07/01/11 21:11:43 +/EY1NPL0
>>33
それって直筆じゃないよ。
説明文で説明する必要があると思う
35:名無しさん（新規）
07/01/11 21:14:09 QRATaaG20
>>33
は？プリントアウトした紙の裏を鉛筆で塗りつぶして転写してペン入れしても
直筆じゃないの?なんで？
36:33
07/01/11 21:30:19 QRATaaG20
自分のレスをよく考えてみた。
下記のやり方でもまずいなら教えて欲しい。
1.コピー用紙にラフを描く
↓
2.ラフをスキャナで読み込む
↓
3.コピー用紙にプリントアウト、裏を鉛筆で塗りつぶして色紙にトレスダウン
↓
4.ペン入れして色塗り
あくまでも紙にプリントアウトしたものを直塗りしているわけではないよ。
誤解を招いたならスマソ。
37:名無しさん（新規）
07/01/11 22:25:04 mTTQEShl0
>>36
無問題。>>34が勘違いしてるだけだと思うから安心汁。
自分はボードには直描き、水彩紙の場合は手間かける
コピー紙にラフ→トレス台で線画をさらにコピー紙に奇麗に起こす→トレス台で水彩紙にトレス。
コピー紙→コピー紙の間が２～３回になる場合もある。
水彩紙にペン入れまでしてから水張りして着色開始。
38:名無しさん（新規）
07/01/12 00:11:10 wlSxvMwY0
>>30
今まで本稿上で線揃えるまでは比較的アバウトな線のまま転写してたんですが
ちょっとやり方をみなおしてみようと思います。
参考になりました、ありがとうございます。
>>31
一発描きできるってすごいですね、自分もやってみましたが何度も描き直し
しているうちに原稿がすごいことになります・ω・
ある意味究極ですね、羨ましいです…。ありがとうございました。
>>32
みて描く方法ですね、自分もスラスラできたらいいなと思いますが…
そうなれるように画力をつけていきたいです。
ありがとうございます。
>>33
なるほどこういう方法もあるんですね。
とするとダウンするプリント用紙も薄手のものなんでしょうか。
転写したら心なしか魂が抜けたような絵になってしまいます。
元絵に魂があるのかはさておき…
参考になります、ためになるコメント感謝いたします。
>>37
自分、じつはトレス台持ってないのでほしいです…。
やはり水彩紙でもそれなりに手間がかかるものですね。
貴重なご意見ありがとうございました。
いやあ、やはり手描きイラストも職人技だなあと思います。
みなさんが丹精こめて描いておられるのがお聞きできてよかったです。
自分も負けないように頑張ります。有難うございましたm(_ _)m
39:名無しさん（新規）
07/01/12 00:19:37 TamwWaro0
>>38
私もトレス台持ってないけど、昼間窓にセロハンテープで貼付けてトレスしてるｗ
ガラスのテーブル持ってれば下に懐中電灯とか付ければトレスできるよ。
40:名無しさん（新規）
07/01/12 00:22:51 6zQfTnWh0
>39
そのためにガラステーブル買ったやつがここに…
41:名無しさん（新規）
07/01/12 00:52:04 oy5xRnPs0
>>39
窓を使う方法はすごいですね！まさに創作家の知恵ですね。
でも天候に左右されそうな気が…＾＾
貴重なお知恵をありがとうございます。
ホームセンターにガラステーブルみにいってみます。
42:名無しさん（新規）
07/01/12 01:23:18 M0vWA4mm0
トレスボックスを自作したら4000円ぐらいで作れるよ。
白色アクリル版と電灯（ホームセンターで1000円ぐらいの奴を買う）と回りの台になる木。
ガラステーブルとか窓に貼り付けるとか
大事な目をやられるから
お勧めしない。
人間の目の水晶体は20時間、日光をみてるだけで
にごって使い物にならなくなるぐらいもろいからね
43:名無しさん（新規）
07/01/12 16:02:34 oy5xRnPs0
★１ 17分58秒
★２ 13分16秒
★３ 9分50秒
★４ 9分11秒
★５ 9分36秒
★６ 7分27秒
★７ 8分17秒
