14/11/23 20:52:20.43 HgKtbLXf
というか引退確定なんて3月31日まで、わからないだろ。
もしかしたら対局がつくかもしれないし。
673:名無し名人
14/11/23 20:55:11.39 uFSjy7DI
>>672
全部負けたらもう対局がつかないんですよ
674:名無し名人
14/11/23 20:55:36.01 lxsNbI14
熊坂がスポンサーの棋戦を作ればおk
熊坂杯でリーグ戦な
675:名無し名人
14/11/23 21:06:51.56 i/R0Ro92
例年どおりなら今週中には次期竜王ランキング戦トーナメントが発表される
組み合わせによって皮算用がどうなるか・・・
棋王、王将は二回戦には強敵確定って感じだろうけど
676:名無し名人
14/11/23 21:23:41.03 nGIipQKM
クマーは序中盤よくても終盤が残念
一番大事なところが
677:名無し名人
14/11/23 21:37:23.35 M47HV9CD
>>664
悟空抜きでベジータに勝つ確率は
0.000000000000001%も無いもんな
それよりは高いだろうね
678:名無し名人
14/11/23 21:37:28.54 C5tgmKaP
あの前頭部の飛び地は何なの?
あそこで考えてるからあそこだけ血流がいいとかなの?
679:名無し名人
14/11/23 21:43:03.92 uHPtmUt5
>>674
どんなに熊坂財閥ががんばっても、新棋戦は新年度からのような気がするw。
連盟に、棋戦のスポンサーになって巨額の金を積むので頼むからもらってくれ、といっても棋戦は新年度からだろうw。
>>648
>>671
>>676
クマーにはがんばって欲しいのだが、これらは一理あるよね。
中盤までクマー完勝なのに、最後ある意味自爆だもんね。
後半出る前にしっかり受けときゃよかったんでしょ。がっくりではあるね。
ハタチン先生も悪かったとの感想だし、中川せんせいがこれはやっちゃだめな手です、といったのをやるほど追いつめられていたんだよね。
あーあ、ではある。
680:名無し名人
14/11/23 22:05:51.28 BiQ3LeBb
>>658
畠山自体が自分について全然駄目といってたのに
決めきれなかったクマーがわるいだろうが。
681:名無し名人
14/11/23 22:12:59.17 Y1T602Wx
>>678
前頭葉に直結してる、あそこで空気の動きを把握して駒の動きと並びをつかんでる。
だから完全目隠し将棋が可能
682:名無し名人
14/11/23 22:13:18.70 NT+p+U1z
畠山、森内とトップクラス相手に序中盤でリードを奪ってるからな
序盤、中盤は隙がない棋士といえる
683:名無し名人
14/11/23 22:14:44.22 qr8713UQ
つまり藤井タイプ
684:名無し名人
14/11/23 22:19:52.22 LPpgNaFj
弱い藤井と考えればいいのか
685:名無し名人
14/11/23 22:25:12.28 LPpgNaFj
最近角交換四間ばかりだけど
この戦法の相性良くて勝てるようになったのかな
686:名無し名人
14/11/23 22:26:45.15 mkdMh3Pr
それはクマーに失礼だ
687:名無し名人
14/11/23 22:30:59.01 LPpgNaFj
しかし自分で調子いいって全国放送で
言ってしまったのが負けフラグたちまくりだった
688:名無し名人
14/11/23 22:32:03.46 knWWBI3f
>>684
藤井先生にそれはさすがに失礼
689:名無し名人
14/11/23 22:44:17.18 GE/mcfHA
藤井はたまにポカがあるだけで終盤弱くねえから
690:名無し名人
14/11/23 22:56:13.70 Y1T602Wx
大夢をきっちり仕留めたしな
691:名無し名人
14/11/23 23:08:43.31 HgKtbLXf
大夢もフリクラ脱出の勝ち星が懸かってるんじゃないか?
692:名無し名人
14/11/23 23:18:49.79 +HDc6hOu
>>529
>▼残り最大対局数(目安) ※過去5年の実績に基づくデータ
の詳細
王位戦 挑決リーグ
第51期 [1/28開幕] 1回戦・2回戦:全局消化、3回戦:6局中1局消化
第52期 [2/ .4開幕] 1回戦・2回戦:全局消化、3回戦:6局中1局消化
第53期 [1/23開幕] 1回戦・2回戦:全局消化、3回戦:6局中3局消化
第54期 [1/21開幕] 1回戦・2回戦:全局消化、3回戦:6局中4局消化
第55期 [2/ .3開幕] 1回戦・2回戦:全局消化、3回戦:6局中0局消化
※4回戦・5回戦は翌年度開催
王座戦 二次予選
一次予選突破者は二次予選1回戦シード(2回戦から登場)
第58期 [11/12開幕] 1回戦・2回戦:全局消化、決勝:10局中10局消化
第59期 [11/25開幕] 1回戦・2回戦:全局消化、決勝:10局中10局消化
第60期 [11/22開幕] 1回戦・2回戦:全局消化、決勝:10局中10局消化
第61期 [11/27開幕] 1回戦・2回戦:全局消化、決勝: .9局中 .8局消化
第62期 [ .1/ .9開幕] 1回戦・2回戦:全局消化、決勝:12局中 .5局消化
※本戦トーナメントは翌年度開幕
竜王戦 6組
1回戦シードの可能性あり(2回戦から登場の可能性あり)
第23期 [12/ .7開幕] 1回戦・2回戦:全局消化、3回戦:8局中8局消化、昇決1回戦:8局消化
第24期 [11/19開幕] 1回戦・2回戦:全局消化、3回戦:8局中8局消化、昇決1回戦:0局消化
第25期 [11/29開幕] 1回戦・2回戦:全局消化、3回戦:8局中8局消化、昇決1回戦:0局消化
第26期 [12/ .1開幕] 1回戦・2回戦:全局消化、3回戦:8局中5局消化、昇決1回戦:0局消化
第27期 [12/18開幕] 1回戦・2回戦:全局消化、3回戦:8局中6局消化、昇決1回戦:1局消化
※4回戦以降、昇決2回戦以降は翌年度開催
※昇決はランキング戦で棋士以外(アマ・女流・奨励会員)が全て敗退した後に開幕している
(棋士以外は昇決に参加できない都合で、棋士以外が全て敗退しないと昇決の組合せが決まらないから?)
