
>>507
場所次第。山手線の駅に7分ぐらいで着く駅で徒歩5分の物件ならいいんじゃないの
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 17:14:07.26
>>508
もちろん場所は重要だが、一般的にいってこれから投資用マンションは空室のリスクがあるといわれている。
これから人口は減っていくのに、逆にマンションの供給数は増えていくから空室率は上がっていく。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 17:25:07.50
>>509
都内はワンルームマンション規制で25平米以下のマンションって実質新築できない。
１ＬＤＫで家賃10万とかの物件では実際の需要とマッチしてない。
６万円台で貸せるワンルームって結構需要底堅い。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 17:41:23.26
>>502
それ、すげーなあ
俺よりも若くして亡くなる人も多いのに
日本の医学って長寿にさせてしまってるんか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 18:05:24.92
>>511
統計はアテにはならんよ。
実際、どれくらいの正確さでサンプル取ったかわからないし。
正確なモノはやはり目の前の数字だ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 20:32:27.23
貯蓄を単なる貯金にするか、投資の種銭にするか、で老後はかなり違うと思う。
投資を１０年やればリーマンもあるしアベノミクスもある。
ただこれからの日本はやらないリスクの方が間違いなく高くなる。
年金や生活保護はかなり減らされると思うし、医療費負担も増えると思う。
あと１０年もすれば両親が亡くなった高齢ニートが病院にも行けずに孤独死するニュースも続出するだろう。
ただこれは仕方のないこと。
もう国は自助活動をしない人まで助けてくれない。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 20:53:04.85
>>511
チューブ突っ込まれて意識もなく周りが嫌々介護してるのがほとんど。
日本以外ではまずお目にかかれない光景。
世界一長寿とか言って得意げにしてるのが滑稽になるほど現場は悲惨。
自分の回りで８８歳の老人見かけるか？
健常なら相当のレアサンプルだよ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 21:01:47.70
>>513
貯金もするし、投資もするってことですか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 21:03:57.78
投資用マンションって空き室リスクもそうだけど経年劣化するから
上手く回っても資産としては先細りの印象しかない。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 21:05:54.13
マンション投資するなら
リートＥＴＦ投資するなあ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 21:07:24.72
>>516
この先予想出来るのはスラム化しかない
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 21:09:37.51
>>508
相続税対策なんですか？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 21:10:47.70
>>513
なんか貯金が自助努力じゃないみたいな言い方だな。
生きていくのにアベノミクスは必ずしも不要だし、自分の老後のタイミングでリーマンにぶつかったら
それこそ死ぬだけだ。激変に耐えられるほどの原資はないのよ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 21:12:23.42
この中に遺産相続で散々な目にあった奴がいる！
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 21:34:40.82
うちの親父は金使わないで生きてきて現金だけで3億くらい貯めてやがった。
去年倒れて死にそうになって今は施設に入ってるんだけど入居料月120万の施設にぶち込んでやった。
100歳まで生きても金余るわ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 21:44:13.77
オヤジいくつなんだよ？ｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 21:51:33.68
もうすぐ66
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 21:55:06.01
私なんて４１で貯金３０万だよ
母子家庭なんで、子供の大学入学でほとんど吹っ飛んだ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 22:07:20.16
俺の貯金ZEROだよ
あと3年はZEROだけど別にいいや
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 23:03:24.55
>>524
66才で施設入りとか若くない？
本人は不本意だと思ってる？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 23:11:28.15
>>520
リーマンショック後の株価もほぼ５年で元に戻っただろ？
１００年に一度の経済ショックですらそんなもんだよ。
その間、何も考えずに、海外のインデックスファンドを積み立てで買ってたらトントンに戻っただけでも
かなり利が出たんだよな。
個人的にはアベノミクスなんて必要ないと言う人もいるだろうけど、俺からしたら、
やっぱりこう言う変換（デフレからインフレ、経済成長重視の視点）は必要だったと思うよ。
実際求人倍率は上がり、失業率は下がり、生活保護の受給者の増加も歯止めがかかってきた。
生活が大事とか言っても、デフレが続き、若者がすき屋で安い賃金でこき使われ、老人が現金で金もってる事が
得になる社会が当り前じゃ、先行きは暗い。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 23:16:01.01
沈黙は金
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 23:41:25.19
>>527
20年近く1人暮らししてたし倒れた時点で元の生活に戻れない。
身内に介護されるより他人に下の世話されるほうが気楽だと言ってた。
なので親父の本位は考えないないことにした。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 23:51:28.37
>>528
>>513はリスクの話をしてるのであってアベノミクスの成果の話をしてるわけではないと思うんだが。
リーマンショック以降も「何も考えずに」ファンドを購入し続けられる人はそりゃ結構。
リーマンショックで首くくった人だっている。彼らは五年経ってももう生き返らない。
いつ俺がその立場になるかなんて考えたらリスクは取れない。
アベノミクスだって約束された道だったわけじゃない。貯蓄に走って何が悪いよ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 23:54:19.26
自分がもし3億円持ってても施設生活では、ちょっとキツイと思った。
元気があれば何でもできるそうだし。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 00:19:19.19
元気がない時は？
病後は金銭面も心配だけど、後遺症とか社会復帰の影響とかのほうが気掛かりだよな。
俺の祖母は奇病に掛かって治療できずに鎮痛剤を20年飲み続けて副作用で内臓汚染されて液体しか摂れなくなった。
頭と足腰は元気だったから見てる家族は尚更辛かった。
最後は鎮痛剤も効かなくなって苦くて舌噛んでさらに苦しんで臨終を迎えた。