★８ 9分20秒
★９ 9分10秒
★１０ 8分44秒
★１１ 9分43秒
★１２ 10分29秒
★１３ 11分21秒
★13（実質14） 22分59秒
44:名無しさん（新規）
07/01/12 16:21:59 /hOx1J6q0
>>43
さびしくなるよね。このスレに来れなくなるのは残念。
45:名無しさん（新規）
07/01/12 16:31:48 4Cqdl6iU0
43-44何のことだかわかんないけど、何か意味があるの？
46:名無しさん（新規）
07/01/12 16:41:24 iMOi6ZwM0
2ch閉鎖するらしい
47:名無しさん（新規）
07/01/12 16:43:47 4Cqdl6iU0
閉鎖じゃなくて、ドメインが差し押さえでしょ。
それと43は何の意味があるのか知りたかったんで
48:名無しさん（新規）
07/01/12 16:46:43 u7y1VOes0
部屋を真っ暗にして、パソコンのモニターに貼りつけてトレスしてる。
やったことのある奴、挙手。
49:名無しさん（新規）
07/01/12 17:17:01 iMOi6ZwM0
>47
自分43じゃないけど、43はスレ消費速度だよ。
50:名無しさん（新規）
07/01/12 18:13:22 8YRgLmg10
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
何こいつｗ
51:名無しさん（新規）
07/01/12 19:40:40 6zQfTnWh0
わかんねェ…
なんでいきなりひとつだけアクセス数が５倍くらいに跳ね上がってるんだ？
ヲチスレもＶＩＰスレも探してきたけど、みつからねェ…
入札あるけどそんなに上がってないし
絵的にもほかに出品してるものと特別違いはないし
オリジナルなのになんなんだろう…orz
52:名無しさん（新規）
07/01/12 19:44:48 4Cqdl6iU0
>>49
㌧
なんでそんなものを書き手スレに張ったのか
まだ謎だけど
53:名無しさん（新規）
07/01/12 19:44:59 LSYdft+60
どこか別のスレに晒されてる可能性は…
54:名無しさん（新規）
07/01/12 20:16:57 6zQfTnWh0
>53
思い当たるところは探したけど見つからないんだorz
可能性があるところっていうとどんなところ？
55:名無しさん（新規）
07/01/12 21:28:08 fEFX+Lzv0
>>54
一般に公開してるんだからどこでもありうるよ
ブログなんかだと探しようもない
たまにほとぼりが冷めた頃検索に引っかかって
ああ、あの時のはこれか、と分かる事がある
56:名無しさん（新規）
07/01/12 21:32:12 6zQfTnWh0
>55
>ほとぼりが冷めたころ
それおもしろそうだなあ…
でも個人が取り上げるような絵じゃないなあ…
どんな話題になってるんだろう…
57:名無しさん（新規）
07/01/12 23:47:41 LlKXfaCh0
>>51
vipスレまとめサイトにそのまま載せられてるんだよ
58:sage
07/01/12 23:56:17 a8hijXSq0
初めて晒された…
なんかもう心がもやもやというか…変な気分がするんだがどうすればいいんだろう
59:名無しさん（新規）
07/01/12 23:56:55 a8hijXSq0
心がもやもやすぎてsageを間違えた…
スマソ
60:名無しさん（新規）
07/01/13 00:29:18 Rk1BoRqu0
>>55
晒し甲斐があるほどにレベルアップしたんだとでも思っておけばいいw
晒され方にもよるだろうけど、やましいことないなら気にすんな
61:58
07/01/13 02:34:02 xz12geKC0
>>60
漏れの発言にと思っていい？
すごくナイーブなんだけど励まされたよ。
本当にありがとうｗ
62:名無しさん（新規）
07/01/13 19:02:51 cDCMfANW0
>58 気にせず鼻で笑っとけば良いよ。
これからも出品続けていくなら高値になる度に晒させる可能性も
有るからいちいち神経削らない方が身のため。
