14/11/15 19:05:08.42 fHllreFE
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4あたり） を読んでください。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。
★★スレ立てルール
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3:名無し三等兵
14/11/15 19:06:29.81 fHllreFE
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4:名無し三等兵
14/11/15 19:07:25.31 fHllreFE
○質問者の皆様へ
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aです。議論の初心者・人間の初心者の立入はお断りします。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。
・「目の前の箱使え」「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあります。
回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。
それはただのヨタ話・デマかもしれません。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。
回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。
・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に
できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。
時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますから
これらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。
5:フェチ ◆kK77XB6/ug
14/11/15 19:19:01.64 DQrWBp1h
>>1
おつ^＾
6:名無し三等兵
14/11/16 12:41:39.84 P4M6KnSD
こういうことですか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
7:名無し三等兵
14/11/16 13:27:29.86 Fp2mAJQn
>>6
そのセリフ、一部の軍オタってーのが
「他人より知識を抱えて居ることに対し優越感を感じたり、偉いと勘違いして初心者含む
同ジャンル内の他者へ攻撃的になる人」
の事を指すのであれば、俺は『そんなの何処にでも居る迷惑な人』位の感覚で見てる。
そもそも、と言う言い方で悪いけど、
若い奴を他ジャンルに取られるって、思う事自体から間違ってるんじゃねーのかな。
人間だもの、色々な事に興味を持つのは当然だし、興味も年月で変わるのだから、
宗教みたく「囲い込む」感覚の発言をするのも、ある意味においては迷惑だと思うよ。
8:名無し三等兵
14/11/16 16:38:01.88 a9V3XkYa
戦闘中に負傷者が出た時、負傷者はどうやって搬送されますか？
近くの兵士が運ぶんですか？ 衛生兵が運ぶんですか？
また、敵との交戦中、特に突撃の最中等だと負傷者を担いで
下がることは難しいと思いますが、そういう時はどうしますか？
9:名無し三等兵
14/11/16 16:40:44.11 CaawNK4Y
>>8
衛生兵はその場で応急処置をする仕事があるので、
後方に搬送するのは近くの同僚の仕事
突撃の最中に負傷した兵士は後から前進してきた兵士が
後方に搬送する。
10:名無し三等兵
14/11/16 17:01:54.70 a9V3XkYa
>>8
回答ありがとうございます
11:名無し三等兵
14/11/16 17:18:58.70 G5bZmUC+
「８０の中･短弾道弾､３５０の巡航ミサイルで在日米軍基地を破壊できる」
これは本当ですか？
ひとつの空軍基地を潰すのには大体何発くらいのミサイルが必要ですか？
12:名無し三等兵
14/11/16 17:30:31.06 SMLNBMFw
>>11
冷戦時代のアメリカの予想だと1つの航空基地を完全に無力化するには最低2個の核弾頭（核爆弾）が必要とされていた
通常弾頭（通常爆弾）では、千発た単位の投入をしないと無力化は困難だ
13:名無し三等兵
14/11/16 17:34:05.19 nXo4/0C1
>>11
その「破壊できる」の意味が
相手が無抵抗という前提で
一時的にでも機能を止めたら破壊と判定
なら可能
空軍基地は滑走路を分断したら「一時的に」つぶせる
端的に言えば滑走路の数の倍が狙ったとおりに当たればOK
数時間もせずに復旧するがな
14:名無し三等兵
14/11/16 17:38:10.13 G5bZmUC+
>>12
レスありがとうございます。
核は無いと思うので通常弾頭での話だと思います。
やはり通常爆弾を投下する場合と同じで大量に必要なのですね。
ミサイルなら誘導できる分爆弾より効率的に攻撃できると思ったのですが・・・。
15:名無し三等兵
14/11/16 17:39:20.74 pfqBK3QS
なんでＩＦ戦記の日本軍は超兵器を開発して
アメリカ軍は史実通りの兵器で戦うのですか？
日本が超兵器開発しているのならアメリカも超兵器開発するはずですが
なんでワンテンポ遅れてアメリカの超兵器は登場するのですか？
16:名無し三等兵
14/11/16 17:42:48.59 CaawNK4Y
>>15
その質問はここでは答えられません。
ココでお願いします。
■○創作関連質問＆相談スレ 79○■
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
17:名無し三等兵
14/11/16 17:43:02.00 G5bZmUC+
>>13
ありがとうございます。
350発も巡航ミサイルを使っても、一時的に機能を止める程度なのですね。
しかも数時間で復旧できるものなのですか。
孫崎享氏のお話だと
尖閣諸島紛争ではミサイル攻撃で沖縄の米軍基地は役に立たぬと
言われていたのですが、違うのですか？
そうなら米軍から中国軍基地をトマホークによって攻撃しても
あまり効果は期待できそうにありませんね。
18:名無し三等兵
14/11/16 17:48:23.02 pfqBK3QS
>>16
２ちゃんねるて不親切なんですね
じゃあ余所のサイトで聞いてきます
19:名無し三等兵
14/11/16 17:52:06.14 CaawNK4Y
>>17
孫崎氏の外交・安全保障に関するスタンスは、日本が対米依存を強めることで
外交上の独自性を失うことを警戒するというものです。
そのような彼にとって、「中国のミサイルでアメリカ軍は無力化される」という
論はとても使い勝手の良いものであると言えます。
中国も米国も戦争を望んでいない以上、この論を検証する手段が無いからです。
つまり、孫崎氏の発言は誇張である可能性が高いです。
有識者の発言を分析するときは、発言した人がどのような思想を持った人かを考慮するようにしてください。
20:名無し三等兵
14/11/16 17:52:47.01 exaiuT7j
そりゃそのIF戦記の作者に聞くべき事だよな、なにしろ作者の創作世界なんだから
作者以外がああだこうだ考えたって、それが作者の考えと一致してる保障はない訳でして
21:名無し三等兵
14/11/16 17:55:28.18 Vo+vqJiU
>>17
嘉手納基地の敷地面積は羽田空港の役２倍のやく約２０平方キロ。
20/350で約５０平方ｍに１発の計算。
せいぜい５００ｋｇ程度の弾頭重量の弾道弾や巡航ミサイルだと効果的には知れたもの。
同じ勢いでデュランダルのような滑走路破壊爆弾を落とされたならともかく
それじゃ地上設備を破壊しても地下の施設の破壊は無理だよ。
22:名無し三等兵
14/11/16 18:10:20.48 G5bZmUC+
>>19
ありがとうございました。
>>21
ありがとうございました。
23:名無し三等兵
14/11/16 18:13:54.09 Vo+vqJiU
>>22
あと、米軍基地に３５０発もミサイル打ち込んで米軍が許してくれるわけが
ないわけなんだが。
24:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 18:19:07.17 JUKmI87t
＞685 ：名無し三等兵：2014/11/12(水) 17:17:42.58 ID:CTtrAcse
＞漫画を読んで菅野直をＣＧで作ろうと思いましたが
＞分からないことがあり教えてください
＞軍モノの知識は子供のころに紫電改のタカを読んだぐらい
＞ しかありません
＞質問
＞ ｗｗ２の日本海軍のパイロットの標準装備は何があるか教えてください
＞救命胴衣は標準装備なのでしょうか？
＞ 飛行服は何色なんでしょうか？
＞ 自分でググって分かったこと
＞ つなぎの飛行服は航空衣袴という
＞（このワードで支給品の服がどんな形かわかりましたが
＞緑色っぽいのやうすい茶色っぽいのがあって何色なのかわからなかったです）
＞バッテンになってるシートベルトみたいなのはパラシュートを付ける縛帯
＞ （真ん中の金具以外の形は分かりました）
＞ 載ってる飛行機は紫電改（世界の傑作機という本を買いました）
＞ 革靴革手袋装備（ウィキ等の写真を見るとつけてる）
＞ 救命胴衣はよくわからない
＞（つけてる人とつけてない人の写真があり、つけるつけないは何が違うのか分からない＞です）
＞ 飛行帽→前期中期後期の形がある
＞ メガネ→陸軍の戦車用だったり陸軍新型だったり色々
＞695 ：名無し三等兵：2014/11/12(水) 19:37:39.24 ID:paz5XDDA>>685
＞中田商店のカタログ見れば色判るよ
＞士官は自費だから装備色々
＞そりゃ地上の写真なんだからライフジャケット付けてたり付けなかったり
＞ するでしょ？
25:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 18:20:18.58 JUKmI87t
霞ケ浦の住人の回答
飛行服は官給品です。
説明
士官が自費で、洋服屋に作らせるのは、制服です。
飛行服のような専門的な服は、町の洋服屋では作れません。
町の洋服屋で電熱装置を組み込んだ飛行服など、作るのは不可能です。
官給品です。
「戦時中の日本の戦闘機乗り衣服は防寒着でGスーツの様な機能 ...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp ? 教養と学問、サイエンス ? 歴史 ? 日本史
2013/03/29 - 日本陸海軍の搭乗員の着けているのは、飛行服で、機能が特別あるわけではありません。海軍では ...
高高度迎撃の時は、B29のいる高度に上昇するのに時間がかかり、寒さに堪えられないので、
電熱服
という特別な飛行服を着ます。 これは ...」
26:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 18:22:49.23 JUKmI87t
霞ケ浦の住人の回答
飛行服は官給品です。
説明
士官が自費で、洋服屋に作らせるのは、制服です。
飛行服のような専門的な服は、町の洋服屋では作れません。
町の洋服屋で電熱装置を組み込んだ飛行服など、作るのは不可能です。
官給品です。
「戦時中の日本の戦闘機乗り衣服は防寒着でGスーツの様な機能 ...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp ? 教養と学問、サイエンス ? 歴史 ? 日本史
2013/03/29 - 日本陸海軍の搭乗員の着けているのは、飛行服で、機能が特別あるわけではありません。海軍では ...
高高度迎撃の時は、B29のいる高度に上昇するのに時間がかかり、寒さに堪えられないので、
電熱服
という特別な飛行服を着ます。 これは ...」
27:名無し三等兵
14/11/16 18:23:23.08 Vo+vqJiU
>>24
前スレですでに張ったレスをコピペして楽しいのか？
同じレスを何度も貼り付けるなボケじじい。
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 826 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:941番)
941 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 [] 投稿日：2014/11/15(土) 18:25:36.88 ID:VCCF8Qv3
＞685 ：名無し三等兵：2014/11/12(水) 17:17:42.58 ID:CTtrAcse
＞漫画を読んで菅野直をＣＧで作ろうと思いましたが
＞分からないことがあり教えてください
＞軍モノの知識は子供のころに紫電改のタカを読んだぐらい
＞ しかありません
以下略
28:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 18:23:26.65 JUKmI87t
霞ケ浦の住人の回答
＞大ウソ。
説明
＞ 大多数の小銃を持つ兵士には貸与されません。
「戦車兵とか機関銃手とか砲兵とか」小銃を持たない兵士には、貸与されました。
＞ 軍から貸与された拳銃は、使う目的が終わったら返納しました。
29:名無し三等兵
14/11/16 18:24:30.85 Vo+vqJiU
>>28
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 826 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:945番)
945 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 [] 投稿日：2014/11/15(土) 18:34:51.98 ID:VCCF8Qv3
霞ケ浦の住人の回答
＞大ウソ。
説明
＞ 大多数の小銃を持つ兵士には貸与されません。
「戦車兵とか機関銃手とか砲兵とか」小銃を持たない兵士には、貸与されました。
＞ 軍から貸与された拳銃は、使う目的が終わったら返納しました。
30:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 18:24:51.38 JUKmI87t
＞747 ：名無し三等兵：2014/11/13(木) 16:19:43.64 ID:ild+G4ec
＞アメリカ海軍ではアイスクリーム・バー、アイス自動販売機があるそうですが
＞食べ放題でしょうか？食事のメニューの1つとして、アイスクリームが出るというこで＞すか？
霞ケ浦の住人の回答
１ 食事のメニューではありません。
２ アイスクリーム製造設備の無い艦もありました。
説明
ハルゼー提督が、アイスクリームの列に割り込んだ少尉をしかった逸話があります。
食事のメニューではありませんでした。
空母の艦上機が墜落して、搭乗員が駆逐艦に救われた場合、空母が搭乗員の体重と同じ重さのアイスクリームを駆逐艦に贈呈する習慣がありました。
駆逐艦には、アイスクリーム製造機が無かったことを意味します。
ニーテヨーク市のイントレピット海上航空宇宙博物館を見学しました。
隣の潜水艦の内部へ入りました。
食堂に器具が置いてあったので、ガイドに「これはアイスクリーム製造機ですか？」と聞きました。
回答は「コーヒーメーカーです」とありました。
おそらく、アイスクリーム製造機は積んでいなかっただろうと、想像します。
「イントレピット海上航空宇宙博物館 +軍事オタクじゃなくても楽しい
blog.looktour.net ? アメリカ ? ニューヨーク
2009/01/21 - イントレピットは1982年に博物館として再利用されてここに展示されていましたが、 ... ...