集団的自衛権やカジノよりも今の日本には尊厳死のほうが必要だよ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 00:47:55.94
>>533
この世代で祖母だったら戦争経験者だし。
それで奇病で20年間も苦しんだのなら。政府がなんらかの援助をできなかったのかなあと思う。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 00:48:08.87
うん。
幸せは金じゃ買えないことのほうが多い。
でも必要以上の金も欲しい。
多少の安心感と優越感は得れるから
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 01:17:08.70
>>491
はずだの時点で憶測
はいおわり
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 01:18:09.94
>>493
沖縄人が日本人でないならそもそも復帰することもない
はい終わり
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 01:19:18.05
>>494
県知事といえどその時その時の気分を表しただけの言葉に過ぎない
はいおわり
全部お話にならんね
それだけなの？
まじで？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 01:39:04.97
>>537
１９７１年６月１７日に東京で沖縄返還協定の調印式が行われたが、琉球政府の屋良朝苗主席は欠席している。
沖縄の行政のトップにいた屋良主席がなぜ調印式を欠席したかというと、「米軍基地撤去」という沖縄側が望んでいたものとは程遠い内容だったから。
当然のことながら、「米軍基地は存続」という内容に沖縄が納得するわけがなく、屋良主席が調印式を欠席したのは沖縄の民意に配慮したからだろう。
それだけでなく、実は、日米間で「秘密協定」というものがあり、朝鮮有事の際は沖縄の基地からの米軍出撃を認めるというものもあった。
第二次世界大戦で多大な犠牲者を出した沖縄では、米軍基地が存続することにより、沖縄が再び戦争に巻き込まれるのではないかと憂慮している人が非常に多い。
昨年の１２月、沖縄タイムス、琉球朝日放送、朝日新聞が合同で行った沖縄県民の世論調査では、仲井真知事が普天間飛行場の辺野古移設に「承認するべきではない」とした人は６４％に上り、
「承認するべきだ」とした人は２２％しかいなかったのは、米軍基地を沖縄に押し付ける日本政府への不信感の表れだったとも言える。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 01:44:03.39
>>537
復帰というのは１８７９年の明治政府による琉球処分以降を起点にしているのであって、
そもそも１８７８年以前の琉球は日本の領土ではなかった。
よって、沖縄は日本固有の領土とは言えないし、もともと沖縄は琉球王国という独立国家であって日本の領土ではなかったわけだから、
その琉球（沖縄）に住んでいた人たちは日本民族ではない。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 01:49:50.91
>>539
>>540
そうであってももともと日本人が建てた国だし
復帰にあたり日本に戻りたいという要望があった時点で今現在琉球や沖縄として
独立した国であるべきと言う理屈にはならないし
そう言う立場の人間も主流ではないよ
で終わりの話
お話にならないね？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 01:50:34.67
戦前から戦中にかけて、スパイ活動のスペシャリストを養成する日本軍の陸軍中野学校が東京にあった。
その陸軍中野学校から派遣された特殊工作員（日本人）が、 沖縄の久米島にあった国民学校の教員（沖縄人）になりすまし、
いざというときは、沖縄住民を道づれにしてアメリカ軍と戦い、
本土を守ることを任務としていたことが、２年前、NHKの「ニュースウオッチ９」で放送された「離島残置工作員の実像」で明らかになった。
沖縄戦を経験した沖縄住民の目撃証言もたくさんあり、貴重な内容だった。
離島残置工作員の実像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 01:53:30.32
ていうか金の話しようぜ。
なんでいやなの？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 01:54:18.55
>>541
琉球は日本人が武力によって奪い取ったというのが歴史的事実であって、もともと日本人が建てた国ではない。
その琉球を統治していたのは琉球王府であり日本政府でも明治政府でもない。
日本の明治政府が琉球を武力併合したという歴史的事実は、あらゆる歴史書、文献、辞書に書かれている。
よって、沖縄は日本固有の領土とは言えない。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 01:56:47.31
>>544
どんな戦争があったの？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 01:58:47.13
>>545
戦争ではなく、日本の明治政府による武力侵略。
１８７９年に日本の明治政府が、当時、日本の領土ではなかった琉球（沖縄）を武力併合している。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 02:00:15.43
>>544
いったいどこのどんな資料にそんなでたらめが書いてあるの？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 02:01:39.13
>>546
何をどう武力だったの？
戦艦で攻めたの？
陸戦があったの？
あなたがでたらめいってんだじゃないの？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 02:02:48.26
>>547
琉球処分（りゅうきゅうしょぶん）
明治政府が琉球に対し、清への冊封関係の廃止を求め、武力を背景に強制的に日本へ統合した過程をいう。明治12年（1879）琉球藩を廃し、沖縄県が置かれることとなった
デジタル大辞泉（小学館）
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
小学館といえば、講談社、集英社と並ぶ日本の総合出版社「御三家」。
小学館はSAPIOや週刊ポストなどの雑誌を読めば分かるように思想的には「右寄り」であるが、
その小学館でさえ、自社が発行している「大辞泉」で「明治政府が琉球に対し、清への冊封関係の廃止を求め、武力を背景に強制的に日本へ統合した」と書いている。
「大辞泉」にも書かれているように、日本の明治政府が武力を背景に琉球を自国へ統合したわけだから、沖縄は日本固有の領土ではないということになる。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 02:04:40.45
>>549
だから武力って何があったんだよ
ちゃんと説明してみ？
それで併合されたなら正当な歴史だぜ。
世界のどこでもそうだぜ。
バカなんじゃないの？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 02:05:27.25
明治政府が琉球を日本に統合するにあたっては明治政府と首里王府の間で紳士的な話し合いは一切なかった。
明治政府が松田道之琉球処分官を筆頭に警察や軍隊を率いて武力で威嚇しながら首里城の明け渡しを迫り、
それに応じなければ武力を行使するぞと脅して日本に統合したというのが歴史的事実で、双方合意の上で日本に統合されたわけではないことは明らか。
その後、明治政府が沖縄県を設置して皇民化政策を行い、天皇を中心とする忠君愛国精神を植え付けていったというのが、歴史的経緯である。
つまり、日本人ではない琉球人を無理やり日本人に仕立て上げることが明治政府の目的だったわけで、天皇の存在すら知らない琉球人に徹底した皇民化政策を行って日本人になることを強要したということが言える。
