14/11/24 13:50:06.04 rDrR4aw1
6勝6敗だと29局じゃね？
なんか皮算用もいろいろあって混乱してるけど
6勝4敗つまり10戦で6勝が求められてるなら
まだまだ予断は許されないな
779:名無し名人
14/11/24 13:54:53.22 ywjKKVWo
>>778
30局には6-7が必要なのか
これはありえないな
780:名無し名人
14/11/24 13:56:18.30 Ymeztzi9
竜王戦で2回負ければありうる
781:名無し名人
14/11/24 13:58:02.84 /a+Z0D9u
10年の猶予が与えられてたのに、なんで特例を認めなきゃならないの？
782:名無し名人
14/11/24 14:06:50.58 ywjKKVWo
特例は引退確定後の棋戦優勝くらいないと無理だろ
783:名無し名人
14/11/24 14:07:02.02 ls12TASv
特例の話が出るとか2年くらい前の熊坂定跡からは考えられん新手だわ
784:名無し名人
14/11/24 14:26:59.36 pvYXms1e
NHKが4-1で朝日が3-1だったわけだろ
この3-1ペース並みでやればいい
となると王座はこのあと0-1でもいいというかそれが順当
王位は1-1だな
棋王と王将は合わせて3-2でいい
あとは竜王とNHKを2-1ずつでめでたくC2復帰
棋聖みたいな0-1をやらかさなきゃいい
785:名無し名人
14/11/24 14:49:38.57 gM9aOxpy
>>755
こマ？ファンやめるわ
786:名無し名人
14/11/24 14:59:50.78 mk2erm83
>>785
以前から指摘されてた実家資産家説じゃないか
787:名無し名人
14/11/24 15:01:04.43 T48zRzOu
王位リーグ入りできれば負けても対局がつくから30局確定？
788:名無し名人
14/11/24 15:27:41.59 iLJCMTPN
ほかをこのあと全敗だと5または6局（竜王戦昇決が年度内の場合）で、
王位リーグは年度内たかだか3局だからこのあとは最大でも6+2（王位戦予選）+3（王位リーグ）=11
ここまで17試合だから、全然足りないね。王位リーグ入れても、それだけでは足りない。
789:名無し名人
14/11/24 15:34:59.75 TP53ez2C
皆さん、乙。
トーナメント中心なのでクマ算用も難しいよね。
昨年ＮＨＫを３つ勝ってるのでＮＨＫが楽そうな錯覚をしていたが、
竜王戦のほうが一応当たりは弱いのだね。
いいとこどり２０勝１０敗というのは、端的にいえば２勝１敗を
求められているわけだから、これをコンスタントに実行するのはトーナメントでは
平均して３回戦進出が求められるわけだね。
調子がよい今でも、ムラがあるクマーにはけっこう難しい条件だよなあ。
今は連勝の貯金があるので少し緩和されているけどね。
790:名無し名人
14/11/24 15:37:17.30 TP53ez2C
ちなみに、優勝またはタイトル挑戦で一発復帰ＯＫ、の条件は絶望ということになったのかなｗ。
これからの棋戦の決勝はすべて新年度だよね。残念。
（もともと望みなんてあるわけねえじゃないか、というツッコミはやめてねｗ。）
791:名無し名人
14/11/24 15:40:00.58 pvYXms1e
王位リーグ入りも忘れていいと思う
佐々木勇気に勝つだけでも難しい
勝ったとしてそのあと○が出てこなきゃいいけどそんな期待はムダだろう
792:名無し名人
14/11/24 15:44:43.22 PZjgXWFG
>>788
もうそうなったらクマーだけ毎日対局で消化させてほしいw
793:名無し名人
14/11/24 15:56:06.96 iLJCMTPN
うん、残念だけどそうだよね。佐藤慎だってそこまで安牌じゃないし。
>>784が妥当そうにみえるけど、王将戦は契約更改がからむと開始が遅くなることもあるので、
年度内に必要なだけ手合いがつくかどうかも結構怖い。
794:名無し名人 転載ダメ©2ch.net
14/11/24 16:10:27.20 AeQb0eOG
手合係を買収するんだ
､＿ _ -‐
_ ＞一ー――- ､＿_ , ---―- ､ _ .. -‐
￣ } _ -‐ｯ' `ー--､}
「￣ 「 ,.-､ ',
| } / ＼ ､
クマー i ｊﾉ ノ ｀丶、 ヽ 手合係
｜ `ﾞ´ ヽ }
/ ヽ ｜
: . . . /ヽ, -‐-､,ｒ"ヽ 丶 .ィ´:､ . : : : :
: : : : : : : : : : / 〈 ⌒／ ゝ /⌒ヽ ヽ ∨ ､: ､. : : : :_ .. -‐ ￣
