12/03/15 12:51:13.20
おいコーの二期はざっくり言うとどんな展開なの？
47:無名草子さん
12/03/16 22:39:30.67
この過疎り具合がほんとうの人気度合いだな。
48:無名草子さん
12/03/18 19:31:17.27
単にファン層のほとんどが2ちゃんやらないだけなんじゃ？
49:無名草子さん
12/03/22 07:29:29.32
星々の舟が大好き
50:無名草子さん
12/03/24 13:59:14.56
いろんな意味で恥ずかしい人。女性作家に多いような気がするが、知能低い状態のまま一皮剥けようとするから、人格壊れたような感じになる。
本人としては、優等生捨てて心の闇だの影だのさらけ出して露悪志向に転向し、そんな自分にうっとりして新境地開拓したつもりでいるんだろうけど、読んでる方はキモいんですわ。
さらけだした心の闇だの影だのが、あまりにも陳腐で・・・。
心の闇だの影だのというセリフは、猫でも２、３匹殺してから言ってほしいね。
というか、プライベートと作品がリンクしずぎてて馬鹿っぽい。単なる露出狂だろ。なんでプライベートな事をなんでもべらべら話したがるんだろ、この人。キモい。
人には言えない心の深い部分を作品に昇華するだけならいいんだけど、この人の場合、メディアに出たがりで、べらべら説明しちゃうから、深みがないんですわ。
結局、自分が好きで、そんな自分にみんな関心を持ってるはずと思い込んでるんだろうね。いい所も悪い所もさらけ出してるアタシって素敵、みたいな自意識なんでしょう。
女流作家にありがちな陳腐さです。
51:無名草子さん
12/03/29 20:14:45.67
>>46
良い意味でも悪い意味でもちょっとショーリが大人になりすぎた感じ(´・ω・`)
52:無名草子さん
12/04/03 20:37:17.25
勝利がオトナねぇ。
むしろ作者同様いつまでもお花畑に居るくそガキだと思うが
53:無名草子さん
12/04/06 03:45:50.00
ショーリ何歳になったんだっけ
高校生の頃のショーリが一番好きだったわ
54:無名草子さん
12/04/10 08:43:03.41
なんだかんだいって、おいコーの展開が気になる自分。
その間は、村山さんの他の作品にも目が向くわけで。
作戦なのかなと思う。
55:無名草子さん
12/04/11 07:32:41.80
そして星々の舟を読んで失望するわけですね
まともな日本人なら嫌悪感を覚える内容ですし
朝鮮人ならこの作品を通してファンになるかもｗ
56:無名草子さん
12/04/17 12:40:09.32
小すば5月の短編の出来がひどいな。偶然すぎて少女漫画でもないわー
わー
57:無名草子さん
12/05/13 17:25:34.68
『放蕩記』、『花酔ひ』 どっちも読んでて疲れたな
58:無名草子さん
12/05/14 11:49:42.57
いつになったら母娘プロレス（しかもセルフプレイ）に飽きるんだろうな。
今は、あんなことがあったこんなことがあった、あんなことまでされたと
掘って掘って掘り当てた記憶に「ああ！そうだったよね！」と一人合点。
下手すりゃ、母親の親の代まで因果を掘っていきそうw
地球だったら掘り続ければブラジルまで、だが人間の場合は掘っても
死者相手だから、肝心の、因果の根源は生者が手にするのは不可能。
59:無名草子さん
12/05/18 02:39:29.72
内輪話はあるあるネタ含んでない限り相当うっとうしいもんな
村山の恨み節に共感できる奴、少なくとも初期作のファンにはいねえだろ
60:無名草子さん
12/05/21 17:05:36.85
エロいおばさん
61:無名草子さん
12/06/01 20:40:14.23
>>56
イエスタデイズ、「あの日、君と Girls」の大トリに収録されてましたので、読めました。
裸の女の人写真のエピソードが嫌だった。
小さくても女ですみたいな、いきなり性的な芽生えかみたいな。
偶然がすごすぎるのは確かだけど、それさえなければ、爽やかに読めたのに。
62:無名草子さん
12/06/02 16:50:18.25
今月おいコーの最新刊が出るな
63:無名草子さん
12/06/02 19:49:20.60
早くおいコー完結してほしい
負のスパイラルもういいよ
64:無名草子さん
12/06/05 00:10:32.52
今となってはどの辺りの話しで終わらせるかが難しいな
65:無名草子さん
12/06/05 13:16:32.30
昔、おいコーファンサイトでデキ婚とか
ハッピーエンドを妄想してたけど、
ここまでの展開だと絶対あり得ない気がする。
マスターの子供殺しておいて、
勝利・かれんの方に出来ちゃって「おめでとう」なんて
どの面下げて書けるのか。
かと言って、勝利がまんまそう言う考えで
いつまでもウジウジ悩んでるのを読まされるのも
うんざりなんだが・・・。
66:無名草子さん
12/06/05 14:00:27.88
かれんが勝利を許せるか？の問題になってきてるから、重いのは仕方ない。
今となっては唯一血縁の兄（しかも初恋相手）のさらに愛する女性の子供。
それを事故とはいえ、殺したのは勝利。赤の他人であれば「許せない相手」で
一生憎んで生きていける道もあるけど、かれんにとって勝利は恋人。
極上の天使の性質と、成熟したオンナを内包する「男が望む最高の女性」かれん。
勝利を失いたくないから「許します」ってやったら、かれんは単なるスイーツ（）に転落。
妊婦突き落としの事実の重さ＆かれんから切り離されるかもしれない未来に
直面したくなくて留学という形で結論を先送りにして逃げた勝利を、「許しません」って
冷静に切除するのも、今まで積み上げたかれんのキャラクターを裏切る行動となる。
勝利は、かれんが下す審判はどんなんだって受け入れるし従うだろう。
ゆえに、かれんがどんな受容姿勢を勝利に示すのか。どうすんだ村山w
67:無名草子さん
12/06/11 21:54:06.16
今のおいコーってそんな超展開になってるのかｗｗｗｗｗｗ
読みたくなってきたわ
68:無名草子さん
12/06/15 16:42:12.01
離婚前後から、作風が変わってきた余波が、おいコーにも及んだ感じ。
69:無名草子さん
12/06/21 19:02:56.48
由里子さんが早く次の子を身篭もるといいのに。
イージーっちゃイージーだけど、それがみんなにとって一番の処方箋かなと。
流産とか中絶の直後は妙なもんで妊娠しやすいという説もあるんだが、
あの二人はまだ営みを再開してないのかな?
まさか、二度と妊娠できない身体になったりしてないよね? 子宮破裂とか...gkbr。
二度と子どもができない設定は野生の風で読んで鬱になったので止めてほしい。
70:無名草子さん
12/06/22 19:40:28.36
※ストーリー上はまだ1ヶ月しか経っていない
だからまだ次の子とか早い
読者は2年くらいまたされてるからたまったもんじゃないが
71:無名草子さん
12/06/23 10:12:54.21
由里子さんの超絶人格に、個人的に違和感ありあり。
１人で部屋に篭って１人で７ヶ月の胎児喪失からコツコツと立ち直った、ってところ。
マスターが愚痴だかボヤキだか自嘲だか分からないけど、かれんに話していたが
あの夫婦は、それでいいのか？由里子さん、自分が「強い」ことを誇っているようだけど
それじゃ、マスターは由里子さんに守られてるようで、実は彼女に疎外されてる状態。
村山さんは、元通りに取り返せることが不可能な、骨が割れるような痛みを乗り越え癒す、
そんな小説も過去書いていたはずだが、グリーフワークに必須であるはずの
「目の前に吐き出せる相手」が（イルカでも）、今回の由里子さんには居ませんが？
72:無名草子さん
12/06/25 15:33:45.90
都合次第では一瞬で立ち直らせるのが村山由佳
「星々の舟」の「空の澪」の章でも、
脅された主人公が助けを求め＆誘き寄せられて
レイプされたクラスメートが、次の章では
立ち直る経緯も一切無く、普通に主人公と接してる。
73:無名草子さん
12/06/27 06:26:34.04
昔は好きな作家の名前に
村山由佳を出せたが、
今は恥ずかしくて言えない……
ダブルファンタジー以降はダメだよ……
74:無名草子さん
12/06/29 11:40:16.52
村山さんの作品って性というかエロが入るとつまらなくなるんだよな
75:無名草子さん
12/06/29 12:26:18.81
朝からあさイチで豪邸自慢
嫌いなタイプの男は鏡をよく見る人
ナルシスト婆の同属嫌悪ってやつか（ ´_ゝ｀）
76:無名草子さん
12/06/29 13:13:50.18
むしろ最近の作品でエロの無いのがあったのかと
77:無名草子さん
12/06/30 00:35:48.56
飲み会で、最近読んだ本の話になった。
ポロリと「おいコー」と言ってしまった。
昔は読んでたと言う人がいて、ついつい前置きしてネタバレしてしまったorz
雰囲気もりさがりw
78:無名草子さん
12/06/30 07:56:43.86
新刊が出たのかな？
本屋を歩いてたらそれらしい表紙があったような
新刊なら買って来よう
79:無名草子さん
12/06/30 11:50:51.63
花村姉弟のやりとりも結構あったけどほのぼのとしてたかな
やっとマスターの名字が判明したな
ずっと気になってたんだがｗ
80:無名草子さん
12/06/30 12:28:03.13
>>75
他の出演者ドン引きだったなw
アテクシ自然がないと生きていけない！とか
黒いものを出したい！とか
81:無名草子さん
12/07/02 23:58:41.78
10年くらい前に就職の面接の際に「好きな本は『天使の卵』という本です」とか言って語りまくった俺よ氏ね
82:無名草子さん
12/07/03 23:39:19.42
天使の卵は悪くなかったと思うよ
もう過去の人だ
83:無名草子さん
12/07/04 13:54:15.70
春妃(´；ω；`) ぶわっ
84:無名草子さん
12/07/04 15:12:22.25
最近のAmazonのレビュー、フルボッコだな・・・。
85:無名草子さん
12/07/04 21:09:28.06
おいコーをセカンドシーズンになって全く読んでない者です。
親切な方、よろしければ教えてください。
どうなってゆりこさんは流産したのでしょう？
また、Amazonのレビューなどで、勝利の周りの人にトラブルがあったようなことが書いてあったのですが、いったいどんなことがあったのでしょうか？
気になるけれど、買って読むと後悔しそうで…。すみません。
86:無名草子さん
12/07/04 23:48:23.99
とりま、順調に付き合ってる2人。
鴨川の老人ホームが資金不足で運営ピンチ。で首切っても問題少ない
かれんを首にすることをセンター長が決定。でもあんまり支障はないw
由里子さん、念願の彫金細工の店をオープンする運びに。その開店準備中、
妊娠中にもかかわらず元気な由里子さん、店内の階段にいるときに、勝利が
壁紙見本？の重たいファイルをうっかり取り落とし、由里子さん直撃。階段転落。
次は場面転換、オーストラリアで民族研究してるワイルド系男子（義姉に禁断片思いの
そのツテを頼って日本出奔中の勝利。本編に全く関係ないオーストラリア在住の
外国人のさまざまな人間模様ずらずら。
背景で語られること。由里子さん救急に担ぎこまれ子供死去決定後、勝利は食べ物は
全て吐き寝ても悪夢で毎日飛び起きて夜も眠れず、勝利周辺の人達のフォローも届かず
目を離すと即首吊りするんじゃないかと、ボロボロの精神状態となっていた。
87:無名草子さん
12/07/04 23:57:02.18
最新刊
勝利が居ない日常を、丈の視点から綴る。勝利が真っ先にブッ壊れたので、関係人は
激しい憎しみを勝利にぶつける展開とはならず、勝利を遠くから優しく気遣う様子でいる。
鴨川のばあちゃん引き取りたいのと由里子さん提案。かれんの真意を引っ張り出す。
かれんの意思を確認後、今は亡き子に向け育っていた「か弱い存在を愛したい欲」の
代償なのかもしれない、と由里子さん感想。それを聞き申し訳ないやら、の複雑なかれん。
由里子さんは、かれんを憎んでいない。かれん、丈が押し付けた電話番号を頼りに
勝利に電話する、が勝利はやはり無言のままで通話は終わる。
切なく勝利の回復を一身に祈るかれん。
そして、マスターは髭を剃り、かれんと似た顔を晒し、かれん養家に鴨川ばあちゃんの
処遇を相談しに訪れたところで、次巻。
88:無名草子さん
12/07/05 12:24:20.43
確かに身近に自然がないと生きていけないのですが、かといってベジタリアンなどではなく、
バリバリの肉食系ですしね。節操がないなって思います。欲しいと思ったら、手に入れるまであきらめないし。それが家であれ、モノであれ、男性であれ、本当に我慢がないんです（笑）。
89:無名草子さん
12/07/05 12:45:10.07
ああ、そうか。
それを口に出しちゃうようだからアレなのか。
90:無名草子さん
12/07/05 21:42:44.20
もうとにかく、おいコー終わらせてくれるだけでいいんだがな
91:無名草子さん
12/07/05 22:13:55.90
>>88
本当に我慢がならないのはテメエの口だ
目の前に居たら言ってしまいそうだ
92:無名草子さん
12/07/05 22:46:00.09
>>90
同じく。
なんとかみんな救われるように。
とくに、りつ子さんを幸せにして終わらせてほしい。
93:無名草子さん
12/07/05 23:22:16.90
いやここでまたりつ子が出るとめんどくさくなるからちょっと・・・。
エンディングで「りつ子に彼氏ができたようだ」とかの一文だけならまだしも。
94:無名草子さん
12/07/06 07:20:30.21
先輩の妹も忘れないでw
95:無名草子さん
12/07/06 09:31:23.37
りつ子は、毒親の意識ゼロの親による姉妹差別をこじらせての、
恋愛こじらせ状態だから、毒親問題を解除しないうちは幸せにならん。
姉がナチュラルに超人で性格もいい。親はりつ子も同様じゃない事を不審がる。
家族の中で、りつ子だけがみにくいアヒルの子。
96:無名草子さん
12/07/06 11:04:10.11
毒親設定ばっかりでウンザリ
マトモな母親像書けよ
97:無名草子さん
12/07/06 11:34:03.39
勝利は母親に包まれた自覚が薄い上に、父親とも淡い関係。
家族愛に包まれ育った“ぬるーい陽だまり”の雰囲気を背負っておらず、
逆に自由に生きてる風の勝利に、りつ子が燃え上がったのは自然の成り行き。
98:無名草子さん
