13/07/05 NY:AN:NY.AN
村山が今連載してるのって週刊文春だけだっけ？
安藤美姫の出産に関してバカなアンケート取ろうとして炎上、
編集長謝罪でクビも飛びかねない勢いだけど、
村山もこんなゴシップ誌から手を引けばいいのに。
240:無名草子さん
13/07/06 NY:AN:NY.AN
村山は刺青汚マン子ちゃんの状態でもうおいコーなんか恥ずかしくてやってられねぇだろ。
241:無名草子さん
13/07/08 NY:AN:NY.AN
いやらしい身体してるよなあ
242:無名草子さん
13/07/17 NY:AN:NY.AN
援助交際の斡旋をやってたブサキモ男と付き合ってるみたいよ。
243:無名草子さん
13/07/18 NY:AN:NY.AN
村山由佳なら小説書きながら休憩のごとに変なオモチャでクリトリスや膣をマスターベーションしてそう。絶対してる。
外出中にも膣に変なモノ入れて遊んでそう。
244:無名草子さん
13/07/19 NY:AN:NY.AN
その中卒のヒモが彼女の財産を潰してるんだろう？
高学歴の女をヒーヒー言わせて埋められる劣等感って・・w
245:無名草子さん
13/07/20 NY:AN:NY.AN
あの旦那なら必ず由佳さんのアナルにも手を出してるわ。
246:無名草子さん
13/07/20 NY:AN:NY.AN
おまいら
あの夫婦にエサ投下してどうすんだ
247:無名草子さん
13/07/23 NY:AN:NY.AN
最初期にあった甘酸っぱさだとか暖かい空気っていうのが完全に失くなって、登場人物がただ右往左往するだけのものに成り下がっている
好きだった作品だけに嫌いになりたくないから読み続けているけど、今では惰性で目を通してるだけだわ
248:無名草子さん
13/07/27 NY:AN:NY.AN
刺青マンコのクリトリスにピンクローターをテーピングして外出してそう。
249:無名草子さん
13/08/28 NY:AN:NY.AN
>>239
２ｃｈ脳すぎるわ
文春はクドカンのコラムとか読める箇所が結構あるぞ
村山の小説は中高年向けだけどな
もう終わったけど
1ヶ月もレスがついてないというのも凄い
250:無名草子さん
13/08/28 NY:AN:NY.AN
寝取られとかキャリアウーマンとか海外とか
中年女性の好きなものを積み込めたような小説だったけど
やっぱ読ませるんだよなあ
ラノベ書いてた頃から才能あると思ってたけど
やっぱ文才が凄いわ
おいコーはラノベとして完結してほしかったけどね
251:無名草子さん
13/08/28 NY:AN:NY.AN
>>250
このひとの作品のどのあたりがラノベなの?
自分はおいコーとか天使の卵は青春小説だとは思ってもラノベだと思ったことはないんだが
252:無名草子さん
13/08/28 NY:AN:NY.AN
250ではないが以前気になって調べたことがあるので横レス
＞ジャンプ ジェイ ブックス（JUMP j-BOOKS）は、日本の出版社・集英社より刊行されているライトノベル系新書レーベル。
最近流行りのラノベとは違うかもしれないけど、分類するならラノベなんじゃないのかな
253:無名草子さん
13/08/29 NY:AN:NY.AN
>>252
それに、ラノベっぽくないからラノベじゃないとかいうなら
十二国記なんてハイファンタジーでありながらラノベっぽくない
でもラノベのレーベルから出てるからラノベだ
もう一度デジャヴとかは内容もラノベっぽかった気がするが内容まで思い出せない
254:無名草子さん
13/08/29 NY:AN:NY.AN
>>251
世間一般のラノベの定義は>>252-253なんだろうけど
俺の感覚だと
天使の卵はラノベじゃないな。恋愛小説かな。
おいコーの初期はラノベかな。そもそも少年ジャンプの漫画を小説化した作品を
中心に掲載されていた、ジャンプノベルっていう少年向けの小説雑誌がスタートだからな
小中学生男子が喜びそうな設定や内容になってると思うが。
ジャンプノベルが廃刊になってwebに以降した後か前か忘れたが
星野？が過食症になった辺りから恋愛小説にシフトしていった感じ
セカンドシーズンは完全にラノベじゃないね。
255:無名草子さん
13/09/16 12:39:35.70
かれんは、純情でおっとりしたマイペースな女性だと思いますか？
それとも、カマトトぶったドン臭い自己中心的な女だと思いますか？
256:無名草子さん
13/09/17 10:48:19.07
>かれんは、純情でおっとりしたマイペースな女性だと思いますか？
は村山が一作目で書きたかったかれん
>それとも、カマトトぶったドン臭い自己中心的な女だと思いますか？
はあなたが思っているかれん像
257:無名草子さん
13/09/18 11:15:55.12
DEAR FRIENDS、何でわざわざ余計な事書くのかな。
＞正直なところ、あまり子ども好きとは言えない私ですが
＞実の母との間にいろいろあった私だけれど、生まれてまだ間もなかった頃はきっと普通に愛されていたはずだ
放蕩記とか読んでる人ならともかく、おいコー読者にそういう個人的な事情を匂わせてどうする。
お察し下さい、とでも言いたいのか？
白村山黒村山とか、本人は書き分けてるつもりかもしれないけど、こういうことやってるから
おいコーにもかなり黒い部分が滲んできてるんじゃないのか。
258:無名草子さん
13/09/18 12:09:32.35
もう白湯には戻れんさ
259:無名草子さん
13/09/20 11:50:03.97
大雑把だけどファーストシーズンが白、セカンドが黒って線引してるわ
セカンドシーズンはこのまま黒歴史になって終わるだろう
260:無名草子さん
13/09/21 09:03:20.38
勝利が外国に行った展開から急につまらなくなっておいコーに興味がなくなった
261:無名草子さん
13/09/21 20:02:00.44
おいコーファンサイトの管理人は止め時が賢明だったな
262:無名草子さん
13/09/30 20:32:00.04
確か勝利がマスターの妻の子供を殺す直前の展開で村山に幻滅してやめてしまったんだっけ
「過去作品から見て村山が母親嫌いなのはわかってたけど流石にこれは……」
とか消す直前の日記に書いてたような覚えが
263:無名草子さん
13/10/02 19:51:34.29
「凍える月」発売直後だったのは確か＞ファンサイト閉鎖
264:無名草子さん
13/10/04 01:09:46.09
かれんは、純情であどけない、おっとりしたマイペースな女性、
ではなく、カマトトぶった幼稚な、ドン臭い自己中心的な女
ショーリは、優しくて心配性な、口の堅い青年、
ではなく、優柔不断で嫉妬深い、頑固なクソガキ
265:無名草子さん
13/10/04 10:10:44.82
>カマトトぶった幼稚な、ドン臭い自己中心的な女
俺みたいな女だな
>優柔不断で嫉妬深い、頑固なクソガキ
よくある主人公像
266:無名草子さん
13/10/04 12:06:21.15
長寿作品だけに、最初は登場人物と同年代だった読者がみんな大人になってしまって、主人公たちを見る目が変わっちゃったんだろうなあ
消防の頃は共感できたのび太が今見るとただの...っていうのと同じ
共感していた昔の自分を恥じる気持ちまで加わって、やたらと攻撃的になったりして
267:無名草子さん
13/10/05 00:21:31.89
おいコーの文庫版の表紙の女は誰？
268:無名草子さん
13/10/05 19:54:58.01
>>266
その「大人になった読者」に今なお頼ってるからタチが悪い。
今二十歳そこそこの奴にに何人か読ませてみたけど、
各章のタイトルになってる洋楽の曲名なんか聞いたこと無い奴ばかりで、
曲を聞かせてようやく聞いたことある、ってなら居たけど、
そいつですら勝利みたいにその曲に対するウンチク語れる奴なんかありえねー、
という感想だった。
何巻だったか忘れたけど、勝利がかれんに食べさせるためにケーキを手作りしてて、
バニラエッセンスなんかより、ちゃんとバニラビーンズで香り付けした方が良いにきまってる、
