15/02/02 22:34:01.40 gVFsXNpD
>>1乙
前スレ>>997
ミサイルも誘導方式が色々あるから
その誘導方法としてイメージインターフェイスを用いてると考えれば
それほどおかしくは無い・・・利点が良くわからんが
ミサイルそれぞれの軌道を搭乗者が誘導するサイコミュ兵器だったりするかもな
・・・BT兵器？知らない子ですね・・・？
3:この名無しがすごい！
15/02/02 22:48:10.18 9Fzrkbyq
>>2
まるで現実のミサイルにおけるそれぞれの利点が分かるかのような言い方は良くないよ
4:この名無しがすごい！
15/02/02 22:57:25.33 xbTxri3w
束さんのおっぱいミサイル…
5:この名無しがすごい！
15/02/02 23:24:08.09 DZdVH91X
ECMでホーミングシステムを潰されてもいいようにって感じじゃね？
それかミサイルがIS用にダウンサイジングされてるから既存のミサイルより割高になってるとか
数が数だからコストダウンのためにシーカーをオミットしてるとか
6:この名無しがすごい！
15/02/02 23:51:50.17 rEUxisD2
現実で考えるから無理が出るがゲームから設定引っ張ってきたと考えたら納得できる
マクロスのミサイルかエスコンのADMMみたいなもんだろ、サイズ全く違うがな
7:この名無しがすごい！
15/02/02 23:55:24.22 9Fzrkbyq
ハイドラロケットにJDAMの要領で格安の高性能誘導ミサイルを産み出す、というのでも納得できるね
8:この名無しがすごい！
15/02/03 00:10:45.24 jFLkvqh7
アニメ見たら索敵系を内蔵してないぽい
エスコンと同じで近接信管がない
9:この名無しがすごい！
15/02/03 00:13:01.21 12an9/MI
>>8
30mm機関砲の直撃を受けても飛び続ける航空機に近接信管を使うかと言われたらうーん
10:この名無しがすごい！
15/02/03 00:26:24.16 jFLkvqh7
>>9
ISの話だよな？
11:この名無しがすごい！
15/02/03 00:32:55.83 12an9/MI
>>10
あ、25mm4かごめんごめん
ボーイングが「次世代機は25mmガトリング砲4門からn秒間直撃を受けても戦闘を継続できます」
と言われたら、対空ミサイルから近接信管消えそうじゃない？破片では現代兵器の砲弾を越えられなさそう
12:この名無しがすごい！
15/02/03 00:50:12.09 4Pk+1tUl
>>8
ISにも内臓索敵系あるだろ
八巻でソナーとか動体センサーとか音響視覚化レーダーとか機能使ってるし
ただ、たった200ｍぐらいしかないアリーナでハイパーセンサー機能でほぼ全視界確保でき
競技フィールドに遮蔽物がある訳でも完全ステルスの機体がある訳でもないから使う必要かどうかは疑問だが
13:この名無しがすごい！
15/02/03 01:05:04.95 jFLkvqh7
弐式の山嵐の誘導方式とかの話じゃないの？
14:この名無しがすごい！
15/02/03 01:15:12.15 pZ85anlI
>>11
聞いて驚け、黒騎士の武装は7.62ミリだ
ワールドパージは見たか？歩兵の銃がISスーツ貫通したぞ
ある種の30ミリ機関砲弾は炸裂地点から半径100メートル以内の航空機に対して撃墜に十分な加害能力
15:を持つらしいな
16:この名無しがすごい！
15/02/03 01:21:25.76 4Pk+1tUl
ISが搭載可能なサイズのミサイルなんだからどうしたって小型になるし
その観測をハイパーセンサーなり機体内臓のセンサー・レーダーでやってそれを基に誘導
とかはできないのか？
広い屋外なら無理でも、アリーナみたいな閉鎖空間ならいけそうな気がするけど
17:この名無しがすごい！
15/02/03 01:28:10.06 12an9/MI
>>14
ロケット・ミサイル・榴弾迎撃用の自衛装備だからね
見てないけど、どんな怪我した？
18:この名無しがすごい！
15/02/03 01:35:25.75 pZ85anlI
小型化したところで弾頭重量も小さくなれば推進剤だって足りなくなる
だったら本体ごと大型化して高性能な誘導装置を積んだほうがいいだろ
近接信管のないLOSATみたいな運用だったらなおさら重くて速いほうが有利だと思わないか
一番の問題は山嵐の見た目がどうにも運動エネルギー弾らしい形状をしてないことなんだが
19:この名無しがすごい！
15/02/03 01:39:19.59 Uj2pGaW/
アニメでもちゃんとISスーツは小口径の銃弾なら受け止められるって言ってたような
まあ原作だと特殊合金製の弾丸だと書いてあったのでお高い代物だったとでも思うか
20:この名無しがすごい！
15/02/03 02:05:21.00 12an9/MI
>>17
じゃあ、運動エネルギー弾と化学エネルギー弾の次の形状なんでしょう
円錐形しか知らない人たちに次の防弾の形が予測できなかったように、新しい形状の弾が出てきたという感じで
21:この名無しがすごい！
15/02/03 20:20:34.44 Vp9aDCT4
ここ1年ぐらいで何かオススメある？
更新されたとかでもいい
喜んで引き立て役となりましょうが結構更新されてて嬉しかった
22:この名無しがすごい！
15/02/03 22:16:24.98 1oDd6qhX
IAIが復活して月一くらいで更新中
あとは一夏ホモが完結(ハッピーエンド)したくらい
23:この名無しがすごい！
15/02/03 22:37:34.83 8Voc8oF4
>>20
ハメに「横島忠夫を放り込んでみた」が投稿されてた、活動再開するらしい。
まだ新作投稿されてないけどな、地味に楽しみだわ。
24:この名無しがすごい！
15/02/03 23:48:36.71 NOv9DP83
>>20
一年、ていうなら個人的にはHEROESの完結とか
最近一カ月のだとIllusional Space、極東の騎士と乙女、Inside/Saddoの更新とかだな
25:この名無しがすごい！
15/02/04 00:02:21.18 8GTxcy4c
半年ぶりくらいに更新が来たES（エンドレス・ストラトス）かな
あと正義と、大儀と。とか
26:この名無しがすごい！
15/02/04 00:19:52.35 kPyzLzS6
特命係
社会派路線なだけに原作時間軸とは食い合わせが悪く感じてきた
27:この名無しがすごい！
15/02/04 00:33:53.25 9HLKwgmA
おお、色々サンクス
知らないのもあるしひとつひとつ見ていくわ
28:この名無しがすごい！
15/02/04 00:44:37.74 fYlwtqu7
>>20
馬鹿馬鹿しいのなら ｢Ｐ.Ｉ.T（パイナップル・インザ・チューカスブタ）｣をお薦めしよう
ヒロインに言わせてみたの作者が放つワンサマと弾の男の友情溢れる怪作だっ！
29:
30:この名無しがすごい！
15/02/04 06:15:12.89 b5aCx28m
女尊男卑って評判悪いけど、ヒロイン寝とったり一夏に惚れさせなかったりしたのか？
31:この名無しがすごい！
15/02/04 07:41:36.61 vpCBED6X
>>28
おもしろいとかつまらないじゃなくてスレに毒者様が来るんですよ・・・
32:この名無しがすごい！
15/02/04 08:11:05.37 tR0RM74q
自演が一人で暴れて多数の意見に見える落ち
ちょっとした拍子にばれる
33:この名無しがすごい！
15/02/04 08:34:52.96 9toTWW1K
クソＳＳの吐き捨てなんてよくあることなのになぜ煽るのか
34:この名無しがすごい！
15/02/04 09:46:54.60 tR0RM74q
クソ毒者様いらっしゃいませ
今日はクソみたいな感想()は無いのですか？
35:この名無しがすごい！
15/02/04 10:26:15.57 2CZN9lHi
そういうのはもういいから
36:この名無しがすごい！
15/02/04 13:55:21.69 twqw9ZmH
批判したら毒者とか……
マンセーだけされてたいなら内輪だけで公開してればいいんじゃねえっすかね
37:この名無しがすごい！
15/02/04 14:03:24.47 BQidPVhR
批判意見ならともかくただの悪口の垂れ流しだったからな
気に入らない気に入らない気に入らない、とだけ書いて
それを批判意見と言われたら毒者とも呼ぶわ
38:この名無しがすごい！
15/02/04 14:08:37.03 znL2OUX5
気に入らないもの気に入らないって言って何が悪いんだ？？
39:この名無しがすごい！
15/02/04 14:19:07.92 BQidPVhR
>>36
お前気に入らない、消えろ
と言われて批判されている受け止めなければ、なんて考えられるんだ
すごいね
40:この名無しがすごい！
15/02/04 14:35:05.75 2CZN9lHi
いいから一夏がかわいいSS教えろよおう
41:この名無しがすごい！
15/02/04 15:22:58.82 pzrnnThH
一夏がかわいいとなるとこれかな？
つ URLﾘﾝｸ(novel.syosetu.org)
42:この名無しがすごい！
15/02/04 15:46:47.76 2CZN9lHi
一夏がTSしたらもう（山田先生以外対抗でき）ないじゃん……
43:この名無しがすごい！
15/02/04 15:52:28.91 twqw9ZmH
TS一夏……マドカかな？(適当)
44:この名無しがすごい！
15/02/04 15:54:03.79 5ADdhdUu
よし、箒を男にしよう
45:この名無しがすごい！
15/02/04 15:56:53.36 9L2SX99d
>>31
神様転生のオリ主でクロスでもないのに他作品のキャラや能力バンバン使いしかもアンチ物
もう設定や能力の羅列見てるだけでお腹いっぱいですみたいなのとか
それ以上読んだりしないけど嫌だ駄目だって言いたくなるのはあるからな
46:この名無しがすごい！
15/02/04 16:02:16.06 u563au6R
>>39
なんていうか……隣の芝生は青く見えるって感じだな
47:この名無しがすごい！
2015/02/04(水
48:) 16:58:46.73 ID:nCDAxLlY
49:この名無しがすごい！
15/02/04 18:02:10.36 lQ615kRG
IS学園の生徒数って原作で何か描写あったっけ？
気になって一通り読み直してみたが見つからん……
50:この名無しがすごい！
15/02/04 18:25:52.14 tOaT0cPJ
>>45
そりゃオリ主様がでてる作品はオリ主様が主人公だから
一夏から【主人公補正】とれればそんなもんだろ
原作では「男一人」だから比較されないが、男が二人以上あの学園にいればどうしても比較されるし
神転等の能力バレしない限り、周りから見れば「オリ主優等生、一夏劣等生」に見えるし
かといってオリ主を縁の下の力持ち、裏から一夏を支えるだけ一夏TUEEならさして原作と変わらん
その上「このオリ主必要なの？」になるわけで、オリ主と一夏がバランス取れてる作品の方が珍しいだろ
>>46
１年１組が約30人？で一学年４クラスで約120人？
２・３年も同じだとするなら約360人？
51:この名無しがすごい！
15/02/04 18:59:14.81 9L2SX99d
例えば原作のバトルに介入してくるんじゃなくて一夏の裏で別の敵と戦ってるとか
一夏とオリ主のダブルパンチで敵倒すとか
一夏がオリ主に助けられたら次の敵はオリ主が一夏に助けられるとかいくらでも見せようがある
あとは一夏とヒロイン達まとめてもオリ主1人に勝てないとかアホな強さやめる
そういうのせずにバランス取れないとか取る気がないだけだよ
52:この名無しがすごい！
15/02/04 19:03:38.98 kPyzLzS6
その女尊男卑、一夏上げ回がやってきた途端に感想欄が手の平返しまくってて笑えるぞ
作者の言い分を信じるなら冬の時代は終わったって所か
何というか、成長してなんぼなキャラに完成されたキャラを求めるからおかしな事になる
成長の布石だの何だの訴えても原作下げだとか言って切られてればそりゃ根本的なキャラ改変や踏み台に走る訳だ
そもそも成長させる必要がない路線って手もあるけどね。そういうの批判少ないし
成長させようって気概があるだけまだましさ、to Familyみたく本当に同じ世界で同じ空気吸ってんのかと思うほど
やる事なす事変わらないし薄っぺらいキャラに仕立ててるのもあるし・・・。
53:この名無しがすごい！
15/02/04 19:20:25.87 W2FBrpNe
人によって色んな意見があるからね、どこまで拒絶反応示すかはそれぞれ
加えて、批判したいだけのやつもいる
そういう人に感想返信したりするのを見るのが逆に辛くて感想見てない
54:この名無しがすごい！
15/02/04 19:20:40.45 t9FmmXhR
>>46
一巻時点では一クラス30名、しかし二巻の一組二組合同実習では班あたり8名の5班
さらにアニメではクラス対抗戦のトーナメント表で8枠ある
さあ悩むがいいw
55:この名無しがすごい！
15/02/04 19:38:31.14 CrSPu8vG
＞原作のバトルに介入してくるんじゃなくて一夏の裏で別の敵と戦ってる
ってのは無理かなー現状別れて戦うほど敵の数多くないし
その役割ってむしろ会長だしな
56:この名無しがすごい！
15/02/04 19:39:19.45 4l6UR8Mv
>>51
一巻時点で一クラス３０名だったのが二巻の一組二組合同実習の時には一クラス２０名になってるのは
クラス対抗戦でのゴーレム乱入で身の危険を感じて転校した生徒が出た、ってので説明は付けられたら良いなぁ
57:この名無しがすごい！
15/02/04 19:39:37.68 r95CKur/
>>51
合同演習に全員が参加しなければいけない理由と同じ数ぐらい、60を40と20に分ける理由も思い付いて悩む
58:この名無しがすごい！
15/02/04 19:42:20.17 r95CKur/
>>53
あるいは、1組と2組が、35対15という比率で2組の残り35が3組と合同でやってたりというのもいいよね
59:この名無しがすごい！
15/02/04 19:46:43.61 r95CKur/
いろいろと間違えてわろた
60:この名無しがすごい！
15/02/04 19:50:55.83 4l6UR8Mv
