13/08/27 NY:AN:NY.AN wooA8RW40
BOSEは独特の路線だけど一般層が最も欲しがるものをつくってる。高いけどROIでみれば納得できる
27:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/27 NY:AN:NY.AN vswJgoMmO
>>26
投資に対する見返り…
なんか使い方違わないか？せいぜい費用対効果だろ。
28:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/27 NY:AN:NY.AN uEzgVE3n0
>>27
機種で言えば費用対効果だが
メーカーで言えば投資に対する見返りの方がピンとくる
29:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/28 NY:AN:NY.AN fh5kcFmM0
FS-20かZENSOR7か迷ってる。
音楽映画半々に使うとしたらどっちかな？
前者はやや痛い高音、後者はぼやつく低音が気にかかる
30:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/28 NY:AN:NY.AN ke+ECNb70
>>29
バランスがいいのはFS-20。ZENSORよりも指向性が強いからBGM的に使う時は注意ね
31:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/28 NY:AN:NY.AN uU/c8V2D0
>>30
BGM使用出来ないんか…難しい
32:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/28 NY:AN:NY.AN ke+ECNb70
>>31
モニオほどではないから出来ないということではない。ZENSOR5は？
33:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/28 NY:AN:NY.AN sOTf5Vbe0
>>32
5は小さすぎてツィーターを耳の位置に合わせるのがきついんだ
34:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/28 NY:AN:NY.AN fpZxoleP0
ソニーの中級スピーカーが発表されたけど、あれのウーファーユニットがデンマーク社のものらしいが、DALI?
35:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/28 NY:AN:NY.AN 9AMrUWs10
Dynaudioじゃね？
36:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/28 NY:AN:NY.AN cNynJIrM0
>>16
これのリアをブックシェルフ型にするとしたら何がいいかな？
37:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/28 NY:AN:NY.AN ke+ECNb70
>>33
ZENSORは音場が広いからモニオとかB&Wほど耳の高さに拘らなくても大丈夫だよ
実際DALIもそれをウリにしていて「内振り不要」とか説明書に書いてあるくらい
38:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/28 NY:AN:NY.AN Jn6uRZiV0
>>37
マジ？内振りは知ってたが、高さまで気を使わないで良いのか…
5も十分いけるな
39:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/29 NY:AN:NY.AN /Vb/Yihy0
>>34
ZENSORが昨年からバカ売れしてるのを受けて急遽投入した感じだよね。さすがソニー
ウーハーユニットはZENSORと同じじゃないかな？
40:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/30 NY:AN:NY.AN EN7G93M1P
フロントスピーカーが設置環境上、ブックシェルフ型しか置けず、
センタースピーカーも余り高さがあるとテレビと被ってしまうという悲惨な設置環境なのですが、
BOSE CineMate 1 SRに18万円出すくらいならこうした方がいいという、お勧めのアンプ・5.1chスピーカーってありますか？
アンプは可能ならばBluetooth apt-xに対応していて、スマホやPCからの音楽をワイヤレスで再生出来るとありがたいです。
用途は映画・アニメ・POPS(CD/LIVE DVD)視聴が主です。
41:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/30 NY:AN:NY.AN Bkop6oZ70
>>40
BluetoothよりAirPlayの方が圧縮してなくていいと思うよ
むこうでも書いたけどマランツ1604＋B＆WCM1＋ASW608＋Ｍ－1とかどう？
予算足りなければフロントSPを685にしてもいいと思うけど
42:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/30 NY:AN:NY.AN EN7G93M1P
>>41
ありがとうございます。
AirPlayするということは、Apple TVを繋ぐということでしょうか？
確かにその方が音は良いですね。
アンプ&スピーカーも良いものを教えていただきありがとうございます。
デザイン的にもいい感じです。
ただ、この場合、センタースピーカーなしの4.1chということでしょうか？
43:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/30 NY:AN:NY.AN WZfCH6J90
>>41
サブウーファー高くね？
44:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/30 NY:AN:NY.AN Bkop6oZ70
>>42
Apple TVいらんよ
要るならAirPlay対応とは言えない
45:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/30 NY:AN:NY.AN Bkop6oZ70
>>42
センターもHTM62ってのがあるんだけどね。予算があれば
46:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/31 NY:AN:NY.AN nNGBLyLT0
えいがかんのようなスケール感あるトールボーイってなにかな？
ZENSORあたり？
47:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/31 NY:AN:NY.AN UH7X48bY0
>>46
URLﾘﾝｸ(www.harman-japan.co.jp)
48:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/31 NY:AN:NY.AN 5Ke9j/YX0
>>47
スレチ
49:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/31 NY:AN:NY.AN WNYzYCec0
>>46
映画館と言えば定番はJBL
50:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/31 NY:AN:NY.AN 4VeQRa190
かBOSE
51:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/31 NY:AN:NY.AN KEFYBAk70
やっぱJBLだな
52:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/31 NY:AN:NY.AN jUMRRPPOP
HT-ST7を色々設定変えたり音源変えたりして試した感想。
映画やクラシック/ジャズの迫力は結構いい(映画にもBGMとしてクラシックが使われるのもあって似てるのかも)。
Lifestyle 135や1 SRほどサラウンド感がない。
POPSは女性ボーカルの音域だと綺麗に拡がって聴こえるが、
男性ボーカルの音域だと明らかにセンタースピーカーが鳴ってる感が強くて、
ライブ感が全くない。
他のワイヤレスウーファーやスピーカーに比べてすぐ近くに置いてあるワイヤレスウーファーがしょっちゅう途切れる。
2.4GHzなのは仕方ないにしても、これまでの他製品より感度弱いのかもと思った。
無線LAN置いてる部屋でウーファーをかなり離して置いたらどうなるか心配。
129,800円の価値はないかなぁ…というのが率直な感想でしたが、
AU初心者なので、他の方の御感想も伺いたいです。
53:名無しさん┃】【┃Dolby
13/08/31 NY:AN:NY.AN V0XSo1Al0
>>52
とくに途切れるとかないけど。本当に持ってる？
箱あけたら一番上どうなってた？
54:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/01 00:04:12.25 Y51G1jLj0
>>52
そうだよね。HT-ST7は廉価版スレに行ってもらおう。価格もそのうちそうなるだろ。
55:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/01 02:00:28.69 nOj43ODxO
>>53
ソニーストアで試聴してきたって話じゃねーの？
ちなみに、この製品に限らず、ソニーストアは2.4GHz帯が混信して、かなりブツブツするね。
56:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/01 02:06:32.30 zQdkI2lO0
>>55
2.4GHz帯は家庭でもたまにそうなるから心配
57:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/01 02:15:39.97 EJDabjAQP
>>53
店頭確認って意味です。
>>55,56
家電量販店で並列しておいてあるHT-CT660や他メーカーは大丈夫なのに、HT-ST7だけ異様に途切れるんですよね。
しかも一店舗だけではなく(一店舗だけならたまたまチャネルが被ってた可能性があるので)、
他店舗でも試しましたが、HT-ST7だけ途切れが酷かった印象でした。
うちは無線LANとルンバだけでも混信しかかってルンバがホームベースに戻れないこともあるので、
ここにHT-ST7を置くのは危険かなと思います。
しかもシアターバーの直近に置いても途切れるので、家で途切れる環境だとなってしまったら、
もうどうにも対処法がないのがネックです。
58:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/01 02:33:42.46 0n/N3ZW20
よくその話聞くから心配やね
59:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/01 02:39:11.20 7hm/YTGm0
>>57
そういうことか。
うちは他の無線はルーターぐらいだから参考にならないな。
60:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/01 02:43:54.76 mPjDwcqK0
>>54
それはおかしいだろう。
仮定に基づく判断はダメね
61:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/01 02:48:04.03 e/DhtwvF0
>>59
無線ルーターで干渉したことある
62:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/01 17:44:33.43 Y51G1jLj0
AV向けトールボーイも一昔前はJBLとかモニオが売れてたけど
今ではすっかりDELIとB&Wの一騎打ちだな。
63:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/01 19:36:49.21 7hm/YTGm0
HTST7のついてだけど
説明書見てみたらさ、セキュアリンクって機能があるみたいだよ
うちはルーターぐらいしかないから使ってないけど途切れたりはまだ一度もない
説明書にはこう書いてある
>複数のワイヤレスサウンド機器が存在する場合、ワイヤレス接続のリンク先を
>お使いのバースピーカーとサブウーファーに特定します。
店頭のはこれ設定してない可能性がある。
もし購入を検討していたのであればもう一度店にいって設定を確認してみた方がいいかも。
>セキュアリンク接続されていないときは「SEC.ON」が表示されます。
>セキュアリンク接続されているときは「SEC.OFF」が表示されます。
確認したときにONが表示されてONになってると思ってはいけない。
逆だから。ややこしいねこれ。
うちの確認してみたらSEC ONが標示されたから初期設定はオフで間違いない。
64:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/01 19:44:24.81 7hm/YTGm0
ごめんなんか自信ないや。この手の設定使わないし。
なんかそういうのもあるってことで。
65:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/01 21:15:06.14 RqXZeL+YP
>>62
DELI？DALIのことだよな？ｗ
66:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/02 01:44:46.54 Va/pQuYq0
>>62
と言ってもDALIというかZENSORがずば抜けて売れ過ぎだね
なんだかんだ言ってコスパのいいものが流行る
価格的には1が売れてるけどAV向けには5が一番バランスがいい
1も7も5と比べるとアンバランス。IKONなら6。ZENSORも6があれば迷うね
67:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/02 07:52:01.43 Akhfe4IcP
1が売れるのは価格だけではなくトールボーイが売れづらい日本の傾向もあるのでは。
かくいううちも、トールボーイ置くスペース確保出来ず困ってる。
68:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/02 11:07:53.31 AtWXlr8Ii
フロントをZENSOR5にするとしたらリアは何がいいと思いますか？同じシリーズのZENSOR1だとどうなんでしょう？
69:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/02 11:38:51.11 43rvvz6xO
>>68
ZENSOR5だよ、そりゃ。
仮にZENSOR5にしない（出来ない）のであれば、その理由を書かないと回答は出来ないでしょ。
場所確保の問題なのか価格をケチりたいのか、他の何かか。
70:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/02 12:36:38.48 AtWXlr8Ii
>>69
すみません、場所の問題ですね。トールボーイだと邪魔になるので、リアはブックシェルフ型で天吊りするつもりです。
71:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/02 13:58:16.15 Va/pQuYq0
>>70
組み合わせとしてはZENSOR1もかなり相性いいけど天井吊りに未対応だよ
DALIならIKON1が日本向けモデルで天井吊り対応してる
天井吊りって日本特有のニーズなんだね
72:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/02 14:30:13.48 AtWXlr8Ii
>>71
なんと！当たり前のように天吊りに対応しているものだと思っていました。IKON1はZENSOR1の倍以上の価格っていうところが少しネックです…。
73:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 02:59:11.50 4GR76Pkx0
むしろAV向きなのが7なんだよね
上質な低音を7に、下品な低音をSWに任せれば幸せ
74:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 11:00:28.61 8KkUlmay0
何をAVに求めるかにもよるが、一般的にはモニター的な音質がAV向きとされる