イントレピットはこの航空母艦だけではなく、英国航空のコンコルドや、
Growlerという潜水艦（現在は修復中）も展示されています
。飛行機が好きな男の子 」
31:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 18:31:05.94 JUKmI87t
748 ：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/11/13(木) 16:30:42.16 ID:uk/JQ0aI＞735 ：名無し三等兵：2014/09/21(日) 22:45:44.30 ID:ww2SkLqe.net>>720
＞全部読んだわけじゃないが千早正隆は
＞「戦艦大和の主砲の欠陥を提言したが全く聞いてもらえなかった」
＞ 「兵棋演習での零式艦戦の過剰評価を抗議したが無視された」
＞みたいにかいてあった、ちょっとうろ覚えだが。
＞ 色々意見したけど結局上層部の考えを変えることは無理だったってことじゃないかな。
霞ケ浦の住人の回答
副砲の欠陥です。
32:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 18:32:02.10 JUKmI87t
説明
大和級の副砲は、巡洋艦の主砲を流用しました。
つまり、装甲が、巡洋艦並なのです。
そこへ、敵の戦艦の弾が当たり、備えてある弾薬が爆発したら、大変です。
こんな、当たり前のことを、千早正隆が言い出すまで、誰も気が付かなかったのです。
戦艦大和の副砲が改善されることはありませんでした。
1. 「武蔵 (戦艦) - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/武蔵_(戦艦)
o キャッシュ
o 類似ページ
武蔵」艤装員だった千早正隆は特に副砲の防御力を懸念し、有馬馨艤装員長（初代艦長）と共に副砲の撤去を訴えている。 ...
姉妹艦「大和」よりも遅れて起工された本艦には、「大和」建造中に判明した不具合の改善や、旗艦設備の充実が追加指示された。
33:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 18:37:19.99 JUKmI87t
＞789 ：名無し三等兵：2014/11/13(木) 20:45:02.27 ID:fk47TDwx
＞戦闘機の練習機型には複座のものが多いですが
＞教官が乗っかる後ろの席にはどのような機能があるのですか？
＞訓練生がトチったら操作切り替えとか出来るんですか？
＞790 ：名無し三等兵：2014/11/13(木) 21:05:02.43 ID:azxMFN3d>>789
＞基本的に操縦系統は同じもの。教習車みたいに教官隻にブレーキがあるわけじゃない。＞そもそも実戦用の戦闘機の複座型で教習を受ける奴は、それ以前の機体での単独飛行経＞験者なので、そのようなミスはまずない。
説明
「訓練生がトチったら操作切り替えとか出来る」とは限りません。
説明
教官席の操縦装置は、基本的に教習生の操縦席と連動しています。
「訓練生がトチったら操作切り替え」できれば良いのですが、それが出来ない場合があります。
教習生が、恐怖で操縦桿を握り締めたりした場合などです。
霞ケ浦航空隊で、部外者の女性を、後部座席に載せて飛行したことがあります。
後部座席にも操縦装置がありました。
女性は、恐怖心から、操縦装置を握り締めてしまいました。
そのため、操縦できなくなって、墜落してしまいました。
練習機に乗ることは、教習生も教官も命懸けなのです。
34:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 18:39:56.33 JUKmI87t
＞806 ：名無し三等兵：2014/11/14(金) 00:08:52.38 ID:qSd1JrCF
＞霞ヶ浦とかいうのとsystemとかいうコテは何なの
＞systemの方はまだ意思疎通が可能そうだけど、霞ヶ浦の方は頭大丈夫なの？
霞ケ浦の住人の回答
「霞ヶ浦の方は頭大丈夫」です。
説明
講演や文章を書いて、意志疎通をしています。
講演して、観衆の注目を浴びるのが、最高の快感です。
「頭大丈夫なの」です。
35:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 18:41:26.47 JUKmI87t
＞849 ：名無し三等兵：2014/11/14(金) 23:04:23.34 ID:lARxxk5fF-
＞15Jの値段が米軍のF-15Cに比べて高いのはライセンス生産をした結果なのですか？
霞ケ浦の住人の回答
そうです。
説明
少数生産と、大量生産では、値段が違ってきます。
36:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 18:52:10.30 JUKmI87t
＞852 ：名無し三等兵：2014/11/15(土) 00:09:34.17 ID:+jf39kxL
＞日本空母が開放式格納庫を当初から際用していれば、ミッドウエイの急降下爆撃でも
＞爆風は横に逃げ、炎上した航空機等は簡単に廃棄できたから少なくとも大破で免れた？
霞ケ浦の住人の回答
そのように想像します。
説明
アメリカ海軍は空母の格納庫を開放式にするか、閉鎖式にするかで、だいぶ議論しました。最終結論は、戦闘時のダメージコントロールのために、開放式にするというものでした。
事実、実戦では「炎上した航空機等は簡単に廃棄でき」、沈没を免れた例があります。
37:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 18:53:04.25 JUKmI87t
＞860 ：名無し三等兵：2014/11/15(土) 01:56:16.35 ID:6ljPSood
＞すいません、外交板ですべき質問かと思いますが、余りにも過疎板なのでもし知ってた＞ら教えてください。
＞ 日独伊三国同盟についてですが、日本側がドイツと組んだそもそもの狙いは何だった＞のでしょうか？
＞ 南仏印進駐や日中戦争以前に、ここが日清日露と日本を支えてくれたアゲマンの英米＞と疎遠になり
＞対峙の関係に入り、破滅のスタートと思うのですが。
霞ケ浦の住人の回答
１ 日本は、勝利しつつあったドイツと組んで、東南アジアを、我が物にしようとしたの です。
２ 日本には、昔から親ドイツ感情がありました。
説明
日独伊三国同盟を結んだ、１９４０年夏は、ドイツがヨーロッパで勝利しつつありました。オランダ、フランスをくだし、イギリスが敗れるのも目前と思われていました。
これらの国々は、東南アジアに植民地を持っていました。
日本がドイツと組めば、これらの植民地を日本のものにできると考えたのです。
当時、毎日新聞が発案して流行したキャッチコピーがあります。
「バスに乗り遅れるな！」です。
意味は、勝利しつつあったドイツと組み、東南アジアを手中にしようというものです。
明治維新後の日本は、ドイツを手本としました。
大日本帝国憲法や学校制度などです。
日本の官僚の世界を支配していたのは、東大法学部卒業生です。
彼らは、旧制高校時代に、第一外国語は英語、第二外国語はドイツ語を学びました。
日本陸軍もドイツを手本にしました。
日本海軍はイギリスを手本としました。
しかし、第二次世界大戦前に、軍令部長を長くして、海軍を牛耳っていた伏見の宮は、ドイツ留学経験のある、親ドイツ派でした。
日本海軍にも親ドイツ派が多くなりました。
そんな、親ドイツだった日本へ、ナチスドイツは宣伝攻勢をかけました。
ヒトラーユーゲントの代表を日本へ送り込んだり、映画を共同で制作したりしました。
それらが、功を奏して日独伊三国同盟締結になったのです。
38:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 18:53:54.64 JUKmI87t
＞888 ：名無し三等兵：2014/11/15(土) 14:22:31.14 ID:SrVlbrRk
＞ソビエトの空軍ってなんで空軍と防空軍に別れる必要があったのですか？
霞ケ浦の住人の回答
ソ連軍の傾向として、組織が大掛かりになるのがありました。
説明
ソ連軍の組織は、何でも人員が多くて、大掛かりです。
西側の諸国は、空軍が対空兵器も所有して、一つの組織でした。
現在のロシア軍は、空軍が防空軍を吸収して、一つの組織になっています。
39:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 18:55:10.19 JUKmI87t
＞903 ：名無し三等兵：2014/11/15(土) 16:01:12.90 ID:JLcf1bVV
＞インド洋のUボートはVII型より大きいIX型だけど、ガトー級に比べれば居住性悪いぞ
霞ケ浦の住人の回答
その通りです！
説明
Uボートのトイレは２カ所ありました。
しかし、実際には食糧庫にして１カ所しか、使えませんでした。
シャワー設備もありましたが、実際には使われませんでした。
ガトー級ではシャワーを実際に使っていました。
余談
戦争コメディ映画でピンク色に塗った潜水艦のがありました。
男女が潜水艦内のシャワーへ一緒に入っていたように、誤解されるシーンがありました。
アメリカ海軍の潜水艦では、実際にシャワーを使っていたのです。
日本やドイツでは、考えられないことです。
飲み水も制限していました。
40:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 18:56:14.44 JUKmI87t
＞918 ：名無し三等兵：2014/11/15(土) 17:21:50.60 ID:8Cem0tzf
>916
＞質問者が聞いてるのは、上陸作戦を行う前の揚陸艦の待機についてで上陸後の揚陸艦の＞ガードの話じゃありません。
霞ケ浦の住人の回答
質問と前の回答は下記です。
＞名無し三等兵：2014/11/02(日) 19:18:47.12 ID:RrmNcBkS
＞海戦の時は揚陸艦はどこにいるのですか？安全な場所に待機しているのでしょうか？
＞34 ：名無し三等兵：2014/11/02(日) 20:45:58.46 ID:O/Ich3mG
>33
＞そうですよ。安全なところに隠れていて、味方主力艦船が敵艦隊を壊滅させ、
＞ 安全に上陸できそうになったら出てくる。
霞ケ浦の住人の回答
海軍部隊が守りました。
説明
マリアナ沖海戦で、「安全なところに隠れてい」るなんてできませんでした。
飛行機は船より速いのです。
日本海軍の空母艦上機が揚陸艦を狙ったら、逃げられません。
第５艦隊が守りました。
日清戦争での黄海海戦は、上陸部隊を守って発生しました。
41:名無し三等兵
14/11/16 18:56:30.48 C/HEX5St
前スレチーフテンの装甲圧教えていただきありがとうごさいました、安心してゲームでコンカラーに乗れます
>>32
その発言見て常々疑問に思ってるんだけど、列強のほかの軍艦の副砲って主砲並に装甲化されてるの?
KGⅤの副砲ぺらぺらに見えるんだけど
42:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 18:59:42.39 JUKmI87t
＞938 ：名無し三等兵：2014/11/15(土) 18:18:49.92 ID:ogDX4Nm4
＞「アパッチ」はA-36Aの公式名なんだがなあ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
＞ Wikipediaが好きなら対象母国のWikipediaぐらい読め
霞ケ浦の住人の回答
＞「アメリカ陸軍航空隊は、イギリス向けの量産機から2機を納入させ、X
＞P-51 Apache? (アパッチ) と名称を与え
＞、飛行試験を実施しました。
＞パイロットの高評価にも関わらず、それ以上のテストは行いませんでした、初めから、＞採用する気がなかったのでしょ う。
＞P-38,P-39,P-40 そしてP-47と4機種の制式戦闘機を採用していたためでしょうが。( 日＞本は陸軍航空隊だけでも、隼、鍾馗、飛燕、疾風、5式戦と5機種もあるのだ^^ ありゃ、＞5式戦は飛燕改 というべきかな? )
＞ところが、日米の開戦に伴い、再テストを実施したところ、当時の主力戦闘機を一蹴す＞る性能が明らかになり、一転、制 式採用を決定しました。
＞アパッチの名前はイギリスと同じムスタングに変更され、( ムスタングが有名になって＞いた..)