日本の領土ではなかった琉球王国を解体することと、日本人ではない琉球人をいかに「日本人化」することができるかが明治政府の最重要課題だったのは紛れもない事実。
その一連のやり方に対して沖縄では根深い対日不信感が増幅していった。
今日に見る沖縄の基地問題、特に普天間問題では沖縄県民の民意を無視して辺野古移設を強引に進めようとした日本政府のやり方に多くの沖縄県民が不快感を示し、
自民党の石破茂幹事長を「２１世紀の琉球処分官」と揶揄する声まで上がっているという現実を見るにつけ、多くの沖縄県民が、１３５年前に行われた明治政府による「琉球処分」と、
現日本政府による「基地の押し付け」をオーバーラップさせて見ていることが手に取るように分かる。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 02:07:30.14
>>551
ぐずぐず言ったって
世界はそうやって国境決めてるんだよ
それ以外で決めた国なんてほとんど無いんだ
今更何言ってんだ？
本当にバカなんだな？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 02:08:30.26
高校の社会科教科書「日本史B（最新版）」（清水書院）の１６３ページに「琉球処分」のことが書かれていて、１８７９年に明治政府が琉球を武力で威嚇して日本へ統合した歴史的事実が書かれている。
東京書籍、光村図書、教育出版、国土地理院の社会科教科書にも「沖縄は１８７９年まで琉球王国という独立国家だった」ことや、「江戸幕府が琉球を異国と位置づけていた」こと、あるいは「国際的にも琉球は独立国家だった」ことなどが明記されている。
当時の明治政府が、日本の統治権（主権）が及ばなかったその琉球を武力併合したことも明記されている。
文部科学省がこれらの記述を歴史的事実として認めたからこそ教科書検定に合格したわけで、文部科学省も沖縄がかつて琉球王国という独立国家だったことを認めている。
したがって、沖縄は日本固有の領土とは言えない。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 02:11:59.60
>>553
だから何をどう威嚇したんだよ
どこまでバカなんだ？
それとも沖縄人を馬鹿にしてるのか？
世界中で武力抜きで確定した国境線なんかほとんど無いんだぞ
もの知らないのか？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 03:05:04.69
これからは相手するやつもバカサヨのお仲間ということにしてよろしいか。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 04:56:31.29
>>553は、シナの工作員だろ
金貰ってやってるから、始末が悪いな
まあ、沖縄が日本固有の領土という事実は全く揺らがない
>>553
あと、本当は中国も日本の領土なんだよね
これから返して貰うぜ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 06:29:24.88
そもそも沖縄返還を昭和天皇と日本政府は望んでたの？
日本政府内に賛成派も反対派もいたんだよん
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 07:04:54.90
>>557
それがどうしたの？
バカもいるって言うだけの話でしょ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 07:50:27.48
>>528
今の頭の良い若い人は日本企業に就職せず、給与が高くスピンアウトで独立する人も多い外資企業に就職している。
今後もこの傾向が続くだろう。
サントリーや武田製薬といったトップ企業が内部昇格者ではなく、外部からCEOを招聘していることから見ても
サラリーマン社長では世界に通用しないと考えているということ。
すき家でコキ使われる若い人は残念ながらその程度の実力の人と考えるしかない。
逆に言えばすき家のノウハウを利用して屋台で独立するくらいのメンタルを持つべきなのだろう。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 08:19:11.47
これは俺自身にも言っているのだが、
サラリーマン根性を持つと結局、駄目になる。
いつか独立してやろう、会社を辞めて一人で生きてやろうと考えている人は行動が違う。
自分とは関係ない仕事にも首を突っ込み情報を得ようとしているし、
外部の人とのコミュニケーションを増やす努力をしている。
情報＝お金、の世の中。
貯蓄を増やしたいなら、まず情報を蓄積するべきなのだろう。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 08:21:11.57
>>559
今の若い人はそういう時代に生きてる覚悟もあると思う。
俺のように新卒時就職で苦労ししなかった人間は
リストラで放り出されたら世の中生きていく術は持っていない。
だから正社員でいられるうちはひたすら貯金！貯金！貯金！
無職で一生食える額貯まるまでは貯金しかない。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 08:27:05.38
>>560
そんで異業種交換会なんか行ってるようじゃダメなんだろうな。
ご近所とのつきあい、世話を焼いてあげる。ってのが大事だと思う。
量販店で買うより高くつくけど近所の店で物買ってあげる。
近所の工務店に工事の発注するなんてことが巡り巡って
自分のところに良い情報がやってくるってもんだ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 08:35:31.01
>>558
昭和天皇も沖縄返還は基本的に反対してた。
でも米国よりは日本が統治したほうが幾分は良くなるともお考えられていた。
当時の状況を考えず今の価値観で判断する奴のほうがバカだな。つまりお前はバカだ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 08:37:29.68
いいクルマに乗りたいとか、人よりいい生活をしたいとかそんなことは一切無いんだ。
ただただ無職になって金がなくなって野垂れ死にしたく無いだけなんだ。
正直４０代になっていまさら人間力あげるなんて無理だよ。だから貯金なんだ。
どんな人間が持ってても1000万円は1000万円。これはすばらしい。
おまえはダメなやつだから1000万円でも百万円分の物しか買えないってことはない。
ダメなやつでも人間として扱われるにはお金を持つしかない。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 08:40:20.91
これだけ貯金すべきってベンチマーク、
>>1 >>501 の他にあるかなあ。
「××だからこれだけ貯金すれば大丈夫」って目標額が欲しい。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 08:43:09.43
社会全体を考えるなら日本人の気質には年功序列、終身雇用が向いているんだよな。残念だけど。
沖縄人のことは知らんけど
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 08:44:35.26
>>565
ない
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 08:46:00.11
>>562
町内会長、学会座長、年度同窓会会長など、面倒くさくてあまり人がやりたがらない『長』の付く仕事がベストだろう。
内部の細かい情報も全てつかめるし、長が付けば外部の人ともダイレクトに話ができ人脈形成にも役立つ。
ただやるだけならキツイ仕事も、何かを得ようと考えるなら耐えられる。
会社の長だけが長ではないと思う。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 08:50:55.99
人脈はスポーツジムとか居酒屋で作るようにしてる
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 09:22:14.05
>>568
そのレベルの役割できる人は十分人間力あるよ。