なんて語ってて、パティシエじゃあるまいしどう考えても普通の男の発想じゃないよ。
昔から読んでる人なら勝利はこういう奴だ、と受け入れられるだろうけど、
今の若い子には共感できないキャラになってると思う。
269:無名草子さん
13/10/06 13:00:24.71
村山自身がおいコーは皆が納得するハッピーエンドで終わらすつってんだから待とうや。
まぁあとどんだけ待ちゃいいんだか知らんがな
270:無名草子さん
13/10/07 06:51:26.67
絶筆だろうな
271:無名草子さん
13/10/07 11:58:43.63
そこで利根川の名言パクリ
この村山由佳、ことおいコーの結末に限り虚偽は一切言わぬ
ハッピーエンドにする・・・・・・！するが・・・・・・
まだその時と内容の指定まではしていない
つまり・・・・私がその気になれば１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・
272:無名草子さん
13/10/07 22:32:56.03
ここ最近の展開でおいコーそのものが嫌になり始めてからは
本当にかれんが「カマトトぶった幼稚なドン臭い自己中心的な女」に見えてしまう
勝利はよく優柔不断かつ嫉妬深いクソガキだと他人からも思われてはいるが
かれんは他人からそんなにいわれた覚えがないし(他の女ならカマトトぶるなと思うけどかれんは違う！とか)
大抵は自分で「ね？私って嫌な女でしょ？」といった自虐的台詞で使われてた
ような気がしたのを思い出して余計に
この作品の儲のままでいられるかどうかが分かれ目なのかな
昔のかれんには「純情であどけないおっとりしたマイペースな女性」なイメージを感じるけど
今のかれんにはそんなイメージがわかない
273:無名草子さん
13/10/08 17:43:09.85
かれんは感情が欠落してるんだよ。
いや、感情を素直に出す描写が少ないというべきか。
以前はヌードグラビアにかれんの顔写真を重ねて貼った勝利に怒ったり、
丈と喧嘩して「勝利の方が優しい」とすり寄ってきた京子にやきもち妬いてたりしたのが、
最近は沈んでるか泣いてるシーンばかりで、いくら勝利が居ないからといってそれじゃ読者もウンザリするわ。
村山由佳本人は、他の作品（特に黒い方）で憎悪や嫉妬や虚栄心や欺瞞に満ち満ちているのが見え隠れしてるけど、
そういうところを流石にかれんには匂わせないよう気をつけてるんだろうけど、
そのせいで感情の起伏が乏しい存在になったように思える。
274:無名草子さん
13/10/08 19:38:27.30
>>273
まあショーリ視点独白形式の限界ではある
このところ精神的にも物理的にも、ショーリがかれんの挙動や内面に気がつける状況にはなかったわけで
かれん視点の章が出てくるとしたらそれは最後の最後しかないだろうし
案外かれん視点だけは使われずに終わるような気もしている
275:無名草子さん
13/10/08 22:49:34.36
精神的に落ち込んだかれんが、
「私はショーリの母親じゃない！ショーリの人形じゃない！」
という展開を希望
276:無名草子さん
13/10/09 12:46:02.35
でもそもそも勝利を「ショーリ」と呼ぶのって死んだ母親とかれんだけ、って設定で、
最初からそういう役割を強制されてるようなもんじゃん。
かれんは絶対。かれんは神聖。
その原則無くしたらこのシリーズ全部無意味になるよ。
277:無名草子さん
13/10/10 23:02:02.66
京子や星野がビッチになってもかれんは未だに清楚だし
さすがに作者も「物語は黒くなってもかれんは白いままで！」と考えてるんだろう
というかかれんがビッチになったら読者全員絶望するレベル
278:無名草子さん
13/10/11 19:05:36.36
周りには天然美女と思われてるが、本当は元孤児って秘密
その葛藤が勝利にバレて、でも勝利はヒかずに、ただ受け止める
それで、かれんも勝利に惚れたわけだけども、だったら中沢だって同じ事
できたじゃねえかｗと思ってみる。
勝利は同じ屋根の下って大ラッキーで、中沢の機先を制しただけじゃん。
同じ、いやそれ以上の男だって大勢居るのに、なんで未熟嫉妬まみれの
勝利じゃなくちゃならんのか、かれんなりの結論が出てきてないからなあ。
279:無名草子さん
13/10/11 20:28:21.38
でも恋愛って本当にその人でなければいけない要素とか必然性てないんじゃないの？
かれんにとっては「そばにいてくれたらなあってときにそばにいてくれる」のがたまたま勝利だったわけで。
まあ同じ屋根の下でラッキーだったのは事実だろうし、勝利もそれはわかっていると思うけど
鬱展開以降も勝利じゃなくちゃならない理由はわからん
280:無名草子さん
13/10/11 21:45:26.35
勝利が原因とはいえ一応事故だから
加害者とは言い切れない彼を捨てるにも捨てきれないんじゃない？
被害者がかれんにとっても勝利にとっても大切な人ならなおさら複雑だし
281:nobu
13/10/18 11:37:49.43
とりま、ハッピーエンドを望む…
282:無名草子さん
13/10/18 20:00:17.71
>>375
ヱヴァかよｗ
283:無名草子さん
13/10/21 23:47:53.75
頼むから、青春時代の(自分は追い越しちゃったけどw)夢を壊さないでほしい。
正直、自分が彼らを追い越すなんて、考えてなかった。
284:無名草子さん
13/10/23 11:41:21.58
20年経ってマスターすらとっくに追い越した俺
285:無名草子さん
13/10/23 20:07:31.10
かれんは勝利じゃない男と付き合ったエンドにはしないっしょ
でもって、勝利もセルフアボンして償いました、も無しでしょう
由里子さんは、かれんのことを憎んじゃいないし（憎む理由もないし、
勝利を憎みぬいて終わる一生なんて送りたくないから、と勝利を○す権利も放棄したから
たとえ勝利が、かれん以外の女と別天地で結婚しても「そうですか」てなもんだろう
かれんが、どういう言動に出るかだな
まったくブレずに、勝利の葛藤への「トロフィー役」として聖女のまま話が進むか
立ち直れない勝利と別れるよりも、駄目勝利でいいからずっと側に居させてと
ダメンズ勝利とくっついちゃう堕天使になってしまうのか
286:無名草子さん
13/10/24 21:52:37.14
今日本屋へ行ったら「天使の柩」発売告知チラシが置いてあった
（てか「天使」シリーズってまだ続いてたんだな）
そのチラシのインタビューに「おいコー」ももうすぐ完結する、て
書いてあったけど、どう収拾させるつもりなんだろう
287:無名草子さん
13/10/24 22:07:16.23
天使シリーズって続編出しようがある話だったっけ？
288:無名草子さん
13/10/24 22:51:00.52
歩太の新恋人くっつけて、半端物はこれで全部回収かな？
289:無名草子さん
13/10/24 23:03:41.54
卵の主人公に新恋人か
290:無名草子さん
13/10/25 11:32:41.22
>>286
柩はこの間小説すばるで連載してたぞ
梯子よりもうちょっといいかな
291:無名草子さん
13/10/25 13:47:49.26
梯子は後半歩太の一人語りが長すぎて主人公空気だったからな。
思えばあの頃から作者の語り癖が付いてきてたのだろうな
292:無名草子さん
13/11/02 02:28:30.36
最近読み始めて９巻まで読んだ
２５歳とかで、これは痛いな何か
中学生なら許されるけど
２５歳とかでこの反応って・・・
293:無名草子さん
13/11/02 16:39:28.16
俺、５か６巻で挫折した
ある意味すごいな
この作家のおすすめは
天使の卵と
星々の舟だな
294:無名草子さん
13/11/03 02:46:33.04
現実の男ならあんなヤらさない女は流石に浮気されますし
それで文句言えないでしょ？
小中学生じゃあるまいし、キス以上のことを嫌とか心の準備が・・とか
アホかと
295:無名草子さん
13/11/03 04:39:03.67
男の生理現象を見ただけで真っ赤になるかれん純情過ぎ
