14/05/07 23:31:50.97 8P3Mz77W
新谷さん?と思ったら荒谷さんか
空挺の内部に作ると空挺の人しか入れないからな
今の編制だと本部要員は空挺レンジャーじゃなくても良いと言うし幅広い人材が集まるだろう
グリーンベレーもデルタフォースも普通の歩兵師団から志願する人とか居るしな
739:名無し三等兵
14/05/08 00:34:30.53 v0A6HS7L
自衛隊のレンジャーってどのくらいすごいんだ？
ＳＥＡＬｓやグリーンベレー・ＳＡＳＲの入隊訓練の動画は見た事があるが
自衛隊のレンジャー訓練の内容は中途半端な物しか見た事がない
740:名無し三等兵
14/05/08 00:41:53.16 VBMXBkH2
>>739
レンジャーも空挺もあれば、幹部もあれば、冬季遊撃もあり
部隊レンジャーなんて内容も練度も一定してないだろうし
741:名無し三等兵
14/05/08 00:42:52.53 SNN+OTG3
とりあえず血尿出るくらいはすごかった
742:名無し三等兵
14/05/08 07:58:09.91 RqTB6pVT
>>739
とりあえず米海兵隊が訓練の様子を見て
クレイジーと言っていたそうだ
743:名無し三等兵
14/05/08 08:11:07.36 SrgakrEH
自衛隊のレンジャー訓練はわりと全体像映ってたりするみたいだけどな
グリーンベレーやSEALも最初から最後まである程度公開しているな
SASRはかなり謎が多いけど
空挺レンジャーは75レンジャーのレンジャースクールに近いんじゃね
とりあえずレンジャー徽章持ちだと共同訓練の時に米兵に一目置かれるとは言うよな
まあ分かりやすい判断基準がそれくらいしか無いんだろうな
744:名無し三等兵
14/05/08 09:44:28.27 p8amtLPv
内容も練度も一定しないのはどの特殊部隊もそうだろう。
ベトナムのグリーンベレーの落下傘降下は地上訓練一日、基本降下一日、自由降下一日とかだったらしいし。
745:名無し三等兵
14/05/08 09:51:57.55 FwzL3XQr
先崎幕僚長が 特戦が実戦で使えるようになるまで10年～は掛かると
言ってた時から、 そろそろそれくらい経とうとしてる訳だが
もう大丈夫？
746:名無し三等兵
14/05/08 09:53:55.93 P4gxgTrf
空挺レンジャーは第75レンジャー連隊と同レベルと聞いたことはあるが…
ただ、第一空挺団は特戦群が創設されるまで隊員の上限がなかったからな
東大みたいなもんか
747:名無し三等兵
14/05/08 09:57:24.32 P4gxgTrf
空挺+レンジャー=第一空挺団
水路潜入+レンジャー=西普連
空挺+レンジャー+その他もろもろ=特戦群
で良いの？
748:名無し三等兵
14/05/08 13:37:02.02 DrTYSrwT
富士で痙攣おこして倒れそうなレンジャー学生を教官連中が怒鳴りちらしてたらそれを見ていたマリーンの大尉が止めにきたな。
749:名無し三等兵
14/05/08 15:38:14.61 OuGpSrEc
>>742
でも２つの意味のクレイジーがあるよな。
凄いって意味とそんな訓練意味無いだろって意味のクレイジー。
どっちだ？
750:名無し三等兵
14/05/08 16:00:02.86 RqTB6pVT
>>749
俺はやりたくねえの方のクレイジー
首を振ってたそうだ
751:名無し三等兵
14/05/08 19:14:26.95 p8amtLPv
米軍は陸自に大卒の陸士が大勢いることに驚き、
陸自は英語が満足に話せない米兵が大勢いることに驚く。
752:名無し三等兵
14/05/08 19:18:19.72 RPy2rPL2
昔の自衛隊みたいだな
753:名無し三等兵
14/05/08 19:35:40.17 A/wpxWTu
ヨーロッパ行った時、ヨーロッパ、南米、アジアあたりの元軍人連中と話す機会があったんだけど、
皆口を揃えてえっ、ジャパンてミリタリーあんの？と驚いてたわ。
ロシアと中国の元軍人の奴らは自衛隊知ってた。
特にロシアの奴は空自を高く評価してた。中国人は自衛隊を悪の権化のような評価だった、、
754:名無し三等兵
14/05/08 19:51:04.42 P4gxgTrf
>>742
海兵隊と言っても、フォースリーコンの隊員に見せたら違うでしょ
一般部隊の隊員は、精鋭部隊の訓練なんかやりたくないだろうよ
755:名無し三等兵
14/05/08 21:20:14.26 68HsC3UG
西普連のレンジャー小隊がフォースリーコンに相当すんのかな？
756:名無し三等兵
14/05/08 22:47:07.55 v0A6HS7L
有事の際にレンジャー隊員で部隊を編成すると聞いた事あるけど（西方連は別として）
最初から部隊編成しといた方が行動しやすいように思うがなぜそうしないんだ？
レンジャーとはいえ即席部隊じゃ分が悪いだろうに
757:名無し三等兵
14/05/08 23:08:26.75 2mzqYhUc
各連隊に情報小隊ってあるだろうに
758:名無し三等兵
14/05/09 01:49:03.66 Atfyjv4H
まぁ情報小隊もそうだが偵察職種はレンジャー資格当たり前だからな。
759:名無し三等兵
14/05/09 07:19:22.72 icuIdmLj
>>756
有事のレベルによるだろうな
でも普段からレンジャーだけ集めて訓練してるんじゃないのか？
いくらなんでもぶっつけ本番は無いだろ
760:名無し三等兵
14/05/09 08:49:52.37 yc0bdu4J
>>759
尖閣侵攻、朝鮮半島有事、ゲリラ・特殊部隊攻撃情報
一番目は西普連、二番目は特戦群が拉致被害者救出、やるなら三番目だろうな
761:名無し三等兵
14/05/09 09:59:59.11 ND79s/e3
レンジャー教育は普通科連隊､偵察隊､空挺団､施設大隊及び必要に応じ方面総監等の指定するその他の部隊が基本だから偵察は重要だな
臨時レンジャー部隊は状況に応じて編制する方が柔軟性が有って良いんじゃね
どの小隊長が死ぬかとかどのレンジャー隊員が死ぬかとか事前に分かんないしな
つーか集まって何すんだっけ
偵察や破壊工作?
762:名無し三等兵
14/05/09 10:15:01.97 ND79s/e3
>>747
その他もろもろって特殊戦課程(約1年)しか無くね
そもそも西普連はレンジャーって必須だったっけ?