欝っぽい理由をこじつけるなら成績的な意味で無理をして入学したけど
授業についていけず諦めて…てのも考えられるなぁ…
金銭的な意味でってのはISうんぬんで女尊男卑ってるって設定があるから大丈夫だと思うけど
IS学園に合格した人材なんてのは国から補助金が出てもおかしくない優遇対象だろうし
61:この名無しがすごい！
15/02/04 20:16:13.79 eBiAQw6k
自分の適性低いの分かってます、操縦者なんて夢は見ません
最初から整備科志望でIS実機操作より知識が欲しいんです……で座学組と実習組に分かれてるとか？
62:この名無しがすごい！
15/02/04 20:21:30.16 5ADdhdUu
まあ、2年で本格的にわかれるわけだしその可能性もあるけど
それなら整備系限定で男性もはいれるんじゃねえと思う
63:この名無しがすごい！
15/02/04 20:22:45.44 PFOJZdBn
整備必要だし、生徒の自主練の貸し出しもしなきゃならないしで、
授業に使える纏まったＩＳがあれだけしか確保できなかったっていうのが実情かも知れない
64:この名無しがすごい！
15/02/04 20:35:43.23 gME1AIMz
学園モノなのに学園内のことがまったく出てこない不思議
メカモノならアストナージポジという便利なものも有るのに
65:この名無しがすごい！
15/02/04 20:54:19.05 xU+koZ/p
>>61
＞アストナージポジ
それが布仏姉妹なんじゃね？
虚：学園の3年生、整備科の主席
本音：整備科志望で簪の弐式組み立てを手伝える程度には知識技術ある
究極的には束いるし
66:この名無しがすごい！
15/02/04 21:29:42.66 qSAMIcnb
最新巻で整備科のエースって判明したな姉妹は
分解されたライフルをあっという間に組み立てるのは朝飯前みたいだし＞本音
67:この名無しがすごい！
15/02/04 22:39:27.80 N8iY0kvb
>>49
to familyほんと酷いよね
特に鈴ちゃんの改悪
あれ読んでからしばらく公式絵の鈴ちゃんすら受け付けなくなって大変だったわ
68:この名無しがすごい！
15/02/04 22:57:15.66 xKUMuFy3
>>63
分解されたライフルを早組みって原作者はIS学園の生徒を何にしたいんだろうな
そのエピソードからはミリタリーな臭いしかしない
69:この名無しがすごい！
15/02/04 23:01:51.62 9skivCqw
海兵隊のイベントで軽機関銃の分解結合を一分でやってる動画があったな
IS整備とはあんまり関係ない話だが
70:この名無しがすごい！
15/02/04 23:06:23.85 4l6UR8Mv
>>65
爆弾の解体もカリキュラムに組み込まれてるってのに今更だぜ！！
71:この名無しがすごい！
15/02/04 23:15:50.34 xKUMuFy3
>>67
ワンマンアーミー育成校かよ
作者のやろう現実でも小説でもミリタリー系は本当にテキトー書くな
72:この名無しがすごい！
15/02/04 23:58:51.88 8GTxcy4c
>>52
えっ？そこはオリ主入れるんだからオリ敵作るに決まってるだろ
亡国だって束の仲間だって各国のＩＳ使いだっていいんだし
オリ主と共闘させる場合は原作の敵も原作より強化させたりする
そうしなきゃそりゃ一夏の出番取るだけになるよ
原作で一夏たちだけで倒してる所に余分な戦力がくるんだから
73:この名無しがすごい！
15/02/05 00:32:17.48 Z6eCJn/I
オリ主がいるからオリ敵で活躍させるとか、ますます一夏いらない子になるな
オリ主ってその作品の主人公だからオリ主中心になって話進めるのは当然だけど、なんか原作がおまけ扱いになるし
オリ主と原作キャラが互いに上手く出番共有し、かつオリ主age原作キャラsageにならない話ってあんまりないんだよな
74:この名無しがすごい！
15/02/05 00:35:35.43 U9YgKnvS
原作とのＩＦの結果一夏の出番喰っちゃう原作ヒロインはありなんだろうか？
75:この名無しがすごい！
15/02/05 00:47:13.62 yOy3uaeN
>>70
一夏は一夏で原作に沿いつつオリ主がいることで戦法を変えるなり変化させればいいのでは
オリ主書くから一夏は書かなくていいとは必ずしもならんでしょ
76:この名無しがすごい！
15/02/05 00:49:05.12 U9YgKnvS
オリ主又は原作のＩＦで一夏のセカンドシフトの能力が原作とは別に変わったり
原作だと覚醒してないけど一夏より先にセカンドシフトしたりとか工夫はいくらでもできそう
77:この名無しがすごい！
15/02/05 00:50:49.02 gRqLSr4m
無双するオリ主よりどんなに弱くて苦境でも芯だけは折れないオリ主が見たいです
78:この名無しがすごい！
15/02/05 01:07:31.82 Twu4bBPL
一夏の戦法変えるっても装備があれじゃ本当にセカンドシフトの内容変えないと難しいよな
荷電粒子砲以外全部、零落白夜性質でコスパ悪いのばかりだし
そのままやるなら男子コンビで近接一撃特化の一夏、近中射撃型（まんまシャル）みたいなキャラになりそうだし
それか最初からヒロイン決めた奴とコンビ運用するしか
79:この名無しがすごい！
15/02/05 02:04:43.56 Zw+/zlaH
ロマンって基本近接で、一夏とコンビ組んでも良かったし、ロマン兵器で後方支援出来たし
今思えば凄かった
>>74
会長が助けてくれない日記帳みたいな感じになるんだろうか
男尊女卑より酷い事になりそうだけど
80:この名無しがすごい！
15/02/05 03:10:47.75 wPw1qDVU
人間存在のIFFとか一夏はISに乗るどころか触りすらしないのに大活躍だよ
原作？フン！シラナイ！
81:この名無しがすごい！
15/02/05 08:08:18.62 mDtzaLJV
>>64
鈴ちゃんにどんな改悪したの？詳しくお願いします
オリ主やるのなら、いっそＩＳ以外で才能がある風にするというのはどうだろう？
ＩＳはダメだけど、知識と指揮能力が高いとか。
ガンダムＢＦの初期のセイみたいにするとか もうやった？
82:この名無しがすごい！
15/02/05 08:20:26.82 pE0zPI7R
原作キャラの踏み台にならないとアンチだヘイトだと騒ぎ出す奴なんなの？
踏み台主人公使ってたSSなんてネタでしかやらないと理解できないほどアホなの？
83:この名無しがすごい！
15/02/05 08:41:26.30 n65IeA5i
>>78
よく分からん理由で一夏への恋心捨てさせられたうえ
他にも中国でパンチョッパリみたいな扱い受けた設定とかついたはず
84:この名無しがすごい！
15/02/05 08:57:39.62 QabUZppS
酷い改悪があったものだな…見る気が起きん
85:この名無しがすごい！
15/02/05 09:58:38.38 h2vlbPnG
>>80
読んで無いから恋心を捨てるうんぬんは置いておくけど中国で在日扱い？を受けてたってのはまだアリじゃね？
日本で暮らしてたくせに戻ってきて代表候補生の座を掻っ攫ってたんだし
他の中国代表候補生候補だった人たちから見たら好意的になる理由なんて微塵もないだろ
86:この名無しがすごい！
15/02/05 10:11:23.61 Eb5VJUPw
他にも
・弾の一家と鈴ちゃんの母親が大金に目が眩んで子供を売るような屑になっている(娘の名前を店名につけるような母親がそんなことするとは思えんが)
・シャルの男装ばれたとき、オリキャラが自分らの企業の番組でそれをバラす。しかもそれに対する鈴ちゃんの反応が仕方ない、だった筈。
・レジスタンスとか学校で名乗っちゃう。
・とにかく一夏sageがひどい。
・悪役視点らしいがとてもそうには見えない。
全体的にリアル()臭が鼻につく香ばしい作品よ。
87:この名無しがすごい！
15/02/05 10:54:59.95 5KUWcHtd
>>78
ＩＳ以外で才能あっても最低ISは使え（動かせる）保護名目で学園に……
とでもしないと原作組との接点がないぞ
非常時が続くから各国代表候補が連携してるが
基本、競技って１：１か２：２ぐらいみたいだしこの程度の数なら指揮能力より
個人技能・二人の連携の方が重要なんじゃ……知識って点はそれこそ学園が最高峰だろうし
仮にも元世界最強が指導してるし補佐でいるのも元代表候補だし（二人とも指揮能力はあれだけど）
88:この名無しがすごい！
15/02/05 11:09:20.38 5a7GkrC3
>>75
最初は何とかやりくりして（オリジナルの節約法やアイテム考えてもいい）
途中で絢爛きたらどんな戦法でもできるし
最終的にははサードシフトなりなんなりしてエネルギー問題解決すればいい
>>79
だからさあ、なんで原作キャラが活躍する＝オリキャラが原作の踏み台になるの？
一緒に活躍させればいいじゃん
89:この名無しがすごい！
15/02/05 11:49:00.64 ZKOgXlMg
>>85
踏み台にならないと、て書いてあるからお前が言うところの活躍させたらキレたんだろ
90:この名無しがすごい！
15/02/05 15:20:01.67 dee7pUMg
>>74
信念を貫く子供など薄気味悪い
91:この名無しがすごい！
15/02/05 16:33:09.16 6zBDYSs1
>>75
セシリア戦前でゼフィルスの代わりに白式が強奪されるIFなら色々解決するな
これならどんなに弱くて苦境でも芯だけは折れない一夏がみられる……のかなあ
>>87
ISに乗らずISスーツだけ着たおねーさん達が雪片でずんばらりされてしまうんです？
92:この名無しがすごい！
15/02/05 21:06:50.82 uo28MhpN
>>88
それだけはいやー！
93:この名無しがすごい！
15/02/05 21:19:11.48 jZR0UZPx
やっとあの胸糞悪いss
学園の守護者
が完結したみたいね
94:この名無しがすごい！
15/02/05 21:29:40.01 wauNg3Dy
>>64
そんな貴方に Ｐ.Ｉ.T（パイナップル・インザ・チューカスブタ）
スブタダンスを踊る鈴ちゃんに癒されよう！
95:この名無しがすごい！
15/02/05 21:44:39.56 0fcF0A+I
シャル父の二次創作での鬼畜設定多すぎ
たまには優しい心持った奴も出ていいのに
まあそんな父なら男装させてスパイさせないとなるけどさ
96:この名無しがすごい！
15/02/05 21:47:00.54 Lc9OflJU
>>88
白式奪取は束からんできそうだし、千冬も一夏絡みならそこそこ働きそうだし
会長も役割上「男性操縦者に危険が迫る」ならまともに仕事するだろうから無理じゃね？
といかゼフィルスの代わりに白式が強奪されたらなにが解決するんだ？
現状の一夏の芯って「千冬の名前を守る」「ヒロインズを守る」って事ぐらいだし
仮に白式奪われたら「千冬の名前を守る」とか言ってた一番大きな芯がブチ折れそう
そこから再起するにしてもコア（＋機体？）的な問題が……
「学園で男性操縦者の使用コア盗まれる」って「一夏」の注目度と「学園」って場所関係で即世界規模のニュースになりそうだし
やっぱ学園でなくもっと警備のしやすい閉鎖環境で…と一夏だけ転校させられそうだなｗ
97:この名無しがすごい！
15/02/05 23:16:54.66 6zBDYSs1
>>93
いや学園でじゃなくて学園に届く前に盗まれるってことな
その段階なら一夏は白式を知らない、「千冬の名前を守る」「ヒロインズを守る」の想いは抱いていないから
訓練機使ってセシリア戦でフルボッコされてそこから這いあがれー的な感じで
一夏は当たれば勝ちの反則装備が無くなるから知識と地力を上げなきゃならず
その過程はおそらく描写されて読者側に一夏の頑張りを示せる
ついでに箒が最後まで一夏を信じる描写があればヒロイン力が上がる？
男性操縦者のデータを取りたい側は
98:近接以外のデータも取れて捗る 束はマドカの存在を知ってそっちにゴーレム送り込んで学園は平和になるかもしれないw ゴーレム襲撃があった場合でもないない尽くしでもなお体張って勝利を掴むなら主人公らしく見えるはず
99:この名無しがすごい！
15/02/05 23:48:32.92 evP6/ZBh
打鉄装備して自由に動けるようになった瞬間に家族を守る！てやると思うぞ
その科白出たのはファーストシフト終了して自由に動かせるようになった直後で
装備や自分の実力の諸々が判明する前、自分が強くなったぞ！と勝手に思った瞬間の科白だから
100:この名無しがすごい！
15/02/05 23:56:06.81 yxPp25OC
一撃必殺剣を展開してからセリフ吐いてた気がするが
他力本願な力を手に入れた後という意味では同じようなものかな
101:この名無しがすごい！
15/02/06 00:09:09.49 KkfZw0Kv
一夏を強くするのは簡単
現役時代の千冬のビデオ見せまくって同じ戦法とらせればいい
102:この名無しがすごい！
15/02/06 00:46:10.07 UO5d6ERb
オリ主が打鉄で一夏フルボッコにして真の強さを説教してやればいいだろ
103:この名無しがすごい！
15/02/06 01:02:56.12 KkfZw0Kv
>>98
そんな展開ありふれすぎてつまらない
104:この名無しがすごい！
15/02/06 01:08:45.59 NQwzXoIA
少なくとも打鉄なら一夏の突撃も収まるし
箒もおいてかれ感なくなるから紅椿を欲さないので相当展開変わるぞ
…専用機でかんちゃんが持つはずの打鉄弐式が仕様変更して
一夏の専用機になってしまう可能性あるけどね
まあ、白騎士のコアごと強奪されてたのなら原作とまったく同じ性能にはならんだろうけど
105:この名無しがすごい！
15/02/06 01:46:22.03 RrGYkTvr
言うのは簡単だがSSにできるかは別
何とかして一夏を活躍させたいのは理解できるが、
その為に周りを修正、修正、修正でぐだぐだになってエタりそうだ
106:この名無しがすごい！
15/02/06 02:12:47.95 reis9bF2
連携的な意味でヒロインズを強化して一夏はトドメのサンライズ勇者斬り役
これで解決すると思うんだが。一人で全部やらせようとさえしなければ活躍の余地はある
107:この名無しがすごい！
15/02/06 02:53:12.28 XnuNdwYb
＞ヒロインズを強化して一夏はトドメのサンライズ勇者斬り役
