14/08/19 12:22:57.13 cnzhWDOH0
>>448
それが1124は妙に安い気がするんだ、値引き感はないけど
確かにDENONとか上位モデルが超お買得になる時があって
その時のコスパでいうといつものパイオニアなんだけど、
WiFiが標準搭載されてない分、それを差っ引いた価格で安いんだと思う
その分、5万円の価格帯でちょい音質良い気味ですよ？
みたいなあたり狙ってるんじゃないかと
450:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 17:15:00.82 7ZtMuKkN0
人柱になるのも普及を待つのも、好みの問題だな。
451:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 18:14:19.70 T/TWdEuS0
パイオニア、SC-LX87などAVアンプ3機種の4K/60p対応アップデートを開始
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
452:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 18:28:25.97 SZTjgM9Y0
今接続中なんだがswを認識しない…
あとサラウンドスピーカーなんだが逆相認識しかしないんだが…
453:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 18:31:13.56 SZTjgM9Y0
サブウーファーって内蔵式サブウーファーじゃないとダメなの？？？
454:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 19:45:01.42 kQQWmf8C0
【swを認識しない】
ケース１： SWのボリューム設定がでか過ぎる（ or 小さすぎる)
ケース２： 本当に繋がっていない
【サラウンドスピーカーなんだが逆相認識しかしない】
ケース１： 本当に逆刺し
ケース２： サラウンドスピーカー周囲に構造物がある
①
←[SP] △
-------- 棚板
②
-------- 棚板
←[SP] ×
-------- 棚板
③
-------- 棚板
←[SP] △
-------- 棚板
④
←[SP] ○
||
||
￣￣￣￣￣床 図凡例 スピーカ前 ←[SP] 後ろ
⑤
＿＿＿＿＿天井
||
||
←[SP] ○
455:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 20:05:43.05 SZTjgM9Y0
>>454
今一解らん・・・
逆相なんだが今度はサラウンドスピーカーＬＲ共に標準になって
フロントＬＲ共に逆相認識しやがった・・・
なんだこれ？ｗ
面倒臭いから飛ばして映画観賞してみたんだがめっちゃくちゃ綺麗な音出ててわろたｗ
456:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 20:06:58.52 SZTjgM9Y0
>>454
ＬＸ７７なんだが内蔵型ＳＷじゃないと駄目なのね？
457:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 20:15:40.73 kQQWmf8C0
内蔵型ってバスレフのこと言ってるのか？
密閉型だろうがバスレスだろうが
関係ない
>>455のレスからして、単なる設置ミスだろ
458:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 20:18:19.42 SZTjgM9Y0
>>457
パワードサブウーファーとかじゃないと駄目とか書いてあったんだが
459:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 20:23:11.77 W1NREPGI0
情報小出しすぎ
460:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 20:24:35.54 +GNSqqn60
まずはなにをどう接続してるのか事細かにがっつり書けよ
461:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 20:28:52.49 SZTjgM9Y0
>>459
>>460
すまんすまんｗ
462:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 20:32:00.92 Yp4yjE6x0
何がおかしいんだボケ
463:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 20:37:08.16 SZTjgM9Y0
>>462
りら～っくす～♪りら～っくす～♪
464:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 20:43:52.24 SZTjgM9Y0
そのＬＸ７７にはパッシブ型サブウーファーは認識しないでおｋ？
465:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 20:47:06.26 0pfvatNL0
NGした
>>451
単体でのアップデート方法あんまり詳しく書いてないんだな
これから試すが…
466:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 21:07:01.94 hzya3XXD0
単体でNET経由でのupdate終わった
22分って書いてあったけど5分くらいで終了した。
467:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 21:55:25.18 0pfvatNL0
こっちも無事ｵﾜﾀ
確かに22分は言い過ぎな感じ
468:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/19 22:08:32.21 UG6aE1Rv0
>>451
私もSC-LX57のインターネット経由のネットワークダウンロードでやってみた。
同じく目安は22分と出るけど、ダウンロード1分更新8分くらいだった。
設定等は維持されている模様。
不親切なメーカーにかわって手順を書いておくと
HOME MENU
↓
4.システム設定
↓
f.その他の設定
↓
4.ソフトウェアの更新
↓
a.インターネットから更新
469:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/20 02:21:06.99 qK94CIa/0
IFA in Berlinで
URLﾘﾝｸ(www.pioneer.eu)
470:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/20 12:48:44.38 mbqoyypZ0
皆さんスピーカーは何を愛用されてますか？
471:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/20 16:24:10.75 gqqNsjB40
キター！
シルバーもいいな
日本でもはよ
472:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/20 17:10:18.96 cKFbLm750
>>470
BOSEの101ITを4本でフロントとサラウンド。
センターは33wer。
サブウーファーはSM-033だからフロントをバイアンプ駆動にしてる。
なので厳密には5.0chになるのかな？
ってBOSEキチですわw
473:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/20 17:10:59.89 cKFbLm750
>>472
サブウーファーはAM-033だった。
ベビーキャノンね。
474:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/20 19:19:51.29 4FfhoTyC0
フロント2CHはB&Wだな。サラウンドは口径10cmの比較的安いの。サブウーファーはソニーの3000。
475:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/20 20:16:38.06 98+zbc4u0
パイオニアS-1EXを4本とヤマハSW1000の4.1chです、これで充分
アナログのドルビーサラウンド時代から色々増やしたりしてもやっぱり4.1chに戻る。
476:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/21 12:36:22.63 fkDWA5bu0
805D買ったらパワーアンプも買おうぜとかあちこちで言われて激おこ
さらにスタンドだけ納期遅延のオマケ付き
477:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/23 10:19:04.05 YpneeQEF0
パワーアンプも買おうぜ！
478:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/23 11:27:29.68 c4x/5mew0
SC-LX58ってプリアウトから7.2.4ch出来ないのかお？ アトモス初号機はデノンもヤマハも仕様が中途半端すぎる
479:476
14/08/23 11:28:42.60 Z0lKo5Nu0
>>477
オラァ！ 金出せやガキ！！
480:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/23 11:45:42.94 hav3ktfA0
アトモスなんかよりHDMI2.0(4:4:4)とHDCP2.2両方対応した奴が出るまで様子見の方がいい
481:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/23 11:52:58.26 SjsHCNBv0
>>478
YAMAHAはアトモスの仕様がまだまだわからない所が多いが、外部パワーアンプで7.2.4ch(11.2ch)できると書いてあるよね。
パイオニアには書いてないからできないのかね。
482:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/23 12:54:24.14 AmN2Otco0
AtomosのBDは晩秋には出てくるよ。
ただトランスフォーマーが一番手の悪寒
あの内容スッカスカのは要らんな
483:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/23 15:07:43.10 dmYKitHF0
対応BDが出るまで、あともーすぐだ
484:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/23 19:02:36.37 8inGVea/0
結局アトモスの良さって、多チャンネルにすればするほど生きるんだろうな。
実スピーカーを5本とか7本しか設置出来ないならアトモスでも非アトモスでも殆ど差はないと思う。
485:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/23 19:51:51.45 fXmkbpYB0
＞実スピーカーを5本とか7本しか設置出来ないならアトモスでも非アトモスでも殆ど差はないと思う。
今回のアトモスは7ｃｈ を22chであるかのように聴かせるので
７本で無問題
486:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/23 22:22:56.30 c4x/5mew0
今回面白いのはUSのPioneer Electronicsはアンドリュー・ジョーンズ監修のドルビーイネーブルドスピーカー（天井反射型）を推してるのに
川崎のパイオニアはあくまで天吊りのリアルスピーカーに拘ってるんだよね
487:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/24 00:28:19.22 VvWEuaA50
>>486
撤退ギリギリの日まで、市場を混乱させる気なのかもね
488:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/24 13:26:18.40 8RQweD/r0
理想は映画館と同じように天井設置だから、アトモス対応アンプの
デモンストレーションとして天井設置を再現しただけでしょ。
ただし家庭での現実的な方法としてイネーブルドスピーカーを開発したので
基本的にはこっちを提案していくことになるのでは？
489:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/24 13:46:25.85 RQIRATsQ0
家の構造的に天井に設置は難しいこともあるからね。「天井になんて設置できないからアトモスなんていらないよ」と顧客に思われるくらいから、「イネーブルドスピーカーで簡単に設置できるよ」と宣伝したほうが顧客が興味示してくれるだろう。
490:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 14:05:33.86 CAca9Qco0
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
来たな。目新しいところは、アトモス対応くらいか。
491:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 14:43:50.78 +IuOymvA0
BDP-LX88はES9018なのに何でSC-LX88はES9016Sなんだ中途半端だろ
492:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 19:07:37.22 4i1U7jsg0
BDP-LX88 キタコレ！！。。と思ったが
アナログマルチじゃないのかよ
XLRなのは好感もてるが、192/24 って何のためのSABREなんだよ
BD－Driveは４層とかXL対応なんだろうな？
４ｋ対応でも４ｋ用BD読めなきゃ意味ないぞ
493:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 19:10:30.68 JnO1Dec80
アンプのスレなんで控えろ
494:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 19:13:03.45 XypAEn+P0
>>492
４Ｋはまだまだ興味がないからどうでもいいわ
アトモス対応は気になるなあ・・・
ＬＸ７７買ったばかりなのにまた買い直してえｗ
495:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 19:19:12.45 mjm9r5IVi
アトモス騒いでいる奴らに天釣りスピーカー設置できる奴らがどれだけいるか確認出来たら面白い。
496:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 19:31:59.10 wN4/HmHg0
BDP-LX88で4k再生してもHDCP対応してないSC-LX88通したら
画像どころか、音も出んのでしょ
なんでHDMIで音出すかな～、馬鹿なの？
497:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 19:42:23.85 RxGYT36U0
何BDPで4Kとか阿呆事言ってんのかと思ったら、アップコンのこと言ってるのか。アップコン通したら画質アップするとでも思ってる？w
HDCP対応してっから絵は出るだろ。
バカなのか？
498:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 19:43:11.26 RxGYT36U0
HDMIな。
499:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 20:02:00.84 DgsSBBz+0
つまりパイオニアのページで4k と書いてあっても
なんちゃって4kにしか対応しておらず、ネイティブな4kコンテンツ
が視聴出来るわけじゃない。
ハイビジョン対応TVと謳って、後から1080出すのと同じ腐った体質が
この業界にはまかり通っている
500:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 20:15:32.50 nCmR0Miv0
7.2.4chやりたい場合はYAMAHAしかないのか。
アトモスに補正かけられるパイオニアも捨てがたいんだが……
501:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 20:35:45.41 TaWwu6Jf0
唯一のＤ級アンプなんだけど音質的なメリットってあるのかなあ。
502:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 20:38:25.87 azKd57Gz0
パイもヤマハも後からアップデートでアトモス対応かよ
503:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 20:38:50.25 RxGYT36U0
>>499
はあ？4Kブルーレイの規格が決まってないんだから当たり前だろ。
バカなのか？
504:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 20:44:18.54 azKd57Gz0
4Kブルーレイなんてもう売り出してるが。。。
どんだけ田舎モノなんだよ、
505:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 20:47:20.12 Z1w6lryU0
>>504
未来人ﾊｹｰﾔﾝ
506:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 20:49:39.06 nCmR0Miv0
>>505
URLﾘﾝｸ(www.call-t.co.jp)
こういうのなら出てるみたいだよ
507:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 21:12:33.52 7tluU/070
BD-DSDの仕様は策定したけど4K Blu-rayはもうちょい先だな
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
508:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 21:16:21.54 6WyiJVNa0
なんで画素数あげるだけでこんなに遅いんだ、とは思う
509:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 21:24:59.57 mJBjSEUH0
BD-XLでも4kは入りきらない。 圧縮すればいいが本末転倒な希ガス
ディスクメディア自体消滅するだろ。
VODかメモリーカードやSSDで配布が主流になるんじゃね？
音楽用途はどうか知らんが
510:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 23:00:26.33 6WyiJVNa0
つ HEVCを使う
511:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 23:24:33.55 +QEjhakd0
>>500
ヤマハの上位機種もアンプ9chだぜ アンプ単体で11ch鳴らせるのはオンキヨーの3030だけ
512:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/27 23:26:40.31 mmTqJM7T0
オンキヨーは音悪いからイラネ!!
513:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/28 00:35:30.37 8SrH9AlE0
>>511
外部のプリメインアンプで2ch追加して11.2chできるのよね。
パイオニアも外部のパワーアンプで追加できないものか……。
スピーカーが多けりゃいいわけじゃないんだろうけど。
514:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/28 07:26:49.97 CkTH2Gxg0
>>504
殿堂入りのバカなのか？
4Kマスターとかと勘違いしてる基地外？
515:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/28 07:29:00.37 CkTH2Gxg0
>>513 まあアトモスになれば、スピーカー多いとその分音の移動感は改善するだろうな。
516:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/28 16:08:01.95 yyBBIfrT0
発売までアトモーすこし待て
517:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/28 16:19:34.12 Yab+vFsr0
おい、>>516が何か言ってるぞ。
518:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/28 16:21:47.50 5wDtwSaH0
うｐデートでアトモス対応してくるのか？？？
と言う事はＬＸ８７、７７もうｐデートで対応してくれるのか？？？
519:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/28 18:28:11.50 9loULGN60
>>518
普通に考えてするわきゃない
520:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/28 18:35:13.54 5wDtwSaH0
>>519
ですよねーｗ
521:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/28 20:07:59.92 yOJu+bVL0
>>516 だがフルスペックじゃないよけい(4k)な機能はスルーで
522:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/28 22:47:14.73 W62hwl7K0
そろそろ直接脳内に音が響き渡るアンプを出してくれ
6.3mmジャックを首の後ろに差し込んで……
523:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/28 22:48:22.79 oSW+efvp0
ボリュームを最大にすれば全身に響くだろ
524:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/28 23:05:21.15 fRMkJo8v0
きっとアトモスの次はボディソニックの復活だぜ
525:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/28 23:09:45.43 11U+85zP0
で。 某劇場のように顔の前でスプレーやら匂いやら
風を起こすんですね？
526:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/28 23:32:35.44 MvMhJKWM0
フラッグシップまでHDCP2.2未対応ってやる気あるの？
対応できるまで待てばいいのに、毎年新作を出さなきゃいけないルールでもあんの？
527:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 00:15:10.78 GRktceMc0
お前みたいな馬鹿には理解できないだろうな
そもそも理解できることがあるのかすら怪しいが
528:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 02:16:15.13 ZAAPL1kI0
(´･ω･｀)ﾉ"
パイオニアとシャープが資本提携を解消。光ディスクの業務提携は継続
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
529:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 09:44:49.52 10f/hYZW0
カーナビに注力とか言っておいて液晶
自社生産してないのにどーすんだ？
キムチ製にするのかよ
530:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 09:48:43.66 ogKrtO8i0
カーナビの中のDSPに注力するんじゃね
531:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 09:58:36.02 yuZyZLjy0
LX88って値段が倍もすんのにアンプが同じ9ch仕様って一体なんなの？orz
532:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 10:02:14.56 udQ0ars70
しかもHDCP2.2非対応
533:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 10:12:42.30 pXb+MWhE0
AVアンプの4K対応は基本パススルーなのでHDCP2.2非対応は問題にならんだろ。
いち早く対応を表明しとるオンキヨーの工作員が他社のスレッドで無意味に暴れているだけ。
いくらなんでもHDCPの件だけでオンキヨーのオンボロアンプは選ばないよな。普通。
534:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 10:31:59.28 7yyUNuqE0
>>533
とある荒らしのせいでオンキヨー嫌いなったから買う気はしないね。製品としてはそこまで嫌いではないよ。
HDCP2.2、11.2chと他社がやらないことをやっていて本来なら好感が持てるくらいだ。
535:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 10:50:09.36 pXb+MWhE0
オンキヨーは、肝心の音が悪いから嫌いなんだわ。どんどんコストダウンしてて、それが音に出ているからな。
正直シャープの4Kレコーダーしか出力機器がない状態でHDCP2.2対応の必要性は全く感じない。
536:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 11:16:38.27 rVLTZzie0
4k(4:4:4)・HDCP2.2両対応するまでどこのメーカーのも買う必要ないんじゃないの
537:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 12:23:23.39 10f/hYZW0
そこでアトモスですよ
538:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 15:38:27.05 awrnE34o0
>>537
部屋の中スピーカーだらけになるアトモスなんかいらね
539:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 16:01:42.98 adN/7fOe0
パイ「おたくのレコーダーと繋ぐからさ、HDCPの技術くれ」
＃「はぁ？何言ってんだ。やだね」
パイ「ボクら別れよう」←いまここ
540:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 17:41:47.86 LXUCVB26i
SC-LX88が思いの外大した機能アップじゃないからLX58買うことにしたわ。
541:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 17:49:22.27 zxRdA0r40
現状HDCP2.2が必要なのはChannel 4KとVODだけ、発売中のチューナー
TU-UD1000はダメだけど、これから出るチューナーやSTBがオーディオ
専用出力HDMIを搭載すれば問題ない、発売予定のソニー製チューナーは
このタイプだし4Kパッケージメディアはまだ出ないしハードも必要になる
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
そもそもHDCP2.2を必要とするコンテンツが普及する頃にはAVアンプも
買い換えるだろう、PCからの4K出力でも現状必要ないし
542:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 19:47:32.03 gSfZfFkl0
４ｋ本放送15年 に対し13年前半から4ｋTV売り出し
そのペースで言うと8ｋ本放送18年（本日報道）だから
15年後半～16年度前半には8ｋTV登場
一方パイオニアは15年後半に次機種発表（毎年後半発表）でHDCP2.2
正式搭載版 遅すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15年後半には、HDCPまだ2.2なのかよｗｗ と叩かれるわけでつね
もしかしてマゾなの？＞πの人
543:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 20:13:16.10 fXT8TXX60
映像なんてどうでも良いわ。
AVアンプから映像を省いたオーディオ専用機種を出してもらいたいわ。
544:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 20:17:42.41 t7XaaQrt0
>>542
4K本放送は18年だよ。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
545:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 20:19:07.21 cCI25qwM0
プリメインアンプ買え
546:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 20:23:43.94 t7XaaQrt0
>>542
ああ、ごめん。CSでの話か。
547:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 20:49:02.88 b4WIy0LC0
＞部屋の中スピーカーだらけになるアトモスなんかいらね
たった2～4個でスピーカーだらけになる部屋ならAVアンプ要らないじゃん
ヘッドホンにしとけ
548:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 20:57:49.74 fXT8TXX60
２ｃｈ音源を５．１ｃｈにして聴くとなるとAVアンプしかないよな。
549:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 21:00:38.03 PjxQYtGe0
>>543
HDMIチャンデバのマルチアンプとして使うんかと思ったわ
550:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/29 21:05:28.00 IB2aNkAx0
>>548
PCがあるよ、というか引いて作る疑似サラウンドはいらないな
551:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 09:45:18.21 EhWwySVe0
>ドルビーサラウンドは、従来Dolby Prologic II/IIx/IIzとして用いられていたバーチャルサラウンド技術を一新し、
>ブランド名称も変更したもの。従来のチャンネルベースの処理から大幅に変更し、周波数帯域ごとの最適化など
>新たな処理を導入。クロケット氏も「この20年で最大の成果で、いままで聞いた中で最高のアップミキサー」と語り、
>特に音楽再生の再現性の高さに自信をもっているとのこと。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
こういう別のメリットもあるから、俺はアトモス前のAVアンプはもう選択肢にないなぁ
552:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 10:42:07.22 7ovs4whH0
新しいドルビー皿うどんより。。
ユーザーが掛けたCD BD SACDなどのフォーマットをちゃんと認識しろよ
新しく買ってきたDISKの最適なモード聞くのに何度もトライとか
ありえん。
映画はまず問題ないが、音楽CDはほとんどアウト
これって結局掛けられたDISKのフォーマットが認識
できないってことで、音楽再生の再現性が～とか言われても
眉唾ですよ
553:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 10:49:33.69 gpiQAWVV0
何言ってるのかわからんけど、とりあえずdiscな
554:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 10:49:37.88 ejljvTZJ0
磁気ディスクはDISK、光ディスクはDISCな
555:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 10:53:21.46 Qsm6jtBr0
>>551
ほほう…
ただ、CPUの演算で実装されてるはずだから87でもFW更新で対応して欲しいのが本音
こっちとしては20万より安く上がれば儲けもんなわけだし
556:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 10:55:42.59 7ovs4whH0
>>553のAVアンプはCD掛けてすぐ自動で
ステレオ、またはMUSICになるんですか？ すごいですね
CD再生の度、手動でモード変更した経験が無い？ すごいですね
557:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 11:06:43.82 7ovs4whH0
アトモスも、プレイヤー等機器側が認識して
アトモスの信号取り出すのではなく
読み込まれた音声フォーマット中から読み取り、分離する。
だからFWアップデートで対応可能。
現状のプレイヤーでも再生可能。
新しい規格は背局的に対応するのに
旧来のCDは （入力が２ｃｈであることまでは認識している）
のに、モード設定は手動でやれとか、糞ニーの旧来のユーザー置いてきぼり
体質と同じではないですか
558:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 13:04:48.68 gpiQAWVV0
何言ってるのかわからんけど、とりあえずプレーヤーな
559:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 13:09:26.95 +2VvqmOy0
なんか気持ち悪いクレーマー気質を感じる
ご家族の方ー、見守ってあげてー！
560:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 14:11:57.19 jkrRTNxW0
何をいっとるのかさっぱりわからんが
２ｃｈ音源を５．１ｃｈにして聴く場合
ATOMSなら従来より高音質になるはずだということだな。
実際聴いて判断してみんとわからんがね。
561:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 14:44:59.16 86W1tLpe0
あきらかに判る内容なのにムキになって否定する店員がいるな
特にリンク貼られた直後に防衛隊が出没するようだ
562:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 14:49:43.29 yZdJK6cZ0
BD等映画の入れるとちゃんとドルビーになるのに
その後CD入れても直前に設定してたドルビーのままで
ステレオにならないって言いたいんだろ
563:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 15:22:50.91 4oU++cYu0
そもそも音楽をAVアンプで聞く方が間違い
564:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 16:11:18.18 jkrRTNxW0
そうかな。２ｃｈより５．１ｃｈで聴くほうが気持ちよい。
565:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 17:16:20.97 4+7ZU8cN0
LX88がAtmos7.2.4に対応していないのは残念
今回は見送りだな
566:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 18:58:39.88 125xQpvM0
HDCP 2.2未対応とか残念な点はあるが、それでも今年も無事シリーズの新製品が出ただけでも安堵
パイオニアのAV機器事業自体、これからどうなっちまうかわからん、来年も後継新製品がすんなり
出るのかどうかもわからんし。
567:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 19:01:10.85 hX8Vf/M70
ここでπ叩きをやっているやつは
仮想敵を作って、各スレで煽り叩き祭りでもすれば
自分がなにか 大きな集団の一部になっていると勘違い
悲しい引きこもりだな
そんなことしても、お前は結局一人なんだよ？
いいかげん気づけ
568:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 21:00:40.22 IF8iHnoR0
だれもパイの事叩いてないけど？
日本語読めないチョンなの？
569:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 21:28:11.61 anR+3PEk0
インターネットラジオ凄過ぎわろたwwwww
思い腰上げて接続して良かったわw
570:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 22:47:52.22 B9W3taL80
何がすごかったの？
571:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/30 22:51:16.68 anR+3PEk0
>>570
いや、世界中のラジオがipad操作一つで聴けるんだなあと
ただそれだけ
572:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 00:45:01.99 zOxeU6e+0
>>571
20年前の過去からタイムスリップしてきた人かな？
573:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 11:32:19.95 adTmSWPe0
VSA-1020が安かったから買おうと思ったんですがこのスレでは不評なのですか？
今がSA-205HDXで音場補正がさっぱりな気がしてパイオニアがいいと聞いたんですが
574:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 12:44:56.01 nginYCWT0
>>572
馬鹿にしてんのか？
お前の年収幾ら？
俺より低いとか言わせねーぞ
575:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 13:10:48.83 e0BvsATP0
>>574
イタすぎる…。
576:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 18:48:11.19 OLjz2meWi
>>525
6Dや
577:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 18:50:46.51 OLjz2meWi
>>530
DSPはデジタル信号に対しての専用チップな
CPUとは製品カテゴリ違うからな
578:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 18:56:47.06 76GZs5bt0
>>573
1020使いだけど1021以降にしといた方が良いよ
1020はairplayに対応してない
iPhone使いじゃなければ問題ないと思われるが
579:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 19:01:46.19 OLjz2meWi
>>555
CPUとDSPの違いを勉強してから、オーディオマニアになろうな。
580:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 19:14:39.57 adTmSWPe0
>>578
未だガラケーでネットワーク機能みたいなのは全く必要じゃないから大丈夫かな
映画やアニメ、音楽の視聴が今のSA-205HDXより良くなればと思って手頃なのを探してます
581:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 19:17:16.03 nginYCWT0
>>580
低価格帯ははっきり言って大差さいと思うよ
582:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 19:27:25.52 adTmSWPe0
>>581
やはりそうですか…
音場補正はパイオニアがいいと聞いたので期待したのですが
現在のアンプが定価で6万ほどなのですがいくらくらいから差が出るものですか？
583:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 19:31:59.27 nginYCWT0
>>582
わからん
だけどパイオニアの音場補正は優秀だわ
それが低価格帯も同じなのかはわからん
584:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 19:32:13.57 adTmSWPe0
>>581
やはりそうですか…
音場補正はパイオニアがいいと聞いたので期待したのですが
現在のアンプが定価で6万ほどなのですがいくらくらいから差が出るものですか？
585:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 19:33:56.19 adTmSWPe0
>>588
重複してしましました、すみません
やはり優秀なのですね
パイオニアの製品に絞ってもう少し調べてみます
586:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 20:52:30.80 NM53U9pE0
音場補正もvsaシリーズとlxシリーズじゃちょっと機能が違う。
本当に音場補正目当てで買うなら高いやつのほうがよさそう
587:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 20:54:07.55 wf9JUsRR0
そんなもん、88買っちまえば悩む必要もなくなるぜ！
98は出ないのかな
PC-98に引っ掛けた謎機能とかあったりして
588:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 21:14:50.61 Biuou3L+0
上位機器とHDMIの入力数変わらないしSC-LX58でいいかな。
SC-LX58の新商品リーフレット眺めて発売待つわ。
589:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 21:16:49.21 nginYCWT0
ＬＸ５７で十分でしょ
俺は上位機種だけど
590:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 21:48:39.57 Biuou3L+0
>>589
アウトレットで87/77を買おうとも思ったんだけど、
テレビとレコがZ9XとBZT9600だから4K/60P 4:4:4対応機器がほしくなった。
HDCP2.2は対応機機ないし今のところどうでも良さそうだからスルー。
591:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 21:59:37.29 wf9JUsRR0
USB-DACは個人的に重宝してるけど
77/78は非対応で87/88にしか載ってないから注意だ
592:名無しさん┃】【┃Dolby
14/08/31 22:02:38.25 nginYCWT0
４Ｋが普及するまで買い替えないわ
４、５年は７７で十分戦えると思ってる
593:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/01 06:56:11.85 8zsFNlFF0
>>584
LXシリーズを買わないと。
594:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/01 07:35:03.68 Wvialy6Q0
>>585
このスレでいうと怒られそうだが
パイオニアの音場補正は正確な反面他社よりはつまらない音になりやすい（LX87 LX77でも試したがそう）
EQの知識あるならその後自分でEQいじって方が分かりやすく良い音に出来るけど
かといって、自分で補正を加えるとパイオニアのAVアンプだと
部屋によったら低域とかちょっとEQいじるだけで音が歪んできて
逆に微妙な音になるってケースにもなりかねないってのはある
ただ補正の正確さは確かにあるし、自分でしっかり調整出来る人には魅力
正確さより、簡単に自動補正だけで終わりたいとか迫力重視の良い音にしたいなら
最新のAudysseyを搭載・採用してるメーカー（オンキョー・マランツ・デノンあたり）も考えてもいいかもね
こっちの方が疑似サラウンドの場合もリアが派手にしっかり鳴って広い空間を作るから
テレビ放送の録画とかみたいな2ch音源の場合、パイオニアより聴いてて楽しいってのもある
出来れば聴き比べて好みで選ぶと良いかと
595:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/01 10:23:11.93 AZlr9t2C0
>>593
やはりエントリークラスは値段相応ですかね
>>594
残念ながら初心者なのであまり知識はないです
SA-205HDXがセンターとフロントの音色の差を全くカバーできないと相談したらパイオニアを勧められたという次第です
フロント、センターが比較的大型で今のアンプでは鳴らせていない気がするのと
ピュアとAVを兼ねるのは論外と承知していますが少しでもCDをまともな音質で聞きたいというのがあるので
少し型落ちしたパイオニアのアンプを探しています
ネットワーク機能等は必要なくHDMI端子がありDTS MASTERやTrue HDに対応してればいいのですが
596:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/01 12:04:59.03 ifas2bO60
>>595
Advanced MCACC搭載でマニュアルEQ補正が出来る機種なら上位と下位機の
音場補正はフルバンドフェイズコントロールが使えるか使えないか位かな
気になる機種の説明書ダウンロードして確認すればいい
URLﾘﾝｸ(pioneer.jp)
EQはとにかくいじってみればそのうち分かるよ、昔はグライコ付き
ミニコンポが高校生や初心者でも当たり前だったんだから
597:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/01 13:22:42.71 c7sR3rHN0
>>594 迫力重視のいい音ってのが胡散臭さ満点だね。
クセが強いだけだよそんな音は。
自動調整でスピーカーの個性が死ぬと思うならフロントスピーカーアラインにすればいいだけのこと。
598:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/01 13:58:04.71 OWVcbSHe0
πのAVアンプは反応が早く明瞭でスッキリとした音
悪い言い方をすれば音に余韻がなく空間表現が苦手で地味な音
599:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/01 17:07:57.74 XyA/0zO80
聞いたことなくて言ってるでしょ。
パイのデジアンはスピーカー駆動力と空間表現がいい感じで両立してる素晴らしい例と思うがね。
ブラインドで聞くと良くできた2chのピュアオーディオ用のセパレートアンプみたいに鳴るね。
調整直後に測定すると低域まで超フラットなのでオンキヨーやデノンの低域膨満アンプの後だと大人しく聞こえることもあるかもね。
600:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/01 19:25:25.40 jvx6cIK50
パイのデジアンはスピードとパワーが凄い。他社の追随を許さない。
ただし音が固い。ほぐれた余韻のある音はアナアンが得意。
601:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/01 19:43:11.56 /lXx03JJ0
SC-LX87 810W （9ｃｈ同時出力時)
だが消費電力は 370W
差の440Wはどうしたんでしょう
SC-LXはPWMです
|￣￣￣￣￣￣| 直流垂れ流し＝電流大の例
＿| |＿＿
γ⌒ヽ アナログ音声＝波形の面積分電流が流れている
_ノ ゝ __
│││
__i |│││| i＿ D級アンプ PWM波形 ＝実際はもっと細かい波形がたくさん出ている
↑この櫛状の隙間がミソ。 電圧はあっても電流が少ない
静電気は数千ボルトあるが
モーターは動きません。 電流が無いからです。
スピーカーもコイルと磁石です
ちょっと口径がデカイスピーカーだとたちまち馬脚を現します。
余韻や音の厚みといった表現で表される部分が弱いと言われる所以です
アナログのセパレートアンプと同じわけがありません。
602:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/01 21:49:17.80 ShX/+yXw0
勘違いてんこ盛りw
603:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/01 22:03:09.23 G+zzbmGe0
アナログのセパレートアンプは
出力数十Wで
消費電力は300W超とかザラ
SC-LX87 810W （9ｃｈ同時出力時)
だが消費電力は 370W
無から電気は生み出せません。
604:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 07:31:41.31 xSEs1ydM0
アンチの勘違いオカルトが沸いてるね。
同時に全チャンネルが大音量で出てしまうソフトは存在しないね。810は同時駆動なんて一言も書いてないわけでw
これは他社も同じね。
むしろ高効率なデジタルアンプなのに、アナログアンプ並みの大容量電源を持つパイは、瞬時大電流供給能力が極めてデカいわけだ。
605:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 08:18:32.46 hsiYcyrA0
VSA920という機種を購入検討していますがこれはフロントハイ7.1chが可能なのでしょうか？
調べても今一つ分かりませんでした
606:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 08:41:23.28 ziq50CJq0
>>605
URLﾘﾝｸ(153.127.246.254)
607:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 08:47:50.38 jQ/Bf0Fd0
なにこの痛い信者？
2chフロントだけ出力してもPWMが
アナログ電源に変わるわけじゃないんだぞ？
370w ： 810w の省電流比は変わらず
PWMの櫛状も変わらない。アナログ直流波形にはならない。お前のほうがオカルト信じてるか、おお嘘つきだな
608:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 09:00:01.83 3/ozK1gd0
>>605
>>606のマニュアルを見ればわかるだろうけど
サラウンドバック無しのフロントハイト有りで7.1chは可能
背面の端子に該当するスピーカーをつなげば、後はフルオートMCACCがちょうど良く設定してくれる
パイオニアのアンプは駆動力は確かにあるね
同じスピーカーでもマランツのMM7055よりは間違いなく締まった低音が出たよ
質に関しては好みの問題と言っておくけど
609:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 10:41:39.43 hsiYcyrA0