レンジャーは7割とか言うからナンバー中隊は全員レンジャーなのかな
空挺団は陸曹は部隊レンジャーでも良いみたいだけど特殊作戦群も空挺基本訓練課程と部隊レンジャーでも良いんだろうか
763:名無し三等兵
14/05/09 11:21:03.76 nr3m7YGC
>>762
西普連はレンジャー必須ではないな
水路潜入が必須らしいが
特戦群は最低三等陸曹以上のレンジャー隊員が受験資格で、空挺資格は取得見込みでも可だったはず
764:名無し三等兵
14/05/09 12:28:37.57 /J7r3cfl
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
政府が集団的自衛権行使容認問題に関する議論の一環として、海外で緊急事態が起きた際に
自衛隊による邦人救出を可能とする法整備の検討を自民、公明両党に求めていることが８日分かった。
昨年１月のアルジェリア人質事件を踏まえた対応で、武器使用基準の緩和が焦点。来週公表する
「政府方針」に検討課題として盛り込む方向だ。自民党は公明党との協議を急ぐ一方、自衛権問題を
めぐり衆院予算委の集中審議を月内に開く調整を始めた。
自衛隊の海外任務拡大や武器使用基準の緩和は行使容認とは区別される議論だが、公明党から
「憲法９条が禁じる海外での武力行使につながる」と懸念が出るのは必至。
765:名無し三等兵
14/05/09 17:07:09.46 h6uE0R4B
＜自衛隊ＰＫＯ＞政府「駆け付け警護」条件付き容認の方針
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞政府は、憲法の下で認めてこなかった国連平和維持活動（ＰＫＯ）などでの自衛隊による「駆け付け警護」を
＞条件付きで容認する方針を固めた。離れた場所の他国軍隊や文民を武器で支援するもので、
＞派遣先国の主な当事者の同意などを条件とする。「他国による武力行使と一体化」する恐れがあるとして
＞制限している多国籍軍などへの後方支援も、新たに基準を設けて任務を拡大する。
以下、省略
766:名無し三等兵
14/05/09 18:53:12.95 wpS57aqZ
特戦群の隊員は肉体的にキツイから数年で賞味期限が切れるって話を聞いた。
諸外国でもそういうもんなの？
767:名無し三等兵
14/05/09 19:09:56.13 9cj3sZfw
>>766
SASのギャズ・ハンターの書いた本だと、セイバー中隊(実働部隊)は20代半ば～30代前半くらいまで。
それ以降は体力的にキツくなるから支援要員に回るみたいな事が書いてあったと思う。
そういうとこからすると、特戦群でも実働部隊に配置されるのは長くて7～8年くらいで、後は新人の教育とか作戦立案の補助(参謀的な立場)として働くんじゃないかな。
実際、そっちの方が経験いるし。
768:名無し三等兵
14/05/09 19:15:22.76 2oepu/tQ
グリーンベレーは外国人に教育するのが任務のメインだから、
体力より語学力や文化や習慣の知識とか現地での人脈が大事だ。スペツナズもそうだ。
SASが対テロ任務で北アイルランドに変装して潜入するには、体力よりアイルランド語の方言を知っていることの方が重要だ。
海外勤務専門のヒゲの佐藤も同じこと言っている。
769:名無し三等兵
14/05/09 19:31:28.65 KzQDBada
>>764
カルト党うぜぇ
770:名無し三等兵
14/05/09 20:01:40.91 27bi8pQ9
>>762
アメリカ陸軍も特殊部隊員資格のQコースは約一年だよ
そこから特殊部隊向けの各種訓練コースがあって、部隊で仕事をしながら資格を取ってキャリアアップしていくの
特殊作戦群も同じようなものじゃない？
771:名無し三等兵
14/05/09 20:49:25.20 XLEG+MSE
これを観る限りSBUはレンジャー訓練をを受けてるな
SBUが追跡した部隊は特殊作戦群？
伊藤祐靖の苦い体験ースト3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
772:名無し三等兵
14/05/09 22:01:34.96 nr3m7YGC
>>771
空挺団じゃないか？
773:名無し三等兵
14/05/09 22:17:45.67 SuXuXSZd
>>772
sfgpだ
774:名無し三等兵
14/05/10 03:02:27.67 GETheZLh
なんでＳＢＵってシールズじゃなくてＳＢＳに指導してもらったの？
シールズの方がＳＳＴで指導してもらった経歴もあるしやりやすいような気がするんだけど？
775:名無し三等兵
14/05/10 03:10:54.50 BvVXDPCR
日程の都合
776:名無し三等兵
14/05/10 05:18:13.15 9qbnjzV5
>>774
こいつは空母は3隻無ければ”まったく”意味が無いと言い続ける馬鹿と同じ
米軍なんて運用上絶対真似出来ない問題があるのに全面的に信仰してどうすんだ
777:名無し三等兵
14/05/10 06:41:30.07 HDPtpWTe
SSTはプロトニウム輸送船護衛任務の際に一度だけSEAL教官から2週間の期間基礎訓練を受けただけ(笑)
778:名無し三等兵
14/05/10 07:28:43.61 PfcpVS4p
なんかシールズにはレベルがまだまだだからウチでは教えられないとか言われて
どうしようかと思っていたら
SBSがウチが基礎から教えてあげるよと言って
教えてくれたんじゃなかったっけ？
だから名前もSBSに因んでSBUにしたとか聞いたけど
デマなのかな？
779:名無し三等兵
14/05/10 12:26:23.66 btR7TpB/
コリアンSEALsはあるのにな
SEALs→コリアンSEALs→SSATだっけ
780:名無し三等兵
14/05/10 13:25:41.69 kNQ9fTJp
SEALsはマルチンコみたいな犯罪者がいたから、とりあえずやめとこうと思ったとか。
作戦中に海の上にパラシュート降下してそのまま溺死する奴も何人かいたし。
781:名無し三等兵
14/05/10 13:28:49.09 c/bc0dAD
韓国人は民族性や国民性が特殊部隊に向いてないと思う。
782:名無し三等兵
14/05/10 14:17:31.98 dv88TpYH
>>781
すぐ火病になるからな
783:名無し三等兵
14/05/10 21:23:03.94 HQzPzMM+
>>780
〇ちんこは結局なんで逮捕されたん？
784:名無し三等兵
14/05/10 21:56:43.44 gL5RK5zz
SEALsの隊員すべてが優秀かって言ったら人数が少ないＳＢＳほど優秀じゃないだろう
教官の質はしらんが。
伊藤さんもこんな簡単な事もできないのかって隊員いっぱいいるって言ってた。
785:名無し三等兵
14/05/10 22:25:55.30 uXG1gzgJ
富士山はなぜ高いのか。
それはすそ野が広いから。
786:名無し三等兵
14/05/11 01:10:41.35 iocxiBVG
特殊部隊員って言ってもスーパーマンじゃないんだからな
選抜基準もその場の上の人間により割りと代えるし
787:名無し三等兵
14/05/11 03:18:11.21 GpLDzdFz
伊藤さんってのは歩兵上がりじゃなくて 航海士の人でしょ
788:名無し三等兵
14/05/11 03:32:59.05 0G2qjL5J
>>787
だからなんなの？
789:名無し三等兵
14/05/11 03:53:01.39 DCkyEEdz
陸軍･海兵隊以外の特殊部隊が非地上戦闘要員からの志願者で占められるのはしょうがないな
基地警備教導隊とかはどうなってるんだろう
基地警備隊からの志願?
790:名無し三等兵
14/05/11 06:49:13.65 5TSCEpnl
SBUは精鋭部隊の水中処分隊出身のメンバーが多いんだよな
体力や水中工作の技術は凄いんだろうが…
当初は陸自から募集するみたいなのがあったんだっけ？
791:名無し三等兵
14/05/11 08:57:09.95 IK/r5s2n
>>790
いや、陸自の人は船に慣れてないから
船乗りの経験があるというのが最低条件だったらしい
いくら優秀でも船酔いしたら使いものにならないそうだ
792:名無し三等兵
14/05/11 09:00:16.79 qGXW4uMP
>>789
基地警備教導隊に限らず、空自の教導隊は希望も考慮しつつ、実際は他薦による一本釣りがほとんど
因みにだけど空自で言う「基地警備隊」ってのは、有事の際にその基地の警備特技以外の隊員も含めて臨時に編成される大所帯な地上戦闘部隊のこと
旧海軍の艦艇毎の陸戦隊のようなイメージと言えば分かりやすいか
で、警備特技の隊員が普段属するのは、基地業務群管理隊の警備小隊
分屯基地なら基地業務隊(基地業務小隊)管理小隊(管理班)の警備班(警備係)となる
793:名無し三等兵
14/05/11 09:30:01.26 UgSANpaY
>>791
S・最後の警官の原作で、
SATとNPSが来た時に、SSTの隊長が「最強だか知らないが全部陸の話だ」と言っていたな
船酔いもあるが、少しの揺れですぐ体勢崩したりするから、
船と陸とじゃ全然勝手が違うんだろうな
794:名無し三等兵
14/05/11 10:26:26.53 UgSANpaY
>>791
西普連からなら行けそうだ
795:名無し三等兵
14/05/11 17:49:07.44 UgSANpaY
コンビニにあった世界の特殊部隊の本が韓国軍の特殊部隊を持ち上げてたな
欧米の特殊部隊を持ち上げるのは分かるが
796:名無し三等兵
14/05/11 17:53:31.23 4AwItoPd
その本を監修してるのってアイツだろ
797:名無し三等兵
14/05/11 19:05:54.13 iocxiBVG
コンビニにあるような特殊部隊本なんてスペツナズをデルタやシールズと比較してるような奴だろ？
798:名無し三等兵
14/05/11 19:32:39.05 bM45hq2E
ちょっとスレチだけど、アメリカは結局クリミアに軍事介入しないな。
アメリカ海兵隊vsロシア海軍歩兵
とか夢の対決を見てみたいよ。
799:名無し三等兵
14/05/11 21:13:27.09 SuSaPy9n
>>798
バラライカの姐御が全速力で現役復帰しそうな展開だな
800:名無し三等兵
14/05/11 21:53:54.85 5TSCEpnl
陸軍系、海軍系、警察系に分けないとね
801:名無し三等兵
14/05/11 22:10:51.89 qGXW4uMP
>>799
バラライカ的にはアメリカ本土ではなくクリミアというのが残念ポイント
802:名無し三等兵
14/05/11 23:39:11.57 5TSCEpnl
カレー食いながら録画したサバイバルゲーム観てたら、
熊の糞が出てきて即刻観るのを止めた
803:名無し三等兵
14/05/12 00:40:04.99 k2DGeFYi
>>802
あの番組はそういう内容だぞ、象のクソから水分補給したり、生きているうじ食ったりきもい虫たべたりと
だからおれは最初から見ない。なのになんで人気があるんだ？
804:名無し三等兵
14/05/12 03:36:43.77 fOOp+IeS
陸と海には特殊部隊があるが空にはないのか？
805:名無し三等兵
14/05/12 07:29:24.48 7wCq6VT2
>>804
ナイトストーカーズって空じゃないのか？
806:名無し三等兵
14/05/12 09:07:17.51 ahSnTkIp
>>804
CCTはグリーンベレーと一緒に行動したりするので、特殊部隊に含まれてる。
あと、PJも特殊部隊扱い。
807:名無し三等兵
14/05/12 10:47:26.32 GmoCc0xH
米軍には戦闘救難隊があるんじゃないか。
808:名無し三等兵
14/05/12 12:51:52.84 Tlj1zP43
上の分類の話だろ?