原作まんまじゃね？
零落白夜があるから削り役なんて必要なくて、一瞬一夏の一撃があてられるだけの隙が出来ればいいんだし
ヒロインたちが追い込んで一撃一夏が決めるってのは
108:この名無しがすごい！
15/02/06 03:03:34.39 Z7LK6osg
何か一人で全部できなきゃ駄目みたいなのがおかしいのであって
最終的にそうなってもいいとは思うけど最初からそうである必要ないよな
オリ主問題でもそう、オリ主が技術やらで削って一夏がトドメでいい
逆にゴーレム戦みたく一夏がバリアを消してオリ主が必殺技で倒すとか
それを超技術でボコボコ相手の攻撃はかすりもしない
しかも相手を一撃で消し炭にする技も最初からあるとかやるからおかしくなる
>>94
その代わり事件�
109:煢ｽも起こらなくなるけどな 何か起こってもただ見てるだけ福音とかゴーレムで専用機持ちでもない生徒が出してもらえるわけないし そもそも零落白夜が無ければアリーナのバリア張られた時点で戦闘に入れもしないよ
110:この名無しがすごい！
15/02/06 08:23:00.58 bP4bTdAf
そういえば主要キャラのほとんどが全部自分一人でやろうとする場面あったな
超技術で相手にかすりなしで一撃で相手をってのもセシリア戦ラストやタッグ前私闘や特殊部隊戦とかそれらしいのがある
111:この名無しがすごい！
15/02/06 09:24:10.34 ICnp67m6
返信：ホークアイ 日時：2015年02月02日(月) 13:17
感想ありがとうございます。
まあ、ISの設定はちょっと無理があるような気がします。
以前、ISファン(？)の誰かさんは
>あーいう形で落とし込むことで戦争による抑止効果とかGガンのガンダムファイトみたいな代理戦争的側面もあると考えられるのでは？
>実際高らかに「兵器です、だから戦争に運用します」といって実際使われるよりはなんぼかましだと思うが。
>原作6巻によればISって拡張領域のリミッターを取り外した場合、一国の軍事力に匹敵するって設定が確かあったはずだし。それが制限なしで暴れまわるよかよっぽどマシだと思うが。いかがだろうか？
＞戦争による抑止効果で、各国の新技術やそれ操る国の誇るパイロット（人材）の力を見せ牽制することによる戦争への抑止効果的政治的意図が絡んでるとか。
と食いかかって来た人がいましたが、この意見には全く賛同しません。
兵器は兵器です。
それは戦争に使われるものです。威張るためのものでもないのです。ガンダムやアーマードコアなどのロボットは、作品では兵器として認識しており、戦争に使われています。
アイアンマンもトニーは世界のために、アベンジャーズと共にパワードスーツを纏って戦っています。
ISだけは違うというのは、違和感しか残りません。
どこまで頑張れるか・・・次回もご期待下さい。
鋼鉄の兵士の感想欄からのコピペだけど、これ普通に性格悪いよな。要するにISファンを晒し上げて笑いものにしてんだぜ？
やっぱアイアンマンってクソだわ
112:この名無しがすごい！
15/02/06 09:41:23.76 9dBd8dpO
毎回言ってるだろ？向こうで反論しろって
わざわざ告げ口だけやりに来なくていいよ
113:この名無しがすごい！
15/02/06 09:49:21.41 PhqdDD3E
コールサインがブーメランっての格好いいよね
必ず帰ってくるんだぜ？
114:この名無しがすごい！
15/02/06 10:11:03.73 HHaKb36c
アメリカンコミックヒーローにケンカ売る奴が悪い
ぶっちゃけクロス元のファンは大体がISより強いと思ってるし当然だろ
だからそれでもISが弱いと文句言いたいならクロスオーバーというジャンル自体を非難するこった
115:この名無しがすごい！
15/02/06 10:36:45.75 xWYHyeKI
>>106
あんまりかっかしない方がいいよ
その作品、あらすじから見てもなんかお察しな感じだし
116:この名無しがすごい！
15/02/06 10:41:17.11 ICnp67m6
アメコミヒーローさまは日本のイズルの作ったラノベなんかよりはるかに偉くて崇高なんだから逆らうなってか？
蹂躙されたくなかったら関わるなってか？
そんなもん糞食らえとしか言いようがねーわ
どう考えても蹂躙する方が悪いに決まってんだろ
117:この名無しがすごい！
15/02/06 11:19:44.89 gPWn9J0e
ISが蹂躙する側になっても同じこと言えるならカッコ良いと思いますw
○◯は蹂躙なんてしないというクソカッコ悪い事言ったら笑うのでヨロシク
118:この名無しがすごい！
15/02/06 11:22:49.07 8UmnI/3X
蹂躙する方が悪く言われるのは変わらんと思うのでその煽りに意味は無いんじゃないですかねえ
119:この名無しがすごい！
15/02/06 11:25:34.36 glOFVJvO
構うなよ……
120:この名無しがすごい！
15/02/06 11:29:00.55 n1SkVD6a
原作がISで他の兵器を蹂躙するラノベなのに何言ってんだ？
馬鹿なの？
121:この名無しがすごい！
15/02/06 11:50:34.06 ICnp67m6
>>112
する側に何て現状なってねーじゃねーか
てか結局お前らって鋼鉄の兵士面白いと思ってるの？
122:この名無しがすごい！
15/02/06 11:56:00.49 n1SkVD6a
カッコワル
123:この名無しがすごい！
15/02/06 11:56:16.68 PRe+YDpa
むしろ面白くもない作品を読んでる理由が分からん
鋼鉄の兵士とかあらすじで回避余裕だろ？
話題に上ってること自体が不思議
作品名を出すなら面白い作品にしろよ
124:この名無しがすごい！
15/02/06 12:37:41.35 7JLRQ+8I
>>118
これ
125:この名無しがすごい！
15/02/06 14:00:38.19 Z7LK6osg
>>106
ここで愚痴るのもどうかとは思うが
まあ確かに他人の感想への感想はマナーが悪いのはあるな、ガイドラインにもあるし
>>109
ケンカ売らせるような作風にしてるのは二次作者だしそれは違うでしょ
別にクロスオーバーしたら必ず対立させなきゃいけないわけじゃないんだしな
126:この名無しがすごい！
15/02/06 14:20:36.06 c3h0foEa
>>118
Arcadiaのこれはないスレと同じノリなのでは？
面白い作品を読むのが目的ではなく悪口言うのが目的で、
わざと読んだ上で読まされた代償として悪口言う権利があるみたいな斜め上な因縁付けてるのかも
127:この名無しがすごい！
15/02/06 14:24:07.92 UO5d6ERb
>>106
言ってることは正しいからなあ……
兵器は戦争で使ってなんぼってのは正しい
敵に被害を与えるため作られ使われるものが兵器であって、兵器は兵器だなんて論法はちょっと変だが
しかし仮に大国同士が大量破壊兵器もってにらみ合いなんて事態になったら絶対世界滅ぶし
まあGに限らずガンダムシリーズもいろいろと無理ある話ばかりだからね……
128:この名無しがすごい！
15/02/06 14:32:39.40 uTUHZX90
原作での扱いに準拠すれば兵器なんだよな
能力、条約、配備数管理
千冬先生も最初の最初にに言ってた
129:この名無しがすごい！
15/02/06 14:44:09.32 X9UQv7R5
つまり鋼鉄の兵士は戦争で兵器を使わないようにしている日本の自衛隊は間違っているという
憲法第9条の撤回を求める高度な政治活動だった？
130:この名無しがすごい！
15/02/06 14:49:39.31 0XY5QU0T
なんか発明すると軍事にどう使えるかを数千年繰り返してきたのが人類史どからしゃあない
131:この名無しがすごい！
15/02/06 15:32:54.45 9FIH1Wxu
まあ道具は使い方次第ですし
MSのビームサーベルで温泉つくったり、MSで洗濯・家畜の運搬したりと
建機利用しようと思えばいくらでもできるし
メダロットも悪用使用と思えばいくらでもできそうだが基本は子供のおもちゃ扱いだし
結局時代・時勢と使用者の使い方しだいやん
132:この名無しがすごい！
15/02/06 18:29:57.95 xWYHyeKI
核も使われなきゃ意味がないから使うべきってか
133:この名無しがすごい！
15/02/06 18:37:45.22 7JLRQ+8I
銃は人を殺さない、人が人を殺すんだ。とか馬鹿とハサミは使いようだってばっちゃが言ってた
134:この名無しがすごい！
15/02/06 18:41:37.43 K+US2HTA
馬鹿に武器を持たせると使うことしか考えないって軍曹が言ってた
135:この名無しがすごい！
15/02/06 18:46:18.22 KX6YBjWY
>>銃は人を殺さない、人が人を殺すんだ。
手近な所に銃があると、怒りや悪意の火口（ほくち）に
簡単に火を点けてしまう側面があるのも又確かな話かと
……ええと、ここ何のスレだっけ？
136:この名無しがすごい！
15/02/06 18:57:41.28 O+yTjMX5
鈴ちゃんのオッパイを語るスレだろ
137:この名無しがすごい！
15/02/06 19:09:44.49 Z7LK6osg
大戦争やってるみたいな世界観ならともかく
現実みたいな世界情勢で迂闊に撃ったらどこぞの国みたく世界から孤立するだけだしなあ
下手すりゃ撃ち返されて終わりだし
ISだってそれと同じか量産できない分1国暴れたくらいじゃ他国のISに抑えられるだけだわな
逆に言うなら量産法が分かれば何かするかもしれんけどね、原作のアメリカとかそんな感じっぽいし
138:この名無しがすごい！
15/02/06 19:18:28.97 qZ7RlWb8
どっか一国ISで騒動起こしたら他の国が嬉々として
「条約違反でコア取り上げで再配分でコアが増えるかもしれない、その上制圧名目で実戦データもとれる……やったぜ！」
とか考えつつ各国競って色々理由つけて鎮圧しようとするんだろうな
139:この名無しがすごい！
15/02/06 19:20:19.95 O+yTjMX5
U511と香取は甲乙丙どれでも貰えるんだな
140:この名無しがすごい！
15/02/06 19:20:56.52 O+yTjMX5
失敬
141:この名無しがすごい！
15/02/06 19:31:05.54 g3GsP9w6
銃器って基本抑止力でしょ？
映画みたいにバンバカ撃ち合わないでしょ？
142:この名無しがすごい！
15/02/06 19:38:13.09 KX6YBjWY
>>136
そう、SSやSPなんかが拳銃のホルスター見せびらかすみたいな動きをしたり
動物の警戒色なんかも同類だよな、俺はヤバい存在だから手を出すなと(ry
143:この名無しがすごい！
15/02/06 20:20:31.18 KX6YBjWY
>>131
盛り上がってない物で盛り上がるとはこれいかに
セッシーの料理も本来は警戒色であるべきなのに
144:この名無しがすごい！
15/02/06 20:22:26.19 O+yTjMX5
>>138
警戒色はシャルの水着
145:この名無しがすごい！
15/02/06 20:40:44.50 o1xBjgLn
>>139
なんで黄色に黒の縞模様だったんだろうな、あれ
阪神ファンなのかシャルは
146:この名無しがすごい！
15/02/06 20:43:09.67 7JLRQ+8I
セシリアはベイスターズファンだって千冬姉が言ってた
147:この名無しがすごい！
15/02/06 21:15:40.92 ds5E7/vW
俺ツインテ読んでたせいで
ツインテのクロスが浮かんだでしまった
テーマ上鈴ちゃんメインになるけど
148:この名無しがすごい！
15/02/06 21:26:31.83 I+DevmTJ
>>142
一夏をテイルサマーにすればええんや
と思ったがちょっと前に出た「かわいい一夏」と被りそうだな
149:この名無しがすごい！
15/02/06 22:43:59.61 o1xBjgLn
ラスボスはポニテ属性のギア装着した箒か
150:この名無しがすごい！
15/02/07 00:05:33.97 F1TVJSqe
>>126
∀は特殊すぎるだろ
まずターンタイプ自身が意思のようなものを持っていて、前文明を滅ぼして黒歴史を作った大罪を背負っているという前提が必要じゃないか
その上で現文明の人々と牧歌的な交流を通して戦う以外の道を模索しつつ、生活の役に立つ幸せを実感しながら罪を償っていく話だった
しかも最後に「自分を捨てて戦えるものには時代を拓いて未来を掴みとる力がある」ことを搭乗者に伝えて武力の象徴ターンXを封印する
151:この名無しがすごい！
15/02/07 01:21:49.37 sZAytaMe
温泉は08
ガンダム風ジムの話
152:この名無しがすごい！
15/02/07 02:11:58.98 5AwM913y
>>145
ISにそんな仰々しい背景設定なんぞいらんだろ
∀だろうがゲッターだろうがISだろうが戦時なら戦時、平時なら平時なりの使い方があって
戦時・平時どっちだったとしても、結局その利用者・操縦者の思い・考え一つで人殺しの道具にも人助けの道具にもなる
ってだけの話だろ
153:この名無しがすごい！
15/02/07 02:27:45.84 7+rbcEQb
こいつ�
154:迪凾｢→〇〇使って皆殺しにしてやる ってクロスばっかなんだよなぁ 〇〇好き→ISと絡めたら面白そう ってのがなかなかない現状 先のアイアンマンにしてもトニーが出てきてIS勢と絡んでいく方が面白そうだと思うんだけど わけのわからんやつが神様からアイアンマン作れるようにしてもらったよ^^ってのはなぁ あとどうでもいいですけど能力だけクロスなら原作名(能力だけ)とかタグで書いとけやって思いました。 しっかし沸点低い二次ばっかりやな… なんか言われる度にキレてるから脳の血管とかヤバそう 自分に１ダメージも与えられない雑魚相手に何を本気出してるんだろうか
155:この名無しがすごい！
15/02/07 03:14:25.89 7vN81NEk
深夜のテンションのせいで、トニーたけざきクロスに一瞬見えた
クロスしたらどうなるんだろうか
とりあえずアリーナが某ＤＢの服に似てるし変形して、アリーナロボにはなりそうだ
156:この名無しがすごい！
15/02/07 06:24:03.15 ZmVmqyXk
>>149
とりあえずせっしーと鈴ちゃんが岸和田博士を怒らせて酷い目に合う
ワンサマは安川くんポジ!?