7は中低音の厚みがありすぎて中高音の輪郭がぼやける
75:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 11:44:36.32 7PJlWFXzi
改めて、ZENSOR5に合わせるリア（天吊り可）で良さげなものないですかね？ペアで3万程度だと有難いです。
76:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 11:59:30.53 8KkUlmay0
繊細な中高音と艶のある中高音
キレのいい中高音と伸びのある中高音
引き締まった低音と迫力のある重低音
一般的には中高音は前者がAV向きで後者は音楽向き、中低音は前者が音楽向きで後者がAV向きと言われることが多いように思う。
基本的には矛盾してるので1つのSPで万人の好みを両方満たすというのは無理があるのでSWやセンターSPで補完するわけだけど。
77:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 12:08:45.58 8KkUlmay0
単純に硬いか柔らかいかだけを言うと、自分が聴いた感じだとこんなところ
硬い
↑
モニオRX6/8 B&W CM 8
モニオBX5/BX6 B&W683/684 JBL570/580 IKON5/6
ZENSOR5 Wharfedale Diamond 10.5 AVANTO FS-20
ZENSOR7 YAMAHA NS-F700 ONKYO D-509E
DENON SC-T55SG
↓
柔らかい
モニオは硬すぎて自分の場合は音楽には合わない。
B&WとJBLのバランスがいい。B&Wが若干音楽向き、JBLが若干映画向きか。
そしてZENSOR5と1のコスパの高さをあらためて痛感する。
78:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 17:39:10.47 izBVKvcU0
ZENSOR7はなんか気難しい子だよね。
置き方次第でかなり音が変わる。5、1と比べる
79:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 17:47:22.81 s+iALncB0
KEFのＱ５００良いぞ。
点音源が本当にしっかりしてるからどんな風においてもレンジは良いし、
明瞭で良い音が出る。
映画も音楽も申し分ない感じ。
80:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 18:00:21.48 tKvY/DMe0
KEFは手を出したくないな…理由はいわんが
ペア9万～10万で、程よく音楽も映画も鳴らせるスピーカーってどれ？
音楽はzensor7、CM5
映画は55sg FS20が好み
81:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 19:14:11.63 tu6TRBuUi
>>80
言えよw
82:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 19:32:45.63 ZhJCgsuR0
スレ内の安物はゴミしかないからだろ
83:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 20:32:00.35 dzR9YNzO0
KEFのQシリーズはデザインを前に戻して欲しい
XQ10とかQ1は好きだったわ
あとはモニオもだけどmade in chinaじゃなくてmade in ukにして欲しいのう
84:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 21:38:41.62 8KkUlmay0
>>79
マジか？！Q500はずっと気になってたんだ
KEFも今じゃすっかり老舗名門だもんなー
音楽はどういう鳴り方するの？
85:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 21:40:54.69 8KkUlmay0
>>83
made in china でもしっかり生産・品質管理されてればいい製品だぜ
86:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 21:46:42.52 ZhJCgsuR0
>>85
2000年から最上位機種まで全部中国生産に変わったSHARPのエアコン見ていると
とてもそうは思えない・・・
初期不良→交換初期不良→原因調査に数回ユニット交換する事9か月→結局返金
絶対中国生産品なんていらね
87:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 21:50:29.06 ZO8OchDr0
わかる わかるが・・・
88:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 22:12:17.28 s+iALncB0
>>85
音はとにかく透明感があってクリアで精度が高くて
ソースに忠実なんでアンプで選んだサウンドフィールドで
はっきりと変化が楽しめる感じ。
Q400bサブウーファーも一緒に買ったけど、Ｑ500は低音もはっきり出るんで
必要ないくらい。この低音の良さはブックシェルフのＱとは
違う部分だと思う。
それでもあえて低域を400bに回せば密閉型の上質の低音が楽しめる。
密閉型でも200Wなのでボリューム上げれば映画でも大活躍してくれる。
とにかくQ500は新型のユニＱドライバが良いのか立っても座っても
部屋の端に居ても明瞭に音が届いて宣伝文句通りでびっくりした。
89:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 22:13:03.14 xGZasXr60
>>86
まずSHARPのエアコンがそもそも糞だっていう前提がある
90:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 22:20:16.58 s+iALncB0
>>85じゃなくいて>>84の間違い
91:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/03 23:30:29.46 8KkUlmay0
>>88
>とにかくQ500は新型のユニＱドライバが良いのか立っても座っても
>部屋の端に居ても明瞭に音が届いて宣伝文句通りでびっくりした。
おいおい、精度の高い音なのにスイートスポットがBOSE並みなんて夢のようじゃねーか
92:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 01:24:59.53 TIb8JU/zP
どうしてもフロアタイプ/トールボーイをフロントにおけない環境ですが、
TVが55"なのでそのくらいの高さまでは許容できます。
この場合のオススメのアンプ+5.1ch組み合わせを教えてほしいです。
10条居間で、DVD/ビデオ/音楽がメインで、ときどきゲームします。
リアは多少スペースあるのでフロアタイプおけるんですが…。
まずは2.1または3.1から初めて追加して行くことも検討しています。
93:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 05:41:34.57 tB+pWBBw0
シャープのエアコン良いヤン
ダイキンが糞だった…ｗw
94:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 10:56:07.65 t8R6ktXs0
>>92
スペースに余裕がないならBOSE lifestyleは？
ブックシェルフはスタンドつければ低音がしっかりするけど
トールボーイが置けないってことはスタンドも無理でしょ？
トールボーイだとZENSOR5でも85cmあるからねぇ
95:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 11:48:29.68 RI0irpMe0
いっその事、全部天井から吊るとか
96:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 11:49:47.97 TIb8JU/zP
>>94
テレビと同じ高さの台の上に置かざるを得ない配置なので、ブックシェルフ型を…と思いましたが、
バーの擬似サラウンドの方がマシでしょうか？
確かに、LifeStyle 135は試聴した限り、バータイプとは思えないくらいすごいなぁと思いましたが…。
97:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 11:51:42.89 TIb8JU/zP
ちなみにTVは55"で、高さはスタンド込みで75.6cmです。
98:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 16:00:48.41 I3CjN0sj0
>>96
正直まともなのは置けないね。それじゃあ
135か1SRで決まり
99:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 16:21:20.67 Vr8rDHS80
>>96
ELACのCINEMA LINEとか
CINEMA 24CMが縦置きで高さ616mmなので見た目的にも悪くない予感
俺はCINEMA2SATを使っているけどちっこいくせに結構いい音出すよ
つかトールボーイが置けないならバータイプとかチョイスが偏りすぎだろう
普通にテレビ台の上にブックシェルフもアリだと思うわ
100:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 17:49:02.19 TIb8JU/zP
>>99
ありがとうございます。
ELAC CINEMA COMPONENTS 2HGセットが形状的には理想的でした！
リアはトールボーイが置けるので、リアの方が勝ってしまうのはややバランスが気になりますが、
メーカー自体がその使い方も想定しているようなので、PIPEをリアにした5.1chを検討してみます。
あとはアンプですね。
101:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 17:59:51.07 NRKKWoO/0
高くない？このスレってペア20万以下くらいの考えなの？
5.1chセット+アンプで20万以下じゃないのか。
102:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 18:09:47.91 Yx/KRXew0
ここはセットで20万円以下のスレになってるけど、30万円くらいまではいいかもって個人的には思います。臨機応変に行こう
103:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 18:51:26.20 vnNAbVaB0
>>102
勝手に決めるなダメに決まってんだろ
104:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 18:59:39.96 Yx/KRXew0
アホだな。
>>7を見てから反論してくれ。スレ立て時からのことです。
105:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 19:03:32.86 vnNAbVaB0
>>104
観てどうすんの？少なくともこのスレでは30万円以下なんて自己ルール通用しないよ？ｗｗ
106:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 19:17:03.50 Yx/KRXew0
そんなに言うなら君がスレ違いの人を適切に誘導してやれ。
107:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 19:19:45.65 vnNAbVaB0
なんで上から目線なん？
108:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 19:21:11.43 Yx/KRXew0
お前が上からだろう
109:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 19:22:24.85 vnNAbVaB0
どうやら頭が沸いてるのか
110:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 19:22:55.72 Yx/KRXew0
お前の味噌はウジが沸いてるな
111:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 19:23:44.41 Yx/KRXew0
死にかけの爺さんみたいに偏屈で頑固の塊ですね。柔軟性が全くない
112:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 19:24:19.57 vnNAbVaB0
なに連投してんの？
113:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 19:24:57.18 Yx/KRXew0
スレの流れも読めないなんてチョンですか？
114:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 19:28:49.50 vnNAbVaB0
>>111はスレの流れを汲み取った発言か、答えは否だろう
しかし彼はそれを理解出来ない 頭が緩いからだ
顔真っ赤だね！＾＾
115:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 19:29:13.08 JSWJ/S0q0
そこまで争うほどではないにしても、ELAC CINEMA COMONENT 2HGはそれだけで約30万だからなぁ。
低価格ではないよなぁ。中価格スレを飲み込んだにしては20万は低めな気がするし。
LifeStyle 135も30万近くするから、そこまで含むのかどうかかねぇ。
1 SRまでとするのかどうか。
116:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 19:31:16.95 vnNAbVaB0
1SRで十分じゃない？
20万以降はスレ分けないと
117:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 19:35:21.41 Yx/KRXew0
別スレ作成をお願いします。
118:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 19:41:18.45 vnNAbVaB0
>>117
出来ねえのか情けねえ
【中価格帯】ホームシアタースピーカー【40万以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
119:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 19:53:11.25 QFNMWeV50
なんで荒れてるんだよｗ
まあ荒れてる原因のID:Yx/KRXew0は消えたみたいだが
120:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 20:11:06.73 HkY8m09V0
ELAC CINEMA COMONENT 2HGが３０万て言っても
６個のセット価格だろ。
一本当たりＺＥＮＳＯＲ７と同じ程度なんだから
十分低価格だろ
121:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 21:44:30.14 t8R6ktXs0
このスレのラインを20万にするか30万にするかというのは確かにまだ議論中だったと思う。
ただスレタイで「30万」って金額を入れると初心者のハードルが高くなって過疎るから
テンプレで「20万円台ならギリOK」という運用をしよう、と話していたところです。
廉価版が1万～10万だから10万刻みでもいいように思うけど、3万のシステムと6万のシステムはかなり違うけど
13万のシステムと16万のシステムはそんなに変わらんだろうという、家電板の常識を踏襲して、
「10万円前後から20万円台におさまる範囲」というのでどうでしょうか？
122:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 21:57:42.47 eTE0g52N0
俺的には1～10万と11万～20万までは個別スレが良いと思う
だからこそ20万以降は中価格として取り扱う方が
全てのスレで円滑な情報交換が出来るとな
123:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 22:01:02.42 YKrIhw6r0
>>121
>>118行って出てくるな
124:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/04 23:35:19.49 t8R6ktXs0
>>122
それはそうかもしれないね
>>123
俺じゃないw
125:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/05 21:13:42.36 xuIubSro0
１６万でZENSOR7+300SG+AVRx1000+d077買えるかな？
頑張ってヨドバシ辺りで交渉したいんだけど
126:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/05 22:05:37.57 g6ZgR8OB0
>>125
なぜにZENSOR7なのか…
5と7とボーカル系の音楽で聴き比べて「７方が音場が広くて豊かだ～」って
なっちゃったんじゃあるまいな。幅広いソースで聴き比べなよ。
いずれにせよ７にこだわるならSWは300SGじゃ全然だめ。
DENONカタログの推奨SWってのは、主に1（せめて5）のことを言ってる。
DENONならせめて55SG。できればCW250Aくらいじゃないと分担が綺麗じゃない。
127:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/05 22:40:15.59 ZxtRIWzaP
1 SRとLifeStyle 135が価格的にも性能的にも違い過ぎて1 SRで妥協出来ず、
LifeStyle 135に行きたくなってる…。
2.1chまたは3.1ch疑似サラウンドでLifeStyle 135を超える20万以下の構成ってないですよね…？
主にAV用途+ときどき映画ですが…。
128:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/05 23:11:15.95 g6ZgR8OB0
>>127
わかる。
1SRとLS135は旧ザクとシャー専用ザクくらいの戦闘力の差がある。
ちなみに通常、AV用途＝映画 だがAV用途って普段のTVのこと？
129:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/05 23:58:32.41 ZxtRIWzaP
間違えました、すみません。
AV用途+ときどき音楽です。
音楽はライブDVDとかでロックやポップスなので、そんなに音質には拘らず、臨場感の方が重要と感じてます。
本気でクラシック聞くようなのは妥協します。
130:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/06 06:58:10.55 F1dJNrgd0
>>126
なぜにお前は7が嫌いなんだ
5じゃAV向きとは言えんし作りが安っぽいんだよ
箱鳴りがなぜか5の方が酷いし
131:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/06 09:17:43.24 Purr1T7O0
>>126
アバックの体験会で惚れました
5はやや小さくてダサいです
132:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/06 09:32:53.53 wj/tlnkG0
いっそのことIKONはどうだ？ あれはいいものだ
133:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/06 09:48:45.03 Purr1T7O0
>>132
あれは俺的なイメージだと艶が足りない気がした。
でもあのAV向きな音質は好き
134:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/06 10:27:18.68 Trt/pAt90
初期の頃、7を買って半年後に売った
色々試聴したつもりだったけど最後は音じゃなくて見た目の重厚さで選んでしまった
ZENSORはAVやら幅広用途なら1か5が看板だとわかった
あれだけ豪華な見た目なのに売価が2万しか変わらない理由がわかった
7のサイズで全域いろんなソースに耐えうるのはDALIだとIKON6と7
特に6がバランス的に完成度高い。IKONは逆に5じゃ良さが出きらない
135:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/06 10:35:52.50 kljaHCBk0
>>134
>>126？
詳しく教えて？
136:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/06 10:40:18.39 kljaHCBk0
それとエージング期間長いDALI、そして7という低音締まりづらい機種が半年で分かるかなあ…
う～ん、悩まし
137:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/06 10:43:03.39 kljaHCBk0
でもテレビとかAV向きが半分になるしなあ…
RX6とかのモニターオーディオの方が良いんかな
NS-f700は鳴りがあんまり…だし
138:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/06 14:02:48.93 5zOyZhsR0
>>134
話し聞きたい
139:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/06 20:18:27.92 W+nWJEDv0
ZENSOR3なんてのが出てたのね。ZENSOR7のブックシェルフ版ってことだけどどうなんだろう？
1・3・5・7各2本で2万円程度の価格差だけど、コスパベストは1のままかな？
URLﾘﾝｸ(dm-importaudio.jp)
140:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/06 21:22:52.61 Trt/pAt90
>>139
これは期待できる。早く試聴してみたいな
７のボワつきもブックシェルフだとそこまで出ないとみた
141:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/07 05:55:44.62 bfx9yBht0
>>140
こいつ多分7買った事ないな
142:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/07 07:31:01.36 v8OzNGMp0
>>134
こいついつも居るZENSOR7アンチじゃん
2万も出せなかった
143:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/07 15:36:15.04 7hq2NvcM0
7売って中古のIKON6 mk2に替えた
姉の家には5を薦めた。LDKで19畳だが充分な量感でバランスもいい
ま、好みだから好きすればいい
俺は普段のTV番組などで時より篭る感じがアンバランスに感じた
バランス的に低音が強い。それに負けない中高音が明瞭に出ればいいが
ZENSORは1～7まで中高音のメリハリはこのクラスでは控えめ
相対的にぼやけた印象になるのは仕方ない。
R&Bやクラシックの中低音は豊かな量感で最高に好きだった
144:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/07 17:36:28.07 u6g8CvAM0
ZENSOR7とS-LM2のトールボーイどっちがよいかなあ？
ZENSOR5は非常にクリアだけど、大音量時の迫力がない
ZENSOR7は通常音量だと低音モコモコで篭るけど、
エージングと設置次第では上位クラスのスピーカー並になる遊び甲斐のあるスピーカーなイメージ
145:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/07 21:12:04.73 r8Bgk1+DP
ZENSOR5やZENSOR7使ってる方はSWどうされてますか？
146:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/07 21:36:03.01 7hq2NvcM0
>>145
DALIはIKONしかSWがない
7ならDENON55SG、5なら300か55SG
147:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/08 01:26:24.24 ROimp9R40
モニオ使いだけど、フロントはRX6や8よりRX2の方が良質だと思う。
ウーファーの口径の違いによる豊かな中域と低域のボワつきの無さ。
RX2独特のデカさ故にスケール感もあって、ブックシェルフ本来の良さとバランスが取れてるから、映画と音楽の両立としてもいい選択だと思う。
スタンドは定番のSTAV24が丁度いい具合で、中域が得意なRX2はSWとの役割分担も自然だったりする。振動対策はきちんとやらないとダメ。
148:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/08 02:48:59.99 6N+HayZN0
>>147
ものすごく同意。RX2はZENSOR1とは音の完成度の格が違う
スタンドしっかりセッティングすれば格下のトールボーイに圧勝
149:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/08 05:26:19.24 UiIEMZyN0
モニオはお勧めできんな
150:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/08 10:22:41.26 6N+HayZN0
>>149
Silverでもブックシェルフは悪くないよ
151:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/08 10:31:00.33 FLPYp9tP0
ひたすら解像度が高く硬いスピーカーってある？
モニオはスイートスポット狭いらしいから…
ヤマハもやや苦手
152:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/08 11:26:57.30 zAVvTQxi0
追伸、軽いドンシャリも好き
153:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/08 16:09:18.01 6N+HayZN0
>>151
硬いというとモニオが思い浮かぶ
音の硬さと指向性の高さは同価格帯だと比例しがちだから
解像度重視ならスイートスポットは諦めた方がいいよ
154:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/08 17:19:17.01 mno6bZnn0
>>153
う～ん、じゃあDALIやB&Wの方が良いんですかねえ…？
155:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/08 19:59:38.37 6N+HayZN0
>>154
その３つのメーカーで同価格ならバランスあるのはB&W
156:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/13 09:54:40.02 FlLrRU/E0
サラウンドスピーカー、ソニーのavアンプとスピーカーなら向きはどうするのがベストなの？
157:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/13 22:04:03.59 mSMosLuV0
>>156
ソニーは向きの補正機能あったはず
158:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/15 10:08:46.55 tG3+h7it0
ZENSOR5と7で迷う…う～む
159:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/15 10:25:24.40 Z9CAy9ee0
>>157
おーそうなんだ、知らなかった。じゃああまり向きは気にしなくてもよさそうだね。ありがとう。
160:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/15 19:25:33.00 IGlc+/sF0
今日初めて試聴してきたんだがZENSOR7が1番気に入ったのでそれで組んでもらったのがこれ
フロント ZENSOR7
リア SCA33SGK
センター SCC33SGK
SW DSW300SG
アンプ AVRX2000K
なんだが、ここ見る限りだと
センター ZENSOR
SW DSW-55SG
161:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/15 19:28:37.02 IGlc+/sF0
途中で送信しちゃった
今日初めて試聴してきたんだがZENSOR7が1番気に入ったのでそれで組んでもらったのがこれ
フロント ZENSOR7
リア SCA33SGK
センター SCC33SGK
SW DSW300SG
アンプ AVRX2000K
なんだが、ここ見る限りだと
センターをZENSOR VOCALに変更
SWをDSW-55SGに変更
の方がいいのかな？
162:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/15 20:07:55.54 GamjepRyO
>>160
ここを見るまでもなく、シリーズ統一は基本的な考えだと思う。
もちろん、自分の耳判断により、その構成がいいと感じてるなら止めはしないが…
一番ダメなのは、値段とかスペックとかだけで、なんとなく合わせるやつだよね。
163:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/16 00:36:47.22 h2eQPmY+0
>>161
SWは FOSTEX CW-200A の方が評価高いな
164:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/16 02:21:20.39 amoIajxy0
>>163
映画向きではない、という評価も多いから用途考えて選んだ方がいいんじゃね？
165:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/16 03:22:04.83 fvkNGkGG0
ZENSOR7と300SGだとコーンサイズがほとんど同じ。55SGの方がいいよ。
FOSTEXは密閉型だから音楽向き。7には不要。5となら悪くない組み合わせ
166:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/16 03:31:19.22 qMdoRRz20
7選べばswはいらないんですか
167:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/16 03:35:53.24 fvkNGkGG0
>>166
映画観ない、ゲームやらないならね
168:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/16 07:30:44.38 7PYaF6J70
皆さんありがとうございます。センターとSWを変更して見積もり取ってもらいます。
169:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/16 09:58:07.09 NwD0/i710
リアはどこのでも良いというか、反響etcを扱うから、それに向いたスピーカーが必要
170:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/16 11:40:25.01 uiaWY1xK0
初ホームシアターします。
今検討してるのが
AVアンプ TX-NR626
センター D-309C
フロント D-309M
リア D-309M
ウーファー SL-A251
D-309Mは天吊で行こうと思うんですが、どうでしょうか？
171:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/16 11:45:19.77 uiaWY1xK0
それと110インチのスクリーンで見ようとしてます。
音量、音質等どうでしょうか？
172:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/16 13:15:02.83 fvkNGkGG0
>>170
110インチならSWは501の方がいいと思うよ
そんでフロントはD-509Eはどう？
繊細な音から迫力の低音までかなりレベル高いよ
大きな筐体なのに低音もボワついてなくていいよ
173:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/16 16:31:10.07 myYNWoOK0
>>172
ありがとうございます。
やっぱりSWは501の方がいいですよね
( ；´Д｀)
試聴したのは309と501だったんですよね。
もともとがV50ベースで追加スピーカーで考えてたんで予算的に厳しいかなぁ。
D-509Eに変更だけならいけそうかも。ただセンターが出過ぎないか心配になってきますね。
174:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/16 21:42:18.03 fvkNGkGG0
>>173
D-509EはNR-365だと鳴らしきれるか微妙。
V50（NR-365）ならD-309Eまでだね。
175:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/17 01:18:40.66 evjqErDS0
NR626より、NR365の方が駆動力で勝るよ。
626の方が圧倒的に多機能だけど、シリーズで一番鳴らせないアンプだから気をつけてね。
176:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/17 06:55:08.76 c0eOAjdI0
>>174
ありがとうございます。アンプは626なんでいけそうですが、予算的にやっぱり309かな
>>175
ありがとうございます。626より365の方が性能高いんですか？
177:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/17 10:29:07.83 L8K47QHm0
>>175じゃないけど、駆動力が弱いと高精細なSPが鳴らない。ま、ZENSOR程度なら問題ないけど、
国産でも509Eあたりは駆動力の高いアンプじゃないと低音とか安定しませんよ
178:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/17 18:53:17.90 evjqErDS0
>>176
> ありがとうございます。626より365の方が性能高いんですか？
365がピュア的に素晴らしいとまでは言えないし、機能がかなり削ぎ落とされている。
ただ、365だけピュアで高評価だったデジタルアンプが乗っていて、
スピーカーを強力にドライブする能力だけは高く、
剛重な磁気回路の低能率SPでも一応鳴らせる。
626は残念ながらその手の豪華なSPだと音が眠くなるので、
鳴らし易い高能率モデルを選ぶ方が良い。
179:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/18 06:46:17.38 4hOkaKTd0
>>177
わかりました。ありがとうございます。
>>178
それでV50の評判がいいんですね。ありがとうございます。
最後に、フロント309Mじゃダメですかね？部屋の都合上、天吊が理想なんで。
それとSWは、251と501では性能差は大きいですか？
180:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/18 08:29:05.49 ESQukJCI0
NR365とAVR-x1000はどっちがき
181:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/18 08:30:29.13 ESQukJCI0
NR365とAVR-x1000はどっちがき
182:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/18 14:03:46.90 NXCUc0wE0
>>179
フロントを309MにするならSWは251
個々の性能も大事だが役割分担のバランスを考慮した方が綺麗に鳴る
183:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/19 00:38:45.07 Bv1sef100
>>182
ありがとうございます。
予算的に限界だったんで、その意見を聞けて安心しました。とりあえずは今できるバランスのいいところに落ち着きそうです。
たくさんの方ありがとうございました。
組み上がったら報告します。
184:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/25 01:05:18.63 JVK4lqmR0
10万円前後で5.1用にスピーカーをそろえるなら何が良いですか
185:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/25 10:29:25.12 XtxISVss0
ZENSOR VOKAL
ZENSOR 5（フロント）
ZENSOR 1（リア）
DSW-300SG
186:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/28 20:03:49.27 Cb+SqZXx0
活気がないぞ
187:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/28 21:27:27.82 NaKpTAOF0
20万以内って敷居が高いもんね
188:名無しさん┃】【┃Dolby
13/09/30 13:48:00.45 RkZ2Xit90
3桁未満で括った方がいいな。
189:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/02 10:11:24.52 lCvhy2SQ0
テレビの買い替えで3Dが見れるようになったのでアンプも3D対応の物に買い替え検討中なのですが、NR-365かTX-NR626で迷っております。
近々4Kが主流になるのであれば626
まだまだ10年以上4K主流の時代は来ないのであれば365
先輩がたの意見が聞きたいのでどうぞよろしくお願いします。
190:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/02 10:35:06.76 HRNtwQkzP
>>185
ZENSOR 7 (F)
ZENSOR 3 (R)
ZENSOR Vokal (C)
DSW-55SG
こうすると2+2+1で5万は高くなるけど、こっちの方がバランスはいいと思う。
ここまでで10万ちょっとで、あとは8万くらいのアンプとしてAVR-X4000。
これが俺の計画。どうでしょう？
定位感は5/1の方がいいかもしれないけど、5/1だと低音をウーファーに頼り過ぎな気が。
191:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/02 10:52:38.24 lLqbnhq10
>>189
2020年には8kを主流にしたいって考えてる人もいるらしい
まあ、遅くともその頃には4kが主流になってると思う
オリンピックも来ることだし、それぐらいは間に合わせるだろう
ただ問題は、10年も365を使うとは思えないってことなんだよな
AVアンプは進化が早いので、5年以上先のことを考えても無駄だと思う
192:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/02 17:30:36.65 lCvhy2SQ0
>>191
確かに…
とりあえず365買って4、5年後またその時悩みます！
土曜日365買ってこよ！
193:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/02 23:47:37.41 KkMACiH90
>>192
365はちっちゃいボディだけど駆動力あってシビれるぜ
俺はDNLAで24bit/192kHzの音源鳴らして、思わず唸った
194:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/07 22:04:55.73 jQBPkX9B0
質問すみませんです
■質問テンプレート
【予 算】 20～30万円
【部屋の状況】構造 木造2階
【部屋の広さ】約 6 畳 洋室
※家具は ほぼ無し 壁は普通の木造の壁 部屋の側面2/3の位置に引き戸あり
【主な目的】 映画鑑賞 たまにPVとか
【接続器機】ゼロか
【その他】映画重視
よろしくお願いします
195:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/07 22:06:01.10 jQBPkX9B0
【接続器機】ゼロから です
196:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/08 12:54:17.12 +90djUq80
>>194
どの程度、音出せるの？
197:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/08 13:49:02.49 NHKCJEDLO
>>194
(1)F:B&W 686
(2)R:B&W 686
(3)SL:B&W 686
(4)SR:B&W 686
(5)C:B&W HTM62
(6)SW:B&W ASW608
(7)AMP:MARANTZ NR1604
予算
44000円(1＋2)
44000円(3＋4)
49800円(5)
62000円(6)
56000円(7)
----------
約26万
198:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/09 00:17:48.83 V/Pk0mN50
宜しくお願いします
■質問テンプレート
【予 算】 5-10万円フロントspを2本欲しい
【部屋の状況】構造 木造2階
【部屋の広さ】約 13 畳 洋室かなりいびつな間取でまともにsp置けません
※家具は ほぼ無し 壁は普通の木造の壁 部屋の側面2/3の位置に引き戸あり
【主な目的】 映画鑑賞 音楽鑑賞クラシック、オペラ、jpop
【接続器機】avx -s35f持っていて、RX - A 102買いましたのでアンプを交換 フロントsp足して 7.1ch
にしたいです
【その他】普段は余り大きい音が出せません
よろしくお願いします
199:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/09 10:57:35.08 ZrYonnou0
>>198
DALI MENTOR/M 9万
IKON2 MK2 10万
モニオ Silver RX2 8万
B&W 685 5.5万
CM1 7.5万
ELAC BS182 9万
クリプシュ RB-81 II 10万
QUAD 11L Classic Signature 7万
(ピアノブラック8.5万)
などの試聴を。
個人的にはクラシックならQUAD。
200:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/09 11:19:35.49 IRYdggaAP
B&W欲しいけど683でも高いよう…。
諦めてZENSOR 7買った。いつかはB&W。
201:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/16 00:18:14.67 qtM68rQ/0
>>200
ZENSOR7で完璧よ。永遠にB&Wは不要
202:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/17 12:16:02.20 redoHM/2i
映画7音楽3くらいで使う場合、20万クラスだとどんな選択肢がありますか？
試聴（洋楽）してみて音楽だけなら
ZENSOR7が気に入ったんですが、AV用途での試聴は出来ていない状態で、定位感がボヤけるとか聞くので不安です。
16畳のリビングで使うつもりです。
203:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/17 13:39:53.22 /VwMkFp30
>>201
それ凄く臭くて部屋に置きたくない
204:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/17 18:20:32.82 jKy8Kslei
>>202JBLの新シリーズがでるので人柱になってくだしあ
205:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 00:39:11.87 n2B8hkcgi
>>202
KEFおすすめ
206:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 02:46:29.44 +B+h1Uib0
>>202
ペアでフロントだけで20万出せるの？
だったらZEN7は絶対やめておけ。
IKON5 or 6 MK2 か B&W683だろ
207:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 03:11:09.16 yV9YxG+aP
>>202
俺も、フロントペアだけで20万出せるならZENSOR7は勧めない(買った身として)。
B&W683か、KEFがいいと思う。
208:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 08:10:41.35 JIHAmpcs0
>>206
書き方が悪かったですね。5.1ch一式で20万です。
>>207
ZENSOR7は使ってみて何が不満でしたか？
209:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 10:36:43.50 +B+h1Uib0
>>208
5.1ch一式20万ならZENSORしか仕方ないだろ
俺ならJBLのを待ってみるけど
210:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 11:45:41.62 yV9YxG+aP
>>208
ZENSOR 7はまだエージングが済んでないので自分の環境での不満を言うのは早計かなとも思いますが、
店頭で聴いたときに感じた懸念と全く同じでした。
つまり、よく言えば柔らかく穏やかな音ですが、悪く言えば解像度が低く定位感が全くなく、ぼやけた印象です。
ZENSOR VOKALを加えて3chにしてから少しマシになりましたが、
2chのときはテレビのスピーカーに切り替えると、ボーカル/音声がくっきり聞こえて、一瞬そっちの方がいい音なんじゃないかと錯覚すらしました。
よくよく聴くとテレビのスピーカーは高音も低音も鳴りきっておらず、単にボーカル/音声帯域だけ出てるからそう聞こえるだけで、
逆にZENSOR 7は全域(かなり低音からしっかり鳴ります…がよく言われるように低音が締まりません)がきっちり鳴るため、
ボーカル/音声が埋もれてしまうような印象になります。
まだアンプ側の設定も詰め切れていないのもあるのだとは思いますが、とりあえずAUDYSSEYの自動設定ではそんな感じです。
ZENSOR VOKAL/DSW-55SGを加え3.1chにして、DSPをDTS:CINEMAにしたときは少しマシですが…。
私も>>209さん同様、20万で5.1chならJBLの新廉価モデルを待つ価値はあると思います。
ちなみにこの20万てアンプ含みじゃないですよね？アンプ含みだと、鳴らし切れるアンプで考えたら、
アンプ+3.1chでも20万超えました(AVR-X4000+ZENSOR 7x2+ZENSOR VOKAL+DSW-55SG+ケーブル・バナナプラグその他≒25万)。
211:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 12:45:44.36 3dDi1odoi
>>209
JBLから出るみたいですね。実際使うのは来年の3月からなので試聴できたらしてみたいです。
>>210
アンプ（安価なもの）も込みで考えていましたが、やはりAVR-X4000の方がいいと考えると20万超えますよね…。スレ的にはNGですが一応30万くらいまでは頑張れそうですが。
212:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 13:27:30.97 yV9YxG+aP
>>211
ZENSORを7じゃなく5にすれば、AVR-X4000でも20万に収まるかな？価格最安値で計算。
[プラン1]※ケーブルや、もしバナナプラグ使いたいとかリア用スタンド必要とかあればオーバーしてしまう…。