＞イギリス空軍に遅れること、約1年、1943年4月、地上攻撃用として実戦参加しました。＞また、急降下爆撃機として、エンジン、構造の強化、ダイブブレーキを取り付けた機体＞をA-36Aとして採用」
＞ 下記を参照ください。
URLﾘﾝｸ(shantiwing.web.fc2.com)
43:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 19:02:19.82 JUKmI87t
説明
A-36と、アパッチという愛称は、短期間で消えてしまいました。
そのため、回答者はA-36とアパッチを、固定して覚えているのでしょう。
ノースアメリカンが開発・生産した飛行機は、最初、イギリス空軍とアメリカ陸軍航空軍に戦闘機として制式採用されました。
アメリカ陸軍航空軍で、 制式名はP-51と付けられました。
愛称はアパッチとなりました。
速力と航続距離に優れ、高性能でした。
しかし、高空での性能は劣っていました。
当時、搭載していたアリソンエンジンの性能が悪かったからです。
低空での性能は良かったので、攻撃機にしました。
A-36です。
愛称はアパッチのままでした。
しかし、これには致命的な欠陥がありました。
被弾に弱いのです。
液冷エンジン全般の特徴として、被弾すると、すぐにだめになりました。
空冷エンジンは被弾に強いです。
ノースアメリカンが開発・生産した飛行機に、イギリス生まれのマーリンエンジンを搭載しました。
これは、高空性能も良かったです。
戦闘機なら、対空砲火にやられる攻撃機と違って、自分が優勢なら、敵弾に当たることは少ないです。
第二次世界大戦中の最優秀レシプロエンジン戦闘機と評価されました。
同じ機体が、被弾に弱い攻撃機と、第二次世界大戦中の最優秀レシプロエンジン戦闘機とに分かれました。
当然に、攻撃機の生産を止めて、戦闘機を生産します。
地上攻撃の任務は主に、空冷で頑丈なＰ－４７が受け持ちました。
A-36は短期間で消えました。
同じく、アパッチという愛称も、短期間で消えました。
イギリス軍が付けた、ムスタングの愛称が普及したからです。
アメリカ軍も、ムスタングに変更せざるを得ませんでした。
回答者は、ともに短期間で消えた、A-36とアパッチを固定して覚えているのです。
44:名無し三等兵
14/11/16 19:03:09.50 oqrVR7JC
>>41
されてない。副砲塔外部の装甲は基本弾片防御程度が御の字で、酷い奴は波除け程度にペラペラ
大抵は弾薬庫への防火か、誘爆しても副砲塔区画までで食い止めるのが防御の主
ただ、上手くいかなくて副砲塔被弾から誘爆し、バイタルパートまで火が到達してって結果がしばし見られている
45:霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
14/11/16 19:04:08.92 JUKmI87t
余談
ノースアメリカンが開発・生産した飛行機が、被弾に弱い欠点は、第二次世界大戦では露呈しませんでした。
対地攻撃任務を主に、被弾に強いＰ－４７が受け持ったからです。
しかし、朝鮮戦争で、被弾に弱い欠点が露呈してしまいました。
朝鮮戦争での空中戦は、ジェット戦闘機が受け持ちました。
レシプロエンジン戦闘機は、対地攻撃任務をしました。
対地攻撃任務では、対空砲火を浴びることを覚悟しなくてはなりません。
自分が有利なら、銃撃されることの少ない、空中戦とは違うのです。
パイロットたちは、Ｐ－４７をよこせと要求しました。
しかし、Ｐ－４７はＰ－５１より劣るということで、スクラップにしてしまっていました。パイロットたちの要求に答えることはできませんでした。
海軍は、同じように、Ｆ６Ｆをスクラップにしました。
しかし、後継のＦ４Ｕは、空冷でした。
空軍のようなことにはなりませんでした。
46:名無し三等兵
14/11/16 19:05:39.15 C/HEX5St
>>44
やっぱそうだよね、副砲が弱点って当たり前なんだなー
47:名無し三等兵
14/11/16 19:10:52.62 exaiuT7j
おぅおぅおぅ、まーた自称ネット中毒の克服者の御降臨かい
48:名無し三等兵
14/11/16 19:18:25.72 A4Hpr3Hp
木曜に39レス、昨日35レス、今日は1時間で18レスを付ける勢いでカキコする程２ちゃんに嵌っておいて
「インターネット中毒を克服しました」って主張する辺り、回答以前に人として信頼性に疑問が大有りだろ
木曜なんか平日の昼過ぎからだ
49:名無し三等兵
14/11/16 19:28:30.62 hjlwAKMy
>>46
というより、評論的には大和（初期）型は極端な集中防御と多数の隔壁頼みの浮力が特徴なのに、
画竜点睛を欠くような「穴」が気になるという所だろう
よく言われる爆撃に対する脆弱性は、直接のバイタルパート内への飛び込みより揚弾中の弾薬に始まる誘爆の連鎖のほうがありそう
50:名無し三等兵
14/11/16 19:37:58.73 Vo+vqJiU
>>46
副砲が軽防御なのは、いざって時の爆風の逃げ道としても考慮されてるものだよ。
砲戦時の着弾を考えてもどの距離でも副砲を貫いて垂直に弾薬庫ま到達することは
計算上ありえず、たとえ急降下爆撃でも投下角度は６０度未満でこれでも貫通不可能。
揚弾室と弾薬庫の間には防火シャッターが装備されて火災の回りこみを防いでいる。
51:名無し三等兵
14/11/16 19:38:08.50 C/HEX5St
>>49
でもその辺は戦艦の運用上どうしようもないポイントではない?
そのへんに防御に面積裂いたら26～7ノットという高速発揮できなくなっちゃうと思うんだけど
52:名無し三等兵
14/11/16 19:55:26.22 8jQBhVp0
イスラムテロリストに拘束されて殺害される映像とか
ネットに流れてますが、コーランではイスラム教に改宗すれば命は助かるようですが
なんで人質は改宗しないんですか？
53:名無し三等兵
14/11/16 19:56:57.98 Vo+vqJiU
>>52
殺された人質に聞いてくれ。
それは軍事じゃなくオカ板の範疇だ。
54:名無し三等兵
14/11/16 19:58:43.45 4XzlND5b
>>52
コーランには強制的に改宗させてはならないとある
コーランすら守ってないのにそれを守ると思うのか
55:名無し三等兵
14/11/16 20:50:03.00 GiOvcsfj
湾岸戦争でT-72がM1等の最新戦車に負けるのは分かりますが、M60とかの旧式戦車にすら歯が立たなかったのは何故？
56:名無し三等兵
14/11/16 20:53:45.97 4XzlND5b
イラク兵によるとまったく予期しない方向から攻撃されてなにがなんだがわからないうちにやられたとのこと
57:名無し三等兵
14/11/16 20:59:53.21 Vo+vqJiU
>>55
・イラクのＴ－７２がモンキータイプだった
・戦車兵の練度が以下略だった。
・制空権をとって事前爆撃でイラク軍の指揮系統をズタズタに破壊してたから。
58:名無し三等兵
14/11/16 21:07:48.22 C/HEX5St
>>55
イラク軍のT-72はモンキーモデルで赤外線視認装置も無く、感知装置しかなかったとのこと
視認しか視界を得る手段の無いイラク軍と、航空偵察や赤外線視認装置のある米軍では米軍が一方的に奇襲できる
59:名無し三等兵
14/11/16 21:25:42.65 6vtI+kNw
F/A-18E等の比較的新しい戦闘機はAESA式レーダーアンテナを斜め上に固定してありますが、
機首方向より下方への死角などがあるなどの話はあるのでしょうか？
60:名無し三等兵
14/11/16 21:27:49.64 Q4xB8+nv
米海兵隊がM60使ってるけど
M60じゃなくてハンヴィーとかのTOWのほうが活躍しておる
ハリアーも攻撃したようでM60だけの戦果はよくわからん
61:名無し三等兵
14/11/16 22:01:11.88 Se58wWxx
各国にエリア51みたいな最新機密兵器を研究している場所があったら教えて頂けませんか？
特に日本
62:名無し三等兵
14/11/16 22:04:44.56 YRtk57kY
秘密といえばリープ21
63:名無し三等兵
14/11/16 23:02:29.31 9tD6NuVS
下記のニュー速+発祥コピペの元ネタのスレのレスを探しています。
軍板に来るのは初めてなので、いつごろの出来事か、どこのスレの出来事かなど見当がつく方はいらっしゃいませんか？
559のやり取りが実際に行われたとしたら、日常的に実況が行われる、かなりレスポンスの早い勢いのあるスレだとは思うのですが。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/10/12(月) 16:06:42 ID:EPdarQSg0
>>490
軍板の連中が「あれはF-14」
と見破ってた映像を
エヴァ「んーちょっと分りませんねえ･･･」で
軍ヲタ「何だよエヴァその程度かよｗ」
その直後、機種名は勿論所属等々詳細に解説（要するに、所属とかが分らないから分らないといってた）
軍ヲタ「やっぱスゲー」てなってたぞｗ
64:名無し三等兵
14/11/16 23:09:59.69 3Xcxf2Bx
>>63
スレチ
65:名無し三等兵
14/11/16 23:22:51.69 9tD6NuVS
>>64
すいません。
ではＦ14が出動して、故江畑氏が所属等を解説したのがいつごろのどの有事に該当するかご存じの方はいらっしゃいますか？
66:名無し三等兵
14/11/17 00:02:28.15 1b0YGpbU
軍隊では負傷者が出た場合「メディック！」や「衛生兵！」と呼びますが、自衛隊の場合はなんと呼ぶのですか？
「衛生科！」とか？
67:名無し三等兵
14/11/17 00:42:07.78 5p6/vDLR
>>63
この書き込みが元だと思う
440 名前：エヴァマニア 投稿日：01/09/17 00:08 ID:YIWdCl7U
－私がひっくり返って感心した、湾岸戦争の時の江畑氏
【サウジから飛び立たとうとする米軍機の画像が飛び込んだとき】
「江畑さん、この飛行機は？」
「ちょっと待ってください。この位置からは良く・・・」
（オイオイ、Ｆ１６ぐらい俺でもわかるよ！）
－正面から映っていたＦ１６が移動して後からの画面に変わった時
－
「対砂漠使用のエンジンでないし・・ あの塗装は
少しわかりました。ドイツ国内のＮＡＴＯ軍○○基地から飛来した
アメリカ空軍機です。でもアメリカ国内の基地まではわかりませ
ん。」
－－－－－
氏は、本当に凄いですよ。
それから私はズーッと「エヴァマニア」です。
68:名無し三等兵
14/11/17 01:01:21.40 6Wn3OTUO
古の書き込みに今更だが、「砂漠仕様のF100」（F101はまだF-16に採用されてないはず）ってあるのか？
エヴァﾀｿが航空機関係に登場し始めたのは1970年の航空ファンに書いた、エセックス級の空母の変遷に
ついての解説辺りからで、以後、あらゆる局面で出てくる
はっきりとは覚えてないが、F-14ではベトナム撤退戦についても絡んでいるんじゃないかな
69:名無し三等兵
14/11/17 02:21:54.97 dJzYhSnY
常識的に考えて湾岸戦争みたいな技術格差のハッキリしてる戦争だと
優れた方は敵戦力を押さえるため夜間に進撃するのが戦車の基本スタイルになるからな
航空機のステルスといい、戦車戦闘もこれが基本になってるだろ
70:名無し三等兵
14/11/17 02:30:42.21 XTgQ45EA
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
このニュース画像に出てくる戦車ってなんていう戦車ですか？
というか戦車なんですか？
71:名無し三等兵
14/11/17 03:27:43.05 pQprdFK+
>>70
戦車じゃなくて装甲兵員輸送車。オーストリア製の4K7FAだな
ボコ・ハラムが持ってるってことはナイジェリア陸軍からの鹵獲品だろう
72:名無し三等兵
14/11/17 03:36:24.55 zCJChkyH
>>70
URLﾘﾝｸ(www.whq-forum.de)
これ？
73:名無し三等兵
14/11/17 08:02:10.47 XTgQ45EA
>>71-72
ありがとうー
74:名無し三等兵
14/11/17 09:02:29.03 yOqwPDFa
>>61
センチュリー21
75:名無し三等兵
14/11/17 09:11:15.01 Ot8UwD5z
>>61
技術研究本部
76:名無し三等兵
14/11/17 09:14:07.33 Ot8UwD5z
>>50
> 副砲が軽防御なのは、いざって時の爆風の逃げ道としても考慮されてるものだよ。
なんだその妄想
そもそも、内部に飛び込んだ砲弾が元の弾道を
ずっと維持するわけもなく
77:名無し三等兵
14/11/17 17:21:43.89 uKCKzo6U
宮崎駿「泥まみれの虎」でT-34の主砲弾（76mmか85mmか描かれていませんが）を受けた衝撃でティーガーIの操縦主が半失神状態になる
というシーンがあり、「このように砲弾をはじけないとすさまじい衝撃に見舞われる」という説明がついていましたが、
現代のAPFSDSは性質上弾かれることがなくすべてのエネルギーが戦車に伝わるんでしたよね。
120-125mmAPFSDSが戦車に直撃したら装甲を貫通できなくても中の人が大変な事になるんじゃないですか？そういう事例はありますか？
78:名無し三等兵
14/11/17 18:05:32.64 SnuI6fxt
ヘッジホッグって、一発撃ったら次弾はどうやって装填するんですか？
弾がずいぶんあちこち向いてますけど、手作業で付け直すんですか？
79:名無し三等兵
14/11/17 18:13:53.92 Iuy6MqzL
>>78
当然手動。
尚、弾（投射機）の角度は照準付けてからつける（散布パターンを決める）ものなので、
装填するときは角度は一定方向に揃ってる。
ヘッジホッグ用の再装填装置、というのも考えられたけど複雑で面倒というのでプランだけで
ボツった。
80:名無し三等兵
14/11/17 18:15:12.04 SnuI6fxt
>>79
早速のご回答ありがとうございます。
81:system ◆system65t.
14/11/17 18:19:34.38 w9UoX56+
>>77
エネルギーは装甲浸徹に消費される上、現代の装甲の重量はすごいので
車体自体の振動は大した問題になりません。
82:名無し三等兵
14/11/17 18:28:07.98 uKCKzo6U
>>81
ありがとうございました。
意外ですね・・・
83:名無し三等兵
14/11/17 18:42:22.75 k+wIpYob
>>77
＞戦車に直撃したら装甲を貫通できなくても中の人が大変な事になるんじゃないですか？
それを狙ったheshという弾がある
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
heshだけに対する対策というわけではないが（イギリスぐらいしか使ってないから）
内側にケブラー繊維とか貼って内側の装甲剥離に対策している戦車が増えてる
湾岸戦争でM1A1が同士討ちした時に貫通しなくても負傷兵が出てるから
それなりに衝撃はすごいものと思われるがよくわからん
84:system ◆system65t.