157:この名無しがすごい！
15/02/07 08:13:57.39 YQD8XBdR
>>149
脚部装甲にダムを作るのが主流になるな・・・
158:この名無しがすごい！
15/02/07 08:42:16.70 kG7Xd7fN
>>147
ゲッターもプロトタイプは戦闘用じゃなくて宇宙開発用に開発された機体だっけ
159:この名無しがすごい！
15/02/07 11:48:35.53 m5aCi1Pf
>>152
それってアニメの設定では？
石川賢の漫画じゃ最初から対ハチュウ人類用決戦兵器だったはず
160:この名無しがすごい！
15/02/07 12:17:10.59 R8JRv47u
>>153
でもwikiみたら【石川賢による漫画連載を「原作」と呼ぶのは正確ではない】とあるし
それに別にアニメ設定でも問題ないだろ、設定自体あるなら
どんな作品でも原作とアニメで多かれ少なかれ設定が食い違う事あるし
IS自体、アニメだと福音が無人機扱いだったりもするし……
161:この名無しがすごい！
15/02/07 13:18:47.20 mv5KigjG
ケン・イシカワのアニメと漫画は雰囲気からして違う
162:この名無しがすごい！
15/02/07 13:53:50.20 g9qLoEC2
アニメ、マンガ、小説で設定やストーリー変わる作品なんていくらでも有るから
どれが正しいなんて言い出したら切りがない
ターンエーだってアニメと小説では別物だぞ
163:この名無しがすごい！
15/02/07 13:57:20.56 e425NRFz
小説版08小隊…うっ、頭が…
164:この名無しがすごい！
15/02/07 13:59:08.80 wu19UAqG
>>157
トラウマを抉るのはやめるんだ
165:この名無しがすごい！
15/02/07 14:32:21.15 jNaNhSiI
富野作品も小説版は危ないのでNG
166:この名無しがすごい！
15/02/07 17:57:32.89 YQD8XBdR
セシリアはもう一人で自在に泳げるのだENDやめーや
167:この名無しがすごい！
15/02/07 20:52:36.95 985DdBF5
人気キャラつーか信者が多い作品は面倒。
結局原作リスペクトしなくちゃいけないのかね？ あんな中身空で破綻した作品
なんてむしろぶっ壊して完全オリジナルな形に作り替えた方が面白いもの
できると思うんだが。
大体なんであの世界設定で争いが起きないのか、あんな歪んだ世界なのに
重箱をつつきすぎるのもよくないけど、この作品なんて重箱つつきまくった
方が面白い作品出来ると思うがなぁ。to familyなんてそのいい例。
結局みんなあの中身空のハーレムストーリーがいいのかね？
168:この名無しがすごい！
15/02/07 21:21:44.50 ROtBImtG
呆れた
169:この名無しがすごい！
15/02/07 21:31:05.54 nqvE3B+N
to familyを褒めるヤツって毎回ageるよね
個人的にはあれは鈴ちゃん改悪で絶許すぎるからNG
170:この名無しがすごい！
15/02/07 21:37:35.77 UWkbLUWa
改悪というか、一夏ヒロインズってよくモチベーション保てるよなとは思うw
171:この名無しがすごい！
15/02/07 21:41:31.64 nqvE3B+N
to familyなんかいい例だけどさ、なんですぐヒロイン同士戦わせたりするわけ？硬派ぶりたいの？
P4くらいみんな仲良く、でいいじゃん。別に原作壊したって構わないからさ。そっちのほうが気が楽だ。
てか本来味方のキャラ戦わせて喜ぶって何だよ、スパロボZかよ。
あれもメチャクチャ批判あったよね確か。
172:この名無しがすごい！
15/02/07 21:54:54.31 TGBzH5zE
>>161
重箱の隅突付くのと設定の整合性取ろうとするのは別
全部悪い方悪い方に解釈するなら不快に思う奴が出るのも当然だろ
173:この名無しがすごい！
15/02/07 21:58:23.53 Vpc4rR1a
二次創作で原作を非難するのはＮＧじゃない？
どんなに言おうが、原作ありきの二次でしょうが
そんな非難するのは原作、原作ファンにもその二次作者にも迷惑でしょう
174:この名無しがすごい！
15/02/07 21:59:05.57 zdmDQMCC
sageてねえ時点でお察しだろ
175:この名無しがすごい！
15/02/07 21:59:09.98 /qgOAMeu
何故戦わせるって喧嘩上等のハイスピードバトルラブコメだから
更に言えばヒロインにとって敵は誰でしょうということ
P4やスパロボの敵とISの敵は同類でしょうか
176:この名無しがすごい！
15/02/07 22:11:12.04 nqvE3B+N
少なくともスパロボZの敵・カイメラと亡国は同じ類の敵じゃね？
世界を裏から操ってるし、雑魚敵は無人機だし、少数精鋭だし
やたら凶暴(オータム、レーベン)、同性愛(シュラン、スコール)、中2(アサキム、マドカ)
さらに言えばキチガイ天才科学者(ジエーデル、束)がラスボスだし
アンチヘイトのやってることはあれだ
如月撃沈させて硬派ぶってるアニメ艦これと同類だ
177:この名無しがすごい！
15/02/07 22:17:46.71 /qgOAMeu
別にそれぞれのほんの一部ずつを抜き出して
これとこれは一緒だから同じということをやれと言った訳ではないよ
178:この名無しがすごい！
15/02/07 22:31:11.66 nfv9gQUe
＞ヒロイン同士戦わせたりするわけ？
競技として・実戦で・一夏を巡って…どれも基本原作仕様だしどうしようもない
カイメラと比較しても下位互換もいいとこだろ
カイメラ：表の顔もきちんとあり正規軍も動かせ、UNで情報操作余裕でした
亡国：組織規模が不明・目的もハッキリしない、代表候補それも学園一年に手こずる
×世界を裏から操ってる→亡国にそんな影響力ない
×雑魚敵は無人機だし→無人機持ってるのは束です、亡国だけでの運用は無理
×少数精鋭だし→代表候補とは言え入学半年程度の学生に数で押されます
179:この名無しがすごい！
15/02/07 22:36:32.08 nqvE3B+N
そうかもしれんが、to familyの鈴ちゃんシャルあたりはマジで酷い、キモいとしか言いようがない
あんな敵対の仕方はねーよ、いくら何でも
文句言うことすら許されないワケ？
戦わせる、では語弊があったな
ガチの憎しみに任せて血みどろの戦いをヒロイン同士でさせるなやって言いたかった
てか喧嘩するほど仲がいい、でいいじゃん…
180:この名無しがすごい！
15/02/07 22:39:32.26 g9qLoEC2
なんか、酷いキモイ言う割りに内容までよく知ってんのな
普通なら読むの止めるだろうに
181:この名無しがすごい！
15/02/07 22:47:53.33 +FozXMpq
スレ荒らすのが目的の馬鹿が湧いてるようなので to family はNG推奨
アンチ・ヘイトは2ちゃんの荒らしと同様に徹底スルーしとくのが2次創作を楽しむ不文律だわさ
182:この名無しがすごい！
15/02/07 22:48:36.13 nqvE3B+N
4スレ前くらいに面白くて一気読みしたとかあったじゃん？
んで読んだんだよ
あの作品マジで大嫌い
何度も言ってるけどIS版護国の剣としか思えん
183:この名無しがすごい！
15/02/07 23:16:24.35 F1TVJSqe
ISと好きな作品をIクロスさせたら面白そうってのはよ、IS側にそいつらと仲良くやっていこうって意思がなければ成り立たんだろ
IS原理を敷こうとする開発者、そいつに通じている世界最強、異性なら片端から落としまくる色男
こいつら敵以外の何者だよ、なぜクロス元がISに敵対しかしないだって？
184:この名無しがすごい！
15/02/07 23:23:34.78 nqvE3B+N
だからと言って
現状有名なクロスがSAO帰還者、アーマードヘルヘイム、鋼鉄の兵士
と見事に敵対しかつIS側を劣化させてsageる奴ばっかだから、文句のひとつも出るだろ
原作好きなら特にさ
185:この名無しがすごい！
15/02/07 23:26:09.35 3/JOH0bl
何者かって触れちゃいけないキチガイにイマイチ役立たずなキチガイ押さえ役に人畜無害な色男かな
この程度のキャラが敵以外の何者にも見えないとか君は一昔前の狂ったコンピューターかなにかか
186:この名無しがすごい！
15/02/08 00:13:50.78 +xXv7xm0
でもISに関しては多少改変してもいいと思うんだが
ヒロイン争わせるなっていうが、国家も違うし立場も違うんだから場合に
よっては争う時もあるだろ。ラウラなんて特にそうだと思う。後楯無も
いくら否定しようが、あの世界観なんだから多少の争いは避けられないし
むしろあんなのほほんとしている自体可笑しいと思うんだが
別に例の作品を支持するわけではないが、ISや今の世界に不満ある人間は
いても可笑しくないし、モブキャラ連中が自分で何とかしようって立ちあがるの
も可笑しくないだろ。学園も政府も不透明で信頼できないし
187:この名無しがすごい！
15/02/08 00:32:35.01 o6VWAf85
もうそっとしといてやれば？
結局のところ世間の流行と自分の流行が合ってなくて世間が間違ってるって文句たれてるだけだから
自分の思うとおりになってくれない流行を作ることもできないとなればできることはこんなもんだ
188:この名無しがすごい！
15/02/08 00:33:48.68 ClKCwJZI
>nqvE3B+N
お前さんが本当に文句言いたいのはアンチ作品じゃなくて
有名になる程アンチ作品を有難がってるモラルの無い毒者様達だろう？
お前さんの言う用に皆が皆原作好きなら見向きもされない筈だしな
こればっかりは感想欄で喧嘩売っても荒らしなだけだがハメの読者＝ここの住人でもないんだから
ここで話題にも上がってない作品のネガキャンするよりは単純に勢いで負けてる良作を応援するか
アンチアンチ専用スレでも立てて同志を募った方がいいと思うがね
189:この名無しがすごい！
15/02/08 00:39:05.90 +58xbStR
ISのいいところはヒロインの可愛いところだろ
その辺をもっと前面に押し出した作品とかの話がしたいな
世界を変革する力の鈴ちゃんは可愛かったぜ
190:この名無しがすごい！
15/02/08 00:42:25.95 +xXv7xm0
前も誰かが言ったと思うが、ISの二次創作がなんでこんなに多いかっていうと
書きやすいから。
で、なんで書きやすいかというとテーマがあやふやで物語の骨組みが空中分解してるから
普通に学園での波乱万丈な日々を書きたい
←何かあることに襲われているし、まずそれを描くには世界が優しくない。
ツッコミ要素は避けられない。
変化していく世界の中で、必死に生き抜く少年少女の話
←ゆるふわだし、基本シリアスって感じがない。フルメタみたいにガッツリ
追いつめられることもなければ、敵もしょぼい。世界の悪意ってのも見えない
主人公の成長物語、英雄譚
←まったく成長している様子が見えない。感情描写も少ない。
むしろお前何のためにいるの？ って言いたいレベル。
7巻での謎ヒーロー発言は本当に意味不明。というか主人公の
過去心理に触れた回数いったいどれくらいだろこの作品
191:この名無しがすごい！
15/02/08 00:49:23.45 L/zW6GsZ
ここの住人的にはto familyは面白いのかつまらないのか
それだけ教えて
192:この名無しがすごい！
15/02/08 00:51:56.82 +xXv7xm0
アンチアンチ言うがオリジナルを作る上でテーマがあって、その
テーマ次第で人物が争ったり対立したりするのは当然だろ
なんで作者の意図を考えないんだ？
まあto familyに関しては確かにいくらなんでも一夏がはんぺんすぎとも思うが
同じ狙撃手のセシリアとアカネの思想の違いによる対立なんかは上手いと思うんだがな
193:この名無しがすごい！
15/02/08 00:53:46.98 +58xbStR
>>185
ちょっと一夏がアホすぎると思ったが最新話でちょっとマシになったような気がする
全体としては悪く無いと思うよ、完結したら通しで読んでみたいくらいには
194:この名無しがすごい！
15/02/08 00:54:12.76 ClKCwJZI
>185
むしろ原作が場違い
という一点さえ目を瞑ればそこまで酷くは無い
195:この名無しがすごい！
15/02/08 00:54:56.89 lPni1XpH
>>186
お前はまずアドレス欄にfusianasanと入れることを覚えような
196:この名無しがすごい！
15/02/08 00:58:12.46 L/zW6GsZ
ちなみに俺は話聞く限りだと
鈴ちゃんの扱いは俺もうわぁだが、まぁそれ以外はどうなんだろって感じかな
個人的に鈴ちゃんは一夏に惚れているときが一番可愛いと思うからさ
197:この名無しがすごい！
15/02/08 01:02:41.84 HE+BINTT
>>185
読む価値はないです
198:この名無しがすごい！
15/02/08 01:09:56.93 bcYt3rGE
>>185
ここでタイトル聞いたタイトルだけ知ってる
まあ完結したら読んでみるか程度だな
199:この名無しがすごい！
15/02/08 01:12:46.19 o6VWAf85
>>185
最近の原作に比べれば（明らかな手抜きがない分）面白い
200:この名無しがすごい！
15/02/08 01:15:17.47 L/zW6GsZ
対立させても、てかアンチヘイトにも結構寛容なのかここ
ところで逆に皆仲良くだからって叩かれるわけじゃないよね、もちろん
201:この名無しがすごい！