\71,122 アンプ：AVR-X4000
\64,980 フロント：ZENSOR5
\21,778 リア：ZENSOR1
\24,100 センター：ZENSOR VOKAL
\16,780 サブウーファー：DSW-300SG
合計 \198,760
[プラン2]※これならケーブル類分入れても20万に抑えられるかも…リアの設置をどうするかだけど
\51,500 アンプ：AVR-X2000(またはMarantz NR1604)
\64,980 フロント：ZENSOR5
\21,778 リア：ZENSOR1
\24,100 センター：ZENSOR VOKAL
\16,780 サブウーファー：DSW-300SG
合計 \179,138
あとはAVR-X1000とかもっと安いアンプにするか…。
213:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 13:29:04.78 yV9YxG+aP
一応、30万円プラン。ちなみに私はプラン30万円でZENSOR3以外揃えて3.1ch状態で待機しています。
リアをZENSOR3+スタンドにするかリアもZENSOR7にするかは迷い中。
[プラン30万円]
\71,122 アンプ：AVR-X4000
\85,400 フロント：ZENSOR7x2
\52,000 リア：ZENSOR3(まだ発売前だからこの値段だけど発売後は4万半ばくらいまで下がるはず)
\24,100 センター：ZENSOR VOKAL
\27,580 サブウーファー：DSW-55SG
合計：\260,202
ただ、プラン30万円ならZENSORじゃなくてももう少しいい方法ありそうです。他の候補については他の方に委ねますが。
特に、DENONアンプ+ZENSORは方向性が似てるから特徴が好みならいいですが、
上で上げたような、解像度と定位感の低い、非常に柔らかい音質になります。
…あと、ケーブルとかバナナプラグとかインシュレータとか、結構小物にもお金掛かりますよ…。
拘ってバナナプラグをDALIにしてしまったのでスピーカー1本当たり約1万円プラスになりましたし。
ケーブルは718EXを8m買っただけなのでそこまでではなかったですが。
214:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 14:11:39.74 3dDi1odoi
>>213
新築を機にはじめようと思っているのであまり妥協したくないですね。予算的にも嫁の目的にも買い替えは無理なので。とすると30万プランに近いものになるかもですね…。
ちなみに>>213さんは実際ZENSOR7を使ってみて多少の不安はあれど、満足はしている感じですか？
215:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 15:09:19.24 yV9YxG+aP
>>214
まあ確かに、予算内で他にこれより「良い」物があるか、と言われたら私には思い浮かびません。
もうちょっと出せるならB&W683にしたかったな、とは思いますが…。
逆に、割り切ってもう少し艶や音質は落ちても指向性が高くて定位感と解像度が高い
(イメージとしてはBOSEのような音)の方が、満足度は高かったかもしれないな、と思うくらいで。
JAZZやClassicなどのBGMを流しながらゆったり～とか、スローペースなヒューマンドラマ系映画を観ながらワインを～とか、
穏やかな雰囲気には向いてると思います。
激しいアクションやSFが好きな感じだと、迫力はあるのに音がくっきり聞こえないもどかしさみたいなものを感じますw
分かり易い例で言えば、TransformarsとかMatrixとかの機械的な音が混ざったシーンで、機械の音が機械らしくないというか…分かりにくいですねw
とりあえずまだ素人なので、入門機としては「十分過ぎる、入門機を超えてる」と、
オーディオ屋の店長にも言われたくらいなので、悪くはない選択なのだと思います。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 15:56:19.27 Nbi3Lvp70
そりゃ名門だから入門機としてはもったいないくらいよ。
本当は国産機で３，４年経験を積んでから手を出すようなおのだし
217:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 16:10:17.95 3dDi1odoi
>>215
ジャズやクラシックというよりはアクション、SF、ホラー、サスペンス、アニメ等が好みなのであまり合ってないのかなぁ。
でもCDを試聴させてもらった時、これが艶というものか！と感動したのでそれを捨てるのも捨て難いです。
B&W683はどちらにも対応してるバランスいい感じなんですかね？
218:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 17:52:06.90 yV9YxG+aP
>>217
趣味が似てますし、予算も用途も同じなので妙に共感できますw
店頭試聴ってプリメインアンプに2ch接続の、ピュアAU用途的な空間ではなかったですか？
私もそういう空間で試聴しました。DALIのIKON等とも比較しましたし、JBLやB&Wとも比較しました。
そこでもやっぱり柔らかすぎるなぁ…と感じていたのですが、予算的な問題もあり、購入に踏み切りました。
B&W683も、どちらにも対応しているというわけではないと思いますが、もう少し低音が締まっていて、
解像度が高く音像がはっきりしていた印象でした。
まだ余りよく分かっていない素人なので、印象でしか語れませんが…。
ZENSOR7にはもう少し定位感と解像度が欲しいなぁと思ってしまいます。
まだ良さが分かっていないだけかも知れませんが、ZENSORスレでも5派と7派が争ってますが、
7は低音が締まらず全体的にボケた音になるから5がいいって言ってますしねw
全体的な音域・音量・迫力は7の方が5よりはずっと上だと思いますが。
219:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 18:08:14.24 JIHAmpcs0
>>218
＞店頭試聴ってプリメインアンプに2ch接続の、ピュアAU用途的な空間ではなかったですか？
まったくもってそのとおりです。（ちなみにビックカメラです）流石にZENSOR7で映画を試聴してみたいとは言い出せず…。もはや>>218さんの家に押し入って聴かせてもらいたいくらいですｗ
もう一度低音の締まりなどを気にしつつ試聴してみようと思います。この前行った時は初試聴で高音の綺麗さに驚いて低音はあまり気にしてなかったのでｗでも確かに迫力というか圧のようなものは感じました。
220:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 18:17:26.43 yV9YxG+aP
>>219
たぶんそういうところは色んなスピーカーをスイッチ一つで切り替えられると思うので、
ブックシェルフ型なのにZENSOR7より高い、DALI MENTOR MINUET(MM)とかMMSEとか、
もし有ればKEFとかと比べてみると、ZENSOR7の利点と欠点が分かり易いと思います。
あと、AVコーナーでBOSE LifeStyle 135で映画を試聴してみてくださいw
ドンシャリで対極に位置するような、しかも1.1chシアターバーに過ぎませんが、
あの疑似サラウンドと定位感は圧倒的です(単体で30万する代物ですが)。
そういう、極端に異なるものと比較すると、ZENSOR7の特徴が見えてくると思います。
私も買うまでに何度も何度も通って、聞くスピーカーの順番を変えたりして、
ワインをテイスティングするように試しました。
ちなみにプリメインアンプを弄って音量調整も出来るようになっていたら、
周囲の雑音が気にならない範囲で、出来るだけ音量絞ってみるとよいと思います。
新築ということで一軒家でしょうから、それなりに音量は出せると思いますが、
店で聴くほどの大音量が出せない可能性があり、そうなるとかなり印象が変わります。
解像度と定位感の高いスピーカーは低音量でも音域と音圧が減っただけに感じますが、
ZENSOR7みたいなスピーカーだと、全域均等に鳴っている分、すごく味気なく感じるかも知れません。
とりあえず素人の私が上記を買うまでに色々試して悩んだ経緯を書き連ねました。
参考になれば幸いです。
221:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/18 23:46:40.69 +B+h1Uib0
そもそもDALIはウッドファイバーコーンがウリで
クラシックとかジャズと言った「木」を響かせる楽器の再現に長ける
ボーカルの艶なんかも木で鳴らすからこその靄のかかったような優しさがある
一方でB&Wはアルミコーンで直音というかいわゆる現代音楽の再現に長ける
金属ゆえ曇った感じはなく早いスピードでもついてくる
それでも俺はDALIが好きだな。SF映画なんかでも意外とクラシック的なBGMも多いし
222:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/19 11:53:20.74 RC0z6LunP
>>221
おっしゃる通りで、あとは好みの問題と思います。
個人的にはB&Wの方が好みなだけですね。
B&Wが良くて683が予算オーバーなら684にすればとも思いましたが、
B&W内での684の扱いが中途半端と言われていてあまりよくないので、
結局ZENSOR7を買いました。
買った以上は文句を言うより楽しもうと思っていますが、これから買う人には特徴を分かった上で買って頂きたいなと思ったのです。
ZENSOR7はスイートスポットが広いのもメリットですね。
223:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/19 12:26:07.58 HHSh5V7F0
低音は設置次第で締まる
ケチらずにスパイク受けを買ってね
224:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/19 12:39:47.50 2MWr/r320
この価格帯ならイクリプスも入りそうだけど
使ってる人いますか？
まさにホームシアター向けだと思うんだけど
225:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/19 12:48:38.04 RC0z6LunP
>>223
スパイク受けをおかずに硬い土台(コンクリートなど)に直挿しの方が良いという話もありますよね。
ベストはコンクリート床にタイルカーペットを敷いて突き抜けてコンクリートに乗るようにスパイクを刺すことだとか。
…まあ一般家庭はコンクリート床なんてないので、それなりの土台が必要になりますが…。
私は安い賃貸マンションなのでフローリング調のクッションフロアだったところに、
デザインと消音目的でタイルカーペットを敷き詰めた、いわばふわふわの床になっているので、
そこにスパイクやスパイク受けは無意味だと思い、御影石か人工大理石を置いてその上にスパイク直刺しを考えています。
ただ、店頭視聴の際はエージングも済んでいるはずのZENSOR7がオーディオボードの上にスパイク直刺しで置いてあるのを視聴したので、
低音の締まり以外の音の特徴(柔らかく艶があるが解像度が低く定位感に乏しい)は本質的には大きくは変わらないと思ってもいます。
ちなみにセンターはオーディオラックにスパイク+スパイク3点受けで置いています。
226:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/19 14:09:41.72 HHSh5V7F0
あとはアンプとプレーヤーだな
比較的低音がマイルドなマランツがお奨めだとかなんとか
227:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/19 15:18:31.10 gEB846uQ0
>>224
マルチchではなくステレオ環境ででTD307MK2Aを使っているが
高音や低音はそれなりだが
この音のリアルな感じと音の移動感はシアターに向いてると思う
角度調整が簡単だしスタンドが壁設置や天井設置の金具になっているので設置も比較的ラク
228:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/20 06:14:11.68 lWGYabXO0
3.1chで使ってるけどいいよ。
見た目もいいしね。
IS100からの買い替えだけど音のクリア感
が全然違う。
包まれた感じは減ったけどかなり気に入ってる
229:名無しさん┃】【┃Dolby
13/10/22 15:29:12.02 vSY19UnR0
YAMAHAは反日と聞いたからDENONのにしたよ
230:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/03 23:46:56.03 CcOn4wgTP
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？62【5.1CH】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:888番)氏のこれまでの相談の流れ
7帖間のマンションに引っ越すのを機に構成アップデートを検討中。当初より予算が上がってきたためこちらに移動。
[現在の構成]
アンプ：BASE-V30HDX付属
フロント：BASE-V30HDX付属(≒D-108M)
リア：D-108M
センター：D-108C
サブウーファー：BASE-V30HDX付属(パッシブ)
[現在の本人予定(最終的には総入替)]
アンプ：SONY STR-DN1040 \41,324
フロント：DALI ZENSOR5 \64,980
リア：(検討中) -> DALI ZENSOR 1/5 \21,435～\64,980
センター：DENON SC-C55SG \14,280
(フロントとの繋がりが不安だが設置スペース上DALI ZENSOR VOKALは不能)
サブウーファー：(検討中) -> DSW-300/33/55SG \17,200～\27,580
センタースピーカー以外は上記構成で問題はないと思うのですが、
センタースピーカーがどうしてもZENSOR VOKALが設置できないスペースなようです。
一方で、やはり4.1chではなく5.1chにしたいという思いがあるようです。
1) センター以外は上記構成とした場合に、合わせられる高さの低いセンタースピーカーはあるか？
2) ないとしたら高さの低いセンタースピーカーと合う5.1ch構成で上記程度の予算(10～20万)はどんなものがあるか？
皆様のアドバイスをお願い致します。
私個人としては、5.1chシアターシステムにおいてセンタースピーカーの役割はかなり大きいので、
フロントと合わないセンターを置くくらいなら4.1chの方がマシ、センターはフロントと同メーカー同シリーズで揃えるべき、と思っていますので、
なかなか解決策が見つかりません。ELAC CINEMA COMPONENTも候補には上がるとは思いますが…。
231:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 01:41:25.46 5Guy5zji0
>>230の質問者です。このスレの皆さんのアドバイスお願いします。
フロントはトールボーイ型が希望(重量15kg以上の大型はNG)
センターはTVの前に設置なので大型が置けない
リアはベッド横の約15cmくらいのスペース
部屋が7帖でベッドありと、とにかくスペースが限られる中での5.1ch希望です
用途は映画や海外ドラマから音楽まで幅広く。
フロントとアンプで初期投資15万、センター、リア、ウーファーは省スペースとフロントやアンプとの相性を重視したいので予算は考えてません。
視聴した印象ではSC-T33は耳に刺さる感じが駄目で、ZENSOR5の耳に優しい音が良かったです。
ELACのCINEMAシリーズも未視聴ですが気になってます。
232:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 02:39:59.36 Hy7w5MNy0
>>231
TVのサイズとTVラックはどんな感じ？
流石に床置きではないでしょ？
TVラック次第でセンタースピーカーの高さの上限が変わると思うんだけど。
233:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 05:41:49.91 hluNyUmS0
フロントをb&wの683にして5.1chにしようと思うんだが、リアを何にするか迷ってる
686が置ければいいんだがスペース的に壁掛けでしか置けない
小さくて壁掛けできて683にあうのはななんだろう
設置のしやすさでjblのcontrol oneにしようかと思ってるんだが合わないかな!?
234:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 09:34:32.45 +CB6fdY5P
>>233
686は壁掛け対応してたと思うけど、
686の壁掛けじゃダメな理由を言ってくれないとなんとも言えない。
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
235:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 09:35:38.53 mngFO/1E0
>>231
TVラック替えれない？
エラックは、優しい音とは反対に硬い音だと思う
236:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 10:10:55.05 +CB6fdY5P
>>231
みんなが言うようにやはりTVラックとTVサイズは気になりますね。
ZENSOR VOKAL収めるためにこうしてる人もいるくらいだし。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:931番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:939番)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
237:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 13:49:20.33 5Guy5zji0
>>232
>>235
TVはレグザ42ZS1
公式サイズが幅100.9cm奥行き33.8cmです(TVスタンド込み)
TVラックはニトリのスリック40DBR
公式サイズが幅99cm奥行き39cm高さ38cmです
今の視聴状況は7帖間にベッドに座りながらです
TVスタンドがX字のクロスになってまして今はその空間スペースにD-108Cを無理やり入れてます
フロントもラック上に置いてるので、1本のバーみたいになってます
リアはベッド後方の本棚に入れてます
完璧な5.1chとはお世辞にも言えないかもしれませんが、スピーカーの高さ合わせたりして音のバランスは取ってました
今回の引っ越しでも部屋の大きさは7帖と変わりません
ただ徐々にお金掛けて環境整えたいと考えてます
将来的にはTVももう少し大きくしたい
個人的にはフロントをトールボーイ、リアをブックシェルフにスタンド辺りが部屋のスペース的に妥当かと考えてました
>>236
アルミラックという手もあるんですね
ただTVのバランスが心配ですが
238:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 13:55:21.37 +CB6fdY5P
>>237
ラックが安物なら、振動とかのことを考えて、ラック自体をオーディオボードに変える予算はつけられないのだろうか？
幅は選択肢あると思うし、
少なくともZENSOR5の横置きはないだろうと思うし。
239:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 14:19:26.88 5Guy5zji0
>>238
ラックの買い換えは必須ですかね
ZENSOR5クラスの音聞くとラックのせいで妥協とかしたくはないですねやっぱり
オーディオボードて何万もするイメージなんですが、TV買い換え時の選択肢も広がるなら予算掛けます
コストパフォーマンスに優れたラックてありますかね？
240:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 14:30:50.56 +CB6fdY5P
他にZENSOR VOKAL収納例
この人もZENSOR 7の位置を見ると>>236より若干低い程度まで高いボード使ってるなぁ。
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
でもまあ、ローボードでこういうのもあるし(これはセンターに仕切りがあるのでど真ん中に設置しづらいのが難点だけど)。
URLﾘﾝｸ(kplace.plala.jp)
こういうのでも入るよね。
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
あとはテキトーに。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
ZENSOR5の音が気に入ったなら、そこを中心に組み立てた方が良いので、
センターはZENSOR VOKALにした方がいい。オーディオボード買い替えたらどうだろう？
ググってたら出てきたけど、>>236の人、最初この写真の状態からどうしようか悩んだ挙句、
横幅縮めて高さを上げたラックに組み直す(結構金かかったんじゃないかな)という方針にして>>236に辿り着いたみたい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
241:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 14:37:16.92 t5omKLna0
焼死した人の部屋転載する必要あるのか？
不謹慎な
242:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 14:38:30.17 +CB6fdY5P
>>241
え？どれか焼死した人の部屋あった？それはすまんかった。知らなかった。
243:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 16:10:04.74 5Guy5zji0
>>240
写真付きでありがとうございます。
ラック買い換えようとネットで探してましたが、5万6万平気でするんですね。
流石にそこまでは出せないですね…
アルミラックで代用かELACのcinemaシリーズ買うのが現実的ですかね。
ELACのスピーカーは視聴出来るとこがないのが問題ですが。
244:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 17:58:34.58 +CB6fdY5P
>>243
おすすめするわけじゃないけど、こういうのもあるんだから、ラックの全てが5-6万するわけじゃないと思う。
今のニトリレベルのでいいなら、ただ単にスピーカーが入るサイズを探せばいいだけなのでは。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
245:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 19:40:51.38 5Guy5zji0
>>244
ラック内にセンタースピーカーだけじゃなくてアンプとPS3とXBOX360も収納したいんだ。
今のラックもアンプ、ゲーム機2台、CDやBD多数と収納捗ってるので。
注文多くてすいません…。
246:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 19:59:10.32 +CB6fdY5P
>>245
なるほどね。いや、同じ悩みを抱えながら構成したからよく分かる。
でもローボードじゃなくても安いのあると思うし、ワイヤーシェルフも>>236のみたいなELECTA使ったら3-5万はしたりするから、
ラックも含めて考えたほうがいいかもね。
ELAC CINEMA COMPONENTを買うとしたらスピーカー構成どうするの？
1HG/2HG/3HGでスピーカーの大きさが異なるわけだけど。
その価格と、音が気に入ったというZENSOR5での構成にラックを含めるのとどっちが高いかだね。
…もちろん第一希望はZENSOR5に合う薄型センタースピーカーってことなんだろうけど。
どうせ一度に全部買うつもりじゃないなら、とりあえずアンプとZENSOR5とウーファー(DSW-300/33/55SG \17,200～\27,580)
買って、センターとリアは今のままD-108M/D-108Cという構成にして、
違うメーカーが入っているとどうなるのかを確認してから、センタースピーカーを探すかラックを変えてZENSOR VOKAL入れるか考えてもいいとは思うけどね。
ZENSORスレッドできいてみようかな。多分VOKALにしろって言われて終わるけど…。
247:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 20:29:15.22 YxpKXLy60
ELACのCINEMA2SAT使ってるけどサイズの割に結構マトモな音が出る
量感のある低音は出ないけどサイズ相応に頑張ってる
中高音がいい感じ
外箱はパチモノ臭が漂うけどスピーカー自体は質感が良くニヤニヤ度は高い
あとは設置しやすさならイクリプスのTD307MK2Aとか
低音を質の良いSWで補えばシアターもいけると思う
248:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 20:32:44.55 JjAU5v3X0
>>246
ラックはニトリ、無印みたいな既製品ではなかったですが、引き続き探してみます。
ELACは視聴したことないので何とも言えません。
ただスペース的には3HGでも大丈夫です。
ELACのCINEMAシリーズは情報が少なすぎなのと、フロントとか小さ過ぎて音ちゃんと出るの？て疑問に感じてしまいます。
249:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 20:43:06.90 JjAU5v3X0
>>247
貴重なご意見ありがとうございます！
因みにCINEMA2SATはフロント、リアどちらで使用それてますか？
映画での音の聞こえかたとかも知りたいです。
TD307MK2Aも調べてみます
250:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 20:48:45.67 +CB6fdY5P
ラックの上にスペーサーを置いて高さを嵩上げして…とかも考えたけど、
奥行き39cmしかないラックでTVの足幅が33.8もあるから不可能だった…。
でも今回アンプも大きくなるし、何れにしても今のラックじゃ入らない気がする…。
251:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 21:58:29.41 YxpKXLy60
>>249
フロントプレゼンスで使っているんだ・・・
設置する前に慣らし運転としてPCのスピーカーとして音を出していたときの感想が>247
俺的には音楽再生にも使えると感じた
高音そこそこで中高音がやや前に出てくる
中高音の鳴り方はフロントで使っているBS243の雰囲気がやんわりとあるような
どう表現したらいいのかがワカランが音を立体的に聴かせる感じというか
BS243と比べるのは酷だがかなり頑張っていると思う
ただ、購入直後のニヤニヤ補正もあるので試聴可能なら試聴を勧めます
252:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 22:40:15.73 mngFO/1E0
エラックは2~30万する240ラインが有名だからな
それ以下はデザインが安っぽいんだよなぁ
253:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/04 22:49:43.53 JjAU5v3X0
>>250
ニトリでNNT-TV42Vていう良さそうなの見つけたんですが、ラック内の高さが35.5cmしかないんですよね。
ZENSOR VOKALとソニーのアンプ入れたら、余裕が2cmもないですwww
>>251
やっぱり視聴しないと駄目ですかね
ラックの大きさ的にはCINEMAシリーズなんですがね
254:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/05 01:03:31.63 +k0LzJwOi
>>253
最適な格安ラックを教えてやろう。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(shopping.c.yimg.jp)
俺も最近これのブラウン買ったよ。
上段に高さ15cmのVictorのセンタースピーカーSX-LC3置いて、下段にSONYのアンプ2030置いてる。
アンプの上に適度なスペースを確保でき、放熱もバッチリ。
横のスペースの真ん中の仕切り板を組立時に取り付けなければ、PS3やXBOXを置ける。
ただしアンプを置くには奥の板に当たって入らないので、左右どちらかの裏板を糸ノコ等で切り落とす必要がある。
ボンド付けずに仮組して、邪魔な切り落とす部分に鉛筆等で線を引いておけばいい。
サイドのスペースもPS3置くには裏板にケーブルコネクタが当たるが、斜めに置けば問題無し。
キャスターを付けなければ高さも抑えられる。
255:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/05 01:08:27.20 +k0LzJwOi
ちなみに糸ノコはダイソーに100円で売ってるよ
256:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/05 01:33:15.45 55z3n7nvP
一応俺も探してみた。なんで探してみたのか分からんが、楽天で検索ワードで引っ掛けると12万個以上でてくるから大変だわ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
一番上の山善のがいいんじゃないかと思ったけど>>254のロウヤのとにてるね。
あとこれ。これちょっと解釈が難しいけど、実際上段には高さ21cmのものまで入るんだと思う。
ただ、手前に縦板が6cm降りてきていて、正面に開いてるスペースが15cmってことなんだろう。
スピーカーの設置的にはちょっと微妙かもしれないけど、収納量は多そうだった。
URLﾘﾝｸ(www.aimcube.com)
疲れたのでこのくらいで。
ZENSOR5の音が気に入ったなら、オーディオはスピーカーがメインなんだから、
スピーカーの方に合わせて設置環境整えた方がいいと思うよ。ELACのはかっこいいと思うけど、音質は全然違って、
それこそシネマにはいいけどオーディオには向かないと思う。
257:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/05 07:32:19.60 +k0LzJwOi
>>256
山善のだと裏板切らずに入りそうだな。
ロウヤより高さがあるのが気になるが
258:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/05 21:11:56.49 efAUWYqC0
>>254
>>256
ありがとうございます！
ロウヤと山善のラックが良さそうですね。
ただ山善のラックはサイドの棚が固定みたいなので、ゲーム機は置けなさそうですね。
加工する手間はありますが、ロウヤのラックを第一候補に、他のラック探してみます。
仕事の合間にも探してましたが、中々見つからないもんですね…
259:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/05 21:45:48.70 Fnx6VvEm0
>>258
ホームセンターに行けばこういう組み立て棚の柱を売ってるから
URLﾘﾝｸ(www.irisplaza.co.jp)
それと一緒に売ってる棚板を組み合わせて好きな棚作るという手もあるよ。
高さが高いと思えば適当な高さのところで合わせて柱をカットすればいい。
例えば、90cmの柱なら2本買って半分にカットすれば45cm弱の台が作れる
棚板の穴の上のラインできれいに切れば天板をツライチにできるよ。
俺はこれでPC用のデスクも作ったよ。背面側に板か柱追加すれば剛性も上げられる。
まぁ、ちょっと手間がかかるといえばかかるけど、完全自作よりは手軽で、でも既製品にない
ものが作れるから、工作に抵抗がないなら割とおすすめ
260:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/05 21:53:17.81 55z3n7nvP
ワイヤーシェルフなら
ELECTA > Luminus >>>>> Iris > (越えられない壁) > ニトリその他
なので、せめてLuminusにすることをお勧めする。
Luminusは自由度は一番高いしね。
261:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/05 23:15:24.24 efAUWYqC0
>>259
あんまり工作は得意じゃないので、自分にはハードル高いですね…
ちょっと考えたのですが>>256の山善のラックとゲーム機収納は別のラック買うてのはどうでしょうか