※ランキング戦2回戦敗退でも昇決は1回戦から登場の可能性あり
693:名無し名人
14/11/23 23:18:52.25 BiQ3LeBb
>>684
藤井は元竜王、元A級棋士だし現在もB1棋士。しかも
おもしろキャラ。格が違いすぐる。
694:名無し名人
14/11/23 23:19:37.12 +HDc6hOu
棋王戦 予選
1回戦シードの可能性あり(2回戦から登場の可能性あり)
第36期 [ .1/ .6開幕] 1回戦:全局消化、2回戦:64局中63局消化、3回戦:32局中10局消化
第37期 [ .1/12開幕] 1回戦:全局消化、2回戦:64局中64局消化、3回戦:32局中14局消化
第38期 [ .1/ .6開幕] 1回戦:全局消化、2回戦:64局中64局消化、3回戦:32局中24局消化
第39期 [ .1/ .7開幕] 1回戦:全局消化、2回戦:64局中62局消化、3回戦:32局中21局消化
第40期 [12/18開幕] 1回戦:全局消化、2回戦:64局中64局消化、3回戦:32局中19局消化
※4回戦・決勝は翌年度開催
王将戦 一次予選
第60期 [1/ .6開幕] 1回戦:全局消化、2回戦:64局中64局消化、3回戦:32局中18局消化、4回戦・決勝:翌年度開催
第61期 [1/ .6開幕] 1回戦:全局消化、2回戦:64局中63局消化、3回戦:32局中11局消化、4回戦・決勝:翌年度開催
第62期 [3/15開幕] 1回戦:65局中46局消化、2回戦:40局中 .0局消化、3回戦:20局中0局消化、決勝:翌年度開催
第63期 [1/ .9開幕] 1回戦:67局中66局消化、2回戦:40局中24局消化、3回戦:20局中1局消化、決勝:翌年度開催
第64期 [2/25開幕] 1回戦:60局中51局消化、2回戦:44局中 .2局消化、3回戦:20局中0局消化、決勝:翌年度開催
※第60・61 .期は1組当たり17人以上なので決勝=5回戦 →1回戦シードの可能性あり(2回戦から登場の可能性あり)
第62・63・64期は1組当たり16人以下なので決勝=4回戦 →1回戦シードの可能性なし(順位戦上位者がシード)
※第62・64期は開幕が大幅に遅れた
NHK杯
●予選(1回戦/2回戦/決勝)
1回戦シードの可能性なし(順位戦上位者がシード)
第60回 [2/15~2/25開催]
第61回 [2/22~2/25開催]
第62回 [2/17~3/ .1開催]
第63回 [2/18~2/28開催]
第64回 [2/18~2/26開催]
※勝敗が対局翌日の成績一覧に反映されるかは不明
●本戦
予選突破者は本戦1回戦シードの可能性なし
4月放送分は3月に対局(収録)の可能性が高い
695:名無し名人
14/11/23 23:49:09.10 yQYDfO4l
潔く前髪と一緒に散りなさい
696:名無し名人
14/11/23 23:55:35.64 Yz6JvgUB
こういうときに限ってシードを引きそうな気がする
ガチ抽選なら
697:名無し名人
14/11/24 00:11:58.87 t9lKx0VT
クマスレ住人のデータ収集力パネエwww
王位戦はリーグ入りできればフリクラ脱出目前かつド素人もかなり盛り上がりそうだが、
決勝の丸山九段は格下相手だとほとんど取りこぼさないイメージだから厳しいか
当面は王座戦が皮算用に大きく影響しそう
竜王戦やNHK杯はトーナメント未発表でまだ運に左右される以上、
最低2回は格上と当たらないのが確定してるここで2勝したいところ
あとの棋戦は1回戦でいきなりジョーカーを引かないかどうかか
今後の棋戦は全て順位戦シードがあるからいきなりA級などとは当たらないが、
同じC2でも永瀬六段や千田四段とロートル九段とでは雲泥の差
竜王戦も昇決の対局は組まれない可能性が高いから実質シングルエリミネーションだし
クマーの日頃の行いが試される
698:名無し名人
14/11/24 00:21:46.52 /a+Z0D9u
竜王戦の裏街道が年度内に間に合わないって誤算じゃね?
699:名無し名人
14/11/24 00:22:00.98 FScrL9LU
>>697
王位戦リーグ入りすれば「条件3.今年度の対局数が30局以上」を達成するのでC2確定
700:名無し名人
14/11/24 00:22:21.58 9MgvyjPO
700
701:名無し名人
14/11/24 00:25:02.53 vLweG0hI
竜王戦は確実にシードでしょ?5組からの降級なんだから
702:名無し名人
14/11/24 00:29:22.83 rZM5hCNW
>>697
竜王戦も昇決の対局は組まれない可能性が高い、ってなんで?
引退年度のフリクラでもランキング戦で負ければ裏街道へ回るよ。
櫛田先生が最後の年に裏街道で勝ち進んで、すわ5組昇級決めての引退かと話題になってた。
703:名無し名人
14/11/24 00:32:34.45 FScrL9LU
>>701
今期内藤、浦野はシードされてない
704:名無し名人
14/11/24 00:33:34.81 oUkZk/yJ
>>699
王位リーグ入りしても他で全敗したら足りない
>>701
去年5組から降級した人が今年の6組のシードになってない
>>702
年度内に組まれないという意味でしょ
705:名無し名人
14/11/24 00:35:26.26 OqF71+tZ
URLリンク(www.youtube.com)
706:名無し名人
14/11/24 00:36:07.53 FScrL9LU
>>704
残り6棋戦あって、そのうちの王位戦で8試合やるんだから計13試合だろ?