考え方を変えれば大分気が楽になると思うよ。
これからも頑張れー
63:58
07/01/13 23:20:19 xz12geKC0
>>62
アドバイスありがとうｗ
これからも頑張りますｗｗ
64:名無しさん（新規）
07/01/13 23:26:50 M0bgsrs40
既に話題に出ているかもしれませんけど、お聞きしたい事があります。
コピックの乗りが良い色紙って何でしょうか？
コミックケントですと、肌色が薄くてはっきりしませんし、
塗った後よ～く見ると、何となく細かく弾いたような感じに
なってしまいます。
65:名無しさん（新規）
07/01/13 23:55:44 QGAE9D3O0
>>64
＞何となく細かく弾いたような感じに
自分の手の皮脂にも気をつけてる？
66:名無しさん（新規）
07/01/14 00:01:23 M0bgsrs40
>>65
全体がそうなるので、皮脂の関係ではないかと思われます。
それとも、重ね塗りし過ぎるとそうなるのでしょうか。
良い色紙の種類を教えてくださると助かります。
67:名無しさん（新規）
07/01/14 00:18:00 CbH+WJ5D0
>>66
色紙のコミックケントは皮脂に気をつけてもなるね。
色紙と限定されると種類がへるなぁ。
A画用紙かワトソンかな。
68:名無しさん（新規）
07/01/14 01:10:25 tibyklnR0
イラストボードじゃだめなの？
そのほうが落札者にも喜ばれるよ。
色紙はもろいから、かなり頑丈に梱包しても
局員さんが落としたり、ポストに押し込んだりして
角打ちすると凹んで届く経験を、落札者側としても何度も経験してる。
69:名無しさん（新規）
07/01/14 12:04:42 8u28WFCA0
白いつぶつぶしたような弾き方？
それならコピック特有のムラだと思うけど。
違ったらごめんだけど、あれって塗り重ねると余計目立つよなぁ
グレーなんか顕著に出るよね…。
トリア・パントンはそういうの出ないらしいから欲しいんだけど、
現物見て買えるような地域に住んでないから二の足を踏む…
70:名無しさん（新規）
07/01/15 00:12:02 3ryqbVMU0
皆さんお答え有難うございました。
やはり、特有のムラが出るのは私だけではなかったのですね。
コミックケント、ミューズ、ワトソンの色紙に、
そのトリアマーカーというもので一度試し塗りしてみようと思います。
71:名無しさん（新規）
07/01/17 11:48:25 mH+JHHOR0
新参者です
オークションで素人さんの描いたイラストが、万で落とされてるという驚きの自体を見て
自分も絵には自信があったので、「うはｗｗイラスト描いて売れば儲かるｗｗｗ」とか思ったんですが
実際に描いてみると時間かかるし、納得のいく値段にならなかったりすると
「バイトよりかは割りのいい程度」なのかなぁ、という気がしました
自分で丹精こめて描いたキャラクターを露出させたりするのは、何だか気がめいるのは自分だけかな
ビジネスと割り切れない俺ガイル
ハイレベルな絵師の方は色塗りがめちゃくちゃ上手いですね
そこらの漫画家よりよっぽどうまい 小畑など目じゃない気がす
絵の上手さに値段が比例しない場合（版権物のキャラでなかったりで）などもあってニーズを把握するのが難しい・・・
ヌード絵の方が値段は上がりますかね？
72:名無しさん（新規）
07/01/17 11:57:30 BBgnPvNv0
バイトよりいい時給になるくらいの絵が描ける絵師はほんのひとにぎり
自分は時給換算すると数百円にしかならないよorz
73:名無しさん（新規）
07/01/17 13:05:44 mLTMMJ8c0
漏れ、トリアに憧れてサイトで買ったんだけど
思ってた以上に塗りにくかった・・・・orz
まあ、技術がないのが大きいんだろうけど。
なんていうか、コピックみたいな点？はでてこないけど
コピックよりも回りに色がじわーってよく広がるし、
乾いてから重ねると、前の色となじまないでそこだけ目立つっていうか。
結構こつがいるかもよ！
74:名無しさん（新規）
07/01/17 13:54:18 0uFyZJwP0