>>606、>>608
ありがとうございます
フロントハイ、フロントハイト、フロントプレゼンスと言葉が違っても同じことなのですね
610:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 15:29:34.32 hsiYcyrA0
ちなみに今使ってるのがV20HDというONKYOのセット物なのですがVSA920にすると音質が改善されるでしょうか？
611:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 18:28:19.06 2Dn1CYZp0
>>599
空間表現に優れているとは思わないな
近年の上位モデルは音の広がりは良いけど、デジアンらしくパイオニアはやや平面的だよ
結局上で言われてるようにフラットだとつまらないから自分で調節するのが基本だし
もうちょっと低域に厚みがあるといいんだけどね
駆動力に関しては今のはどこのメーカーも結構なスピーカーを駆動出来るからどこも優秀だと思う
612:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 18:43:35.63 rpN9twtc0
どこのメーカーもって言うなら
日本に代理店や直営店を持つ大手メーカーは
AV用パワーアンプを出している。 もちろんAVアンプのハイエンド対象だろうけど
ユーザーの要望に応える姿勢が好感持てる
一方パイは頑として出そうとしない。それどころか
これで足りているとか、売れないからとか言い訳をする
この態度には不信感を禁じえない
613:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 18:45:02.04 BYKxsgQ80
>>610
10万以下のエントリークラスなんてどれも大差ない気もする
614:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 18:46:22.84 BYKxsgQ80
>>610
あ、20HDXのアンプって30wか
それなら差は出るかも
615:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 20:40:50.61 uqQ3rHWm0
>>612
TADも知らない奴が偉そうにｗ
616:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 20:52:26.33 BwIFB2T00
>>607 頭大丈夫か？
デジアンでも大音量出せば、小音量より電力食うし、供給能力超えたら音はそれ以上大きくならないが、そこを否定してんのか？
しょんべんで顔洗って出直せよ。
617:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 20:56:05.35 8dvuVFpV0
＞しょんべんで顔洗って出直せよ。
この捨て台詞はちょとダサいと思うｗ
618:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 21:48:03.39 dq7iAyJ10
＞デジアンでも大音量出せば、小音量より電力食うし、供給能力超えたら音はそれ以上大きくならないが、そこを否定してんのか？
電圧が上がるだけ
γ⌒ヽ アナログ音声＝波形の面積分電流が流れている
_ノ ゝ __
│││
__i |│││| i＿ D級アンプ PWM波形 ＝実際はもっと細かい波形がたくさん出ている
↑この櫛状の隙間がミソ。 電圧はあっても電流が少ない
たとえ２ｃｈだけ鳴らす場合でも、370Wの消費電力
デジタル回路に20W使うとして
350W /２ SC-LX 87 は1ch 250ｗ
供給電力を超えるなんて、夢のような発電装置積んでるんでしょうか
これで原発ゼロでも問題ありませんね ・・・・なんてわけあるかｗ
│││
__i |│││| i＿
↑この櫛状の隙間がミソ。 電圧はあっても電流が少ないから可能なだけ。
619:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 21:57:30.20 dq7iAyJ10
デジタル回路に20W使うとして（1chはSW用として）
350W を８chに平均に供給すると 43.75W
あっりゃぁ-------- ４３．７５Ｗ /ch
620:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/02 22:32:58.46 PXL0TlkN0
おまいら、あの大先生が絶賛してるぜ
麻倉怜士の「デジタル閻魔帳」：ホームシアターの革命、Dolby Atmosの衝撃（後編） (1/3) - ITmedia LifeStyle
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
621:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 08:15:41.35 FWCBHXyg0
感動度の人か
622:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 08:49:45.51 hqXULQst0
パイオニアのAVアンプはそもそも電流供給能力が低いから低域が出ない。
安物スピーカーを使っているとわからないだろう。
623:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 09:23:13.00 ifpnPYJ90
サブウーファーの設定まちがってるんじゃまいか？ LFEレベルってSA-CDとBD/DVDで10dB違うから切替があるよ
624:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 09:44:34.58 j6S4ddcA0
LX87でも、1chあたり44w分の供給電力しかない
PWMで電圧だけかさ上げしてるに過ぎない
8Ω等重いスピーカーは動かしきれてない。
設定で、電流が増えるわけでもない
625:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 10:00:25.53 k8UbbVTE0
なんか変なのが一人居るな
626:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 10:27:57.55 euZMmWxj0
インピーダンスが高い方が軽いだろ。
アンプから見れば。
627:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 10:51:17.18 j6S4ddcA0
1chあたり44w前後の供給電力なのに250wにかさ上げ 6Ω時
1chあたり44w前後の供給電力なのに180wにかさ上げ 8Ω時
アナログ電源ならｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽが効く
でもPWMだからそうはいかない
628:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 13:01:40.73 k8UbbVTE0
なんでＰＷＭならそうはいかないんだよ？
629:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 13:59:44.84 j6S4ddcA0
ん？
自らスペック表にPWM電源とアナログ電源の違いを
加味して判断できないっていいたいの？
630:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 14:23:02.56 k8UbbVTE0
それと
カタログにある消費電力って（電気用品安全法）ってついているヤツで、
これは
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
あたりに説明がある
＞4.2.4 音声増幅器の場合：
＞a) トーンコントロールを中間の位置にして、4.1.6 項の標準信号で定格負荷インピーダ
＞ンスにクリップのない出力の1/8 が取り出せるように機器を動作させる。
＞標準信号でクリップのない出力が得られない場合、取り出せる最大出力の1/8 で動作
＞させる。
＞ある部分又は端子が 9.1.1 項及び11.1 項の危険な活電部かどうかを決める場合、製
＞造者の選択により、1,000Hz の正弦波又は増幅器の中間の周波数で、定格負荷インピ
＞ーダンスにクリップのない出力が取り出せるように動作させても良い。
＞b) 出力回路は最も厳しい定格負荷インピーダンスを接続又は非接続
の値のことを言ってるんだよね。
631:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 14:24:34.57 k8UbbVTE0
>>629
日本語でＯＫ
632:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 14:35:54.86 j6S4ddcA0
ID:k8UbbVTE0が
アナログ電源知識でしか判断できてないってことが
判明
633:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 14:43:13.78 k8UbbVTE0
>>632
じゃあケチらずに説明してくれ
634:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 14:49:24.12 sNB69BGq0
>>622
低域が出ないのはフロント＋サブウーファー両方から低音が出るように設定して
それで何とかならなくはないけど、パイオニアは低域の質がイマイチなんだよな
高域や中域と比べてダラっとしてて元気がない。デジアンのせいなんだろうか
635:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 15:04:51.53 j6S4ddcA0
電流無いのにアナログの計算持ち出すとか
笑える
636:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 22:14:56.28 PmclFkMP0
「..パイオニアがＤＪ機器事業も売却へ、金額600億円規模」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
売り上げ規模は２００―３００億円で、ＤＪ機器として世界トップシェア。
そんな事業部を売却とか・・・終わりの始まり
LX88が最後になるのか。。。
637:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 22:29:02.07 HjleWoDF0
ID:j6S4ddcA0
おまえ、何もわかってないな。
櫛状の電圧供給だと何が問題なんだい？
大事なのはスピーカーのコーンを動かすことであって、スピーカーに電流を供給することは
その手段なのだから、波形がミクロに見てどうであっても、コーンが所定の位置まで動けばいいわけだ。
だからデジアンの場合、定格出力＞消費電力だから出力が小さいだの駆動力がどうだのと詭弁を弄すな。
あと、パイの低音がどうとか言ってる奴はフロントSPアラインによる自動調整してないだろ。
アホウばかりであきれるわ。このスレは。
638:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 22:33:23.20 J0d/7vMq0
>>618
PWM制御って高さ方向に変化しないんじゃないのか？
パルスを生成する部分だけピックアップして話しているようだけど、最終段では正弦波なので回路さえしっかりしていれば結果は同じと思われ。
なにか根本的なところを間違っているような気がする。
639:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 22:37:55.77 gYCDES+U0
ID:HjleWoDF0が字も読めない馬鹿と判明
＞櫛状の電圧供給だと何が問題なんだい？
＞大事なのはスピーカーのコーンを動かすことであって、スピーカーに電流を供給することは
＞その手段なのだから、波形がミクロに見てどうであっても、コーンが所定の位置まで動けばいいわけだ。
スピーカーメーカーの推奨最低ワット数はアナログアンプを想定している
たとえば最低50W必要なスピーカーなのに
250W表記だが実質40W分しか供給してないアンプで
は最低ワット数にも達してない
＞櫛状の電圧供給だと何が問題なんだい？
馬鹿がどんなにわめいても
PWMは電流削減するためにある
640:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 22:43:28.42 5/wxbXH60
>>639
だから>630を読めよ。
＞実質40W分しか供給してないアンプ
ってのが論破されてるのが分からないのかねえ
641:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 22:44:51.23 gcSCHauy0
>>636
すごい迷走してるな。
カーナビとか素人目に見ても将来性無さそうなものに注力するのか
642:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 22:49:07.47 gYCDES+U0
>>640
だから>>635を読めよ。
PWMって前提すっとばして
いくらアナログの話しても馬鹿にしか見えないよ
643:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 22:52:29.60 euZMmWxj0
>>639
最低入力ワット数を規定しているスピーカーがこの世にあるなんて知らなかった。
50Wも入力しなきゃ音が出ないのか。
真空管アンプじゃ鳴らせないな。
644:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 22:54:15.77 HjleWoDF0
ID:gYCDES+U0
基本がわかってなさ過ぎて話にならないな。一人でやってろボケ。
事実としてパイオニアのアンプが駆動能力が小さいとか出力が小さいとかそういうことがない以上
何をわめいてどう貶そうとしても虚しいだけだわ。
一人でやってろボケ。
645:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 22:55:13.00 5/wxbXH60
>>642
ＰＷＭだろうが何だろうが法律とか規格とかは一文字たりも変わらないんだよ。
屁理屈を言わずに、「PWMって前提」の意味をちゃんとかけ。
俺もスイッチング電源をフルスクラッチで作ったのは３５年前、高校時代のことだ。
当時は都合のいいＩＣも無くてフルスクラッチするしかなく、高周波トランスはテレビのもぎ取り部品の
フェライトコアに巻いて作った。さすがに３５年前だからすっかり忘れてしまったから、
思い出すように説明してくれ。
646:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 23:07:43.57 gYCDES+U0
＞ＰＷＭだろうが何だろうが法律とか規格とかは一文字たりも変わらないんだよ。
＞屁理屈を言わずに、「PWMって前提」の意味をちゃんとかけ。
なに必死になってるんだか馬鹿が
PWMは欠点でもなんでもなく、レスポンスと家庭電源容量を考慮してのこと。
アナログ電源で250W ｘ 9ｃｈも繋げないだろ馬鹿
この利点を謳うならまだしも
メジャーなスピーカーに必要な力は無いのに
駆動力があるとか
パイを万能の神とあがめる狂信者ですか
647:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 23:11:06.59 5/wxbXH60
>>646
お前の言っている消費電力が電気用品安全法に基づくものなら、その意味は>630に書いたとおりだから
論拠が崩壊するって話の反論はいつまでたっても出てこないぞ。
648:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 23:11:10.86 ifpnPYJ90
何十年か振りにターンテーブル復活しといて売却かｗ
649:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 23:17:35.60 G4ZnkpK+0
PWMは家庭電源に繋げるように + 必要なｃｈに適時給電できる制御が可能なように
重いスピーカーの駆動力は犠牲にしてでも採用してるんですよ
だから同じデジアンの他社は、そこのところ理解してて
ハイエンドスピーカー使用しているユーザー向けに
電流追加できるようにパワーアンプを出している
ここのパイ信者だか、販売店の下っ端だかは