14/11/17 18:50:14.56 w9UoX56+
単純計算で貫通体の運動量を全部戦車に転換したら
秒速15cmぐらい動かす力がありますが（だよね）、前述の通り
多くは貫通に消費されます。
とはいえ、狭い、硬い機械だらけの車内なので、ちゃんと装備（ベルトやヘルメットなど）してないと
角に頭ぶつけて血が出る（当たり所が悪ければ脳震盪起こす）ぐらいはあるでしょう。
85:名無し三等兵
14/11/17 19:54:49.67 E81qqUON
>>82
まあ…衝撃音がとてつもなく大きかった場合、鼓膜や三半規管に一時的な障害が出ることは考えられますけどね。
現代の戦車兵は車内での怪我防止や難聴防止のための装備はちゃんとしてますから、そう言った心配も少ないです。
86:名無し三等兵
14/11/17 20:43:34.13 Xw5p5UQq
>>82
90式の開発の時に外は無事でも中に乗ってた豚が死んでたって話はあるけど
信憑性についてはよくしらん
87:名無し三等兵
14/11/17 20:44:39.70 Q4PUDMbd
ナチスが迫害した「ユダヤ人」とは現在の人種学でいうところの何人だったの？
88:名無し三等兵
14/11/17 20:55:16.96 9Ru5oI1y
湾岸戦争勃発の際、多国籍軍によるイラク軍への攻撃開始が
撤退勧告期限より19時間も超過したのには何か理由があったんでしょうか？
どちらかというと政治的な問題ですかねこれは
89:名無し三等兵
14/11/17 21:02:17.10 Nlt4Clxv
>>83
> heshだけに対する対策というわけではないが（イギリスぐらいしか使ってないから）
> 内側にケブラー繊維とか貼って内側の装甲剥離に対策している戦車が増えてる
>
>
> 湾岸戦争でM1A1が同士討ちした時に貫通しなくても負傷兵が出てるから
> それなりに衝撃はすごいものと思われるがよくわからん
90:名無し三等兵
14/11/17 21:07:54.02 qRxVX4oW
>>87
現代では「人種としてのユダヤ人」という定義はなく、ナチスが「人種としてのユダヤ人」と定義するのは、ユダヤ教徒及びユダヤ教組織に属した人間、ユダヤ人とされる父または母を持つ者
91:名無し三等兵
14/11/17 21:38:16.13 bNJz+/kN
ニ
92:名無し三等兵
14/11/17 21:45:08.46 Fjol8+zi
四式重爆は何で飛龍という名前なんでしょうか。海軍に対する嫌味なんですかね
93:名無し三等兵
14/11/17 21:46:35.06 bNJz+/kN
失礼しました
スナイパーライフルの構え方について質問です
ニコニコで申し訳ないのですが
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こちらのゲーム動画の7:50前後で、スナイパーライフルを撃っていますが
右手をトリガーにかけて、左手をトリガーガード？を巻き込むように右手の手首に回しております
こういう構えは実際にやるのですか？実際にやるならどういう効果があるのでしょうか？
94:名無し三等兵
14/11/17 22:50:04.76 92kvvbZ1
>>93
姿勢的には二の腕に銃を依託しようとしたか肩付に副えてるんだと思う
二の腕に乗せるなら左手の肘を地面か膝かに固定したいし、
肩に副えてるなら二脚なり土嚢なりに銃をサポートしてもらわないと安定しない
どこにも依託できない状況での立ち射だと使われないと思う
95:名無し三等兵
14/11/17 23:17:39.85 OMB+9guu
>>92
じゃあ一式戦は水雷艇隼への揶揄、四式戦は駆逐艦疾風への当て付けっすか
96:だつお ◆t0moyVbEXw
14/11/17 23:25:09.23 35Nk0Ra/
>>19
＞孫崎氏の外交・安全保障に関するスタンスは、日本が対米依存を強めることで
＞外交上の独自性を失うことを警戒するというものです。
対米従属は敗戦の結果なのだから、対米従属を止めろってならそれこそ敗戦の結果を否定することになり、敗戦を直視しろということなら
対米従属やむなしってことになるがな。白井聡「永続敗戦論」もそうだが、こういうのは堂々巡りの議論だ。とはいえ一読には値する。
97:名無し三等兵
14/11/18 02:50:20.31 xgq/nvm8
紫電改を３DCADで作ろうと思います。
一回普通の３DCGのソフトで作ったときは適当に何となく似せて作ったんですが
今度は寸法とか入れたいのです。
機体の図面は世界の傑作機という本を持ってるんですが
プロペラの形状（幅とか断面とか）がさっぱりわかりません。
どうしたらわかるんでしょうか？
プロペラは住友金属のVMD４枚羽直径3m30cmです
VMDはドイツということでヤフードイツで「VMD プロペラ」で検索してみましたが
三枚羽のメッサーシュミットやフォッケウルフが引っかかっただけでした
もちろん寸法的なものはなかったです。
98:名無し三等兵
14/11/18 04:51:55.82 B+NoXijh
回転弾倉式のライフルが流行らなかったのはなんでですか
99:名無し三等兵
14/11/18 05:00:00.47 F2CJ7yNF
普通のクリップ式なら一度に5発装填できるが、スピードローダーが発明されてない時代のリボルバーは一発ずつ込めなきゃならん
あと銃床に添えられた手に、シリンダーギャップから前へ噴き出す発射ガスがかかって火傷するから
100:名無し三等兵
14/11/18 05:10:38.93 Jgn6U8xr
カノーネンヤークトパンツァーは90mmHEAT弾によってT-54の撃破を狙っていましたがこれパットンと火力は変わらないか劣りますよね？
また三号突撃砲は四号の半額強の値段でしたがカノーネはパットンやレオパルド1に比べてどれくらいの値段でしてのでしょうか？ 数の水増し用の突撃砲なので安いんですよね？
101:名無し三等兵
14/11/18 08:04:16.10 3GZR4g8d
>>98-99
ピストルぐらいなら漏れた発射ガスも精々火傷程度だが
ライフルぐらい強力になると火傷ですまない事もあるし
威力の低下も大きな問題になる
密閉型のリボルバーもあるが構造が複雑になるし
中折れ式はもちろん、スイングアウト式でも
伏射姿勢での装弾がやりにくい＆泥やゴミが入り込んで
作動不良起こしやすい
つまりはどこにも流行る要素がない
102:名無し三等兵
14/11/18 08:39:24.86 /xpj6XxA
cylinder gapで検索すると、ざっくり裂けた手指のグロ写真が大量にヒットしますよ
つまり、拳銃弾なら火傷程度で済むってんじゃなく、
拳銃弾ですらそんな危ないんだからライフル弾だったらどーなることかって書いた方がいいんじゃないかと
103:名無し三等兵
14/11/18 12:42:50.03 F2CJ7yNF
>>100
東側からの侵攻をくい止めるために必要なAFVが6000輌と試算され、その大量の車輌を調達するのに安いのも必要で生まれたらしい
しかしマルダーシリーズ登場以前の装甲兵員輸送車の、スイス製HS30をベースに開発したが、車体が小さすぎて90mm砲でも無理で、
試作を重ね拡大した車台にHS30のパーツを合わせて完成、でもその頃には90mm砲は時代遅れになっていたという話
なのでTOWやHOTを載せたヤグアルや、砲を撤去した砲兵観測車に改造された
104:名無し三等兵
14/11/18 15:59:18.08 9x5OEG+4
ズムウォルト級では複数門、砲があるのはなぜでしょう？
105:名無し三等兵
14/11/18 16:15:03.76 E6CugF7d
>104
あれは砲じゃなくて砲弾の必要量を確保しようと思ったら２ユニット必要になった、と理解すると良いです
砲塔ユニットの大きさが決まっているので、そこに入る砲弾の数も決まってる
ということはそれ以上の砲弾を必要とするのであれば、どうしても２門必要になる・・・ということ
逆に、必要量の砲弾をむりやり１ユニットに詰め込もうとしても、歪で無茶な設計にしかならなかったんでしょうね
私は開発スタッフじゃないからその辺は憶測混じりになりますが
106:名無し三等兵
14/11/18 16:25:30.99 9x5OEG+4
>105さん、レスありがとうございます
5インチ127ミリ砲から155ミリ砲ですから幅は2割以上大きくなりますね
ということはおおざっぱに同じ形であれば３乗で1：0.55ほど
おっしゃっているとおりですね
また、対地砲撃とかするみたいなので、必要弾数がさらに増えたのでしょうか?
107:system ◆system65t.
14/11/18 16:40:00.00 1nh5FirW
>>104-106
あと被弾、故障などに備えた冗長性、抗堪性確保の意味もあるかと。
108:system ◆system65t.
14/11/18 16:40:26.05 1nh5FirW
小型艦には許されない贅沢ですが。
109:名無し三等兵
14/11/18 17:20:28.98 lvBi2G+I
素人の質問です
本屋で空母のいづもが載っていたのですが
搭載されている武器みたら凄い貧弱というか弱そうな武器でしたが
あんなのでロシアや中国に勝てるのでしょうか？ 心配です
なぜ米国やヨーロッパみたいにもっと過激な武器をつけないのですか？
ちょっと残念です。
110:名無し三等兵
14/11/18 17:29:44.16 ozSUmkGQ
>>109
理由は簡単で、いずも型護衛艦は自らが搭載した兵器で戦うのではなく
その搭載するヘリを効率よく動かすための艦でありなおかつ統合指揮通信システムの中枢艦として
総合的な作戦指揮を執るための艦であるから
大軍の総大将は自分で剣を振るったりしないんですよ
111:名無し三等兵
14/11/18 17:42:55.53 9x5OEG+4
>109
他国も同じような主に自艦防衛用の武器だけです
もし、比べているのがアメリカの空母でしたら、戦闘機などが載っていますが、
いずもとは運用が違いますし、かつ、同じような自衛用だけです
護衛艦＝正面切っての戦闘艦とお考えであれば、
日本は諸事情により護衛艦という名前で統一されているのでわかりづらいかと思いますが、
いづもはヘリコプター空母となり、>110のような運用になります
112:名無し三等兵
14/11/18 18:00:26.30 FZhDeQ2z
>>83-86
ありがとうございました。
113:名無し三等兵
14/11/18 18:05:05.81 E6CugF7d
>>107
それはないとはいわないけど質問の本質じゃないんで回答として適切といたしかねます
なぜなら、そういう理由なら
他の水上戦闘艦が一門でよしとしているのに敢えて二門積んでいるのはなぜか？ という疑問への回答にはならないからです
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本件の本質はそこであり、その疑問が氷解する内容ではない回答は不適切と考えます
114:名無し三等兵
14/11/18 18:46:19.21 owxvrk6z
普段は密漁船を取り締まるのは巡視船で普通の海保の隊員が行うのに
なんで今回の珊瑚密漁船にはSSTが出動したんですか？
いつもの密漁船と何か違うんでしょうか？
115:名無し三等兵
14/11/18 18:54:05.15 ThEjK5CY
F-16等にあるマスターアーム位置「SIM」にはどういう機能があるのでしょうか
116:名無し三等兵
14/11/18 19:15:18.02 nB/PkWtG
>>114
SSTは出動後すぐに公表されないだけで結構いろんなことに出動している。
中には「外国船籍の貨物船が日本領海内で乗組員の暴動で航路を外れ迷走しているので
その鎮圧に出動した」っていう例もある。
なので「SSTはこれこれこういう事態にだけ出動させる」と決めてあるわけではなく、
特に「SSTじゃなければできない」という任務じゃなくても出動していることがある、
ということだろう。
117:名無し三等兵
14/11/18 20:14:57.65 0VU///+X
>>115
シミュレーションという言葉を聞いたことないかい？
シュミレーションでもいいけど
118:名無し三等兵
14/11/18 20:15:28.68 gcgtu+mg
>>97
その手の細かいディテールに関する情報を集めるなら模型板の方がいい
119:system ◆system65t.
