14/07/11 07:42:45.91 luLzm+eT
関連情報その1
・防衛省技術研究本部ニュース
先進技術実証機の研究 強度試験機 [平成25年8月]
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
高運動飛行制御システム ?全機実大RCS試験模型? [平成18年5月]
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
高運動飛行制御システム [平成16年2月]
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
自己修復飛行制御システムの研究 [平成14年7月]
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
・三菱重工プレスインフォメーション [2012年3月28日]
先進技術実証機プロジェクト 製作段階へ 実大構造試験供試体の鋲打ち式
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
3:名無し三等兵
14/07/11 07:43:14.27 luLzm+eT
関連情報その2
・防衛省 報道資料
「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」について [平成22年8月25日]
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
[PDF] 将来戦闘機研究開発ビジョン概要
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
[PDF] 将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
・Japan Aims To Launch F-3 Development In 2016-17 [2012/10/22]
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
4:名無し三等兵
14/07/11 07:43:43.84 luLzm+eT
おまけその1
2013(平成25)年度防衛技術シンポでの将来戦闘機とATD(先進技術実証機)についてのお話
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
防衛技術シンポジウム関連ツイートごちゃまぜ詰め合わせ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ステルス実験機ATD-X心神についてASET2013での情報
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
23DMU・24DMU画像
URLﾘﾝｸ(images.china.cn)
URLﾘﾝｸ(images.china.cn)
URLﾘﾝｸ(images.china.cn)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
5:名無し三等兵
14/07/11 07:44:09.77 luLzm+eT
おまけその1のツイッターまとめの内容 （ATD-X関連）
ATDに関して初飛行は来年の下半期(９?１０月頃目標)
試験目的はステルス性の研究(AWACSやレーダーサイトからの観測でどう見えるかなどカウンターステルスの研究)、
複合素材の適合確認、3次元パドルを使用しての飛行特性などの確認
なおATDはテスト項目を必要最小限に減らしているのと
2017年には将来戦闘機の具体案にフィードバックを行いたいので
フライトはそんなに多くなく期間も短いとの事
試験終了後は保管されるのか解体処分なのかは現在未定
べつに3次元パドルでなくとも、飛行特性やアビオニクスの研究に使えれば2次元でも3次元ベクターノズルでもよかったそうな
最近のステルス機って二枚の推力偏向パドルが多いけれどなぜ三枚なのでしょう？と聞いたら
「せっかく一点物の実証機とばすのだからやれる限りのことはやりたい」と仰られてた。
だからi3ファイターでもそのままコレを採用しますとかそういうことではない。
機体形状は素人目からするとステルス機として目新しい部分は無いように見えるけれど、
F-22やF-35と違って何かここを工夫したみたいなのはありますか？と聞いたら
「全く無い、Wikipe○iaでステルスで調べて出てきた説明文そのままのような飛行機を作った」との事。
「なんでステルス機なのにダイバータレスとかの考慮がなされてないの」
「心神における技術実証で確かめたかったのはRCSの低減そのものではなくて
モデル化や解析の方の技術があるかの方だから構造そのものはそこまで作り込んでない
むしろコスト重視だから関係ない部分は既存の部品の流用が多い」