￣ ―- __: : : : / `´{ ／ ∠、 ＼ ＼__ﾉ ＼}_ .. -‐ "
￣ ―┘ ｀¨´､ ／- /丶、 ＞‐'
795:名無し名人
14/11/24 16:14:39.07 C/vHhwpA
買収するなら、谷川会長以下連盟理事を買収して、
いきなり規定を変えちゃえばいいんじゃね？
796:名無し名人
14/11/24 16:46:20.81 bGLKZEe7
>>791
○vsｸﾏｰ…丸山が現実の厳しさをこれでもかと叩きこんできそうだ
しかしまずギタシンよ
797:名無し名人
14/11/24 17:05:41.73 Ymeztzi9
調子いいｸﾏｰの11勝6敗でも勝率0.647という現実
798:名無し名人
14/11/24 17:54:57.39 Mc+ydOUL
いいとこどりだとそれに昨年末のＮＨＫ杯３連勝を加えて１４勝６敗ね。これだと0.667越え。
だからいいとこどりの系で６勝４敗が出てくるのだが、
とにかくまず６勝。そして７勝すれば他の条件でもＯＫともなってくるのだが、きついね。
やはり、ご指摘のとおり、当たりのいい竜王戦で無敗のまま年度末を迎えるというのが
作戦として必要かもね。ご慧眼。
たかが６勝か７勝だが、大変だね。羽生ならばベルトコンベアのようにできそうだが。
アマチュアや女流は誰が出てくるのかなあ。そのへんと組んでもらっての１勝もチョー大事ｗ。
799:名無し名人
14/11/24 17:57:27.00 Mc+ydOUL
しかしそうなるとかえすがえすもハタチン戦は惜しい。１勝の重み。
800:名無し名人
14/11/24 17:57:38.95 EmrQaGjg
いやまあ現実的に可能な数字が出てきただけでも御の字だよ
去年の今頃とかひどかったもんな
801:名無し名人
14/11/24 18:05:11.09 ULBUFcTK
棋王戦シードで年度内に1戦しか消化出来ない場合、勝利だと年度内の負けが一つ減る
つまり竜王戦で負けてもいい可能性が出てくるが、その場合は竜王戦裏街道が年度内につくと鬼勝負になる
802:名無し名人
14/11/24 18:08:24.17 XlpguF1X
サトシンもアマヒコ倒してるとか地味にパネエな
803:名無し名人
14/11/24 18:09:47.01 iLJCMTPN
毎月なにかしらライブで熊坂将棋が見えるとかいったら煽るのも大概にしろとかいわれてたよな
804:名無し名人
14/11/24 18:15:59.43 0OJahw35
皮算用見てるといけそうに見えるが実際のとこはトーナメントで１回戦負けする棋戦がでてくると
取り返しがきかなくなって終わりかねない
ＮＨＫ杯予選でクマーが２－１以上でこなせたことは過去１０年で２回しかない
805:名無し名人
14/11/24 18:24:44.42 /a+Z0D9u
>>799
ハタチン(畠山鎮)は奨励会の幹事だから手を抜かないよ。
退会した子に退会駒を渡すのも幹事の仕事で、それを何回もやってきているのに、
なんで熊坂にだけ手を抜かなきゃならんのだ。
>>804
更に現実的な皮算用だと何個か初戦敗退を織り込んで
それをカバーするために違う棋戦での連勝。
806:名無し名人
14/11/24 18:28:56.56 Hpp5Fucb
マジでNHK杯予選までもつれそうだな。その前に復帰というのは対戦相手考えるとさすがに厳しそう
となると王将戦が次年なら竜王戦2勝＋他1勝以上で3勝4敗でもNHK杯予選次第で決まることになるのか
しかしほとんど復帰の目なんてなかったのに10年目の最後の棋戦とか関わってくる際どい状況作るってすげーな
807:名無し名人
14/11/24 18:38:52.48 6Uk6YsRO
>>805
熊ったときにはお互い様ということばがあるだろう
808:名無し名人
14/11/24 18:40:26.65 iLJCMTPN
>>805
趣旨は賛成だがいまは退会駒という制度はないそうだよ
809:名無し名人
14/11/24 18:42:17.75 2+jRY9cJ
昨日の対局、何で金が前に出ちゃうかなぁ
読みより、前へ前への勢いで指しちゃった感じかね
810:名無し名人
14/11/24 18:47:53.10 C/vHhwpA
>>807
熊った熊った熊倉一雄って言葉もあるな。
811:名無し名人
14/11/24 19:01:29.49 Ln5h7TsF
杜の熊さんとか言う道場持ってるんでしょ？
そこでアマや子供の指導とかが向いてるんじゃない？
勝負師には性格的に向いてない
関西の森とかもプロとしての実績は大した事ないが、有名プロを沢山育てている
812:名無し名人
14/11/24 19:04:10.19 C/vHhwpA