12/07/06 13:12:54.73
おいコー自体がぬる～い人間関係で成りたってる癖にw
99:無名草子さん
12/07/07 09:49:31.37
新聞に、村山さんが高校で講演した内容が載っていた。
いいこと言ってる(一部)と思った。
婉曲な表現みたいだが、高校生に離婚の話をすることないだろw
しかも、そういう理由で離婚したのに再婚とか。
おとなってしんじられない
100:無名草子さん
12/07/07 20:30:52.62
離婚の理由って、最初に婦人公論に載ったアレとは違うよな？
アレを学校の講演で喋ったら、いくら直木賞作家でも途中退場食らうだろうが・・・。
101:無名草子さん
12/07/08 13:45:25.19
>>100
新聞を回収に出してしまったのでうろ覚えですが。
同僚だった旦那さんと移住し、ほぼ自給自足の幸せな生活を送っていた。
あるとき、不幸な話？が書けなくなった。
環境を変えるために、さよならした。
元旦那さんとは、よい関係。
(再婚の事にはふれてませんでした)
102:無名草子さん
12/07/08 15:42:07.23
やっぱり婦人公論に書いてあったのとは違うな。
昔の村山スレにちょうど良い大まかな内容が書かれてたから転載
-----------------
912 名前： 無名草子さん [sage] 投稿日： 2009/02/07(土) 14:42:53
松坂慶子が表紙の、婦人公論にインタビュー掲載されてたので
立ち読みしてみた
自分は性欲強い
夫の許可の下、別の男とやってみたら
やっぱり女って定員１名なんですね（←これ個人的にインパクトあった…これ男女関係ないでしょ個人の問題でしょ）
もう夫の元には戻れなくなりました
今一緒に暮らしてる男は９歳下
あるコミュニティで出会い、最初は「この男はないわ」と思ったが
意気投合して即つきあい始めた
色々な職を転々としている男で、人に言えない仕事をしたこともあったらしく
そのせいか女の扱いがうまい
小説家としての自分もリスペクトしてくれてるしね
もう精神的にも肉体的にも満足させてもらってますよ（笑）
まさかこれ記事にしませんよね（笑）
これ何の告白？
なんかもううんざりです
-----------------
103:無名草子さん
12/07/08 15:54:37.23
>>102
ダブル・ファンタジーの大トリの男かw
104:無名草子さん
12/07/09 02:48:05.67
久しぶりにこのスレに来た
>>51
ショーリって高校生の頃から既に大人だったと思うな
周りから見れば本音を話さない達観した男、とか思われてそう
>>86-87
何その超展開・・・
最初は高校生の純愛からスタートしてすごい方向に行っちゃったな
まあ村山さん自体がよくわかんない人になっちゃってるしなあ
俺今教えてる小６にお勧めの小説としておいコーの一巻とか紹介してみたけど、あんま先の方まで読んでほしくないｗｗｗ
105:無名草子さん
12/07/09 20:57:06.75
>>86-87
ご丁寧にありがとうございました！
なんだかまだまだ続きそうな展開になってるんですね。
いろいろ気になるから、やっぱり読んでみようかな…。
(りつこの姉問題って？先輩の妹って？丈と京子ちゃんてまだ付き合ってる？かれんの親はかれんと勝利が付き合ってることもう知ってるの？ とかとか)
106:無名草子さん
12/07/10 21:59:41.23
もう村山さんは自分の恨み節をとっとと消化して、
女子高生あたりを主人公にした小説でも書けばいいと思うの。
現在進行形で毒親とか男関係のこととか、
あっちいったりこっちいったり、
試行錯誤しながら生きてるみたいな。
アラフォーの生臭い話はもう見たくないの。
せめて昇華して物語にしてくれ。
いい歳して10代が悩んでるようなネタ引きずるのやめてくれ。
107:無名草子さん
12/07/11 03:26:25.80
>>106
青のうんたらみたいにレイプされそうになる話が見える
こいつは多分セックスが絡まない話はもう書けないだろ
108:無名草子さん
12/07/12 13:19:12.22
いやいや「もう一度デジャ・ヴ」は、
とか思ってたら、あったね。
109:無名草子さん
12/07/16 21:51:09.71
昔は好きだった…
いまはなんかダメだ。
野生の風で泣いたりしてたなぁ。
110:無名草子さん
12/07/22 03:13:19.12
ドラゴンなんとかは文章慣れしたケータイ小説ってレベル
昨今ひどいと言われるライトノベルはこんな感じだろうなと思った
設定と背景にかまけてそのぶん主題うすぼやけてて、ひどくちゃっちい
111:無名草子さん
12/08/03 09:22:10.49
文庫の雲の果てと彼方の声を読んだけど
なんかね…
多用の「～でさ。」とか「ですよぅ」とかなんか苛々してくるw
昔は良かったのに最近のは読む気もしなくなってきた
112:無名草子さん
12/08/05 00:11:03.21
文章の書き方があまり上品じゃない
113:無名草子さん
12/08/05 12:15:25.08
二流以下の作家が凡庸な自意識を垂れ流して、文学してる気になってるのが片腹痛い。
性描写って文章で露骨にやると馬鹿丸出しになるんだよね。
頼むから、そういうのは胸の裡にしまっといてくれ、と言いたくなる。
この人は間違いなくナルシスト。
自分のことをブスの年増女だと思ってたら、ダブルファンタジーのような小説は絶対書けない。
「私がどんなセックスしてるか知りたいんでしょ？男性諸君、うふふ・・」
という思い上がった自意識が間違いなくある。
勇気を出して内面をさらけだせば、本物の文学になると思ってるところが痛い。
よほどセンスがなければ単なる自意識の垂れ流しで公害みたいになってしまう。
114:無名草子さん
12/08/05 13:28:29.26
今日、ブックオフで、おいコー１巻「キスまでの距離」から前作「彼方の声」
までを売ってきた。
おいコーシリーズは、ここ最近、読後感が今一歩で、次作こそは楽しめるように
なるのではと期待して購入してきたが、いい加減我慢の限界。
いつまでも初期の頃の作風を期待してしまう自分が女々しいので、
思い切って処分しました。
115:無名草子さん
12/08/05 17:52:57.74
母親のその上の世代からの因縁のようだしなあ。
放蕩記かどうだったか、長女である著者に「淫乱・淫蕩女っていうのはねえ、ｸｽｸｽ」と
偏執的に吹き込んでいた母親の性体験が「夫が唯一。しかもまったくのマグロ状態で
何をされても歯を食いしばって声も上げず反応も無し」という（著者にとっては）驚愕の事実。
それが『父親から』世間話のついでのように聞かされ判明したっていうね。
すでに痴呆入ったという母親が残した「この謎」が解けるまでは、村山の迷走は止まない。
116:無名草子さん
12/08/11 01:09:38.22
>>114
ネットで読めるんだからネットで読んで
いいと思ったら買うようにすればよかったのに
117:無名草子さん
12/09/02 22:18:26.38
NHKの音楽番組に出てたけど、だいぶ恰幅良くなられて
118:無名草子さん
12/09/05 13:22:24.33
>>117
前からじゃないか？
119:無名草子さん
12/09/07 00:07:44.63
なんかNHKで今井美樹と対談してたな
120:無名草子さん
12/09/15 14:06:05.37
足に刺青の話になったときは、今井美樹とは格が違うよな～って思ったよ。
いい年こいて刺青かよ。家出して車飛ばしてボンジョビかけながら、私は自由って思ったの？
直木賞の作家ってこの程度かって？思ってワロタ。
121:無名草子さん
12/09/20 12:40:09.45
あのエピソードでボンジョビって選曲はズコーッとなった。でもこーゆー隙のある人好きだよ
122:無名草子さん
12/10/01 18:43:18.41
フルボッコだったAmazonのレヴューがごっそり粛清されてるな
123:無名草子さん
12/10/01 23:17:50.69
おいしいコーヒーのいれ方の1巻を読んでいた時は
まさかこの話がこんな超展開になるなんて思いもしなかった
どうしてこうなった
124:無名草子さん
12/10/05 10:35:21.45
>> 122
もしかして
花酔ひ？
125:無名草子さん
12/10/06 16:15:15.33
中沢は今こそかれんをおとす絶好のチャンスだと思うんだが
人の弱音に付け込むというのも恋愛の1つだし
「人を殺した奴を許せるのか好きでいれるのか」とか言い続けたら
「そうだ血の繋がった家族を殺した最低な男なんだ」と思い直す可能性だってある
まあおいコーだからそんな展開にはならないだろうけど
次の巻で中沢が出るかちょっと期待してみる
126:無名草子さん
12/10/10 02:07:21.32
おいコーの展開が読んでてツラ杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127:無名草子さん
12/10/10 02:35:50.68
>>100
婆という表現が適切かどうかはおいといて
あれだけかわいければ個人的には十分ですわ
128:無名草子さん
12/10/28 02:24:14.69
俺の中でおいコーは１０巻で終わった
大学受験の頃、国語教師が貸し出した本の中にあったのがおいコーとの出会いだった
１～３巻は死ぬほど面白かったなあ
当時は勝利とも歳が近かったから感情移入して読めたが、今は欝展開か・・・
いつの間にかアラサーになっちまったよ
129:無名草子さん
12/10/28 07:07:58.11
だけど10巻までではいろいろと宙ぶらりんなままのことも多かったしな
かれんのおばあちゃんの問題とか、かれんとマスターの関係とか
やっとこさ、Web連載の方でそれらをぶっちゃけられて、まだ両親に隠している
のは、かれんとショーリが恋人だって事実だけになった
そろそろ両親も勘づいてるかもしれない、てか勘づいてくれ、かれんの母ちゃん
頼むからこれ以上中沢との仲を誤解しつづけたりしないでくれ
こういうことをクリアにするきっかけとして流産というエピソードを使うのは
個人的には悪趣味だと思うけど、やっぱ10巻まででは終われなかったと思うよ
130:無名草子さん
12/11/02 03:32:38.42
まあ仲を認められる可能性はないに等しいけどな
むしろ読者にとっては認められても認められなくても納得しないだろし
自分の息子が世話になっていた監督の子を殺したって認識なのに
今回ので大事に育ててきたかれんの兄の子だったって知ったわけだし
第一肝心の勝利があの状態
そのエピソードにいくまであと何年かかるかわからないけれど
131:無名草子さん
12/11/02 03:34:13.17
なんか意味不明な文章になったわ
自分の「甥っ子が自分の」息子が世話になっていた監督の子を殺したって認識なのに
132:無名草子さん
12/11/11 00:45:00.75
おいコーの連載、12月に新刊発売とか言ってるけど、
11月の今でまだvol2じゃねーか。
このままじゃ出ないか、出ても薄っぺらにしかならんだろ・・・。
133:無名草子さん
12/11/16 18:14:11.54
>>132
URLﾘﾝｸ(www.shueisha.co.jp)
書き込みたい部分(大事なところらしいけど)がでてきたから仕切り直しだってさ
134:無名草子さん
12/11/20 20:20:55.25
週刊文春で連載してる「ありふれた愛じゃない」
ものっそいありふれてるんですけど
南国のリゾート地で昔の恋人と再会とか…
上でも書いてる人いたけどレイプされそうになるし
ないわー
135:無名草子さん
12/11/23 14:42:08.66
>>133
内容が薄っぺらであることに変わりないだろうなｗ
136:無名草子さん
12/11/25 01:46:44.00
この人 すっごい性欲変態らしいね。
マンコにも刺青してるんでしょ。
137:無名草子さん
12/11/25 13:13:49.87
最高
138:無名草子さん
12/11/29 12:40:18.82
>>134
一瞬青のフェルマータかとおもた
新作の話か
139:無名草子さん
12/11/29 17:43:54.34
>>136ダブルファンタジー読んだの？
まぁ良いじゃん変態でも別に
それより内容の薄さの方がヤバイ
140:無名草子さん
12/12/02 01:12:59.89
婦人公論のインタビューで、とてつもなく性欲が強すぎて自分でも手に負えないって書いてあった。
141:無名草子さん
12/12/02 07:11:00.77
ダブルファンタジーでも書いてた(笑)そゆとこ好き(笑)
142:無名草子さん
12/12/06 01:04:21.91
性欲が強かろうが何だろうがどうでもいいけどダブルファンタジーはつまらなすぎた。
本当に性欲強いなら、それを生かして、もっと面白いもの描けないのものか。
143:無名草子さん
12/12/08 09:08:28.19
私小説でポルノみたいの書いてくれ
144:無名草子さん
12/12/09 15:59:38.98
かれんの中、サイコー
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ﾊﾟ ∧∧ ∧∧ ﾊﾟ
ﾝ （ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ） ﾝ
（.ﾉ(し⊂ﾆノ )）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y ） /≡～
.し'し' Ｕ
↑かれん ↑ショーリ
145:無名草子さん
12/12/11 01:03:11.03
文庫版のおいコー１０弾、「夢のあとさき」で、表紙のかれんの右肩が
やたら膨らんでいるのは何故？
146:無名草子さん
12/12/11 10:41:34.58
実はケンシロウだったから
147:無名草子さん
12/12/19 07:07:40.33
村山とＳＭマニアの旦那が今住んでる軽井沢の元スタジオってのは
一部マニアの間じゃ有名なＳＭプレイルームなんだよ。
閑静なリゾートってのは野外でもいろいろやりやすいからね。
今の季節はキツイだろうけどｗ
148:無名草子さん
12/12/19 08:58:58.89
へえ、でも今の村山さんなら「このメス豚が！」ってハマりそうだな
149:無名草子さん
12/12/20 23:11:13.20
でも紅白で審査員してた村山さんは着物姿でキレイな女性でしたよ。
150:無名草子さん
12/12/22 10:12:23.83