707:706
14/11/24 00:37:23.94 FScrL9LU
スマン
王位リーグは今年度中に消化しきれないのか
708:名無し名人
14/11/24 00:42:44.07 rZM5hCNW
ああ、ごめん、熊算用的にはないも同然ということだね……。
709:名無し名人
14/11/24 00:47:43.54 NrTBSiqS
【熊坂】改めて熊算用するド素人79たち【学】
710:名無し名人
14/11/24 00:53:18.41 zoc6IU6z
竜王戦は左上の大芋のブロックみたいなの希望
誰が勝ち上がっても3回戦までフリクラとしか当たらない
URLリンク(www.shogi.or.jp)
711:名無し名人
14/11/24 01:17:53.38 eojukYy8
いま、録画で見た。
ほんと残念だった。
でも、人柄のよさ伝わった。
3月までの結果がどうなろうと、多くの人に助けられて人生の勝利者にはなりそう。
712:名無し名人
14/11/24 01:24:27.59 jdPgan9i
>>694
乙です。ありがとう。参考になりますね。
気になるのはやはり王将戦ですよね。遅延した年が2回もある。今年は大丈夫かいな。
>>711
そうなんだよね。本当にいい人。
人柄のよさが感想戦ににじみ出ている。
近くにいたら友達になりたいと思うくらいだろうが、それじゃあ勝負師はいかんのかね。
713:名無し名人
14/11/24 01:25:32.53 ypqF3uwC
現在 11勝6敗(良い所取りで14勝6敗)
王位戦 1勝1敗(ギタシンに勝ち、佐々木勇に負け)
王座戦 0勝1敗(シザに負け)
棋王戦 2勝1敗
王将戦 1勝1敗
竜王戦 2勝1敗
NHK杯 2勝1敗
合計 31局 19勝12敗 .613
これだと3条件のどれでもいけそうなんだけど
714:名無し名人
14/11/24 01:28:20.35 VUFJU8RU
録画今見たよ。いい将棋だったわー。
715:名無し名人
14/11/24 01:30:23.72 T48zRzOu
9年間の成績はどうだったの?
だいたい1回戦負け?
716:名無し名人
14/11/24 02:01:55.75 d50MNXqm
>>702
櫛田って表街道で無双して、裏街道はいきなり決勝(3位決定戦)だったような気がする
717:名無し名人
14/11/24 02:05:43.85 kDV5KQz6
ネットで人気棋士によるプチ電王戦!みたいなので選出、対局数稼ぐってのはどうよ
718:名無し名人
14/11/24 02:16:52.53 KEg1dLHU
>>717
第一局はみうみうとだよ→虐殺
719:名無し名人
14/11/24 02:18:09.20 kDV5KQz6
参加棋戦+8勝なら16勝じゃないの?
サイトの例は順位戦が入ってるんじゃない?
・年間対局の成績で、「参加棋戦数+8」勝以上の成績を挙げ、なおかつ勝率6割以上。
(例・2005年度で、日本シリーズ・新人王戦の出場権のない棋士の場合は17勝)。
・良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上
・年間対局数が「(参加棋戦+1)×3」局以上。
ただし、同じ棋戦で同一年度に2度(当期と次期)対局のある場合も1棋戦として数える。
(例・2005年度で、日本シリーズ・新人王戦の出場権のない棋士の場合は30局)。
・全棋士参加棋戦優勝、タイトル戦(朝日オープン将棋選手権含む)挑戦。
編入後10年間(4月1日付転入・昇段の場合は満10年、10月1日付昇段の場合は10年6ヶ月)経過、
もしくは満60歳の誕生日を迎えた年度が終了した場合は引退となります。
720:名無し名人
14/11/24 02:19:43.18 e3jb74Fp
>>717
一局以上稼げる気がしない。
2ちゃんねるから聖水あたりが選ばれてくれればまだ、目はありそうだが。
721:名無し名人
14/11/24 02:20:16.67 dTsZ3ANC
櫛田先生は確かフリークラス宣言だった気がする
722:名無し名人
14/11/24 02:21:29.06 ny8+/b7m
【熊坂】NHK惜敗でクマー算用に苦悶するド素人79【学】
723:名無し名人
14/11/24 02:23:21.73 d50MNXqm
>>719
フリクラの参加棋戦は以下の9棋戦
竜王戦、王位戦、王座戦、棋王戦、王将戦、棋聖戦、
朝日杯、銀河戦、NHK杯戦
なので9+8=17勝で合ってるよ
724:名無し名人
14/11/24 02:28:57.06 eDi+kNFz
動くクマが地上波に流れたのって今年が初めてなんだよね?
725:名無し名人
14/11/24 02:37:58.43 VkmvsZ1H
もうWikipedia更新されてるな
726:名無し名人
14/11/24 02:41:02.94 kDV5KQz6
>>723
なるほどありがとう
41期棋王戦があるんだね
あとNHK杯予選トナメもあるから17勝も京の夢大阪の夢だな
727:名無し名人
14/11/24 02:51:42.04 eDi+kNFz
順位戦C2で3回降級点取って10年経ったら引退って厳しいよね。
たまたま順位戦で3回成績悪かっただけでフリクラ行きで引退だもん。
全公式戦の勝敗でレーティング計算して3月31日現在で
レート下位4人(前年プロ入り人数と同数)引退ってことにすれば、
みんな納得なのに。
728:名無し名人
14/11/24 02:53:06.14 wX73rfHu
勝てそうな対戦相手に持将棋連発すれば年間30局の条件クリアできるのではないでしょうか?将棋界では許されませんかね?なんとか引退してほしくないです。
729:名無し名人
14/11/24 02:56:55.16 eDi+kNFz
即日指し直しの持将棋は1局にカウントされないと思う。
730:名無し名人
14/11/24 03:08:13.72 rZM5hCNW
一局扱いになるのは挑戦手合の持将棋だけ
731:名無し名人
14/11/24 03:46:27.02 4nwvOhyx
録画見たけど、声がイケメンすぎてワロタw
732:名無し名人
14/11/24 04:05:59.60 OJLdFURL
棋戦:第64回NHK杯2回戦
先手:畠山鎮
後手:熊坂学
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4二飛 ▲4八銀 △6二玉
▲6八玉 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲4六歩 △7二玉
▲4七銀 △3三銀 ▲7八玉 △8二玉 ▲5八金右 △7二銀
▲9六歩 △9四歩 ▲8六歩 △2二飛 ▲7七桂 △2四歩
▲8七銀 △3五歩 ▲8八玉 △5二金左 ▲7八金 △4四歩
▲5六銀 △3四銀 ▲7五歩 △3三桂 ▲7四歩 △同 歩
▲5五角 △6四歩 ▲同 角 △7三銀 ▲5五角 △6三金
▲4四角 △3二飛 ▲6五銀 △6四歩 ▲7六銀引 △7二金
▲6六角 △5四歩 ▲4八飛 △5五歩 ▲同 角 △2七角
▲4五歩 △同角成 ▲同 飛 △同 銀 ▲8五桂 △2八飛
▲4八歩 △2九飛成 ▲7三桂成 △同 桂 ▲4三銀 △3一飛
