14/05/31 14:10:48.05 EkjOidQA
>>219
YF-23は個人的にかなり好きな形だから作って欲しいなー
223:名無し三等兵
14/05/31 14:37:27.45 DEE5jiQD
YF-23が今見てもステルス性では最適な気がする。
後はエンジンをPAK-FAのように一直線にして、エンジンの間にミサイル積む方式の方が
対艦ミサイルのような大きな物を積むのに向いてるような？
S字ダクトは横じゃなくて縦に振っても良いわけだし。
ただ縦二列だと、一発撃った後の重量バランスが大きく崩れそう…。
224:名無し三等兵
14/05/31 14:53:42.44 LX9xouER
pak faはTVCで何とかしてるらしいけど
225:名無し三等兵
14/05/31 14:58:04.49 XGv4huZF
>>223
その為の自己復元飛行アルゴリズムの研究だろう
羽がもげるだけが外乱要素ではない
226:名無し三等兵
14/05/31 15:44:47.64 ckAzHW6d
>>218,220
海洋研の次期スパコンの目標性能はSX-ACEで言うと80ラック分だったはず。
さすがに今の仕様のまま拡張するとは思えないが。
戦闘機の空力設計のために技本が1ラックぐらいお買い上げ、とかはないよね。
227:名無し三等兵
14/05/31 17:33:45.13 5c4JwyjZ
GPGPUなスパコンとベクトル型スパコンの相互の立ち位置がよくわからんｗ
228:名無し三等兵
14/05/31 19:11:53.33 8RORLad2
>>227
SIMDってのがベクトル演算
Core2やCore-iのSIMD命令には
1クロックで2個の倍制度浮動小数点演算をする
ベクトルコンピュータでは1クロックで出来る演算数が16個とかに増えるの
16個だと4x4のマトリックスが1クロックで処理できる
229:名無し三等兵
14/05/31 19:57:13.99 ckAzHW6d
このネタはスレ違いなのであんまり引き伸ばしたくはないのだが、
>>228に加えて、ベクトルスパコンはメモリの転送速度を高めに設計している。
それも空力だとか水流だとか流体シミュレーションの性能向上につながる。
230:名無し三等兵
14/05/31 20:06:43.09 lJXCLehT
>>229
>空力だとか水流だとか流体シミュレーションの性能向上につながる。
つまりDMUを、もっといろいろたくさんの種類やろう！
231:名無し三等兵
14/05/31 20:10:27.84 zHYb+TT3
>>219
画像見れないんだが
232:名無し三等兵
14/05/31 21:24:19.80 pZvgcwTM
>>231
ステルスだから見れないんだよｗ
233:名無し三等兵
14/06/01 02:03:05.89 2lPSZE0i
>>231
Pixivに行ってIDだけ置換すれば見れる
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
234:名無し三等兵
14/06/01 02:05:20.28 c87T4q38
>>233
ノルウェーのミサイルだが、ペンギンを思い出した
235:名無し三等兵
14/06/01 04:34:45.32 NFLjWUHA
>>223
同意
2発のエンジンを離してその間にウェポンベイを設けた方が、
ミサイルをより多く搭載できそう。
23DMUだと中AAM×4、短AAM×2の合計6発が限界っぽいが、
24DMUだと中AAM×6、短AAM×2の合計8発はイケるように見える。
（PAK-FAは中AAM×10、短AAM×4の合計14発らしい）
でも縦に2発、XASM-3を積むスペースはさすがに無さそう
236:名無し三等兵
14/06/01 09:15:57.02 XPzBE96b
【速報】年内の初飛行は絶望
237:名無し三等兵
14/06/01 09:55:45.00 3Ai9X7yz
>>236
どこで確認できる？
238:名無し三等兵
14/06/01 10:16:12.18 d8nFOzOc
>>233
これじゃキャノピーとのバランスで
心神と同じような大きさしかないな
239:名無し三等兵
14/06/01 10:49:20.59 DfsNl/qn
>>233
可愛い
240:名無し三等兵
14/06/01 11:41:10.76 WYl0LI5F
>>236
理由は？
241:名無し三等兵
14/06/01 11:42:18.78 S/TTdjlA