村山由佳ってこどもいないでしょ。
村山みたいに出産経験ないスケベな中年女って
生理上がる直前あたりからおかしなエロキチになってみっともなくサカリ始めるんだよ。。
よくある最後の辺でに妙な燃焼してるサカリババアになっちゃった。
151:無名草子さん
12/12/22 11:49:45.66
おいコーシリーズって昔ラジオドラマでやってたな
久しぶりに近年の分も含めて本を読んだが、この和泉って男はどうしようもないクズだな
都合の悪いこと起きれば恋人ほったらかして国外逃亡かよｗ
152:無名草子さん
12/12/22 17:22:06.74
作中で「みんなが責めなかったから余計に傷ついた、誰でもいいから責めるべきだった」みたいに言われてたけど
正直責めたら責めたで「僕は一生許されないことをしてしまったかれんに合わせる顔がない」とかいって
結局逃げていただろうなとしか思えない
しかも国外逃亡して「かれんに会いたいでも会えない」と泣く始末
逃げたくないのは本人が一番わかってるとはいえこれはないだろうと
「みんなはみんななりに受け止めてるから大丈夫だよ」
「あとはあなたが帰ってくるのを待つだけ、気持ちの整理がついたら帰ってきてね」
みたいに「最終的にハッピーエンドになるから大丈夫だよ！」アピールしてるように見えたけど
余計に逃げてる勝利が馬鹿に見えてくる
村山は「一緒に辛さを味わってね、そして乗り越えるとこまで見ててね」って書いてたが
正直この展開が無事に解決した時に感動できるほどの物になるかがいまいちわからない
153:無名草子さん
12/12/22 21:37:22.21
いつ終了するの？キリのいいところで、セカンドシーズンの１０巻で終わり？
154:無名草子さん
12/12/24 02:20:48.43
まるで渡辺淳一のような堕ち方だな
155:無名草子さん
13/01/08 11:14:58.31
おいコーの挿絵はでかれん以外はあまり書くなとかいうきまりでもあるのか？
結布はりつ子や由里子とかも書いてるけど前の人なんか
かれんと背景以外は(たとえ女キャラだろうと)滅多に書いてなかったような気がする
読者にとってかれん以外の絵は需要がないのはわかってるけど
正直他のキャラももっと見てみたい
欲を言えば勝利みたいに後姿だけでもいいから
丈や中沢みたいな他のキャラも見たい
156:無名草子さん
13/01/19 16:58:50.17
今、小説すばるで連載中の新作、
読んでないけど、これから読むのが楽しみで楽しみで
157:無名草子さん
13/01/22 10:02:40.39
文春の連載はエロでもないしつまんないな。
158:無名草子さん
13/01/30 22:24:50.72
「12月のうちには次の単行本が出ますよ！」と言っておきながら
更新もないまま2月になろうとしているな
159:無名草子さん
13/01/31 06:43:38.62
それコーシーじゃないかね？
延期になったってＨＰでいってたお
160:無名草子さん
13/01/31 12:35:26.69
>>159
うん
だからもうそろそろ連載の続きのひとつくらい出してもいいんじゃと思って
161:無名草子さん
13/02/12 20:28:52.84
猫がかわいい
162:無名草子さん
13/02/20 20:42:15.74
おいコー、いくらなんでも去年の最後の連載から
２ヶ月音沙汰無しになるとは思わなかった。
読者ナメ過ぎだろ・・・
163:無名草子さん
13/02/21 14:05:05.02
小説すばる毎月買ってるのに
天使連載が始まってたことに全く気づかなかったw
今月（3月号）は載ってないです、あしからず
164:無名草子さん
13/02/21 21:00:10.26
>>163
載ってなかったっけ？
大先生、大丈夫なんすかね？
仕事、全部ほっぽり出してやしないですよね
165:無名草子さん
13/02/21 21:49:55.43
>>164
えと、>>163を書き込みした者です
今月は他にも3作品が“休載させていただきます”ですね
先生方はインフルエンザでももらったのでしょうか？
ものすごい昔にJUMPノベルの懸賞で当たって本棚に置きっぱなしだった
おいしいコーヒーテレカをネットで調べたら
6000円で販売されててビックリした本日です(｀･ω･´)
166:無名草子さん
13/03/11 21:25:52.04
amazonで「天翔る」がでるってあったけど、発売延期かね。
講談社では告知なし。
167:無名草子さん
13/03/21 14:58:37.70
……まさかこのままずるずる引き延ばして
また1年に1冊のペースに戻そうって作戦じゃないよな？
168:無名草子さん
13/03/26 23:09:23.18
今日本屋に行ったら売ってたよ
169:無名草子さん
13/04/03 23:01:42.36
この人、綺麗な女性だね。電車中吊りの「天翔ける」の
広告の御真影に惹かれてしまった。殊に、ふくよかな
バストのラインは勃起もの！
170:無名草子さん
13/04/04 12:20:59.00
大先生のお声初めて聞いた
数年前にテレビに出演されていたけど
チェックしながら見るのを忘れていた
うれしい
ようつべ
URLﾘﾝｸ(www.bookclub.kodansha.co.jp)
171:無名草子さん
13/04/04 23:12:52.75
>>170
きれいでセクシー。この人の裸を見てみたい。
172:無名草子さん
13/04/08 09:59:11.16
去年の暮れから音沙汰なしなんだけど・・・これで作家は食っていけるのか
173:無名草子さん
13/04/21 11:24:25.59
小説すばる5月号を昨日買って
いまバスの中で天使を読んでるんだが
まだ途中なのにボロボロ泣きそうになってるわ
やっぱ年のせいなんだろうな、
ガキの頃はたいがい終盤で泣いてたもんだが(笑)
174:無名草子さん
13/04/25 22:43:58.15
一度でいいから抱いてみたい
嘘。何度でも抱きたい！
175:無名草子さん
13/05/01 01:06:35.34
おいコー待ち続け、最近はつらいの通り越してバカにされているような気がする。
coffeebreakもクリスマスから更新なし。状況ぐらい教えて欲しい。
それにしても、おいコーは本当に最終的にハッピーエンドを迎えてくれるのだろうか？
ショーリの十字架は重すぎて、どう考えても無理なく展開できると思えない。
でも、あとがきでのお約束大丈夫ですよね？信じていますよ。
言っておきますが、ショーリとかれんが結ばれる結末意外は受け入れられないですよ。
マジで頼みます。
176:無名草子さん
13/05/02 16:22:26.08
ヒント
勝利には『10歳未満で』母親と死別
父親は「息子は男なんだから放置しておいても勝手に育つ」
息子も「男なんだからそういう扱いなんだし」とクールで淡白に育つ
そんなところに出会ったのが、母性の固まり聖母が３次元化したかれん、一目惚れ
青春真っ最中の男の性欲と独占欲と煩悶がくどいほどに繰り広げられる
ところで、勝利は「素晴らしい女性であるかれんに、自分もふさわしくあるように」
これが勝利の人生の目的であり、彼の生きるモチベーションのほぼ全て
かれんを嫁にして安楽に過ごさせる、そのために大人の男を目指していた
よいことではあるが、では、勝利をあの事件以来かれんが拒絶して去って行ったら、
勝利の、事件以降の「彼が生きる意味」とはなんであろうか？
かれんと別れたら＝俺の支えは何も無いじゃ死のう、これじゃあいかんだろうがｗ
誰が勝利の価値を保証しなくても、どんなに生き汚くともみっともなくても
「取り返しが付かないことをした、それでも死んで詫びる俺で終わりたくはないんだよ！！」
勝利が良識ブン投げて愛を叫ぶケモノになってくれんと、物語は止まったまま
177:無名草子さん
13/05/02 17:31:58.62
勝利はとっくに死んでいたいんだろうけど、死んだら死んだで、かれんから軽蔑されるだけだから
（自殺したらこの世にいないんだから、その後かれんにどう思われたって関係ないのだがｗ）
サックリ死ねないでまだ生きているって感じ。
俺とまた恋人同士に戻って、とは絶対に言い出せない。
自殺してもそれでかれんが笑顔になるわけない。
178:無名草子さん
13/05/03 07:06:29.57
本当になんであんな展開にしちゃったんだ
かれんが会いたいと思ってる男が「実の兄の子供を殺した男」なのは変わりない
勝利とかれんがまた恋人同士に戻ったら二人ともクズ
かといって戻らないまま終わった場合は村山の言ってた「ハッピーエンド」になるかと言うと……
確かに前まではマンネリ気味だったしあの展開で注目は集めたとは思うけど
正直こうなるんだったらマンネリのままのほうがまだマシだった
かれんの兄の子供(初恋の人の子供とか祖母と兄妹のみだった身内がやっと増えるとかめんどくさい事情つき)殺したから逃げた！
でもかれんはその辺の事情理解しつつも会いたいと言ってくれた！でも会えるわけがない！
こんな安っぽい(しかもどの結末になっても納得できないような)展開のためだけに殺された子供がまさに殺され損だよ
179:無名草子さん
13/05/04 13:55:06.16
175です。
みなさま反応頂きありがとうございます。
心配なのは、村山さんの執筆スタイルなんです。あとがきでも、
書かれていますが、自分ではどうするこもできないと。
有川浩さんのいう、ライブ派とプロット派で分けると
村山さんは完全なライブ派ですから
約束を守れる保証がないんですよね。
最悪の結末にしたあげく
ごめんなさい、私にもどうしようも出来なかったんですなんて
あとがきに書かれて、怒り狂う自分を想像してしまいます。
現状からどのようにしてショーリとかれんが再び結ばれるか、
まずは結論を書いて欲しい、そこから過去へもどる構成にしてください。
それなら安心して読めます。待たされるのも我慢いたします
スタイルに反するでしょうが、おいコーの今後だけは
プロット派になってください。お願いします。
もしかしたら、村山さんも奇跡の方法が思い付かず、執筆が
止まっているのかもしれませんね。
多少、無理があってもいいです。突っ込みませんから、
おいコーファンを泣かせることだけは止めて欲しい。
では
180:無名草子さん
13/05/04 23:11:03.05
最悪の結末になっても「まあ村山だし」で納得できる
それより結論を先に書かれる方が嫌だ
結末さえわかれば「ああそうですか」ってもう見るのやめる人もいると思う
そこからのごり押しやご都合主義の展開な過去なんか興味ない
181:無名草子さん
13/05/05 00:08:56.56
そうですね、補足すると
結論ありきを一番に望んでいるわけではないのです。
でも最悪の結果だけは許して欲しいのです、たいそうかもしれません、
でも既においコーは筆者だけのものではないと思うのです。その思いと
村山さんの執筆スタイルから考えて、結論出しにしてまででも
無理にでもプロット派にしないと、どういう結末を描くのか心配というより
通り越して信用できないといのが、正直なところなのです。
村山さんの文庫本は読破しているのですが、バッドエンドがほとんどなんです。
心配でしかたない。
182:無名草子さん
13/05/08 19:10:09.04
村山由佳って、「（ファンの）予想は裏切るけど期待は裏切らない」とか言ってるじゃん。
でも、今のおいコーの展開って、いったいどれだけの人がこうなって欲しいと期待してた？
むしろ期待を裏切る作家だと割り切って、
何も期待せずに「あーハイハイかれん死亡ね」とかサラっと流せば、
どんなエンディングでもＯＫでしょ。
183:無名草子さん
13/05/08 20:09:06.43
>>182
素人読者が予想した通りの展開にしてくれる作家がいるとは思えないし
してもらったところで、なんの驚きもなくてつまんなくね?
184:無名草子さん
13/05/08 21:59:42.61
175です。
182さん、ダメですよ。それだけは許してください。
183さん、確かにエンターテイメントとして読むと、
先が分かるのはつらいですね。
でも、おいコーに求めているものって、幸せな気分にひたる感じなんですよね。
発行の間隔が長いので、新刊のタイミングで再読することがありますが、
先は分かっていても、10巻は最高に幸せな気分にさせてくれます。
そして、凍える月でどん底な気分に(させられる)。
なのであまり影響はないかなと。
村山さん、もうそろそろお願いします。つらい期間長過ぎです。
10巻超える幸福をください。出来る限りのベタ甘でお願いします。
185:無名草子さん
13/05/09 15:52:33.01
直木賞受賞直後の雑誌でのインタビューより
>誰もが認める最大公約的な幸せほど、実は中身がないことをようやく時代がわかり始めている。
>世間的な幸福を選ばされる不幸より、自分で自由に不幸を選べるほうが幸せ
村山由佳にとっての「幸せ」は読者の「幸せ」とイコールではない件。
186:無名草子さん
13/05/09 22:11:19.80
> 10巻超える幸福
この状況から下手にやると、かれんは勝利にとっての「神」となってしまうからなあ。
つまり、私が勝利を許すから、だからあなたは生きていてもいい（人殺しでも）
男と女だから、オスメスだから人間の恋愛なのに、女神対それを崇拝する信者
こんなんなったら嫌じゃんｗ
187:無名草子さん
13/05/10 13:00:29.00
今更だけどこの物語かれんマンセーしすぎな気がしてきた
マスターや由里子にとって勝利は実の子供を殺したクズ野郎なのに
あまりそういったのを見せようとしないし(むしろ責めるほうも疲れるとか言うほど)
むしろ由里子の方は簡単に立ち直りつつある
多分人殺し勝利と恋仲であるかれんを気遣っているんだろうけれど(赤の他人だったらかばったりしないだろうし)
そしてかれんは「私は大丈夫ですけど何か？」アピールしつつ実際は
「ショーリに会いたいけどあえないー本当はおばあちゃんと一緒がいいー」とただ泣くのみ
昔はいいところも悪いところも大好きだったけれど今では登場人物全員が気持ち悪いとすら思えてきてしまう
188:無名草子さん
13/05/10 14:08:14.51
親しい誰かが自分の家族を不慮の事故で殺した、なんてレアケースで、
当事者の心境を第三者が理解しようとしても無理なんじゃないかなあ
咄嗟に思い出すのは、年に1,2回ニュースになる、祖父母が車の傍にいた
孫に気づかずに轢き殺しちゃった、って出来事とかだけど、ああいう場合、
祖父母は息子or娘夫婦と断絶すると思う? 思い余って後追い自殺しちゃうと
思う?