仕事で生き抜く力がある。それどころか地元の議員レベルだ。
俺には務まらないな。
長が付くのでできるのはマンション管理組合の理事長ぐらいかな。
誰もやる人いないのでこれやると管理会社からお中元お歳暮もらえる（せこいＷ）
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 09:35:51.53
リストラ食らったらどんな仕事すればいいんだ？
店舗で不特定多数の客を相手にする仕事は無理だ。
ＤＱＮ耐性まるでない。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 09:41:37.15
2000万以上は貯蓄してるけど
老後のことだけでなく、一人自営業だから常に不安はあるんだよね。
まあ定年もないから現状のままやっていけたらそれで充分だけど
な～んか死ぬまで将来の不安とか言って貯蓄してる気がするw
で、財産残して死ぬと。
それも嫌だなあ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 09:41:53.98
介護人材には大量の中年童貞が存在している。
異常な人材不足のため、誰でもほぼ無条件で採用される敷居の低さと、社会的に必要というアナウンスが招いた実態である。
URLﾘﾝｸ(www.gentosha.jp)
こんな職場イヤだ～！
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 09:45:18.74
これから先「働く」ってことがますます割に合わない時代になっていくんだろうなあ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 09:54:11.00
現在、月30万円の月給稼ぐ大変さと10年後月30万円稼ぐ大変さを比較すると
10年後の方が遙かに厳しいと思う。
早く自分の労働力、人的価値で勝負しなくても大丈夫なように
物的資本を作らないとな。お金に働かせる仕組みを作らなきゃ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 10:28:40.23
>>564
そら確かに1000万は誰にとっても1000万だ。
けど、今の1000万と将来の1000万は同じとは限らない。
そういう視点で見ると、貯金偏重も立派なリスク要因なんだがなあ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 11:34:50.83
一昨年に公務員辞めて解体屋に務めてる。
人付き合いのストレスから解放されて今は今で楽しいぞ。
この歳まで職場の慰安旅行や飲み会やがこんなに楽しいものだとは知らんかった
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 12:26:40.11
>>574
株や投資信託などは楽をしてお金を稼ぐ代表みたいに思われているが、決して楽ではないと思う。
ある意味、時給750円で言われたことをやるだけのアルバイトの方が楽。
働く＝労働ではなく、働く＝利益を出す と考える時代だ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 12:34:11.94
働く≒労働＝稼ぐ＝利益を出す≒働く
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 12:40:45.20
貧乏でもコンビニで１年深夜バイトすれば200万は貯金できるだろう。
加えてコンビニのノウハウや情報も得ることが出来る。
それを元手に何かに投資してお金を稼げば貧乏から成り上がることも可能。
俺も渡邉美樹は嫌いだが、彼の成り上がり方はまさにこれだし、行動力についても尊敬する。
諦めてはいけないし、今の自分の仕事を卑下してはいけない。
絶対にヒントはあると思う。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 12:41:10.37
ＥＴＦ投資で、まったり
1000万もあれば十分暮らしていける
１株 1万くらいだからな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 12:42:42.53
労働者が利益を出してるって言うとマルクス主義っぽいな
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 12:43:35.04
>>579
『労働＝利益を出す』にはなっていないのが現実。
サラリーマン、特に大企業のサラリーマンや公務員ならよくわかると思う。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 12:44:07.26
ここ４０板だよな？
そりゃ一部の人はまだ成長過程だけど、
ほとんどの人は自分の未来もやり方も定まって後は消化試合だろ。
なんで未だに自分探しみたいな話で盛り上がってるんだ？
本当日本終わってるよ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 12:48:44.34
>>584
押さえのピッチャーが残っていない７回表って感じだ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 12:50:29.41
派遣村とかワーキングプアとか言って世論を煽ったのは政府だもんな。
結果として奴らの私腹は肥えたけど庶民の労働意欲は衰退した
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 12:51:11.44
>>584
未来は常に変動する。
明日死ぬ身なら構わんが、まだ数十年生きるから常にベストを模索するだけだ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 12:51:32.44
>>584
＞なんで未だに自分探しみたいな話で盛り上がってるんだ？
＞本当日本終わってるよ。
本当コレ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 12:52:32.32
>>584
俺は生涯現役
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 12:53:35.36
>>584
むしろ40代で残り人生消化試合って生きてて楽しいのか。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 12:55:24.22
失敗した諸先輩方を見てきたからじゃね？
試合終了まで何が起こるか分からんからな
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 12:58:27.78
信用いれて
4000万
全部いれると、樹海行きだがw
現金1000万 信用1000万 合計2000万で
取引すれば、そんなにむずかしいことはない
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 13:00:49.24
確かに貯金も人脈も築いていない人は既に敗戦処理なんだろうな。
ただ若さと引き換えに両方を築いた人はこれからが人生の大勝負だ。
何としても使われる側から脱出したいと思う。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 13:09:27.16
>>590
いやさ、未だに発展途上で先も見えない人が今からどうにかなるの？
むしろ今まで何やってたの？って思うんだけど。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 13:15:50.00
>>584
普通に働いていれば普通に人生が送れると思ったんだが
多分、今の仕事、後1年ぐらいしか持たない。
今の会社の社員として最適化されてしまった自分では
もう他の会社じゃ務まらない。もうどうにもならないよ。
自分探しじゃなくて、今の自分でどうやって食いつなげられるか探しだよ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 13:19:12.49
自分探しじゃなくて自分がオワコンであることを自覚した上で