山善のラックの左右にZENSOR5を置き、右フロントの横にウーファー、左フロントの横にゲーム機ラックこんな感じで
ゲーム機はHDMIケーブルの長さあればどうとでもなりますし
262:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/05 23:45:37.13 Icf/c+KO0
>>239
これがオススメ。
わりと多くのセンタースピーカーが収容出来る。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
設置イメージ
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
263:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/05 23:56:32.58 efAUWYqC0
>>262
うおおおおおかっこええ
これセンタースピーカーの大きさどれくらいまで入りますか？
ZENSOR VOKAL入るならこれにします！
264:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/06 00:06:31.71 SDhnOUE70
>>262
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
貼り直し
いのラックは棚板を自由にずらすことが出来るので
二段目、三段目を犠牲にすれば間違いなく入るよ。
ちなみに、当然純正のガラス扉は付けてません。
265:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/06 00:12:38.19 SDhnOUE70
>>263
測ってみたが写真の状態で高さは155mmなので
二段目の棚をあと一段下げてあげれば入るはず。
一番手前は175mmあるんだが中の方に補強の鉄骨が20mmほどあるから、真四角なセンターだと入らない。
写真のセンターは、後ろに向けて細くなってる形なのとスタンドで斜め上にしてるからギリギリ収まってる。
安くセンターを収納出来るラックを探した中では、これが一番、というか唯一の品だった。
266:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/06 00:34:41.89 94/Pgjdt0
>>265
早速の回答ありがとうございます
一番上の棚の奥行きと一番下の棚の高さも教えて頂いても良いですか？
真四角のセンターだと入らないとなるとZENSOR VOKAL入らない可能性ありますよね…
267:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/06 00:36:13.74 SDhnOUE70
>>265
なんか日本語へんだな、、
写真の状態の有効収納高さは中の補強バーを考慮すると155mmしかなく、161mmのZENSOR VOKALは収まらない。
しかし棚板は32mmずつ任意にずらせるから、もう一段下げればZENSOR VOKALも入る、と言いたかったわけよ。
268:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/06 00:40:05.58 SDhnOUE70
>>266
寸法図見るべし！
URLﾘﾝｸ(dist.joshinweb.jp)
>>267にも書いたが棚板はずらせるから、絶対に入ります。
奥行きに関しては、寸法図の上から見た奴でわかるように尻すぼみな形なので
手前の幅は結構あるわりに、奥行きあるやつを二個並べれないのが欠点。
具体的に言えばAVアンプやなんかは、幅で二個並べれても、奥行きネックで無理、みたいな。
269:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/06 00:50:45.39 nMEP2reUi
>>258
ロウヤのラック紹介した者だけど、勘違いしてるようだがロウヤも山善もサイドの棚板は固定だぞ。
どちらも組立時に取り付けなければいいだけ。
そのかわり後で付けたくなっても付けられない。
ロウヤを買った俺から言わせれば山善の方がいいと思う。裏板の幅が細くアンプもセンタースピーカーも奥まで収められるし、サイドもPS3とXBOXをまっすぐ立てておける。並べれば片側に２台とも入るんじゃないか？
そんで 、もう片方のサイドにDVD置けるし。
後、よく見れば山善は前方の角の部分が丸く処理してある。ロウヤは角張ったまま。
山善はイオンのサイトで3980円送料無料で売ってる。俺もこっちにすればよかった。
上の朝日のラックはアンプとスピーカー入れたらゲーム機入らなそう。
お高いしね。
270:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/06 01:02:21.16 SDhnOUE70
>>269
高さと幅が要件あえば、そのローヤ？のラックのコスパは良さそうだね。
俺の場合は元々のラックが360mmくらいのロータイプだったこともあり
出来るだけ高さを抑えたくて、高さが低めでセンター入りそうなのを探した結果だった。
ローソファーで46インチだから、これ以上高くなると首が疲れてしまうま。
271:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/06 01:24:22.96 1crVo0mIP
>>236の者です。
ZENSOR7+ZENSOR VOKAL+DSW-55SG(見えづらいですが下段中央の暖房の横に置いてあります)
私もZENSOR VOKALの設置のためにこれだけTVの高さを上げざるを得ませんでした。
当初はZENSOR VOKALが載っている棚板の高さまでのラックにTVを設置していたのですが。
しかし結局アンプ(AVR-X4000)を入れるためにもスペースが足りてなかったので諦めてます。
左の空きスペースにはそのうちPS4かXBOX ONEが入るでしょう(BDプレイヤー的な意味でも)。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このクラスで5.1ch揃えるならZENSORはいいですよ。当初は欠点が気になりましたが、最近は惚れ込んで来ています。
ウーファーは正直DSW-300SGでも十分足りたと思います。価格差ほとんど無いですが、大きさがかなり違うので、設置に苦労します。
JBL Studio 2がどうなるかですが、20万以内で5.1chとなるとZENSORとStudio 2は二強になりそうな気がしています。
272:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/06 01:29:09.86 1crVo0mIP
あ、ちなみにこの憎き蓄熱式暖房機は移動不可なのにTVのアンテナ線口がここにしかない賃貸マンションです。
だからこんな無茶な設置になったのです。
本当はあと5cmは下げられた(アンプ上部のスペースが数mmになりますが)んですが、
結果的には安全策をとってこの高さにしたお蔭で、ZENSOR VOKALにスパイクインシュレータを付けられました。
ソファーが高めなこともあってか、今のところそれほど見上げる感じになっている印象はなく、なんとかなってます。
でもやっぱりもう少し低めに設置したかったですね。
273:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/06 08:23:45.77 exWHnuXz0
>>269
>>270
>>271
皆さんありがとうございますm(__)m
ラックは山善か朝日木材のどっちかに絞ろうと思います。
お陰さまでアンプSTR-DN1040、フロントZENSOR5、センターZENSOR VOKAL取り敢えずここまでは何とか決まりました。
あとはウーファーとサラウンドをどうするか…
274:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/06 12:35:04.43 1crVo0mIP
サブウーファーはZENSORのカタログに推奨モデルとして載ってるDENON DSW-300SGか、ランク上げて33SG/55SGでいいでしょう。
特に背後や左右にスペース取れない場合はバスレフポートがした向きな方がいいかと。
サラウンド(リア)はZENSOR5が置ける/買えるなら揃えるのがベストだけど、
難しいならZENSOR5とユニットが同一なZENSOR1で。
それで完璧だと思います。
275:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/06 14:48:07.98 yXSWZzvoi
>>273さんじゃないけどZENSOR7と合わせるリアで悩んでる。本当はZENSOR1をリアにしたいところなんだけど、部屋の都合上天吊りでしか設置できず、ZENSOR1は天吊り対応していない。
アンプはAVR-X4000、SWはDSW-55SGで考えてる。アンプとSWがDENON製なのでリアもDENON製でもいいのかなぁなんて安直に考えてるんだけどどんなもんなんですかね。
276:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/06 15:03:35.99 1crVo0mIP
>>275
私と全く同じ構成です。今、>>271の写真の通りの3.1chで、7・VOKAL・DSW-55SGにAVR-X4000です。
しかも部屋が>>271のような状況なので、リアにZENSOR7は不可(ソファを2.5人掛けじゃなく2人掛けにすれば良かったと思っています)で、
細めのモニオのスタンドとかにZENSOR3に使用かと思っていました。
サラウンドスピーカーはそれほど音の繋がりが問題にならないから統一する必要まではないという話もありますが、
一方でフロントと全く同じスピーカーなのがベストという話もあって、難しいところですよね。
確かにZENSRO1/3は点吊り非対応ですが壁掛け用フック穴はあるので、
壁掛けするとか、アーム付けて壁掛け用フックに固定するとかの方が、他のスピーカーを選ぶよりは良いかも知れません。
点吊り可能なスピーカーでZENSOR7に合うサラウンドスピーカーがあるかと言われると難しいですね。
277:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/06 15:17:02.53 CRuPSLyXO
>>272
テレビの口がそこにしかなくとも、テレビのアンテナ線は何mも延びるよね？
278:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/06 20:48:09.30 KuxL70Gd0
繋がりの悪いスピーカーを使ってしまうと
例えばヘリが視聴位置を中心に旋回するようなシーンのとき、
スライドしてるかのような滑らかな移動ではなく、
短距離テレポートを繰り返してるような移動感になってしまいかねないぜ。
279:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 00:28:04.96 OaEQPMtd0
このスレは廉価版と違って荒れなくて素晴らしいね
280:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 00:56:22.52 dMpL3TGjO
ホームシアターに10万ってのは単純に無理ってことだわな。だから荒れる。
で、ZENSORきちがいがぎゃーぎゃーわめく、と。
281:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 04:02:43.40 hLindWSkP
>>280
むしろこのスレでもZENSORがメインになってるが。
ギャーギャー喚いてるのはZENSORのアンチとか10万円以下で抑えるにしても、
ギリギリ9万円とかにすると買えなくて僻む連中じゃね？
テンプレも使わず質問してV50+ZENSOR1勧められて文句言われてもねぇ。
よく勧められるV50よりV30HDX(≒108シリーズ)の方がスピーカーがいいことが分かったし、
向こうのスレはDN840に109シリーズ一式+SL-A251セットしたらどうかなと思った。
ONKYOの安アンプでもいいけど、ネットワーク機能とかAV用途ならSONYの方がいいし、
全部同シリーズの方が音の繋がりいいし。
V50とかV30よりアップグレードしやすいし、どうだろうね？
向こうでZENSOR出すのは辞めてさ。
282:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 08:12:54.57 p8Fl6y1z0
>>274
ありがとうございます！
まだ引っ越してないですが計算上ではスペース足りないので、リアはZENSOR1にします。
サブウーファーは300SGでも良いかなとは思うのですが、何かオートスタンバイ機能が不評ぽいんですよね…
55SGだとonとoffの切り替え可能みたいですが。
283:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 09:03:23.80 hLindWSkP
>>282
DSW-300SGを買う予定がなかったのでそこまで調べてませんでしたが、
確かにオートスタンバイオン/オフないですね。さらにダイレクトモードもないので、
サブウーファーの最低音量の調整はサブウーファーのつまみでやらなきゃいけないですし、面倒だと思います。
DSW-33SGからは55SGと同じくダイレクトモードがあるので、サブウーファーの音量つまみは関係なくなり、
全てアンプ側からの出力で再生出来ます。
オートスタンバイは確かに良くないです。
映画なんかのDolby HDやDTS HDとかだと基本的につねにLFEが入っているのでオンのままなので問題ないですが、
音楽はモノに依って入ったり切れたりします。当然、ラグもあります。
私はハイカットを80Hzにしていますが、それでそういう状態です。
おそらく最大の250Hzまで上げれば再生中は常時オンになってくれると思いますが、
そうするとSWの指向性を感じてしまうと思うので、オフに出来た方が良いでしょう。
DSW-33/55SGのどちらかですね。
284:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 12:56:11.51 p8Fl6y1z0
>>283
機能面見ると買うなら33SGか55SGですかね。
性能面で大差ないなら色で決めようかと思います。
ZENSOR5鳴らすのにどちらも性能不足ではないみたいですし。
285:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 13:17:50.91 hLindWSkP
>>284
機能面は差がないけど性能は55SGの方が上ですよ。
ただ、55SGは家に持ち帰るとほんとびっくりするくらい大きいけど。
286:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 13:39:07.87 0jlur6Gy0
遅れるからオートスタンバイ使ってねーな
287:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 16:07:57.00 dMpL3TGjO
>>286
だいたいの場合、そんなもんは初めのロゴやらなんやらが出てるうちに電源入るやろ。
288:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 16:11:22.75 hLindWSkP
>>287
13-15分くらいLFEがないとオートでスタンバイに入る。
でLFE信号が入ってきてから立ち上がるのにラグが出るし、カチッて音が鳴る。
289:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 16:38:53.89 dMpL3TGjO
>>288
おぞいシステムやな。俺のは再生が始まればとりあえずオンになるわ。
290:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 16:40:11.12 p8Fl6y1z0
>>285
SA-W3000とかはどうですかね？値段の割にはスペック高そうですが。
291:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 16:53:33.62 fdxiRSbK0
>>289
オートスタンバイだと再生中であっても
低音が少ないシーンが続くと切れちゃうんだぜ。
で、突然低音が鳴りだすようなシーンで遅れが生じる。
292:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 18:04:26.27 p8Fl6y1z0