自分にはどちらともまったく言えないけど、傷を抱えながらも一緒に暮ら
している人達もいると思うよ
一緒に暮らさざるを得ないので我慢しているだけかもしれないけどね
189:無名草子さん
13/05/10 14:18:16.41
連投ｽﾏｿ
>>187
>(赤の他人だったらかばったりしないだろうし)
庇いやしないだろうけど、不慮の事故なんだからせいぜい、慰謝料云々の話に
なるだけだろうね
それだって人によっては、失われた命に値段をつけたくないって言いかねない
ショーリとかれんがハブとなって殆どの登場人物と繋がっているだけに、
この先の展開が難しいのは、「流産」ってエピソードを使おうと決めた瞬間に
作者にはわかっていたことだし、「それでも最後はこうする」っていうのも
決まっていると思う
そしてこの作品の立ち位置からして、鬱ENDはないと思う(これって青春小説だよね?)
気長に待っていようよ>>175
190:無名草子さん
13/05/11 12:03:07.48
無理してくっつかなくていいだろ
別の展開で頼む
191:無名草子さん
13/05/11 16:09:22.86
>これって青春小説だよね？
「青春小説」、だから何？
青春小説なら欝エンドは無いという決まりでもあるの？
192:無名草子さん
13/05/11 16:16:56.33
青春小説だから、だろうが、
作者がハッピーエンドを約束したから、だろうが、
連載開始から二十年以上経ってまだこんなグダグダやってるのに、
まだ「気長に待とうよ」とか言えるとは大したものだな。
これが信者というものか。
ハッピーエンドにしなくちゃいけない、とか余計な制約なんかいらないから、
作者の書きたいように書いてさっさと終わらせりゃ良いのに。
信者ならどんなエンドでも脳内変換でハッピーと解釈できるだろ。
193:無名草子さん
13/05/11 23:27:27.67
ハッピーエンドでもバッドエンドでも正直どうでもいい
ただ音沙汰無しなのはやめてくれ
194:無名草子さん
13/05/12 05:06:19.55
>>192
信者でもないし、この作品がなきゃ生きていけないというほどのもんでもない
……え? この作品って暇つぶしに読むものでしょ?
195:無名草子さん
13/05/22 23:19:06.33
パンダトースターのために
食パンを買いにいこうとする
かれんを想像してるだけで
新刊までの時間なんてあっという間だと思うが、、
196:無名草子さん
13/05/23 22:11:44.46
昔はかれんが本当に極上のヒロインに思えて
想像するだけでもう満足できてたのに
今はただの変な女にしか見えない
197:無名草子さん
13/05/25 17:37:45.96
Web連載再開。
待ってました。
話の展開上仕方ないけど、モヤモヤ。
(以下ネタバレ)
いい年した社会人が、口滑らしてしまうとかないわ。
未成年だから、事情を説明してないとか考慮しないのか。
ストーリー展開上仕方ないけど。
198:無名草子さん
13/05/26 23:12:49.60
あいつの場合むしろ口を滑らせた「ようにした」可能性もありえそう
知ってたら勝利って最低！な話題で盛り上がれるように仕込めるし
知らなくても「あーなにも聞かされてないんだ(笑)」とわざと謝る振りしておけば
それで真実を知りたがる→知って幻滅な流れに持ち込めるわけだし
199:無名草子さん
13/05/27 11:43:13.35
これまで本編では徹底的にショーリ一人称視点だったのを脇キャラに広げて外堀を埋めようと
しているのはわかるんだが、原田先輩にまで語らせ(て都合良くボロを出させ)るとはなあ
この分だとりつ子や中沢にもお鉢が回るのか 先は長そうだなw
この一人称リレーになってから実時間はどれくらい経過しているんだろう
いい加減花村の両親が二人の仲に気づく瞬間が読みたいよ
200:無名草子さん
13/05/27 12:34:54.03
村山先生が死ぬまでに終わるかわからないよ気長に待てｗ
201:無名草子さん
13/05/27 20:22:58.66
「凍える月」で出てきた若菜の件もあっさり解決か。
マスターと花村家の件といい、勝利不在のまま案件がどんどん解消していくな。
勝利帰ってこなくていいよマジで。
202:無名草子さん
13/05/27 21:32:04.86
もう勝利とかれんの仲を除けば解決しつつあるからな
「人を殺して逃げたけど向き合うために帰ります！」
が「勝利を成長するための試練の結果」だったら嫌だな
こんなののために子供殺されるし
周りも(事情はどうであれ)勝利を受け入れつつあるイージーモードとか
203:無名草子さん
13/05/30 12:54:15.02
あれ鬱展開にする必要が何処にあったんだろ
204:無名草子さん
13/06/04 20:34:51.67
村山にとって、赤ん坊抱いて幸せそうに微笑むシーンなんか死んでも書きたくなかったんだろ。
205:無名草子さん
13/06/05 07:30:42.17
ノ_・)あっちゃー
206:無名草子さん
13/06/12 17:00:20.53
かれんに会いたいけど会えないんだ！と泣き喚いてた割には
ずいぶんとあっさり帰ってきたな勝利
ずっとウジウジされるのも鬱陶しいけれど
すぐ帰国するのもまるで「かれんの声を聞いたらやっぱり会いたくなったんで帰ってきました！」みたいで嫌だ
207:無名草子さん
13/06/12 20:06:42.62
ウィキに刺青したって書いてたけど、結構でかい刺青で吃驚したわ。
208:無名草子さん
13/06/13 08:48:37.41
Web感想。
若菜の気になる人って誰だろう。
あの書き方だったら中沢先生なのかな。
中沢先生、いいこと言ってるのは事実だし。
オチ、唐突すぎw
そろそろ完結するのかな。
209:無名草子さん
13/06/13 11:15:28.64
>>208
自分も中沢って気がした。
でも中沢側は十代の女の子なんて守備範囲外なんじゃないのかな
オチが唐突かと言えば、最後のショーリ編の時間が空き過ぎたのでそう感じるけど、
次の章から始まるだろうショーリの帰国決意の経緯が早く読みたい
>>207
離婚カミングアウト以来やることが突飛になったのはキャラ作りの一環なんだろうか
210:無名草子さん
13/06/13 12:42:47.02
キャラと言うより経験値うｐ
211:無名草子さん
13/06/22 10:31:22.63
最新の天使、いきなりオワタww
212:無名草子さん
13/06/22 14:37:17.78
買いだめしてこれから読むところだからわかんないけど
最終回ってこと？
213:無名草子さん
13/06/22 22:57:30.98
>>212
最終回だよ。
小説すばる 7月号の最初の目次のトコに
最終回って書いてある(´･ω･`)
214:無名草子さん
13/06/24 06:52:07.89
ありがと
まとめ読みしよっ
215:無名草子さん
13/06/25 13:09:07.35
「野生の風」を読んでいていつも吹き出してしまうのが
ニコンを構えて～ ってくだりなんだよなあ
(煙草ではなく)マイルドセブンとかマルボロを咥えて～
とか
(ビールではなく)ハイネケンを手に～
っていう表現はもしかしたらあるのかもしれないけど、
写真業界で「ニコンを構える」って聞いたことがないんだわw
今度刷り直す時には改訂したほうがいいと本気で思う
216:無名草子さん
13/06/26 07:57:46.72
日本でプロの使うカメラって基本的にニコンだろ？
もう殆ど使わなくなったが、フィルムはコダックで
217:無名草子さん
13/06/26 08:45:14.99
>>216
>基本的にニコン
うちに出入りしていたカメラマンは7割キヤノンだった
これがブローニーの世界だったら「ハッセルを構えた」はアリだと思うんだが
作品が書かれた当時のフィールドカメラマンかつ35mmに限定すればニコンは主流だったかも
それでも「ニコンを構える」「キヤノンを構える」とは言わないなあ
リタイアしたプロカメラマン歴40ン年の元上司でも言ってなかった
それに、そういう当時の事情を察して読める読者は減る一方だと思うので、刷り直し=新規読者を
想定するなら、直したほうがいいと思ったわけ
ちなみに当時の銀塩フィルムだったらコダックは正解 特に海外なら
ただしその場合でも「コダックを装填した」ではなくて「コダクローム(商品名)を装填した」
と言うはず
218:無名草子さん
13/06/26 11:48:33.30
相変わらずおいコーの評価低いな
219:無名草子さん
13/06/27 03:13:37.23
発売日の今日（日付変わりましたが）定時で即行退社して買いました。
あーホント長かった、待ちくたびれました。
見開きとP52のかれん、相変わらず可愛いです。
かなり進展しましたね、とにかくショーリとかれんのハッピーエンドの準備
が整いつつあるのはありがたいことです。
しかし、中沢氏はやっぱりうざい。今回ちょっといいやつなのが、よけいにうざいんですよね。
で、ショーリなんですけどね、なんか今回妙な違和感を感じる箇所がいくつかありました。
セリフではない、心の声の部分です。私だけかなぁ？気になるの
あとアレックスのこと。気になってるの？何なんでしょうか。はぁ？ですよ。
まぁいいや、なんといっても今回はラスト４ページでしょう。
イラストも良いです。ちょっと幸せな気分になれました。
しかしいいとこで終わりましたね、つらい。でもSS９はかなり期待できそうだ。
１０巻超えの幸福きそうな気がします。
村山さん、お願いしますね。
220:無名草子さん
13/06/27 12:10:42.71
あのラストでハッピーエンドの準備が整うと思えるのは、どんだけナイーブなんだ
221:無名草子さん
13/06/27 12:46:29.14
勝利が自分の意志で日本に戻ることを決めてればまだマシだったんだが、
秀人が帰国することになって「君もついてけ」と言われたから、ってのが激しく萎える。
こんな展開にしかならんのだったら、何の為にオーストラリアに行ったのか、
そもそも何の為に流産事故を起こしたのか、勝利が成長する為にお腹の中の子を殺す必要まであったのか、
まったく道理が立たねぇ。
10巻超えの幸福？
離れ離れになった事情もきちんと纏められずに、ただ再会しただけでハッピーエンド期待できるのなら、
勝利が宇宙飛行士にでもなって宇宙から帰還すればそれ以上の感動になるだろうよ。
222:無名草子さん
13/06/27 19:51:31.40
勝利とかれんがいれば(周りが不幸のままでも)満足する人なんじゃない？
個人的にはハッピーエンドの準備には見えなかったけど
だってかれんが「そんなことどうでもいいから喜べよ！名前呼べよ！私は会いたいって言ったのに何故お前は言わなかった！」
とかれんが「じゃあショーリに会うわ」マスターたちの気遣いに甘える嫌な女にすら見えてきたし
223:無名草子さん
13/06/28 07:38:29.31
準備というのは、前半の話です。
マスターの花村家へのカミングアウト、
由里子の気持ちが峠を越えたこと、
中沢と若菜(これは微妙だけど)、
りつ子と原田のことですよ。
これって、準備だと思うんですけど。
違うかなぁ。
224:無名草子さん
13/06/28 19:12:41.20
周囲の事が片付けば自動的にハッピーエンドになる訳でもあるまいに。
具体的に、勝利とかれんがどうなればハッピーエンドだと考えてるの？
225:無名草子さん
13/06/28 20:25:31.25
209だけど、なんか中沢がもうひと働きするような気がしてきた。
結局周囲がどうでも、「このままで二度と会えなくなってもいいのか」っていう恐れに
耐えられなくなったら自ずとよりを戻すだろ。駆け落ちでもなんでもして。現実世界では
誰かの犠牲の上に成り立ってる恋愛なんていくらでもあるわけだし。
そういう意味でいまの二人の心の箍を外せるのは、最終的には中沢なんじゃないか。
多分、ここの住人の全員が納得する結末はない。
自分にはどうにも納得いかない展開でハッピーエンドになったとして、まあ駄作と罵る
のは簡単だけど、そんなことでエネルギーを浪費するよりは、そういう展開を選択した
作者のセンスと自分のセンスがずれてたんだと諦めて、ブクオフにでも行けばいい。
226:無名草子さん
13/06/28 22:18:25.56
具体的にですか
個人的な希望的観測ですが、
やっぱり、周囲に祝福されての結婚ですね。
もっと言えば、全員が丸く収まって大団円です。
凍える月の悲劇で、厳しいのは理解しています。
かなり強引な展開にもなるでしょうね。
前半の由里子のくだりも、少々違和感ありましたし、
オーストラリアでの、ちょっと浮わついた印象のショーリもなんだかなぁだけど。
でも、いいんです。（スミマセン）
ここまで長年読み続けて、それ以外の結末は受け入れられないです。
例えば、アレックスとショーリ、中沢とかれんエンドなんて、例え幸せに（なりそうだけれど）
なったとしても、発狂しそうです。
音無響子と三鷹が結ばれるような感じ。あり得ないですよ。
まぁ大団円は、無理としても ショーリ、かれんエンドだけはお願いしたいです。
こんな感じです。
227:無名草子さん
13/06/28 22:52:49.05
てっきり最後は婆ちゃんのアルツハイマーが治って
「かれんかい、大きくなったんだねえ」
みたいな感じだと思ってた(´･ω･`)
228:無名草子さん
13/06/29 09:38:35.42
まあ後数年で完結さえしてくれれば
225のような周囲を犠牲にして二人は幸せになるエンド
226のような全員が丸く収まっての大団円(二人は結婚)エンド
でもいいとは思っている
勝利も成長(笑)してかれんの元へ帰ってきましたし
やっとラストへの準備が整いました！3rdシーズン突入します！
でないかぎりは
「クライマックスに向けて～」って書いてあったからもう無意味な引き伸ばしはないと信じたい
229:無名草子さん
13/06/29 15:50:06.59
アレックスに心が動いたかのような描写はまるっと不要
230:無名草子さん
13/07/01 NY:AN:NY.AN
>>226
周囲に祝福されての結婚となると、
マスターと花村夫妻から認めてもらうのがどうしても外せないと思うが、
そこをどうクリアするかだな。
マスターからは風見鶏でのバイトをやめてから評価が回復してないし、
花村夫妻は未だ報告すらして無い。
強引な展開でクリアするにしても、最近は登場キャラが一人一人グダグダダラダラと
しゃべり続ける傾向がある（今回の原田・若菜のセリフみてみ？）から、
どう考えても１・２巻で終わるとは思えんな。
サードシーズン突入してさらに１０巻くらいかかるんじゃねーの？
それにしても花村夫妻にしてみりゃ、かれんから「血の繋がってないの知ってる」と告白され、
マスターからは「かれんの兄でした」と告白され、