どうやって生きていくかの模索だよ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 13:22:23.41
>>576
貯金を全部現金で持ってたらそりゃリスクだよ。
そこから先が知恵の見せ所だよ。
株でもＦＸでも不動産でも何らかで運用しないとな。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 14:02:30.11
>>584
自分探しじゃなくて職探しです(>_<)
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 15:02:15.38
>>597
同感。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 15:05:03.60
40過ぎた頃からデスクワークが辛くなった。
仕事は楽だし給与も悪くないんだけど、
このまま定年まで務めるのも退屈だな。
子供が独立したら起業か転職するか。
と考える人は少なくないと思う
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 15:06:19.43
>>594
スポーツ選手や芸能人でもあるまいし、４０歳を前にして完成した人間なんてほとんどいない。
大概の人は発展途上。
特にサラリーマンなら勤続20年で仕事のノウハウや人脈やまとまった資金もでき、
いよいよ外で勝負するか？それとも残るか？考える年齢。
俺はそれなりの資金もポジションも有るが、もし無くても諦めず先に述べた深夜コンビニバイトで100万貯めて勝負していると思う。
諦めたらおしまい。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 15:06:50.47
>>402
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 17:19:27.59
若い頃は資金も知識も人脈も無かった。
何か新しいことをやりたかったが、諸事情でやれなかった。
４０歳を過ぎて資金も知識も人脈もそこそこ出来た。
いよいよどうするか？を選択出来る立場になった。
俺の周りには、こういう人がかなり多い。
実際、早期退職募集に応募し上増し退職金を貰って独立した仲間もいる。
４０代ってそんな年齢。
まだまだ老け込む年齢ではない。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 17:34:15.27
だよね
40代は子育ても一段落して住宅ローン返済のメドが立って夫婦生活も冷めきってるから、
色んな分野で新しいこと始めようって人は多い。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 17:34:15.80
7万円だけだな。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 18:51:41.79
>>584みたいなのは給料泥棒の典型。
40代で未来もやり方も定まってるなんて、向上心のかけらもないような奴だ。
40代、50代で起業する人だっているし、政界に打って出る人だっているだろ。
つまらん人間だな。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 19:04:41.33
>>606
外に打って出ないだけで給料泥棒呼ばわりはあんまりだ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 19:10:47.70
資金（辞めたら退職金込みで５０００万ほど）はあるけど人脈はほとんどないなｗ。
次の仕事はハローワークか、新聞の求人広告で探そうかと思っている。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 19:11:31.08
いま賞与の残りが16万くらいある。
ただ借金が400万くらいある。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 19:44:54.26
新しい事をやりたいとはそんなに思わないが、今してるのを深く突き進みたいとは思うな。
611:584
14/07/06 21:15:25.25
なんで俺が政界に打って出たり起業しない事で
そこまで言われるのか意味が分からん。
４０過ぎて今までの自分から予想もつかないぐらい
成長するって真剣に信じてる奴が普通だっての？
そんなの、もう一年勉強すればもっと上の大学入れるって言ってる
三浪予備校生みたいなもんじゃないか。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 21:29:14.29
>>611
＞４０過ぎて今までの自分から予想もつかないぐらい
＞成長するって真剣に信じてる奴が普通だっての？
普通だよ。
少なくとも独立を考えている人は成功する自分を信じている。
独立して成功するには、専門知識と資金と人脈の三点が必要。
天才や二世はさておき一般人でその三点が揃うのが４０歳前後。
４０歳で老人の様に諦めて座り込む人生など嫌だね。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 21:37:36.86
普通って言い方が通じないなら多数派かと言い直すわ。
つーかお前さ、なんか気持ち悪いんだよなレスが。
マルチやってる連中がそんな感じ。
人の話はまともに聞かないで、やたら成長成長。
で、その成功も大したことないし。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 21:38:51.53
>>611
今までの積み重ねが花開くときなんだろ
積み重ねてこなかった奴は、お前みたいな意見になると思うよ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 21:45:12.66
>>613
＞つーかお前さ、なんか気持ち悪いんだよなレスが。
皆さんが感じていることだけど
君のレス（特に584）は皆さんの癇に障っていると思われる。
諦めろよ、では次は無い。
それでも諦めたいなら君一人で諦めてくれ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 21:47:23.40
>>584
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 21:53:01.27
両者の意見をどちらも否定するものじゃないが、611氏に分があるね
一見、守りに浸ってる様にも見えるが、４０過ぎた人間のマトモな考え方だよ
よく、４０代で独立開業とか夢見てる奴多いけど、どんどんやってみればいい
ぐだぐだ言ってないで、やってみなって
考えて考えて、ただひたすら語ってる輩なんか、新橋辺りの飲み屋に腐るほどいるだろ？
実行してみなって、分かるから
たださ、どんな方面でも、その道一筋って奴や、２０代３０代でとっくに始めてる奴がいるよ
自分より若くて、気力も体力も、資金も人脈もある奴なんて腐るほどいるから
サラリーマンの世界でもいるだろうが、こっち側にも海千山千の輩が渦巻いてるよ
いい意味でも、悪い意味でも
俺は２０代で、とある業種で独立して会社興してなんとかやってるけど
そりゃもう、同業他社含め多種多様な人間見てきたよ
人脈や資金あっても、脱落してきた人間なんて腐るほど見てきた
４０代で資金できたし人脈もできた！？やってみなよ
年下から年上まで、成功者の先人達がわんさかライバルとしている世界へ
さあさあ、リスク背負って一歩足を踏み出してみなよ
わかるから
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 21:57:37.70
起業する年齢は40代後半が1番多いんだよ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 22:02:43.34
そうなの？どこ情報？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 22:03:36.09
>>617
一つ疑問なのだが、君の独立は幸せではない様に見える。
更に言えば、新橋でクダをまきらがらも安定した仕事をやっているサラリーマンを内心羨ましがっている様に見える。