>>235
PAK FAは中AAM×6、短AAM×2の合計8発だよ。
242:名無し三等兵
14/06/01 12:50:17.42 NFLjWUHA
>>241
Wikipediaには
> 設けられた2箇所のウェポンベイは、長さ4.6mから4.7m、幅1mから1.1mと推定されており
（中略）
>ウェポンベイごとに4～6発のR-77M視程外射程ミサイルが装備される
とあるよ。つまり合計すると8～12発の中AAMということになる。
たぶん、ウェポンベイごとに3発、計6発なのは、ウェポンベイに最適化されてない
R-77の場合じゃまい？
そういえば、日本もF-35用の新ミサイルを英国と共同開発することを検討してる
らしいね
243:名無し三等兵
14/06/01 12:54:42.25 NFLjWUHA
>>239
なんとなく（本物の）ペンギンを彷彿とさせる可愛さがあるなｗ
244:名無し三等兵
14/06/01 13:33:24.17 S/TTdjlA
>>242
あれ英語版からの翻訳版なんだけど元の英語版からは出展不明で消されてる。
そもそもノーマルのR-77はウェポンベイに搭載できない。折りたたみ機構があるって
言われてるけどあれもデマ。ただ固定ボルトを外した写真がそう捉えられただけ。
>>235
その代わり片方のエンジン止まったら制御がめちゃくちゃ大変になる。IFPCで何とか
しようにもかなり難しいと思うよ。
245:名無し三等兵
14/06/01 14:01:20.34 j2BLOiHS
フランカーのようなエンジン間が離れている機体は
片発になってもフラットスピンに陥らないようにエンジンが八の字になってる
かつてのF-14はそうなってなかったので大変だった
246:名無し三等兵
14/06/01 14:30:40.09 nDQjD0wF
その点次世代戦闘機はベクタードノズルで解決？
247:名無し三等兵
14/06/01 15:03:11.12 NFLjWUHA
>>244
なるほどそうなのか。情報ありがとう
F-22、PAK-FAで中AAM×6+短AAM×2の計8発、
F-35でAAM×4の最大4発、
となると、その中間的な大きさになると思われるF-3では
AAM×4+短AAM×2の計6発に落ち着くのかねぇ。
23,24DMUでもその搭載量を目指してるのがうかがえる。
中AAMが2発少ないのは、仕方ないがちと痛いかもｗ
エンジンの件も興味深い・・・
24DMUはハの字になってないように見えるが、偏向ノズルで何とかする
つもりなのだろうか。こういう点もホント面白いなぁ
248:名無し三等兵
14/06/01 15:17:56.78 9qCOmwBI
何とかすると言うか、片肺の考慮入れてないか元から気にしてないのでは？
DMUの段階だし、ある程度ざっくり作っているはず
あとAAMはやはり8発搭載可能な機体規模になるんじゃないかな
DMUシミュレーターでの模擬戦闘でも8発あると6発に比べて攻撃頻度上がるって統計出てたはずだし
実際に戦闘する事は無いけどF-22を越えるつもりがあるなら妥協はしないだろう
249:名無し三等兵
14/06/01 15:28:20.96 WYl0LI5F
結局、心神拡大版が無難なんだな。
250:名無し三等兵
14/06/01 15:36:29.21 2lPSZE0i
日本の航空戦力を弱小化するための装備としてはわかりやすく最適だな＞拡大心神
251:名無し三等兵
14/06/01 15:39:22.56 WYl0LI5F
対艦攻撃は、超低空での接近だから、ウエポンペイにミサイル収納してなくても
大して問題ないだろう。沢山搭載可能ならいいだけ。
252:名無し三等兵
14/06/01 22:03:36.56 Idg80SyU
ある程度スペースに余裕を持った設計がいいと思うんだよなぁ
30年40年と使ってるうちに状況の大きな変化や技術革新が起こることは十分考えられるし
形状・素材自体ででかなり決まってしまう要素の、十分なステルス性さえあったならそれだけでも使えるモノになるだろうし
あんまりこぢんまりとつくるのは危険な気がするわ
253:名無し三等兵
14/06/01 22:07:39.83 e0/sbh0U
まあF-3を国産できるのであれば24DMUやPAK-FAのように胴体中央にウェポンベイを設けると思うな
スペースも大きく取れる上に兵装の選択肢も多くなるし
254:名無し三等兵
14/06/01 22:12:50.80 mcWjRnh8
むやみにでかくしてもF-111みたいな事になるよ。