296:無名草子さん
13/11/03 23:19:13.26
２９４だけど、苛々して読んでたら１０巻で・・・
それにしても遅いわ！
焦らしやがって
297:無名草子さん
13/11/06 17:16:33.75
おいコーのサイトに新しい話がアップされてるな
別れ話にまで発展させといてどう結末を迎えさせるつもりなのか皆目検討が付かないが村山本人すら分かってないのかもｗ
素直にあんな胎児を死なせてしまう事件なんて起こさせなかったらもっとあっさり終わらせられたろうに
298:無名草子さん
13/11/06 17:39:13.01
読んできた
うおおい、かれんってばとんでもないスパルタ女だなー
来てよ その火を 飛び越えて～♪ってか
だけど、次回はどうなるかな
ｷﾘｯとしたまんまで勝利を崖っぷちに追い詰めていくのか
私のほうが別れてやらないんだから！と身投げアタックするのか
299:無名草子さん
13/11/06 19:25:51.12
まあでも、かれんが最後通牒を渡したくなるのもわかるわ
あと何年経てばショーリが復活してくれるのかまるでわからないって、
会ったことでなおさらそう思っちゃったんだろう
それで一気に疲れてしまった感じ
300:無名草子さん
13/11/06 19:38:18.77
かれんは勝利が勇気を出さない態度にイライラしてるけど、
出そうとして出しきれない側の気持ちは、想像したことないんだろか
小学生のころ為すすべも無く母親に先立たれちゃった無力な少年と、
かたや養女とはまったく知らずに愛されて育った時代と体験を持ってる少女
この断絶について、理解と哀惜の橋が架かることはないんだろか
301:無名草子さん
13/11/06 20:16:24.17
もううんざりだわ。
何年この胸糞悪い話続けるの？
302:無名草子さん
13/11/06 23:58:34.21
まぁ、村山さんの小説ですから…
303:無名草子さん
13/11/07 00:13:25.60
メンヘラな恋人を、凡人が救えるかどうか？ってのが二期のテーマなのかね
ただし、メンヘラ側が「こんな自分って大好き」じゃなくて、相手を消耗させない人に
成長したいと願っているならば、という前提ありきだけど
304:無名草子さん
13/11/07 01:55:27.61
この人、もう５０手前なんだね。バブル絶頂期に大学、そして社会人だった人か・・。
なにげに巨乳だから、インパクトあるよね？Ｇ～ＨCupかな＾＾
ま、垂れてなければ中田氏×乳射だね。
305:無名草子さん
13/11/07 15:24:43.37
ここまでグダグダしたらもう中沢にかれん寝取られてビッチ化する展開にでもすれば
寝取られマゾにとって最高の作品になる
作者も変態なら寝取られマゾの願望を叶えてくれ
306:無名草子さん
13/11/07 15:26:20.41
いいな～かれん寝取られ展開希望
307:無名草子さん
13/11/07 15:27:19.94
かれん寝取られで長年のファン発狂させればある意味伝説の作品になる
308:無名草子さん
13/11/07 15:34:09.69
ジャンプノベル連載から読んでるけど話が終わるならなんでもいいよ
期待なんてとっくに捨てた
309:無名草子さん
13/11/07 15:40:01.48
寝取られいいな
310:無名草子さん
13/11/07 21:04:01.79
寝取る、って誰が「取る」んだよｗ
中沢は奴なりにプライドあるからトンビが油揚げ掠め取るコソ泥はせんだろ
それよりも、かれんから逃げていたせいで、一人夜道を帰らせるような
不甲斐ない状態、まさにその時を狙ったかのようにかれんが悲惨な目に遭う
救いがない展開なんてのは
311:無名草子さん
13/11/07 21:22:26.57
この人は最初から鬱展開にしようと思ってたのかな
312:無名草子さん
13/11/07 21:43:51.06
>>310
悲惨すぎるw
313:無名草子さん
13/11/07 22:38:55.69
>>311
最初は１巻で終わるつもりだった。
いや、終わっておくべきだった。
314:無名草子さん
13/11/08 00:36:03.13
>>304
ああ、更年期障害が作風に影響してたりするんかね・・・
イライラ、過剰なストレスがもろに作品に現れちゃってるとか
315:無名草子さん
13/11/10 17:05:05.67
ていうか双極性障害のそう状態じゃね？
なんか離婚や農園の話をテレビでしてる
ギラギラした表情の村山さんは、そう状態の人に見えた。
316:無名草子さん
13/11/11 09:00:58.95
怖かったの？
317:無名草子さん
13/11/11 15:47:01.68
かれんは、ばあちゃんを捨てられないから、やっぱり勝利が踏ん張るしかないのか…
セックスした男に目がくらんでメスに堕ちて、後先考えずに勝利と一緒に逃げ出す
そういう展開とかおもしろそうなのに
318:無名草子さん
13/11/11 19:44:08.33
勝利がどうしようもないクズで別にいなくても関係ない役立たずなのを前提にあえて言う
いくら自分が単なる被害者側とはいえ
「私と別れたい？」と察してオーラ出すかれんもどうなのよ
319:無名草子さん
13/11/11 23:05:17.10
村山さん、シネマテークに出演して、映画「レオン」を熱く語ってるじゃないですか。
320:無名草子さん
13/11/11 23:14:37.55
雑誌ダヴィンチに柩のインタビュー載ってて、
恋愛でも親子の情でもないけど、その人だから意味のある関係＝レオン
そういうのをやりたかったんだと。
梯子書いた時点で、まだ歩太が救われてないことを感じてて、
だから柩の構想はすでにあったのだって。
321:無名草子さん
13/11/12 16:44:43.13
かれん「ショーリごめん・・・でも気持ちいいの・・・・・中沢さんのおちんちん」
322:無名草子さん
13/11/12 20:09:57.26
いいねそれ
もうそのくらい安っぽいよこの小説
323:無名草子さん
13/11/12 21:15:54.92
ずっと前に村山が「おいコーは黒くさせません！みんな幸せにして終わらせます！」って言ってたけど
結局は嘘だったじゃないか
単にかれんがビッチではないってだけで他は黒いし
今の展開見る限りじゃ例え幸せに終わらせることはできても
読者が納得できるような過程を書けるとはとても思えない
324:無名草子さん
13/11/12 21:35:53.81
>>323
そもそも「読者」と一括りにしたところで無理がある
読者には個人的なトラウマによる地雷もあるわけで
二割くらいを納得させて終わらせられたら御の字じゃないの
325:無名草子さん
13/11/12 22:05:06.25
大好きなおいコーの村山先生が直木賞受賞！やったぜ！
って心から喜んでた頃が懐かしいな。
326:無名草子さん
13/11/12 22:45:45.94
直木賞からして既に出来レースだったろ
327:無名草子さん
13/11/12 23:35:38.49
陳腐。
この一言に尽きる。
328:無名草子さん
13/11/12 23:49:19.60
入院中に病院で一巻読んで退院してブックオフで全部１００円で買ってファーストシーズン読み終えたんだが
セカンドシーズンは読まない方が良さそうだなｗまあ完結したら読むかもしれないが
329:無名草子さん
13/11/13 08:08:31.56
直木賞は元々出来レースだぞ
エンタメ賞って言われているが
前にいい作品を書いた作家の為の賞って側面もある
星々の舟は秀逸
対する芥川賞は純文学の賞だけど
新人賞的な側面もあったりする
330:無名草子さん
13/11/13 08:13:35.96
本当に秀逸なら受賞当時公式サイト（YUKA-BLUEの方）が荒れることもなかっただろうな
いきなり掲示板が「慰安婦問題の事は書くな」と予防線張ってたくらいだし
あれで結局公式の運営がファンサイドから村山サイドに移管された
331:無名草子さん
13/11/13 08:45:37.84
あれは俺もおかしいとは思ったが
それを差し引いてもいいものはいい