本心はどうだい？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 22:11:06.97
今３７ですが
２０代は様々なことをとことんやり
３０代は色んなものを蓄えて
４０代は勝負に出て
５０代は新しいことを始めて
６０代は好きなことをしまくる
と１０代の頃から考えております
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 22:16:08.27
>>617
3.11(ルネサス関係)でトドメ刺された脱落組だけどあんたの言ってることはまるで俺の言いたいことみたい
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 22:16:52.30
一人もんだけど
計算したら 月１８万で生活できる
不動産 月１０万 自宅と田舎 の賃貸
アルバイト月５万として
月3万円の貯金を崩せば、ok 年40万として
1800万の貯金があるから、45年は大丈夫ｗ
もう安泰かな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 22:17:22.21
ま、人生いろいろってこったｗ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 22:26:27.82
>>623
今仕事辞めたら、４６歳独身で退職金込みで５２００万。
同じく１８万で生活したら（住居は古いがある）2.5％で運用して32年間と10か月
生活できるらしい（モーニングスターの金融電卓で計算）
年金も70歳から10万円くらいはもらえると仮定したら、俺も安泰かな。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 22:30:25.41
>>618
どこが統計取ったのかは知らないけど商工会に資料があった
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 22:34:50.52
おー
ちなみに
住宅 4万 マンション
食費 3万
税金 5万（健保、年金 住民税他）
光熱費 1万
通信 1万
保険 1万
ローン 2万（53才頃にはなくなる）
雑費 1万
月18万
大雑把に計算してこれだからなｗまあ、余裕だ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 22:45:38.08
>>612
自営してるんだが、成功をどこに置くかで変わるのは置いといて、
一番重要なのは営業力だと思う。
専門知識は毛の生えたぐらいでも生き残ってる奴多く見るし、資金も
回りだしたら後は必要ない。人脈は業界情報得る上では大事だが、無くてもどうにかなる。
リピーターが多い方が経営は安定するが、営業力さえあればそんなに困ることは無いって
会社いくつか見てるんでそう思うんだよな。
後は運かな。こればっかりはどうしようもないだろうけど。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 23:01:54.27
一人もんで月18万
嫁子供付きなら、最低28万くらいいるから
大変だ・・・・・
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 23:15:24.27
>>620
何故そう感じたのか分からないが幸せだよ
更に言われても、今時のサラリーマン諸氏が安定してるとは決して思えない
会社勤めの友人も沢山いるが、世情を見てもそちらはそちらで大変だろうな、と思うしね
羨ましいとかの次元で考える事がないから、逆に蔑む気持ちもまったくない
遣われてる身にしても、自分で人遣ってやるにしても、好きな事を仕事にしてもそうでないにしても、お金稼ぐ（働く）ってのが大変な事に変わりないでしょ
単にね、やりもしない癖に、やれ独立やら、人脈だ、資金だ、なんだかんだ知った風に講釈垂れて
机上の空論ばかりで、理想や夢語るだけの蘊蓄で、実際は何もやってない奴が大嫌いなだけ
勤め人だろうが、経営者だろうが、商売人だろうが
芸術家だろうが、実際今やってることを主張する以外はただの空論にしかすぎないから
言うだけなら誰でもできるのに、やってもいない事で人に意見述べるなんて論外だよ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 00:10:17.62
消化試合からそっちに話し持ってくのかw
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 00:15:37.49
うん、ホント言うと起業の話なんか誰もしてなかったはずなのにいつの間にかこんな流れにw
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 00:54:48.08
一人もんでよかった・・
気楽だし
もう寝るし
634:584
14/07/07 01:15:14.05
俺は悪くないぞｗ
現実離れした間抜けな話ばっかりしてないで
自分と現実を見つめようよって（つもりで）書いたら
>>606が噛みついてきたのが起業話の発端。
大体俺は最初っから、そういうのも否定しないけどって書いてるのにさ。
起業はエラくて、政界進出はトレビヤンなんか知らんけど
多数派では絶対ありえないのは異論は認めない。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 02:45:59.47
>>135
>「主権回復」の式典開催については国民世論が割れている問題てあり、多くの国民か疑問を抱いているにもかかわらす
とこの調査よ
仮に、天皇陛下の御意に反してたなら自民を批判してもいいけと。
オマエの著金額いくらなのよ？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 03:53:01.02
>>634
分かっていないなw
君の>584のレスが皆さんの反感を買っているんだよ。
なぜ『４０歳で消化試合』なんだい？
なぜ『日本が終わっている』んだい？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 05:24:36.38
>>635
こういう日本人をナメた調査のことだろ
アカヒ新聞の集団自衛権の世論調査に、シナ人、鮮人が入ってたそうやがな
■集団的自衛権、行使容認反対６３％に増 朝日新聞調査 2014年4月6日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
↓
==================
調査は日本と中国で２～３月、韓国で２月に行い、中国調査は主要５都市で実施した。
有効回答は日本２０４５件、中国１千人、韓国１００９人。
===================
（回答の半分が中国と韓国での物です）
（しかし目次にも、未登録で見られるページにも、その事は一切書かれていません）
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 06:20:38.63
>>636
今の状態が終わってないと思ってるお前みたいなのが多数派なら
日本本気で終わるだろうな。
反感買ってるのは謙虚さの足りない馬鹿からだけだよ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 06:22:40.20
>>638
終わった終わった言ってて物事が前に進むかよ
これからだろ、バーカ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 06:36:37.34
>>638
天然みたいですね。
４０歳過ぎてガキみたいな言い合いするつもりはありません。
＞反感買ってるのは謙虚さの足りない馬鹿からだけだよ。
謙虚さが有る人はこんな発言はしません。
貴方のこれまでの人生が透けて見えます。
では、さようなら。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 07:01:57.98
>>640は、悪態だけ吐いて去っていったな
嫌われ者の姑ババアみたいな奴だったｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 08:17:12.71