予算掛ければCW250Aてのもあるんですね。
ほんとオーディオは上見てたら切りがないですね。
293:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 18:58:55.42 0jlur6Gy0
>>289
オンになっても暫く低音ないとオフになるだろ
294:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 20:32:01.04 YEf6MpWp0
余計な出費だが連動タップで解決させた
295:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 21:56:24.64 p8Fl6y1z0
>>294
連動タップて何ですか？
296:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 22:34:58.41 YEf6MpWp0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
簡単に説明するとメイン機器の電源がオンになったら通電
オフになったら遮断する差込口がある電源タップ
297:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/07 23:36:05.61 p8Fl6y1z0
>>296
こんなのあるんですね！
これて要するにPC電源を差し込む代わりにTVの電源差し込めば、
TV点けたらアンプもサブウーファーも点くてこと？
298:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/08 14:08:58.77 T5S6hk3U0
BOSE Lifestyle t20 は、皆さん的にはどうなのでしょか。
ポイントなど使うと、20万切って買えそうなので、新築と同時に導入を検討しています。
299:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/08 14:41:59.69 PrJ9ARIe0
>>298
20万あったらAVアンプ買って、単品スピーカー買うでしょ
これ何でこんなに高いんだ？
300:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/08 15:01:53.75 w1IP8/DsP
>>298
セットだから楽ちんみたいな気分なんだと思うけど、普通に5.1ch設置しなければいけないし、
音はドンシャリだよ。映画専用ならいいかもしれないけど。
セットなせいでグレードアップしようと思っても一ヵ所だけ変えるとかが出来ないし。
301:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/08 17:16:11.80 vM6TLyVn0
うちはヤマハのRX-V375を使っていてこれからスピーカーなどを揃える予定。ただ住んでいるアパートが6畳ワンルームでちょっと音が出せない。給料も上がってきたので引っ越しも視野に入れてるんだけど気を付けるポイントとかありますか？
302:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/08 17:36:16.56 6Z9YkGzT0
新しい家に引っ越すため5.1ch一式を揃えようと思っています。
フロントはトールボーイ希望で、スピーカーの壁掛けや天吊りはしないつもりです。
【予 算】 15万円程 (アンプ抜き)
【部屋の状況】 構造 木造2階
【部屋の広さ】 約8畳 長方形気味の洋室です
※家具は木造の机、壁は木造、掃出窓と腰窓が有ります
【主な目的】ゲーム、映画鑑賞、音楽鑑賞 (ゲーム5割、残りは映画・音楽で半々)
【接続器機】確定 ゲーム機器 (2～3台)、予定 アンプでSTR-DN840かRX-V575
【その他】音楽はジャンルを問わず色々聞きます。この予算で5.1ch揃えるのと7.1ch揃えるのとでは
どちらが良いのかも気になってます。
ご意見よろしくおねがいします。
303:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/08 18:17:15.31 mQ8nF+BQO
>>302
まずは7.1chの物理的な配置を理想的に出来る部屋なんか？って話だよなぁ。
まあ、部屋サイズ的にも予算的にも5.1chが妥当だわ。
俺の個人的な好みで言えばB&W 686とHTM62
304:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/13 23:22:26.62 SSBklOEx0
V30からの買い換えで悩んでたものです。
引っ越し間近なので先日古いラックとV30を一式売り払いました。
そのお金でラック新調してセンタースピーカー設置問題は解決しました。
フロントZENSOR5
センターZENSOR Vokal
リアZENSOR1にスタンド
ウーファーDSW-300SG
ここまでは買うことに決めました。
あとはアンプをどうするかで迷っております。
最初はソニーのSTR-DN1040にしようかと考えたのですが、定価15万以上のAVR-X4000が8万で買えて、しかもDALIと相性が良いとの事で迷っております。
自分の性格からして、V30の音に飽きたように数年でまた買い替えたい衝動に狩られると思うと、長く使えるアンブ買っても意味がない気もしてます…
305:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/13 23:36:36.25 FyZJgnctP
最初の頃から一緒に考えていた者です。
いい構成ですねー！
ウーファーのオートスタンバイとバイパスは諦めたのですか？
AVR-X4000は間違いなくお買い得で、今後スピーカーをグレードアップしてもついていけます
(定格135W/最大195W)。
ただ、DALIと相性がいいのは本当ですかね？
低音強化傾向でただでさえ締まりにくい低音がさらにコントロール困難になると言われたりもしています。
ちなみに私は
AP：AVR-X4000
FR：ZENSOR 7
CN：ZENSOR Vokal
RR：ZENSOR 3 (予定)
SW：DSW-55SG
で、これが初めてのオーディオシステムです。
ただ、ベストかと言われるとコストパフォーマンスはいいけど…という感じです。
AVR-X4000の機能は素晴らしく便利ですがこれは多分最近は大差ないでしょうしね…。
ただ、よく言われるように、音は
環境 > スピーカー > 設置 > アンプ >>>>> ケーブル
ですので、飽きたらスピーカーをワンランク上のDALIや、B&WやJBLにして行くのが効果的と思います。
そうすると、それらのスピーカーでも不足なく鳴らせるAVR-X4000は良いと思います。
私も予算でAVR-X1000/2000と迷いましたが、電源周りが貧弱で中途半端と言われ、
思いきってAVR-X4000にしました。
306:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/16 17:17:30.68 r4EKl8VH0
>>305
ありがとうございます。
やっと引っ越しが終わり、ZENSORで買い揃えようと思ったのですが、リアを置くスペースが全くないという問題が発生しましたorz
正直3.1chに妥協するかバータイプの疑似サラウンドで我慢するしかない状況です。
また一から考え直した方が良いですかね。ZENSOR Vokal買う前提でテレビ台買ったのでバータイプにはしたくないんですが…
307:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/16 18:41:40.61 hf1NTJa6P
>>306
3.1chでサラウンド効果を期待するのは難しいけど、
逆に全予算を3.1chに注げるなら、ピュアAUとしてもっといいスピーカーが買える。
また、サラウンドスピーカーはおまけみたいなものなので、別に今のV30付属品でもいいし、
もっと小さいもの、例えばBOSEのとかにしたり、
ポールスタンドに乗るようなレベルのものでも問題ない。
URLﾘﾝｸ(m.jp.yamaha.com)
こんなスタンドを立てるスペースもないかな？ソファの両側にでも。
こういうのに載る・固定できるスピーカーにしてもいいと思う。
音楽視聴の音質を重視するか、映画視聴時の擬似とはいえサラウンド感を重視するかで色々構成変わりそう。
ちなみに30万の予算があれば、全く機能的には最新のものはないんだけど、
BOSE LifeStyle 135を視聴してみるといいと思う。
1.1chシアターバーなのに、どうやってんだ？ってくらいサラウンド感がある。
アレを普通の3.1chで再現するのは無理だと思う。
308:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/22 06:03:50.27 9kM4boXf0
リアとサラウンドバックを天吊りか壁掛けにしたいけど
海外製スピーカーで取付金具が用意されてるスピーカーほとんどないですよね
DALIのIKONがデノンの金具使えるのくらいしか見つからなかった
309:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/22 19:31:55.27 +ARAJPxc0
海外ではやらんからね
310:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/22 19:33:02.11 BM5svORl0
IKON1も日本向けの特別対応だしね
311:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/23 06:17:22.65 pnao2MCJ0
DENON AVC-M370をフロントスピーカーを同じくDENONのSC-E757に変えて使っていたんですがこの度アンプ部が死亡したようなので
買い換えようと思っています。壊れてからの買い替えの為、やや緊急なのと、地方在住のため試聴が困難なのでお力をお貸し下さい。
フロントスピーカーは気に入っているので、このまま利用を続けられたらと思っていますが、なにぶん古い製品ですので
買い替えを薦められても受け入れられるのですが、継続利用の場合も、買い替えの場合も実際は35万あたりまでは出せます。
だけど、20万前後がこのスレの価格みたいですし、僕自身もコスパの良いものが欲しいので、スレに即した製品で構いません。
【予 算】 20万円
【部屋の状況】 構造 2階
【部屋の広さ】 約 12畳 洋室
【主な目的】 海外ドラマ>>ゲーム>>>>映画>>>音楽
【接続器機】 確定PS3 BDレコ TV CDプレイヤー
予定PS4
【その他】 iPod touchと連携できれば嬉しい PCが2台あるのでそちらとも接続できれば嬉しい
スピーカーの設置できる数の問題で5.1chでお願いします
312:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/23 10:54:00.70 2fF0A5NDP
スピーカー/ウーハーはとりあえず全部そのまま使えそうだから、
まずこのトータル20-35万クラスのスピーカーを十分に鳴らせるアンプだけ買ったら？
AVアンプスレ的には10万以下アンプならAVR-X4000がよく挙げられてる。
それ以上アンプに割くと、スピーカー買い換える予算が削られてくよね。
フロントスピーカー、聴いたことはないけど数値的にはわるくないし、気に入ってるならなおのこと、
アンプだけ変えてセットは使い続けて、少しずつ入れ替えていっていいと思うけど。
もちろんONKYOで揃えたいならアンプも予算内のONKYOアンプにアップグレードすればいいし。
とりあえずスピーカーに対してアンプが貧弱だったのは間違いないから、アンプ替えてからで遅くないと思う。
313:311
13/11/23 14:17:40.16 pnao2MCJ0
>>312
レスありがとうございます。おや、ウーハーはAVC-M370に付属してたものだけれど、流用しても問題なさそうですか。
AVC-M370は廉価なセットものだったので、今回流用できるものはないと思っていましたから、それは助かりますね。
あと、大変申し訳ないのですが、ご提案くださったAVR-X4000と、SC-E757を利用した場合に、
何か良いサラウンドスピーカーやセンタースピーカーがありましたらそちらもご紹介いただけますか？
それと、ONKYOで揃えたいなら・・・のくだりはどういった事でしょうか？
スレ的にというか一般的にONKYOが人気があるって事ですか？DENONにこだわりがあるわけではないので、もし良いものなら
これを機会に検討したいと思ってます。
314:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/24 02:16:05.13 yoG+CqYgi
>>313
アンプはコスパ考えたらSONYのDN1040でいいよ。ipodとも連携出来るし。
センターはダリのZENSOL VOKALがいいけど、フロントがDENONなんで音色揃えるなら同じDENONのSC-C55SGでいいんじゃない。幅500あるからラックに入るならだけど。
サラウンドはそれほど重要じゃないから、今持ってるのを使ってみて不満ならDENONの小型のやつ買えばいいと思うよ。
サブウーハーは流用しないほうがいいよ。もっと質のいいの買った方がいい。コスパで選ぶなら、SONYのSA-W3000。
あとアンプとセンタースピーカーとゲーム機収納するラックはVIVREの115幅のやつがオススメ。
315:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/24 08:10:31.15 m0vhvqi0P
>>313
ごめん、SC-E757を含む今のセットがONKYOだと勝手に思い込んでた。
DENONで揃えたいなら、AVR-X4000がオススメです。
本来、今の価格で買えるような代物じゃないくらいいいものなのに値下がりし過ぎてコスパいいです。
DN1040もコスパはいいけど、ピュア向けクラスのSC-E757には足りない。
流用についてだけど、出来るかできないかは結局満足度によるので、
不満点があるなら言ってくれればアドバイスできるけど、
アンプが壊れただけでスピーカーセットは気に入っていて、いずれはアップグレードしたいって話だと思ったので、
まずはアンプをいいものに変えた上で、徐々に変えて行けばいいと思いました。
そもそもセット物は質はともかくバランスはとれているので、下手に他メーカー他シリーズを混ぜるべきじゃない。
まして、センターだけZENSOR VOKALとか絶対やめた方がいい。
センターは必ずフロントとの繋がりを最優先に、フロントと合わせて買うべき。
で、じゃあSC-C55SGならいいかというと、SC-55シリーズでも、SC-E757及ぶものじゃないし、
買い換えるメリットを感じない。
ウーファーも同じ。DSW-33SGに近いわけだし、他のスピーカーとバランスとれてるんだから崩す必要がない。
下手に崩す前にまずアンプをアップグレードして、その上で物足りない部分を考えた方がいいよ。
アンプが壊れたらスピーカーを変えなきゃいけないなんてことはないでしょう。
SC-E757はいいスピーカーなので、今のDENONのラインナップでそれに合うレベルの5.1chを組むのは難しいかなぁと思う。
SC-E757をフロントに据えた上で、廉価なセットを全てバランス良くランクアップしたいって話なら、
また相談してください。
アンプが壊れる前までそれなりにバランスとって満足していたものを、バラバラなメーカーの、
バラバラなシリーズ突っ込んで崩壊させる愚行は避けた方がいいよ。
316:名無しさん┃】【┃Dolby
13/11/24 10:14:42.80 yoG+CqYgi
>>315
今までAVC-M370のセットを使ってたんだぞ。
フロント以外は廉価セットもののスピーカーとアンプなんだよ。
どんなのか画像見たか？
アンプとセンターとサブウーハーは早急に買い換えるべきだよ。
用途も音楽にはあまり使わなくてドラマやゲームが主だから、そんなに金かけんでも>>314であげたモデルでじゅうぶん満足できるとおもうけどな。今まで使ってたセットから考えても。
>>315の言うこともわかるけど、結局どのレベルまで求めてるかによるな。
センターも実際うちでDENONのT55SGにZENSOR VOKAL使って、リアはKENWOODの廉価セットもの、アンプはSONY 1040使ってるけど言うほど違和感感じないぞ。センターはセリフがクリアーでいい感じ。
今時のアンプはある程度スピーカーの音色合わせてくれるから、気にならんよ。
ていうか今センター選ぶならZENSOR VOKALぐらいしか選択肢ないんだよな。
ちなみに俺も廉価セットからの買い替えで主な用途は映画とゲームね。