「今後戦闘機を作っていく上ではもちろん性能も重視しますよ ダイバータレスとかもやりたいっすね(ﾆｯｺﾘ)」心神についてはこんな感じだった
あとは「皆さんこの機体のステルスって部分に引かれて形状とか推力偏向とかそっちに目が行っちゃってるけど、新複合材っての結構すごいからもっと注目してくれ！」との事でした。
改めて「ダイバータ・レスのインテークじゃなかったり形状に特に目新しさがないのはなぜ？」って聞いてみました。
「その辺の技術は資料が出そろっていて正直どこの国も同レベルの内容を知ることが出来るから。」
6:名無し三等兵
14/07/11 07:44:48.39 luLzm+eT
おまけその1のツイッターまとめの内容 （23DMU・24DMU関連）
先進技術実証機の開発は順調。
現在のところ平成26年9?10月の初飛行を予定。
24DMUはお腹に4発の他に左右インテイク外側辺りにに1発程度？
計6発位は内蔵出来る模様。インテイク横はSRMなのかも。
24DMUも実証機の製造必要になると思うとの事。
F-2後継機に開発開始は平成30年代からではないか？20年くらいかかるかもとの事。
24DMUは単座であったが複座は作らないとの事。
将来はF-2Bのような練習機はシミュレーターに変わって無くなるかも。
まず将来戦闘機は第6世代戦闘機等特定の世代の事をまださす段階ではないとのこと
またF-2の後継機の選択肢とあるけど将来戦闘機はF-2の後継機では必ずしもないとの事
なので現状では対艦ミサイルの搭載などはあまり想定していない
まず、i3ファイターはメインはF-2、しかしF-15の代わりもつとまるような機体を目指すそうです。
将来戦闘機はその関係からアメリカ軍やLM、BOEINGの出している大まかな第6世代戦闘機コンセプトの域にもまだたしてはいないとの事
なおすぐ横に展示されていたAAM-5を見て現在の23/24DMUではウェポンベイ内に収まらないだろうとの事
現在制作試験中の25DMUに関してもシュミレーションデータが欲しいので形状が変わるらしい
こういった現状を踏まえて2017年頃にATDで得たデータをもとに最終的な将来戦闘機の具体案が出来るとの事
あと、ついでにT-Xについても別の人に聞いたけれど
「今はフライトシミュレータが発達してある程度は模擬できちゃうから新しい練習機が早急に必要とかそういうことはない」
「一応色々研究はされている」そうです。
7:名無し三等兵
14/07/11 07:45:28.27 luLzm+eT
955 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/13(金) 21:21:00.04 ID:Uq0DuI/h
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
956 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/13(金) 21:21:37.04 ID:DMv1YRpM
ATD-Xついに姿をあらわしたね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
8:名無し三等兵
14/07/11 08:32:38.57 PVREzIma
>>6
> 現在制作試験中の25DMUに関してもシュミレーションデータが欲しいので形状が変わるらしい
> こういった現状を踏まえて2017年頃にATDで得たデータをもとに最終的な将来戦闘機の具体案が出来るとの事
ということは、2018年以降に防衛省の資料に書かれている将来戦闘機の絵は
その本当の姿をある程度反映したものになるんだろうな。楽しみ
23DMUみたいな無難な形だと、ちとつまらんけどなぁ・・・まぁ個人的な好みだがｗ
9:名無し三等兵
14/07/11 09:12:46.01 JNEHM194
＞なおすぐ横に展示されていたAAM-5を見て現在の23/24DMUではウェポンベイ内に収まらないだろうとの事
25DMUは全翼機になりそうだね
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
10:名無し三等兵
14/07/11 09:16:59.32 Wq4qv685
＞またF-2の後継機の選択肢とあるけど将来戦闘機はF-2の後継機では必ずしもないとの事
＞なので現状では対艦ミサイルの搭載などはあまり想定していない
追加でF-35を100機買うのはこっちを対艦にして
F-3(ATD-X)をF-15MPの後継機の制空戦闘機にするのかな？
11:名無し三等兵
14/07/11 09:21:27.26 Wq4qv685
>>9
全翼機の制空戦闘機ｗｗ運動性能悪そうｗｗｗｗ
ウェポンベイ内に収まるようにPAK-FAとかF-22クラスの大型の機体にするほうが無難じゃね
12:名無し三等兵
14/07/11 09:41:47.02 JNEHM194
20年後配備予定だから、その頃にはもうミサイルは時代遅れになってる