引退しても師匠にはなれるん？
813:名無し名人
14/11/24 19:14:09.02 vcM16C0n
>>796
○とは当たらないほうが良さそうな気がする
こっぴどく負かされて尾を引いたりしないかねｗ
最近の調子だとだいじょうぶかな
>>802
佐々木勇気に千日手付きで勝ったりもしているからヤヴァイ相手
814:名無し名人
14/11/24 19:28:45.62 tfY+76Tc
>>812
引退棋士でも弟子はとれる。
ただ、わざわざ引退棋士を師匠に選ぶ入会希望者がいるかは不明。
教室のOBやOGくらいしかないんじゃなかろうか。
815:名無し名人
14/11/24 19:30:57.43 C/vHhwpA
>>814
とれるんだね。㌧
816:名無し名人
14/11/24 19:32:52.97 EmrQaGjg
一手違いの美しい投了図を残して引退する。今はその形作り
素晴らしいじゃないか
817:名無し名人
14/11/24 19:58:19.71 D7Oc11eX
所司とかモリノブとか
818:名無し名人
14/11/24 20:04:45.91 g4yHeML2
春先の段階では思い出NHK杯が終わったら雑談とカウントダウンで淡々と終わるのかと思われたこのスレだが
思わぬ盛り上がりで最後まで楽しめる望みが出てきた
最短降級をリアルタイムで楽しんでいたおっさんにとっては実にうれしい展開
819:名無し名人
14/11/24 20:07:41.83 /a+Z0D9u
>>813
というか、これを逃したら丸山との対局の機会は無いような気がする。
820:名無し名人
14/11/24 20:25:32.86 iLJCMTPN
自分が奨励会員のとき名人だった人だからな
熊坂先生にしてみたら一度は指しておきたいんじゃないの
821:名無し名人
14/11/24 20:26:53.11 iLJCMTPN
>>817
森信先生はいちおう棋戦優勝歴あるんよ
822:名無し名人
14/11/24 20:38:59.60 kG3RoJz2
最終年度にきっちり形作り出来てるって事は、勝負強さは十分あるんじゃないのかな。
823:名無し名人
14/11/24 20:45:48.20 sIFgQRsk
>>734
ちょっと早いけど僕の一票です
824:名無し名人
14/11/24 20:54:55.62 T48zRzOu
夏休み最後の日にまとめて宿題をやるタイプ
825:名無し名人
14/11/24 20:59:20.13 vcM16C0n
>>734>>823
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:890番)
こういう見方もあるんだなぁと
890 ：名無し名人：2014/11/24(月) 20:24:37.10 ID:Ft6IlFyX
>>870
がけっぷちの棋士が、ひるまず、勇敢に指した手。
その手は指しすぎ なんていう解説をしたくなかった。 っていうかそんな発言、不要。
（前のめりに倒れることはあっても）背中を見せない兵士を、ほめてやりたかった。
と思う。
826:名無し名人
14/11/24 21:09:30.40 iLJCMTPN
よほどのことがなければ酷評せず両対局者に華を持たせるというのは一昔前にはよくあった解説のタイプだよね
見物にいい将棋みたとおもわせて帰すのもプロの芸だよ
827:名無し名人
14/11/24 21:12:12.09 TFWa28X9
【熊坂】最近調子が良いｸﾏｰはド素人79【学】
828:名無し名人
14/11/24 21:21:23.50 wLavADm0
【熊坂】ｸﾏｰの幸せをド素人が祈る最期のｸﾘｽﾏｽ79【学】
829:名無し名人
14/11/24 21:28:51.17 tGENBbX8
【熊坂】ｸﾏｰは好調になることにド素人79【学】
830:名無し名人
14/11/24 21:35:28.87 MKLVvxwl
【熊坂】ｸﾏｰがもうすぐﾄﾞ素人になると思ってるﾄﾞ素人79【学】
831:名無し名人
14/11/24 21:54:34.68 Djumkkyo
【熊坂】好調ド素人ゆえ駒が前に出すぎｸﾏしたかね（笑）79【学】
832:名無し名人
14/11/24 22:47:05.34 evYtn+VX
>>812
>>814
クマーの師匠の師匠である高柳敏夫は引退後の方が弟子が多いんじゃないか？(女流も含めると)
833:名無し名人
14/11/24 23:19:01.62 R+f6XNuY
クマーが皮算用するなんて笑わせるな。
クマーよりも確実に弱い棋士なんていないのにね。
834:名無し名人
14/11/24 23:35:29.94 D7Oc11eX