まぁ攻撃機としては役にたったけど。
255:名無し三等兵
14/06/01 22:53:51.53 2lPSZE0i
空母に積むわけじゃないから
買い揃えられないほどの高騰とか、速度や運動性の低下を招かない限り
機体はある程度大型のほうがいいだろう。
256:名無し三等兵
14/06/01 23:23:12.60 cob2wfgF
いくら大型機を夢見ても
エンジンがアレだから、往々にして空手形。
257:名無し三等兵
14/06/01 23:33:56.94 mHFGfedB
F-15相当の機体規模は欲しい
がんばれIHI、まけるなIHIエアロスペース
258:名無し三等兵
14/06/01 23:40:38.66 SLkeUssd
機体を小さくして得られる物が旋回性能
大きくして得られる物は積載量
って考えると、これから10年を考えれば積載量だろうなぁ
15年だとオーバーテクノロジーとか考える事に成るから面倒ｗ
259:名無し三等兵
14/06/01 23:59:37.10 nsMl8im6
＞F-15
アレはホントに日本の国情にドンピシャな戦闘機だった。
F-22もドンピシャだった。
が、実はアメリカ自身はあの手の大型戦闘機をそれほど必要としていたワケ
じゃなかった。だって空母があるからね。
空軍は縄張り意識からF-22の必要性を唱えていたが、国防長官にバッサリ
斬られてしまった。
本当にF-22を必要としていた（いる）のは日本なのだが
260:名無し三等兵
14/06/02 00:21:39.01 4RmI3sdd
まあ国産するならF-15やF-22と同規模の戦闘機にするでしょ
しない理由が見当たらない
261:名無し三等兵
14/06/02 00:24:36.80 jVyTmKTL
>>260
そんな技術力はさすがにないだろ。
高望みせず着実に積み重ねをしなくては。
262:名無し三等兵
14/06/02 00:27:02.03 vjtU3ICL
アメリカでF-22が開発され実際に飛行し始めた時日本の空自は
F-22を輸入またはライセンス生産できると本当に思っていたのだろうか。
アメリカの他国に輸出禁止を本当に予想していなかったのかな。
もしそうなら本当にノーテンキな話だな。
日本のようにスパイ天国で情報筒抜けの国にアメリカでも最高機密
になる戦闘機を簡単に手に入れられると思っていたら本当に頭がお花畑だな。
263:名無し三等兵
14/06/02 00:28:47.59 Zvp8ysrr
F-15のときは手に入ったからな
まああの頃は米ソ冷戦真っ盛りで日本の軍事力を強化したい動機があったからだが
264:名無し三等兵
14/06/02 00:35:12.40 odMtMtYe
>>261
今すぐ作る訳じゃないし
20年後をメドに完成させるつもりならF15と同じ規模の機体にするでしょ
265:名無し三等兵
14/06/02 00:38:15.82 9WhxBkpd
ここでいう規模って機体の大きさかそれとも技術力の事か？
266:名無し三等兵
14/06/02 00:41:54.66 i8e/9OnA
軍板は平均年齢高めのはずだけれどｗ
＞F-22
ロッキード・マーティンは売る気満々。米空軍も売らせる気満々。
製造中止が決まってからも、決定を覆すべく日本とこれら勢力が裏で策動
してた。
ログを漁ればでてくるはず。
267:名無し三等兵
14/06/02 04:05:38.04 l8tzz4n8
>>218
top500は、linpackベンチで評価するので、評価方法が悪いとしかいえない
あれはマスコミ等HPCに無知な一般人向けのベンチ
現状HPC Challenge Benchmarkで評価するのがいちばんいい
いまのスパコンのTOP500の評価方法は、
マラソンランナー・800メートル走・100メートル走の出場選手を
全部50メートル走の結果で決めてるようなもの
268:名無し三等兵
14/06/02 08:23:50.18 MvA4Ah2I
筒抜けって言うけど本当に筒抜けならイージスも売ってくれないよね
269:名無し三等兵
14/06/02 12:22:32.73 W3stYoYM
先進技術実証機の研究 エンジン地上試験
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
動画付いてるよェ!!!
統合防空システムシミュレーションの性能確認試験
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
動画付いてるよっ!!!