332:無名草子さん
13/11/13 13:48:43.68
勝利の粗末なソレより中沢の逞しく大きな方が好きなかれん
333:無名草子さん
13/11/16 10:36:47.32
コーヒーシリーズはどこまで進んでるんだかｗ
もうワケワカメｗ
オマケに天使の柩って…梯子の続編なんかあったのかよ
全然知らんかったわ
334:無名草子さん
13/11/16 15:06:04.40
アンティークだらけの広い家だったね
335:無名草子さん
13/11/18 00:05:01.44
録画しておいたのを観たけど、周辺の風景にモザイクかけたって解る人には解るんだよな。
鴨川時代もTVで自宅公開してたけど、ファンが場所を突き止めて見に行ったりしてた。
336:無名草子さん
13/11/18 00:07:57.98
つーかそもそも鴨川だろうがその後引っ越した東京だろうが、結局は周辺住民が自宅の場所をバラしたりするんだけどな。
今の軽井沢だって、周辺住民がブログで村山由佳の自宅の近所だってバラしてるから、
そのブログの他記事から大体の場所は掴めたりする
337:無名草子さん
13/11/18 12:27:18.48
twitterより
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>あ、思い出した。映らなかった場面にはもひとつ、本棚前の手すりの上になぜか『天使の柩』が一冊だけ不自然に置いてあって、
>綾部「な、何でこんなとこに新作が飾ってあるんですか！」
>村山「え、すごくさりげないでしょ？」
>又吉「わざとらしいことこの上ないです」なんて会話もありましたっけ。
今どきのTVでこういうことをやろうとするセンスが古いし浅はか
338:無名草子さん
13/11/24 18:11:11.24
テレビでたのか
鴨川に移ったばかりのころならともかく、今更どうでもいいけど
339:無名草子さん
13/11/25 07:46:03.27
産経新聞にインタビュー載ってるな
デビューしてから10年は美しいものを書いてこそって思いだったけど
離婚再婚を機に暗い闇や見難い部分を書いてこそっていう思いに変わってきたらしい
10年以上続いているおいコーがその代表例だよな
今と昔で違う作家が書いているみたいだもん
340:無名草子さん
13/11/25 08:56:40.38
デビュー当時から暗いと感じたのは俺の勘違いなのか。
341:無名草子さん
13/11/30 10:37:52.37
柩買ったけど
やっぱりイラストは載ってないのな
あのイラストも結構良かったから
ちょっとくらい高くなっても入れてほしかった
342:無名草子さん
13/12/02 23:02:47.25
コミックスのノベル化を除くと
明るい小説ってバカテスくらいしか思いつかないんだが
343:無名草子さん
13/12/08 11:56:08.79
URLﾘﾝｸ(www.shueisha.co.jp)
ようやく話が進んだな。
ほんと長かった。
344:無名草子さん
13/12/09 14:39:42.94
まだ「進んだ」という程じゃないな
勝利とかれんの間のわだかまりが多少解けたという程度
むしろ今回の描写で登場人物全員との関係をきちんと書ききらない限り
ハッピーエンドとは呼べなくなることに
ある意味墓穴を掘ったとも言える
345:無名草子さん
13/12/09 22:22:16.96
4年前に『ダブル・ファンタジー』で柴田錬三郎賞を受賞したとき、母は開口一番、「お母ちゃんも作文一番やってんで」。そこですか、
と思いながらも、娘に嫉妬心を露にするのは母らしいと思いました。
彼女は、女優になっていたら満足できていたような、自己顕示欲が強い“劇場型”。でも不幸にも、自己表現の場が子育てしか
なかった。だから私を自分と同化し、自分ができなかったことをやらせようとした。私はまさに、母の作品でした。
母は私を“恐怖政治”でコントロールしていました。いちばんうまかったのは飴の使い方。ことあるごとに私を褒め、自尊心を伸ばして、
肥大させるんです。そして最後に必ず「さすが、お母ちゃんの子や」。と言う。私は必死で母を喜ばせ、自分の存在を許された気分に
なるのです。
けれど、劇場型の母の一面には反発も覚えました。例えば、お恥ずかしい話ですが、私が14歳で万引きをしてしまったとき、母は店に
謝りながら、今このときとばかりに「うちの子に限って」を連発し、狂乱状態になりました。母の意識は私ではなく、自分に向いていると
本能でかぎとった瞬間、心が離れました。
346:無名草子さん
13/12/09 22:26:16.73
17歳のとき、母が父の浮気を苦に自殺を図ったときは「狂言だ」と確信しながらも、「心配したよ」と精いっぱい娘らしく振る舞いました。
母が喜ぶ態度をとるのが得意だったんです。
私自身を投影して書いた『ダブル・ファンタジー』について、ある人に「なぜ、主人公は同じ年の夫に嫌と言えないのか」と問われたとき、
42歳にして初めて、当時の夫にも母にも支配されていたと自覚しました。元夫との関係を清算し、次は母と向き合って闘うつもりだった
のに、彼女は認知症になってしまった。自分の子育てに一点の曇りなしと勝ち誇ったまま。だから私は一生、不戦敗です。
誰だって何かしら親との確執はあるんだし、大人になったら年老いた母を許しなさい―。周囲の人によくそう言われます。息子が父を
切り離すことは通過儀礼とされるのに、娘の場合は薄情だと批判される。
でも、母娘だからわかり合えるというのは幻想です。むしろ母娘だからわかり合えず、他人以上に根が深くなる。どうしても母の支配に
苦しんでしまうなら、私は母を切り離していいと思います。罪悪感はもう、しょうがない。
347:無名草子さん
13/12/09 22:27:31.71
母世代には、「愛することは支配すること」だと少しでもわかってもらえたらいいですね。望むと望まざるとにかかわらず、愛するほどに
支配しているんです。
支配される側は、ある意味、楽です。言うとおりにしていれば、それがよほど間違いでない限り、常にハードルをクリアできる。身近な人
に肯定される安心感も生まれます。
でも、その支配にしんどさを感じる娘たちは確実にいます。そのことを母親自身に気づいてほしい。理解できる人は少ないかも
しれませんが。
2年前、母との葛藤を書いた半自伝的小説『放蕩記』を出しました。母が死んでからしか書けないと思っていたんですが、そのおかげで
母との関係が整理できました。「書いてごめんね」と心の中で謝りながら、「健康なままボケてくれてありがとう」と思ってしまう私は、
やっぱりひどい娘かもしれません。
母は文章を書くおもしろさを教えてくれたし、怖い母から逃れたくて空想の世界に逃避したのが、私の作家としての原点でもあります。
ただ、母と私のこれからについては、いまだに光は見えていません。母を介護している父が心配ですが、「私が介護する」という覚悟は
定まっていません
348:無名草子さん
13/12/10 00:31:39.91
>>345-347
長文お疲れさん。
何処に載った文章かは知らないけど、まあいかにも村山由佳らしい表現だね。
それにしても、作者本人がこれだけ母親に対して恨みを抱え込んでて、
被害者意識を持っているというのに、果たしておいコーで勝利・かれんとマスター・由里子の間で
本当の意味で和解とか赦しとか償いとか書ききれるのだろうか。
マスター・由里子が「もう気にしてない、お前たち自身の幸せを掴め」とか言っても、
所詮は被害者側が譲歩してのことで、加害者である勝利・かれんにとって都合のいい展開でしかないだろ。
被害者・村山由佳自身が、認知症を患う前の加害者・母親に
「私は貴方に酷い目に遭わされたけど、もう赦してあげる」と言えたのならともかく、
「死んでからしか書けないと思っていた」、認知症になってようやく書けた、というのじゃ
被害者と加害者の関係をきちんと整理できるとは思えんな。
あくまでもどちらかに（より自分に近い存在にとって）都合の良い展開のストーリーにしかならない気がする。
349:無名草子さん
13/12/10 00:46:54.21