＞ニーズを把握
これ一番重要だよな。稼ぐなら。
でも稼ぐために描くのって、自分の描きたい物と違ったら難しいから漏れは考えてないけど。
ニーズ把握→描く→定期的に繰り返し、2chの叩きなんて屁ですわ！
これで売れる絵師になれるんじゃないかね
流行絵が描ける技術と忍耐はもちろん前提で
描き続けてればいつか応援してくれる人もあらわれるだろうに
71ガンガレ
でもな、好きに描いて売れた時の気持ちはいいもんだぞ。
>>73
トリア･･･知らない画材だなぁ
コピックみたいなマーカーなのかな
＞前の色となじまないでそこだけ目立つっていうか
ムラがクッキリ出る感じ？面白そうな画材だね(・ω・*)
＞コピックみたいな点？
コレ紙のせいじゃないだろうか･･･
古い紙とか使うと出るよね。酷いと指紋とか。
75:71
07/01/17 17:27:06 mH+JHHOR0
レスありがとうです
このスレの住人さんは皆良い人ばかりのようで
>>74
自分としては2次元のいわゆる「萌える絵」を描くことがポリシーに反しますが
彩色技術の向上と、どれぐらいの高値の評価をしてもらえるか、を試してみようかと思いますｗ
好きな漫画家がイラストはケント紙に描いてると言っていたので
てっきりイラスト描くときはケント紙が普通と無知な自分は思ってしまった・・
考えてみればオークションで落札した人の立場になって考えてみると
ボード物が、レスを見る限り良いらしいですね
ケント紙とかに描いて出品された方とかいらっしゃいますかね？
保護のため額縁にいれて郵送とかじゃだめかなorz
76:名無しさん（新規）
07/01/17 18:33:21 91QmTyoK0
>>74
レトラセットのトリアマーカー
URLﾘﾝｸ(www.orient-e.co.jp)
のことだよ。自分は肌色が好きだな。
77:名無しさん（新規）
07/01/17 19:58:29 AjZSMU1/0
>>75
そんなに堅く考えなくてもいんじゃない？
何が当たるか分かんないとこがオークションの面白い所だよ。
そういう意味では、高値を狙って2次元の萌え絵や版権アダルト描けば
高額になるって決まってるわけでもない。
実は自分も71と同じように考えて版権アダルト出したけど、
結局一番高値になったのはアダルトだけどオリジナル絵だった。
そういう予想できないとこ含めて、イラスト出品ってクセになるw
例えば額入りなら割れないように梱包するとか、
ごく普通に落札者の事考えて出品すれば、だめな事はないと思うよ。
78:名無しさん（新規）
07/01/18 23:36:00 oMGWLoXO0
前ある絵師が(最近消えたけど)
コピックの空ペン?にトリアの補充インク入れて使ってた。
使いやすそうだったなー。
79:名無しさん（新規）
07/01/18 23:52:48 bLz51u2Q0
>78
マーカーｽﾚでもそんな意見が出てて、それやろうとした矢先、
リフィルインクが廃盤になった…
80:名無しさん（新規）
07/01/18 23:55:16 8VwaiI840
>>71
＞自分で丹精こめて描いたキャラクターを露出させたりするのは、何だか気がめいるのは自分だけかな
＞ビジネスと割り切れない俺ガイル
露出って裸にするって事？
オクに出すって事？
オクに出すのはビジネスと言うよりも、個展開いたり展示会に出すよりも手軽に、多くの人に見て貰えるというのが良いと思って出しはじめたよ、俺は。
一枚単位で出せるし、描いてうｐして、入札が入ったら「おお、気に入ってくれた人がいるんだな～」って嬉しくなるな。
自己満足から一歩進んだら、オクに出すようになるのでは？とか思ったりしてる～。
ケントでもいいんじゃないか？そう明記してあれば。俺は過去にケントで出しているよ。
送るときに折れたり曲がったりしないように補強をかなりきっちりしないと駄目だけど。
額縁はかえってマイナスじゃないかな。たぶん、邪魔。
送料が高くなるしな。
にしてもマーカー絵師って多いんだなあ。
81:71
07/01/19 10:57:54 QlKroaTp0
>>77,80
レスしていただきとても参考になります