14/11/18 21:31:12.73 c5SzQr8w
>>113
たしかに、門数を倍にすると単位時間あたりの（地上への）火力投射量が2倍になる、
というのもこの場合には重要なポイントかも知れません。
120:名無し三等兵
14/11/18 21:37:40.96 +pjT3iqI
AK派生のアサルトライフルでショートストロークピストンを採用したものが無いのはなぜですか？
121:名無し三等兵
14/11/18 22:07:33.68 sTYpxl/3
>>119
>>105は必要弾数の確保のためとしか読めないんだけど
どっから単位時間当たりの投射量がでてきたんだ
122:名無し三等兵
14/11/19 00:45:48.93 m5la/cKC
通常MBTはAPFSDSとHEAt-MPの二種類の砲弾を搭載してますが、通常の榴弾よりも威力の劣るHEAT-MPをあえて搭載する理由は何でしょうか。
123:名無し三等兵
14/11/19 00:50:25.57 C5LeWu8l
>>122
榴弾を最大限活用出来る相手が殆どいないだろ
それなら7割くらいの威力になったとしても対戦車戦闘もできるHEAT-MPの方がいい
124:名無し三等兵
14/11/19 00:57:18.74 3nj4jR91
>>122
積む砲弾が2種類で済むから。
積載スペースには限りがあるんだから、何種類も砲弾積むのは非効率的。
もちろん純粋な榴弾に比べれば多目的榴弾は榴弾としての威力は劣るが、そこまで
榴弾の威力を純粋に求めるのなら野砲か自走榴弾砲に撃ってもらえば良い。
125:名無し三等兵
14/11/19 01:06:49.22 Le8IvuA5
何が出てくるかわからん時（普通こうだろう）はとりあえずHEAT-MPを装填しておけばいいというのも利点
126:名無し三等兵
14/11/19 01:11:41.31 m5la/cKC
123-125
なるほど、ありがとうございます。
127:名無し三等兵
14/11/19 03:29:08.95 73qfzeXI
機動戦闘車は制式化されたら○○式機動戦闘車になるんですか？
128:名無し三等兵
14/11/19 03:50:22.30 Z3Jr8/Kt
MPMSがあまりに高価なものだから中距離多目的誘導弾が開発・配備されたみたいですけど・・・
中距離多目的誘導弾の射程はどれくらいなのでしょうか？
WikipediaによればMPMSは射程が10kmはあるらしいですが、中距離多目的誘導弾はそれよりも小型で、ヘルファイアよりも軽量（2/3未満）です。
ということは、射程はヘルファイアより短い、8km以下ないしは未満と考えるべきでしょうか。
129:名無し三等兵
14/11/19 04:00:37.05 C3O7E7M3
>>118
ありがとうございます
模型板行ってkます
130:名無し三等兵
14/11/19 04:10:57.69 4JA6qb6n
>>127
陸自の兵器名には制式化した年度がつくから15式か16式にはなるだろう。
「機動戦闘車」という名称がそのままつくかどうかはわからないが。
131:名無し三等兵
14/11/19 04:20:42.19 4JA6qb6n
大口径の主砲を積んだ装輪装甲車という新しい車両だからそのまま「機動戦闘車」になるかもしれないし、任務が近い89式と同じ「装甲戦闘車」になるかもしれない。
無限軌道じゃなくて装輪車両だからと、96式と同じ「装輪装甲車」になる可能性だってある。
政治的に強そう＝好戦的に取られかねない呼称を避けることもあるけど、これは政権の姿勢次第だから。
132:名無し三等兵
14/11/19 10:23:40.67 3nj4jR91
>>128
その辺は「知ってる人は言わない」事項だろうな。
君の推測はそうは間違ってないと思うけど。
133:名無し三等兵
14/11/19 11:33:25.50 LVu1WtUU
>>110 111
あ～ なるほどそういう護衛艦なんですね
スッキリしました ありがとうございます！！！
134:名無し三等兵
14/11/19 12:57:20.78 doL7tTkc
質問です
1939年に就役した陽炎型駆逐艦の不知火が装備している50口径12.7cm連装砲と25mm連装機関砲の装弾数は、それぞれ何発になるでしょうか？
また砲ごとに装弾数に違い等はあるのでしょうか？
135:名無し三等兵
14/11/19 13:24:04.92 nSwR+thj
ユーゴ紛争の時のＡＬＦというイスラム軍勢力が、どういう勢力だったのか御存知の方いますか？
136:名無し三等兵
14/11/19 14:23:39.41 7A/JvM/e
>>134
「装弾数」であれば前者が砲1門につき1発ずつ、後者が機銃1挺につき箱型弾倉で15発ずつ
137:名無し三等兵
14/11/19 14:29:00.27 4JA6qb6n
>>134
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
連装砲は機関砲じゃないから「装弾」は1門につき1発づつだし高角機銃は15発入り箱型弾倉で装填。
138:名無し三等兵
14/11/19 15:29:25.79 doL7tTkc
>>136.137
ああ、そうか。装弾数だとその武器に入っている弾の数という意味になるのですね
すみません、質問が悪かったです
船自体にどれぐらいの弾薬が積んであるかという事を知りたかったのです
139:名無し三等兵
14/11/19 15:58:59.33 4JA6qb6n
>>134
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6)#.E3.82.BD.E3.83.AD.E3.83.A2.E3.83.B3.E6.B5.B7.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.88.A6.E3.81.84
ここに載ってる陽炎型駆逐艦雪風の第三次ソロモン海戦戦闘概報によれば
三．消耗弾数（残弾）主砲374（526）、機銃1150（5098）。
なので主砲は374＋526で900発（砲1門につき300発）
機銃が1150＋5098でほぼ6250発。
ソロモン海戦時の機銃搭載数がわかれば1門あたりの弾薬数も計算できるだろう。
140:名無し三等兵
14/11/19 16:07:19.81 doL7tTkc
>>139
うぉぉおおおっ、ありがとうございます！
すごい助かりました！！
なるほど、そうやって調べれば良いのか
勉強になります
141:名無し三等兵
14/11/19 16:16:13.78 4JA6qb6n
陽炎型は大戦中に砲塔を一基撤去したり機銃を大幅に増設したりと改装が行われている。
なので時期や艦によって兵装に違いがあり搭載弾数もそれに応じて異なる。
142:名無し三等兵
14/11/19 16:27:27.61 z7xCyu3/
本当に頭の悪い質問だと思うんだけど、
ドリフターズって漫画きっかけでハンニバルとかスキピオって人のことを知ったんだけど、
こういう人らが取った戦術とかって現代の銃とか兵器のある軍事世界でも役に立ったりするん？
143:名無し三等兵
14/11/19 16:36:58.41 4JA6qb6n
>>142
ハンニバルがカンナエの戦いで行った「一時的な後退→敵戦力を誘引→側面からの奇襲で包囲殲滅」は兵器の質や種類が変わっても「原則」として今でも有効。
144:名無し三等兵
14/11/19 16:38:30.78 7A/JvM/e
「カンナエの戦い」は包囲殲滅戦のお手本、スターリングラードでのソ連軍の反攻はこれと同じ戦術だったし、現代の教本でも学ばれているそうな
145:名無し三等兵
14/11/19 16:45:02.16 4JA6qb6n
>>141
まるっとフェルミ推定ぽく計算してみるとソロモン海戦時の機銃弾薬量を定数6000発＋定数外250～300発（弾倉20個分）？として、竣工時の連装2門＝4丁で割ると1丁につき1500発＝15発弾倉100個となりそれっぽい数字にはなる。
これが正しいかどうかは知らん。
146:名無し三等兵
14/11/19 16:47:11.83 nw6I7umO
>>99>>101-102
ご回答有難うございました
147:名無し三等兵
14/11/19 18:15:06.04 JSgegXR1
>>122
滑腔砲砲だと折り畳み安定翼つけるとかコスト上がるし弾体が
小さくなりかねないし
ソ連／ロシアの戦車は積んでたけど止めちゃった
148:名無し三等兵
14/11/19 18:29:26.18 PnhkHfFs
だからライフルにしろと（英
149:名無し三等兵
14/11/19 19:11:51.41 Z3Jr8/Kt
>>132
＞君の推測はそうは間違ってないと思うけど。
ありがとうございます。
重MATと中MATをこれで更新するということで、射程は4～6km、速度は遷音速～超音速と勝手に推測しています。
ライフル砲からスリッピングバンドを用いてAPFSDSやHEATを発射する場合、同口径の榴弾等より初速・射程が落ちたりするのでしょうか。
150:名無し三等兵
14/11/19 19:40:58.10 C5LeWu8l
>>142
武器が銃だろうが棍棒だろうが人間の仕組みが変わるでもしない限り基本的な戦術は変わらん
151:名無し三等兵
14/11/19 19:51:16.93 nqXv9QEP
いや、孔明の艦隊とか無理ありすぎるだろ。
152:名無し三等兵
14/11/19 19:55:53.70 ts04IUHl
なんで88ミリ砲は88ミリて中途半端なんだ？
90ミリじゃ駄目なのか？
153:名無し三等兵
14/11/19 20:18:28.07 k+MhhSzh
>>149
APFSDSなら初速は榴弾より早いが、有効射程は短い。
初速が高くなければ意味がない弾だしそのために軽く作ってある。
HEATは空気抵抗が大きい分射程は短くなるだろうが、初速はしらね。
154:名無し三等兵
14/11/19 20:27:54.27 f4nmTxFk
>>152
敵と別口径にして使えなくするという目的を聞いたことがある
155:名無し三等兵
14/11/19 20:33:41.76 k+MhhSzh
>>154 敵より少しだけ大きくしてこちらは敵の弾を使えるが敵はこちらの弾を使えないようにしたという話はあるな。
156:名無し三等兵
14/11/19 20:34:37.62 Jl0oP473
旧ソ連の82mm迫撃砲みたいだな、敵から奪った81mm迫撃砲弾は
精度を別にすれば82mmで打てるけどこちらの82mm迫撃砲弾はは
奪われても敵の81mmで使えない、中共の5.7mm採用もそんな感じ
157:名無し三等兵
14/11/19 20:43:48.61 4JA6qb6n
>>152
88mmは帝政ドイツ海軍の砲の規格で、海軍の88mm砲を第一次大戦で対空砲として使うようになったためにドイツ軍の対空砲→対戦車砲→戦車砲として定着した。
半端な数字に見えるけど英軍の25ポンド砲（3.45インチ＝87.6mm)とほぼ同規格。
158:名無し三等兵
14/11/19 20:59:32.38 nqXv9QEP
>>152
野戦高射砲として手作業で装填できる上限サイズが9cm程度で、
ドイツの場合は既に第一次大戦中に順次サイズアップして8.8cmに
なっていたから。
>>155
鹵獲弾薬など数が知れているので、自軍の砲を敵に鹵獲使用
されないようにする>154の方が真っ当だな。
ドイツが東部戦線で大量鹵獲して、自軍の7.5cm砲弾を使用できる
ように改造して使ったソ連の76.2mm M36野砲がその好例。
159:ふみ ◆Y.QUKJBduY
14/11/19 21:08:16.73 VxFGy0Sb
>>63
4 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/12(月) 14:16:05 ID:kz/5IMCi0
―― 時は1990年。湾岸戦争空爆が開始された・・・
NHKアナ「CNNが、多国籍軍の戦闘機が離陸していく模様を映していますね江畑さん」
江畑ﾀﾝ「正確にはF-15E”ストライクイーグル”戦闘攻撃機ですね。増槽とペイブウェイ誘導爆弾を装備しています
尾翼のスコードロンマークから、アラスカのエルメンドルフ空軍基地から派遣された機体という事が読み取れます」
NHKアナ「 … 」
これの改変が↓。湾岸戦争当時は2chはないし。軍板のID制は最近だし。
593 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/12(月) 16:14:10 ID:rroKuz5A0
（略）
NHKアナ「あ。いまCNNからの画像が入りました。・・・いまお送りしてますのがＣＮＮの最新画像です」
― 軍板「F-15じゃん」「F-15」「素人でもわかるわｗｗ」
江畑「うーんちょっと不鮮明ですねぇ・・・」
― 軍板「うは。エヴァダメすぎ評論家やめろ！」「素人以下」「さすが２ちゃんはレベルが違う」
NHKアナ「えーこれは。多国籍軍の戦闘機が離陸していく模様ですよね？？？江畑さん」
江畑ﾀﾝ「正確にはF-15E”ストライクイーグル”戦闘攻撃機ですね。増槽とペイブウェイ誘導爆弾を装備しています。
それはわかるんですが・・・あ、見えました。いいですかここ・・・この部分（丸を描く）Squadron Markです
尾翼のSquadron Markから、アラスカのエルメンドルフ空軍基地から派遣された機体という事が読み取れます」
ＮＨＫアナ「・・・」
― 軍板「・・・」（一斉にＩＤ変えるｗｗｗ）
160:名無し三等兵
14/11/19 21:42:26.38 Z3Jr8/Kt
>>153
スリッピングバンドが原因で、ということでしょうか。
ライフリングによる回転が無いHEATやHEAT-MPは弾道が安定せず、同口径の通常榴弾より初速や射程が劣るというのはわかります。