空系っていうほど独立した事もしてないような
809:名無し三等兵
14/05/12 13:52:15.91 jwNrk9Wg
中国の空降師は人民解放空軍だな。フランス空軍にも第10空挺コマンド中隊とかある。
810:名無し三等兵
14/05/12 14:27:25.30 kWCsZRQI
現地の気象予報専門チームとCCTの専門チームがあるんじゃなかったっけ？
811:名無し三等兵
14/05/12 14:45:29.34 81UC1utg
米空軍には戦闘気象官（班）というぜいたくな特殊部隊もありますね。
敵地に潜入し、航空作戦予定地の気象情報を調べ続けると言う。
あまり情報無いですが。
812:名無し三等兵
14/05/12 16:40:37.85 quyCtEug
ロシア特殊部隊が参加＝クリミア作戦成功で栄誉―軍事パレード
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞パレードに参加したのは、ロシア軍の情報機関・参謀本部情報総局（GRU）の特殊部隊「スペツナズ」。
やっぱそうだよなｗ
813:名無し三等兵
14/05/12 16:50:48.69 tgpdahlZ
この場合戦闘能力云々より規律が高いことのほうが重要だったろうな
814:名無し三等兵
14/05/12 20:16:27.32 pmfPOevr
>>812
＞＞特殊部隊「スペツナズ」
ロシア人が聞いたらプッｗだろうな。
815:名無し三等兵
14/05/12 20:52:59.39 k2DGeFYi
>>811
気象観測なんか人工衛星か
ＣＣＴとかにまかせれば十分じゃないのか？
816:名無し三等兵
14/05/12 21:10:55.88 Frm+4xW1
>>812
クリミア制圧のとき、スペツナズだろ、と言ったら、いやセバストポリの
海軍歩兵だ、と言い続けたのがいたっけ。
817:811
14/05/12 22:02:45.47 M/lkBPp6
戦闘気象班は、衛星より現場空域に近い分、気象衛星よりいっそうピンポイントで精度の高い気象情報を
収集することができるそうな。
まあ、直接人が行かなくても、気象情報を収集できる機材を積んだ無人偵察機を飛ばせばよくね？という話は
ありました。
発足当時の技術ではまだ気象観測できる無人偵察機が発達していなかったんだろうなと。
その後、無人偵察機が発達してきた。
消え行く運命の部隊なのだろうか？
818:名無し三等兵
14/05/12 22:09:05.58 kY5mLObe
>>815
航空気象と普通の気象予報は別物だよ
雲高、雲量、地上視程、気象現象、視程障害現象、気圧なんかのデータを専門機材を用いて観測し、気象予測を行うのはやはり専門の気象特技員じゃないと無理
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
因みに視程と雲高・雲量(シーリング)は有視界飛行気象状態(VMC)なのか、計器飛行気象状態(IMC)なのかの判断基準になるし、作戦空域の選定要素になる
地上気圧は航空機の気圧高度計の基準になるから、コレが分からないと飛行高度に誤差が出てしまう(対地測高レーダーにも限界がある)
819:名無し三等兵
14/05/12 22:26:13.69 kY5mLObe
>>806
CCT(Combat Control Team)戦闘管制チーム
JTAC(Joint Terminal Air Controler)統合末端航空管制官
TACP(Tactical Air Control Party)戦術航空管制班
と似たような任務をもつ部隊が混雑してる点だな
ただいずれにせよ上記のどの部隊も、Special Tactics Squadron(特殊戦術中隊)の中で編成される
因みに24thSTS(第24特殊戦術中隊)はデルタやDEVGRUのように陸海空軍から離れてJSOCの直接指揮下にある部隊
820:名無し三等兵
14/05/12 22:28:21.06 kY5mLObe
>>814
広義で言えばスペツナズは特殊部隊を意味する一般名詞だけど、狭義でスペツナズと言えばGRUスペツナズのことを指すのが普通じゃね
821:名無し三等兵
14/05/13 01:27:13.19 wMa1tTXl
っていうかニュースで軍事専門家が言ってたけどロシアの軍事パレートの先頭は海軍歩兵だったらしいぞ。
822:名無し三等兵
14/05/13 19:57:43.25 dJlddwSp
89式小銃短身化はどうなったんだ？
カービン
下のもカービン関連なのだろうか？
だとしたら来年４月からか
第71号 平成24年10月18日
短銃身化における作動性向上技術の研究のための試験準備・試験計測・資器材管理・試験撤収・器材管理・器材点検・データ整理作業 仕様書のとおり
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
第72号 平成24年10月18日 有人射撃試験のための器材借上（その１）
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
823:名無し三等兵
14/05/13 20:14:07.10 bmNkXFBy
というか、いつまで拡張性がない８９式小銃使っているんだ？
イージス艦２隻増配備するより先に個々の装備を充実させろよ
824:名無し三等兵
14/05/13 21:03:34.32 GnXvE5oz
今年は、何位かな？
あのACOG付き89式から1年経つのか
もしかすると今年のAASAMが防弾チョッキ3型初お披露目の場だったりしたら楽しみ
さて、今年はどんな装備を見せてくれるのか
平成２６年度豪州における豪陸軍主催射撃競技会の概要について
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
2.期 間
平成２６年４月２５日（金）～同年５月２０日（火）
3.場 所
豪州ビクトリア州パッカパンニャル訓練場
4.担任官
陸上自衛隊富士学校長 陸将 武 内 誠 一
5.訓練実施部隊
(1) 参加部隊 富士学校、各方面隊、中央即応集団等
(2) 人 員 約３０名
(3) 使用火器 89式5.56mm小銃、5.56mm機関銃MINIMI、９㎜拳銃及び対人狙撃銃
825:名無し三等兵
14/05/13 23:54:57.54 CELInrfV
去年より好成績かな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
826:名無し三等兵
14/05/14 05:55:34.20 sMUjyWKy
移動目標射撃の成績が前回は悪かったから、今回は対策をきちんとしてあれば成績が上がるかも。
827:名無し三等兵
14/05/14 09:06:15.91 8pb04Art
>>823
現状じゃ普通にイージス艦のが大事だろ
828:名無し三等兵
14/05/14 11:16:50.29 AN1ikMoH
イージス艦より小銃とは実に面白い意見ですなー。
829:名無し三等兵
14/05/14 12:31:41.85 6+xXvmXF
陸自が狙撃部門で2位だって！
830:名無し三等兵
14/05/14 14:44:45.84 jx8mGm1J
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
これってどの部隊かわかる？
831:名無し三等兵
14/05/14 15:56:41.77 SDeJ78xW
海田市の46連隊だな
832:名無し三等兵
14/05/14 16:17:12.02 6ghKm6UR
>>50
＞日本だって昔は朝鮮・台湾・パラオを植民地にして、
シベリアや地中海に日本軍派遣してたんだぞ。義和団事変でも連合軍の主力。
1.台湾地方と朝鮮地方は大日本帝國の一地方に過ぎない。
2.パラオは委任統治領に過ぎない。
3.朝鮮人は植民地の定義が理解できない。
833:名無し三等兵
14/05/14 21:19:29.87 8OqU7OqR
>>830
指トリガーしてね？
834:名無し三等兵
14/05/14 22:44:52.04 wOCamE3c
中国特殊部隊、上海CICAサミットに備えてテロ対策訓練を実施
URLﾘﾝｸ(slide.mil.news.sina.com.cn)
なんでクロスボウ使ってんの？
835:名無し三等兵
14/05/14 22:51:01.59 cAl8KaQG
ギリシャの特殊部隊も使ってるしいいんでね
836:名無し三等兵
14/05/15 01:12:50.78 NRd+Mb9h
音がしない by ランボー
837:名無し三等兵
14/05/15 02:53:35.78 7v1knLKe
>>833
バカ
838:名無し三等兵
14/05/15 04:28:54.38 ANB8GQ8z
>>837
どうした？具体的に言い返せよ
トリガーガード内に指入ってるように見えないか？
839:名無し三等兵
14/05/15 07:33:23.34 6EIIdz8I
>>838