▲4二銀不成△8一飛 ▲3三角成 △8四桂 ▲5五桂 △5四金
▲5二角 △7六桂 ▲同 銀 △6五金 ▲同 銀 △同 桂
▲6三桂成 △7六銀 ▲7二成桂 △同 玉 ▲7四角成 △7七銀打
▲9八玉 △8九龍 ▲同 玉 △7八銀不成▲同 玉 △7七銀成
▲同 馬 △同桂成 ▲同 玉
まで93手で先手の勝ち
733:名無し名人
14/11/24 04:45:26.27 OJLdFURL
対局前インタビュー
熊坂「(畠山鎮七段は)関西棋士の中でもバリバリの攻め将棋。
うまくハードパンチをかわすことができるかと考えております。
最近少し調子がいいので、駒を前に前にというイメージをもって指したいと思います」
71手目▲5五桂
中川「これは勝負手ですね。自分の馬が止まるけど。強い手だなこれ。
▲7九歩とかじゃ追いつかないと見たんですね」
72手目△5四金
中川「うわっ、こ、うーん、なるほどね。はー、なるほど」
清水「前へ前へという感じでしょうか」
中川「善悪はわからないけど強い手ですよ」
76手目△6五金(最後の考慮時間を使って指した手) 評価値-562 → +640
中川「おっ、凄い手があるね」
清水「やはり前へ前へでした」
中川「なんだかわからないけどいい手。盤上にある駒を使うというのはいい手なんですよ」
84手目△7七銀打
中川「△6五金がいい手だったように見えてどうだったかな」
86手目△8九龍
中川「これは(先手玉が)はっきり詰まないですね。
△6五金がどうたったかな。いい手に見えたんだけど」
92手目△同桂成
中川「終盤おもしろい将棋でしたね。まだ終わってないけれども」
93手目▲同玉→投了(△5四金から10分後)
投了後第一声
熊坂「前に行きすぎちゃいましたね、最後」
734:名無し名人
14/11/24 05:20:43.10 ULBUFcTK
【熊坂】クマーの金出をいい手と判断する中川もド素人79【学】
735:名無し名人
14/11/24 05:51:57.15 ULBUFcTK
>>692を見ると竜王戦の組み合わせはそろそろ発表されそうだな
736:名無し名人
14/11/24 06:27:36.96 apZv2Thh
【熊坂】今日クマーを卒業しますぅ79【学】
737:名無し名人
14/11/24 06:50:45.37 Xb1cJdZ2
76手目△6五金(最後の考慮時間を使って指した手) 評価値-562 → +640
そうだったのかwww
738:名無し名人
14/11/24 07:00:51.28 sPX53I9W
【熊坂】前に行き過ぎたクマーに落胆のド素人79【学】
【熊坂】クマーの前進に高評価の中川はド素人79【学】
「最近少し調子がいい」の名言や「調子に乗って前へ前へ」みたいな表現も入れたかったが文字数的に無理だった
739:名無し名人
14/11/24 07:05:44.74 jdPgan9i
もったいない。ただただ、もったいない一戦だよね。見てるこちらが残念だよ。
まあそれが実力といったら元も子もないのだが。
740:名無し名人
14/11/24 07:32:13.17 ULBUFcTK
残り棋戦の通算実績
王位戦(通算10-12)
44期 ○○●
45期 ○●
46期(シード)●
47期 ○●
48期 ○●
49期 ○●
50期 ●
51期 ●
52期 ○●
53期 ○●
54期 ●
55期 ■
56期 ○○?(藤森○森内○佐藤慎?)
王座戦(通算12-12)
51期 ○●
52期 ○○○●(石橋○小倉○田村○大平●)
53期(シード)○○●
54期 ●
55期 ●
56期 ●
57期 ●
58期 ○●
59期 ●
60期 ○●
61期 ●
62期 ○●
63期 ○○○?(渡辺大○宮田利○千葉○堀口一?)
741:名無し名人
14/11/24 07:33:18.16 ULBUFcTK
王将戦(通算9-12)
53期(シード)●
54期(シード)●
55期(シード)○○●
56期 ●
57期 ○●
58期 ●
59期 ○○○●(宮田利○行方○佐藤紳○中座●)
60期 ○●
61期 ○●
62期 ●
63期 ●
64期 ○●
65期 ?
棋王戦(通算12-12)
29期 ○●
30期 ○●
31期 ○○○○●(上野○小倉○松本○中座○鈴木大●)
32期(シード)●
33期(シード)○●
34期(シード)●
35期 ○●
36期(シード)●
37期 ○●
38期 ○○●
39期 ○●
40期 ●
41期 ?
742:名無し名人
14/11/24 07:35:10.63 ULBUFcTK
竜王戦(通算34-24)(下記星取はランキング戦のみ)
16期(6組)○○○●(渡辺アマ○鈴木輝○滝○森信●)
17期(6組シード)○●
18期(6組シード)○○●
19期(6組シード)○●
20期(6組シード)●
21期(6組)○○●
22期(6組)●
23期(6組)○○○●(加来アマ○中田○室岡○澤田●)
24期(5組)○●
25期(5組)●
26期(5組)●
27期(5組)●
28期(6組)?
NHK杯(通算9-12)
53期 ●
54期 ●
55期 ○●
56期 ●
57期 ○●
58期 ○●
59期 ●
60期 ●
61期 ●
62期 ●
63期 ○○●
64期 ○○○○●
65期 ?
743:名無し名人
14/11/24 07:50:00.88 jdPgan9i
>>740-742
乙です。
やっぱ竜王戦6組は勝ちやすそうというのがデータでも出てる感じね。
しかし5組に行ったらまったくあかんね。
正直だ。
6組に復帰しておいたのが最後の朗報だったかもしれん。でも竜王戦でも3つとりたいんだよな。
744:名無し名人
14/11/24 07:53:42.98 dqmKJvCm
畠山戦、残念だったけど、格上畠山に勝ちみ見えてから惜敗したあと、別格の森内に勝利したり、
下り坂塚田に惨敗直後に、千葉との激戦を制したり、メンタルというか、切り替えは相当強いな。
後は、変な手を出さないことだけ祈る。
745:名無し名人
14/11/24 08:04:39.71 HhhM4ZRt
>>710
逆に前田八段とか西田三段ポジションに配置されると1勝すらきついな。
前田:斎藤⇒千田
西田:八代⇒阿部
千田以外の3人は5組昇級してるけど。
746:名無し名人
14/11/24 08:39:06.06 I5jQ2tVL
竜王戦6組はシードされないほうがいいよね
対局数&勝利数を稼ぎたいから
747:名無し名人
14/11/24 09:00:04.51 qBR5ohvt
将棋界での話題性ではどうなんだろう?タイトル戦より興味があるが・・。
748:名無し名人
14/11/24 09:04:18.34 PtVmASCS
SAPIOの最新号に書かれてたよね
749:名無し名人
14/11/24 09:26:34.03 t9lKx0VT
>>748
週刊現代以外にもあったのか
知ってる範囲では週刊現代と、あとは週刊将棋、ねとらぼ(Yahooニュースの元原稿)の3つ
新聞の棋譜解説で森内竜王との対局を「予選特選譜」なんかで載せてくれるなら買いたいけど、
3社連合の新聞を取ってる人の情報待ちか
750:名無し名人
14/11/24 10:26:39.56 1Xa78DRM
将棋界最高タイトル保持者に勝ったんだから、特例で一年引退延期措置とかないかね?