ノースロップグラマンのガンマレーザーみたいなレーザー兵器を
載せること考えたほうがいいし公開されてるPDF見ると
防衛省もレーザー兵器開発してるようだ
13:名無し三等兵
14/07/11 11:18:19.56 w9QYJPAA
>>10
F-15MPって何だ
勝手に略すな
14:名無し三等兵
14/07/11 11:38:07.66 tFjdt5ml
つか後継機云々なら現行機全てF-35で代替出来るだろ
将来F-35では制空能力の優越が危うくなる可能性を見越して
F-3の開発計画がある訳で
それだって20～30年後とかの話ですよ
15:名無し三等兵
14/07/11 11:46:09.24 77x7rJiP
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
日の丸ステルス機 完成へ
国産ステルス機第一号が完成に向かう過程を独占密着取材。テレビ初公開だ。
開発現場にカメラが入った。なぜ今、ステルス機開発なのか？日本の技術レベルは？開発者の思いとは？
16:名無し三等兵
14/07/11 12:01:26.68 8tl1He5O
>>15
それ、TBSの放送番組なので最後は集団的自衛権も一緒に扱って
日本は戦闘機を開発して戦争をしようとしているというような誘導的な
内容にするのではないかな。
TBS、在日の金平がどのように扱うかが見ものだな。
17:名無し三等兵
14/07/11 12:07:12.83 dh72fHEz
スキルのあるおまえ等は、カッコいいキャプチャを取って、他の板に拡散する事だ。
予算をつけても良いと思わせる世論を形成する手助け位しか出来ないから。
18:名無し三等兵
14/07/11 12:23:19.79 JmeMCYFT
2chでそれが可能だと思ってる
おめでたいオツムお花畑のお前とは違うんでねｗ
19:名無し三等兵
14/07/11 12:46:45.95 dh72fHEz
違うんでね、の続きが気になるぜ…。
20:名無し三等兵
14/07/11 13:03:39.91 GaO3sEOz
>>1乙
このスレはいろいろと盛り上がりそうだな
21:名無し三等兵
14/07/11 13:23:40.83 JNEHM194
インドも第五世代戦闘機開発しててエンジン自国開発してたけど
作れなくて断念したらしい
GTRE GTX-35VS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本のほうのエンジン開発状況は今どんな感じなん？
22:名無し三等兵
14/07/11 13:38:02.26 OOl7lvOr
>>21
良く言えば慎重に着実に
悪く言えば本当にこんなんで追いつけるのかって感じ
23:名無し三等兵
14/07/11 13:42:27.69 Wq4qv685
>>21
ATD-X用のXF5-1(A/B時 5t)エンジンは1998年に完成しててて4機納入済らしいよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その後、1から設計し直して軽量化＆出力上げたって前スレで見た
今はA/B時 15t級エンジン開発中らしい
24:名無し三等兵
14/07/11 14:07:32.21 5z5BQrZ1
>>22
ワロタｗｗｗ適切すぐる
25:名無し三等兵
14/07/11 14:14:55.42 TI7fMwNG
日本は2030年代にやっとF100の手前までいくレベル。その頃アメリカはF119の先をいく
エンジンを開発済みだろうし一生追いつけない。戦闘機用エンジンでは下手したら中国にも劣るかもしれんぞ
26:名無し三等兵
14/07/11 14:15:24.44 rOLrxlnU
予算請求前の今のマスメディアで積極的に宣伝して、
新たな大型開発予算でも実現しないと。
27:名無し三等兵
14/07/11 14:22:46.55 +026VpXr
あしたのテレビ放映を盛り上げて、開発費を増やすように頑張りましょう～
28:名無し三等兵
14/07/11 14:38:03.58 TI7fMwNG
マスコミに何を期待してるの?
こんな金があるなら別のところへ回せ 、右傾化だーと叫ぶのがオチだよ。
29:名無し三等兵
14/07/11 14:39:10.75 U2koIc3V
この前の写真はこの番組取材中の隙にとられたのかな
30:名無し三等兵
14/07/11 14:45:14.75 +026VpXr
>>28
すいません、、マスゴミ以下の私は何もできなくて。
設計者とか現場の人々の方向を向いて拝んでおきます。
31:名無し三等兵
14/07/11 15:56:06.29 diKQTsMG
>>28
特に最近のＴＢＳでは金平とニュース２３のチョビヒゲの左巻きっぷりは半端ないからな。
32:名無し三等兵
14/07/11 16:19:23.51 mRXUPViv
昔の報道特集は結構好意的に自衛隊取り上げてたよな(年配の女子アナが司会やってた頃)