とりあえず村山由佳は、20年に及ぶおいコー読者の中には、
あんたと違う人生を歩んできた人間も少なくないことを理解するべきだと思うな。
村山由佳が今まで抱えてきた母娘関係のわだかまり、そして子を産み育てる経験の無かった境遇、
そこから生まれてきた一連の村山作品、そして「おいコー」。
20年も連載続けてりゃ、読者の多くはそれなりに成長し、中には家庭を築いて子供を育ててる人も居る訳で。
そういう人にとって見れば、村山由佳が抱えてる業ってのは肌に合わなかったり受け付けられないものよ。
ならさっさと読者なんぞ辞めりゃいいんだが、若い時分に熱中して読んだシリーズなんだから、
せめて終わってくれればスパッと別れられるものを、いつまでもズルズル引きずるものだから、
かつての良い思い出だったシリーズがすっかり色褪せてしまって。
もう来年は50歳なんだから、いつまでもしがみついてないで、さっさと終わらせて欲しいものだわ。
色々と。
350:無名草子さん
13/12/10 02:38:28.24
母との確執があろうとなんだろうと、かれんのメンヘラ勝利への言動と対応が
まったく的確なのがすげえな、と思う
どこまでが勝利が引き受ける部分で、どこから勝利が背負わなくていい分だかを
かれんはそれと知らずにちゃんと見極めていて、勝利にハッキリ断言している
ベソベソ泣きながら言ってるから「こんなに健気なのになんだ勝利の野郎めクソッ」と
読者の感情をブルーにするけど、いやあかれんは村山の限界を越えてるキャラになってる
351:無名草子さん
13/12/10 12:26:03.57
>かれんはそれと知らずにちゃんと見極めていて
作者はそう意図して書いてる訳で・・・。
>かれんは村山の限界を越えてるキャラになってる
そう思うのならそうなんだろうお前の中では（棒
352:無名草子さん
13/12/10 13:35:15.22
>>350
作家に生み出されたキャラが作家の限界を超えるとか超えないとか、何言ってるのか全然わからないw
創作という行為をなんだと思ってるんだか
353:無名草子さん
13/12/10 17:25:12.75
多分、村山信者なんだろう。
村山が言ってる
「キャラクターが作者の思惑を超えて動いている、自分は彼らの目を通して見えることを書いているだけ」
ってのを鵜呑みにしてるんじゃなかろうか。
354:無名草子さん
13/12/10 18:51:53.16
>>345-347はこの記事か。
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
それにしても、
>母は開口一番、「お母ちゃんも作文一番やってんで」。そこですか、と思いながらも、
>娘に嫉妬心を露にするのは母らしいと思いました。
これって嫉妬心か？
娘の小説家としての才能は自分譲りだと自慢したいという多少の見栄は入ってるだろうけど、
賞を獲って喜んでくれる気持ちだってあるだろ。
そこまで母親の言葉を曲解するほど、村山由佳の心は曇ってるのかね。
355:無名草子さん
13/12/10 18:56:43.98
作者が歪んでいる、という人は、自分の両親に無限大感謝せねばならない
356:無名草子さん
13/12/11 00:39:07.44
それはちょっと違うな。
どんな親であれ、虐待とかパチンコに興じて放置死とかしないで、
ある程度の年齢まで育てて貰えたなら、
程度の差こそあれ感謝せねばならない。
そしてそれとは別に、どんな親であれ実際に感謝することができるかどうかはあくまでその子次第。
ちゃんと育ててきた親でも、人に感謝できる子に育つかどうかは解らないし、
傍から見て最低な親でも、人に感謝する心を持てる子が育つことだってあり得る。
そもそも、「人生あみだくじ、あみだの先は全部マル」とか
「他人に幸福な道を強制されるよりも、自分で不幸な道を選択できるほうが良い」
とか言ってた村山由佳が、今更母親の育て方が悪かった、母親のせいでこうなった、なんて
他人のせいにすること自体おかしい話。
来年で50歳になる人生の中で、親に育ててもらった時間と、
結婚して作家デビューして今までやってきた時間と、どちらが長いかはともかく、
自分でやってきたことを無視して何かというとすぐ母親の影響をあげつらう今のスタンスは
ぶっちゃけ言って卑怯。
母親disネタで本まで出して印税稼いでるのは下衆の極み。
357:無名草子さん
13/12/11 01:53:59.75
かれんがあそこまで堕ちてる勝利を見捨ててないのは、何でだ？
好きだから勝利に尽くしてるんだろ当然だろ、って恋愛万能説はナシで。
358:無名草子さん
13/12/11 11:28:01.88
かれんのキャラは、ストーリーの都合に当てはめられた性格なだけで
現実世界にはあそこまで慈悲深い女なんて居ないｗｗｗ
小説上にしか存在しない女なんだよ、男に都合よすぎだろあれｗｗｗ
359:無名草子さん
13/12/12 04:11:51.83
「大晦日のときと同じ！返事をしないなんてやっぱり私と別れたいんだ！」
「結局は自分が楽になりたいから私と別れたいんでしょ？」
「あんたが勝手に被害者ぶってるせいでまるでこっちが加害者みたいになってる！」
「それがいやなら私を受け入れろ！人殺しが事実とはいえそれで悩まれるのはもっと迷惑！」
昔と比べるとずいぶんメンヘラ臭くなっちまったな……かれん……
360:無名草子さん
13/12/12 06:21:26.66
今そんなんなってんの？
人殺しって事故だよね
361:無名草子さん
13/12/12 06:52:41.89
勝利が事故を自業自得(俺のせい)って思い込んじゃってるからじゃない？
362:無名草子さん
13/12/12 08:15:51.00
事故のきっかけが、多すぎる荷物を運びながら妊婦と一緒に階段を降りるという
不注意にも程があるだろって行為だからな。
メタな意味では殺したのは作者だけど、まあ勝利＝作者ということで。
363:無名草子さん
13/12/12 20:08:57.46
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>氷川きよしくんの『満天の瞳（ほし）』が今年の有線大賞を受賞しました。
>テレビに映った作詞者の名前を見て
>「うそ、村山由佳ってあの小説家の村山由佳？」と思われた方もいらしたようですが、
>はい、その村山であります。
誰も気づかないだろうから自分からアピールしてるようにしか見えない。
364:無名草子さん
13/12/12 20:32:39.38
作詞なんてやってたのか。
レコ大ちらっとみたけど、番組説明に氷川きよしからAKBまでって一番初めに氷川きよしが名前出てたんで、
氷川が取るんだろうなぁと思ったら案の定だった。
365:無名草子さん
13/12/12 20:53:27.87
>>363
歌詞見てみたら、おやおやこんなフレーズがよく書けたものねとワロタw
URLﾘﾝｸ(jplyrics.com)
366:無名草子さん
13/12/13 16:15:46.22
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>父は八十八歳、母は八十六歳。言っちゃ何だけど、たぶん残り時間はそうたっぷりとあるわけじゃない。
>そんなわけで、本日は南房総の実家まで旦那とともに車で往復、一緒に鍋を囲んできた。
>片道３００キロ、標高差１０００メートル。鴨川にいた頃はもっと頻繁に会えたのに、ごめんよ。
>また行くからね。
そう言いながら、>>345-347に書いたように介護する気はサラサラ無いんだよな。
それにメディアに出る度に母親が認知症だと繰り返してるのも、
ある意味母親を社会的に抹殺しようとしてる訳で。
「不戦敗」どころか内心大勝利なんじゃないか？
367:無名草子さん
13/12/13 19:38:54.04
>>366
大勝利、そうかもねw
それにしても「ごめんよ」とか「また行くからね」とか、
相手が絶対見ないとわかってる場所で呟いて、なんか意味あるんだろうか
「私だって精一杯の親孝行してますよ」アピール?
親族と友人と仕事仲間(編集者)と読者、これ読んで誰か楽しいの?