それで勝利から言われることになったらいい加減「またかよ！」とブチ切れるぞｗ
231:無名草子さん
13/07/01 NY:AN:NY.AN
マスターからの評価は、もともと風見鶏スタッフとしての失墜だけだと
個人的には推測しています。
人間性としては、妹であるかれんの恋人として認めていると思います。
それにしても3rdは、もう勘弁して欲しい。
正直もう待つのに疲れたんですよね。その上半年も遅れたり···
あと十年とかって自分自身どうなっているかも（死）分かりませんしね。
とはいえ、終わったら終わったで寂しい。
SS10で一旦終了、で数年後にスピンオフがいいかな。
232:無名草子さん
13/07/02 NY:AN:NY.AN
マスターにはそういう甘い期待をできても、花村夫妻には無理だろ。
まあ、花村夫妻をスルーしてるあたり図星なんだろうが。
マスターにしても、日本に帰ってきた今の状態で「よしお前ら結婚していいぞ」なんて言うわきゃない。
まずは勝利に「これからどうするんだ」と問い質して、その返事次第で認めるかどうかだろ。
つまりは勝利がこれからどうするか、そこをきちんと書かない内は結婚なんて無理無理。
まあ、マスターにしても花村夫妻にしても、別に認めて貰えなくても結婚できる最後の手段があるけどな。
彼らが事故死さえすれば。ｗ
233:無名草子さん
13/07/02 NY:AN:NY.AN
復学、卒業、就職となるとまだまだ先は長いよなあ。
日本の全員との問題が解決してもショーリはオーストラリアに戻ってあっちで就職、
そのうち引き取ったばあちゃんが死んで、かれんも心おきなく向こうに移住ENDとか。
234:無名草子さん
13/07/03 NY:AN:NY.AN
村山は結婚式のシーンなんか書かないと思う。
今までだって結婚式書いたのは「翼」一作のみ、
しかもその直後に新郎が事件に巻き込まれて死亡だぜｗｗｗ
結婚式なんて平凡なハッピーエンドなんかをファンに強制されるくらいなら、
かれん死亡させて「これもある意味ハッピーエンドだと思います」とか言ってのけるでしょ。
235:無名草子さん
13/07/03 NY:AN:NY.AN
まあ、現実的に2ndシーズンのラストを考えるなら、勝利がかれんにプロポーズして、
かれんが受けるところまでがせいぜいじゃないかな。
残り2巻くらいとしたら、結婚式までもってくには絶対足りないというか間に合わない。
プロポーズ後に、風見鶏でマスターに「何年後かは解らないけど」と前置きして報告、
マスターも交際そのものは反対してないんだから認めやすくなるだろうし、
1巻のラストと重なるイメージでのラストシーンになるんじゃなかろうか。
236:無名草子さん
13/07/03 NY:AN:NY.AN
やっぱりSS10で完結は厳しいですか。
となると、SS10はどういう落とし所になるのだろう。
復学し、英語ができるようになったからと
教職取って英語教師、中沢と同僚とか。ないない
りつ子と原田には先越されそうな気もする、
花村家へのカミングアウトまでは行って欲しいなぁ。
いろいろ想像するのも楽しいですね。
翼、いい作品ですよね。去年読みました。
たしか子供のハンバーガー買いにいって撃たれて
ヒロインに抱かれながら亡くなったんですよね。
やっとヒロインに光が差したと思った矢先で
めちゃくちゃ悲しかったのを思い出しました。
いやぁもうこれ以上試練は無いでしょう。
由里子さんの件が、ますますイミフになりますし。
読む方もしんどいですし。
それにしても、皆さんなんやかんや言いながらも
村山さんの作品読んでいらっしゃる。
ちょっと嬉しい。
237:無名草子さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN
HPのピアノの曲はいつからあるの？
かれんのイメージにぴったり
238:無名草子さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN
NHK-FMの番組パーソナリティーとか、
氷川きよしの新曲の作詞とかやってるみたいだけど、
何つーかフラフラしてるんだよな。
腰を据えて、おいコーに集中して一気に最後まで書き上げるとかすりゃいいのに。
239:無名草子さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN
村山が今連載してるのって週刊文春だけだっけ？
安藤美姫の出産に関してバカなアンケート取ろうとして炎上、
編集長謝罪でクビも飛びかねない勢いだけど、
村山もこんなゴシップ誌から手を引けばいいのに。
240:無名草子さん
13/07/06 NY:AN:NY.AN
村山は刺青汚マン子ちゃんの状態でもうおいコーなんか恥ずかしくてやってられねぇだろ。
241:無名草子さん
13/07/08 NY:AN:NY.AN
いやらしい身体してるよなあ
242:無名草子さん
13/07/17 NY:AN:NY.AN
援助交際の斡旋をやってたブサキモ男と付き合ってるみたいよ。
243:無名草子さん
13/07/18 NY:AN:NY.AN
村山由佳なら小説書きながら休憩のごとに変なオモチャでクリトリスや膣をマスターベーションしてそう。絶対してる。
外出中にも膣に変なモノ入れて遊んでそう。
244:無名草子さん
13/07/19 NY:AN:NY.AN
その中卒のヒモが彼女の財産を潰してるんだろう？
高学歴の女をヒーヒー言わせて埋められる劣等感って・・w
245:無名草子さん
13/07/20 NY:AN:NY.AN
あの旦那なら必ず由佳さんのアナルにも手を出してるわ。
246:無名草子さん
13/07/20 NY:AN:NY.AN
おまいら
あの夫婦にエサ投下してどうすんだ
247:無名草子さん
13/07/23 NY:AN:NY.AN
最初期にあった甘酸っぱさだとか暖かい空気っていうのが完全に失くなって、登場人物がただ右往左往するだけのものに成り下がっている
好きだった作品だけに嫌いになりたくないから読み続けているけど、今では惰性で目を通してるだけだわ
248:無名草子さん
13/07/27 NY:AN:NY.AN
刺青マンコのクリトリスにピンクローターをテーピングして外出してそう。
249:無名草子さん
13/08/28 NY:AN:NY.AN
>>239
２ｃｈ脳すぎるわ
文春はクドカンのコラムとか読める箇所が結構あるぞ
村山の小説は中高年向けだけどな
もう終わったけど
1ヶ月もレスがついてないというのも凄い
250:無名草子さん
13/08/28 NY:AN:NY.AN
寝取られとかキャリアウーマンとか海外とか
中年女性の好きなものを積み込めたような小説だったけど
やっぱ読ませるんだよなあ
ラノベ書いてた頃から才能あると思ってたけど
やっぱ文才が凄いわ
おいコーはラノベとして完結してほしかったけどね
251:無名草子さん
13/08/28 NY:AN:NY.AN
>>250
このひとの作品のどのあたりがラノベなの?
自分はおいコーとか天使の卵は青春小説だとは思ってもラノベだと思ったことはないんだが
252:無名草子さん
13/08/28 NY:AN:NY.AN
250ではないが以前気になって調べたことがあるので横レス
＞ジャンプ ジェイ ブックス（JUMP j-BOOKS）は、日本の出版社・集英社より刊行されているライトノベル系新書レーベル。
最近流行りのラノベとは違うかもしれないけど、分類するならラノベなんじゃないのかな
253:無名草子さん
13/08/29 NY:AN:NY.AN
>>252
それに、ラノベっぽくないからラノベじゃないとかいうなら
十二国記なんてハイファンタジーでありながらラノベっぽくない
でもラノベのレーベルから出てるからラノベだ
もう一度デジャヴとかは内容もラノベっぽかった気がするが内容まで思い出せない
254:無名草子さん
13/08/29 NY:AN:NY.AN
>>251
世間一般のラノベの定義は>>252-253なんだろうけど
俺の感覚だと
天使の卵はラノベじゃないな。恋愛小説かな。
おいコーの初期はラノベかな。そもそも少年ジャンプの漫画を小説化した作品を
中心に掲載されていた、ジャンプノベルっていう少年向けの小説雑誌がスタートだからな
小中学生男子が喜びそうな設定や内容になってると思うが。
ジャンプノベルが廃刊になってwebに以降した後か前か忘れたが
星野？が過食症になった辺りから恋愛小説にシフトしていった感じ
セカンドシーズンは完全にラノベじゃないね。
255:無名草子さん
13/09/16 12:39:35.70
かれんは、純情でおっとりしたマイペースな女性だと思いますか？
それとも、カマトトぶったドン臭い自己中心的な女だと思いますか？
256:無名草子さん
13/09/17 10:48:19.07
>かれんは、純情でおっとりしたマイペースな女性だと思いますか？
は村山が一作目で書きたかったかれん
>それとも、カマトトぶったドン臭い自己中心的な女だと思いますか？
はあなたが思っているかれん像
257:無名草子さん
13/09/18 11:15:55.12
DEAR FRIENDS、何でわざわざ余計な事書くのかな。
＞正直なところ、あまり子ども好きとは言えない私ですが
＞実の母との間にいろいろあった私だけれど、生まれてまだ間もなかった頃はきっと普通に愛されていたはずだ
放蕩記とか読んでる人ならともかく、おいコー読者にそういう個人的な事情を匂わせてどうする。
お察し下さい、とでも言いたいのか？
白村山黒村山とか、本人は書き分けてるつもりかもしれないけど、こういうことやってるから
おいコーにもかなり黒い部分が滲んできてるんじゃないのか。
258:無名草子さん
13/09/18 12:09:32.35
もう白湯には戻れんさ
259:無名草子さん
13/09/20 11:50:03.97
大雑把だけどファーストシーズンが白、セカンドが黒って線引してるわ
セカンドシーズンはこのまま黒歴史になって終わるだろう
260:無名草子さん
13/09/21 09:03:20.38
勝利が外国に行った展開から急につまらなくなっておいコーに興味がなくなった
261:無名草子さん
13/09/21 20:02:00.44
おいコーファンサイトの管理人は止め時が賢明だったな
262:無名草子さん
13/09/30 20:32:00.04
確か勝利がマスターの妻の子供を殺す直前の展開で村山に幻滅してやめてしまったんだっけ
「過去作品から見て村山が母親嫌いなのはわかってたけど流石にこれは……」
とか消す直前の日記に書いてたような覚えが
263:無名草子さん
13/10/02 19:51:34.29
「凍える月」発売直後だったのは確か＞ファンサイト閉鎖
264:無名草子さん
13/10/04 01:09:46.09
かれんは、純情であどけない、おっとりしたマイペースな女性、
ではなく、カマトトぶった幼稚な、ドン臭い自己中心的な女
ショーリは、優しくて心配性な、口の堅い青年、
ではなく、優柔不断で嫉妬深い、頑固なクソガキ
265:無名草子さん
13/10/04 10:10:44.82
>カマトトぶった幼稚な、ドン臭い自己中心的な女
俺みたいな女だな
>優柔不断で嫉妬深い、頑固なクソガキ
よくある主人公像
266:無名草子さん
13/10/04 12:06:21.15
長寿作品だけに、最初は登場人物と同年代だった読者がみんな大人になってしまって、主人公たちを見る目が変わっちゃったんだろうなあ
消防の頃は共感できたのび太が今見るとただの...っていうのと同じ
共感していた昔の自分を恥じる気持ちまで加わって、やたらと攻撃的になったりして
267:無名草子さん
13/10/05 00:21:31.89
おいコーの文庫版の表紙の女は誰？
268:無名草子さん
13/10/05 19:54:58.01
>>266
その「大人になった読者」に今なお頼ってるからタチが悪い。
今二十歳そこそこの奴にに何人か読ませてみたけど、
各章のタイトルになってる洋楽の曲名なんか聞いたこと無い奴ばかりで、
曲を聞かせてようやく聞いたことある、ってなら居たけど、
そいつですら勝利みたいにその曲に対するウンチク語れる奴なんかありえねー、
という感想だった。
何巻だったか忘れたけど、勝利がかれんに食べさせるためにケーキを手作りしてて、
バニラエッセンスなんかより、ちゃんとバニラビーンズで香り付けした方が良いにきまってる、
なんて語ってて、パティシエじゃあるまいしどう考えても普通の男の発想じゃないよ。
昔から読んでる人なら勝利はこういう奴だ、と受け入れられるだろうけど、
今の若い子には共感できないキャラになってると思う。
269:無名草子さん
13/10/06 13:00:24.71
村山自身がおいコーは皆が納得するハッピーエンドで終わらすつってんだから待とうや。
まぁあとどんだけ待ちゃいいんだか知らんがな
270:無名草子さん
13/10/07 06:51:26.67
絶筆だろうな
271:無名草子さん
13/10/07 11:58:43.63
そこで利根川の名言パクリ
この村山由佳、ことおいコーの結末に限り虚偽は一切言わぬ
ハッピーエンドにする・・・・・・！するが・・・・・・
まだその時と内容の指定まではしていない
つまり・・・・私がその気になれば１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・
272:無名草子さん
13/10/07 22:32:56.03
ここ最近の展開でおいコーそのものが嫌になり始めてからは
本当にかれんが「カマトトぶった幼稚なドン臭い自己中心的な女」に見えてしまう
勝利はよく優柔不断かつ嫉妬深いクソガキだと他人からも思われてはいるが
かれんは他人からそんなにいわれた覚えがないし(他の女ならカマトトぶるなと思うけどかれんは違う！とか)
大抵は自分で「ね？私って嫌な女でしょ？」といった自虐的台詞で使われてた
ような気がしたのを思い出して余計に
この作品の儲のままでいられるかどうかが分かれ目なのかな
昔のかれんには「純情であどけないおっとりしたマイペースな女性」なイメージを感じるけど
今のかれんにはそんなイメージがわかない
273:無名草子さん
13/10/08 17:43:09.85
かれんは感情が欠落してるんだよ。
いや、感情を素直に出す描写が少ないというべきか。
以前はヌードグラビアにかれんの顔写真を重ねて貼った勝利に怒ったり、
丈と喧嘩して「勝利の方が優しい」とすり寄ってきた京子にやきもち妬いてたりしたのが、
最近は沈んでるか泣いてるシーンばかりで、いくら勝利が居ないからといってそれじゃ読者もウンザリするわ。
村山由佳本人は、他の作品（特に黒い方）で憎悪や嫉妬や虚栄心や欺瞞に満ち満ちているのが見え隠れしてるけど、
そういうところを流石にかれんには匂わせないよう気をつけてるんだろうけど、
そのせいで感情の起伏が乏しい存在になったように思える。
274:無名草子さん
13/10/08 19:38:27.30