このままだと半年後には引退?
751:名無し名人
14/11/24 10:55:27.19 VTXK7ovf
実績の残してないものに特例なんてないよ
勝負の世界は厳しいのだ
752:名無し名人
14/11/24 10:57:47.03 D7Oc11eX
>>751
>>750は「竜王に勝った」のが実績だと言ってるわけだが
ってマジレスしてて悲しくなってきたorz
753:名無し名人
14/11/24 11:03:02.21 gHzYxGH8
引退したらクマッシーで稼ぐしかないな
クマー「クマ汁プッシャー!!」
754:名無し名人 転載ダメ©2ch.net
14/11/24 11:17:37.11 AeQb0eOG
タイトル保持者相手に勝ったら5勝扱いとする
名人または竜王に勝ったら10勝扱いとする
これでクマーも順位戦復帰www
755:名無し名人
14/11/24 11:24:22.35 C/vHhwpA
実家がお金持ちらしいので、
引退しても生活に困ったりはしないんだよねクマーは。
756:名無し名人
14/11/24 11:28:16.69 t9lKx0VT
まあ特例審議時に賛成派が増えたのは間違いないと思うけど、
現実的には「4月以降に勝ち残ってる棋戦も良いとこ取り計算に含めてよい」
ぐらいの条件で妥結するような気がする
もちろん現時点の熊算用は確定された規則内だけで議論すべきだが
757:名無し名人
14/11/24 11:36:47.87 PZjgXWFG
あるとしたら年度末時点で勝ち残ってる棋戦であと全敗しても規定クリアするならOKとか。
王位リーグ入りして全消化すれば30局いくのに途中で終わる等。
あと例えば今期NHK杯予選終えて17勝11負だったら次の対局容赦なく年度内に付けるのかな
758:名無し名人
14/11/24 11:38:14.01 PZjgXWFG
その場合1局だけつくと運命の対局、なんか2個勝ち残ってて2局つけば復帰確定という事でOK?
759:名無し名人
14/11/24 11:40:52.71 ZMqXf9Z7
熊はもう負け続けるよ、連敗で調子崩す
伊達に9年半フリクラ抜けられない腕はしてないからな
760:名無し名人
14/11/24 11:48:52.36 iLJCMTPN
>>756
特例を審議するような特別な事由があるのかね
A級1位にいちど勝ったくらいで順位戦復帰できるわけないしもっと特別な何か?
761:名無し名人
14/11/24 11:58:15.76 ubZnDnWq
引退したらクマーにyoutubeでガキ向けのパズドラみたいにオッサンジーさん向け将棋番組とかやって欲しい
762:名無し名人
14/11/24 12:03:47.82 Hi/Cbfuu
クマーじゃ受けないな
弱いし
763:名無し名人
14/11/24 12:09:06.65 sr8qLno+
また特例さんかよ……
764:名無し名人
14/11/24 12:10:03.87 iLJCMTPN
おっさんじいさん向けってそれこそトップじゃないと無理だろう
年取ると権威主義的傾向が強まるからな
それこそ杜の熊さんチャンネル作って、子供向けをやったらいいんじゃないか
西尾&野月とも競合しないしさ
765:名無し名人
14/11/24 12:11:54.71 M93+EIgz
棋士引退は勝ち残り棋戦があるなら延長されるのは普通のこと
766:名無し名人
14/11/24 12:21:54.20 pR83q7PU
「駒を前に前に」を意識しすぎて最終的に負けたけど、強い手連発しててやっぱり調子いいんだなあと思った。
これに反省して森内戦勝ったとなると、将棋はやっぱり辛抱が大事なんだと思い知らされる。
で、調子乗って塚田に負けて、また反省して千葉に勝ったとなるとクマーが調子乗ってないか心配だな。
調子が上向きなのはわかるけどな
767:名無し名人
14/11/24 12:31:18.85 6Uk6YsRO
クマー財閥なら仙台に将棋連盟の仙台支部ビルを余裕で建てられるだろう
でクマーは管理人兼終身支部長として活躍すればいい
768:名無し名人
14/11/24 12:33:45.02 IfaFjusz
>>767
「却下!!!」ハブ,モリウチ,ヤスミツを育てた男・シマ
769:名無し名人
14/11/24 12:43:49.43 jxRGCk2n
>>767
成功したら某人気女流棋士が○○からクマ-に鞍替えするね
770:名無し名人
14/11/24 12:49:49.20 y/8F1geI
>>759
その点はさすがだよな。
771:名無し名人
14/11/24 12:51:42.94 C/vHhwpA
>>768
島さんは執事か秘書にでもしてもらえばいいじゃん。
772:名無し名人
14/11/24 13:01:05.03 mk2erm83
>>771
初代竜王が誰も知らないやつの執事か秘書をするのか
773:名無し名人
14/11/24 13:03:24.87 pZ9kfXpv
特例はいらんよ。
私的クマ算用言います。
あと6勝4敗以上。
王位戦 1勝1敗(佐藤慎に勝ち、次負け。)
王座戦 0勝1敗(勝てそうと思っていたが堀口一は対戦成績的に苦手。)
棋王戦 1勝1敗(いわゆる最低ノルマ)
王将戦 最悪新年度かもしれない。厳しく見積もって。過去2度も越年度している。
(もしあれば1勝1敗)
竜王戦 2勝1敗(対戦相手的に無双したいけど年度内3戦で1敗はしそう。)
NHK杯予選 3勝0敗(2勝0敗で終わればいいのだが2勝1敗だとダメ。)
都合7勝4敗でOK。
どうしても、NHK杯予選の日に一番長い日が来そう。
774:名無し名人
14/11/24 13:04:47.60 pZ9kfXpv
6勝4敗だと、どうしてもあと一棋戦以上「活躍」をしないといかんな。
やや無理が生じる。
775:名無し名人
14/11/24 13:21:34.37 ywjKKVWo
6勝6敗で年間30局は無理かな?