368:無名草子さん
13/12/13 22:47:54.01
この人昔 トルストイに憧れロシアの歴史小説かきたいとか言ってたけど
腐っちゃったのね
369:無名草子さん
13/12/14 14:29:46.57
オヤジはロシアに殺されかけたのに？
370:無名草子さん
13/12/14 15:01:19.71
トルストイの墓参りに行ったぐらい好きなはず
直木賞取る前
371:無名草子さん
13/12/14 16:00:34.64
まぁあれだ
この人の介護に対する批判をしているみたいだが
見当外れだといいたい
おまいらには多くを語りたくないがな
372:無名草子さん
13/12/14 16:54:00.09
「多くを語りたくない」けど「見当外れだといいたい」のかｗ
それで説得力ある反論が出来ると思うのか馬鹿が。
373:無名草子さん
13/12/14 19:51:41.92
バカはお前だ
だから受賞できないんだよ
374:無名草子さん
13/12/14 20:15:50.41
受賞・・・何の話だ？
375:無名草子さん
13/12/14 22:18:03.44
特定の作家が村山センセに粘着して叩いてると思ってる関係者？
376:無名草子さん
13/12/19 21:57:45.61
保守ｗｗ
途切れすぎだろｗｗ
377:無名草子さん
13/12/20 00:52:30.76
>>341とか>>373書いた奴がその後どう出るかを見たかったんだが、
結局何も書かず終いか。
やっぱりただの馬鹿だったな。
378:無名草子さん
13/12/20 00:53:33.17
間違えた、「>>371とか>>373」だった。
379:無名草子さん
13/12/20 22:28:10.09
>>377
関係者きどりどころか本人の可能性も微レ存
380:無名草子さん
13/12/21 15:53:50.60
>>379
書けばカネになる奴らがこんな所に書くわけがない
381:無名草子さん
13/12/22 04:52:48.54
●流出被害にあった作家はいたじゃんｗ
382:無名草子さん
13/12/22 16:24:23.32
村山由佳の刺青も、元はと言えば作家達のパーティーの席で見せびらかしてたのを
林真理子のブログで写真を晒されたのがきっかけだったな。
後になってカミングアウトしたり自分の新刊の広告で晒したりはしたけど、
最初からそういう風に売り込むつもりだったのかどうか。
383:無名草子さん
13/12/23 08:39:34.51
だからってこんな匿名性の高い無記名の掲示板に書き込むとは思えない
384:無名草子さん
13/12/23 16:25:29.00
別に一個人が一人格、一属性だけでもって全ての掲示板に書き込まなけりゃならん訳じゃないだろ。
それぞれ違う趣味や属性の人が集う掲示板ＡとＢがあったとして、
Ａの掲示板上でＢの話題を出すのが合わない、Ｂの掲示板にも書き込んでるのが憚られる、とかだと
別ＨＮにして人格を使い分けることなんていくらでもある。
まして村山由佳は実名でもあれだけ母親への恨みを曝け出してるんだから、
それこそ鬼女板あたりで実名ではとても書けないことを書いててもおかしくない。
385:無名草子さん
13/12/23 17:14:28.48
SM書く女に書けないことがあるのか？
自分が書いたと解らない状態でしかもタダでだなんて考えられない
386:無名草子さん
13/12/23 19:48:20.84
村山が名前出した状態でマンコ連発できるのなら認めてやるよｗ
387:無名草子さん
13/12/24 11:49:08.81
作品上でもしくはブログで必要性があればどうか解らんが
あるとも思えん
388:無名草子さん
13/12/24 19:21:40.24
何か必死に
「このスレに村山本人が書き込みにくるわけが無い」
ということにしたい奴が居るのな。
単に「可能性も微レ存」ってんだからそこまで食い下がる必要も無いだろ。
むしろ否定すればするほど図星なんじゃねーの？とか思われかねないのに。
だから馬鹿なんだよ、村山信者ってのは。
389:無名草子さん
13/12/24 19:32:20.33
「村山信者」って、それってツチノコのようなもんか？
390:無名草子さん
13/12/26 22:32:56.70
ショーリが海外に飛んでうだうだやってるとこで見切ったんだけど、あれからどんだけ進んだんだこれ？
391:無名草子さん
13/12/27 00:36:49.91
一度日本には帰ってきた。ただそれだけ。
気持ちの整理とか全く出来てないし、
大学とか今後の進路とか触れてもいない。
かれんと関係が今後どうなるかも不明。
392:無名草子さん
13/12/27 02:25:01.90
二年あってもほとんど進んでないのかよ・・・ｗ
ありがとう
393:無名草子さん
13/12/29 12:21:44.25
帰国したのも自分の意思じゃないし(秀人に説得されて嫌々ついてきただけ)
とりあえず勝利もかれんもお互いに別れたくはないのを再確認したわけだから
後は勝利がマスターのところに行って謝ってしまえば赤子関係は終わりそうか？
マスター達にとって赤子のことはもう勝利を許してるようなもんだし
オーストラリアに逃げた勝利なら赤子関係が解決した途端に日本に戻る決意するだろ
かれんとの結婚や他の問題は「俺たちの戦いはこれからだ!」的に終わらせれば……
394:無名草子さん
13/12/29 22:05:51.99
>「俺たちの戦いはこれからだ!」
残念だがそのラストは既に天使の梯子で使用済み。
梯子、読んでなかったら読んでみ？まんまソレだから。
395:無名草子さん
13/12/31 03:24:42.19
>>394
ヒント：使い回し
396:無名草子さん
13/12/31 21:21:26.44
紅白で村山さんの名前を見るとは思わなかった。
397:無名草子さん
14/01/01 14:28:51.29
審査員をしていたのを見れなかったのは心残りだ
398:無名草子さん
14/01/01 16:19:23.36
別に大した事しゃべってなかったよ＞紅白の審査員
一言二言、コメントを求められて「歌の力って凄いと思いました」みたいないかにも小並感だったから。
399:無名草子さん
14/01/10 22:09:47.89
やたらハイテンションなかれん
か「は～い、ショーリ、オハロー」
そう言いながら、かれんはショーリの腕に抱き付き、胸部を押し付ける
シ「」
か「ショーリ、いつものしようか」
ショーリが口を挟む間もなく、かれんはショーリにディープキスをする
互いの唾液が絡み合い、糸を引く
シ「」
か「ショーリったら照れちゃって、可愛い」
400:無名草子さん
14/01/21 13:04:12.07
かれんの底なしの追求欲はどっからきてるんだ？
「もういいよ、気が済むまで、カサブタ弄りながらうずくまってろよ！あばよ！」
って見限って、見捨ててもいいじゃんよ、あんなイジケ虫なんて
そうしてもバチ当たんないって、周囲は皆同情するよ「かれんは悪くない」ってさ
401:無名草子さん
14/01/21 17:54:08.24
web。
このまま、ハッピーエンドにつながってくれたらいいんだけど。
結局やることやるのねーw
とツッコんでしまった自分の方がすさんでるのか。
あの辺はさらっと書いた方がきれいに終わるような気がするんだけど、具体的な描写するのがさすがだと思った。
402:無名草子さん
14/01/21 18:44:48.91
なんか飽きてきたな
403:無名草子さん
14/01/21 20:53:15.64
むしろ未だに飽きてなかっただけすげえわｗ
404:無名草子さん
14/01/22 07:34:55.23
下世話だけど今回ナマじゃね？
かれん妊娠発覚、かれんの両親にもなしくずしに関係をカミングアウト、
子供はオーストラリアで産んで育てるわとか言いだしたりしてw
405:無名草子さん
14/01/22 08:16:46.94
まだドロドロしてくの？
やだわー
406:無名草子さん
14/01/22 08:21:06.54
その予言当たりそう。
そしたら、イルカの話に出てきた人とかが意味なくからんできたりしてw
(おいコーの最初の方って、ジャンプの方のデビュー作の登場人物がよく出てきてたし)
407:無名草子さん
14/01/22 09:07:00.12
おしのりおちゃんか
408:無名草子さん
14/01/22 12:15:26.89
今までの村山由佳だったらヒロインが子供産んでハッピーエンド、なんて