裸にしてオクに出すのは何だか自分の娘を売りに出すような気分ということです
まだ娘がいるとかいう歳じゃないですが、時間かけて描きあげた子は自分の好みの塊なんで（変態）
オクに出す理由は画力向上、お小遣い稼ぎが主ですが
オクに出ているイラストを見て
「何で俺の好みのおにゃの子のイラストが一枚も無いんだ！俺の好みの絵は絶対かわいいはずだろ！」とか思ったからです
＞補強をかなりきっちりしないと駄目
どういう補強をされたか具体的に聞かせてもらえると大変嬉しいっす
女の子のイラストは綺麗な線がひけるか、どれだけ綺麗に肌を塗れるかが命だと思いました
上手い人は肌の濃淡のグラデーションが綺麗すぎる・・・ 自分は拙い技術なのでアニメのようなメリハリのついたような塗り方しかまだ出来まへん(´･д･`)
線も綺麗ではないですねぇ ペンがペンなんで太くてシャープさと繊細さが無い
皆さんペンはどんなもの使用されてます？
メイド服着てる子を描いたのですが、スカートなどのヒダヒダが難しいｗ
相手に現物を送るのでどんな些細な修正でも醜くなってしまうので、修正できない一発勝負っていうのはきついですねぇ
長文すみません
82:名無しさん（新規）
07/01/19 12:17:04 SIejHAkcO
>>81
＞俺の好みの絵は絶対かわいいはずだろ！
ｺﾞﾒﾝ、ちょっと意味不明なんですが…
前の文章から見て自分好みの娘っ子が居ないから俺が描くぜ！！
って事なのかな？
出品して２日ちょいでアクセス150ヲチ11ってどんなもんですかね
初めてイラスト出したからわかりませぬ(´･ω･)
見て貰えるだけでもありがたや…
83:名無しさん（新規）
07/01/19 18:34:23 0gLij5pn0
>82
初めてなら、チェックしてくれるファンとか常連さんがいるわけでもないだろうし、
結構、普通(か、いい感じなほう）じゃないのか？
自分、高値はつかないがいつも安定して値がついて、一日のアクセス数は１００ちょっとくらいだ。
84:71
07/01/19 19:16:16 QlKroaTp0
>>82
＞ｺﾞﾒﾝ、ちょっと意味不明なんですが…
すみません
「自分好みの娘っ子が居ないから俺が描くぜ！！」 ＆ 「自分の好みの絵柄はアウトローなものなのか、いや多くの人も共感するはず」という意味です
調子にのってしまいすみません
85:71
07/01/19 19:22:52 QlKroaTp0
絵のクオリティと値段が一致していないことが多いのはほんと不思議な世界ですね
86:名無しさん（新規）
07/01/19 19:29:50 ToFvLF/R0
高値付けるパトロンというのは、
ぶっちゃけ、アレな人が多いからね～。
87:名無しさん（新規）
07/01/19 19:47:29 w7ctacqh0
ID:QlKroaTp0は今出品している絵師を見下しきった発言、何様なんだろうと思うのは俺だけなのか？
可愛い絵ひとつもないのに売れるんだ不思議
誰にでも認められるに決まっている自分の絵は間違いなく高額うはうはw
とか言ってない？
今出品されてる絵に可愛いと思う絵がある俺はおかしいか？
88:名無しさん（新規）
07/01/19 19:51:28 vEdXNkl80
>>71
失礼だけど、俺の絵こそ世界一!! 俺の価値観こそ正しい!! とか思ってる高飛車な人に見えるんだけど。
絵のクオリティと値段が云々言っても、人の好みはそれぞれだし別にどうだっていいじゃん。
「こんな絵が高値になるのは気にくわない」とか言いたいなら本スレへどうぞ。
89:名無しさん（新規）
07/01/19 19:53:34 mWmoS6SQ0
>>85
プロでもそうだろ
基本的に人気商売
90:名無しさん（新規）
07/01/19 20:00:12 gcc+95cN0
>>84
何と言おうと結果がすべてだからいいけど、７１の描く女の子が一般ウケする可愛さなら
初出品でもある程度値段が上がるはずだよ。
でも今出品している絵師さんやそれを落札している人達に失礼な発言は止めた方がいい。
それと絵に自信があるならアダ描かないで一般カテで勝負してみれば？
91:名無しさん（新規）