>>273
まあショーリ視点独白形式の限界ではある
このところ精神的にも物理的にも、ショーリがかれんの挙動や内面に気がつける状況にはなかったわけで
かれん視点の章が出てくるとしたらそれは最後の最後しかないだろうし
案外かれん視点だけは使われずに終わるような気もしている
275:無名草子さん
13/10/08 22:49:34.36
精神的に落ち込んだかれんが、
「私はショーリの母親じゃない！ショーリの人形じゃない！」
という展開を希望
276:無名草子さん
13/10/09 12:46:02.35
でもそもそも勝利を「ショーリ」と呼ぶのって死んだ母親とかれんだけ、って設定で、
最初からそういう役割を強制されてるようなもんじゃん。
かれんは絶対。かれんは神聖。
その原則無くしたらこのシリーズ全部無意味になるよ。
277:無名草子さん
13/10/10 23:02:02.66
京子や星野がビッチになってもかれんは未だに清楚だし
さすがに作者も「物語は黒くなってもかれんは白いままで！」と考えてるんだろう
というかかれんがビッチになったら読者全員絶望するレベル
278:無名草子さん
13/10/11 19:05:36.36
周りには天然美女と思われてるが、本当は元孤児って秘密
その葛藤が勝利にバレて、でも勝利はヒかずに、ただ受け止める
それで、かれんも勝利に惚れたわけだけども、だったら中沢だって同じ事
できたじゃねえかｗと思ってみる。
勝利は同じ屋根の下って大ラッキーで、中沢の機先を制しただけじゃん。
同じ、いやそれ以上の男だって大勢居るのに、なんで未熟嫉妬まみれの
勝利じゃなくちゃならんのか、かれんなりの結論が出てきてないからなあ。
279:無名草子さん
13/10/11 20:28:21.38
でも恋愛って本当にその人でなければいけない要素とか必然性てないんじゃないの？
かれんにとっては「そばにいてくれたらなあってときにそばにいてくれる」のがたまたま勝利だったわけで。
まあ同じ屋根の下でラッキーだったのは事実だろうし、勝利もそれはわかっていると思うけど
鬱展開以降も勝利じゃなくちゃならない理由はわからん
280:無名草子さん
13/10/11 21:45:26.35
勝利が原因とはいえ一応事故だから
加害者とは言い切れない彼を捨てるにも捨てきれないんじゃない？
被害者がかれんにとっても勝利にとっても大切な人ならなおさら複雑だし
281:nobu
13/10/18 11:37:49.43
とりま、ハッピーエンドを望む…
282:無名草子さん
13/10/18 20:00:17.71
>>375
ヱヴァかよｗ
283:無名草子さん
13/10/21 23:47:53.75
頼むから、青春時代の(自分は追い越しちゃったけどw)夢を壊さないでほしい。
正直、自分が彼らを追い越すなんて、考えてなかった。
284:無名草子さん
13/10/23 11:41:21.58
20年経ってマスターすらとっくに追い越した俺
285:無名草子さん
13/10/23 20:07:31.10
かれんは勝利じゃない男と付き合ったエンドにはしないっしょ
でもって、勝利もセルフアボンして償いました、も無しでしょう
由里子さんは、かれんのことを憎んじゃいないし（憎む理由もないし、
勝利を憎みぬいて終わる一生なんて送りたくないから、と勝利を○す権利も放棄したから
たとえ勝利が、かれん以外の女と別天地で結婚しても「そうですか」てなもんだろう
かれんが、どういう言動に出るかだな
まったくブレずに、勝利の葛藤への「トロフィー役」として聖女のまま話が進むか
立ち直れない勝利と別れるよりも、駄目勝利でいいからずっと側に居させてと
ダメンズ勝利とくっついちゃう堕天使になってしまうのか
286:無名草子さん
13/10/24 21:52:37.14
今日本屋へ行ったら「天使の柩」発売告知チラシが置いてあった
（てか「天使」シリーズってまだ続いてたんだな）
そのチラシのインタビューに「おいコー」ももうすぐ完結する、て
書いてあったけど、どう収拾させるつもりなんだろう
287:無名草子さん
13/10/24 22:07:16.23
天使シリーズって続編出しようがある話だったっけ？
288:無名草子さん
13/10/24 22:51:00.52
歩太の新恋人くっつけて、半端物はこれで全部回収かな？
289:無名草子さん
13/10/24 23:03:41.54
卵の主人公に新恋人か
290:無名草子さん
13/10/25 11:32:41.22
>>286
柩はこの間小説すばるで連載してたぞ
梯子よりもうちょっといいかな
291:無名草子さん
13/10/25 13:47:49.26
梯子は後半歩太の一人語りが長すぎて主人公空気だったからな。
思えばあの頃から作者の語り癖が付いてきてたのだろうな
292:無名草子さん
13/11/02 02:28:30.36
最近読み始めて９巻まで読んだ
２５歳とかで、これは痛いな何か
中学生なら許されるけど
２５歳とかでこの反応って・・・
293:無名草子さん
13/11/02 16:39:28.16
俺、５か６巻で挫折した
ある意味すごいな
この作家のおすすめは
天使の卵と
星々の舟だな
294:無名草子さん
13/11/03 02:46:33.04
現実の男ならあんなヤらさない女は流石に浮気されますし
それで文句言えないでしょ？
小中学生じゃあるまいし、キス以上のことを嫌とか心の準備が・・とか
アホかと
295:無名草子さん
13/11/03 04:39:03.67
男の生理現象を見ただけで真っ赤になるかれん純情過ぎ
296:無名草子さん
13/11/03 23:19:13.26
２９４だけど、苛々して読んでたら１０巻で・・・
それにしても遅いわ！
焦らしやがって
297:無名草子さん
13/11/06 17:16:33.75
おいコーのサイトに新しい話がアップされてるな
別れ話にまで発展させといてどう結末を迎えさせるつもりなのか皆目検討が付かないが村山本人すら分かってないのかもｗ
素直にあんな胎児を死なせてしまう事件なんて起こさせなかったらもっとあっさり終わらせられたろうに
298:無名草子さん
13/11/06 17:39:13.01
読んできた
うおおい、かれんってばとんでもないスパルタ女だなー
来てよ その火を 飛び越えて～♪ってか
だけど、次回はどうなるかな
ｷﾘｯとしたまんまで勝利を崖っぷちに追い詰めていくのか
私のほうが別れてやらないんだから！と身投げアタックするのか
299:無名草子さん
13/11/06 19:25:51.12
まあでも、かれんが最後通牒を渡したくなるのもわかるわ
あと何年経てばショーリが復活してくれるのかまるでわからないって、
会ったことでなおさらそう思っちゃったんだろう
それで一気に疲れてしまった感じ
300:無名草子さん
13/11/06 19:38:18.77
かれんは勝利が勇気を出さない態度にイライラしてるけど、
出そうとして出しきれない側の気持ちは、想像したことないんだろか
小学生のころ為すすべも無く母親に先立たれちゃった無力な少年と、
かたや養女とはまったく知らずに愛されて育った時代と体験を持ってる少女
この断絶について、理解と哀惜の橋が架かることはないんだろか
301:無名草子さん
13/11/06 20:16:24.17
もううんざりだわ。
何年この胸糞悪い話続けるの？
302:無名草子さん
13/11/06 23:58:34.21
まぁ、村山さんの小説ですから…
303:無名草子さん
13/11/07 00:13:25.60
メンヘラな恋人を、凡人が救えるかどうか？ってのが二期のテーマなのかね
ただし、メンヘラ側が「こんな自分って大好き」じゃなくて、相手を消耗させない人に
成長したいと願っているならば、という前提ありきだけど
304:無名草子さん
13/11/07 01:55:27.61
この人、もう５０手前なんだね。バブル絶頂期に大学、そして社会人だった人か・・。
なにげに巨乳だから、インパクトあるよね？Ｇ～ＨCupかな＾＾
ま、垂れてなければ中田氏×乳射だね。
305:無名草子さん
13/11/07 15:24:43.37
ここまでグダグダしたらもう中沢にかれん寝取られてビッチ化する展開にでもすれば
寝取られマゾにとって最高の作品になる
作者も変態なら寝取られマゾの願望を叶えてくれ
306:無名草子さん
13/11/07 15:26:20.41
いいな～かれん寝取られ展開希望
307:無名草子さん
13/11/07 15:27:19.94
かれん寝取られで長年のファン発狂させればある意味伝説の作品になる
308:無名草子さん
13/11/07 15:34:09.69
ジャンプノベル連載から読んでるけど話が終わるならなんでもいいよ
期待なんてとっくに捨てた
309:無名草子さん
13/11/07 15:40:01.48
寝取られいいな
310:無名草子さん
13/11/07 21:04:01.79
寝取る、って誰が「取る」んだよｗ
中沢は奴なりにプライドあるからトンビが油揚げ掠め取るコソ泥はせんだろ
それよりも、かれんから逃げていたせいで、一人夜道を帰らせるような
不甲斐ない状態、まさにその時を狙ったかのようにかれんが悲惨な目に遭う
救いがない展開なんてのは
311:無名草子さん
13/11/07 21:22:26.57
この人は最初から鬱展開にしようと思ってたのかな
312:無名草子さん
13/11/07 21:43:51.06
>>310
悲惨すぎるw
313:無名草子さん
13/11/07 22:38:55.69
>>311
最初は１巻で終わるつもりだった。
いや、終わっておくべきだった。
314:無名草子さん
13/11/08 00:36:03.13
>>304
ああ、更年期障害が作風に影響してたりするんかね・・・
イライラ、過剰なストレスがもろに作品に現れちゃってるとか
315:無名草子さん
13/11/10 17:05:05.67
ていうか双極性障害のそう状態じゃね？
なんか離婚や農園の話をテレビでしてる
ギラギラした表情の村山さんは、そう状態の人に見えた。
316:無名草子さん
13/11/11 09:00:58.95
怖かったの？
317:無名草子さん
13/11/11 15:47:01.68
かれんは、ばあちゃんを捨てられないから、やっぱり勝利が踏ん張るしかないのか…
セックスした男に目がくらんでメスに堕ちて、後先考えずに勝利と一緒に逃げ出す
そういう展開とかおもしろそうなのに
318:無名草子さん
13/11/11 19:44:08.33
勝利がどうしようもないクズで別にいなくても関係ない役立たずなのを前提にあえて言う
いくら自分が単なる被害者側とはいえ
「私と別れたい？」と察してオーラ出すかれんもどうなのよ
319:無名草子さん
13/11/11 23:05:17.10
村山さん、シネマテークに出演して、映画「レオン」を熱く語ってるじゃないですか。
320:無名草子さん
13/11/11 23:14:37.55
雑誌ダヴィンチに柩のインタビュー載ってて、
恋愛でも親子の情でもないけど、その人だから意味のある関係＝レオン
そういうのをやりたかったんだと。
梯子書いた時点で、まだ歩太が救われてないことを感じてて、
だから柩の構想はすでにあったのだって。
321:無名草子さん
13/11/12 16:44:43.13
かれん「ショーリごめん・・・でも気持ちいいの・・・・・中沢さんのおちんちん」
322:無名草子さん
13/11/12 20:09:57.26
いいねそれ
もうそのくらい安っぽいよこの小説
323:無名草子さん
13/11/12 21:15:54.92
ずっと前に村山が「おいコーは黒くさせません！みんな幸せにして終わらせます！」って言ってたけど
結局は嘘だったじゃないか
単にかれんがビッチではないってだけで他は黒いし
今の展開見る限りじゃ例え幸せに終わらせることはできても
読者が納得できるような過程を書けるとはとても思えない
324:無名草子さん
13/11/12 21:35:53.81
>>323
そもそも「読者」と一括りにしたところで無理がある
読者には個人的なトラウマによる地雷もあるわけで
二割くらいを納得させて終わらせられたら御の字じゃないの
325:無名草子さん
13/11/12 22:05:06.25
大好きなおいコーの村山先生が直木賞受賞！やったぜ！
って心から喜んでた頃が懐かしいな。
326:無名草子さん
13/11/12 22:45:45.94
直木賞からして既に出来レースだったろ
327:無名草子さん
13/11/12 23:35:38.49
陳腐。
この一言に尽きる。
328:無名草子さん
13/11/12 23:49:19.60
入院中に病院で一巻読んで退院してブックオフで全部１００円で買ってファーストシーズン読み終えたんだが
セカンドシーズンは読まない方が良さそうだなｗまあ完結したら読むかもしれないが
329:無名草子さん
13/11/13 08:08:31.56
直木賞は元々出来レースだぞ
エンタメ賞って言われているが
前にいい作品を書いた作家の為の賞って側面もある
星々の舟は秀逸
対する芥川賞は純文学の賞だけど
新人賞的な側面もあったりする
330:無名草子さん
13/11/13 08:13:35.96
本当に秀逸なら受賞当時公式サイト（YUKA-BLUEの方）が荒れることもなかっただろうな
いきなり掲示板が「慰安婦問題の事は書くな」と予防線張ってたくらいだし
あれで結局公式の運営がファンサイドから村山サイドに移管された
331:無名草子さん
13/11/13 08:45:37.84
あれは俺もおかしいとは思ったが
それを差し引いてもいいものはいい
332:無名草子さん
13/11/13 13:48:43.68
勝利の粗末なソレより中沢の逞しく大きな方が好きなかれん
333:無名草子さん
13/11/16 10:36:47.32
コーヒーシリーズはどこまで進んでるんだかｗ
もうワケワカメｗ
オマケに天使の柩って…梯子の続編なんかあったのかよ
全然知らんかったわ
334:無名草子さん
13/11/16 15:06:04.40
アンティークだらけの広い家だったね
335:無名草子さん
13/11/18 00:05:01.44
録画しておいたのを観たけど、周辺の風景にモザイクかけたって解る人には解るんだよな。
鴨川時代もTVで自宅公開してたけど、ファンが場所を突き止めて見に行ったりしてた。
336:無名草子さん
13/11/18 00:07:57.98
つーかそもそも鴨川だろうがその後引っ越した東京だろうが、結局は周辺住民が自宅の場所をバラしたりするんだけどな。
今の軽井沢だって、周辺住民がブログで村山由佳の自宅の近所だってバラしてるから、
そのブログの他記事から大体の場所は掴めたりする
337:無名草子さん
13/11/18 12:27:18.48
twitterより