だから皮算用なんでしょ？
835:名無し名人
14/11/24 23:44:00.83 JZHEgVIT
>>834
限りなく正解に近い「皮算用」という言葉の使い方だよなｗ
なぜそこに突っかかってる奴がいるのかわからん
836:名無し名人
14/11/24 23:45:50.07 /a+Z0D9u
冬眠じゃなくて秋眠だろ。
皮算用:まだ結果の出てない内から収益を得たつもりで計算する事。
つまり仮定に仮定を重ねた机上の空論だよ。
837:名無し名人
14/11/25 02:19:53.64 p7VZN7Il
ギタシン戦は、伝説の筆頭四段vs現筆頭四段になるのか
838:名無し名人
14/11/25 02:22:02.40 eQMOF6Ai
>>837
筆頭の文字をみて 謎の生命体を筆にする妄想してしまった
839:名無し名人
14/11/25 03:04:07.55 VHuxLMHK
謎の生命体（筆頭-ふであたま-）が失われるとき
現役棋士人生も終わる仕組みになっている
840:名無し名人
14/11/25 03:10:27.94 h0m8jIOU
まあ、対戦成績のよかった瀬川に負けたので、
対戦成績の悪い堀口シーザーには逆に勝つかもしれないという、
超・希望的観測。
ちなみに千葉には相性どおり勝った。
関係ないけど、今なら岩根に勝てると思う。クマーも成長した。
841:名無し名人
14/11/25 04:24:21.41 maiN6dl7
シーザー先生には失礼だがもうちょっと前に当たりたかったな
復帰後ボロボロの頃に当たれば余裕で勝てた
842:名無し名人
14/11/25 04:44:33.71 h0m8jIOU
>>841
シーザー先生、完全に復調しているね。
つごう今年度成績５割ちょうどだが、今年度前半の４連敗の後は好調を持続しているね。
たぶん前半の４連敗は体調面からだろう。でもその後は勝っている。病気は治ってるね。
これはつらい戦いだなあ。
でも、率直に言って、シーザー先生、体調が戻ってよかったよね。
クマ算用的に欲をいえば三枚堂戦まで行きたいところだが、相当シビアな戦いだね。堀口（一）戦。
ところで、クマー対局ＷＥＥＫが終わってちょっとさびしい気もする。
次の集中対局はいつだろうか。
843:名無し名人
14/11/25 05:34:53.67 kQzteppK
>>789
クマ残用か…可愛いな
844:名無し名人
14/11/25 07:26:43.47 RivSRYDC
クマ算用w
845:名無し名人
14/11/25 07:28:58.64 Hyl0pGu+
>>839
オー•ヘンリーの短編かよw
846:名無し名人
14/11/25 07:49:51.83 Mp1EAOyH
シーザーは相変わらずひどいままじゃねーか
嘘書くな
847:名無し名人
14/11/25 08:17:46.76 63mMcQ48
いいとこ取りで１０棋戦平均３回戦進出が必要か。
そう考えると、かなり厳しい条件だね。
848:名無し名人
14/11/25 08:27:15.48 Y5m5L0Id
>>846
体調はまだ悪いんですか？
星取については回復していることを確認しているのですが。
849:名無し名人
14/11/25 08:28:33.29 Y5m5L0Id
ところで、いいとこどり条件で、
ここから６勝４敗の他に、
ここから５連勝（５勝０敗）というのも、かろうじて残っているのだよね。
これはさすがに無理だよなあ…。相手を考えると。
まあ５連勝できれば６連勝もできそうだが…。
850:名無し名人
14/11/25 08:46:18.51 6B+SLavO
王位戦予選2組
順当どおりに進めば
藤森→森内→プロ彦→深浦→丸山の超激戦区だったはずなのに
いまじゃ
ギタ慎→佐々木勇気→丸山まで当たりが緩くなったよなあ
しかし、丸山は森内と違って弱い中年棋士には負けないからなあ
最後に負けたのって何年か前に王位リーグで先崎に負けたのじゃないの？
851:名無し名人
14/11/25 08:53:30.18 Lbs3yoBk
>>850
二人とも同い年の羽生世代なのに、弱い中年棋士ってw
852:名無し名人
14/11/25 08:57:57.18 dsjraG1y
元名人なのにやたら軽い扱いされる丸山
853:名無し名人
14/11/25 09:11:23.50 DePoazGC
今の森内より強いよな丸ちゃんは
854:名無し名人
14/11/25 09:52:40.70 W978sRiW
夏休みがあと１日にならないと宿題をしないようなもんだな
尻に火がついたんだわ
855:名無し名人
14/11/25 10:04:51.37 Lvzf+W4H
いいから早く手合い係を買収するんだ