07/01/19 22:35:40 0I4I/xOz0
あと御託を並べていないで、素直にオリジ一本で勝負してみようじゃないか？＞ID:QlKroaTp0
自分が「(・∀・)ｲｲ!」と思えるものじゃないものを、他人様に金出して買ってもらおうというのはどうかと思うぞ。
正直「シロウトの云々」とかって言い訳は、('A`)ｳｳﾞｧｰとか思うよ俺は。
ま、オカシイ落札者もいないわけではないから、「予防線」をはりまくり傾向なのはわかるけどさ…。
92:82
07/01/20 06:14:29 pErx9CAeO
>>83
参考レスありが㌧。
普通のモノ（？）出しても終了まで150とか中々いかないから多い方だよね。
延べアクセス数だけど何度も見てくれてるって事だし…
と、後１日ちょいで終了なのでかなり緊張してる
とりあえず1件入札ありけども10円単位でもいいから競って貰えたらなぁ…(´･ω･)
93:名無しさん（新規）
07/01/21 02:18:22 5FZs0tZ0O
ちょっと聞いて欲しい。
違反商品ですって通告があったんだ…
版権モノのイラスト描いて出品してるんだが海賊版もしくは第三者の云々、って通告されたんだわ。
まだオク自体は削除されてないけどもどうすればいいか悩んでる。
普通に趣味の同人イラスト描いて出品しただけなのに…やっぱダメなんかなorz
ていうか自分のが違反だったら同人版権モノイラストは全部アウトだろ…
入札してくれてる人が居るのに欝だ…
ここの皆はこんな経験ある？不安でしょうがないorz
94:名無しさん（新規）
07/01/21 02:20:25 XZnMSO7n0
＞９３
ちょっと上手で値段が上がっている人は大体違反入れられてる。
９２の絵がそれだけ目をひいてる証拠｡ｷﾆｽﾝﾅ
95:名無しさん（新規）
07/01/21 02:23:03 Xtj1rye70
>>93 それはちょっと目立つとすぐ来るよ。
最初きたとき驚いたけど、妬みなのかなんなのか・・・まぁ気にしないでいいかと。
自分は今回6日で二つキタけどきにしてません。
96:名無しさん（新規）
07/01/21 02:35:51 2tU86Cq50
オリジで出しても、どこが引っかかると言いたいのかわからない内容で申告来るよ
いつもそんなにあがらないけど、たまに高値になることがあるから
妬み追っかけみたいなのがいるんだなと笑ってる
最短、出品から１５分以内に、入札より早く来たw
律儀にアラートかけてるんだろうなーw
所詮は妬ミンからのラブレターと笑ってスルー
…てか、その人の妬みIDリストが見てみたい…ww
97:名無しさん（新規）
07/01/21 02:40:19 I6WiKcpO0
>96と同じく、オリジナルの絵に入れらたことあるｗ
一から自分で描いたのに違法とは失礼な（・∀・＃）とちょっと思った。
しかし
＞最短、出品から１５分以内に、入札より早く来たw
＞律儀にアラートかけてるんだろうなーw
なんていうか、何を思ってそこまでするんだろう。
基本的に暇なんだろうか…
98:名無しさん（新規）
07/01/21 03:27:58 5FZs0tZ0O
>>96>>97
即レスありがとう。
初めての事だったんで少し取り乱してしまった。
オリジナルでも通報って何だかなあ…私怨ってか嫉み入ってそうだｗ
んで落ち着いて他のオークションも覗いたら結構通報されてるのな
上手い人や高額な作品を描いてる人はほぼ通報されてる。
でも何で自分のが通報されたのか不思議でしょうがないorz
初めて出した上に高額でもないし絵も並のレベル位なのに…
丁寧にと心掛けてはいるけど(;･ω･)
とりあえずヤフオクに消されない限りはﾏﾀｰﾘ終了まで待ってみるﾉｼ
オリジナルも描くの考えてるけどやっぱ版権モノ描くの楽しいんだよなぁ
99:名無しさん（新規）
07/01/21 03:36:02 5FZs0tZ0O
>>94>>95
携帯厨で気付かなくてｺﾞﾒｿ、レスありがとう。
違反通報は歪んだラヴレターだと思って有り難く受け取っておくよｗ
でも匿名で通報出来るシステムは納得いかないな。
匿名でなかったら揉め事の元になりそうだから無理だろうなー