絶対に書かないだろうけどな。
順当に考えればむしろ春妃みたく母子もろとも死亡かあるいは流産か、
はたまた「野生の風」みたいに障害持ちか、「すべての雲は」みたいに妊娠して逆に苦しむ立場か。
409:無名草子さん
14/01/22 20:53:52.72
>>404
完全に生だろｗ
これで実はいったん冷静になって、こういう展開に備えて用意していたゴムを付けてた、、、なんていったら萎えるｗ
410:無名草子さん
14/01/22 22:18:46.64
妊娠したらしたで、かれんが自分の腹を優しく優しく擦っている光景を
勝利はリアルタイムで目撃するんだよ
その「聖母子像」が完璧であればあるほど、勝利は自分の過失で
今まさに自分が手に入れつつある幸福を、マスター夫妻から失わせたと反芻する
とんでもないエグイ展開だよね…
411:無名草子さん
14/01/23 02:33:58.40
やばい
本文読んで無いんだけどここのレスでうっかり笑ってしまって唇切れた
まだwebで読めるのかな？数年ぶりに読んでくるわ
412:無名草子さん
14/01/23 16:49:52.88
またすぐオーストラリアに行かなきゃならないとか言ってたから、
かれんが妊娠すれば報せはオーストラリアで聞くことになるだろうな。
そこですぐまた日本に戻ることになるか、
あるいはオーストラリアにかれんが行くことになるか。
多分ここまでが今の連載→新刊（2nd9巻目）の流れで、
10巻目で妊娠したかれんにプロポーズ→ハッピーエンド、と予想する。
>>410
その展開になると残り2巻じゃ足りなくなるな。
いや、2ndが1stと同じ10巻で終わる保証は無いが、
それ以上続けたり、3rd突入なんて言ったらもうついていけんぞ。
413:無名草子さん
14/01/23 17:39:02.90
マスター夫婦とWおめでたでハッピーエンドか
正直、マスター夫婦の方にそういう吉報がないままでかれんの妊娠を報告するのは無理ゲー
産むか堕ろすか逡巡したりするとこをこれ以上読みたくないわ
414:無名草子さん
14/01/24 07:59:37.67
安易に思いつくのは、ショーリとかれんの結婚式エンドだが、
村山はそれをやるだろうか。
415:無名草子さん
14/01/24 11:50:04.70
昔と比べて、１シーンの描写が細かくなりすぎてるからなぁ。
その原因はキャラがベラベラしゃべりすぎなのだが。
今回の連載分でも、かれんのセリフで長いのがあったし。
結婚式のシーンなんか書いたらそれだけで１巻費やすだろうから、
やるとしたらエピローグで「結婚式の時は・・・だったな」みたいに回想っぽくするぐらいかな。
丈が「姉貴泣きすぎ」とかツッコミ入れるとか。
416:無名草子さん
14/01/24 13:05:26.01
ペラペラしゃべりすぎるのはダメなの？
417:無名草子さん
14/02/02 23:23:19.67
最新作までの3冊続けて読んだけど、
当たり前かも知らんが最近のおいコーは展開暗すぎて辛いなあ
くっついていちゃこらしてた時期が懐かしくなってきた
最近勝利目線以外だいぶ増えてきたけどかれん視点はいつか来るかな?
あと原田先輩と星野って意外といい組み合わせじゃんと安易なこと考えてしまった
418:無名草子さん
14/02/04 22:07:07.48
>>417
>あと原田先輩と星野って意外といい組み合わせじゃんと安易なこと考えてしまった
何をいまさらｗｗ
勝利に失恋した時点からフラグ重ね続けてきてたじゃん
419:無名草子さん
14/02/07 22:51:47.64
星野は触るのに一手間かかるんだな
「俺はお前のことオンナオンナした女臭え女とは全く思ってないし、そこが星野らしいって
評価するけど、それでもやっぱり女の子なんだから、危ないときは俺のところに逃げてきな」
こういう感じ
原田先輩は、この面倒くさい感じを理解して振舞ってるのではない自然体状態
自分の容姿がゴツくて男臭いから、どんなじゃじゃ馬娘であれ、女はどこまでも女
男じゃない存在って考えてる そこが星野の変なプレッシャーを解すことになってる
捻れた女心を解さない先輩だから、ちょうどいい
420:無名草子さん
14/02/14 22:01:40.23
原田先輩のビジュアルイメージは野獣先輩
421:無名草子さん
14/02/17 22:57:23.60
どうでもいいが勝利が(かれんの前で)泣いたのがそんなにすばらしいものなのか？
個人的には「やっと泣いた！希望が見えた！」とはとても思えないんだが
わからない俺が異常なのかもしれないが読者の感性もわからない
422:無名草子さん
14/02/18 09:45:11.16
泣いたからその場面が素晴らしい、じゃないんだよ
積み重ねた蓄積があって、そこが決壊した、っていうのがカタルシス
必殺技積み重ねても積み重ねても、倒れないボスキャラにチームが瀕死、って
切羽詰ってる場面がずっと続いていて、やっとボスの攻撃無効化バリアが消失した！
主人公の一撃が、やっとボスの本体に効いた！！さあこれから俺たちの反撃スタートだ！
↑
こういうのが、物語のカタルシスってやつね
423:無名草子さん
14/02/18 23:02:53.44
カタルシスそのものの説明はともかく、勝利が泣いたからといって
それで誰もがカタルシスを得られる、なんて代物じゃないわな。
それ以前に、勝利の懊悩に共感できるかどうかによるだろ。
勝利が起こした事故もあまりに迂闊で軽はずみ、
その後の対応も他人任せで流されっぱなし、
頭の中でいくら悩んでみせても、実際の行動がさっぱりなのに、
かれんの前で泣いたからって何がどうなるもんでも無い。
だから村山由佳は、さっさと続きを書いて具体的にこれから勝利がどうするのかを見せるべきだろ。
424:421
14/02/19 19:10:34.05
そのカタルシスを得られるのは人それぞれか
俺の感じ方は(ズレがあるみたいだが)一応おかしくないようで良かった
425:無名草子さん
14/02/24 20:03:35.69
村山由佳とは本来関係無い話だけど
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
このページの下の方にあるコメント
>不妊治療、長年やってきている私。
>先月流産した時にこのマークを付けている人を見て死ねよって思いました。
>このマーク付けてるから、妊婦だからって何でも許されるの？
>何でもワガママ聞いて貰えると思ってるの？
>これを見て、「そんなつもりでマークを付けてるんじゃない」って思った人は外した方がいいと思います。
>妊婦ってお花畑状態で周りに迷惑かけてても自分は許されると勘違いしてる人ばっかりだから。
何となく、村山由佳がやたら妊婦に厳しい話ばかり書くのも
腹の中でこういう感情が渦巻いているのかな、と思った（小並感
426:無名草子さん
14/02/24 21:07:49.47
親と子の信頼関係は美しいものだけど
「これが親の愛だ！！どうだありがたいだろう美しいだろう！」という自己愛を
抵抗を知らぬ年齢の子供に押し付け、しかもその醜悪さに鈍感という親は抹☆殺
とか考えてそう
似てるように見えるけど、親の側の動機がまったく正反対という
427:無名草子さん
14/03/02 16:18:57.76
去年の夏にラジオドラマ一気聴きして
それから小説の1st～2ndの8まで読んだんだけど
20年くらい追っかけてる初期からのファンは辛いだろうなあと思った（色んな意味で
）
あと、かれん役の長谷川さんの声からかれんの顔を勝手に想像してたけど
小説の挿絵や表紙見て想像とずいぶん違ってて笑ってしまった
428:無名草子さん
14/03/10 12:12:53.25
NHK FM聞いた
放送中も眠かったが番組終わった瞬間落ちてしまった
深夜放送と言えば猥談だろうけど
NHKもこの女にはさせられんと思ってるんだろうな
429:無名草子さん
14/03/12 12:25:24.77
猥談って人に引かれずさらっと言えるのってセンスが要ると思うけど、
村山には無理でしょ。
ただ、ラジオのパーソナリティってのは村山には向いてると思う。
バラエティはまず無理だし、トーク番組の類も話す内に大抵ボロを出すし、
旅番組とかは行った場所の魅力を伝えるより
そこに居る自分をアピールしたがる癖があるから。
430:無名草子さん
14/03/12 19:24:32.73
フリーアナ時代
レポーターやってたんでしょ？
431:無名草子さん
14/03/12 21:58:34.58
私生活を作品に反映させるのはやめてくれよ…