270:名無し三等兵
14/06/02 13:41:58.91 7Ou50u1q
>>269
まだ航空機に載せられる状態じゃないような。
271:名無し三等兵
14/06/02 14:30:51.01 KW85FTsC
俺の予想
カウンターステルス技術の進歩
↓
RCS低減目指しても意味なくね？
↓
無人戦闘機が20年後のトレンドに
↓
日本はユーロファイターと同じ運命に
272:名無し三等兵
14/06/02 14:36:47.72 naNMa0sQ
>>271
何も知らないなら喋るなよ
273:名無し三等兵
14/06/02 14:54:43.14 Xlk/k/vm
>>257ハイパワースリムエンジンが痩せガエルに思えてきた
274:名無し三等兵
14/06/02 14:56:02.69 MvA4Ah2I
>>272
知ってると思ってるんだからそう言うなよ
275:名無し三等兵
14/06/02 15:07:14.04 naNMa0sQ
>>274
すまん
276:名無し三等兵
14/06/02 15:33:12.57 9ZMge+oy
>>271
>日本はユーロファイターと同じ運命に
20年後は日本も無人戦闘機中心というのが防衛省の構想。
でも、編隊に2機ぐらい有人機がいないと駄目だよね、と言う保守的な見解かな。
カウンターステルス技術は、防衛省の各種資料でも思いっきり出ている上に、
米国ではレーダー関係の専門書にも大っぴらに書いてある、
大部分は実際にできるのは日米だけぐらいだろう。
露は光学センサーや他の周波数帯のレーダーで賢く対応済み。
277:名無し三等兵
14/06/02 16:34:19.60 vAVsOtWu
カウンターステルスをごまかす技術ができる→それを探知するレーダーが開発→以後ループ
278:名無し三等兵
14/06/02 16:35:51.62 32rPSGy5
そのうちミノフスキー粒子が開発されて有視界戦闘になる
279:名無し三等兵
14/06/02 19:00:18.26 vAVsOtWu
しかも脳波制御できる！
航空機脳波制御プロジェクト「ブレイン・フライト」。ミュンヘン工科大学、フライトシミュレーターで実証に成功
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
280:名無し三等兵
14/06/02 19:03:23.95 olRxIHoL
アフターバーナーの火炎にムラがあるけど大丈夫かこれ
281:名無し三等兵
14/06/02 19:58:18.96 xw+whAGh
アフターバーナ部だけだからむらが出てると思いたい
282:名無し三等兵
14/06/02 20:36:12.46 tzr4jnRY
>>278高速の指向性エネルギー兵器を
アニメのメガ粒子砲のように曲げられるようになると
カウンターステルスの技術の1つであるパッシブ探知で特に
敵の指向性エネルギー兵器を撃たれて断末魔の味方機が発した
敵機の位置情報のデータリンク
が使えなくなるんだよなあ
283:名無し三等兵
14/06/02 20:38:41.80 nQ6Z6Jmv
>>280
ムラじゃなくて、ダイヤモンドコーンなんじゃないのか？
良くない現象だったら、わざわざ動画配信しないだろ。
284:名無し三等兵
14/06/02 20:56:28.91 xw+whAGh
>>282
いやホワイトベースを浮かせられるほどの強固な格子にぶつかったらそれだけでMSぶっ壊れるから
285:名無し三等兵
14/06/02 21:11:09.27 lJ/4RshW
>>269
ダウンロードしても再生できないんだけど俺だけ？
286:名無し三等兵
14/06/02 21:13:37.05 lJ/4RshW
プレイヤー変えたら出来たわ、スマン
287:名無し三等兵
14/06/02 23:11:12.51 7Ou50u1q
>>284
あの、ホワイトベースが浮く原理の設定は変えたほうがいいと思う。
反重力とか。
粒子の格子が船体を支えてる、だなんて無茶すぎ。
288:名無し三等兵
14/06/02 23:32:31.69 LlAHx1Oe
ガノタ自重しる！
……俺も自重してるんだからな！
289:名無し三等兵
14/06/03 02:13:10.66 R7Np5v3F
そのうち、対空ミサイルやレーダーの進化に戦闘機・攻撃機が対抗できなくなって、
格安無人機の大群で攻撃するようになったりして
１０００機の無人機が群れを成してやってくるとかね
290:名無し三等兵
14/06/03 02:29:24.97 1q5FUaIF
>>289