100:名無しさん（新規）
07/01/21 06:51:38 nM6SwrS40
>>99
ま、版権で違反がつくのは「はなっから違反している」んだから、
「あいつは大丈夫なのに何で俺？」とか考える段階で間違ってるからね。
気にしなくても良いだろうけど、ある日削除されてもしかたないやぐらいの心構えでな。
オリジナルでもつくけどね。
これはまあ、「何か似てるところがなきにしもあらず？？」とか「私怨」とかってことでほっとけばいい話しだね。
101:名無しさん（新規）
07/01/21 15:25:28 Yl8QQy470
自分のイラストかIDを晒して批評を聞くのってアリでしょうか？
もしここ以外に適当なスレがあったら教えてください
落札者さんには聞けるけど、いろんな人の意見を聞きたいのでよろしくお願いします
102:名無しさん（新規）
07/01/21 15:35:15 2tU86Cq50
自分のサイトでやるか、そういうサイトを探したほうが良いと思うよ
103:名無しさん（新規）
07/01/21 15:50:45 bzZweQUz0
１０１さんがいいのならやってみるのもありかなとは思う。
漏れは面白いと思うよ。
スレの趣旨
「技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話」からそう外れた話でもないと思うし
104:名無しさん（新規）
07/01/21 15:52:50 S8YgQ5Fz0
晒した絵が本当に本人のものか確かめる方法がないのに
たんなる安置の嫌がらせになったらどうする
そういう個人的なことは
自分のサイトでやったほうが、みんなのためにもいい。
105:名無しさん（新規）
07/01/21 16:08:50 QkGwWx7P0
>>104
気付かなかったけどそれは危険過ぎる。
>>101
同人脳板かpink鯖のお絵描き板で
オク以外の絵だけ出して評価してもらうのは？
水彩の微妙な色合いが画像に出せない。
薄い色は同系色の濃い色に引っ張られるし、
絵全体が広範囲に塗ってる色に影響されるし、
違う色同士のほんのりグラデがのっぺり均一になるし。
あーもーどうしろと！
画像にした途端、彩りが落ちる。
106:名無しさん（新規）
07/01/21 16:08:51 NuqHTi3T0
晒して評価貰いたいだけなら脳板でできるっしょ。
107:名無しさん（新規）
07/01/21 16:26:13 bzZweQUz0
>>104
なるほどそうだな。
ここも本スレと繋がってることを忘れてた。スマソ。
108:名無しさん（新規）
07/01/21 16:33:04 Yl8QQy470
>>102-106
ありがとうございます。脳板逝ってみます
>>104
それは気づきませんでした…
アンチ付くなんて大それたこと自体考えつかなかったんでｗ
109:名無しさん（新規）
07/01/21 16:50:03 Ow97ip+k0
>>91
今更だがあんたのレス意味分からん
110:名無しさん（新規）
07/01/22 12:54:19 if7sAb5T0
落札者から何かオマケはつきますかって質問が来たよー
よく下絵の鉛筆画をオマケとかオマケイラスト描きますとか描いてる人も要るけど
つけなきゃいけないものなの？？
その人の落札評価見るといろんな絵描きさんからオマケもらってるみたいで。
111:名無しさん（新規）
07/01/22 12:58:03 PWvmHBa90
>>110
オマケは別につけなくてもいいと思う。
オマケはつきますかなんて、自分的には聞かれたら嫌だな。
112:名無しさん（新規）
07/01/22 13:29:44 +huPC7hm0
聞いてくる落札者なんているんだなあ。
113:名無しさん（新規）
07/01/22 14:26:27 OMr2KGJa0
>>110
そんな質問する落札者いるんだ・・・・
他の出品者がオマケつけてるからって>>１１０も付ける必要はないよ。
自分は落札もするけど入札額は「このイラストにならこれだけ出しても良い」って
金額だし最初からオマケ希望してるわけじゃないから。
でも実際オマケは付けてもらえると嬉しいよな。