指が安全装置なんだろ
840:名無し三等兵
14/05/15 13:50:59.82 8IWUHiy1
第一空挺団の流出動画でも吹き矢が
841:名無し三等兵
14/05/15 18:36:34.19 d4d/ANVs
クロスボウといえばワイルドギースの歩哨処理でしょ
842:名無し三等兵
14/05/15 20:34:34.65 s6VXBUpS
ナイジェリアに米軍派遣されないの？
843:名無し三等兵
14/05/15 23:48:09.42 0YmrvsJy
>>838
据銃してる状況で引鉄に指をかけて何の問題が？
銃口の軸線が同僚の身体にかかってるでもなしだし
844:名無し三等兵
14/05/15 23:54:52.95 V0yfkcxW
>>843
撃つとき以外でも引鉄に指かけるのか
845:名無し三等兵
14/05/16 00:04:03.82 uIfmJqy3
>>844
これはもう撃つとき(に準じた状況)だから
たとえ広報用のヤラセ写真の撮影でもこれで引鉄に指をかけないようじゃ平和ボケと言われても仕方がない
846:名無し三等兵
14/05/16 00:06:18.81 RCcjmyMT
意味分からんw
847:名無し三等兵
14/05/16 00:48:14.14 AI/PhyMV
指トリガーそんなにおかしいか？
以前ふたばでアフガンに派遣されてるドイツ軍兵士が指トリガーしてる画像を見たことあるんだが
848:名無し三等兵
14/05/16 02:11:28.73 CxNuzZZ1
>>845
いや、撃つ手前とは言いがたいが？
本当に撃つ直前だけだよ、トリガーに指かけるのは
これだから自衛隊は遅れてるって言われるんだよ
アメリカでは戦闘時でも少し移動するときはセフティオンだよ、89式じゃやれないと言うかもしれないが
>>847
おかしくないけどやってはいけないことの一つだな
そりゃ撃つために設計されてるんだから自然とトリガーに人差し指が行くけど、
訓練で意識的に指が行かないようにする
849:名無し三等兵
14/05/16 02:44:39.37 uIfmJqy3
>>848
全周警戒の警戒態勢のどこが撃つ手前じゃないんだってよ
これを解くとき、移動するときの銃口の動きや指の動きは安全管理だけどな
いい年こいた大人の戦闘ごっこじゃないのよ
850:名無し三等兵
14/05/16 02:56:17.72 CxNuzZZ1
的が見えてないだろ？
馬鹿じゃねえのか
何の経験も無いか間違った訓練受けちゃった馬鹿は黙ってろ
851:名無し三等兵
14/05/16 05:07:00.08 iOZH+Xpa
くっそ笑える
AASAMで何故か米韓合同演習のエンブレム身につけてるチョンなみに米軍崇拝してやがるｗ
こんな日本人いるのか？違うと言ってくれ
チョンだよなｗ
852:名無し三等兵
14/05/16 07:28:26.77 qJzVR0ve
>>850
あなたは軍隊経験があるの？
853:名無し三等兵
14/05/16 10:09:42.46 spCi1WJB
米空軍パラレスキューマンによるIED負傷者の救護訓練映像
URLﾘﾝｸ(news.militaryblog.jp)
854:名無し三等兵
14/05/16 11:00:22.77 9MnNuvdM
PJといえばナショジオのPJ番組では裁縫の得意な隊員が自家製のドロップポーチ作ってた
ああいうオリジナルな装備も面白い
855:名無し三等兵
14/05/16 14:25:22.68 LpeLs9N+
>>850
お前さんは写真外の状況が見える超能力があるのか？ｗｗｗ
856:名無し三等兵
14/05/16 20:55:38.34 WZ01gv1H
>>852
あるけど？あと軍隊経験以外にも訓練経験あるけど、だから何？
要点は「撃つ直前以外に指がトリガーにかかってるのがおかしいか否か」って話なんだが
>>855
少なくとも的が見えてて交戦状態にあるようには思えないよね
本当に撃つ直前以外はトリガーに指かけないってのは基本だよ
こんな基本的なこと言って煽られるとは思いもしなかったわ
857:名無し三等兵
14/05/16 23:30:35.11 kef7tJeb
元自衛官？
858:マリンコさん ◆okMP7.46ZA
14/05/17 01:06:16.78 bDb6EZAD
（ ・∀・）旦~~~ まあまあみんな、ﾏﾀｰﾘしようよ
写真に写ってないところにターゲットがあるかもしれないよね～
URLﾘﾝｸ(tompei.la.coocan.jp)
これなんか撃つ前どころか撃つ瞬間だけど、ターゲットは入ってないよね～
859:名無し三等兵
14/05/17 01:15:13.24 3+zcTZH1
>>858
は？
860:マリンコさん ◆okMP7.46ZA
14/05/17 01:19:44.08 bDb6EZAD
（ ・∀・）旦~~~ ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
写真の資料は、フレームの中が全てじゃないよ～
例の写真が銃口を敵に向け撃つ前かもしれないし、グリップを持ち替えた瞬間指トリガーに見えるショットにもなるかもしれないよ～
861:名無し三等兵
14/05/17 07:55:08.87 8wjhcdW7
>>856
基本は分かるけど鬼の首でも取ったかのように
騒がなくても良いんじゃないの
自衛隊を馬鹿にしたいだけに見える
どんな訓練を受けたか知らないけど
素人向けなんでしょ？
862:名無し三等兵
14/05/17 09:06:36.65 mCA2AS9i
>>856
俺は指がかかっている様には見えんが？
分厚い手袋は指を真っ直ぐにしてても多少曲がって見える事もあるなんてのは
日常的に使っていた経験があれば基本だと思うがね
いつの間に指がかかっている事か確定しているんだよｗ
思えないのはお前の中ではなってレベルの話だし
>>857
元自ならトリガーなんて言わんな
863:名無し三等兵
14/05/17 11:51:38.61 /JpSGDMP
AASAM2014で陸自のチームが狙撃部門2位というのはこれがソースみたいだね。
ちなみに同部門の1位は米海兵隊、3位は王立オーストラリア連隊第1大隊（1RAR）。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
表彰された陸自隊員の画像を見ると、徽章が目立つ。
向かって左の隊員はレンジャー徽章、北方遊撃レンジャー徽章、スキー徽章。
向かって右の隊員はレンジャー徽章、格闘徽章をつけてる。
864:名無し三等兵
14/05/17 12:15:55.04 mURtcayz
薬室が空だろうが何が何でも発射直前まで指をトリガーガードの外で伸ばしておくなんて行為は
80年代に治安系組織からまず不正規戦部隊、それから徐々に一般部隊に定着してきたもので、
従来は不要な時に薬室に装填しない、安全装置を掛ける、銃口は危険な方向に向けない、引くか引かないか、
という事が重視され、今のような行為はなかった
それこそ指を伸ばすのは装填して安全装置を外してから標的に銃口を向けるまでの間の話だった
ゆえに総力戦志向の強い歴史の古い軍隊ほどこの行為が根付くのは遅く、今も完全に定着したとは言えない
むしろ小国の新興軍隊の方が治安維持を主任務に外国の軍事顧問から教育を受けている分その辺を徹底していたりする
>>848
>これだから自衛隊は遅れてるって言われるんだよ
ドイツ軍やロシア軍も自衛隊と同じくらい遅れているんだな
URLﾘﾝｸ(www.firearmsworld.net)
URLﾘﾝｸ(www.ghostrecon.net)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
865:名無し三等兵
14/05/17 12:43:28.88 P48kZRbq
>>864
ぶっちゃけ、引き金に指をかけて即時に撃てる体勢になきゃ臨戦態勢じゃないしな
治安系部隊だって、アイツラそれこそ構えて引き金に指かけたまま走るだろ
コンバットシューティングみたいなごっこ遊びなら安全第一でなことやったら即退場だが
856は的とかはしなくも言っちゃってるし、標的射撃の常識しかないんだろ
しかし一番上の写真の向かって右のはさすがにアウトだなw
装甲車両上で移動時に揺られたら暴発必至だわ
まあ車上で装填して移動なんてしないだろうけど
866:名無し三等兵
14/05/17 13:35:44.99 5I67BnbP
>>865
記念写真にマジレス、かっこ悪いｗ
867:名無し三等兵
14/05/17 15:10:35.13 6hg0d7Ya
>>848はサバゲーマーなんだよきっと
868:名無し三等兵
14/05/17 16:50:27.36 oLPREj5C
>>861>>867
所詮レッテル貼りしかできないんだね
>>862
引っかかってないかどうかじゃなくトリガーガード内に入ってるって事
あとアメリカで受けた訓練のほうがずっとレベル高いからいちいち自衛隊用語なんて使わないよ