開始が遅い棋戦は初戦に勝っても年度内に1勝1敗できるかどうかは別問題だからややこしいな
776:名無し名人
14/11/24 13:37:32.15 2EIQvNdy
熊算用なんて無駄な計算をするなら
そろそろ熊坂学全集を編纂しはじめたらどうかね?
777:名無し名人
14/11/24 13:40:40.43 4BVu4ETp
いや、羽生のが先だよ(真顔)
778:名無し名人
14/11/24 13:50:06.04 rDrR4aw1
6勝6敗だと29局じゃね?
なんか皮算用もいろいろあって混乱してるけど
6勝4敗つまり10戦で6勝が求められてるなら
まだまだ予断は許されないな
779:名無し名人
14/11/24 13:54:53.22 ywjKKVWo
>>778
30局には6-7が必要なのか
これはありえないな
780:名無し名人
14/11/24 13:56:18.30 Ymeztzi9
竜王戦で2回負ければありうる
781:名無し名人
14/11/24 13:58:02.84 /a+Z0D9u
10年の猶予が与えられてたのに、なんで特例を認めなきゃならないの?
782:名無し名人
14/11/24 14:06:50.58 ywjKKVWo
特例は引退確定後の棋戦優勝くらいないと無理だろ
783:名無し名人
14/11/24 14:07:02.02 ls12TASv
特例の話が出るとか2年くらい前の熊坂定跡からは考えられん新手だわ
784:名無し名人
14/11/24 14:26:59.36 pvYXms1e
NHKが4-1で朝日が3-1だったわけだろ
この3-1ペース並みでやればいい
となると王座はこのあと0-1でもいいというかそれが順当
王位は1-1だな
棋王と王将は合わせて3-2でいい
あとは竜王とNHKを2-1ずつでめでたくC2復帰
棋聖みたいな0-1をやらかさなきゃいい
785:名無し名人
14/11/24 14:49:38.57 gM9aOxpy
>>755
こマ?ファンやめるわ
786:名無し名人
14/11/24 14:59:50.78 mk2erm83
>>785
以前から指摘されてた実家資産家説じゃないか
787:名無し名人
14/11/24 15:01:04.43 T48zRzOu
王位リーグ入りできれば負けても対局がつくから30局確定?
788:名無し名人
14/11/24 15:27:41.59 iLJCMTPN
ほかをこのあと全敗だと5または6局(竜王戦昇決が年度内の場合)で、
王位リーグは年度内たかだか3局だからこのあとは最大でも6+2(王位戦予選)+3(王位リーグ)=11
ここまで17試合だから、全然足りないね。王位リーグ入れても、それだけでは足りない。
789:名無し名人
14/11/24 15:34:59.75 TP53ez2C
皆さん、乙。
トーナメント中心なのでクマ算用も難しいよね。
昨年NHKを3つ勝ってるのでNHKが楽そうな錯覚をしていたが、
竜王戦のほうが一応当たりは弱いのだね。
いいとこどり20勝10敗というのは、端的にいえば2勝1敗を
求められているわけだから、これをコンスタントに実行するのはトーナメントでは
平均して3回戦進出が求められるわけだね。
調子がよい今でも、ムラがあるクマーにはけっこう難しい条件だよなあ。
今は連勝の貯金があるので少し緩和されているけどね。
790:名無し名人
14/11/24 15:37:17.30 TP53ez2C
ちなみに、優勝またはタイトル挑戦で一発復帰OK、の条件は絶望ということになったのかなw。
これからの棋戦の決勝はすべて新年度だよね。残念。
(もともと望みなんてあるわけねえじゃないか、というツッコミはやめてねw。)
791:名無し名人
14/11/24 15:40:00.58 pvYXms1e
王位リーグ入りも忘れていいと思う
佐々木勇気に勝つだけでも難しい
勝ったとしてそのあと○が出てこなきゃいいけどそんな期待はムダだろう
792:名無し名人
14/11/24 15:44:43.22 PZjgXWFG
>>788
もうそうなったらクマーだけ毎日対局で消化させてほしいw
793:名無し名人
14/11/24 15:56:06.96 iLJCMTPN
うん、残念だけどそうだよね。佐藤慎だってそこまで安牌じゃないし。
>>784が妥当そうにみえるけど、王将戦は契約更改がからむと開始が遅くなることもあるので、
年度内に必要なだけ手合いがつくかどうかも結構怖い。
794:名無し名人 転載ダメ©2ch.net
14/11/24 16:10:27.20 AeQb0eOG
手合係を買収するんだ
、_ _ -‐
_ >一ー――- 、__ , ---―- 、 _ .. -‐
 ̄ } _ -‐ッ' `ー--、}
「 ̄ 「 ,.-、 ',
| } / \ 、
クマー i jノ ノ `丶、 ヽ 手合係
| `゙´ ヽ }
/ ヽ |
: . . . /ヽ, -‐-、,r"ヽ 丶 .ィ´:、 . : : : :
: : : : : : : : : : / 〈 ⌒/ ゝ /⌒ヽ ヽ ∨ 、: 、. : : : :_ .. -‐  ̄
 ̄ ―- __: : : : / `´{ / ∠、 \ \__ノ \}_ .. -‐ "
 ̄ ―┘ `¨´、 /- /丶、 >‐'
795:名無し名人
14/11/24 16:14:39.07 C/vHhwpA
買収するなら、谷川会長以下連盟理事を買収して、
いきなり規定を変えちゃえばいいんじゃね?