そういうのは村山由佳自身を主人公にした私小説でやってくれ
432:無名草子さん
14/03/13 12:07:03.10
残念ながら、村山由佳は自分のことしか書けない。
だから各作品の主人公は全部自分の体験か、
自分の価値観をしゃべる代役でしかない。
小説なんて大抵そんなもの、という見方もあるけど、
村山の場合それが露骨というか、「自分」を隠すのが致命的に下手。
おいコーの最近の巻では登場人物全員がそう、というレビューもあるし。
433:無名草子さん
14/03/17 18:26:37.05
またおいコー連載が止まってる。もう２ヶ月更新なし。
434:無名草子さん
14/03/19 08:14:58.92
YUKA-BLUEは3年以上更新してないぞｗ
435:無名草子さん
14/03/30 00:24:52.05
>>371-
あたりのがやはり本人で、批評されすぎて筆が止まっちゃったんかな
436:無名草子さん
14/03/30 08:33:13.29
>>435
それ書いたの俺
ちなみに村山本人じゃない
村山が自宅介護することになったら
大好きな大先生の作品を読めなくなるぞ
437:無名草子さん
14/03/30 08:40:18.69
>>436だけど
書いてて思った
おまえらが批判するもんだから
自宅介護し始めたんじゃね？
438:無名草子さん
14/03/30 11:28:39.34
10日以上書き込みがないスレなのにレス早いなｗ
439:無名草子さん
14/03/30 18:39:09.01
お前もな
440:無名草子さん
14/03/31 07:44:58.44
自分が書きたいことは既に書いちゃったけど、誰かがなにか書いてるかもしれないのでちょくちょくのぞいてる。
441:無名草子さん
14/03/31 20:06:30.32
数ヵ月更新が止まったら「お前らが村山を傷つけたせいで自宅介護し始めた」
去年(一昨年？)は半年間も更新が止まってたけど最終的には出したんだし
単に忙しいかネタがないだけじゃないの？
442:無名草子さん
14/04/03 12:34:38.35
村山が母親を自宅介護？んなわけねーｗ
妄想も大概にな
443:無名草子さん
14/04/04 18:27:46.11
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>昨夜、友人の子供達がプリクラを撮るのを待つ間、
>だーりんは背筋＆握力測定。
>背筋は人並み以上、握力に至ってはその店の新記録で、
>キュン死にしそうになりながら私もやってみた結果、
>両方とも同年代の男性平均値と同じでした。
>「ふうん、可愛くない感じだね」とだーりん。
>しょ、しょぼーん（涙）
キモイ
444:無名草子さん
14/04/07 18:47:32.89
確かにイタいな
文章の上でだけならまだいいけど
実際に言ってたら残念な気分になる
高橋留美子でも実際には言わないだろうよ
445:無名草子さん
14/04/10 14:19:08.58
純情であどけない、天然のおっとりしたマイペースな女性
カマトトぶった幼稚な、電波系のどんくさい自己中心的な女
446:無名草子さん
14/04/10 19:59:31.27
小保方晴子の会見映像を見て、村山由佳とダブって見えた
小保方が自己弁護するのが、
「私の母親はこんな人だった」と告白する村山のそれと似てると思った
447:無名草子さん
14/04/10 23:50:57.82
なんでやねん
小保子は
整理が下手で原稿の確認ができない人
村山は
ちょっと勘違いしたイタい人
448:無名草子さん
14/04/11 14:23:39.14
んなトコ比べてどうする
「割烹着や研究室の飾りつけ」と「鴨川や長野の自宅披露」のような個性アピールの仕方とか
バッシングされると「自分はこんなに酷い目にあってる」被害者アピールの仕方とか
まあある種の女によく見られる性格だろうけど
449:無名草子さん
14/04/14 11:33:10.81
中共と（自称）韓国は少なくとも終戦の時点ではどちらも存在していない。
戦争を口にする資格があるのは、台湾と（いわゆる）「北」朝鮮だけ。
中共は中華民国から、（自称）韓国は朝鮮から独立する際にその資格を放棄している。
450:無名草子さん
14/05/14 20:06:34.53
更新ほんとに止まってるな
451:無名草子さん
14/05/30 00:47:33.54
どの巻からweb連載してたんか知らんけど
昔はきっちり完走してたんかね？
今みたいに途中まで連載して音沙汰なしになったあと
小説買ってね！な告知やってたとか？
452:無名草子さん
14/06/01 08:36:12.38
とうとう６月になったな。
例年だとこの時期においコーの新刊が出るスケジュールなんだが、
J-BOOKsのサイトに新刊情報は無いし、集英社の方も文庫「地図のない旅」の予定だけ。
CoffeeBreakも1/15以降更新なし、YUKA-BLUEは3年以上沈黙、
唯一Twitterだけはマメに書いてるけど、おいコーの事には全く触れない。
このままバックレるつもりなんかね村山。
今日サイン会だろ？ファンの前によく顔出せるな。
453:無名草子さん
14/06/07 19:15:42.21
とっくの昔に見切りつけて、十数年ぶりに情報仕入れに来て思ったよ
昔の俺ＧＪ！
まだおいコー完結してないってｗ
数年したらまたくるよ
サイナラ
454:無名草子さん
14/06/12 19:09:16.84
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>猫がじゃまで仕事ができない…という言い訳は、公式に通用するよね。うん。
おいコーを5ヶ月も放置する理由にもなる・・・訳無ぇだろオイコラ。
455:無名草子さん
14/06/21 08:44:35.73
J-BOOKSの新刊情報、6月は当然だが7月にも「おいコー」の文字は無し。
COFFEE BREAKも更新せず。
Twitterはマメに更新してるけど、おいコーには全く触れず。
これ多分来週出る文庫のあとがきで「しばらく延びます」とか「今年はお休みします」とか
しれっと書くんじゃねーかなぁ。
そもそもJ-BOOKSが出なかったら文庫も当然出ない訳だから、
そこで触れなかったらもう終わるぞこれ。
456:無名草子さん
14/06/21 11:56:31.02
勝利の「俺が悪い俺が悪い俺が∞」が、今回の滝涙でゴロッと発掘されて、
行き着くゴールは見えてるんだよなー（俺は生きてて許されてるんだ、って境地）
心屋信之介？風に、核心をあっさり突いて勝利トラウマからの卒業、じゃ興ざめすぎるので、
勝利にモロな指摘をせずに、だけど勝利の心のわだかまりを弄って直す、この二律背反を
どうやって自然に通り抜けさせたらいいか、ここで村山は行き詰ってるんじゃないかな
457:無名草子さん
14/06/22 02:02:02.10
勝利をオーストラリアに飛ばした時点で、
大まかな着地点は考えるだろうＪＫ
それをしてなかったとしたら、行き当たりばったりにも程があると思うが
458:無名草子さん
14/06/22 21:20:19.86
前からずっとファンの間で、出来ちゃった結婚とか展開を予想はしてたんだよ。
今は無き「おいコーファンサイト」とかで。
で、今回の連載で生でｾｸｰｽとかやって、そこへのフラグとかも立ってはいるんだ。
問題は、村山本人が今まで出来ちゃった結婚なんて書いた事が無いってこと。
状況的に近い「BAD KIDS」でさえ、中絶手術執行寸前まで行ってギリギリ踏みとどまって、
何とか前へ進もうとする所で話が終わってる。
作者自身が書いたことが無い、そして恐らく書けないし書きたくないであろう展開に
しなけりゃならなくなった時点で、こうなることは予想できたんだけどな。
459:無名草子さん
14/06/24 11:20:07.46
J-BOOKSでまだ出してたの？
あれ、ラノベじゃん
460:無名草子さん
14/06/25 15:43:57.77
ラノベじゃないと思ってたの？
461:無名草子さん
14/06/26 08:19:15.30
secondから違うくなったと思ってた
462:無名草子さん
14/07/01 01:28:03.28
Ｊ－ＢＯＯＫＳが遅れてる理由、せめてとうとう追いついてしまった文庫のあとがきには書いてあるかと思ったが、
見事にスルーだったな。
今さらソチの浅田真央の演技を絶賛する文なんか書く前に、
刊行が延びてる事情説明でもしてほしいんだが。