普通の米軍部隊からハンドリング習うのが自衛隊の現状なのに、なんでそっちにあわせなきゃならんのか
>>865
だからそれはやっちゃいけないことであることには関係ないだろ
指トリガーを正当化しようとしてるから遅れてるって言葉が出たの
高度な訓練プログラムでも最初は安全管理についてやるのは経験的にも知ってるが、
プロでもなっちゃう場合はある
だからこそ鉄則として教わるし訓練で身に着ける
俺にどう罵倒しようがレッテル張ろうが指トリガーが駄目なのは事実だよ
869:名無し三等兵
14/05/17 16:52:17.65 oLPREj5C
>>865
思いっきり戦闘射撃の訓練受けてますが何か？
>治安系部隊だって、アイツラそれこそ構えて引き金に指かけたまま走るだろ
何処の部隊だよ？少なくとも米の治安系（警察、LE)はそんなことないぞ
だとしたら錬度低すぎだろ
870:名無し三等兵
14/05/17 16:53:10.25 MP0dusog
>>868
書き方が乱暴だけどこの意見には同意だわ
871:名無し三等兵
14/05/17 17:50:55.99 I3aJKO/6
と言うことは陸上自衛隊の現状は酷いという事か、非常がっかりだ
872:名無し三等兵
14/05/17 18:06:03.81 1ujKAcj2
ほい指トリガーに見えるID:oLPREj5C大好き米国特殊部隊画像
シールズ
URLﾘﾝｸ(www.americanspecialops.com)
レンジャー
URLﾘﾝｸ(www.americanspecialops.com)
URLﾘﾝｸ(www.americanspecialops.com)
873:名無し三等兵
14/05/17 18:18:49.73 JrMYiKfH
>>872
一枚目はどう見ても射撃中だろ…
874:名無し三等兵
14/05/17 18:22:33.02 1ujKAcj2
>>873
真ん中の人は射撃中に見えんけどな
引き金の所に指先にある生地の繋ぎ目みたいのがあるからそう見えるって書いた
875:名無し三等兵
14/05/17 18:28:33.85 NvLHkQo9
>>874
射撃中だから真ん中の人も撃とうとしてる最中じゃないかと思ったんだ
876:名無し三等兵
14/05/17 18:40:14.23 1ujKAcj2
>>875
ID:oLPREj5C基準だとそれでもアウトでしょｗ
877:名無し三等兵
14/05/17 18:45:45.22 Rmk0NXIx
>>876
なんだそりゃwじゃあ全部アウトじゃんw
ID:oLPREj5C基準だと銃口真正面から写してるのも射線に入るからアウトだな
もうそろそろこの話題やめようぜ…
878:名無し三等兵
14/05/17 18:54:01.46 1ujKAcj2
つか、撃つ時以外引き金に指をかけるなんて言語道断ってレスに対して
これはもう撃つ手前だろ(>>845目線)って返されただけなのに
撃つ手前とは言い難い(ID:oLPREj5C目線)
これを正当化しようとするなんて自衛隊は遅れてる
滅茶苦茶な理屈だよな>>868
879:名無し三等兵
14/05/17 19:03:53.05 8wjhcdW7
自衛隊を馬鹿にする人って
まともな辞め方をしてない人ばっかだよな
陸教すらクリアしてないのに
上から目線で自衛隊を馬鹿にするんだよなあ
短期間の射撃訓練を受けたぐらいで
どうして上から目線になれるのか
俺には不思議だわ
880:名無し三等兵
14/05/17 19:27:18.95 oLPREj5C
自衛隊を馬鹿にしてるんじゃなくて自衛隊を肯定したいがために変なレスしてるやつを注意してるだけなんだけどね
それがたまたま自衛官っぽかっただけだろ
>>878
撃つ手前なら周りの人間も反応してるはずだろ
一人だけ交戦するのか？
>>879
まともなやめ方ってなに？
人の経歴や国籍やら受けた訓練のレベルや期間やら透視出来るエスパーの意見をぜひ聞いてみたいものだ
881:名無し三等兵
14/05/17 19:28:44.68 oLPREj5C
って、ID:8wjhcdW7は>>861だったか
エスパーじゃなく願望でレスする甘えた奴だったな
882:名無し三等兵
14/05/17 20:14:59.35 1ujKAcj2
>>880
つまり>>845のたった1レスで自衛官だと判断した事になるんだが
>>879とどっちがエスパーなの？ｗ
＞撃つ手前なら周りの人間も反応してるはずだろ
＞一人だけ交戦するのか？気付いた瞬間かもな
つか、その事を滅茶苦茶な理屈と言った訳じゃないんだがｗ
>>845個人が撃つ手前に見えた事を理由にして何故か自衛隊組織を遅れてると言ってる事を滅茶苦茶な理屈と言ったんだが
883:名無し三等兵
14/05/17 20:45:10.42 oLPREj5C
>>882
どうしてそうなる？
指トリガーって一言でふぁびょった連中のうちの一人が自衛官か自衛隊を肯定したい奴だってことだよ
もういい加減めんどうになってきたんだが
とりあえず俺の言いたいことは
「撃つ直前まで指をトリガーガード内に入れてはいけませんよ」ってこと
884:名無し三等兵
14/05/17 21:06:23.87 o5Siug7G
標的の前後に射ってはいけないものがないか確認せよ
射つ直前までは引き金に指をかけるな
まだ色々あるけど、自衛隊でもこの程度は習うし訓練もする。教育隊と部隊は大分限られると思うけどね。流行り廃りもあるし。
ただ、引き金に指をかけない、ただ指を伸ばすだけではダメというルールは、「私は火器を安全に扱えます」という証拠にもなる。
ただ、部隊毎で例えば「突入直前は安全装置を解き、引き金に指をかける」というのがＳＯＰになっているのであれば、それはそれで正解であろう。
何れにせよ、写真からは何もわからない。
885:名無し三等兵
14/05/17 23:18:29.35 1ujKAcj2
>>883
どうして？
お前が自衛隊を直結させたのが>>845しか無いからだよ
それに>>845を自衛官と思わないで自衛隊は遅れてると言ってるとしたら更に滅茶苦茶な理屈になるぞｗ
自衛官でも無い個人の見解を理由に自衛隊組織を遅れてると言った事になるんだからｗ
886:名無し三等兵
14/05/17 23:18:30.77 P48kZRbq
まあエスパーじゃないがID:oLPREj5Cは民間人も入れてくれる程度のトレーニングコースにちょっと行ってみただけで揺るがない万全の自信を抱いたことは分かった
ああいうところでも安全重視だからね、アメリカだって
887:名無し三等兵
14/05/17 23:33:23.78 oLPREj5C
>>885
ん？指トリガーは錬度の不足でしょ？
>>886
射撃訓練でもなんでも最先端は民間だよ
パラシュート降下だって登攀だってサバイバルだって格闘技術だってね
だから特殊部隊員とかでもそういうコース受けてんじゃん
ちなみに民間人云々より国籍が最初の壁だからな？そういうところに突込みが行かない時点でお前のレベルが知れる
結局、指トリガーを指摘したら「お前には経験が無いんだろう」「あっても素人レベルなんだろう」
で都合のよい逃げ思考で終わり
陸自の特殊作戦群隊員ですら民間に訓練に行くんだがなあ（ソースはリンク切れだが）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>隊員の研究意欲は高く、休暇に自費で100万円を払い米英の民間軍事会社 (PMC) で研修を受ける隊員も多く存在する[3]。
まあどうしても素人レベルだとかなんだとか決め付けたいんだろうけど俺が訓練したのもそういうレベルだよ
確かに個人の訓練と集団での訓練では後者のほうが基本レベルに近かったが
888:名無し三等兵
14/05/17 23:35:03.37 oLPREj5C
って、こいつも「治安系部隊は指トリガーのまま走るとか妄言吐いた奴か
粘着してるのは数人の馬鹿ってのがわかるスレだなｗ
889:名無し三等兵
14/05/17 23:37:06.12 oLPREj5C
ん、日本語がおかしいところがあったな
>まあどうしても素人レベルだとかなんだとか決め付けたいんだろうけど俺が訓練したのもそういうレベルだよ
特殊部隊員とかも習いに行くレベルってことね 、ここ
890:名無し三等兵
14/05/17 23:45:40.29 iKvrmb9P
独り言の多いスレだな…
891:名無し三等兵
14/05/17 23:54:42.74 oLPREj5C
>>890
悪いね、一人で馬鹿数人相手にしてると混乱してくるもんで
892:名無し三等兵
14/05/17 23:55:05.17 zMAO/kSH
>>863
AASAM2012にも参加してたY SuzukiさんはYasufumi Suzukiがフルネームか
1年目に居たから空挺だと思ってたけど空挺徽章を着けて無いって事は他の部隊だったのか
893:名無し三等兵
14/05/17 23:58:33.33 1ujKAcj2
>>887
お前は日本語の練度不足だなｗ
俺はお前がたった１レスで個人を自衛官認定
個人の見解で組織全体を批判
この滅茶苦茶なお前の思考を馬鹿にしてんだけど