796:名無し名人
14/11/24 16:46:20.81 bGLKZEe7
>>791
○vsクマー…丸山が現実の厳しさをこれでもかと叩きこんできそうだ
しかしまずギタシンよ
797:名無し名人
14/11/24 17:05:41.73 Ymeztzi9
調子いいクマーの11勝6敗でも勝率0.647という現実
798:名無し名人
14/11/24 17:54:57.39 Mc+ydOUL
いいとこどりだとそれに昨年末のNHK杯3連勝を加えて14勝6敗ね。これだと0.667越え。
だからいいとこどりの系で6勝4敗が出てくるのだが、
とにかくまず6勝。そして7勝すれば他の条件でもOKともなってくるのだが、きついね。
やはり、ご指摘のとおり、当たりのいい竜王戦で無敗のまま年度末を迎えるというのが
作戦として必要かもね。ご慧眼。
たかが6勝か7勝だが、大変だね。羽生ならばベルトコンベアのようにできそうだが。
アマチュアや女流は誰が出てくるのかなあ。そのへんと組んでもらっての1勝もチョー大事w。
799:名無し名人
14/11/24 17:57:27.00 Mc+ydOUL
しかしそうなるとかえすがえすもハタチン戦は惜しい。1勝の重み。
800:名無し名人
14/11/24 17:57:38.95 EmrQaGjg
いやまあ現実的に可能な数字が出てきただけでも御の字だよ
去年の今頃とかひどかったもんな
801:名無し名人
14/11/24 18:05:11.09 ULBUFcTK
棋王戦シードで年度内に1戦しか消化出来ない場合、勝利だと年度内の負けが一つ減る
つまり竜王戦で負けてもいい可能性が出てくるが、その場合は竜王戦裏街道が年度内につくと鬼勝負になる
802:名無し名人
14/11/24 18:08:24.17 XlpguF1X
サトシンもアマヒコ倒してるとか地味にパネエな
803:名無し名人
14/11/24 18:09:47.01 iLJCMTPN
毎月なにかしらライブで熊坂将棋が見えるとかいったら煽るのも大概にしろとかいわれてたよな
804:名無し名人
14/11/24 18:15:59.43 0OJahw35
皮算用見てるといけそうに見えるが実際のとこはトーナメントで1回戦負けする棋戦がでてくると
取り返しがきかなくなって終わりかねない
NHK杯予選でクマーが2-1以上でこなせたことは過去10年で2回しかない
805:名無し名人
14/11/24 18:24:44.42 /a+Z0D9u
>>799
ハタチン(畠山鎮)は奨励会の幹事だから手を抜かないよ。
退会した子に退会駒を渡すのも幹事の仕事で、それを何回もやってきているのに、
なんで熊坂にだけ手を抜かなきゃならんのだ。
>>804
更に現実的な皮算用だと何個か初戦敗退を織り込んで
それをカバーするために違う棋戦での連勝。
806:名無し名人
14/11/24 18:28:56.56 Hpp5Fucb
マジでNHK杯予選までもつれそうだな。その前に復帰というのは対戦相手考えるとさすがに厳しそう
となると王将戦が次年なら竜王戦2勝+他1勝以上で3勝4敗でもNHK杯予選次第で決まることになるのか
しかしほとんど復帰の目なんてなかったのに10年目の最後の棋戦とか関わってくる際どい状況作るってすげーな
807:名無し名人
14/11/24 18:38:52.48 6Uk6YsRO
>>805
熊ったときにはお互い様ということばがあるだろう
808:名無し名人
14/11/24 18:40:26.65 iLJCMTPN
>>805
趣旨は賛成だがいまは退会駒という制度はないそうだよ
809:名無し名人
14/11/24 18:42:17.75 2+jRY9cJ
昨日の対局、何で金が前に出ちゃうかなぁ
読みより、前へ前への勢いで指しちゃった感じかね
810:名無し名人
14/11/24 18:47:53.10 C/vHhwpA
>>807
熊った熊った熊倉一雄って言葉もあるな。
811:名無し名人
14/11/24 19:01:29.49 Ln5h7TsF
杜の熊さんとか言う道場持ってるんでしょ?
そこでアマや子供の指導とかが向いてるんじゃない?
勝負師には性格的に向いてない
関西の森とかもプロとしての実績は大した事ないが、有名プロを沢山育てている
812:名無し名人
14/11/24 19:04:10.19 C/vHhwpA
引退しても師匠にはなれるん?
813:名無し名人
14/11/24 19:14:09.02 vcM16C0n
>>796
○とは当たらないほうが良さそうな気がする
こっぴどく負かされて尾を引いたりしないかねw
最近の調子だとだいじょうぶかな
>>802
佐々木勇気に千日手付きで勝ったりもしているからヤヴァイ相手
814:名無し名人
14/11/24 19:28:45.62 tfY+76Tc
>>812
引退棋士でも弟子はとれる。
ただ、わざわざ引退棋士を師匠に選ぶ入会希望者がいるかは不明。
教室のOBやOGくらいしかないんじゃなかろうか。
815:名無し名人
14/11/24 19:30:57.43 C/vHhwpA
>>814
とれるんだね。㌧
816:名無し名人
14/11/24 19:32:52.97 EmrQaGjg
一手違いの美しい投了図を残して引退する。今はその形作り
素晴らしいじゃないか
817:名無し名人
14/11/24 19:58:19.71 D7Oc11eX
所司とかモリノブとか
818:名無し名人
14/11/24 20:04:45.91 g4yHeML2
春先の段階では思い出NHK杯が終わったら雑談とカウントダウンで淡々と終わるのかと思われたこのスレだが
思わぬ盛り上がりで最後まで楽しめる望みが出てきた
最短降級をリアルタイムで楽しんでいたおっさんにとっては実にうれしい展開
819:名無し名人
14/11/24 20:07:41.83 /a+Z0D9u
>>813
というか、これを逃したら丸山との対局の機会は無いような気がする。
820:名無し名人
14/11/24 20:25:32.86 iLJCMTPN
自分が奨励会員のとき名人だった人だからな
熊坂先生にしてみたら一度は指しておきたいんじゃないの
821:名無し名人
14/11/24 20:26:53.11 iLJCMTPN
>>817
森信先生はいちおう棋戦優勝歴あるんよ
822:名無し名人
14/11/24 20:38:59.60 kG3RoJz2
最終年度にきっちり形作り出来てるって事は、勝負強さは十分あるんじゃないのかな。
823:名無し名人
14/11/24 20:45:48.20 sIFgQRsk
>>734
ちょっと早いけど僕の一票です
824:名無し名人
14/11/24 20:54:55.62 T48zRzOu
夏休み最後の日にまとめて宿題をやるタイプ
825:名無し名人
14/11/24 20:59:20.13 vcM16C0n
>>734>>823
スレリンク(bgame板:890番)
こういう見方もあるんだなぁと
890 :名無し名人:2014/11/24(月) 20:24:37.10 ID:Ft6IlFyX
>>870
がけっぷちの棋士が、ひるまず、勇敢に指した手。
その手は指しすぎ なんていう解説をしたくなかった。 っていうかそんな発言、不要。
(前のめりに倒れることはあっても)背中を見せない兵士を、ほめてやりたかった。
と思う。
826:名無し名人
14/11/24 21:09:30.40 iLJCMTPN
よほどのことがなければ酷評せず両対局者に華を持たせるというのは一昔前にはよくあった解説のタイプだよね
見物にいい将棋みたとおもわせて帰すのもプロの芸だよ
827:名無し名人
14/11/24 21:12:12.09 TFWa28X9
【熊坂】最近調子が良いクマーはド素人79【学】
828:名無し名人
14/11/24 21:21:23.50 wLavADm0
【熊坂】クマーの幸せをド素人が祈る最期のクリスマス79【学】
829:名無し名人
14/11/24 21:28:51.17 tGENBbX8
【熊坂】クマーは好調になることにド素人79【学】
830:名無し名人
14/11/24 21:35:28.87 MKLVvxwl
【熊坂】クマーがもうすぐド素人になると思ってるド素人79【学】
831:名無し名人
14/11/24 21:54:34.68 Djumkkyo
【熊坂】好調ド素人ゆえ駒が前に出すぎクマしたかね(笑)79【学】
832:名無し名人
14/11/24 22:47:05.34 evYtn+VX
>>812
>>814
クマーの師匠の師匠である高柳敏夫は引退後の方が弟子が多いんじゃないか?(女流も含めると)
833:名無し名人
14/11/24 23:19:01.62 R+f6XNuY
クマーが皮算用するなんて笑わせるな。
クマーよりも確実に弱い棋士なんていないのにね。
834:名無し名人
14/11/24 23:35:29.94 D7Oc11eX
だから皮算用なんでしょ?