一人者が多くて羨ましいな、貯金に関しては明らかに有利だよな
余ってる女が沢山いるのに、結婚・子作りは放棄したの？
別にしろとは決して言わないけど、俺ももう一度人生があるなら多分しないから
安月給の多くを取られ、マイホーム購入、子供の学費等多額の出費があるが頑張って貯金する
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 10:16:20.98
既婚は右上り、未婚は右下りで40代で交差するんだよ。
さらに既婚なら孫が生まれたりのプラス要素もあるけど、
気力と体力の衰えた毒は寂しすぎる
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 10:16:26.84
>>630
幸せそうに見えない理由は、今の自分の立場を非常に大変そうに語るから。
苦労が報われていないのだな、と感じる。
これは俺の素直な意見。
もし君と取引するなら間違いなく拒否するだろうな。
負のオーラが強すぎる。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 10:54:53.30
沖縄が日本固有の領土でないことは歴史が証明している。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 11:15:06.82
>>643
なるほど、苦労して子供を育てる意義も大きいんだな
で定年退職と同時に離婚届を突き付けられたりして・・
まあそうなったらそれはそれでいいんだが
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 11:18:16.10
>>635
歴史学者や政治学者のみならず、１９５２年４月２８日に米国統治下に置かれた奄美、沖縄で「主権回復の日」の式典開催に抗議する人が何十万人もいてテレビ、新聞等が報じていた。
日本政府がいう「主権回復の日」とは、その１９５２年４月２８日に北緯２９度以南の奄美、沖縄、小笠原を米国に譲り渡すことによって日本が独立を果たしたとされていて、
これに沖縄県民が猛抗議して式典開催の中止を訴え１万人の抗議大会を行った。
戦後、GHQの植民地にあった日本が主権を回復するためにはサンフランシスコ講和条約で、日本が奄美や沖縄をアメリカに差し出すことが条件とされていた。
ソース
↓
主権回復の日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 11:39:41.36
最近は朝鮮人だけでなくシナ人の工作活動が活発だな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 11:57:57.15
くだらん
スレになったなw
650:琉球民族 ◆RZmjJSzECc
14/07/07 12:02:34.65
>>250
２０１３年４月２８日に開催された「主権回復の日」の式典に国会議員の出席を促すため、内閣府が全国会議員に招待状を送付したが、
その招待状には「我が国の完全な主権回復」という文言が書かれている。
そのことを沖縄選出の衆議院議員である國場幸之助氏がテレビ番組で暴露している（下に貼り付けた動画を参照）。
サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に日本が完全に主権を回復したというのなら、この日に米国施政権下に置かれた奄美、沖縄、小笠原は日本ではなく、
今なお返還されていない北方領土も日本ではないということを日本政府自ら認めたことになる。
主権回復の日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国会議員に送られた招待状に「我が国の完全な主権回復」という文言が書かれているという証拠は上の動画の6:08あたりで見られる。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 12:40:25.77
え、>>650は、チョンじゃないの？
>>648
(´･ω･｀)池袋でも昨日、中国人同士でトラブルがな、喫茶店の中で女が射殺されたがな、
夫婦と言う事になっておるが、あいつら偽装するの得意やからわからんがな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(´･ω･｀)それ以前になんで『拳銃』持っておるがな？そんなのがうろつけるんがな？
652:琉球民族 ◆RZmjJSzECc
14/07/07 12:45:18.12
>>651
わんねー、ウチナーンチュやいびーんどー。
あんしーねー、なまからウチナーグチんでぃかいあびあびーすみ？
んじー、ちゃーすがひゃー？
はい、沖縄方言で書きました（笑）。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 13:10:56.05
シナ人は沖縄方言も必修科目なのか？ｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 13:11:46.83
沖縄の友達が、俺は日本人だって言ってたｗｗ
655:琉球民族 ◆RZmjJSzECc
14/07/07 13:39:53.49
>>554
「明治政府が琉球を武力で威嚇して併合した」と国語辞典に書かれているし、歴史書にも書かれている。
琉球新報から発行されてる書籍にもそのように書かれている。
だから沖縄は日本固有の領土とは言えない。
武力併合によって「我が国固有の領土」と言えるなら、例えばどこかの国が日本を武力併合して数十年あるいは数百年たてば、
その国が「日本は我が国固有の領土」と主張してくるだろうし、そのような理屈も成り立つわけで、
沖縄が日本固有の領土というのはそれぐらい滑稽なことである。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 13:40:00.83
なんか支那人の工作員が住み着いてるな
洗脳活動はもう少し控えめに書いたほうが効果的だよ
657:琉球民族 ◆RZmjJSzECc
14/07/07 13:45:50.81
２００６年１２月の国会で、当時の安倍晋三首相が、１８５４年に琉球と米国の間で締結された琉米修好条約について、「御指摘の『条約』と称するものについては、日本国として締結した国際約束ではない」と答弁している。
この答弁を見ても分かるように、安倍首相は当時の琉球が日本の領土でなかったことを認めている。
よって、沖縄は日本固有の領土とは言えない。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 13:51:58.28
必死になってソース見つけてきた努力は評価してあげましょうよ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 13:59:01.40
>>628
だね。
零細、下請け程、営業力がものを言うと思う。
営業力ゼロの所は会社自体が消滅する。
でも営業力って一番難しい、誰にも出来るモンじゃない。
少なくとも２ちゃんで変なレスして馬鹿にされている様では問題外。
人間も見ているからね。
運も本当に重要だと思う。
本当に神様の導きってあるかもね。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 14:10:38.38
営業力よりリピーター増やすことのほうが重要だな
661:琉球民族 ◆RZmjJSzECc
14/07/07 14:18:55.33
怒りの声 沖縄 政府式典に抗議
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２０１３年４月２８日に日本政府が主催して開催した「主権回復の日」の式典に沖縄県民がこれだけ集まって抗議している。
662:659
14/07/07 14:25:39.09
>>644
確かに君の洞察力って鋭いというか、的を得ていると言うか、まあ部下がいる
中間管理職とかで働いている気がするな。客観的に物事を見れる能力があるよね。
俺は、630じゃないけど、唯一ついえる事は630は２ちゃんには本音で便所の落書き
を書くけど、取引先のお客様の前では全く別人のはずだよ。
まあお互いある程度の経験を積んでいるんだしそんな事は承知していると思うけど。
でも、君がリアルの630に遭ったらジギルとハイド位の衝撃を受けると思うけどな。