つか、隊員個人の指トリガーで自衛隊は遅れてるなら米軍も遅れてるって事になるわなｗ
894:名無し三等兵
14/05/18 00:10:28.19 3VLPGDd5
>>888
いやもうどうでもいいけど訓練の画像や動画見てれば当たり前のように引き金に指かけたまま動いてるだろ
なに言っても聞かないタイプみたいだからいいけどね
895:名無し三等兵
14/05/18 00:11:35.98 kaaCnFQA
>>894
その動画くらい貼ったら？
896:名無し三等兵
14/05/18 00:27:10.71 BrDbn5aG
>>893
指トリガーを正当化してるから「遅れてる」って言ってんだって何度言えばわかるのかな？
つーかもういい加減飽きたんだけどなあ
かといって俺がレスするのやめると馬鹿2,3匹がマスかきあって慰めあうからそれも邪魔してやりたいしｗ
結局「撃つ直前までにトリガーには触れない」って基本的な鉄則を否定はできないんだから
妄想や願望によるレッテル貼りしかできない奴は黙ってろよ
銃を握ると自然に人差し指がトリガーに行くのは設計上当然なこと
だけどそれはまずいから訓練で重視する
ハンドガンだろうがアサルトライフルだろうが「プロ」の受ける訓練でも最初は安全管理だよ
こんな基本的なことにけちつけてる奴の頭ってどうなってるんだろうな
>>894
少なくとも現代のアメリカ軍人や警察特殊部隊やLEでまともに訓練してる奴はそんなことしないよ
脳内ソースじゃなきゃなんか根拠示してくれる？
戦闘中でも撃たないときはセフティオンにするのが現代の歩兵の銃の扱い方だが
Youtubeで見ればいくらでも「プロ」がセフティオンがデフォなのが見れるはずだよ
いちいちお前のために探すの面倒だからしないけどさ
あと89式とか構造上とっさにセフティの操作が困難で、セフティオフにするのが仕方ないってなら、
より指がトリガーに触れないよう注意するべきだよね
897:名無し三等兵
14/05/18 00:35:47.80 z/10bp72
>>896
匿名個人の見解を理由に自衛隊という組織を遅れてるという滅茶苦茶な理屈を馬鹿にされてるんだと何度言えば分かるのかな？
アメリカのシューティングトレーニングじゃ馬鹿は治してくれなかったみたいだなｗ
898:名無し三等兵
14/05/18 00:47:49.43 BrDbn5aG
>>897
匿名個人の見解とやらが低レベルすぎることが問題なわけだが
あと自衛隊がこの手の戦闘技術に遅れをとってることは否めないよ、中の人が認めてるんだもん
アメリカと比較したらたいていはそうだと言われればそれまでだがな
要点は「指をトリガーガード内に入れるのは撃つ直前だけ」ってこと
何度繰り返してもわからないんだからすごいよな
ただ、負け犬同士がマスかきあって俺の国籍経歴訓練経験を決め付けて自尊心守ろうとしてたら突っつくからなｗ
899:名無し三等兵
14/05/18 00:56:10.51 z/10bp72
>>898
はいはい馬鹿が足りない頭をひねって話を反らそうとしても無駄だからｗ
＞匿名個人の見解とやらが低レベルすぎることが問題なわけだが
俺はそんな事を問題にしてない訳だが
「匿名個人が指トリガーを正当化している
だから自衛隊は遅れてる」
この馬鹿理屈を問題にしてんのｗ
900:名無し三等兵
14/05/18 01:02:53.90 BrDbn5aG
>>899
その匿名個人が自衛隊を無理に肯定しようとしてる人間で自衛官の可能性が高いと踏んだ
そして指トリガーは何処であろうと基本的にやってはいけないこと
はい以上
901:名無し三等兵
14/05/18 01:21:47.39 z/10bp72
>>900
で、たった１レスで特定とかどっちがエスパーかよｗと馬鹿にされてるんだけどｗ
そして「他称自衛官()個人が撃つ手前だと無理やり指トリガーを正当化しているから自衛隊は遅れてる」に変わるだけだが
滅茶苦茶な馬鹿理屈である事に変化無しｗ
撃つ手前じゃないと指トリガーはいかんという前提の話だからな
個人が組織を擁護したという構造以上の物では無い
これで個人の見解を理由に全体を批判するとかそれこそ無理やりだわなｗ
902:名無し三等兵
14/05/18 01:25:07.70 z/10bp72
ちょっと修正
「他称自衛官()個人が撃つ手前だと無理やり指トリガーを正当化しているから自衛隊の戦闘技術は遅れてる」
こうだな
個人が組織を擁護したから組織の技術は遅れてるという馬鹿理屈ｗ
903:名無し三等兵
14/05/18 01:40:12.60 /msUtnSV
ていうか２ちゃんねる内の俺訓練受けたとかどう反応したらいいかわからん
904:名無し三等兵
14/05/18 01:41:48.27 OVpy5TTw
写真でも上げてくれたら反応しやすいんだがな
905:名無し三等兵
14/05/18 02:40:41.29 BrDbn5aG
>>903
「お前には経験が無いんだろ、だから云々」ってレッテル貼りに応じたまで
2chでいちいちプライベートな情報なんて書かないよ
この手の訓練ってのは上でも書いたけどまず国籍が壁になってるしコネの世界でもあるし
問題は俺の錬度じゃなくて基本的な「トリガーに指かけるのは正に今撃つ手前まで」ってことなんだよ
ただそれだけしか言ってないだろ
仮に俺がリアル中学生だってこれは常識なんだから
つかもういいよ
新たな煽りや茶々入れはイラン
906:名無し三等兵
14/05/18 02:59:53.43 Q8yAgt6n
そりゃ無いがな、気に入らないなら無視しときゃいいのに何で全力なのさ
907:名無し三等兵
14/05/18 03:26:32.24 qlhJw9vM
一人の行動が組織全体にまで及んでしまうということだな。
銃器を取り扱う公務員は取り扱い規範を遵守して公務にあたられたい。
ということでいいんじゃないかな。
908:名無し三等兵
14/05/18 03:28:27.39 FhWXDYUD
>>907
これだな
909:名無し三等兵
14/05/18 05:14:43.60 2puQW8Yp
>>907-908
こいつらみたいに馬鹿に迎合する馬鹿もすぐわくのなｗ
広報壁紙画像に俺様だけが知ってる中学生常識（）で噛みつく馬鹿に譲歩して、結果その馬鹿を正しいかのようにしてしまってる
910:名無し三等兵
14/05/18 05:44:43.66 qlhJw9vM
撃つとき以外は用心金に指を入れないっていうのは基本的な決まりなのは事実だからなあ。
特に、所属する会社で訓練を受けた人はものすごい言われるから。
原理原則主義者→馬鹿
実戦の場では原則など構うか野郎→馬鹿
折衷案の俺→馬鹿
でいいんじゃないでしょうか？ここはひとつ。
911:名無し三等兵
14/05/18 07:22:03.19 bkfepKtb
素人に上から目線で言われるのがムカつく
これだな
912:名無し三等兵
14/05/18 08:17:27.76 z/10bp72
>>905
＞ただそれだけしか言ってないだろ
「他称自衛官個人が撃つ手前だと無理やり指トリガーを正当化して擁護しているから自衛隊の戦闘技術は遅れてる」
この馬鹿理屈を言ってるよね馬鹿
健忘症？ｗ
913:名無し三等兵
14/05/18 09:01:03.04 ZI5xjnEQ
自衛隊は遅れてるんだよ 日本は糞
914:名無し三等兵
14/05/18 09:26:53.98 iCndHuJM
>>912
もうイジメてやるなよｗ
彼は正当化を批判していたが、彼自身も論理的整合性の無い発言を認められない哀れな人間で
正当化しようと必死なんだよ
915:名無し三等兵
14/05/18 11:37:55.04 DgI/69MU
指トリガーを理由に遅れていると主張するのなら自衛隊「は」遅れているではなく
自衛隊「も」遅れているが正しいな。他国軍も指トリガーしてる奴がいるんだからな
それを無視して自衛隊だけを馬鹿にしてたら>>861のような事を言われるのも仕方ないわな
まあ米軍も指トリガーしてるから米軍も遅れてるって事になるけど
ただ>>896見る限りこの人は「2chのミリオタが指トリガーを正当化してるから自衛隊は遅れてる」という
意味不明な主張しているように見えるんだが･･･
少なくとも>>830の画像では自衛隊が指トリガーを正当化しているとは判断できないしそういう事だよな？
>>866
記念写真で指トリガーしてる方が不味いけどな
訓練展示とかだと動いてる中でつい指をかけてしまうって状況があるかもしれないが
記念写真のような落ち着いた状態でつい指をかけるってのはありえんからな
単純に指をかけないっていう教育が徹底されてないって事になる。自衛隊より酷いね
まあ写真だけで判断するならだけど
916:名無し三等兵
14/05/18 11:37:55.59 BrDbn5aG
NGしてたけどレスアンカーで見ちゃったのでレスしてやろう
>>912
要点とか論点って単語辞書で調べてみな
ちなみに自衛隊の個人の戦闘技術が遅れてるのは単なる事実だよ、平均的にね
上に上げた特戦群がアメリカに習いに行くって現実を見ろよ