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>あ、思い出した。映らなかった場面にはもひとつ、本棚前の手すりの上になぜか『天使の柩』が一冊だけ不自然に置いてあって、
>綾部「な、何でこんなとこに新作が飾ってあるんですか！」
>村山「え、すごくさりげないでしょ？」
>又吉「わざとらしいことこの上ないです」なんて会話もありましたっけ。
今どきのTVでこういうことをやろうとするセンスが古いし浅はか
338:無名草子さん
13/11/24 18:11:11.24
テレビでたのか
鴨川に移ったばかりのころならともかく、今更どうでもいいけど
339:無名草子さん
13/11/25 07:46:03.27
産経新聞にインタビュー載ってるな
デビューしてから10年は美しいものを書いてこそって思いだったけど
離婚再婚を機に暗い闇や見難い部分を書いてこそっていう思いに変わってきたらしい
10年以上続いているおいコーがその代表例だよな
今と昔で違う作家が書いているみたいだもん
340:無名草子さん
13/11/25 08:56:40.38
デビュー当時から暗いと感じたのは俺の勘違いなのか。
341:無名草子さん
13/11/30 10:37:52.37
柩買ったけど
やっぱりイラストは載ってないのな
あのイラストも結構良かったから
ちょっとくらい高くなっても入れてほしかった
342:無名草子さん
13/12/02 23:02:47.25
コミックスのノベル化を除くと
明るい小説ってバカテスくらいしか思いつかないんだが
343:無名草子さん
13/12/08 11:56:08.79
URLﾘﾝｸ(www.shueisha.co.jp)
ようやく話が進んだな。
ほんと長かった。
344:無名草子さん
13/12/09 14:39:42.94
まだ「進んだ」という程じゃないな
勝利とかれんの間のわだかまりが多少解けたという程度
むしろ今回の描写で登場人物全員との関係をきちんと書ききらない限り
ハッピーエンドとは呼べなくなることに
ある意味墓穴を掘ったとも言える
345:無名草子さん
13/12/09 22:22:16.96
4年前に『ダブル・ファンタジー』で柴田錬三郎賞を受賞したとき、母は開口一番、「お母ちゃんも作文一番やってんで」。そこですか、
と思いながらも、娘に嫉妬心を露にするのは母らしいと思いました。
彼女は、女優になっていたら満足できていたような、自己顕示欲が強い“劇場型”。でも不幸にも、自己表現の場が子育てしか
なかった。だから私を自分と同化し、自分ができなかったことをやらせようとした。私はまさに、母の作品でした。
母は私を“恐怖政治”でコントロールしていました。いちばんうまかったのは飴の使い方。ことあるごとに私を褒め、自尊心を伸ばして、
肥大させるんです。そして最後に必ず「さすが、お母ちゃんの子や」。と言う。私は必死で母を喜ばせ、自分の存在を許された気分に
なるのです。
けれど、劇場型の母の一面には反発も覚えました。例えば、お恥ずかしい話ですが、私が14歳で万引きをしてしまったとき、母は店に
謝りながら、今このときとばかりに「うちの子に限って」を連発し、狂乱状態になりました。母の意識は私ではなく、自分に向いていると
本能でかぎとった瞬間、心が離れました。
346:無名草子さん
13/12/09 22:26:16.73
17歳のとき、母が父の浮気を苦に自殺を図ったときは「狂言だ」と確信しながらも、「心配したよ」と精いっぱい娘らしく振る舞いました。
母が喜ぶ態度をとるのが得意だったんです。
私自身を投影して書いた『ダブル・ファンタジー』について、ある人に「なぜ、主人公は同じ年の夫に嫌と言えないのか」と問われたとき、
42歳にして初めて、当時の夫にも母にも支配されていたと自覚しました。元夫との関係を清算し、次は母と向き合って闘うつもりだった
のに、彼女は認知症になってしまった。自分の子育てに一点の曇りなしと勝ち誇ったまま。だから私は一生、不戦敗です。
誰だって何かしら親との確執はあるんだし、大人になったら年老いた母を許しなさい―。周囲の人によくそう言われます。息子が父を
切り離すことは通過儀礼とされるのに、娘の場合は薄情だと批判される。
でも、母娘だからわかり合えるというのは幻想です。むしろ母娘だからわかり合えず、他人以上に根が深くなる。どうしても母の支配に
苦しんでしまうなら、私は母を切り離していいと思います。罪悪感はもう、しょうがない。
347:無名草子さん
13/12/09 22:27:31.71
母世代には、「愛することは支配すること」だと少しでもわかってもらえたらいいですね。望むと望まざるとにかかわらず、愛するほどに
支配しているんです。
支配される側は、ある意味、楽です。言うとおりにしていれば、それがよほど間違いでない限り、常にハードルをクリアできる。身近な人
に肯定される安心感も生まれます。
でも、その支配にしんどさを感じる娘たちは確実にいます。そのことを母親自身に気づいてほしい。理解できる人は少ないかも
しれませんが。
2年前、母との葛藤を書いた半自伝的小説『放蕩記』を出しました。母が死んでからしか書けないと思っていたんですが、そのおかげで
母との関係が整理できました。「書いてごめんね」と心の中で謝りながら、「健康なままボケてくれてありがとう」と思ってしまう私は、
やっぱりひどい娘かもしれません。
母は文章を書くおもしろさを教えてくれたし、怖い母から逃れたくて空想の世界に逃避したのが、私の作家としての原点でもあります。
ただ、母と私のこれからについては、いまだに光は見えていません。母を介護している父が心配ですが、「私が介護する」という覚悟は
定まっていません
348:無名草子さん
13/12/10 00:31:39.91
>>345-347
長文お疲れさん。
何処に載った文章かは知らないけど、まあいかにも村山由佳らしい表現だね。
それにしても、作者本人がこれだけ母親に対して恨みを抱え込んでて、
被害者意識を持っているというのに、果たしておいコーで勝利・かれんとマスター・由里子の間で
本当の意味で和解とか赦しとか償いとか書ききれるのだろうか。
マスター・由里子が「もう気にしてない、お前たち自身の幸せを掴め」とか言っても、
所詮は被害者側が譲歩してのことで、加害者である勝利・かれんにとって都合のいい展開でしかないだろ。
被害者・村山由佳自身が、認知症を患う前の加害者・母親に
「私は貴方に酷い目に遭わされたけど、もう赦してあげる」と言えたのならともかく、
「死んでからしか書けないと思っていた」、認知症になってようやく書けた、というのじゃ
被害者と加害者の関係をきちんと整理できるとは思えんな。
あくまでもどちらかに（より自分に近い存在にとって）都合の良い展開のストーリーにしかならない気がする。
349:無名草子さん
13/12/10 00:46:54.21
とりあえず村山由佳は、20年に及ぶおいコー読者の中には、
あんたと違う人生を歩んできた人間も少なくないことを理解するべきだと思うな。
村山由佳が今まで抱えてきた母娘関係のわだかまり、そして子を産み育てる経験の無かった境遇、
そこから生まれてきた一連の村山作品、そして「おいコー」。
20年も連載続けてりゃ、読者の多くはそれなりに成長し、中には家庭を築いて子供を育ててる人も居る訳で。
そういう人にとって見れば、村山由佳が抱えてる業ってのは肌に合わなかったり受け付けられないものよ。
ならさっさと読者なんぞ辞めりゃいいんだが、若い時分に熱中して読んだシリーズなんだから、
せめて終わってくれればスパッと別れられるものを、いつまでもズルズル引きずるものだから、
かつての良い思い出だったシリーズがすっかり色褪せてしまって。
もう来年は50歳なんだから、いつまでもしがみついてないで、さっさと終わらせて欲しいものだわ。
色々と。
350:無名草子さん
13/12/10 02:38:28.24
母との確執があろうとなんだろうと、かれんのメンヘラ勝利への言動と対応が
まったく的確なのがすげえな、と思う
どこまでが勝利が引き受ける部分で、どこから勝利が背負わなくていい分だかを
かれんはそれと知らずにちゃんと見極めていて、勝利にハッキリ断言している
ベソベソ泣きながら言ってるから「こんなに健気なのになんだ勝利の野郎めクソッ」と
読者の感情をブルーにするけど、いやあかれんは村山の限界を越えてるキャラになってる
351:無名草子さん
13/12/10 12:26:03.57
>かれんはそれと知らずにちゃんと見極めていて
作者はそう意図して書いてる訳で・・・。
>かれんは村山の限界を越えてるキャラになってる
そう思うのならそうなんだろうお前の中では（棒
352:無名草子さん
13/12/10 13:35:15.22
>>350
作家に生み出されたキャラが作家の限界を超えるとか超えないとか、何言ってるのか全然わからないw
創作という行為をなんだと思ってるんだか
353:無名草子さん
13/12/10 17:25:12.75
多分、村山信者なんだろう。
村山が言ってる
「キャラクターが作者の思惑を超えて動いている、自分は彼らの目を通して見えることを書いているだけ」
ってのを鵜呑みにしてるんじゃなかろうか。
354:無名草子さん
13/12/10 18:51:53.16
>>345-347はこの記事か。
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
それにしても、
>母は開口一番、「お母ちゃんも作文一番やってんで」。そこですか、と思いながらも、
>娘に嫉妬心を露にするのは母らしいと思いました。
これって嫉妬心か？
娘の小説家としての才能は自分譲りだと自慢したいという多少の見栄は入ってるだろうけど、
賞を獲って喜んでくれる気持ちだってあるだろ。
そこまで母親の言葉を曲解するほど、村山由佳の心は曇ってるのかね。
355:無名草子さん
13/12/10 18:56:43.98
作者が歪んでいる、という人は、自分の両親に無限大感謝せねばならない
356:無名草子さん
13/12/11 00:39:07.44
それはちょっと違うな。
どんな親であれ、虐待とかパチンコに興じて放置死とかしないで、
ある程度の年齢まで育てて貰えたなら、
程度の差こそあれ感謝せねばならない。
そしてそれとは別に、どんな親であれ実際に感謝することができるかどうかはあくまでその子次第。
ちゃんと育ててきた親でも、人に感謝できる子に育つかどうかは解らないし、
傍から見て最低な親でも、人に感謝する心を持てる子が育つことだってあり得る。
そもそも、「人生あみだくじ、あみだの先は全部マル」とか
「他人に幸福な道を強制されるよりも、自分で不幸な道を選択できるほうが良い」
とか言ってた村山由佳が、今更母親の育て方が悪かった、母親のせいでこうなった、なんて
他人のせいにすること自体おかしい話。
来年で50歳になる人生の中で、親に育ててもらった時間と、
結婚して作家デビューして今までやってきた時間と、どちらが長いかはともかく、
自分でやってきたことを無視して何かというとすぐ母親の影響をあげつらう今のスタンスは
ぶっちゃけ言って卑怯。
母親disネタで本まで出して印税稼いでるのは下衆の極み。
357:無名草子さん
13/12/11 01:53:59.75
かれんがあそこまで堕ちてる勝利を見捨ててないのは、何でだ？
好きだから勝利に尽くしてるんだろ当然だろ、って恋愛万能説はナシで。
358:無名草子さん
13/12/11 11:28:01.88
かれんのキャラは、ストーリーの都合に当てはめられた性格なだけで
現実世界にはあそこまで慈悲深い女なんて居ないｗｗｗ
小説上にしか存在しない女なんだよ、男に都合よすぎだろあれｗｗｗ
359:無名草子さん
13/12/12 04:11:51.83
「大晦日のときと同じ！返事をしないなんてやっぱり私と別れたいんだ！」
「結局は自分が楽になりたいから私と別れたいんでしょ？」
「あんたが勝手に被害者ぶってるせいでまるでこっちが加害者みたいになってる！」
「それがいやなら私を受け入れろ！人殺しが事実とはいえそれで悩まれるのはもっと迷惑！」
昔と比べるとずいぶんメンヘラ臭くなっちまったな……かれん……
360:無名草子さん
13/12/12 06:21:26.66
今そんなんなってんの？
人殺しって事故だよね
361:無名草子さん
13/12/12 06:52:41.89
勝利が事故を自業自得(俺のせい)って思い込んじゃってるからじゃない？
362:無名草子さん
13/12/12 08:15:51.00
事故のきっかけが、多すぎる荷物を運びながら妊婦と一緒に階段を降りるという
不注意にも程があるだろって行為だからな。
メタな意味では殺したのは作者だけど、まあ勝利＝作者ということで。
363:無名草子さん
13/12/12 20:08:57.46
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>氷川きよしくんの『満天の瞳（ほし）』が今年の有線大賞を受賞しました。
>テレビに映った作詞者の名前を見て
>「うそ、村山由佳ってあの小説家の村山由佳？」と思われた方もいらしたようですが、
>はい、その村山であります。
誰も気づかないだろうから自分からアピールしてるようにしか見えない。
364:無名草子さん
13/12/12 20:32:39.38
作詞なんてやってたのか。
レコ大ちらっとみたけど、番組説明に氷川きよしからAKBまでって一番初めに氷川きよしが名前出てたんで、
氷川が取るんだろうなぁと思ったら案の定だった。
365:無名草子さん
13/12/12 20:53:27.87
>>363
歌詞見てみたら、おやおやこんなフレーズがよく書けたものねとワロタw
URLﾘﾝｸ(jplyrics.com)
366:無名草子さん
13/12/13 16:15:46.22
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>父は八十八歳、母は八十六歳。言っちゃ何だけど、たぶん残り時間はそうたっぷりとあるわけじゃない。
>そんなわけで、本日は南房総の実家まで旦那とともに車で往復、一緒に鍋を囲んできた。
>片道３００キロ、標高差１０００メートル。鴨川にいた頃はもっと頻繁に会えたのに、ごめんよ。
>また行くからね。
そう言いながら、>>345-347に書いたように介護する気はサラサラ無いんだよな。
それにメディアに出る度に母親が認知症だと繰り返してるのも、
ある意味母親を社会的に抹殺しようとしてる訳で。
「不戦敗」どころか内心大勝利なんじゃないか？
367:無名草子さん
13/12/13 19:38:54.04
>>366
大勝利、そうかもねw
それにしても「ごめんよ」とか「また行くからね」とか、
相手が絶対見ないとわかってる場所で呟いて、なんか意味あるんだろうか
「私だって精一杯の親孝行してますよ」アピール?