33:名無し三等兵
14/07/11 16:24:24.67 8tl1He5O
近年のTBSは金平を含め在日の巣窟だよ。
34:名無し三等兵
14/07/11 16:24:57.13 ikBFiCsL
>>25
現時点では確実に劣るだろ。なにせ戦闘機用に使える現物がない。
35:名無し三等兵
14/07/11 17:57:19.78 nBc7O867
>>6
アメリカの第6世代機の選定はロッキードとボーイングの一騎打ちか？
36:名無し三等兵
14/07/11 20:05:26.88 UZoW3dY4
>>22
日本の研究開発は少ない予算で成果を出している反面、投入リソースの少なさから
成果を出すまでに時間がかかり過ぎるという問題を抱えているからな。
37:名無し三等兵
14/07/11 20:45:17.68 PzKBu7Ev
>>22
>悪く言えば本当にこんなんで追いつけるのかって感じ
→
悪く言えば、永遠に追いつけません
でしょ。開発費が二桁少ないわ。
38:名無し三等兵
14/07/11 20:49:16.06 F6OiLQzq
ＴＢＳか・・・
39:名無し三等兵
14/07/11 21:26:03.16 GaO3sEOz
まあ放送内容は二の次でいいよ。とりあえず現物が見たいんだ
なんかだっせえとか言われそうな予感はするけど
40:名無し三等兵
14/07/11 21:55:03.32 YGUrl1nx
>>15
組み立ては完成は間違いないのか？
強度試験やってるわけか
>>33
モーニングバードの玉川徹の方が酷いと思う
41:名無し三等兵
14/07/11 22:33:30.64 J+xQ4T22
玉川はテレ朝に居る割にはまあマシじゃないか？古舘の酷さと比べると。
42:名無し三等兵
14/07/11 22:38:45.49 HrxZFpBm
関係者の周辺の方もこのスレの反応
もしかすると見るかもしれないので
労いのメッセージを書き込んであげて欲しいレス
おれ全く関係ないけど
43:名無し三等兵
14/07/11 22:44:11.60 HBBavh0q
今からもうワクワクしてきた
出演者はどうでもいい早く機体が見たいな
民放２局しかないけど・・・・
44:名無し三等兵
14/07/11 22:53:26.51 o8KobZ14
ついにATD-Xが秘密のベールを脱ぐ！続きはＣＭの後！
(ＣＭ明け)
ATD-Xが秘密のベールを脱ぐのはまだしばらく先のようだ。
45:名無し三等兵
14/07/11 23:06:15.64 KSfAZqEW
>>39
とりあえず、尾翼を全部真っ赤に塗ったのはダサいと思う…
F-2みたいに塗り分けていたら全然印象違うのに(´･ω･`)
46:名無し三等兵
14/07/11 23:08:49.71 UEK+x6F2
色と色の境界面が極微小なエッジになってデムパを反射するんだよ。
47:名無し三等兵
14/07/12 00:35:23.92 W6P8z+h/
反射しねーよ、アホか？
48:名無し三等兵
14/07/12 00:45:13.61 NbXg1yeH
早く他のモックアップからの変更点が見たいわ
49:名無し三等兵
14/07/12 01:30:38.95 Hk9rL8+h
ワクワクする内容に限って今までの経験上ほとんどが既存映像の使いまわしで、
肝心な実機はシートをガッサーっと被せられてるような気がしてならない…
50:名無し三等兵
14/07/12 01:53:02.04 tXXkLo/4
>>37
別に追いつく必要は無いんじゃないか
F-22とか実戦配備から１０年たってもオーバースペックで他国は対抗できる気配すら存在しないし
51:名無し三等兵
14/07/12 02:04:37.43 5ur0316e
>>3
削除されてるぞ
52:名無し三等兵
14/07/12 06:26:01.14 NS+a1roV
> 報道特集（JNN / TBSテレビ）
> 今週（12日）の報道特集、後半の特集は・・
> 【日の丸ステルス機 完成へ】
> 国産ステルス機第一号が完成に向かう過程を独占密着取材。テレビ初公開だ。
> 開発現場にカメラが入った。なぜ今、ステルス機開発なのか？
> 日本の技術レベルは？開発者の思いとは？
53:名無し三等兵
14/07/12 06:44:41.63 +eLv6S4m
夕方はテレビ見ないと
54:名無し三等兵
14/07/12 07:41:52.02 4zVUzaQY
前半の台風特集って何やるんだ…
55:名無し三等兵
14/07/12 07:49:09.77 Wtgqu9ns
テレビだワッショイ！
誰か録画して下さい
56:名無し三等兵
14/07/12 07:49:31.46 E1FPqljh
どうせ大した内容じゃないよ
57:名無し三等兵
14/07/12 08:30:47.06 0/gGJCv2
>>54
長野の土石流特集だろうな
58:名無し三等兵
14/07/12 10:58:41.81 G5QMWQ5l