でなきゃ、630が20年以上も自営でやっていける訳無いと思うけど。
恐らく630って、一回りも年下の人間にも頭下げていると思うよ。仕事上な。
俺に言わせれば営業力が長けている人だと思うけど。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 14:26:51.16
公約を守った自民党のことも評価してあげて下さい
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 14:58:00.27
>>662
どんな人も今の自分に不満が有るし、完全に幸せでは無いと思う。
隣の芝生は青く見える。
俺の目標（６０歳までに金融資産２億円）なんて本当の成功者から見たら大笑いされる金額だろう。
ただ俺は真面目に取り組んでいる。
君が659で発言した『神様の導き』は４０年以上生きてきた中で何度か体験した。
（別に変な宗教ではない）
たぶん２０歳の俺なら神様なんて鼻で笑っていたと思う。
あと１５年強、足掻きに足掻いて目標を達成したい。
夢とか希望ではなく、現実目標だ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 15:11:34.30
２億円で不満を抱く人生より、５０００万程度で満足できる人生のほうがはるかに幸福と言える。
幸福というのは金融資産の多寡ではなく、精神的な満足度も大きな意味を持つ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 15:24:05.09
まぁこつこつ作った2億が5000万に目減りしたら不幸とかそういうレベルじゃないもんな
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 15:27:20.21
高校生だろうが小学生だろうがうちの商品買ってくれたら頭下げるわそら
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 15:39:04.29
>>667
でも俺らの子供の頃って違っていただろ。
子供相手のおもちゃ屋でさえ、会計の時にお金渡しても「はいお釣り００円」って
位で、ありがとうの一言も無かったのを覚えているよ。
近所のお菓子やもスーパーでも同じだった。
親と一緒に買い物した時に商店のオヤジさんの態度がいつもと違って豹変したのには
子供心に驚いたもんだよ。
そんな商店街も今やシャッター街に近い状況。
みんなイオンとか大型店に行く時代だからね。
今は時代が変わったね。
子供も子供でお客さんと理解しているのか生意気な態度だよね。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 15:40:41.15
沖縄の友人が、勝手に沖縄県民の意思を代表するサヨクに憤慨してた
670:琉球民族 ◆RZmjJSzECc
14/07/07 16:05:27.42
主権回復の日 反発広がる沖縄の声
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本が主権を回復したとされる１９５２年４月２８日はサンフランシスコ講和条約が発効された日。
この日は奄美、沖縄、小笠原が米国施政権下に置かれた日だが、安倍首相をはじめとする日本政府の閣僚は当初、この日を祝賀式典にしようとした。
２０１２年１２月に行われた衆議院議員選挙で自民党のマニフェストにも、「４月２８日に日本の主権回復を祝う式典を行う」と書かれていて、
２０１３年３月に閣議決定された閣議決定書にもそのように書かれている。
つまり、安倍政権においては奄美、沖縄、小笠原が米国統治下に置かれた日を「お祝いの日」と位置づけているわけで、奄美や沖縄県民がこれに反発し抗議するのは当然のこと。
実を言うと、日本が主権を回復したというのはあくまでも形式的なことであって、実質的には日本はまだ完全に主権を回復したとは言えず、
むしろ、この１９５２年４月２８日のサンフランシスコ講和条約発効によって、日本は「対米従属」を決めたと言っても過言ではない。
日本がまだ完全に主権を回復していないのは上の動画を見れば一目瞭然。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 16:08:29.00
>>670
やっぱり、日本は国軍を持って核武装しないとダメだよな
でないと、対米従属から逃れられない
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 16:09:39.35
>>666
仮に２億円の借金があったとして、そこからこつこつと借金を返して逆に５０００万も貯金できたら、
それこそ幸福とかそういうレベルじゃないほどの喜びを感じるはず。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 16:12:50.85
無理だお。男から見れば
４０の嫁もらったら、家を建てるための貯金崩して
不妊治療に１０００万とかつぎこんでそれでも生まれないとかいう
特殊な人生になっちゃうよ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 16:14:26.02
沖縄を返せ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１
固き土を破りて 民族の怒りに燃える島 沖縄よ
我等と我等の祖先が 血と汗をもて
守り育てた 沖縄よ
我等は叫ぶ沖縄よ 我等のものだ沖縄は
沖縄を返せ 【返せ】 沖縄を返せ
２ 固き土を破りて 民族の怒りに燃える島 沖縄よ
我等と我等の祖先が血と汗をもて
守り育てた 沖縄よ
我等は叫ぶ沖縄よ 我等のものだ沖縄は
沖縄を返せ 【返せ】 沖縄を返せ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 16:17:42.98
核武装の歌も作ろうぜ
676:琉球民族 ◆RZmjJSzECc
14/07/07 16:29:31.46
日本が主権を回復したとされる１９５２年４月２８日はサンフランシスコ講和条約が発効された日。
この日は奄美、沖縄、小笠原が米国施政権下に置かれた日だが、安倍首相をはじめとする日本政府の閣僚は当初、この日を祝賀式典にしようとした。
２０１２年１２月に行われた衆議院議員選挙で自民党のマニフェストにも、「４月２８日に日本の主権回復を祝う式典を行う」と書かれていて、
２０１３年３月に閣議決定された閣議決定書にもそのように書かれている。
つまり、安倍政権においては奄美、沖縄、小笠原が米国統治下に置かれた日を「お祝いの日」と位置づけているわけで、奄美や沖縄県民がこれに反発し抗議するのは当然のこと。
その後、沖縄、奄美から、この「主権回復の日」の祝賀式典開催について猛抗議されている。
下に貼った映像は、２０１３年４月２８日に沖縄県宜野湾市の海浜公園で開催された「４・２８ 政府主催の式典に抗議する沖縄大会」で、
この大会に集まった約１万人の沖縄県民が「沖縄を返せ」を「沖縄に返せ」に変えて大合唱し、日本政府を皮肉って怒りの声を上げた。
沖縄に返せ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
固き土を破りて
民族の怒りに燃える島 沖縄よ
我等と我等の祖先が血と汗をもて
守り育てた 沖縄よ
我等は叫ぶ沖縄よ
我等のものだ沖縄は
沖縄を返せ
沖縄に返せ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 16:50:04.40
やっぱり、日本は国軍を持って核武装しないとダメだよな
でないと、対米従属から逃れられない
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 16:53:14.84
日本は永遠にアメリカの下請け国家だよ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 17:38:14.93
やっぱり、日本は国軍を持って核武装しないとダメだよな
でないと、対米従属から逃れられない
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 17:45:44.87
日本には軍法がないから軍を持てない。
軍法がないと、兵士が法を犯したときに軍法会議にかけられない。