親族と友人と仕事仲間(編集者)と読者、これ読んで誰か楽しいの?
368:無名草子さん
13/12/13 22:47:54.01
この人昔 トルストイに憧れロシアの歴史小説かきたいとか言ってたけど
腐っちゃったのね
369:無名草子さん
13/12/14 14:29:46.57
オヤジはロシアに殺されかけたのに？
370:無名草子さん
13/12/14 15:01:19.71
トルストイの墓参りに行ったぐらい好きなはず
直木賞取る前
371:無名草子さん
13/12/14 16:00:34.64
まぁあれだ
この人の介護に対する批判をしているみたいだが
見当外れだといいたい
おまいらには多くを語りたくないがな
372:無名草子さん
13/12/14 16:54:00.09
「多くを語りたくない」けど「見当外れだといいたい」のかｗ
それで説得力ある反論が出来ると思うのか馬鹿が。
373:無名草子さん
13/12/14 19:51:41.92
バカはお前だ
だから受賞できないんだよ
374:無名草子さん
13/12/14 20:15:50.41
受賞・・・何の話だ？
375:無名草子さん
13/12/14 22:18:03.44
特定の作家が村山センセに粘着して叩いてると思ってる関係者？
376:無名草子さん
13/12/19 21:57:45.61
保守ｗｗ
途切れすぎだろｗｗ
377:無名草子さん
13/12/20 00:52:30.76
>>341とか>>373書いた奴がその後どう出るかを見たかったんだが、
結局何も書かず終いか。
やっぱりただの馬鹿だったな。
378:無名草子さん
13/12/20 00:53:33.17
間違えた、「>>371とか>>373」だった。
379:無名草子さん
13/12/20 22:28:10.09
>>377
関係者きどりどころか本人の可能性も微レ存
380:無名草子さん
13/12/21 15:53:50.60
>>379
書けばカネになる奴らがこんな所に書くわけがない
381:無名草子さん
13/12/22 04:52:48.54
●流出被害にあった作家はいたじゃんｗ
382:無名草子さん
13/12/22 16:24:23.32
村山由佳の刺青も、元はと言えば作家達のパーティーの席で見せびらかしてたのを
林真理子のブログで写真を晒されたのがきっかけだったな。
後になってカミングアウトしたり自分の新刊の広告で晒したりはしたけど、
最初からそういう風に売り込むつもりだったのかどうか。
383:無名草子さん
13/12/23 08:39:34.51
だからってこんな匿名性の高い無記名の掲示板に書き込むとは思えない
384:無名草子さん
13/12/23 16:25:29.00
別に一個人が一人格、一属性だけでもって全ての掲示板に書き込まなけりゃならん訳じゃないだろ。
それぞれ違う趣味や属性の人が集う掲示板ＡとＢがあったとして、
Ａの掲示板上でＢの話題を出すのが合わない、Ｂの掲示板にも書き込んでるのが憚られる、とかだと
別ＨＮにして人格を使い分けることなんていくらでもある。
まして村山由佳は実名でもあれだけ母親への恨みを曝け出してるんだから、
それこそ鬼女板あたりで実名ではとても書けないことを書いててもおかしくない。
385:無名草子さん
13/12/23 17:14:28.48
SM書く女に書けないことがあるのか？
自分が書いたと解らない状態でしかもタダでだなんて考えられない
386:無名草子さん
13/12/23 19:48:20.84
村山が名前出した状態でマンコ連発できるのなら認めてやるよｗ
387:無名草子さん
13/12/24 11:49:08.81
作品上でもしくはブログで必要性があればどうか解らんが
あるとも思えん
388:無名草子さん
13/12/24 19:21:40.24
何か必死に
「このスレに村山本人が書き込みにくるわけが無い」
ということにしたい奴が居るのな。
単に「可能性も微レ存」ってんだからそこまで食い下がる必要も無いだろ。
むしろ否定すればするほど図星なんじゃねーの？とか思われかねないのに。
だから馬鹿なんだよ、村山信者ってのは。
389:無名草子さん
13/12/24 19:32:20.33
「村山信者」って、それってツチノコのようなもんか？
390:無名草子さん
13/12/26 22:32:56.70
ショーリが海外に飛んでうだうだやってるとこで見切ったんだけど、あれからどんだけ進んだんだこれ？
391:無名草子さん
13/12/27 00:36:49.91
一度日本には帰ってきた。ただそれだけ。
気持ちの整理とか全く出来てないし、
大学とか今後の進路とか触れてもいない。
かれんと関係が今後どうなるかも不明。
392:無名草子さん
13/12/27 02:25:01.90
二年あってもほとんど進んでないのかよ・・・ｗ
ありがとう
393:無名草子さん
13/12/29 12:21:44.25
帰国したのも自分の意思じゃないし(秀人に説得されて嫌々ついてきただけ)
とりあえず勝利もかれんもお互いに別れたくはないのを再確認したわけだから
後は勝利がマスターのところに行って謝ってしまえば赤子関係は終わりそうか？
マスター達にとって赤子のことはもう勝利を許してるようなもんだし
オーストラリアに逃げた勝利なら赤子関係が解決した途端に日本に戻る決意するだろ
かれんとの結婚や他の問題は「俺たちの戦いはこれからだ!」的に終わらせれば……
394:無名草子さん
13/12/29 22:05:51.99
>「俺たちの戦いはこれからだ!」
残念だがそのラストは既に天使の梯子で使用済み。
梯子、読んでなかったら読んでみ？まんまソレだから。
395:無名草子さん
13/12/31 03:24:42.19
>>394
ヒント：使い回し
396:無名草子さん
13/12/31 21:21:26.44
紅白で村山さんの名前を見るとは思わなかった。
397:無名草子さん
14/01/01 14:28:51.29
審査員をしていたのを見れなかったのは心残りだ
398:無名草子さん
14/01/01 16:19:23.36
別に大した事しゃべってなかったよ＞紅白の審査員
一言二言、コメントを求められて「歌の力って凄いと思いました」みたいないかにも小並感だったから。
399:無名草子さん
14/01/10 22:09:47.89
やたらハイテンションなかれん
か「は～い、ショーリ、オハロー」
そう言いながら、かれんはショーリの腕に抱き付き、胸部を押し付ける
シ「」
か「ショーリ、いつものしようか」
ショーリが口を挟む間もなく、かれんはショーリにディープキスをする
互いの唾液が絡み合い、糸を引く
シ「」
か「ショーリったら照れちゃって、可愛い」
400:無名草子さん
14/01/21 13:04:12.07
かれんの底なしの追求欲はどっからきてるんだ？
「もういいよ、気が済むまで、カサブタ弄りながらうずくまってろよ！あばよ！」
って見限って、見捨ててもいいじゃんよ、あんなイジケ虫なんて
そうしてもバチ当たんないって、周囲は皆同情するよ「かれんは悪くない」ってさ
401:無名草子さん
14/01/21 17:54:08.24
web。
このまま、ハッピーエンドにつながってくれたらいいんだけど。
結局やることやるのねーw
とツッコんでしまった自分の方がすさんでるのか。
あの辺はさらっと書いた方がきれいに終わるような気がするんだけど、具体的な描写するのがさすがだと思った。
402:無名草子さん
14/01/21 18:44:48.91
なんか飽きてきたな
403:無名草子さん
14/01/21 20:53:15.64
むしろ未だに飽きてなかっただけすげえわｗ
404:無名草子さん
14/01/22 07:34:55.23
下世話だけど今回ナマじゃね？
かれん妊娠発覚、かれんの両親にもなしくずしに関係をカミングアウト、
子供はオーストラリアで産んで育てるわとか言いだしたりしてw
405:無名草子さん
14/01/22 08:16:46.94
まだドロドロしてくの？
やだわー
406:無名草子さん
14/01/22 08:21:06.54
その予言当たりそう。
そしたら、イルカの話に出てきた人とかが意味なくからんできたりしてw
(おいコーの最初の方って、ジャンプの方のデビュー作の登場人物がよく出てきてたし)
407:無名草子さん
14/01/22 09:07:00.12
おしのりおちゃんか
408:無名草子さん
14/01/22 12:15:26.89
今までの村山由佳だったらヒロインが子供産んでハッピーエンド、なんて
絶対に書かないだろうけどな。
順当に考えればむしろ春妃みたく母子もろとも死亡かあるいは流産か、
はたまた「野生の風」みたいに障害持ちか、「すべての雲は」みたいに妊娠して逆に苦しむ立場か。
409:無名草子さん
14/01/22 20:53:52.72
>>404
完全に生だろｗ
これで実はいったん冷静になって、こういう展開に備えて用意していたゴムを付けてた、、、なんていったら萎えるｗ
410:無名草子さん
14/01/22 22:18:46.64
妊娠したらしたで、かれんが自分の腹を優しく優しく擦っている光景を
勝利はリアルタイムで目撃するんだよ
その「聖母子像」が完璧であればあるほど、勝利は自分の過失で
今まさに自分が手に入れつつある幸福を、マスター夫妻から失わせたと反芻する
とんでもないエグイ展開だよね…
411:無名草子さん
14/01/23 02:33:58.40
やばい
本文読んで無いんだけどここのレスでうっかり笑ってしまって唇切れた
まだwebで読めるのかな？数年ぶりに読んでくるわ
412:無名草子さん
14/01/23 16:49:52.88
またすぐオーストラリアに行かなきゃならないとか言ってたから、
かれんが妊娠すれば報せはオーストラリアで聞くことになるだろうな。
そこですぐまた日本に戻ることになるか、
あるいはオーストラリアにかれんが行くことになるか。
多分ここまでが今の連載→新刊（2nd9巻目）の流れで、
10巻目で妊娠したかれんにプロポーズ→ハッピーエンド、と予想する。
>>410
その展開になると残り2巻じゃ足りなくなるな。
いや、2ndが1stと同じ10巻で終わる保証は無いが、
それ以上続けたり、3rd突入なんて言ったらもうついていけんぞ。