>>914も何の反論も出来てないしなｗ
所詮はレスの数でなんとか負けまいとしてる必死な雑魚じゃん
そんなやつに「いじめ」られるほど知識も経験も無くないんでｗ
917:名無し三等兵
14/05/18 11:44:00.02 BrDbn5aG
>>915
指トリガーを正当化しようとする姿勢が遅れを招いてるか評価が低くなる
これでいいか？
ちなみに何度でもいってやるが、ほかの軍や警察で指トリガーしててもそれは単なるミスや錬度不足
これもまた言うけど、プロが受ける訓練でも安全管理から始まるんだよ
完全なんて存在しないから真剣な人間ほど訓練で習慣をつける
918:名無し三等兵
14/05/18 12:15:08.15 z/10bp72
>>916
つ＞俺はそんな事を問題にしてない訳だが
本格的な健忘症だなｗ
お前の馬鹿理屈を馬鹿にしてんだよｗ
どんなに言い逃れしても論理的に成り立たない馬鹿発言をしてる事には変わらないｗ
>>917
それでも論理的に破綻している事に気づかない馬鹿
問題の画像に対して撃つ手前だろと指トリガーの問題自体は理解したお前への安価レス
んで、お前はその状況は間違いでレスした人間が正当化しようとする自衛官だとレッテルを貼る
そしてそんな正当化するから自衛隊の戦闘技術は遅れてるという発言
話の流れ補足するとエスパーであるお前からすると自衛官であるこの人が状況を間違えたという事はこの自衛官が訓練未経験か嘘をついているという事
話の流れの何処を見ても他称自衛官のレスから自衛隊の戦闘技術が遅れているという結論に繋がる要素はお前の感情論以外に無い
919:名無し三等兵
14/05/18 12:23:19.01 z/10bp72
>>915
匿名のミリオタが指トリガーを正当化している事が自衛隊の戦闘技術が遅れてる理由なんだとさ>>917
ほんと意味不明だよなあｗ
920:名無し三等兵
14/05/18 12:50:30.81 DgI/69MU
>>917
？>>830の画像では指トリガーを正当化しようとしているとは判断できんだろ
むしろ同連隊の記念行事等を見る限りではちゃんと引き金に指を掛けず、トリガーガードの外で伸ばしているのだから
正当化しているとは言い難い。正当化しているんならお構いなしに指トリガーしてるだろう
単純に自衛隊も他の軍や警察と同じミスや練度不足って事だと思うが
それとも君は>>830の画像で指トリガーをしているのを見て>>848で「自衛隊が遅れてる」と言ったのではなく
自分の経験を元に遅れていると言っているだけ？
それと多くの人のレスは指トリガーを正当化しているのではなく、「写真だけで判断できない」と言っているのは理解してるよね？
921:名無し三等兵
14/05/18 13:28:31.14 BrDbn5aG
>>920
「指トリガー」と指摘したら「撃つ直前だからそれで正しい」って答えが返ってきたわけ
つまり指トリガーを認めたうえでの発言があったの
さらに「撃つ直前だ」って強調もされてた
そこんところ忘れちゃ困るよ
つかもう飽きてきたんだが（今日はくそ暇だが）
922:名無し三等兵
14/05/18 13:31:52.23 OVpy5TTw
今日は→×
今日も→○
923:名無し三等兵
14/05/18 13:34:20.15 BrDbn5aG
はいはい、安い煽りご苦労さん
924:名無し三等兵
14/05/18 13:43:00.53 DgI/69MU
>>921
>「指トリガー」と指摘したら「撃つ直前だからそれで正しい」って答えが返ってきたわけ
だからそれを言っているのは2chのミリオタだろ？
「2chのミリオタは遅れている」と言うならまだしも、それが何で「自衛隊は指トリガーを正当化している。だから遅れている」となるんだ？
>>830の画像では正当化しているとは判断しようがないよね
それと>>860のように写真だけでは分からないという旨の事を言っている人がいるのを忘れちゃ駄目だ
925:名無し三等兵
14/05/18 15:57:25.29 Elzn9sgO
>>924
そんな冷静に対応しても意味ないよ。
レスしても同じ事を何度でも繰り返すだけ。
BOTだと思ってほっとくのが吉。
926:名無し三等兵
14/05/18 16:06:25.20 n3R8Xexx
ぶっちゃけ良く２chの文章でケンカ出来るよね
読み辛くてしょうがない
927:名無し三等兵
14/05/18 17:29:12.67 Heh2tFOn
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
928:名無し三等兵
14/05/18 19:17:42.26 BrDbn5aG
>>924
もう何回も説明したが自衛隊ageてるやつか自衛官だと思えたからだよ
>>925
最初から同じことしか主張してないからな
929:名無し三等兵
14/05/18 19:19:40.51 FhWXDYUD
>>927
これ貼って何がしたいんだ？指かかってないだろ
930:名無し三等兵
14/05/18 19:26:49.79 LKZHGs9B
ケンカしないで、おまえらも貼れや！
特殊部隊画像掲示板
URLﾘﾝｸ(006.shanbara.jp)
931:名無し三等兵
14/05/18 19:29:16.28 LKZHGs9B
SBUとUDTSEAL
URLﾘﾝｸ(006.shanbara.jp)
932:名無し三等兵
14/05/18 20:35:23.90 iWR+59Ez
＞＞931
どっちがSBUですか？
933:名無し三等兵
14/05/18 21:33:54.51 iCndHuJM
>>916
君自身がどう思ってるのかは知らんが、傍から見たらそうとしか見えないだけだから気にするなよ
反論できなくなったら必死に話題反らしをして
ただひたすらに指トリガーはいけないんだーと君が絡んだ>>878の主旨とは全く違う事をBOTの様に呟くだけなんだから
934:名無し三等兵
14/05/18 21:40:32.31 mDr5MJME
自衛隊は遅れてて一つの事すら徹底出来ない遅れた無能集団
それに比べて韓国特殊部はしっかりしてる
935:名無し三等兵
14/05/18 21:44:26.44 RmpqX8nM
>>934
針見えてるぞ もっと上手く釣れ
936:名無し三等兵
14/05/18 23:48:22.60 DgI/69MU
>>928
つまりこの匿名掲示板で相手を自衛官だと勝手にレッテル貼って、
それを根拠に遅れていると言っていたわけか
やってる事が>>867と同レベルじゃねえか。自分で滅茶苦茶な事言ってると思わないのか
いくらなんでも無理があるぞ･･･
937:名無し三等兵
14/05/19 01:33:32.21 JagNZupE
>>936
レスするだけ無駄。
何を言っても通じない。
ヤツは自分だけの世界に閉じこもってる。
938:名無し三等兵
14/05/19 02:45:42.85 9aUQr7gW
いつまでやってんの・・・
939:名無し三等兵
14/05/19 03:36:48.96 d8c0Dl8r
>>933
お前から見たらそう思いたいだけの間違いね
反論できないのはお前のほうだろうがｗ
>>936
レッテル春も何もそう思わせるように書いてあるが？
>>937
具体的なことは一切いえないのが惨めだな
お前らの頼りって、相手が一人で自分たちは複数人ってだけだからな、気づいてないだろうが
940:名無し三等兵
14/05/19 08:08:38.51 6uFgBkPN
この馬鹿が言う自衛官だと確信出来るレス↓
＞これはもう撃つとき(に準じた状況)だから
＞たとえ広報用のヤラセ写真の撮影でもこれで引鉄に指をかけないようじゃ平和ボケと言われても仕方がない
これだけ
941:名無し三等兵
14/05/19 10:39:27.15 zzER+WEV
>>939
他者の主観ですら否定する基地外
自衛官認定の根拠とそのレスから自衛隊の戦闘技術が遅れているという結論に繋がる論理的整合性
ずっと滅茶苦茶だと言われてるこれ等の指摘から逃げ回ってるのに
指摘している方が反論してないとかどういう脳内構造をしているのだろうか？
942:名無し三等兵
14/05/19 11:11:25.77 ACUdB9qm
便所の落書きにマジになっちゃってどーすんの
943:名無し三等兵
14/05/19 11:35:23.12 OLsYocs/
罵倒語に負け犬が入り出した段階でアイツと見抜けないのはニワカ。
最近いなくなってホットしてたんだけど、バイト首になっちゃったのかな？
944:名無し三等兵
14/05/19 12:22:04.04 6qjubjeD
>>943
ヒーテクだっけ？
ｽﾚﾘﾝｸ(gun板)
945:名無し三等兵
14/05/19 16:32:06.54 sSZ9uAvb
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
>>268からこいつの履歴
946:名無し三等兵
14/05/20 00:13:50.85 PsBZYdVk
>>887
特殊作戦群の行く所は民間人NGの所じゃね?