835:名無し名人
14/11/24 23:44:00.83 JZHEgVIT
>>834
限りなく正解に近い「皮算用」という言葉の使い方だよなw
なぜそこに突っかかってる奴がいるのかわからん
836:名無し名人
14/11/24 23:45:50.07 /a+Z0D9u
冬眠じゃなくて秋眠だろ。
皮算用:まだ結果の出てない内から収益を得たつもりで計算する事。
つまり仮定に仮定を重ねた机上の空論だよ。
837:名無し名人
14/11/25 02:19:53.64 p7VZN7Il
ギタシン戦は、伝説の筆頭四段vs現筆頭四段になるのか
838:名無し名人
14/11/25 02:22:02.40 eQMOF6Ai
>>837
筆頭の文字をみて 謎の生命体を筆にする妄想してしまった
839:名無し名人
14/11/25 03:04:07.55 VHuxLMHK
謎の生命体(筆頭-ふであたま-)が失われるとき
現役棋士人生も終わる仕組みになっている
840:名無し名人
14/11/25 03:10:27.94 h0m8jIOU
まあ、対戦成績のよかった瀬川に負けたので、
対戦成績の悪い堀口シーザーには逆に勝つかもしれないという、
超・希望的観測。
ちなみに千葉には相性どおり勝った。
関係ないけど、今なら岩根に勝てると思う。クマーも成長した。
841:名無し名人
14/11/25 04:24:21.41 maiN6dl7
シーザー先生には失礼だがもうちょっと前に当たりたかったな
復帰後ボロボロの頃に当たれば余裕で勝てた
842:名無し名人
14/11/25 04:44:33.71 h0m8jIOU
>>841
シーザー先生、完全に復調しているね。
つごう今年度成績5割ちょうどだが、今年度前半の4連敗の後は好調を持続しているね。
たぶん前半の4連敗は体調面からだろう。でもその後は勝っている。病気は治ってるね。
これはつらい戦いだなあ。
でも、率直に言って、シーザー先生、体調が戻ってよかったよね。
クマ算用的に欲をいえば三枚堂戦まで行きたいところだが、相当シビアな戦いだね。堀口(一)戦。
ところで、クマー対局WEEKが終わってちょっとさびしい気もする。
次の集中対局はいつだろうか。
843:名無し名人
14/11/25 05:34:53.67 kQzteppK
>>789
クマ残用か…可愛いな
844:名無し名人
14/11/25 07:26:43.47 RivSRYDC
クマ算用w
845:名無し名人
14/11/25 07:28:58.64 Hyl0pGu+
>>839
オー•ヘンリーの短編かよw
846:名無し名人
14/11/25 07:49:51.83 Mp1EAOyH
シーザーは相変わらずひどいままじゃねーか
嘘書くな
847:名無し名人
14/11/25 08:17:46.76 63mMcQ48
いいとこ取りで10棋戦平均3回戦進出が必要か。
そう考えると、かなり厳しい条件だね。
848:名無し名人
14/11/25 08:27:15.48 Y5m5L0Id
>>846
体調はまだ悪いんですか?
星取については回復していることを確認しているのですが。
849:名無し名人
14/11/25 08:28:33.29 Y5m5L0Id
ところで、いいとこどり条件で、
ここから6勝4敗の他に、
ここから5連勝(5勝0敗)というのも、かろうじて残っているのだよね。
これはさすがに無理だよなあ…。相手を考えると。
まあ5連勝できれば6連勝もできそうだが…。
850:名無し名人
14/11/25 08:46:18.51 6B+SLavO
王位戦予選2組
順当どおりに進めば
藤森→森内→プロ彦→深浦→丸山の超激戦区だったはずなのに
いまじゃ
ギタ慎→佐々木勇気→丸山まで当たりが緩くなったよなあ
しかし、丸山は森内と違って弱い中年棋士には負けないからなあ
最後に負けたのって何年か前に王位リーグで先崎に負けたのじゃないの?
851:名無し名人
14/11/25 08:53:30.18 Lbs3yoBk
>>850
二人とも同い年の羽生世代なのに、弱い中年棋士ってw
852:名無し名人
14/11/25 08:57:57.18 dsjraG1y
元名人なのにやたら軽い扱いされる丸山
853:名無し名人
14/11/25 09:11:23.50 DePoazGC
今の森内より強いよな丸ちゃんは
854:名無し名人
14/11/25 09:52:40.70 W978sRiW
夏休みがあと1日にならないと宿題をしないようなもんだな
尻に火がついたんだわ
855:名無し名人
14/11/25 10:04:51.37 Lvzf+W4H
いいから早く手合い係を買収するんだ