15/02/08 01:16:39.18 +58xbStR
＞皆仲良く
あいえすっ！は割といい評価を受けてる
なのでOK
202:この名無しがすごい！
15/02/08 01:16:46.77 wJ81U+vx
何か嫌な流れだな……
鈴ちゃんがジェット・鈴な感じでカッコいい巧夫ガールやってるのは何処かにないかえ？
203:この名無しがすごい！
15/02/08 01:19:03.14 +58xbStR
セシリアが凄腕ガンマンになってたり鈴ちゃんが十傑集みたいになってたSSがあったなｗ
204:この名無しがすごい！
15/02/08 01:24:41.12 1ThWb4zh
ＩＳでヒロインたちのが一夏より先にセカンドシフトさしちゃうのってどうなんだろ？
今のところ情報無いんで能力とかはオリジナルになっちゃうけど
205:この名無しがすごい！
15/02/08 01:34:42.47 tfEGkctx
>>177
それ何一つISと対立する理由にならないんですけど…
>>185
俺はちょっと駄目だったな
他の人にも何度か言われてるが都合のいい設定改変や行動言動させといて
それで一夏たちだけ悪し様に書くのはどうかと思うね
206:この名無しがすごい！
15/02/08 01:35:20.50 L/zW6GsZ
まぁ結局は好き嫌いの問題もあるよなそりゃ
CB9ルート2クラスでさえアンチはいるわけだし
それに皆で仲良くやる作品が好きな人だっているだろうし(どっちかっていうと俺もそう)
上で挙げられてたP4みたいにさ
多国籍で仲間の仲が良い作品っていったら何だろ….gガンとかか？
207:この名無しがすごい！
15/02/08 01:50:34.04 TniWYorQ
それと気に入らない人には
鈴「サラマンダーよりずっと早い」
みたいに見えているってこと？
それとも実際そうなの？
あとあらすじみたら悪役とか書いてあるけど鈴ちゃん悪役なん？
208:この名無しがすごい！
15/02/08 01:52:29.48 +58xbStR
主人公グループが原作主人公グループに敵意持たれてるんだよね
思想の問題で別に善悪の問題じゃないと思うんだがな
209:この名無しがすごい！
15/02/08 01:53:06.64 +xXv7xm0
結局みんなが求めてるのは萌え要素のISなのかね。あの世界観で争い
起きないとか主人公に何させたいのとかはどうでもいいってわけか
俺は今すぐにでも馬イズルから権利没収してフルメタ作者の賀東さんに再構成
してもらいたいわ。
210:この名無しがすごい！
15/02/08 02:00:32.85 lPni1XpH
>>203
拗ねるなって
211:この名無しがすごい！
15/02/08 02:03:12.16 +58xbStR
賀東さんなら0からもっといいもの書いてくれるだろ
212:この名無しがすごい！
15/02/08 02:07:30.04 ClKCwJZI
折角なので本レビュー
【作品名】IS to family
【作者名】ハナのTV
【URL】URLﾘﾝｸ(novel.syosetu.org)
【主人公】原作キャラ（弾）
【ジャンル】他キャラ視点
【警告】R-15 残酷な描写 アンチ・ヘイト
【状態】 連載中
【原作からの変更点】 後述
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
一夏に次いでＩＳ適性が発覚した弾＋αがＩＳ学園に入学する。
主人公は弾となっているが束やらメイン級のオリキャラ等、作者曰く悪役達の群像劇に近い。
213:> どこを改変？と聞かれたら「一夏とその周辺以外の全部」と答える。 細かい要素は挙げればきりが無い程で、全体的にドロドロかつ殺伐。ＩＳ学園内などは特に。 そんな中であっても一夏達「だけ」が何も変わらない。そのせいで原作主人公とヒロインの癖にすさまじい場違い感を漂わせている。 一部例外もいる為、描写が少ない程にその傾向が強い。 主人公サイドが重苦しい逆境に苦しみ戦っている傍から美味しい所を掻っ攫い理想を口にする姿に読者の一夏へのヘイトはマッハとなり それを否定されて心折られれば「いいぞもっとやれ」になってしまう寸法である。 ＞この話はそんな変化を認めなかった人たちと変化を望まなかった人たちの物語。 という謳い文句の中最も変化しないのが原作主人公というのは今作最大のジョークだろう。
214:この名無しがすごい！
15/02/08 02:10:58.43 tfEGkctx
別にどうでもいいなんて思ってないよ
でもそれとオリ主と一夏とか原作キャラが対立して悪い悪い言うのは別でしょ
それにこれも他の人が言ってるが亡国や束を敵役にすれば良いだけだもの
亡国は国に影響力無いとか言ってるやついたがアメリカは結んでるの確定だし
スコール達も実働部隊の一部隊に過ぎないから他に面子がいるのはいわれてるしな
215:この名無しがすごい！
15/02/08 02:21:18.22 yEktuuQw
萌え系としてもIS原作はコミカライズに負けてるからなぁ
主人公がワンパターンでヒロインもワンパターン
ヒロインのセリフはかぎかっこで全部まとめても大差ない
そういや能力クロスのアンチものの主人公もワンパターンだな
上から目線で高圧的で暴力的でバックにはでかい組織
で強くて自分の攻略ヒロインには優しい()
初期ラウラを悪化させたようなんばっかり
216:この名無しがすごい！
15/02/08 02:22:41.94 L/zW6GsZ
上で名前出てた護国の剣って何？
そんな酷いのそれ？
217:この名無しがすごい！
15/02/08 02:25:00.10 bcYt3rGE
>>207
亡国とアメリカ繋がり確定なのか？
怪しいと言えばゼフィルス（コアごと？）盗まれた癖に騒いでなさそうなイギリスや
一夏の誘拐発見から犯人本拠地特定早すぎね？のドイツも怪しいし
セシリアもラウラも代表候補で国への定期報告義務（機体関係）とかあれば
本人たちに自覚なくても学園と一夏周辺の情報は集まるし
一夏の事聞いても「世界で唯一の男性操縦者だから」でそれとなく観察・報告するように言われれば
納得できるレベルだし
218:この名無しがすごい！
15/02/08 02:35:05.71 TniWYorQ
かくなる上はISというパワードスーツの存在を消し飛ばし、きんモザみでし級の物凄くゆる～い二次創作にするしかあるま
219:い 金髪に興奮する箒とか紅緒様クラスのシスコンになった会長とか 意外と需要あるかな、どうだろ
220:この名無しがすごい！
15/02/08 02:48:18.18 s5bNKNUv
なんで原作者にこういう設定だったらこうなるっていう想像力が欠落してるんだろう
221:この名無しがすごい！
15/02/08 03:09:48.81 tfEGkctx
>>210
ごめん、まだ会長の推測ではあったね
ドイツはVTの件もあるしセシリアの両親の件も何かもみ消されたとかできそうだし
各国が亡国とって話はいくらでもできるんだよね
それでそれらを全部スコール達のチームでやれるわけないしな
222:この名無しがすごい！
15/02/08 03:22:57.94 MeoTOiwt
>>206
作中の善悪では悪役じゃないけど物語の構造的には良い敵役
って感じに見えるけどそれであってる？
223:この名無しがすごい！
15/02/08 03:43:19.59 L/zW6GsZ
ヒロイン同士戦わせるというか、仲間割れ？作品の代表格ってかんじかね、これ
あんまそういうの読んでないから知らんが
アンチものでもCB9とかは7人全員味方だったし
てかそんなヒロイン同士で血みどろバトルやる二次って多いか？
224:この名無しがすごい！
15/02/08 03:44:19.30 yEktuuQw
個人的には善悪とかよりも前に
DQNとかヤンキーみたいな感じだと思う
225:この名無しがすごい！
15/02/08 03:59:39.63 +xXv7xm0
何か設定議論すると
「いやこれラブコメだから」
っていう奴いるがじゃあこの作品のラブコメとしての質は果たしてどうなのか
226:この名無しがすごい！
15/02/08 05:36:06.50 O6eaKAk/
逆に最近人気のある非アンチの作品ってなんだろ
憑依系男子とか鈴ちゃん好きが転生したよ、とか？
とにかくヒロインズ同士でガチ争いしない名作が読みたいです(切望)
いや割とマジで
てか、ハメはISのアンチ嗜好強すぎだよぉ…
別にアンチssは消えろとは言わんけどさ、そればかり持て囃されても、とは思う
可愛い子どうしガチで憎み合う殺伐とした話はもうお腹いっぱいです
なんというか、パロロワ見せられてるみたい
227:この名無しがすごい！
15/02/08 05:36:18.43 wJ81U+vx
>>217
まだグチグチ言ってんのかよ……
いい加減臭いんでコテハン着けてくれないオマエ？NGにブチ込むから
228:この名無しがすごい！
15/02/08 06:14:40.34 izo9khOE
>>218
部屋割り→モッピーが素直。バスタオル姿見られても怒らない
代表戦→お嬢様的犬の躾教室。「素直なワンちゃんなら部屋で飼ってあげてもよろしくてよ？」
ツンデレとドＳ。でも仲良しヒロイン。ワンサマ？交代で分けあいましょうと淑女同盟
酢豚襲来→モッピー＆セッシーで説得して、三人で淑女同盟
枯れ果てる一夏
こんな感じだろうか
229:この名無しがすごい！
15/02/08 08:24:28.94 ClKCwJZI
>209
恐らくハメの「コードギアス～護国の剣・天叢雲～」と思われる
ゲーム版オリ主メインの再構成物だが裏話的な前周回の顛末があんまりと言えばあんまり
230:この名無しがすごい！
15/02/08 08:25:48.15 PsTDDH1c
>>214
いや悪役ではないが別に敵役でもないな
だって常にそいつらが正しい一夏たちがおかしいみたいになってるんだもの、典型的なオリ主オリキャラ物だよ
むしろ一夏たちが敵役だな、だって悪役が主役の話なんだもの
231:この名無しがすごい！
15/02/08 09:08:16.86 VnpO6zUA
アンチものは苦手だからスルーしておくかな
実際合う合わないが激しい作風っぽいしね
232:この名無しがすごい！
15/02/08 10:19:13.69 GOMwLgvN
ISのことを攻撃するためにいろいろ調べたら、現実でISっぽいスポーツを見つけてしまってショック
なんで軍事兵器に転用できるものを使ったスポーツをやってたんだ現実は
233:この名無しがすごい！
15/02/08 12:03:22.40 zBDl6ALo
なんかショック受けてるが格闘系はほとんどそうだぞ？
術から道に変えてスポーツ化
個人競技でも一人で色々やる競技は元が軍事教練なのが多い
234:この名無しがすごい！
15/02/08 12:08:50.94 1PiCvSgB
>>224
元軍事教練はまだマシな方だぞ？
スキージャンプは刑罰から始まったスポーツだし、世の中「なんでそうなった」って理由で産まれたもんが結構ある
235:この名無しがすごい！
15/02/08 12:50:56.64 GOMwLgvN
>>226
軍用機よりも高性能な競技機を作成して飛ばしてたっていうのもそういう感じで問題なしにしてもいいかな
236:この名無しがすごい！
15/02/08 13:25:40.66 HLB6xyxq
>>227
競技が要求する機能・性能と軍が要求する機能・性能って物があるわけで
その辺の設定をロクに考えずに軍用機より高性能とか言い出したら
「ぼくのかんがえたさいきょうのあいえす」にしかならないと思うよ
237:この名無しがすごい！
15/02/08 13:27:55.08 GOMwLgvN
>>228
無条件に軍用機が全て優れているに違いないと言い出すやつって「ぼくのかんがえたさいきょうのぐんよう」を言ってるだけだよね…
現実の競技に習って、軍用機を撃墜できそうだけど、軍用機が産み出す戦略性はないというふうにするよ
238:この名無しがすごい！
15/02/08 14:05:39.37 ClKCwJZI
こんな時はＲ-18物を発掘だ
ヒロインの魅力を引き出すかが要だったりＩＳを窓から投げ捨てろ、が自然と行われている
そしてヒロインが可愛くエロくありさえすれば相手が一夏か否かなんて些細な事に思える
「この世で最も卑劣で醜悪なことはな、実力も覚悟もないクセに、主人公補正によって政治権力を手にすることだ！
それに比べればＮＴＲは1万倍もマシな行為だ！少なくともヒロインを手に入れるための努力はしているし、
本来それが自分のものでないことも知っているのだからな。」
239:この名無しがすごい！
15/02/08 14:18:23.54 GOMwLgvN
>>230
まぁ世襲政治家のように、やってるうちに覚悟も実力もつくから大丈夫だって
それともどの家に生まれたかっていうのは補正ではなく運命派？
240:この名無しがすごい！
15/02/08 14:56:30.31 s5bNKNUv
そのうちつくじゃ遅いし考えが甘い
覚悟と実力は入学前につけておけって話だよ
241:この名無しがすごい！
15/02/08 15:05:25.92 pTdTLp0w
>>232
それで、実際に実力と覚悟をつけてから入ると「学校に入ると必要ないだろwwww」と言えるから隙がなくていいね
242:この名無しがすごい！
15/02/08 15:06:11.25 pTdTLp0w
>>232
それで、実際に実力と覚悟をつけてから入ると「学校に入る必要ないだろwwww」とツッコミできるから隙がなくていいね
243:この名無しがすごい！
15/02/08 15:06:16.34 TniWYorQ
アンチヘイトでも面白けりゃok
アンチヘイト絶許マン
どっちがおおいのかな
ただアンチなしだからって読まない
なんてのは無いよね？