しかし、同じ20mmバルカンでも航空機から発射する徹甲焼夷弾等の射程が800m程度なのに対し、ファランクスのAPDSの場合は1500mもあります。
同様に、APDSと同じく減口径弾であるAPFSDSなら、同口径の通常榴弾より射程の面では勝るのでは無いか？と推測していました。
にもかかわらず「初速は榴弾より早いが、有効射程は短い」ということは、スリッピングバンドが原因ということでしょうか。
あるいはスリッピングバンド自体が問題というより、ライフル砲で発射する以上、回転運動を完全には殺せず、
結果として弾芯が不必要なまでに回転してしまい、弾道が安定せずに射程が短くなる、ということでしょうか。
161:ふみ ◆Y.QUKJBduY
14/11/19 21:49:25.67 VxFGy0Sb
>>104
AGSの発射速度が、最新の155ミリの自走砲とくらべてもそれほど極端に高くないからでは？
AGSは弾薬庫まで含めた自動化で乗員数を減らそうとしていて、砲あたりの弾薬数は335発、発射速度は毎分10発。
5インチ砲が毎分20発、モダンな自走砲が毎分8発とかだから、威力はともかく時間あたりの手数は少なくなる。
他の諸々の要求で船体はでかいのだし、100トンの砲塔をもういっこ載せても大丈夫だし、と。
アーレイ・バークのフライトIIIに載せるAGS-Lは、砲塔が50トン、弾薬数は180発、発射速度は毎分6発になるそうな。
>>105
＞砲塔ユニットの大きさが決まっているので、そこに入る砲弾の数も決まってる
＞ということはそれ以上の砲弾を必要とするのであれば、どうしても２門必要になる・・・ということ
ズムウォルトには自動化された弾薬庫以外に、人手で詰め直す320発分の弾薬を積む倉庫も別にあるんだそうだ。
手で詰められるなら砲弾くらいヴァートレップでも補給できるわけだし、弾薬庫容量そのものの大きさに拘る意味は無い。
162:名無し三等兵
14/11/19 22:03:57.93 k+MhhSzh
>>160
APFSDSは速度が落ちたら意味がない弾だし、対戦車専用だから、戦車の大きさの目標に命中が期待できる距離が有効射程だ。
回転については、APFSDSも弱く回転させるから、完全に殺す必要もない。
163:名無し三等兵
14/11/19 22:39:13.83 +4j9y9y3
近代の白兵戦について質問です
単発式の小銃で撃ち合っていた南北戦争等を描いた小説や映画ではしばしば銃剣を使用した白兵戦が見受けられますが、どうして銃剣を使うのでしょう
兵士ひとりひとりに拳銃を配備すれば近距離における攻撃力が格段に増すと思うのですが
現代と違って当時は白兵戦もしばしば起こりますし、小銃も単発式なので何故配備しないのか疑問です
164:名無し三等兵
14/11/19 22:44:45.61 3nj4jR91
>>163
拳銃は扱いに慣れてないとまず当たらない。
当時の拳銃の有効射程距離と連射速度だと突進してくる相手、特に馬に対しては
「当たるかどうか微妙なものが1～2発打てるだけ」
にしかならず、多数の突進を食い止めることができない。
銃剣着けた小銃は集団で構えて突き出せば「槍衾」作れるので、人間もしくは馬の突撃に対して
食い止めるための防壁が作れる。
165:名無し三等兵
14/11/19 22:50:43.91 3nj4jR91
>>163
あともう一つ付け加えると、非接近戦＝小銃 接近戦＝拳銃 って装備にしたら、
接近戦するときには小銃放り投げるか素早く肩に担ぐかして自分の手を空けたあと
拳銃取り出してコッキングして構える、という一連の動作がいる。
小銃の有効射距離が短く単発射撃しかできない時代に、突進してくる相手にこれをやると
かなりの確率で「拳銃構えた時にはもう目の前に相手がいる」になり、相手が銃剣付き
小銃持ってたり騎兵槍持ってたりしたら先手を取られてしまう。
銃剣付きの小銃なら1発撃ったらそのまま突き出して構え続けるだけでいい。
166:名無し三等兵
14/11/19 23:09:13.24 3vQCK8+C
>>163
南北戦争では騎兵の突撃はそれほどの脅威ではなくなっている（まだ騎兵活躍してるけど）
つまりちゃんとライフル銃兵で隊列組んでればそれぐらいは撃退できるくらい
それなのに拳銃を配備する意味は無い
167:名無し三等兵
14/11/19 23:11:00.66 Z3Jr8/Kt
>>162
＞回転については、APFSDSも弱く回転させるから、完全に殺す必要もない。
いや、APFSDSにせよHEATにせよ、ある程度は回転させるということは知っているのですが・・・
（メタルジェットによる侵徹に影響を与えないレベルなら、回転させて安定させた方が良い）
あれですかね、APFSDSを用いて対戦車戦闘する場合、弾道は直線的になる。
どうせ地平線の向こう（4～5km？）にいる目標に弾丸は命中できない。
→それ以上の長射程である必要は無い。重要なのは初速、着弾時の速度。
対して通常榴弾は曲射によって、地平線の先にまで撃ち込むことができる。
→ライフリングによる回転運動で弾道を安定させ、射程を延伸させる。
ということですか？
168:名無し三等兵
14/11/19 23:13:45.53 3vQCK8+C
質問です
よくオープンボルトの機関銃は命中率が低いって言うけど
ばらまくだけで当たらないのなら敵も怖がらず意味が無いのでは？
反動が強いので突撃銃もフルオートなら命中率は同じ程度なのですか？
169:名無し三等兵
14/11/19 23:22:28.92 3nj4jR91
>>168
君は自分の周りにパンパン敵の撃った弾が着弾する中で突っ立ってたり
よしんばそのまま撃ってる相手に突進したりするかい？
普通、自分の近くに鉄砲の弾が飛んできたら、命中率が極端に低くても
物陰に隠れるとかその場に伏せるとかするものだから、そうすれば当たらなくても
「撃たれてる間は身動きできない」という状況に相手を追い込める。
それは「戦闘する存在としては何もできない」のと同じで、つまりは「一時的にであれ
無力化できてる」ということ。
なのでそれでも意味はある。
突撃銃として考えられてない威力の強い弾薬を使ってる初期の突撃銃は通常の体格の
人間がフルオートで撃ったら反動がでかすぎて全く着弾をコントロールできなくなることが
多かった。
短機関銃と違い構え方の問題（突撃銃は大概小銃のように肩で構える）から銃口は
反動で真上に跳ね上がることになり、撃った弾は大概射手から斜め上の空中にバラまかれる
ことになった。
こうなると狙ってる相手の周囲に着弾しないので制圧効果（無力化効果）はほぼない。
なので短機関銃と違い「当たらなくてもいいから弾をばらまく」効果もなかった。
170:名無し三等兵
14/11/19 23:39:54.67 Le8IvuA5
恐れるという意味で言うならそもそも兵士が何より最も恐れるのは狙撃で
機関銃を恐れる程度は低い
対処できるからだろう
まあＭＧ42みたいに圧倒的に大軍のロシア兵を相手にするから多少命中率が悪くても弾数優先という考えもある
171:名無し三等兵
14/11/20 00:00:50.48 NrlzGQqw
ドレッドノートは副砲を廃止しましたが、何だかんだでその後の戦艦には副砲が装備されてるのは何故でしょうか
172:名無し三等兵
14/11/20 00:14:47.09 /0UOOfzG
駆逐艦とか魚雷艇とか小さくて早い船を攻撃するためだよ
主砲では追い付かん
173:名無し三等兵
14/11/20 00:28:18.96 yI2MVKCx
>>171
ドレッドノートも水雷艇対策で12ポンド（76.2mm）単装砲を甲板や砲塔上に設置してたけど、威力不足だったりろくな遮蔽がないので主砲の発射時には砲員が危なかったりでまともに使えなかった。
なので以後の艦では砲郭で覆うようになったりした。
174:名無し三等兵
14/11/20 00:31:07.65 /0UOOfzG
つかド級以前だとそもそも副砲じゃなくて中間砲じゃなかったっけ
175:名無し三等兵
14/11/20 00:32:54.05 ETme3fzI
>>171
HMSドレッドノートはいわゆる副砲はないけど、7.6cm単装速射砲を近接戦闘用に
大量に装備した。
（最大時で20門以上）
砲塔の上に2門ずつ載ってるのが有名。
これらは威力不足の上に射程不足、更に射界不足（特に砲塔上に載せたものは
全く使えなかった）で、結局次に建造された戦艦からは副砲が復活した。
尚、HMSドレッドノートには魚雷発射管もついている。
固有の装備というわけでもなく、同時代の他のイギリス戦艦（とイギリス艦の流れを
組んでる日本の戦艦とかも）は皆ついてるけどね。
176:名無し三等兵
14/11/20 00:38:45.26 ETme3fzI
>>174
中間砲を備える形式の戦艦は「准弩級戦艦」と分類される。
准弩級、前弩級戦艦でも副砲は普通にあるよ。
三笠みたいに「副砲が2種類ある」のか「中間砲がある」のか
よくわかんない形式のもあるけど、通常は砲塔化されてないものは
「中間砲」に分類しない。
中間砲はあるけど副砲はない、っていう准弩級戦艦もある。
177:名無し三等兵
14/11/20 00:51:48.37 9xgewUMH
>>163
既に回答があるように、拳銃は命中率が低いし、相手に対する
絶対的なストッピングパワーがあるわけでもない。
米軍なんかは、それ故に45口径まで上げてはいるけど、
結局のところ積極的な白兵武器としての使用は放棄している。
塹壕内での白兵戦では、最も有効な武器は、拳銃でも銃剣でもなく
スコップだったという話もあるしな。
178:名無し三等兵
14/11/20 01:06:03.31 C5gdMoqB
戦車の対人戦闘において榴弾と機銃はどうやって使い分けられているのですか？
179:名無し三等兵
14/11/20 01:07:06.82 yI2MVKCx
そういや21世紀に入っても銃剣突撃で選果を挙げてる英陸軍の調査によれば、実際の戦闘では目の前に敵がいても銃剣で突くより銃床でぶん殴る場合が多いそうだ。
兵士としての訓練を受けていてもに普通の人は「刺す」という行為に抵抗を感じるものらしい。
180:名無し三等兵
14/11/20 01:09:42.03 yI2MVKCx
>>178
遠くにある敵の火点や建物など大きくて動かない物なら榴弾。
近接攻撃をかけてくる歩兵など近くて動きまわるものなら機銃。
181:名無し三等兵
14/11/20 01:25:59.99 LxsQuN9a
>>168
オープンボルトの「短」機関銃じゃね？
機関銃の方も一発一発の命中精度ではなく、一定の範囲に集弾する精度の方が大事、長射程のショットガンみたいなもの
182:名無し三等兵
14/11/20 01:28:45.83 C5gdMoqB
>>180
ありがとうございます。
183:名無し三等兵
14/11/20 01:35:27.58 ae1z+wl6
>>67
ありがとうございます。これが元の元レスですか。
>>159さんが引用しているコピペみたいに実況されてたわけじゃなく、
回想形式でのレスだったんですね。
F14じゃなくてF16というのは私が引用したレスの人の覚え間違いってことでいいのかな？
（それとも似たようなことが江畑氏と2ちゃんねらーの間で何度も繰り返されてるから、F14の場合の書き込みもあるのかな？）
>>159
ありがとうございます。
そのコピペを見たのが発端で、大本のやり取りを探ろうという試みの中でした質問でした。
184:名無し三等兵
14/11/20 02:30:00.19 /PQuB8/r
無誘導じゃない結構な精度の空対空ミサイルが登場したのっていつ頃ですか？
曖昧な質問で申し訳無いですが答えて頂けると嬉しいです
185:名無し三等兵
14/11/20 04:45:45.04 yI2MVKCx
>>184
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
186:名無し三等兵
14/11/20 10:00:03.88 ETme3fzI
>>184
言語の定義の問題はさておいて、普通「誘導装置のついていないもの」は「ミサイル」とは呼ばないけど
それはそれとして。
「誘導装置のついた空対空ロケット弾」は第2次大戦の末にドイツが開発してどうにか実用化した。
ただし実戦で使用されたという確たる記録はない。
（使われたという主張もある）
これは誘導兵器だけど有線誘導（要するに、人が操縦する）だった。
今のような形の「空対空ミサイル」が確立されたのは1950年代。
これらが世界ではじめて実戦使用されたのは1958年のこと。
187:名無し三等兵
14/11/20 11:19:45.62 Adiyqu1Q
WW1の塹壕戦などをよく描いた映画でいいのを紹介してください。
188:名無し三等兵
14/11/20 11:22:06.21 ETme3fzI
>>187
つ
戦争映画･統合スレ21
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
とりあえず『西部戦線異状なし』は見ろ。
189:名無し三等兵
14/11/20 11:44:18.85 vYY5ojyw
質問します。
WW2における連合軍のイタリア半島上陸に関してですが
この作戦の目的は対独戦早期終結を狙ったものとの解説をよく聞きます。
しかし当初米軍は乗り気じゃなかったとか聞きましたが何故でしょうか？
190:名無し三等兵
14/11/20 11:53:41.04 ETme3fzI
>>189
イギリスは地中海沿岸地域の制圧と地中海の制海権の確立を目的として
イタリア上陸と制圧を主張したけど、アメリカはフランス北部に上陸してその後
一挙にドイツ本土を制圧するほうがずっと手っ取り早い、と考えていたので、
イタリア制圧には消極的だった。
イギリスとしてはイタリアとリビア、それにトルコ以外の地中海沿岸は大概自国領か