アメリカが今実践に向けて研究中じゃん
291:名無し三等兵
14/06/03 03:08:12.30 CKb5tqrX
トマホークみたいな巡航ミサイルをとにかく安く作る研究をしたほうが有益だと思うんだよね
292:名無し三等兵
14/06/03 03:13:37.49 nvDkPKcV
その思想だと無人機にストームシャドウでも載せればいいんじゃない
対空任務だと全部ミサイルじゃ柔軟性からっきしだけど
293:名無し三等兵
14/06/03 06:46:20.32 Hvd+7A8d
1000機の無人機が全てハッキングされ乗っ取られるのですね
294:名無し三等兵
14/06/03 08:53:15.30 RMxPvoF5
ハッキングはともかく故障やバクとかで味方を攻撃したりする可能性は無いのかね？
295:名無し三等兵
14/06/03 09:35:16.80 SHGOMUdY
あるけどヒューマンエラーで味方機を撃墜する可能性はほぼ０になるからトントンじゃね
296:名無し三等兵
14/06/03 12:37:03.63 BW6wNrmy
マシンエラーを考慮に入れないとか
プレデターがロシアにコントロール奪われて拿捕されたのも最近だというのに
ハッキングされてアンコントロール状態に陥った無人機を破壊するために
有人機は必要だろう
297:名無し三等兵
14/06/03 15:00:45.95 tVecCzDl
浅い知識をもとにドヤ顔で自説開陳するのもけっこうだけど
基礎的な読解力ぐらいは身につけておこうね
298:名無し三等兵
14/06/03 15:23:06.54 av05zS1+
【軍事】日本、推力5トンの戦闘機エンジンを製作、地上試験の様子を公開[6/3]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
299:名無し三等兵
14/06/03 16:04:36.06 dLYF+icG
>XF5-1は重さ644kg、アフターバーナー無しで約5トンの推力を発生させることが可能です。
真実なら最高だわ。
300:名無し三等兵
14/06/03 16:17:20.90 sgRo0eUx
XF-5のサイズ無視して他のエンジンと出力と比べてショボとか言ってるやつ多すぎ
301:名無し三等兵
14/06/03 16:22:38.13 lI+XaRoC
>>299
心神、F-2よりパワー有るのね(´･ω･`)
302:名無し三等兵
14/06/03 16:35:48.88 dLYF+icG
>>301
間違いだから。
中国は意図的に自国の国防費を上げるために、日本の脅威を煽って誤報をだすよな。
実際は、アフターバーナー使用して５ｔ。
303:名無し三等兵
14/06/03 16:39:39.85 wI3nf2KO
>>302
ソースがあるなら教えて欲しい
304:名無し三等兵
14/06/03 16:43:57.19 hcVVrn9O
>>303
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
305:名無し三等兵
14/06/03 17:02:15.38 fSNVKcy9
>>304
トン。素人だからよくわかんないんだけど、推力4.5tと5.0tではどれくらい違うん？
306:名無し三等兵
14/06/03 17:13:20.40 pUUMsi43
XF5-1の試験なんてずいぶん昔のはず。
今更古い情報を公開したもんだ。
307:名無し三等兵
14/06/03 17:15:19.52 dLYF+icG
防衛省は、新開発のエンジンコアを利用したＸＦ５－１の場合の推力を公表すべき。
308:名無し三等兵
14/06/03 18:01:08.27 tVecCzDl
これもうちょっとしたUCAVを作るには十分な推力だよな
309:名無し三等兵
14/06/03 18:01:48.19 CJkTemcq
アフターバーナーは不要
310:名無し三等兵
14/06/03 18:26:17.32 nRzCw0y8
>>309
不要ってったって、そうしないと推力5tが出ない。
311:名無し三等兵
14/06/03 18:27:41.19 CJkTemcq
>>310
いやUCAVの話
レス番付け忘れたのは謝る
312:名無し三等兵
14/06/03 19:10:54.96 hcVVrn9O
>>311
X-47のエンジンは14kNほどだし使えないことはないだろうな。
313:名無し三等兵
14/06/03 19:58:52.83 KZ6Nktbd
>>304
こうしてみるとEJ-200はずば抜けているな。