それと明るい話って好き？
少年漫画や夕方アニメみたいなノリの
244:この名無しがすごい！
15/02/08 15:09:55.59 1PiCvSgB
>>235
「おもしろければ」読むよ
たださ、嫌いな作品を叩いてすっきりしようっていうようなのって軒並み面白味がないんだよね
245:この名無しがすごい！
15/02/08 15:15:37.63 p1T2XdxM
＞そのうちつくじゃ遅いし考えが甘い
その辺は福音回で箒に対して鈴ちゃんがいい事言ってるしな
専用機を持つ事の意味と覚悟と責任
>>230
＞この世で最も卑劣で醜悪なことはな実力も覚悟もないクセに、主人公補正によって政治権力を手にすることだ！
＞それに比べればＮＴＲは1万倍もマシな行為だ！
ないない
246:この名無しがすごい！
15/02/08 15:19:12.66 pTdTLp0w
連投してしまってごめんね
>>235
少年漫画で夕方アニメ…鋼の錬金術師、マギみたいなノリ？
247:この名無しがすごい！
15/02/08 16:04:06.13 c9TE5XxA
>>228
競技用なら軍用よりも整備性や補給の便や耐久性や稼働時間とかに気を使う必要は無いからな
248:この名無しがすごい！
15/02/08 16:13:18.15 pTdTLp0w
>>239
それらに問題があったとしても、国内の基地で整備して飛行して、作戦後はどこにも着陸せずに自分の基地に帰ってくれば問題ないのが軍用
WRCでは手元の道具しかつかえないしレース間の整備も競技期間内、F1は給油が競技の一部でいろいろ考えないといけないから大変だよね
249:この名無しがすごい！
15/02/08 16:20:50.29 I9YkrQK1
設定は読者視点でそれなりには補える
補う気があれば
250:この名無しがすごい！
15/02/08 16:38:59.27 +xXv7xm0
IS書く上での問題は一夏をどう生かすというか成長させるかだろ
まじめな話誰か身内死なないとこいつ変わる気がしないんだが
なんでこんな薄っぺらなのか
251:この名無しがすごい！
15/02/08 16:47:20.55 of/+veD2
ＩＳに関しては軍用・競技用って一部機能制限はしてあるようだが
既存兵器みたいに量産できないから数や連携で補うのにも限度があるし軍用でもワンオフ傾向にあると思うけど
現状の【競技用機】って学園の訓練機か学園にいる代表・代表候補の専用機だし
元々の数が少ないから、いざ国防となった時臨時で参加できる代表・代表候補の専用機は
準軍用か軍用水準はあるんじゃないの？
本当に純粋な意味での【競技用機】って存在しないんじゃ？
テロ（）してる亡国機体はワンオフ仕様かつ軍用みたいな調整されてるんだろうし
あれが競技用仕様のままだと色々考え物だしさ
同じく零落白夜とか関係なくアリーナの遮断シールドぶち抜けるスペック的には軍用と呼べそうなゴーレム相手に
無印の時もⅢの時も専用機組は普通に戦えてる、兵装の差も専用装備を除けばほぼ差はないようなもんだし
ＩＳは軍用・競技用ってかなり曖昧なんじゃ
252:この名無しがすごい！
15/02/08 16:57:10.13 1ThWb4zh
>>242
ＧＸ版の一夏でかけばわりとまともな主人公になると思うぞ
みんなの一夏のイメージてどれをベースかによってものすごいかわってくると思う
253:この名無しがすごい！
15/02/08 17:02:06.13 PsTDDH1c
>>235
基本は回避だけどあらすじとかに惹かれたら試し読みするね
正義と、大義ととかアンチ・ヘイトタグ付いてるけど普通に読めるしな
今の所オリ主がISを動かせないから戦闘は基本通信でのアドバイスで一夏も活躍の場を持たせてるし
始まりが2巻終了後でオリヒロインいるからNTRも無いし(箒以外の出番が少なくなってるので好みは分かれるが)
254:この名無しがすごい！
15/02/08 17:07:21.69 pTdTLp0w
>>243
航空機でも、他の兵器を簡単に鉄屑にできる戦略的な航空機は、そういう能力をもってない航空機の攻撃に弱いしいいじゃん
競技用のほうが格闘戦に強くても
255:この名無しがすごい！
15/02/08 17:12:04.69 1PiCvSgB
ん？【競技用】と【軍事用】の境目って実は有って無いようなものなんじゃね？って話じゃないの？
256:この名無しがすごい！
15/02/08 17:14:31.64 pTdTLp0w
>>247
むしろ明確にあって、競技用のほうが軍用より強いというほうがリアルっぽい
257:この名無しがすごい！
15/02/08 17:16:58.65 s5bNKNUv
競技用を軍事目的に運用できて問題もない以上
競技用ISなんてのは建前の話でしか存在しないということかな
258:この名無しがすごい！
15/02/08 17:18:07.81 1PiCvSgB
>>248
お前は一体何を言ってるんだ
259:この名無しがすごい！
15/02/08 17:19:49.90 zBDl6ALo
>>248
リアルねぇ
国としては強い方を軍事用にするよ
なにせ数が極端なほど少ない少数高性能機の見本みたいな話だから
260:この名無しがすごい！
15/02/08 17:32:49.61 pTdTLp0w
>>251
太平洋を越えて無数の爆弾と巡航ミサイルをと自衛用対空ミサイル、対レーダーミサイルを運べて投下できるのが軍用IS
機関砲を使ってこれをこれを迎撃できる能力があるのが競技用IS、対ISでは強い
というふうに役割分担しとくと、それっぽいのかなって思った
261:この名無しがすごい！
15/02/08 17:35:14.27 s5bNKNUv
強いほうが軍事用だわ
262:この名無しがすごい！
15/02/08 17:42:03.36 of/+veD2
軍用にも【専用機】ってものがなければワンオフ発現してそれが戦闘向きなら確実に競技用の方が強い気が
アニメで瞬殺された軍は量産機しかなかったし
軍用の強みは、競技だとルール上ＮＧなシールドバリアー、絶対防御貫通？弾が兵装が使える事か？
まあ専用装備で競技用だと規格が合わず完全に【使えない】とかでなければ
弾を変える装備を変えるだけで解決できちゃうけど
263:この名無しがすごい！
15/02/08 17:48:31.07 ihUAjEOm
>>252
それはどちらも軍事力と呼ぶのだが
普通競技用の道具は競技に最適化するからISなら競技場という閉じられた場所をに合わせる
例えば遠距離完全に捨てて接近戦オンリーにした白式や紅椿
射撃に有効な距離が取りづらいなら接近戦オンリーで機動力で勝負みたいな
264:この名無しがすごい！
15/02/08 18:17:37.27 3vLelAFE
>>252
ライフルなら狩猟、スポーツ用と軍用があるがスポーツ用戦車やスポーツ用軍艦があるか？ないよな
265:この名無しがすごい！
15/02/08 18:19:45.97 MeoTOiwt
そもそもリミッター解除でエネルギー総量が何倍になるのかもわからん
当たり所によっちゃ一発で決まっちゃうというレーゲンの大砲が
頭に直撃しても元気に戦闘できてる福音とか
266:この名無しがすごい！
15/02/08 18:22:01.24 s5bNKNUv
飛行機の爆撃機と戦闘機みたいのをイメージしてるんだろうけど
配備数が限られる以上、ISにISをぶつける以外の運用をメインにはしづらいんじゃ？
そういうのを作ってみるくらいのことはするかもしれんが
267:この名無しがすごい！
15/02/08 18:34:36.34 +xXv7xm0
unnownだっけ、あいつの作品とコメントはいつも怒りと憎しみばっか
人間ってそれだけじゃないだろうに、しかも負の感情を描くにしてはまったく
描写が足りてないし。ホント中途半端。
268:ｵがすごい！
15/02/08 18:41:59.66 6vbHQTus
>>256
でも戦闘機はかつて同一機種がスポーツと実戦で使われてたり
（1940年代後半、当時米軍で現役だったP51ムスタングがエアレースで使用されてた）
269:この名無しがすごい！
15/02/08 18:42:35.05 pTdTLp0w
>>255
まぁまぁ、原子力潜水艦を撃沈できる通常動力潜水艦持ってても軍じゃないと言い張るやつを世界が見習ったということで
>>256
軍艦版シュナイダー・トロフィー・レースとかあったら競技用戦闘機のように競技用軍艦が出てきてたかもね
>>258
演習で、自国の艦隊に対し前条約型のISにASM6を80発搭載して出撃し、これを全滅させた
とかいう運用ができるなら配備数が少なくても問題なさそう
もちろん、対艦ミサイル80発が1国の軍備を越えてるならこんなには搭載できないから無理だけど
270:この名無しがすごい！
15/02/08 19:08:56.76 JvTzkXiN
>>261
よく分かっていないなら口出さない方が良いと思います
271:この名無しがすごい！
15/02/08 19:18:07.88 pTdTLp0w
>>262
えー、現代兵器凄い+ISの絶対的優位性がができる良い案だと思うのになぁ
272:この名無しがすごい！
15/02/08 19:22:03.44 fd7kydE0
>>217でなんかデジャヴを感じると思ったらネギま二次全盛の時に似たようなレスを見たんだった
ラブコメからバトル物へ路線変更して序盤のギャグをギャグとして見られなくなったり
主人公が親（姉）世代の負債を押し付けられつつ不思議な補正でどうにかなってることといい
アンチ・ヘイト作品が大量発生したことといい色々共通点があるな
273:この名無しがすごい！
15/02/08 19:31:19.05 of/+veD2
>>261
部分部分自分の考えに都合がいい解釈で話すのはいかがなものかと……
それに「レース」前提ならわざわざ軍艦である必要性ないじゃん
対艦ミサイル80も搭載は確実に無理だろ、ＩＳ本体より大きい上に重量的にアウトだし
ミサイル抱えて発射する訳にもいかないから土台的な物も考えると……
安定前提のＩＳの限界って「クアッド・ファランクス」が発射の衝撃相殺込で限界っぽいし
クアッド・ファランクスの時点で浮けない・動けないだし拡張領域的にも80発保存も多分無理
274:この名無しがすごい！
15/02/08 19:32:04.98 k0qm9k9g
>>264
オレはゼロ魔SSの末期っぽいな～と思ったよ
今思えばなろうのゴミクズヘイト作文が溢れかえってノボルが心を痛めて死期を早めたように思えてならない
275:この名無しがすごい！
15/02/08 19:37:59.49 HLB6xyxq
>>266
アンチ・ヘイト叩くのにノボルの死をダシに使うのは不謹慎だろと(ry
276:この名無しがすごい！
15/02/08 19:39:47.04 pTdTLp0w
>>265
落下させたあと空中で点火するミサイルだとそれが解決できていいね
重量制限ってどれぐらい？
自走対空砲が精密射撃中に移動できないからといって常に移動できないとは限らないかなって思った
277:この名無しがすごい！
15/02/08 19:39:52.75 +xXv7xm0
例の女尊男卑見てきたけど、まだマシじゃないかな
少なくともunnownやランに比べたら100倍はマシ。しっかり描写してるし
ネットマナーに厳しい感じだけど、まあ間違ってない。
もう少し読んでみるか。
278:この名無しがすごい！
15/02/08 19:46:11.10 k0qm9k9g
>>267
「原作もアニメも見た事無いけどルイズがムカつくらからブチ殺します」って前書きのゴミが溢れかえってたんだぜ
279:この名無しがすごい！
15/02/08 19:48:33.57 +xXv7xm0
>>264
ISは何もかも中途半端っていうか……
まず主人公の一夏に一つも魅力が感じられないんだよなぁ。だから可愛い
以外にヒロインの魅力もいまいち読み取れない。まず掘り下げられてないし
スポーツと割り切って青春ラブコメにすればよかったものの、中途半端に
軍事要素入れるから千冬や学園の風あたりも強くなる。
テーマをかっちりと決めてたらいい作品になってたのに
後やっぱりもうあの頃と違ってヒロインの暴力はどうしても寒い目で見てしまうんだよなぁ。
ところでネギまといったら昔から魔法世界へのアンチが多いが(例のunnownも
今やってる)、他に何かアンチ対象あったけ？ 残りは赤き翼ぐらいしか思いつかないが
280:この名無しがすごい！
15/02/08 19:50:28.95 +xXv7xm0
女尊男卑に関してはむしろ読者に呆れる。ホント感情だけで感想書く奴ばかり
281:この名無しがすごい！
15/02/08 19:53:30.76 ZjkEn9gJ
アンチばかり話題だし、アンチじゃない作品について語ろうぜ。
IS二次ってもっと明るい話が多くていいと思う。変に硬派ぶらなくたっていいじゃん。
ISに限らず、世界観を突き詰めてったら暗くなる作品なんていくらでもあるんだしさ。
悪いとこばっかみてもしょーがないべ。
282:この名無しがすごい！
15/02/08 19:55:44.30 ClKCwJZI
>272
to familyと同じ口だね
原作ですら危機感なさ杉なのにオリ主だけハードモードにするから
一夏の能天気ぶりに読者のヘイトが加速する仕様
「アンチにならない様に頑張ったけどこれはフォローし切れんわ・・・」だもんな
283:この名無しがすごい！
15/02/08 20:03:28.30 lPni1XpH
なんか一人だけおかしいのがいるな
284:この名無しがすごい！
15/02/08 20:06:28.66 +58xbStR
IS二次SS良作の条件はまず鈴ちゃんが可愛いかどうか
285:この名無しがすごい！
15/02/08 20:12:07.49 JvTzkXiN