17：50くらいのおまえら
.-､ _
ヽ､メ､〉 r～～ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ え－－い、台風はもういいっ！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | ATD-Xを映せっ！ ATD-Xをっ！！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ ',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .| |
|| |＿＿.. -‐ｲ
|| | ﾉ/
59:名無し三等兵
14/07/12 11:39:21.17 1+2U/h29
防衛産業、オールジャパンで技術開発 産学官で連携を
URLﾘﾝｸ(newsbiz.yahoo.co.jp)
※一部抜粋
＞過去にも、準国産戦闘機「Ｆ２」の炭素繊維強化複合材技術が大型旅客機に使われた実績がある。
＞航空技術開発の牽引（けんいん）役と期待されているのが、「平成のゼロ戦」の異名を持つ技本の「先進技術実証機・ＡＴＤ－Ｘ」だ。
＞航空自衛隊の次期主力戦闘機に「Ｆ３５」が決まり、国産の開発に空白期間が生まれるため実証機で技術基盤を維持。
＞将来の国産戦闘機「Ｆ３」の原型になるともみられている。
60:名無し三等兵
14/07/12 12:16:40.07 XM16WH0+
>>59
やっとマスコミは心神を使うのを止めたのか
61:名無し三等兵
14/07/12 12:56:08.24 bp6ql+KO
>>59
技本の幹部は「私立大学は経営が厳しくなっていることもあって、
防衛省からの研究要請に協力的だが、東大は防衛関連の研究だけでなく、
防衛省職員の研修も拒否する。その一方、中国軍関係者の留学は受け入れている」と、
いらだちを募らせている。
62:名無し三等兵
14/07/12 13:05:56.30 EbWjFiNU
＞「平成のゼロ戦」の異名を持つ技本の「先進技術実証機・ＡＴＤ－Ｘ」だ。
自分で勝手に呼んで異名を持つ（ｷﾘｯとか言うな
63:名無し三等兵
14/07/12 13:08:16.22 6wSj2Tpy
F-2も一部の雑誌とかで平成のゼロ戦とか呼んでたようなｗ
64:名無し三等兵
14/07/12 13:15:10.21 r3LznTCp
F-2も平成のゼロ戦と呼ばれていたから、今後開発されるすべての機体は
平成のゼロ戦。
65:名無し三等兵
14/07/12 13:46:25.71 0DwPKbwW
>>25
自分、正直 ｱﾆｵﾀとか痛車には偏見を持っていた訳だが…
動画サイトを観ているうちに、ガルパン というアニメに出会ってしまったのだ。
ストーリーやキャラの構成。映像化の際の声優と音楽のチョイス。見事である。
いい歳こいてラストは泣きそうになった。
他民族では到底造りえないのではなかろうか？
ユダヤ ドイツ 日本 これらの民族はちょっと違うような気がする。
米の凄さは多民族の集まり ゆえだろうか…
夏だな 今日も暑い
66:名無し三等兵
14/07/12 14:21:29.00 ArPm/ExR
次はガールズ&サブマリンかな？ (防衛省 海自全面協力、潜水艦のり募集のCMが入る)
67:名無し三等兵
14/07/12 14:30:26.34 2x0O8ExX
平成の烈風
・・・うーん完成する気がしない
68:名無し三等兵
14/07/12 14:33:47.83 uCsmpX9R
この手の異名は平成の隼や平成の疾風ではいかんのかなあ……
69:名無し三等兵
14/07/12 14:45:25.14 XM16WH0+
そもそもF-2を平成の流星にして
F-3を平成の零戦にすればいいんだよ
70:名無し三等兵
14/07/12 14:55:16.19 2x0O8ExX
>>68
三菱つながりだろ
71:名無し三等兵
14/07/12 14:58:17.86 w/hRKX0y
平成の震電
72:名無し三等兵
14/07/12 15:00:40.85 Vfz4NeJ7
F-2は海外からはフェイクファルコンと呼ばれている。
73:報道特集
14/07/12 15:02:09.32 vH6yGZKj
今週の報道特集。後半の特集は・・・
【日の丸ステルス機 完成へ】
国産ステルス機第一号が完成に向かう過程を独占密着取材。
テレビ初公開だ。
開発現場にカメラが入った。なぜ今、ステルス機開発なのか？日本の技術レベルは？開発者の思いとは？
74:名無し三等兵
14/07/12 15:05:13.44 vH6yGZKj
>とりあえず、尾翼を全部真っ赤に塗ったのはダサいと思う…
>F-2みたいに塗り分けていたら全然印象違うのに(´･ω･`)
URLﾘﾝｸ(nekocraft.blog.so-net.ne.jp)
75:名無し三等兵
14/07/12 15:17:38.50 C8A8Ur+w
ATD-X 1 でいいよ． つぎはX２．