自国の友好国（属国みたいなものと言ってもいいくらい）だから、そちらのほうを
優先したかった。
でもアメリカとしては「イタリア制圧したってアルプス超えないとドイツに攻め込めないし。
イタリアは平地少なそうだから迅速な進撃もできないだろうし。フランスを制圧しないと
ドイツ本土爆撃部隊に対する迎撃圧力が減らせないから損害が馬鹿にならん」ということで、
地中海方面にはあまり戦略的魅力を感じてなかった。
ただ、ソビエトが「我が国に対するドイツの戦力を減少させるために早く西部戦線を形成してくれ」
とせっついてきてることもあり、準備に時間の掛かりそうな北フランス上陸よりも早く作戦可能と
いうこともあってシチリア・イタリア上陸作戦が行われることになった。
191:名無し三等兵
14/11/20 12:00:28.27 Adiyqu1Q
シベリア出兵を地図で解説してるサイトとか本はありませんか？
192:名無し三等兵
14/11/20 12:51:54.89 lanWZEy1
世界各国で威力偵察を目的とした装甲車が配備されていますが威力偵察はそれほど重要な任務なんですか？
193:霧番
14/11/20 12:58:48.94 uBheOjhG
敵がどれ位の戦力を有しているのかわからずに突撃したいですか？
194:名無し三等兵
14/11/20 13:12:37.62 LxsQuN9a
特に市街地とか森とか陣地とか、どこに敵が隠れているかわからないため、威力偵察で反撃させて確認する必要がある
195:名無し三等兵
14/11/20 14:18:53.60 AJvGG1+L
信長の野望とか三国志とか慣れちゃうと鳥瞰図で敵の情報丸見えなのが当然な感覚になっちゃうのよね
196:名無し三等兵
14/11/20 14:26:53.03 34eS5HPD
>>191
シベリア出兵に関する本のほとんどは解説地図付きだが
いったいどんなレベルの「地図」を求めてるんだ？
197:名無し三等兵
14/11/20 14:42:51.97 1K2BF5BR
軍隊における兵員の3割戦死は部隊の全滅を意味すると聞きますが具体的にはなぜでしょう？
・3割戦死してる時点でその倍、つまり部隊のほとんどが重軽傷を負っていて戦闘継続が困難である
・組織戦闘を重点においている以上、一定以上の兵数が削られると組織的戦闘が困難になり、戦闘能力を3割以上に喪失している
・ランチェスター第二法則から一定上の兵数を失うと、加速度的に戦力差が開くため、それ以上の損害を防ぐ為
・師団等大規模な部隊では後方支援部隊の数が前線部隊より多く、3割戦死の時点で前線部隊がほとんど生き残っていないため
こんなふうなのを聞いたんですがどうなんでしょう？
198:名無し三等兵
14/11/20 14:55:34.86 HdC2B9HQ
>197
軍隊における3割損害とは別に戦死だけを指す物ではなく、戦闘不能員数です
この状態になった部隊は往々にして指揮系統が崩壊しており、部隊として「死んだ」状態です
つまり戦力として計算できない状態になっているから「全滅」なのです
一旦後方に下げて再編成すれば、より小規模な部隊として生き返りますよ
もちろん補充すれば元通りに復活します（練度とかまで言ってたら話が複雑になるので置いておく）
199:名無し三等兵
14/11/20 14:56:27.61 yI2MVKCx
>>197
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ネットで広まっている「部隊の3割の損害は全滅」について
200:名無し三等兵
14/11/20 14:57:15.93 /PQuB8/r
>>185-186
どもです
201:名無し三等兵
14/11/20 15:02:08.78 yI2MVKCx
>>197
一応の目安ではあるがどんな状況にも適応できる絶対的な「法則」というわけではない。
たとえば士気が低かったり指揮系統が貧弱だったりすれば僅かな損害や指揮官の戦死などで簡単に大部隊潰走するころもあるし、士気が高かったり指揮系統がしっかりしていれば大損害を出しても戦い続けることもある。
202:名無し三等兵
14/11/20 15:02:55.11 eOYZAT8K
>>192
WW2のシチリア戦で進撃不可、偵察行動のみ許可って命令もらった時に進撃の隠れ蓑として必要。
203:名無し三等兵
14/11/20 15:23:05.58 1K2BF5BR
皆さんどうもです
3割とはいうものの、下から順に死んでいくわけじゃないですもんね、部隊指揮官や下士官が死んだり
3割云々も指標でしかなく、状況やら何やらで変わってくもんですよね
3割戦闘不能で指揮系統がだいたい崩壊しているってのは今までの経験か何かで分かったものなんですかね？
あと>>197のを読ませてもらいましたが小隊だとか小規模部隊はモノにもよるけど後方支援部隊は特にいないと思うんですが
こっちの全滅判定に関わるのは指揮系統が崩壊し組織的戦闘が困難であるかどうかとか何ですかね？
204:名無し三等兵
14/11/20 15:24:01.68 1K2BF5BR
>>203で言ってる>>197は>>199のことです、すいません
205:名無し三等兵
14/11/20 15:49:25.66 7y8M4YcG
>>203
普通は旅団とか師団とか一定数の編成を一つの戦闘単位=1ユニットとしてカウントする
司令部が分隊レベルで兵を掌握出来るようになったのは最近だし、しかも一部の国しかできない
206:名無し三等兵
14/11/20 16:50:56.21 UKLMdPql
>>203
>187が同じ旨を書いてるけど、3割で全滅は誤説で実際はそんな事は無い
損失率ではなく、戦闘能力を喪失しない限り全滅とは扱われない。
軍事用語として捉えた場合、「全滅」の使用/定義自体から怪しいしな
近/現代戦でも、1割損耗で「もー無理止めた」になる事もあれば
9割脱落でも「まだまだ行ける」で続行される事もある
207:名無し三等兵
14/11/20 17:02:34.46 /KfVJTrz
失礼いたします
質問させてください
この画像のアイドルが持ってる小銃の型式を教えてください
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
208:名無し三等兵
14/11/20 17:07:25.94 yI2MVKCx
>>207
フォアグリップとかサイトとかサプレッサーとかアクセサリーをごちゃごちゃくっつけたM4カービンのエアガン
209:名無し三等兵
14/11/20 17:11:34.55 O6RWDBR9
>>207
ディテールから察するにHK416
ただし、普通にオモチャ屋で手に入る東京マルイ製の「HK416D」とは少し仕様が異なり
ストックはLMTストックになってるみたいだな
210:名無し三等兵
14/11/20 17:20:55.05 /KfVJTrz
>>208
>>209
参考になりました
お手数おかけしました
211:名無し三等兵
14/11/20 17:38:40.71 2M5NiFmP
宜しくお願いします
ma-1などの腕に赤いリボン(何か文字が書いてある)がついてますが
リボンのみの販売はされてないのですか？
212:名無し三等兵
14/11/20 17:51:36.44 bTiZWiN2
remove before flight でググれば売ってる
213:名無し三等兵
14/11/20 18:17:35.36 AJvGG1+L
3割云々は戦死じゃなくて戦闘不能な
で負傷やらで戦闘不能になった兵士1人を搬送するのに2人の兵士がいる
したら戦力として残る員数はせいぜい1割でそいつらも士官や通信兵ぐらいだ
戦闘能力としては壊滅でいいんだよ
214:名無し三等兵
14/11/20 19:50:43.23 I4EhLanM
第二次大戦や重大事件などの音声付記録映像とかを見てみたいのですが、どういうのがあるのでしょう
つべなどに上がったりするのも見かけますが、大半が音声なしなので……
出来ればドキュメンタリーにあるがちな後付の解説はない方がいいです
215:名無し三等兵
14/11/20 20:15:32.11 GrzlcqVr
>>214
NHKのサイトで「日本ニュース」で検索するﾖﾛｼ
216:名無し三等兵
14/11/20 20:29:37.27 t+autY20
>>212様
ありがとうございます！
以前からほしかったので助かりました。
217:名無し三等兵
14/11/20 20:49:50.29 ngwpmHAQ
>>160
> しかし、同じ20mmバルカンでも航空機から発射する徹甲焼夷弾等の射程が800m程度なのに対し
地対空のVADSだと、1200m程度、地対地なら2000mともされているが
218:名無し三等兵
14/11/20 21:09:53.58 HYKEmAuc
戦闘管制官とか、統合末端攻撃統制官について質問させてください。
米軍の、統合末端攻撃統制官教育は空軍、海軍、海兵隊でそれぞれ行われているようです。
陸軍では行われていないのでしょうか？だとしたら理由は何でしょうか？
もし理由が、「空軍から戦闘管制官を派遣してもらい、一緒に行動すればよい」だとすると、海軍・海兵隊が自前で
統合末端攻撃統制官を養育する理由は何でしょうか？
似たような話で、陸自は「爆撃誘導員」の育成に着手したとの事です。
（米軍・自衛隊その他国に関らず）陸戦の最前線からの爆撃誘導を、陸軍・陸自・海兵隊等の陸戦を行う部隊が
直接自分たちで行う方式と、空軍から戦闘管制官・爆撃誘導員の類を派遣してもらう方式を比較した場合の
長所短所、考えの違いはどのようなものがあるでしょうか？
219:名無し三等兵
14/11/20 21:11:57.28 a/xR9COO
ナポレオン戦争など日本で同様の例がないため想像しづらい戦列歩兵のいる時代について質問したいのですが
軽歩兵、戦列歩兵、騎兵、砲兵は会戦時どのように布陣し、各兵科はどのような役割を負っていたのでしょうか
また上記のようなことを理解するのに役立つ本やサイトはありますでしょうか
220:名無し三等兵
14/11/20 21:28:07.48 34eS5HPD
>>218
米陸軍でもやってるよ
もともと米空軍は陸軍の一部であり、海軍と海兵隊は、建前では一体だ
FACを別々に養成することになるのは組織として当然の対応
でも相互乗り入れもやってるよ
221:名無し三等兵
14/11/20 21:32:31.32 34eS5HPD
ちなみにFACが登場した当時は陸でジープにのって無線で航空機に指示してたけど
ベトナム辺りから空軍出身だろうが陸軍出身だろうが、空中から指示するのが主流に
なった
今後、対地攻撃は無人機が中心になるだろうから（米軍ではすでになってる？）また
地上勤務、それも後方勤務になる可能性がないでもない
222:名無し三等兵
14/11/20 21:33:09.47 HtH8jxgM
日本は第二次大戦で負けましたが、どうして米戦艦ミズーリ艦上で降伏文書調印したのですか？
何かデモンストレーション的な意味合いでしょうか？
ドイツも建物の中で調印を行わず、ソ連T-34の車内でやればよかった。
日本は普通に東京のどこかでやればよかった。
223:名無し三等兵
14/11/20 21:33:19.77 34eS5HPD
>>219
つ「戦争論」
224:名無し三等兵
14/11/20 21:34:18.59 34eS5HPD
>>222
降伏文書の調印そのものがデモンストレーションだよ
225:名無し三等兵
14/11/20 21:37:31.48 ETme3fzI
>>222
降伏文書の調印式そのものが外交的デモンストレーションなわけだが。
ちなみに戦艦ミズーリがわざわざ選ばれたのは、時の大統領トルーマンの
地元がミズーリ州だから。
226:名無し三等兵
14/11/20 21:53:19.72 LxsQuN9a
ちなみに第一次大戦でのドイツの降伏調印の場は、オリエント急行の食堂車（連合軍最高司令官フォッシュ専用として徴用中）
第二次大戦でのフランスの降伏調印も、今度はドイツが同じ車輌内でやり返した
227:名無し三等兵
14/11/20 22:06:16.92 T7jnpBcx
>>207
まるち
228:222
14/11/20 22:09:30.30 HtH8jxgM
>>224-226
ありがとうございました。
降伏文書調印とは単なる事務手続きではなく、ここでやるから意味があるという場所で行うものなのですね。
229:名無し三等兵
14/11/20 22:13:35.22 OqjPKADQ
動物の天敵から身を守る際でも、人間同士の喧嘩でも砂掛けによる目潰しは非常に有効ですが、
これは現代の白兵戦でも十分に有効ですよね？
230:名無し三等兵
14/11/20 22:21:05.11 /0UOOfzG
>>229
453 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2014/08/09(土) 21:00:14.47 ID:kyyPbJXu
剣術では相手の顔に砂をかけて目潰しする技とかあるそうですが、
20世紀から現代の白兵戦にも砂掛け目潰しは有効ですか？
827 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2014/09/06(土) 20:59:37.40 ID:90g+cz7Z
砂かけによる目潰しって喧嘩ではよくあることですが、
白兵戦でも有効なんでしょうか？
851 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/09/07(日) 00:31:44.65 ID:EKiIyhqb
>>827
砂による目潰しは現代の白兵戦でも十分に効果があります。
ポケットに砂を隠して隙あらば相手にかければいいわけですし、