いやブヒブヒ言わせてくれるかどうかだ
オリ主と付き合ったり男作ったら荒れる
286:この名無しがすごい！
15/02/08 20:15:00.24 L/zW6GsZ
それはある
ただ鈴ちゃんの可愛いところがどこかってのは、人によると思うんだよね
昨日某作品をディスってた人も元はと言えば、鈴ちゃんの改変が許せなかったのが原因みたいだし
287:この名無しがすごい！
15/02/08 20:28:32.00 +58xbStR
鈴ちゃんのいいところは行動的で感情表現豊かなところだと思うのでその辺をきちんと描写してくれるなら相手が別に一夏でなくてもいいな
ガンダムWクロスでの五飛とのやりとりとか一夏にせっさん転生の鈴ちゃんとかよかったし
288:この名無しがすごい！
15/02/08 20:30:04.12 +xXv7xm0
人気キャラを扱う以上避けられない問題よ
ただああいう世界観でアドヴァンスドやVTシステムと色んな闇がある以上、
どこかで悲劇はあっても可笑しくないと思うんだよなぁ。
しかも中国って政府に関してはマジでどす黒いし、これ実際に１年ほど中国
行ってチベットとか旅してる道中で警察に何度か連行されそうになったことある
から言える話だけど
289:この名無しがすごい！
15/02/08 20:32:15.56 CngXuYi8
鈴ちゃんがかわいいかどうかってより今までの良作の鈴ちゃんがかわいかった
290:この名無しがすごい！
15/02/08 20:35:35.25 1ThWb4zh
鈴ちゃんは貴重な悪友枠をやれるキャラ
くっついちゃうとそれができなくなるから扱いに悩むな
291:この名無しがすごい！
15/02/08 20:40:05.89 Rj2GaRi+
鈴ちゃんの作劇上の使いやすさと魅力は書く側になると凄い分かるという話は聞く
292:この名無しがすごい！
15/02/08 20:42:01.94 g39R5VAV
…一体どっちなんだ
293:この名無しがすごい！
15/02/08 20:45:42.83 lPni1XpH
IaIやらsaddoやらここで名前が上がる作品の鈴ちゃんが可愛いってのはとてもよく分かる
294:この名無しがすごい！
15/02/08 20:49:37.93 s5bNKNUv
改悪するキャラも選ばないといけないんだなー
295:この名無しがすごい！
15/02/08 20:51:28.89 1ThWb4zh
セシリア→惚れないほうがライバル枠として輝くことが多い、また原作でも数少ない
296:成長枠 鈴→貴重な異性での悪友枠、ただしくっついちゃうと悪友的な部分がやりにくくなるのでもろ刃の剣 シャル→男装のままのほうがキャラがたつ、たまーに亡国側にいくことがある んー、ほかはどうなんだろ？
297:この名無しがすごい！
15/02/08 20:54:05.79 +58xbStR
ラウラ
ドイツ軍人の模範として常識的に考えるJKになる
行動規範は日本に詳しい副官に勧められたマリみてと葉隠と覚悟のススメ
298:この名無しがすごい！
15/02/08 20:55:47.68 g39R5VAV
千冬→二次では一夏や他生徒の支えとなる教師であるがブラコン
299:この名無しがすごい！
15/02/08 21:12:46.65 8aR44CkC
IS friendはヒロイン達の仲が良い良作だったな
オリ主物に限らず特定のヒロイン優遇してそれ以外は空気にする作品多いからなあ
贔屓キャラいても、他をないがしろにしない作品は好き
300:この名無しがすごい！
15/02/08 21:26:18.73 k0qm9k9g
>>290
オリ主の馨が良い潤滑剤になってたね、フレンド
ラッキースケベ(制裁有り)もまた良し
301:この名無しがすごい！
15/02/08 21:34:27.31 +xXv7xm0
やっぱいじるならシャルかなぁ。あの中で一番問題抱えてるし
302:この名無しがすごい！
15/02/08 21:51:24.55 8YxtpAhI
>>288
＞マリみてと葉隠と覚悟のススメ
原作初登場時点以上のカオスにしかならないじゃねーかｗ
>>292
シャルは父の本心次第で良くも悪くもなるし現状まだ生きてるから話し合いの余地ある分
一番問題ってほどでもないだろ、同じく鈴も夫婦なか改善でもどる余地あるし
性別詐欺にしても学園も分かった上でのことだろうし、当然ゴーサインだしたフランスも
その点に関しちゃシャルの責任云々じゃないし（シャルだけじゃ責任取るのに足らん）
闇が深そうなのは両親が存在しないラウラ（遺伝子上のならいるのかもしれんが）
両親事故死のセシリア、両親の存在自体が謎の一夏だろ
303:この名無しがすごい！
15/02/08 21:53:41.74 +xXv7xm0
もうちょっと王道の話ないかな
にじファンの頃は賛否両論あれど面白い作品多かった
中でも一夏が人をベースにした人工IS使って戦う作品は面白かった。あれもう残ってないかな
にじファンの頃から読んでる人いるなら、当時の思い出のISの二次創作教えて
304:この名無しがすごい！
15/02/08 21:56:22.11 +58xbStR
ドリームソルジャーかな
戦闘描写とかがかなり良かった
305:この名無しがすごい！
15/02/08 22:04:46.23 1PiCvSgB
>>294
そのうち気付くと思って黙ってたけどさ、そろそろsageよう？
306:この名無しがすごい！
15/02/08 22:09:23.01 ClKCwJZI
タイトル忘れてしまったが当時更新速度的な意味で一番勢いがあった奴
びっくりする程オリジナル成分が無かった。ネーミングも設定も台詞回しも
何もかもどこかで聞いたような物ばかり。�
307:Iリ主含むオリキャラの痛すぎるネーミングセンス位か 二次創作というより既存作品を切って張って繋げて作品としてでっち上げた ＭＡＤ小説と呼ぶにふさわしい代物だった・・・。 個人的に寺沢武一のゴクウの１シーンをそのまんま引用したのにはカチンと来た
308:この名無しがすごい！
15/02/08 22:24:07.68 Fa0TExnD
>>293
一夏とかあんまり使われないけど記録も記憶も１０年前の過去が無いってあるんだし
５歳くらいでどこかの研究所壊滅させて皆殺しにしたとかできそうだけどな
それで千冬に保護された時に記憶喪失になったとかさ
大概二次で使われるのって誘拐未遂の話ばかりだからもったいないなと思う
309:この名無しがすごい！
15/02/08 22:30:24.08 +58xbStR
某財団当主なお父様にシミュレーターで猛訓練させられる幼少一夏とかも有りそうだなぁ
310:この名無しがすごい！
15/02/08 22:37:43.74 8YxtpAhI
>>298
普通に両親がいたとして考えても
一夏に両親の記憶がない＝１～２歳として千冬が７～８歳？で小学低学年なら
両親行方不明になった時点で施設か親戚預かりだろうが、親戚・施設なんてワード出てこないしな
その頃から天災束さんの手腕により生活してたのか……
それとも本当に「危ない研究所云々」って話になるし
孤児なら孤児で千冬高校生・一夏小学生で戸建に普通に住んでる金どこから来たってことになるし
311:この名無しがすごい！
15/02/08 22:48:55.03 Fa0TExnD
>>300
誰か後見人になってるなら子供だけで一戸建てに住んでてもおかしくない
リアルの法律はどうか知らんが創作だと珍しくないしな
ＩＳだと例えば学園長の轡木さんとか
そういう繋がりが有ればＩＳ学園に暮桜が匿われてる理由にもなるしな
312:この名無しがすごい！
15/02/08 22:52:04.30 +58xbStR
リアル法律だとネグレクト扱いだけど、けいおんの唯憂姉妹も姉妹だけで暮らしてたっぽいからいいんでないかな
313:この名無しがすごい！
15/02/08 23:02:10.41 8YxtpAhI
>>301
それでも暮桜誕生って白騎士事件後の日本製機体だし相当後じゃね？
世界大会優勝後の千冬ならだれでもスポンサーつくだろうが
白騎士は誰かは公式には明らかになってないし……最速でも第一回世界大会に向けての国内代表決定時点あたり？
まあ一番簡単なのは創作お馴染の「謎の足長おじさん」か……
314:この名無しがすごい！
15/02/09 00:28:18.62 PU+ymroF
>>303
まだＩＳもない千冬が７～８歳の頃に何やかんやあって轡木さんに保護、後見人になってもらい
その後に一夏を保護
その後千冬は選手、轡木さん夫妻はIS学園の学園長になって
千冬が私闘で箒に負けた時に暮桜の回収と千冬の保護をして今に至る
こんな感じだと思うけど
315:この名無しがすごい！
15/02/09 00:59:55.51 3Y1n9JSt
見事なまでの都合のよさ！
まあ二次ならあるなんじゃね？
原作の妄想設定にしても現状根拠ないしな
316:この名無しがすごい！
15/02/09 01:04:33.46 PU+ymroF
まあ後見人云々は流石にね
でも学園長が織斑姉弟に関して何か知ってると匂わせてる所はあったよ
317:この名無しがすごい！
15/02/09 01:09:33.33 TsgxfuqW
デュノアパパ「日本にも隠し子が居るなんて言えない…」
318:この名無しがすごい！
15/02/09 01:31:48.44 3Y1n9JSt
＞織斑姉弟に関して何か知ってると匂わせてる所はあったよ
なんかあったっけ？
319:この名無しがすごい！
15/02/09 01:54:10.83 c4TqM6XM
あらためてアーマードストラトス見てきたけどひっでぇなこれ
320:この名無しがすごい！
15/02/09 01:58:36.23 TsgxfuqW
>>309
乙
どの辺が酷かったかレビューしておくと他の読者の参考になるかもしれない
321:この名無しがすごい！
15/02/09 02:16:28.07 c4TqM6XM
>>310
語りたくもないんだが……まあちょっと掘り進めてくる。
ちなみに俺がひっでぇなといったのは本文ではなくて感想欄の30項目辺り、
あの辺ちょっと掘り進めただけでもうひどいと分かる。作者もだが、それ以上に
ISアンチと鎧武信者の馬鹿読者のたわごとが本当にひどい
どのくらいひどいかっていうと原作キャラなんてクソどもの扱いとほざき、
ちょっと気に入らないとすぐ初瀬れ、初瀬らせろの大合唱。
ああ、初瀬るってのは去年やってた「仮面ライダー鎧武」って特撮作品で
登場キャラの初瀬という青年が食べると化け物(インべス)になる異世界の
果実を食べて化け物になり、その結果新登場した別のライダーに殺された
ことからついたネットスラング。
で、なんで「初瀬る」ってフレーズなのかっていうとこの作品の脚本担当したのが
あの有名なまどかマギカ作者の虚淵玄だから。つまり「マミる」から代入されたわけ
322:この名無しがすごい！
15/02/09 02:18:56.46 tBCWYw9C
>>311
だからいい加減sageろって
323:この名無しがすごい！
15/02/09 05:16:10.35 nzZY7kfd
Arcadiaで語ってろよワザワザそれ言うために出てくんな
324:この名無しがすごい！
15/02/09 06:37:10.88 0YmU3jfi
痰壺覗きこんで汚い！言ってる人は何なん？
325:この名無しがすごい！
15/02/09 07:57:10.34 f9NIBnzx
>>314
そこは、「語りたくもないんだが……」と前置きをしてからレスをしないとだめでしょ
326:この名無しがすごい！
15/02/09 08:07:13.62 D2cq9AeG
人の言葉も解さんだろう
327:この名無しがすごい！
15/02/09 11:08:55.96 rBUhyP0D
久し振りにレビュー
【作品名】 夕焼けのメモリーズ
【作者名】 鈴塚 アキ
【URL】 URLﾘﾝｸ(novel.syosetu.org)
【主人公】原作キャラ（鈴）
【ジャンル】サイドストーリー
【状態】 短編
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
一夏と二人っきりでの食事の約束を取り付けた鈴はとっておきの酢豚を振る舞うための材料を買いに街に出てきていた
甘々な未来を想像してニヤける鈴。浮かれていた彼女は背後から忍び寄る悪意に気付かなかった…
こんな感じの導入のサイドストーリーで時間軸としては9巻より後
内容としては一夏×鈴になるのかな。良くも悪くも捻ったところがない作品になってる
とりあえずこういう系統のSSが少ないから紹介してみた
328:この名無しがすごい！
15/02/09 14:54:32.55 I2L7XEgT
乙
確かにISだとこういうサイド物も結構貴重だよね
329:この名無しがすごい！
15/02/09 18:10:38.23 5X6wbDuk
テンプレ使ってレビュー書いてる人がいるから便乗させてもらうわ
【作品名】【ネタ】IS・ステルヴィア【思い付き】
【作者名】神代ふみあき
【URL】URLﾘﾝｸ(nijikana.net)
【主人公】オリ主（所謂天才チートですがそこは重要じゃ無いです）
【ジャンル】クロスオーバー（舞台のみ） ＳＳ
【状態】 短編
【警告】作者が特定アジアが嫌いらしく大なり小なり特ア批判が入る。
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
束博士が「ステルヴィアは私が作りました」「私が校長です」ていう感じの作品。
オリ主（もしかしてこれも元ネタあるのかな・・・？）除いて登場人物は全て原作キャラのみ。
ステルヴィアのキャラクターは一人も出てきません。
キャラクター個人の活躍よりも、設定を掛け合わせたら「こういう面白世界になるんだよ」というところに重点を置いている。