特戦群の隊員はセキュリティクリアランスのシークレットは持ってる扱いだよな
947:名無し三等兵
14/05/20 04:54:20.89 Ia39rn3J
>>858
総火演行ったことないんだな
可哀想に
948:名無し三等兵
14/05/20 06:56:28.33 Kp2wqtjc
>>947
揚げ足取り
949:名無し三等兵
14/05/21 02:21:06.27 qtHgAsH6
このスレは揚げ足取りやレッテル貼りで成り立っている
950:名無し三等兵
14/05/21 12:18:26.65 MoyF8ePp
31st MEU、第5海兵連隊第2大隊の上陸チームを題材としたスーパーカット映像を公開
URLﾘﾝｸ(news.militaryblog.jp)
951:名無し三等兵
14/05/22 12:46:20.76 Q/yqBfrf
仏も大変なんだな
kojiiより
フランスの専門家が
「フランス軍の特殊作戦部隊は過負荷で延びきった状態になっており、増勢が必要」と指摘している。
2013 年版の国防白書でも、現行の 3,000 名から 1,000 名を増勢するとしていた。
しかし、仏上院が 2014/5/13 にリリースした報告書では、増勢については 1,000 名には届かず、
700 名に留まる可能性が高いとしている。
そのほか、対外情報機関 DGSE (Direction Generale de Securite Exterieure) との連携強化や、
装備の更新・増強といった必要性は指摘している。
大型で空中給油が可能な輸送ヘリや、攻撃ヘリを配備する必要性を指摘する声もある。
(DefenseNews 2014/5/19)
952:名無し三等兵
14/05/22 20:01:49.31 2PnlJgrg
奄美大島沖 国内初の大規模上陸訓練
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＮＨＫ今度こそは動画あげろ
自衛隊:陸海空が奄美群島で上陸訓練 離島は国内初
毎日新聞 2014年05月22日 17時20分（最終更新 05月22日 17時26分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
写真付き
国内初の離島上陸訓練＝３自衛隊、奄美大島沖で－グレーゾーン想定も
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
陸自ツイッター写真
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
953:名無し三等兵
14/05/22 22:58:15.64 Y3AJ2l85
【集団的自衛権 第１部 欠陥法制（５）】特殊部隊使えぬ邦人救出 幻のアルジェリア派遣 - MSN産経ニュー
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
954:名無し三等兵
14/05/22 23:03:19.91 Y3AJ2l85
陸海空自衛隊、奄美で離島奪還訓練
動画集
NNN
国内初 本格的な離島防衛・奪還訓練を実施
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
陸海空自衛隊が連携 離島防衛訓練を公開 [05/22 18:22]
URLﾘﾝｸ(www.mbc.co.jp)
ANN
国内初 自衛隊が“離島奪還”想定の合同実践訓練(05/22 17:07)
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
JNN
自衛隊が奄美で離島上陸奪還訓練、国内初
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
FNN
自衛隊、鹿児島県の無人島で陸海空が統合し初の上陸訓練
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
NHK
奄美大島沖 国内初の大規模上陸訓練
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
955:名無し三等兵
14/05/22 23:59:33.76 upeU2vlS
>>951
COSの直轄は陸軍の特殊作戦旅団が約2000人で海軍コマンドが約600人で合計は3400人(予備役が約300人)くらいだっけ
空軍が約500人なのかな
956:名無し三等兵
14/05/24 19:46:37.38 jEa2rK7o
フランスはリビアでカダフィ討伐、チャド・マリではイスラム教徒遊牧民反乱軍討伐、
一説ではシリアにも特殊部隊派遣で、あっちこっちで激戦続きだからな。
957:名無し三等兵
14/05/26 02:25:00.12 1qv/bpje
水陸機動団って第四の自衛隊になれんのかな？なってほしいな無理だろうけど
958:名無し三等兵
14/05/26 11:16:35.24 +zmDcImn
韓国軍特殊部隊2万人、北朝鮮の10分の1
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
959:名無し三等兵
14/05/26 22:35:02.00 4b6s3hzu
陸自&米軍の合同CQB訓練
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
960:名無し三等兵
14/05/27 20:34:12.45 M6q8BUJe
最近、Facebookで元シールズやらグリーンベレーやら自称するkeiSatoh
（佐藤敬）という奴が色々デカイ事をほざいてやがるw
是非！ここのスレ住人も観閲する事をオススメするw
961:名無し三等兵
14/05/28 00:13:11.17 xOlEcAVr
URL貼れよ
962:名無し三等兵
14/05/28 08:56:44.37 8/yCbVIR
ｲﾗﾈ
963:名無し三等兵
14/05/28 10:13:10.83 DjjPlrsk
自己顕示欲の強い軍人ってのは正直キモい
964:名無し三等兵
14/05/28 10:22:09.19 QFkGmIUw
自称元特殊部隊員とかは問題外として自己評価は正確な方が特殊部隊向きだろう
無駄に自己を誇示するようなのは要らんが優秀なのに謙遜するような奴も要らん
こういう業種だと宣伝も大事だしな
元デルタLarry Vickers氏「ロシア スペツナヅ コンペ」紹介映像を公開
URLﾘﾝｸ(news.militaryblog.jp)
タクティカルフラッシュライト「SUREFIRE」の変遷紹介映像が公開中
URLﾘﾝｸ(news.militaryblog.jp)
965:名無し三等兵
14/05/28 11:00:00.79 DjjPlrsk
>>964
私は元特殊部隊でしたー
どう凄いだろ
誰か話を聞きたいか?
うっかり秘密を喋っちゃうかもw
966:名無し三等兵
14/05/28 21:06:47.11 3EA/n7vg
自称シールズ、グリーンベレーKeiSatoh
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
967:名無し三等兵
14/05/28 21:14:12.00 3EA/n7vg
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
こんな動画を発見しました。内容はSATとイタリア国家警察治安作戦中央部隊(NOCS)の訓練の様です。
968:名無し三等兵
14/05/29 03:17:58.79 8s8cTqUM
>>966
自己紹介読んだけど、自分が特殊部隊員とは言ってなくて共闘と書いてる。
つまり、アフリカかどこかの二束三文の傭兵やってたら、グリーンベレーか何かが対テロ作戦の指導で派遣されてきた、みたいなパターンじゃないの？
まあ、こいつの妄想という可能性もあるがｗ
969:名無し三等兵
14/05/29 17:47:05.29 456hpd8P
>>967
これ本当にＳＡＴ？着ている迷彩良く見えないんだけどウッドランドフレック？
970:名無し三等兵
14/05/29 19:12:15.22 atzzPy0B
佐藤敬は柘植と同類だろw
971:名無し三等兵
14/05/29 20:28:29.97 x8KsIevA
>>970
私と佐藤某と一緒にされるのは非常に遺憾である
972:名無し三等兵
14/05/29 22:02:05.89 8dgHpZv3
AASAM2014での日本の成績は、「参加15ヶ国16コチーム中6位」とのこと。
平成２６年５月２９日（木） 「平成２６年度豪州射撃競技会」の成果について
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
AASAM 2014
The 2014 AASAM was conducted at Puckapunyal between 5 ? 16 May 2014.
URLﾘﾝｸ(www.army.gov.au)
URLﾘﾝｸ(www.army.gov.au)
973:名無し三等兵
14/05/30 06:20:32.42 DQp9c7a8
Facebook読んだけど、keiSatoh自衛隊のレベル低いとか、湾岸戦争に参加したとか、色々書き込んでいる痛い奴だな
974:名無し三等兵
14/05/30 08:11:55.15 BKCaJr6y
SOFIC 2014 米軍特殊部隊による人質救出デモ映像
URLﾘﾝｸ(news.militaryblog.jp)
米空軍JTAC・TACP、A-10サンダーボルトⅡによるCAS実射演習
URLﾘﾝｸ(news.militaryblog.jp)