それによるリスクもほぼありません。実際白兵戦にあってもおかしくない攻撃法です。
目を潰された兵士は致命傷を負う可能性もあるので現代でもゲリラ兵は特に好んで使用されているはずです。
231:名無し三等兵
14/11/21 01:03:31.23 F45XXkLw
>>219
URLﾘﾝｸ(www.napolun.com)
232:名無し三等兵
14/11/21 01:37:35.37 Me82K8tD
江戸時代について質問です。
関ヶ原以降、数百年間結果的には国内でも対外国においても
日本は武力衝突に陥る事はありませんでしたが、
新兵器開発に関して江戸幕府はその間も積極的に行っていたのでしょうか。
それとも関ヶ原以降殆ど何も開発せずペリーを迎えた(つまり、二百五十年も前の関ヶ原の頃と同じ兵器)のでしょうか？
233:名無し三等兵
14/11/21 01:41:37.93 IJJ2+T+g
太平洋戦争後戦死した日本兵の遺族に送られた戦死広報に書かれている日本兵の戦死した場所が
その日本兵が所属していた部隊の所在地記録と矛盾しているケースがあったそうですが
このような食い違いは何が原因で起こるのでしょうか？
234:名無し三等兵
14/11/21 02:46:15.26 F45XXkLw
>>232
必要がなかったのでしてない。
たとえばフリントロック式の銃は知っていたけれど西欧のように戦列歩兵が隊列を組んで一斉射撃をするという必要がなかったし、命中率では火縄銃に劣っていたので広まらなかった。
235:名無し三等兵
14/11/21 02:51:46.52 F45XXkLw
>>233
終戦直後に大量の書類が処分されてるし、太平洋諸島やフィリピンでは生存者がいないためそもそもいつどこで全滅したか正確な情報がわからない部隊すらあるし、わかっていても防諜上とか士気の維持とか様々な理由ではっきりさせない場合もある。
単にミスで場所を取り違える場合もあるしで、間違った情報が出るのは戦争という混乱した状況では防げない。
236:名無し三等兵
14/11/21 03:08:06.83 F45XXkLw
>>232
江戸幕府の戦略は島津とか毛利とか反抗しそうな外様大名は江戸からなるべく遠方に閉じ込めて、街道（陸上交通路）は大兵力が移動しにくいように最低限しか整備しないで、かつ要所は親藩や譜代などの忠実な大名を置くことで交通をコントロールしようというもの。
海上交通路だって船舶の大きさに上限を設けてるし。
このように十分な縦深を取って軍事的コストを釣り上げることで（彼我が同じ技術水準なら幕府の圧倒的優勢を維持できるので）外様が軍事的野心を起こすことを抑制している。
こうしたやり方で下手に新しい技術を導入すると、それが敵対勢力に渡った場合（実際幕末にそうなったように）優位が一気に崩れる可能性がある。
237:名無し三等兵
14/11/21 08:10:52.06 fdPL3p8d
>>219
戦闘技術の歴史4 ナポレオンの時代編
歩兵、騎兵、砲兵、指揮、海軍に付いて一通りの事が書いてあります
戦例を上げながらなので読んでいても面白いのですが、当時を特徴付ける隊形についての記述が少ない上、分散して書かれているのが残念
訳が微妙な箇所も有るので、辻褄が合わないと思ったら>>231さんの紹介しているサイト等で確認すると良いかと
他ではGooglebooksに上がっている
戦術戦史講話
伊藤政之助
第四章 近世の戦術
が参考になるかと
細かい数字（大隊、中隊、小隊の数等）には疑問が残るので、あくまで流の参考用ですが
後は洋書行きかな？
238:名無し三等兵
14/11/21 11:16:16.32 HUYOdXXg
その手のは普通に歴史群像読むのが一番てっとりばやいわ
図解、布陣図、地図その他でコスパ最強
239:名無し三等兵
14/11/21 11:44:19.39 wLznqu+6
皮肉抜きに正確さは？
240:名無し三等兵
14/11/21 13:02:56.59 zjOtbtuo
正確さは著者の名前で判断するしかないな
正確さは価格と比例するといいたいが、最近ではそうもいえなくなってきた。悪い意味でね
241:名無し三等兵
14/11/21 17:23:34.12 jZxquJVt
>239は端から馬鹿にしてるみたいだけど、そもそも>219は入門書を紹介してくれといってるんだから、
学研の“戦略戦術兵器事典３【ヨーロッパ近代編】”が、平易さや入手のしやすさ、価格から考えて
ほぼベストだろ。
242:名無し三等兵
14/11/21 18:34:36.79 t9ZtfjDE
戦闘機の空対空ミサイルは途中で燃料が尽きて後は慣性で飛ぶんですよね？
その状態だと当然ミサイルは煙を出さずに飛んでるということでいいですか？
243:名無し三等兵
14/11/21 18:41:06.09 F45XXkLw
>>242
燃料が燃え尽きたら慣性だけじゃなく重力にも従うんじゃないでしょうか。
244:名無し三等兵
14/11/21 18:42:45.06 F45XXkLw
その場合は「飛ぶ」ではなく「落ちる」と普通は言います。
245:名無し三等兵
14/11/21 18:43:31.34 Oyirbyud
>>243
宇宙の膨張とかにも巻き込まれ取るぞ
>>242
いいです。 ＞煙なし
そのかわり機動性も落ちるけどね
246:名無し三等兵
14/11/21 18:47:29.43 t9ZtfjDE
燃料が尽きたらミサイルは落ちるのみですか？
その燃料が尽きるまでを射程距離（ミサイル届く範囲）としてるんでしょうか？
フライトシミュレーターでミサイルを観察してると途中で煙を吐かなくなって
でも敵機をしばらく追い続けてるんですが、これは微妙に下降しながら
慣性でなんとか敵機を追っているという状態と解釈していいんですか？
247:名無し三等兵
14/11/21 18:49:59.07 XUtu6UqN
ミサイルが煙を吐いてる時間はわずかで慣性による飛行が大半を占めるって姉が言ってた
248:名無し三等兵
14/11/21 18:50:08.82 t9ZtfjDE
>>245
では燃料尽きて煙を出さなくなったあとでもある程度は敵を追尾するものということでいいんですね
ありがとうございました
249:名無し三等兵
14/11/21 18:52:11.31 XUtu6UqN
そして空対空ミサイルの射程は発射母機の高度に大きく左右される、とも
250:名無し三等兵
14/11/21 19:02:55.52 q57NaDXd
>>248
追尾するような方向に向かうよう制動翼は動作する
が正解であって
結果的に追尾できるか否かは飛んでる方向で決まる
上向いたら当然失速して落ちるから追尾はしない。
妙に都合よく解釈するなよ厨房
251:名無し三等兵
14/11/21 19:03:30.74 uDnRsXE5
中間誘導付きの対空ミサイルは一旦目標よりも高い高度にあがって燃料が尽きてからも滑空で速度をある程度は維持するんじゃなかろうか
252:名無し三等兵
14/11/21 19:05:31.79 uDnRsXE5
>>250 上向いてもしばらくは速度が残ってるから失速しないだろ
253:名無し三等兵
14/11/21 19:12:44.95 t9ZtfjDE
>>250
するとチャフ・フレアを出しながら高機動でミサイルを避けたい場合、下降するのは×ですか？
基本は上昇高機動ということでしょうか？
254:名無し三等兵
14/11/21 19:15:13.38 zjOtbtuo
>>246
AAMなら、飛行に必要な揚力はボディリフトによって得ているので
速度が音速以下にまで減速すると速やかに墜落する
255:名無し三等兵
14/11/21 19:17:39.99 zjOtbtuo
>>253
チャフやフレアをばらまいている間は、大きく機動するとそのカバー範囲からはみ出て
自らを危険にさらすことになるので、機動には制限が設けられる
ぶっちゃけていえば、まっすぐ飛ぶのが一番安全
256:名無し三等兵
14/11/21 19:20:14.53 q57NaDXd
>>252
暫く速度が残ろうがなんだろうが
制動翼の制御プログラムは推進剤が働いてる前提で計算しているので
引力とドラッグで速度が落ちればどんどん計算結果は狂う。
この場合尚も無理をする方向に向くと思われ…
いずれ失速するのは免れない
257:名無し三等兵
14/11/21 19:24:59.82 zjOtbtuo
>>256
台湾海峡航空戦で活躍した台湾空軍パイロットの回想だと
AIM-9Bはモーターの燃焼が終わった後に大きく動き、結果
すぐに墜落する
少なくとも初期のAAMは、推進剤が燃え尽きた前提で制御
プログラムを書いていると思われる
258:名無し三等兵
14/11/21 19:44:31.15 RChwjJqn
>>257
悪いけどAIM-9Bは最大速度M1,7で最大射程距離2.6nmで直ぐその後の世代の
AIM-9DのM2,5最大射程距離にいたっては9,7nmと1/3程度なんだから
現代のミサイルを考える時の参考にならないだろう。
259:名無し三等兵
14/11/21 19:45:22.92 q57NaDXd
＞推進剤が燃え尽きた前提で制御プログラムを書いていると思われる
↑
スマン意味が解からん…
260:名無し三等兵
14/11/21 19:50:21.26 zjOtbtuo
「推進剤が燃え尽きた段階で機動することを前提に制御プログラムを書いていると思われる」とするべきだったか？
261:名無し三等兵
14/11/21 19:56:40.28 yhLz8fI/
アニメとか映画は見栄えのために延々と燃焼して煙吹くけど
実際の燃焼は一瞬で終わってあとは惰性で飛んでる
２５kmの射程距離があるスパローでも２．８秒しか燃焼してない
AIMなら発射してすぐ燃焼は終わる
燃焼が続いてる前提で制御プログラムかかねえよ
262:名無し三等兵
14/11/21 20:09:37.72 q57NaDXd
いや、それ以前にサイドワインダーのBって、時代を考えると
フォンノイマン式プログラムローディング式コンピュータで制御してんのか？
って云ってるんだが…
アナログコンピューター世代じゃね？
263:名無し三等兵
14/11/21 20:23:51.21 peBBYBfa
>>261
> ２５kmの射程距離があるスパローでも２．８秒しか燃焼してない
また頓珍漢なことを
AAN-M-２野ころのはなしだろ
264:名無し三等兵
14/11/21 20:26:28.32 kV/EI9ei
赤外線センサの前方4象限のどこに対象があるかで思い切り動翼を動かしていると思う．
そうじゃなければ「ヨコバイガラガラヘビ」みたいなグニャグニャ機動を描かないと思うわ．
265:居酒屋正社員
14/11/21 20:45:45.76 DpyZYG6h
南京大虐殺って捏造って結論でいいよな？
殺人レイプしまくったのに、遺骨ない、混血児ない。不自然だからよ。
266:名無し三等兵
14/11/21 20:50:50.10 wRJwMIdH
連休直前の金曜夜ったら飲食店の掻き入れ時だろうに
まーた事務所でサボってんの？客が居ないの？それともエア居酒屋に勤めるエア社員なの？
267:名無し三等兵
14/11/21 20:55:28.30 q57NaDXd
BBCが一杯記録フィルム持ってるからそういう嘘は通じない
確かに中国人の云ってる数字は多すぎるが、だからと言って
南京レイプが無かったなどと、国を上げて否定しようものなら
日本の品位が問われる。人数の問題じゃない。
日本人の良識や良心の問題。
欧米人達は日本人の良心が腐り、国が正式に認めない…などと言い出すのを
手ぐすね引いて待っている。
その時にぐうの音も出ない証拠を突き付けてくる。
そういうことも分からないで適当な事ほざく右翼が居るから
この国はいつまでたっても三流国のままなのだ
268:名無し三等兵
14/11/21 20:57:35.82 Bndzfdk8
銃剣って意味あるの？刺す間合いに入る前に敵を
撃っちゃった方が速いと思うんだけど。
アサルトライフルなら連射も効くし。
269:居酒屋正社員
14/11/21 20:58:19.69 DpyZYG6h
>>267
左翼乙
革マル派がいくら努力しても無駄
南京大虐殺の欺瞞性はすでに証明されている
270:名無し三等兵
14/11/21 21:06:51.81 4I1nOfng
>>223 >>231 >>237-241
ありがとうございました
NTWの動画を見つつリンク先と本を参考に見ようと思います
271:居酒屋正社員
14/11/21 21:13:19.54 DpyZYG6h
先の大戦の日本軍って、連合国・枢軸国のどの国よりも品行方正で軍紀に厳しい軍隊だったよね。
アメやシナ、オーストコリアなんかは略奪レイプしまくりだったし。
ソ連は言うに及ばず
誰か反論できる？
272:名無し三等兵
14/11/21 21:14:02.20 hfEGa8di
>>268
安全装置外して槓桿引いて照準合せて撃つよりは30m位走って銃床で殴った方が早い
まぁ現場でどんな状況があるか判らんし、殺し方のオプションとして重要だろう
あと、殺す行為を実感をもって訓練すること自体も重要
273:名無し三等兵
14/11/21 21:15:15.34 Uk//ww3f
自衛隊では、陸自普通科に何年も在籍していても、本物の手榴弾を投擲していないどころか、見たことすらない
隊員が多くいるとか。
この本物の手榴弾を用いた訓練をあまり行わないというのは世界的な流れでしょうか？それとも日本独自の
事情でしょうか？
（また日本独自にせよ、世界的な流れにせよ）手榴弾の訓練をあまり行わない理由としてはどのようなことが
考えられるでしょうか？
予算や安全管理の関係かなとも思いましたが、
手榴弾よりはるかに高価で射程や威力の大きいな戦車砲弾や榴弾を用いた実弾射撃訓練はそこそこ
行っているので不思議に思いました。