最近のスレの流れでクロスもの批判が多いですが。キャラだけ放り込むのではなく
世界観なんかの舞台装置をうまく組み合わせて楽しませてくれる作品が増えて欲しいなー。
というかそういうのどっかに落ちてませんかね？と思って紹介。
330:この名無しがすごい！
15/02/09 18:39:18.62 PU+ymroF
>>308
5巻の会長が一夏のことを轡木さんに報告するシーン
会長が一夏が技術の習得や知識の理解もどの女の子よりずば抜けていると報告し
轡木さんが「そうでしょう、織斑先生の弟ですから」と言った
その発言に会長は深い意味が有ると感じたが質問はせず報告を続けたとある
わざわざそう書いてるんだから
他の人みたいに千冬がISの操縦上手いから一夏もってわけでは当然ないし
一般の生徒ならともかく会長には白騎士のことも束のことも今更だろうしね
なら一夏の過去とかクローン云々のことで強い理由を知ってるのかと
その事は会長もまだ知らないしね
331:この名無しがすごい！
15/02/09 19:45:26.18 yOJP7PpG
>>320
曖昧でどうとでも取れる内容な気がするんですがそれは……
肝心の「深い意味が有ると感じた」って部分の内容が出てこない限りは
ただ単に会長が深読みしすぎただけって事もあり得るし
その上「一夏の過去」はまだしも「クローン云々のことで強い理由を知ってる」ってのは
実際遺伝子操作受けたデザチャのラウラとかクローンっぽいマドカとかいるけど
別に一夏がクローン決定した訳でも、何かしら処置受けてるかも謎だし根拠なさすぎでしょ
後白騎士の事を会長が知ってる云々は一夏でも何となく気が付いてるし
別に会長や理事長が特別って訳でもないでしょ多分、「束のことも今更だろうし」ってのが何を指してるのか分からないが
脳内妄想設定と原作でハッキリしてる事は切り分けないと……自分で書く二次設定ならいいんでない？
332:この名無しがすごい！
15/02/09 20:34:44.37 5OaMw7zq
>>319
is世界に横島忠夫を放り込んでみた、というのが良クロスだと思うよ。
ハメに投稿もしてて、再開するらしいから期待はしてる。
333:この名無しがすごい！
15/02/09 21:08:24.78 MY/jS8w9
>>302
けいおんの平沢姉妹はちゃんと両親いるぞ
334:この名無しがすごい！
15/02/09 22:51:57.98 4fOJ83SO
鋼鉄の兵士、鋼鉄のソルジャー・・・
鋼鉄＝古代の機械（こじつけ）
アイアンマン＝アメコミヒーロー＝HERO＝E・HERO
ラファールリヴァイヴ＝（頭文字だけ取ると）RR＝レイドラプターズ
カスタム２＝カスタム（パワーアップ）を二回やった＝RRレボリューションファルコン
つまりアイアンマンはアカデミアの尖兵だったので、シャルはアイアンマンを革命の火に焼いてもいい（超理論）
335:この名無しがすごい！
15/02/09 22:58:16.41 xHpowYzi
>>320
原作の一夏のざまで技術の習得や知識の理解がどの女の子よりもずば抜けてるって…
これって公式設定で他の生徒（代表候補生も含めて）は技術の習得も知識の理解も一夏より格段に劣っているってことかよ…
336:この名無しがすごい！
15/02/09 22:58:45.41 PCKNFVCZ
>>323
書き込み遡ったらわかるが
そいつの知識はかなりあやふやだよ
337:この名無しがすごい！
15/02/09 23:04:08.56 jLVRoPZ5
>>325
オリ主ってそういうもんだろ？
とにかく誉められて惚れられる
338:この名無しがすごい！
15/02/09 23:25:21.80 SwojW3sc
>>325
設定と噛み合わない描写なんて今更じゃないか
ISといい学園最強といい
339:この名無しがすごい！
15/02/10 01:16:12.44 FAois4WY
>>327
>>325のどこを読むとオリ主の話になるんだ？
340:この名無しがすごい！
15/02/10 04:03:16.42 h6ks4/UP
>>321
みんな知ってる事だから深いの理由にならないんだろ
あと元から何か知ってると匂わせてるって書いた通り
俺の推論の何かの部分が原作設定なんて一言も言ってないよ
でも何か知ってなきゃこんな風に書かないでしょ
まだはっきりはしてないが実際その巻からマドカ登場で織斑姉弟の過去に何かあることは書かれるわけだしな
まあそれも千冬やマドカの思い込み深読みかもしれませんけどね
>>325
一夏って小学校入り立てで高校の授業受けて付いてってるようなものだもの
そう考えれば十分凄いだろ
341:この名無しがすごい！
15/02/10 07:10:01.28 1PrTTVzT
一夏＝オリ主か
オリジナル物でオリ主かどうかってのも変な話だが
悪い面で同じ要素はあるな
342:この名無しがすごい！
15/02/10 09:50:12.73 8s/WVGkT
まあ要素だけ見れば一夏＝オリ主に見えるもんな
・この世界に置いての女性しか使えないと思われていた物が男の俺にも使える！
・平凡な暮らしをしたいのに、ＩＳ使えたから大騒ぎで大変だぜ
・入学したのは女子高みたいな学園、世間的には女尊男卑（）らしいが死に設定だから皆俺に好意的だよ！
・そこで久々に幼馴染と再会やったぜ！
とか抜きだしゃ色々目立つからな…まあオリ主だろ？と見れば主人公ＴＵＥＥ系はそんなふうに見えるし
別にＩＳに限ったことじゃないけど
まあ一夏が神転オリ主と言われれば色々簡単に解決するんだよな
・機体に触ったらＩＳ知識が流れ込んできた＆驚異的な学習能力（でも鈍感難聴自覚なしのハーレム）
・ただ一人ＩＳが使える男性操縦者
・両親不在な所
・姉が元世界最強で幼馴染姉がその開発者の天災とか都合のいい環境
343:この名無しがすごい！
15/02/10 09:58:49.39 EiS3ze0i
ジンキ・エクステンドとクロスとか怪電波を受信した
何か共通点多いし
・移籍経験あり（あっちは何回もやってるがISは一回だけだけど）
・瞬時加速、ファントムと、ともに移動技が必殺技
・ハイアルファー、ワンオフと異能力バトル要素あり
・敵に味方側のキャラのクローンがいる（シバ、マドカ）
・女の子が可愛い
・作者が遅筆かつメンタル弱め
え、ジンキなんて知らない？そんなぁ…
344:この名無しがすごい！
15/02/10 10:07:28.39 Qh+d6Wj0
>>333
移籍を何度も繰り返した上にエロゲーになってそっからさらに続いてるんでしょ
最終的にどうなったのかなあれ・・・
IS原作には真似して欲しく無いな
素材の良し悪しに関係なく付いて行けなくなる・・・
345:この名無しがすごい！
15/02/10 10:23:47.85 EiS3ze0i
赤緒がレイプされ孕まされてリレイションがEND、次世代に戦いは続く的な感じだったはず
なお作者は現在「オリハルコン・レイカル」の続編書いてて、そっちは好評な模様
ほかにもトータルイクリプスのコミカライズもやってたはず、確か
346:この名無しがすごい！
15/02/10 11:26:09.86 mfndU42j
>>335
ライフ・エラーズから綱島漫画ずっと読んでたがリレイション途中で挫折した
そんな展開になっていようとは、この海の(ry
>>334
ISは良くも悪くもヌルい展開がウリだから、ああはならんだろ
347:この名無しがすごい！
15/02/10 15:39:18.72 fX5IhrVU
＞でも何か知ってなきゃこんな風に書かないでしょ
ＩＳって伏線ぽいモノがあってもろくに回収されず放置される事が多いから仕方ない
348:この名無しがすごい！
15/02/10 16:09:02.32 U4ac4cQR
それを言っちゃお しまいな事なんだが
作者は立てたフラグを覚えているのだろうか
349:この名無しがすごい！
15/02/10 20:36:46.33 BVshzmw9
箒が昔ISに乗っていて千冬と戦ってたみたいな
350:この名無しがすごい！
15/02/10 21:41:40.09 eRZ+EpHX
”乗っていて”じゃなくて”過去に一度乗った事がある”程度なんじゃね？
箒本人に昔ＩＳ乗った・千冬と戦った記憶・自覚があるかすら怪しいし
351:この名無しがすごい！
15/02/10 22:12:25.92 2/59Hgqm
アニメ2期の描写みるに記憶はあるっぽい感じだけどなぁ
そういやこの変の話や束が言う箒が昔は強かったらしいという話生かした二次ってあんま見かけないなぁ
352:この名無しがすごい！
15/02/10 22:33:49.07 EBCJ/tlc
箒って１巻じゃどう読んでもISに乗ってない素人にしか見えないんだよな
でも一夏にIS教える事が出来る謎
353:この名無しがすごい！
15/02/10 22:35:08.76 gWnYJBzz
>>342
一巻セシリア線前ってＩＳ教えてなくてよくあるスポコン的な特訓しかしてない
354:ような
355:この名無しがすごい！
15/02/10 22:52:48.39 2/59Hgqm
>>342
1巻時点でも初心者といえセシリアにある程度肉薄していた３世代機の一夏に
訓練機の打鉄で勝てる位だから知識は兎も角
乗ってない素人って程の実力には見えないと思う
356:この名無しがすごい！
15/02/10 23:00:37.78 U4ac4cQR
束の妹てことで入学前までにある程度練習しててもおかしくない
いや束自身がなんやかやで載せてるかも
357:この名無しがすごい！
15/02/10 23:10:46.75 2/59Hgqm
束がなんやかんやで乗せたってのが
２期回想で出てきたプロト紅椿みたいなIS纏った箒じゃないかと思う
358:この名無しがすごい！
15/02/10 23:51:42.85 v0Bx+y6A
最近完結したまともなライダークロス。
【作品名】戒斗「ＩＳ学園？」一夏「バナナ・スカッシュ！」
【URL】URLﾘﾝｸ(ex14.vip2ch.com)
【紹介理由・注意点】
個人的には神作品だと思うＳＳ。
内容としてはお約束の「二人目男子として戒斗が学園にやってくる」系かと思いきや、
時代設定はドライブ終了の五十年後で織斑家と篠ノ之家が鎧武キャラの孫という異色作。
ＩＳコアの正体が鎧武のアレだとかモブがライダーキャラそっくりな言動、
ＶＴシステムが無い代わりにもっとやばいものが積まれているなどの
クロス特有のお約束も盛り沢山だが、一番の見どころは最終回へ向けて一夏たちが
積み重ねてきたものが一気に収束してゆく様だろう。
でもその過程で「○○�
359:ｺってー許さねえ！！」と叫びたくなること請け合い。
360:この名無しがすごい！
15/02/11 00:45:37.46 5a6Fm6FP
何だかんだ束が箒ＩＳに乗せてたってのも、小４？から政府の保護プログラムで保護（と言う名の監視）されながら
各地転々としてたんだから交代制の２４時間監視はついてただろうし
そうなると度々箒が行方不明になったりした事にならんか？
更識姉妹の影響で箒も束との関係改善考え出してるが、昔は家族がバラバラになったのは束のせいと思い込んで
学園入学前の中三時代辺りだと剣道大会で優勝するも憂さ晴らしだと気付いて強い自己嫌悪になってる時期だから
小４～中３の間にちょこちょこＩＳに乗せようと接触しても素直にいう事聞くとも思えないんだよな
361:この名無しがすごい！
15/02/11 00:46:47.01 Iz3zc+pr
実は今いる箒はクローンで本物は…って説
362:この名無しがすごい！
15/02/11 00:46:53.68 re0/XBg6
>>345>>346
箒は自分のせいみたいに思ってるけど一夏のIS初起動や箒の紅椿取得の流れみたいに
千冬との戦いになるように束が誘導した可能性が濃厚だよね
363:この名無しがすごい！
15/02/11 01:03:50.14 RLjlGimS
>>348
回想で出てくる箒の相手が千冬だから千冬経由で連れ出した可能性とか…
>>349
クローンで別人だと記憶持ってる事がおかしくなるから違うと思う
364:この名無しがすごい！
15/02/11 01:05:51.00 5a6Fm6FP
千冬や箒まで罠にはめて（死なせる・重症負わせる気がないとしても）戦わせるって
束にとって大切？な千冬・箒、あと一夏とはなんだったのかって感じはするｗ
365:この名無しがすごい！
15/02/11 01:13:07.69 RLjlGimS
>>352
無人機に何度も襲わせたり福音の件といい根拠があるのか無いのか分からんけど
一夏や箒が危険な目にあっても問題ないと思ってる節はあるわな
366:この名無しがすごい！
15/02/11 03:26:23.98 OYb2YIly
>>351
クローンに記憶を引き継がせる技術なんてフィクションでは割とよくあるが
367:この名無しがすごい！
15/02/11 04:26:46.34 3lzL0JoB
実はクローンでしたってポジはマドカか一部記憶がない一夏っぽいし
箒はまでそうだとはあんま思えんなぁ
368:この名無しがすごい！
15/02/11 06:01:49.15 re0/XBg6
>>352
俺はむしろ人間の感情がわからない狂人の友情としてはしっくりくると思うね
束の計画のために利用している駒だけどそれ無しに計画は叶えられない駒で特別なんだよ
その中で実は駒に愛情や友情を感じていたみたいに良い人な要素入れてもいいけど
どの道自分の叶えたい願い＞特別な人たちなだけなのよ�
369:ﾋ >>353 束が黒幕だから一夏や箒が死にそうなら撤退するって意見も聞くけど そのまま勝てば良いしパワーアップしたら嬉しいし死んだらそれまでくらいの感覚で 多分一夏が庇わずに箒が殺されてても取り乱したりしないと思うね 失敗しちゃったなくらいで