頑なに駆動力があるとか言うからこまる
650:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 23:21:25.41 G4ZnkpK+0
そう、ちょうど>>647のように頑なにPWMの利点である機能はすっとばして
電流の話も無視
651:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 23:23:31.31 5/wxbXH60
>>650
電流の話とはどこだよ。番号を引用しろ。
俺が頑ななんじゃないぞ。規格や法は固くなきゃ意味がない。
652:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 23:34:57.70 zmJTFB7b0
＞規格や法は固くなきゃ意味がない。
だから消費電力は370Wで
総出力は810Wで 810W/hじゃないでしょ
＾＾＾＾＾＾
法規引用しても理解できてなきゃ意味ないですよ
653:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 23:41:15.12 5/wxbXH60
>>652
消費電力の測定は無歪最大出力の１／８出力時に測定するのが規格だって書いたじゃないか。
しかも引用元は政府だよ。
この話はこれで終わりなんだよ。
654:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 23:47:06.32 5/wxbXH60
念のために書いておくが、家庭用電源がせいぜい１００Ｖ２０Ａまでしか流せないのは当然知っている。
だから連続出力が２０００Ｗ以上はあり得ない。
しかし２０００Ｗ以上がないのは連続での話であって、サーキットブレーカばらしてみればわかるが
あれは瞬時で切れるようなものではない。だから極めて短時間ならもっとたくさん流せるんだよ。
流せるから雷が落ちた時にブレーカでは間に合わないんだよ。
655:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 23:54:59.18 5/wxbXH60
>>652
＞総出力は810Wで 810W/hじゃないでしょ
これもわからんな Wは仕事率で
656:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 23:56:48.43 5/wxbXH60
>>655
失礼書き間違えた
これもわからんな Wは仕事率で W/hという単位はない。そもそもWは時間で割っている単位だからね。
あるのはWh。これは仕事。
お前単位系のことも全然わかってないだろ。
657:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/03 23:59:14.19 cQOwGl0X0
>>652
＞消費電力の測定は無歪最大出力の１／８
であれじゃ9ch+デジタル+画像を8分したんじゃ
足らないね
658:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 00:02:54.62 bAGUQhHj0
>>657
じゃあ自分の論拠は崩壊したのは認めるんだな
659:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 00:05:29.51 3B+4ZyN/0
＞あれは瞬時で切れるようなものではない。だから極めて短時間ならもっとたくさん流せるんだよ。
極めて短時間しか流さないから
打楽器とかの立ち上がりとか、数秒続く余韻がユルユルなんだろ
さ、理解したな
高卒はカエレ
660:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 00:10:57.20 C++WMJ120
極めて短時間計測だが 1/8 で370ｗ達している！
>>658 認めたな
だから秒つづく楽器の余韻を駆動する力が無いの
だから駆動力が無いって言われてるの。 わかった？
役所の計測時間 ＜ ブレーカーの範囲 ＜＜＜＜＜ 楽器の音の長さ
661:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 00:22:01.66 bAGUQhHj0
こいつどんどんバカになってるな。
単位系も知らないから文系なんだろ。回路設計も実機を組んだ事も無い。
日本語も読めないから文系でも怪しい。
せっかくいい発想なのに（つまり瞬時電流供給能力こそ大事）論拠や組み立てがボロボロで救いようがない。
しかも論敵をメーカの支持者か高卒扱いするしかない。自分で自分の首を絞めてるぞ。
物理の基本的な単位くらいは間違わないようなるまでＲＯＭった方が良いぞ。
662:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 00:24:23.20 86BySFfv0
くやしいのぅ
663:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 01:43:23.00 F5l13Xvw0
結局この高卒君はpwmをググるらないんだな
あ、読んでも解らなかったか。微積分やってない
中卒？
664:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 07:31:24.48 Bhwjz1X10
で結局アンチデジアン君は、パイを貶したいだけなんだろ。
それで俺様理論振りかざしてデジアンを貶してみたものの、同業他社比パイが劣っている理由付けは出来てないぞ。
他社のアナログアンプの方が大きな音が出せるとでもいいたいのか？
話にならんな。高卒じゃ煽るのもマトモに出来ないか。文章もまともに書けてないものなあ。
665:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 07:59:03.55 RLZ3AG1V0
＞他社のアナログアンプの方が大きな音が出せるとでもいいたいのか？
日本語も通じないようだ
666:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 08:34:29.89 RLZ3AG1V0
＞他社のアナログアンプの方が大きな音が出せるとでもいいたいのか？
音を大きくするのは電圧な
駆動するのに必要なのは電流な
パワーアンプが音でかくするモノと思ってる時点で
話しにならんが
667:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 09:50:06.76 oaAChSot0
＞音を大きくするのは電圧な
＞駆動するのに必要なのは電流な
これは凄いな。文学的な表現なんだろうか？
668:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 09:59:14.25 e7mVv8oI0
みんな頭いいんだな。
分析は素晴らしいけど、音は頭を使うもんじゃなく耳で聴くもんだぞ。
そう感じたんならそれでいいじゃまいか。
そう感じないんならそれでいいじゃまいか。
頭使うのは製作者にまかせて、音楽聴きながら頭を休めようや。
みんな好きなものの原点は「音」って事で一緒のハズだろ？
669:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 10:03:07.20 k73ErQ4s0
文学的表現は難しくてわからん
>>668
ここパイの中の人も混ざってそう
670:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 10:11:37.94 E77a4Oc+0
>>669
πをクビになった人もいるだろうなｗ
671:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 10:17:21.98 qjNK05HL0
>>573ですが結局VSA-920を買いました
パイオニアのアンプは初めてなのでとりあえず使ってみて次はもう少し上のグレードを目指します
672:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 10:35:15.66 oaAChSot0
>>669
メーカ関係者なんかいないと思うよ。
普通の理系なら分かる程度の事しか議論になってないし、πの擁護があるわけでもない。
それにメーカ関係者が自社製品の露骨な擁護すること自体がリスクがあるから、
まともな会社ならそれ自体やらないと思うしね。
673:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 12:32:48.10 oaAChSot0
>>668
オーディオオタは理系が多いからねえ。
なんで音が良かったり良くなかったりすると、その理由を理系的に捜そうとするわけね。
ところがそこにオカルトが潜んでいて、オーディオの衰退と共にオカルトが蔓延してる状態になった。
でまあ、理系の批判精神って
＞音は頭を使うもんじゃなく耳で聴くもんだぞ。
＞そう感じたんならそれでいいじゃまいか。
という当たり前の言葉にも容赦がないわけで、人間の耳がいかに環境や思い込みに左右されるかを
どれだけ見せつけられたことか。人間は音を耳ではなく脳で聴いてるということなんだな。
なんで、音に関して経験とか環境とか思い込みが違う人たちが、同じ土俵で語り合うこと自体無理があるんだよね。
しょうがないから客観データを使って話す事になると、そのデータが聴感を反映してないって話になる。
オレがオタを止めた理由はそういうことが分かったのと、何度か引っ越して部屋が音に与える影響が
支配的だと言うことがわかったから。機器なんかでどうこう言うより部屋の違いの方が圧倒的だぞ。
部屋なんかみんな違うわけだから機器の善し悪しについて共通の認識を形成しにくいのはある意味当然なんだな。
674:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 18:18:32.65 e7mVv8oI0
>>673
そうなんすよね。部屋の違いって大きい。
うちは、26畳のリビングと10畳の寝室と6畳の部屋に、それぞれ環境にあったセットを置いてあるけど（ここの住民にとっては、どれも安物だけどね）、それぞれ良し悪しはあるけど、気分によって変えられるからおもしろいよ。
あと、ソースの違いでも違うじゃん？
演奏者や録音もみんな違うわけで、それをどうこう言ってもねぇ。
ひどい録音は、解像度が悪くて困る。
と言っても、俺はB級ホラーファンで、ロック好きだから、みなさんの耳と感覚には遠く及ばないけどね。
でも、たしかに消費電力の件は、バカな自分には？だったなぁ。
なんで、そんなに消費電力低いのに、高出力が出るんだ？？？
せっかくだから、こんなバカにでもわかるような解説を簡単に頼みたいけど、それ言うと、また論争になっちゃうのかな？
675:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 18:21:05.80 7VhNU/DI0
ホラーこそ
アトモスですよ
676:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 18:44:27.77 K4GvXme40
音展まであともーすこしだ
実演にwktk
677:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 23:11:09.44 n69FSZiz0
話の展開が何だかよー分からんが、そもそも一般家庭でそんなにデカイ出力は要らないと思われ。
鼓膜破れるぞ。
678:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/04 23:39:54.61 lpj7wGkx0
確かに、そんな大出力いらんよなぁ。
LX90＋S-1EX使っているが、全然音量あげる必要性を感じんw
同時出力も、100W以上あるし、よほどの部屋以外には問題を感じないと思うな。
679:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/05 00:02:59.60 Rc39kIo20
100Wとか体育館とかコンサートホールとか、そういう世界だな
ただ、過渡特性を改善しようとするとそうなる傾向もあるらしい
680:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/05 00:33:31.00 A4wDtoiE0
>>674
じゃあ論争にならないように説明しよう（ヤッターマンのナレーションの感じで）。
まずアンプの公称消費電力は電気用品安全法に基づいた（確か省令で細かい規定がある）方法で測定するもので、
歪まない最大の出力の１／８の出力を出したところでいったいいくらの消費電力なのか測定したもの。
１／８ということは言い方を変えると最大出力の-9dB下で測ったという意味ね。
オーディオアンプが定常的にフルパワーを出すことはないから、-9dB下あたりでいいだろうということだろうな。
なのでそのアンプが実際ピークでどれだけの電力を食うのかという問題と、公称値にはなんの関係も無い。
単にこういう測定基準で図られた値なんで、「公称値がこうだから大きな音は出ない」というのはまあ論としてはない。
681:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/05 00:51:23.71 A4wDtoiE0
で、ここで問題なんだけど実際の楽音と平均的な値と、ピークとにはどれくらいの差があるのか？
いろんな結果があるけど大きいものだと30dBあるというのを見たことがある。
30dBは振幅（電圧）にして３０倍、電力にして１０００倍違う。
だから出力１００Wのアンプピークを潰さないようにボリウムを調整したら、ピークは１００Wだが通常は０．１Wしか食ってない。
３０dBはかなり極端な例だけど、20dB違うのは全く普通だと思う。これで１００倍違う。
アンプの最大出力はこのピークを潰さないことが最大の目的。
ピュアの良いアンプなら２ｃｈで１００Wを連続で出せる。それだけの力のある電源とヒートシンクが用意されているから。
しかしAVアンプはチャンネル数が多いのでそこまでは不可能。
出力とチャンネル数をかけ合わせるとブレーカが落ちる消費電力になってしまう。
が、実際にピークというのは一瞬だからブレーカは落ちないし、更に言うなら短い時間のピークに電力を供給するとなると
配線のインダクタンスが問題になるから、最終出力素子のすぐ近くにコンデンサを噛ませることになる。
これで超短時間なら電源装置の定格容量の何倍もの電流を流せるってわけ。
実際に楽器のエンベロープを見ると弦楽器や管楽器などは時間変化で音量が大きく変わらないが、
打楽器などは強いが短時間のアタックがあってそこがピークになっている。なのでこれを再生するために
最大出力の大きなアンプとピークでの電流供給能力が要求される。
682:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/05 01:04:28.26 A4wDtoiE0
もちろん実際の楽器のエンベロープがそうだからといって、かけるソースが全部そういう形をしているとは限らない。
なんで、ピークを連続で出せなくてもピークの3dBか6dB下辺りなら連続でだせる能力がほしい。
例えばB級アンプなら効率から考えてどの程度の損失があり、損失は全部熱になるのでどの程度のヒートシンクが必要か
計算できる。逆に言うとヒートシンクを見て本気でどのくらいの音量を出す設計なのか推定できるといわけ。
D級は効率が高いので損失が少なく小さなヒートシンクでフルパワーが出せるし。小さな電源でパワーを出せる。
しかしパイのアンプはフルチャンネルフルパワーを出せるだけの電源を積んでいるかな？
アナログ電源ならトランスの鉄心（材質が特殊なものならお手上げ）の断面積からある程度推定出来るけど。
いずれにせよ短時間ならフルチャンネルフルパワーを出せるが連続で出そうとすると熱で安全装置が作動してアンプを止めるか
ブレーカが落ちるかということになるだろうな。
683:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/05 01:16:46.06 A4wDtoiE0
で、オーケストラのピークをホールの最前列で聞いたら最大110dBから120dBとかと言われる。
これを部屋で再現するとしよう。
SPは90dB/Wm つまりSPから1m離れて１Wのパワーを入れたら90dB出すものとする。
SPから2mは離れるとかSPは２本あるとか壁の反射で音が大きくなるとかの各種補正はあるが、
大雑把に言ってこのSP二本に両chに1W入れたらリスニングポイントで90dBで聞こえると思っていい。
これを１００Wのアンプで駆動すると最大110dBなんでギリギリ合格というレベルなんだよ。
684:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/05 07:56:42.33 Rc39kIo20
図も数式もない理論解説なんて不要
685:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/05 08:20:30.74 dPvPo1pH0
教えてもらっていても
予め期待してた内容じゃない時用の魔法の言葉だよな
＞文の体裁にケチつけ
686:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/05 08:54:28.68 VseY80e40
THX Ultra2 Plus準拠だから低域はサブウーファー任せ。
サブウーファーがなかったら低域はスカスカなんだよ。
687:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/05 08:56:08.20 gvjvRMKU0
？？？
688:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/05 09:12:21.45 VseY80e40
SC-LX87の取説より
"THX認証のスピーカーシステムをご使用の際は、すべてSMALLに設定してください。
THXスピーカーをご使用の場合、クロスオーバー周波数は80Hzに設定してください。"
THXでは80Hz以下をサブウーファーで鳴らすみたい。
689:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/05 09:29:55.35 J73SEP5+0
パワーアンプは音量上げるタイプばかりじゃないよ。
実際、音量はほとんど変わらず電流だけ足す
タイプもある。
どう変わるのかと言うと、オーケストラなどで
音量変わらない(dB測定器で確認)状態で
オーケストラの後方で小音量で演奏してる奏者が
居ることに気付く。吹奏の息継ぎが聞こえる。
打楽器が打楽器らしく鳴る。
これらが全体の臨場感を増す
パワーアンプが音量上げるだけ、と切る捨てて居る人は勿体ないと思う。
690:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/05 09:37:41.49 gvjvRMKU0
>>688
SMALL、クロスオーバーを80Hzに設定しなきゃいいじゃん
691:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/05 10:48:04.01 YNTS6Vo30
>>684
理論に対して理論や内容返せず煽るだけことを書く君みたいなのって
自分で性格と頭が悪いって言ってるようなもんだよ。黙っとけばいいのに
692:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/05 18:42:28.48 +DXEhRAW0
セットアップ用のマイクを紛失したんだけどこれって単品で買えるのかな？
693:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/05 18:48:35.65 en7Puaqk0
>>692
URLﾘﾝｸ(pioneer.jp)
694:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/05 22:53:28.75 mFa7NO/h0
SC-LX58販売開始したね。
ヨドアキバで展示されてるのを見てきた。
695:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/06 01:58:45.24 OWQsq1p20
問題はアトモス対応のファームウェアが何日に公開されるかだ
696:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/06 02:02:16.03 OWQsq1p20
だがアトモスのソフトが無いんだったなｗ
697:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/06 13:52:38.92 GyFpFM/u0
2chを仮想アトモス化する機能とかないの？
698:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/06 16:03:09.56 0PjqcExb0
何をどう仮想しようが2chは所詮2ch。いい加減気付けよそんくらい。
699:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/06 17:01:03.60 3JUqeLdT0
知ったかぶり乙
2chしかソースのない時代からサラウンドはある
試聴位置の後方で壁に反射した音を模擬する
だけで臨場感増したと感動した層がいたから
現在まで進化した
700:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/06 17:18:22.36 PmDcj4w30
BOSE901とか？
701:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/06 18:10:49.66 m/SMULdE0
男ならPURE DIRECTだろ
702:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/06 19:02:58.29 BjKjXJaS0
ステレオ音源に含まれる逆相成分、つまり定位がはっきりしない風の音や、波の音、鳥の鳴き声など、をリアルタイムに抽出して、リアチャンネルやハイトチャンネルに割り振る
それが一連のドルビープロロジック
なおステレオ音源で二つのフロントSPのみでも、原理的には三次元音場は再現可能
トランスオーラル、あるいはトランスノーラルと呼ばれる技術
いずれも反射音は関係ない
703:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/06 19:26:33.10 yDWyaiXq0
＞なおステレオ音源で二つのフロントSPのみでも、原理的には三次元音場は再現可能
＞トランスオーラル、あるいはトランスノーラルと呼ばれる技術
＞いずれも反射音は関係ない
知ったか乙 + 墓穴乙
サラウンド＝┃】【┃Dolby[と思ってるアホなんだろうなｗ
704:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/06 19:33:24.10 BjKjXJaS0
>>703
検索してお勉強しましょう
705:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/06 19:34:25.18 BjKjXJaS0
トランスオーラルとドルビーは関係ないしw
706:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/06 19:40:31.25 ah7O1JLgi
>>703
知ったかはおまえw
707:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/06 20:58:48.89 BBKd8R0/0
ID:3JUqeLdT0
>706
708:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/06 22:00:50.93 9dx02f3c0
ガキの喧嘩だな
709:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/06 22:59:33.98 7G7JOHiK0
同感、死ねクズ
710:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/06 23:12:02.38 BBKd8R0/0
ID変えて他人のふりかよｗｗｗ
711:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 00:19:43.79 8qoNReth0
>>699
何を偉そうに講釈たれてんだ糞爺。その程度のこと知らいでか。
2chの仮装アトモス化ってのは逆だろボケ。
アトモスのコンセプトもいっぺん読んでみろ老害。
712:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 00:22:42.33 In4cVl8S0
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
Pioneer SP-101R
2chどころかモノラルをステレオ風に聴かせる
Simulated Stereoなんて機能もあった
713:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 00:29:37.28 In4cVl8S0
どう荒れた口調でわめこうが
698 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/09/06(土) 16:03:09.56 ID:0PjqcExb0
何をどう仮想しようが2chは所詮2ch。いい加減気付けよそんくらい。
が間違っていることに代わりがない。
少なくとも２ｃｈを４ｃｈに拡張していた。
＞2chの仮装アトモス化ってのは逆だろボケ。
＞アトモスのコンセプトもいっぺん読んでみろ老害。
オマエの発想力が貧弱なだけ
アトモスのコンセプトが絶対、とかでつくったら
LX88 58などの家庭用アトモスすらも開発出来なかっただろう
714:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 00:46:39.99 iN9oWf0x0
ID:8qoNReth0は前スレでも「アトモスが家庭用に載るわけない」な煽りをしていた
馬鹿社員だろ。LX88のEUサイト報告したらその３０分後EUサイトから削除されたし
前スレ 【SC】パイオニアAVアンプ総合スレッド16【VSA】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
840 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 14:37:15.90 ID:D5RTd5Kz0 [2/2]
ドルビーアトモスがどういうものかわかってますか？
わかってるならAVアンプのスレで期待とか言わない。
841 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 14:46:59.52 ID:CG1VC0/I0 [5/7]
lx88でサポートと、書かれていますが？
意味判って、確認したうえで人にレスしてますか？
ただ煽りたいだけ？
--この直後パイEUから削除、タイミングよすぎｗw
今回の同様な煽り方みると、88アトモスに仮想アトモスモードみたいな
ユーザーが欲しがる機能は一切考慮してないんだろうな
715:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 01:42:44.15 xQdpZmg30
俺は、アトモス対応機種は来年モデルまで待つつもり
天井SP設置の敷居の高さから、流行らないで消えてゆく気もするし
716:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 01:50:20.86 fbOtm2aJ0
一周囲うと邪魔な11.2chより反射音をうまく利用できるイネーブルドスピーカー込みのアトモスに期待してるわ
ちょうど新築だからイネーブルドスピーカー使わないで天井にスピーカーつけちゃう予定だけどね
717:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 01:53:35.23 xQdpZmg30
URLﾘﾝｸ(www.jstshingi.jp)
こういう研究が発展すれば、
アトモスの天井チャンネルを、5.1ch で再現できることになるのかな
718:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 02:02:44.01 E5unTHsJ0
雑誌に書いてあったけど7.2.0と9.2.0はトップSPなしでもAtmos
（オブジェクトレンダリング）は使えるが、5.2.0は今のところ規格はない
従来のチャンネルベースになるらしい、パイのアンプが対応してるかは
知らないけど、11.2chアンプで7.2.4, 9.2.2の対応とBD普及までは待ちかな
719:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 02:10:09.61 xQdpZmg30
7.2.0 のオブジェクトレンダリングで
高さ情報をレンダリングできるということかな
それとも高さ情報抜きのオブジェクトレンダリングなのかね
720:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 04:46:52.90 H9Lq7qur0
パイオニアのAVアンプで2chを聴いて楽しいの?
721:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 07:24:28.89 Tv36n12q0
やべぇSC-2022のHDMIがいかれそうだ
買い替えと言ってもアトモス対応アンプは高いし、数年後にはHDCPで買い替えとなると今は安いクラスを買うか
といっても2023でも6万だし、1124はパワーアンプが・・・
時期が悪いなあ
722:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 08:35:44.87 iniqrZSN0
アトモス普及は天井スピーカーがネックになると、思う。
天井に配線と設置とか、床配線以上に
大変。青歯等のアクティブスピーカー(アトモス機能付き)か、
今持ってるフロントスピーカーに足す
イネーブルドアトモススピーカーが単体で発売とか
ニッチな市場が活性化しそう。
なので様子見でよさげ
723:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 08:53:59.47 7fsI7OhM0
天井もマンションだとフトコロが数センチしか無いからインシーリングスピーカーが入らなかったりするんだよね
天吊りを素人がDIYでやるのは厳しい
724:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 09:00:19.68 I2dFuPqR0
枠を立ててそこに吊り下げればいい
吹き抜け＋ロフトみたいな構造のうちだとそれでも色々無理ありそうだが
725:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 10:10:44.91 8qoNReth0
>>713
2chソースを拡張してた時代のサラウンドには何にも感動はなかった。胡散臭いギミックだと思っていた。
ソースがマルチチャンネル化してからやっと取り組む意味が出てきたという認識だ。
2ch拡張をありがたがっていたレベルの低いお前にだめ出しされるいわれはない。
>アトモスのコンセプトが絶対、とかでつくったら
>LX88 58などの家庭用アトモスすらも開発出来なかっただろう
詭弁や印象操作でなく論理的に反論しろ。お前の言っていることは意味不明だ。
726:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 10:13:21.57 8qoNReth0
だいたい仮装アトモスモードとか言ってるが、仮装アトモスってどういうのを想定して言っているのだ？
5.1ch収録の従来ソフトなら仮装も糞もそのまま5.1chで再生すればいいだろうが。
727:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 10:15:18.94 8qoNReth0
>>714 悪いがお前の推定はハズレだから。一応言っておくわ。
728:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 11:04:06.91 17SRObDd0
音を聴いたことのないおまいらが一生懸命ののしり合ってるのをみてると
日本は平和だなぁと思うわｗ
729:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 11:10:20.35 xQdpZmg30
>>726
俺が考えているのは、>>717 に書いたように
音源にはアトモスで、再生環境は 7.1.0 または 9.1.0
天井設置は難しいが、フロントハイトとリアアイトの設置は容易なので、
それで天井スピーカー x2 の補完になればベストだ
730:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 11:11:13.16 I2dFuPqR0
そういえばDTSもそのうちアトモスみたいの出すんだろうか
多分出すんだろうな
731:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 11:15:08.22 xQdpZmg30
>>722
無線スピーカーは有望だけど
今度は電源が必要になるからなあ
スピーカーケーブルよりはマシだけど
ちょうど頭上に、照明用のソケットがあるから、
照明ソケットに直接さすタイプの無線スピーカーなら
一台は設置できそうだが、
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
天井スピーカーは最低２台必要だから、絶望的
732:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 11:16:19.66 I2dFuPqR0
電源なんか無線でいいじゃん
733:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 11:16:50.11 7fsI7OhM0
天井に吊れなくてもフロントスピーカーの上にアドオンモジュールを追加すればアトモスを楽しめる
ケーブルがバイワイヤリングなら片方をドルビースピーカーに回せば追加配線すら要らない
Hi-Fi Speakers - R Series - Fact Sheets - Dolby Atmos - R50 Dolby Atmos-enabled speakers - KEF Hong Kong / Macau
URLﾘﾝｸ(www.kef.com)
734:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 11:17:47.94 Lz/PTTQ80
>>730
DTSには既に11.1chのDTS Neo:Xがある
URLﾘﾝｸ(hometheater.about.com)
735:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 11:19:40.24 j9wYealn0
フロントハイトを使ったアトモス再生はヤマハのAVアンプではできる模様
πはできないようだけど
736:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 11:22:21.82 xQdpZmg30
>>733
イネーブルドスピーカーのこと？
イネーブルドスピーカーは、イマイチというレビュー結果があるから
俺的には避けたいな
737:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 11:24:04.73 I2dFuPqR0
現用機が805Dだから上に何かを載せるということは不可能だなあ
>>734
Объектなやつだっけ、それ
738:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 11:24:18.07 j9wYealn0
>>734
DTS Neo:XのアルゴリズムはDTS Neo:6とベースは同じ。
プロロジックⅡと同類であってアトモスとはまったく違う。
739:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 11:25:04.25 7fsI7OhM0
>>735
πにもフロントハイト＋トップミドルのスピーカーパターンは用意されてる
機能詳細［高音質］ | SC-LX58 | AV アンプ | 単品コンポーネント | パイオニア株式会社
URLﾘﾝｸ(pioneer.jp)
740:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 11:27:33.85 7fsI7OhM0
>>736
実際に聴いてからじゃないと判断できんが、プレゼンススピーカーという意味では天井反射型の方が拡散されて
音が繋がるかも知れん
741:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 11:31:08.40 j9wYealn0
>>739
説明見た限りでは音声によって自動切り替えができるだけで
アトモス再生はトップだけだと解釈できるんだけど違うのか？
742:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 11:31:31.58 xQdpZmg30
コンテンツ普及せずに衰退していった 3Dテレビを連想してしまうんだよなあ
映画館から導入始まったのも似ているし
特殊な装置（メガネ、天井スピーカー）が必要なのも似ている
状況が違うのは、テレビと違ってサラウンドシステムの市場が
そもそもニッチということか
743:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 13:13:47.46 F037m53e0
HDMI2.0でも帯域足りなくなるから8Kまで買い換え控えよう（提案）
4K/UHD対応、HDRサポートの「次世代BD」が目指すもの
次世代BDでTVも変わる? 色域やデジタルブリッジ拡張も
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
744:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 19:16:59.34 8qoNReth0
>>729 はあ？
それはまさしくアトモス対応アンプの内部でやってることだと思うが。
アトモスをデコードして物理スピーカーに割り振っているだけ。
天井がない場合は天井chは仮想で生成してるだろ。
これまでも7.1chソースをデコードするとき物理スピーカーが5.1しか無い場合は
割り振っていた。それと同じこと。
745:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 19:48:04.06 xQdpZmg30
>>744
それは分かるが
ただ割り振っただけでは高さの情報は失われちゃう
いわゆるファントムチャンネルのように
他のスピーカーで高さ情報をシミュレートして欲しい
頭部伝達関数を畳み込むなりして
746:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 20:33:21.13 Lz/PTTQ80
>>743
次世代BDの転送レートは108Mbps
HDMI2.0の帯域は18Gbps
747:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 20:39:34.49 I2dFuPqR0
BDDからシステムに流れるのはHEVCかAVC
HDMIを通るのは無圧縮の生データ
全然別の話だ
748:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 20:57:51.45 H9Lq7qur0
映画にしか使えないアトモスに夢見すぎだな。
地道にサラウンドの質を上げる努力したほうが
良い結果になるんだが。
749:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 21:00:23.76 UDvkZONg0
＞それはまさしくアトモス対応アンプの内部でやってることだと思うが。
＞アトモスをデコードして物理スピーカーに割り振っているだけ。
９時間も粘着してナニレスしたのかと思えば
結局教科書丸写しで、自分の書いたレスに矛盾を晒した上
応用の利かない馬鹿だったようだな
そこまで書いてまだ気が付かないなら重傷だな
他人の意見を妬み潰すことに奔走する
こんなの抱えてる組織は大変だなＷ
750:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 21:01:26.45 Z+n57Rwy0
>748
それは既にアトモスを自分で実践して言ってるんだろうな?
それにサラウンドの質って何?意味不明なんだけど
751:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 21:09:44.85 q0xRKRAP0
3dもアトモスも企画が消えてなくなることはないし、
ソフトも出続けるから、できる奴は何も気にせずにやればいいのに。
752:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 21:20:49.61 6jdBIpHd0
そもそもアトモスの役目は映画用だけじゃないし・・・
753:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 21:25:43.00 xQdpZmg30
企画ではなく規格ね
規格はなくならなくとも
対応テレビが絶滅寸前w
754:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 21:28:49.34 7fsI7OhM0
今店頭で売ってる4Kテレビはもれなく3Dテレビでもあるんだが
755:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 22:11:57.91 H9Lq7qur0
センタースピーカーが気になったり
フロントとリアとのつながりが悪いのはサラウンドの質が悪い。
例えば雪アナを再生してセンタースピーカーが気にならない
レベルで再生できているの?
756:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 22:50:06.07 xQdpZmg30
>>754
ああたしかにそうだな
757:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/07 23:21:55.48 aYjy/N9L0
3Dメガネが標準じゃなくなって、オプションになっただけで機能は積んでるもんな。
758:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 00:12:54.97 OCHJRChU0
4K買ったら3Dでもちょっと遊んでみたい
759:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 00:33:30.73 BFx/GLK20
でもソフトは増えんな
760:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 07:36:24.40 GDzAblRV0
>>749 脳内妄想的俺様理論をもとに他者をこき下ろすだけの馬鹿。
761:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 10:11:46.20 qv3R1ldA0
>>683
細かい説明ありがとう。
細かすぎて、よく読んでないから、取り急ぎお礼を先に。
土日で、意外とレスが進行しててびっくりした。
みんな、土日は外で遊ぼうぜ！
機械より自然の方が、目と耳に優しいし臨場感あるぞ。
762:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 11:31:05.29 l9so4TLw0
ID:GDzAblRV0 今頃蒸し返し、自己レスと矛盾した行動。
半日粘着、、、場を荒らすことが主目的なのだろう
763:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 16:18:25.47 4VKMm29B0
7・2・2にするか5・2・4にするか悩む
764:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 16:48:56.10 bhXFmS6E0
>>763
既存のコンテンツ重視かアトモス重視かってところかね
765:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 18:15:52.07 hRKRVf7Z0
むしろMCACCによるアトモスchセッティングによって
アトモスの「会場内のどの座席でも最適なリスニング環境が得られる」
云々が
アドバンスド サラウンドの効果に
良い具合に効いてくれないか
と期待している。
コンテンツが出揃うまでは、それでしのげるといいな
766:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 20:29:49.53 AoJjZiZt0
おまえらがパイオニアに要求する理想のAVプリはこのレベルか？
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
値段はさておき。
767:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 20:58:44.06 BFx/GLK20
DSPによる音場補整や位相補整がないので却下
768:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 21:00:32.53 4pY1eDE60
APUによる補正でもいいな
ソフトで後から幾らでもアップデート掛けられそう
769:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 21:15:26.80 BFx/GLK20
CPU ではリアルタイムの計算が間に合わんよ
770:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 21:17:39.66 3NtBtt0g0
残念なスピーカーを使っていると
位相補正がないとサラウンドにならないんだろうな。
771:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 22:04:28.95 EIeRk2Hm0
>>762 蒸し返してないぞ。バカなお前を蔑んでるだけだ。
772:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 22:15:40.82 Rwzuyhe10
ID:EIeRk2Hm0 は自分が恥ずかしいレスをしたことに
まだ気づいていないようだ。。。
粘着だけがとりえの馬鹿だから
773:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 22:21:25.53 aaZP2G+40
今回の件について、LX85君のコメントまだー???
774:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 22:24:28.32 Rwzuyhe10
実はAVアンプなんて所有していないのモロバレ
725 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/09/07(日) 10:10:44.91 ID:8qoNReth0 [2/5]
>>713
2chソースを拡張してた時代のサラウンドには何にも感動はなかった。胡散臭いギミックだと思っていた。
ソースがマルチチャンネル化してからやっと取り組む意味が出てきたという認識だ。
2ch拡張をありがたがっていたレベルの低いお前にだめ出しされるいわれはない。
ADVACED SURROUNDが持つ機能がなにか判っていないのは
所有していないから
持っていたらメーカーが搭載している便利機能にこんな馬鹿レスしない
775:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 22:26:42.89 Rwzuyhe10
＞ 2chソースを拡張してた時代のサラウンドには何にも感動はなかった。胡散臭いギミックだと思っていた。
おまえの腐った根性と、持ってないのにブチかます妄想の感想なんかいらんワ
776:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/08 22:37:07.01 YGKm/r2o0
ADVACED SURROUNDは2chソースをマルチに拡張するよな
＞拡張してた時代のサラウンド
なんだよ、拡張してた時代ってｗ
持ってないと自白かよｗ
なんだ？ オ○キョー君だったのか
773 名前：あぼ～ん[NGID:aaZP2G+40] 投稿日：あぼ～ん
777:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 05:41:08.69 qXyZTQkw0
きも
778:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 09:09:03.50 DL51FBBz0
パイオニアのサラウンドは聴いていて楽しいの?
779:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 09:44:00.53 KdBdiVpj0
ショボい録音のTVドラマなど、場合によっては効果音や、BGMが劇的に改善する。
780:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 11:08:57.55 KdBdiVpj0
あと、ドラマ、ライブ会場、スタジアムは
各社名称は異なるが鉄板コンテンツだから
パイオニアだけのモードじゃない。
TVのスポーツ観戦なんかは、スタジアムにすると
臨場感が違って楽しい
781:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 11:47:40.43 NoomAm3x0
よくわからないんだけどさぁ、AVアンプとかに、PS3のCPUのCELLとか積んだら、すっごい快適になったりはしないのかな？
所詮ゲーム機と言えど、トルネなんか使うと、UIのサクサク感とか処理能力とかは、すごいのよね。
PS3は、DVDやSACDの再生も高性能だったみたいだし、なにかしら処理スピードや性能があがるんじゃないかなと。
AVアンプに限らず、AV機器って機能ばっかり後付けで、進歩を感じないんだよね。
そんな機能なんて、ダウンロードコンテンツでアップデート出来そうだし。
そこんとこどうなの？あ、CPUの高性能化の事ね。
782:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 13:19:13.52 VKyJVPSA0
ドルビーアトモス収録BDをパラマウントとワーナーが発売
第一作は「トランスフォーマー/ロストエイジ」
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
783:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 13:22:11.14 VKyJVPSA0
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
米国では10月から、販売店でもDolby Atmosのデモを開始。
今秋にはカナダ、英国、日本ではAVAC、ビックカメラなどで
Dolby Atmosデモがスタートするとしている。
784:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 13:50:30.63 Q8YsT1VJ0
>>781
グラフィック性能の高さはCPUではなくカスタムGPUの成せる技
ゲーム機メーカーは、ゲーム機本体では赤字でも、ゲームメーカーから多額のロイヤルティーもらっているからビジネスが成り立つ
もし同等のCPUやGPUをAV機器にのせたらそれだけで原価が7,8万円アップとかなるよ
785:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 13:57:25.53 VxgiaDqb0
これは、アトモスのコンテンツが
思いの外早く出揃いそうだな
786:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 14:49:38.07 NoomAm3x0
>>781
GPUはいらないと思う。グラフィックは関係ないんだ。
内部処理速度が格段にあがるんじゃないかと思ってね。
そうなれば、使いやすいUIにもつながると思うんだよなぁ。
で、数万単価アップするのも理解してる。
でも、数十万するアンプに数万アップしたところでって思わないか？
その分、ものすごく快適になるんなら、それだけで強みにもなるし、ニュースにもなると思うの。
最近のAVアンプはパソコンとの親和性も高くしてるみたいだしね。
787:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 15:23:47.65 wteSoekC0
つGPGPU
788:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 15:49:43.17 VxgiaDqb0
アトモス対応コンテンツ1発目は
基本ドタバタのトランスフォーマーか、
アトモスの動作確認にはまーいいか
789:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 17:58:15.64 Q8YsT1VJ0
>>786
内部処理ってなんのこと？
UIの速度上げたいなら、結局 GPU が肝腎なんだが。。。
790:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 18:47:42.36 UdRCkSYG0
ID:NoomAm3x0
ID:Q8YsT1VJ0
いいかげん板違いだからPC板に行け
791:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 18:51:45.00 KQIHeN7D0
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
米国では10月から、販売店でもDolby Atmosのデモを開始。
今秋にはカナダ、英国、日本ではAVAC、ビックカメラなどで
Dolby Atmosデモがスタートするとしている。
wktk
792:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 18:56:46.89 Q8YsT1VJ0
>>790
PCではなくAVアンプの話だろ
793:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 18:59:43.05 OmHkkVvK0
＞よくわからないんだけどさぁ、AVアンプとかに
＞PS3のCPUのCELLとか積んだら、
AVアンプと全然関係ない無知の妄想です
ましてや、パイにCELLとか笑わせる
アトモスのレス妨害したいだけだろ
794:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 19:07:57.61 kMipXB7c0
>>786
サラウンド周りの演算処理は恐らくGPUの方が向いてる
GPUだけで対処できない細かい処理も含めると、PS4のAPUが恐らくベストの選択肢
ただし、Cell REGZAのモッサリ加減を見れば石だけではどうにもならないのは明らかだし、
50Wかそこらある発熱をどう処理するのかという問題もある
残念なことだが、これをクリア出来るのは多分ソニーだけだ
795:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 19:10:31.74 OmHkkVvK0
＞サラウンド周りの演算処理は恐らくGPUの方が向いてる
リニアの処理に並列とか・・・
馬鹿は黙ってろ
なにが恐らくだ低脳
796:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 19:18:29.12 Q8YsT1VJ0
音声専用DSP で処理しているのを GPU や CPU で
処理するなんて、コスト上がって速度激減だよ
797:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 19:39:54.90 VxgiaDqb0
マイティソーもアトモス対応にならないかな
798:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 20:00:01.75 N9ALsz9c0
日本初のDolby Atmos対応Blu-rayは、11月6日発売の「ネイチャー」
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
799:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 20:23:08.08 Q8YsT1VJ0
Atmos で収録されている劇場映画のリスト
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
これ以外の劇場映画でアトモス対応しているのは偽物ということか
800:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 20:26:48.91 TZWuFtOd0
>>781 それで高くなったら買わないんだろ？所詮阿呆相手の詐欺商売。マジメにやったもん負け。オンキヨー見習えってこった。
801:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 20:45:23.92 cw5mKvZZ0
LX58のアトモス対応ファームっていつから？
802:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 21:19:40.41 HR5YnQHB0
atomosの音楽作品とか出てこないのかな
ライブとかビデオクリップとか
803:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 21:24:33.46 ZSiJQxbw0
SC-LX58 いよいよ明日発売だね。楽しみだ
世間の多くは そんな事よりiPhoneとiWatchだろうけど…
804:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 21:32:55.53 kMipXB7c0
まだ発売されてなかったのか
発表は結構前だったからもう出てたのかと
88も月内だから、同時発表で良かった気はするな
805:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 21:39:21.03 aLR3V5Im0
今日、ヨドバシに行ったらSc-Lx58は視聴可能に置いてあったぞ。
横に８７あれば比較視聴できるんだが、単体だけだと絶対音感ないわしには
音質がどう違うのかよくわからんかったが、３EXはまあまあ鳴っとったわ
806:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 21:48:40.04 1CrnZHYL0
>>805
絶対音感関係ないしw
アンプによって音階が変わるのか？
807:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 22:14:34.34 zzNuNKS20
音質と厚みが変わるよ
808:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 22:17:50.19 1CrnZHYL0
CがC#とかC♭になるわけねーじゃん。
809:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 22:20:40.53 zzNuNKS20
音階は変わらないよ
音質は変わるよ
810:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 22:25:18.82 1CrnZHYL0
だったら絶対音感関係なくね？
811:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 22:32:20.40 yKFu/ohC0
音感？
絶対音感は比較する音がなくても音階がわかるということ
812:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 22:36:29.03 Q8YsT1VJ0
スピーカーなら
絶対音感があれば周波数特性の違いが分かるだろうが
アンプは関係ない
813:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/09 22:37:56.26 zzNuNKS20
うん、絶対音感は必ずしも必要ないな
同じギターのC#なのに響きが違うようね
って言いたいのかもしれないが
814:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/10 10:19:56.35 IbaSI4GB0
>>OmHkkVvK0
この人、給料低そう。
ところで、VSA-AX10Aiって、ステレオだったら、LX-89より音いいって感じる？
パイユーザーの目線でさ。
目じゃないか、耳線でさ。
金のアンプが欲しいんだよ。
815:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/10 12:51:17.36 n4xRF8Ij0
ID:IbaSI4GB0
この猿IDにアンカーつけたり
日本語でおkだったり
知能低そう
816:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/10 15:55:26.77 cnzpqFb+0
日本人なら純国産の最終機種LX83でしょ
817:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/10 19:23:58.19 mUg3QEhyi
SC-LX90はどのくらい凄かったんだろ。
価格設定狂ってるな、88万とか今じゃあり得んわ…
818:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/10 21:05:42.78 FVvg1BCgi
パナの照明一体型スピーカーが時系列合わせて鳴ったらアトモス普及
マンションのリビング照明、何気に直列2個
期待大
819:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/11 05:56:33.48 unjMLO0i0
LX58買った人いないの？
820:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/11 08:27:59.28 Mw9QuyTk0
今回は情強ほど飛びつきづらいんじゃまいか？ 1年後に出る次世代BDが見れないの確定してるし
18万ドブに捨てられる人なら良いけど
821:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/11 11:49:46.24 IK8GX/JT0
次世代Blu-rayってなに？
4kにでもなるの？
822:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/11 12:07:31.46 FWyqLP430
>>821
4K/UHD対応、HDRサポートの「次世代BD」が目指すもの
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
823:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/11 15:30:02.89 Cn+2xUxv0
>>820
LX5*クラス以上を使うほど音に拘る人は
大抵プレーヤー側のHDMI出力1･2でAVピュア分離機能使うだろうから
わざわざAVアンプの映像機能なんて通さない人が多いだろうし何の問題もないでしょ
4KBD等も数年たった後に考える程度で良い人が大半な気もするし
824:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/11 16:27:29.84 +2Dnh2zS0
>>822
普及するまでに一体何年かかるんだよ
825:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/11 20:28:16.40 JAWpzweZ0
>>大抵プレーヤー側のHDMI出力1･2でAVピュア分離機能使うだろうから
いざとなればそのてがあったか
よしLX57を買おう
826:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/11 20:29:52.56 3Oh49CH20
↑58の間違いじゃないよ
827:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/11 21:24:16.43 4PKRloqa0
HDCP2.2は映像だけなのか？音声もHDCP2.2ではないのか？
それに疑問がある。2.2なら分離で対応できないような・・・・
828:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/11 22:52:32.20 EvCbnZ5B0
初心者なんですが、映像をAVアンプ経由にするメリットは何ですか？
829:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/11 23:28:43.45 MGtOpl7o0
TVと1本で繋げるだけでデメリットしかありません
映像と音声は分けた方がいい
830:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/11 23:36:08.84 Cn+2xUxv0
>>828
TV側にHDMI端子が少ないとか、アプコン目当てならあり
けど、今はテレビ側でもアプコンが自動で働いたりもするし
音量がアンプの窓以外にもテレビ画面に表示されるとか以外にあんまりメリットは無いかも
それ以外なら、大容量のノイズをまき散らす映像信号をAVアンプに送ることや
その映像をHDMI出力使って送ることで映像のノイズ等で音が多少劣化するので余計に必然性はないかな
音のことを第一に考えるとAVアンプのHDMI出力を切って
プレーヤーで音と映像分けてAV独立ピュア出力するのが理想
ちなみに自分はAV独立ピュア出力なんて大差ないだろうと思ってたし、
わざわざHDMIケーブル2本使うのはめんどいと思ってたけど
レコーダーでも分離させたら、解像度とかがしっかり良くなったので
HDMIで音と映像を同時に送ったりAVアンプに映像信号を送ることが、いかに音を劣化させるか初めて思い知ったよ
OPPOのプレーヤーとかはHDMI2にも映像載せるのであまり意味無いかもだが
SONYのレコーダーとか今度のパイオニアのBDプレーヤーとかでやれるならやった方がいい
831:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/11 23:54:51.55 4PKRloqa0
HDMIは音声だけの出力はできない。映像のみか、映像と音声。（そのほか省略
832:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/12 00:00:11.90 E76cAr560
>>831
もち知ってる。SONYとかは賢いから、OPPOとかみたいにHDMI2で実際の映像＋音声ではなく
真っ黒映像（一番低ノイズ）＋音声にして、音質に与える影響を最小限にしてるね
833:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/12 01:07:05.58 DOiYCYhe0
そうやって配線を分けた場合はTVのリモコンの音量ボタンではAVアンプの音量は調節できないですか？
834:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/12 01:12:02.78 CyGA4KpS0
HDMI-CECはメイン側のHDMI OUTしか効かないな
835:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/12 12:38:43.38 gjA8NNlw0
パイの学習リモコンでいーじゃん
切り替えスイッチがショボいけど
836:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/12 12:40:46.02 E6zmJQ9S0
オンキヨーに来春統合＝パイオニアのAV機器事業
パイオニアとオンキヨーが来年春をめどに、パイオニアの家庭用AV（音響・映像）機器子会社とオンキヨー本体を統合することで合意したことが12日、分かった。
パイオニアは子会社を譲渡する代わりに、オンキヨーの株式を取得して約15％出資する第3位の株主となる。
統合の詳細を10月末までに詰める見通し。
生産や物流を効率化し、競争力を強化するのが狙い。パイオニアとオンキヨーのブランドは維持する。
パイオニアは業績が振るわない家庭用AV機器を中核事業から切り離し、
カーステレオやカーナビなど主力の車載機器に経営資源を集中する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
837:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/12 12:48:11.19 gEeRJk5x0
>>836
カーナビなんてこれからスマホに喰われて、それこそダメになりそうなのにな…。
そんなところに注力するんだ。
838:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/12 14:54:55.35 h3oBG2oF0
ブランド２つ維持できるのかね。
デノマラは元から個性違うし、デノンは売れ線モデルがあって経営に余力が残っていたけど、オンキヨーとパイオニアは音の傾向も近いし、どちらも余力残っていない弱者連合だから。
生産と物流統合は当然として、ハードソフトも基本は共通化するんだろうけど、差別化できるのかね。
839:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/12 15:18:10.41 CAGZes0Z0
オンキョーブランド残す意味あるのかね
840:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/12 19:30:41.61 wueiMcOy0
高級路線と、低価格路線を被らないようにできるね。
もうヤマハとくっついて、終戦に持って行こう。
ソニーもなくなったし。
841:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/12 19:47:06.71 R4Hda5an0
>>839
ない
技術的にもパナにメリットなし
842:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/12 20:13:18.93 CAGZes0Z0
おおパナが背後に控えているのか！
843:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/12 20:44:36.49 x5nFQ2B10
KURO開発陣がパナから合流ときいてやってきました
844:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/12 21:07:01.10 EYOmh7jO0
つぶれなくてよかったね
845:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/12 21:09:42.35 CAGZes0Z0
オンキョーの方が会社の規模も小さいし、業績も悪かったんだよね
846:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/12 21:15:50.62 EYOmh7jO0
パイオニアは中途半端に広げてたのがまずかったのかな
カロッツェリアは音悪いし、オーディオメーカーとしては逆効果だったよね。
847:名無しさん┃】【┃Dolby
14/09/12 21:26:23.79 CAGZes0Z0
車載はシェアトップだし問題ないでしょう
今後は、林檎とGoogleのと戦うことになるが
テレビの巨大投資が痛かった
あとモバイルオーディオに完全に乗り遅れた