114:名無しさん（新規）
07/01/22 18:14:03 u1wjQBZl0
落札常連さんなら、オマケのリクエストされても別に構わんけど
初めての人でいきなりそれはちょっと・・・
115:名無しさん（新規）
07/01/22 18:29:51 pV4yABxa0
そろそろバレンタイン絵描く人増えそうだなー。
今年もチョコ付出品する人居るかな？ｗ
116:名無しさん（新規）
07/01/23 09:24:05 HzAVe32F0
>>115
チョコって、食いもんのチョコを付けるのか？
ちょっとコワイと思ってしまうのは漏れだけか・・・・
絵と本人は別ものだろ・・・・
117:名無しさん（新規）
07/01/23 09:40:58 Jnj/15XA0
手作りチョコならともかく、普通に店でパッケージされて
売ってるやつの何が怖いの？
116は、自分で育てた野菜と取ってきた魚以外は
何も口に出来ないタイプ？
118:名無しさん（新規）
07/01/23 10:10:17 HzAVe32F0
>>117
はー？
何極端な意見に走ってるんだ？
コワイって、衛生的にってだけじゃないだろう。
漏れは絵には萌えても、絵師には萌えないって言ってるんだが？
落札・絵描き両方やってる意見としてな。
描き手には「可愛い萌え絵を描いてる私からのチョコなら、喜んでくれる」って考えの香具師がいるのか・・・・
絵師と絵はべ つ も の
119:名無しさん（新規）
07/01/23 10:11:43 gie486+q0
>>117
そういう意味じゃなくて、
絵に魅力を感じている落札者にとっては
描き手からのチョコは別にｲﾗﾈだろうし、
逆にそういうものを付ける出品者は同じ出品者として怖いっていう意味では？
120:名無しさん（新規）
07/01/23 10:22:05 irnWl26C0
チョコ同封とかﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メルトモを断る人もいればチョコをあげる人もいるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
121:名無しさん（新規）
07/01/23 11:00:00 zjkBTqeg0
異性で数年メル友になってる人いるけど
チョコはあげた事ないな。絵にはおまけ無し。
喜ばれるなら嬉しいが
ウザがられたらと思うとなかなか判断に迷う。
122:名無しさん（新規）
07/01/23 11:30:02 B70dgZay0
イラストを買ったりしたことないけど、俺も買ったとしてもチョコはいらない・・・
チョコを同封するという発想自体が想定外だったわ やってる人はどういう意図なのかな
123:名無しさん（新規）
07/01/23 11:45:25 cdh3VEbh0
北海道の出品者さんで、名産のお菓子（だったかな）をバレンタインに
オマケにつける企画をやってた人はいた。
当方女性だが、ちょっとほしくなったｗ
124:名無しさん（新規）
07/01/23 12:17:45 aTRDSTBu0
俺個人の経験なんだがw
ｶﾜｲｲ子の方が義理チョコはくれたな～。
ﾌﾞｽは「どうせ私なんかがﾁｮｺあげたってｷﾓｲって言われるだけ」と
考えてるようで、義理ﾁｮｺを配る女すら敵意のある目で見てた。
ｶﾜｲｲ子からもらえれば義理でも嬉しいが、絵師からのﾁｮｺはｲﾗﾈだな。
なぜならﾌﾞｽの方が大概絵は上手かったw
125:名無しさん（新規）
07/01/23 12:47:49 U+2QPggv0
ちょっと質問いいですか？
版権イラストがそもそも著作権的に引っかかるのはわかるんですが、
絶対に描いちゃいけないってジャンルはあるんでしょうか？
ディズ●ーはわかるんですけど他にもありますか？ポケモン系もだめなのでしょうか。
126:名無しさん（新規）
07/01/23 13:59:45 irnWl26C0
同人詩でポケモンなら見たことあるぞｗｗｗｗｗ
127:名無しさん（新規）
07/01/23 14:09:27 njzqW8uK0
ヲタは義理チョコすらもらえないんでしょｗｗ
だからｱﾃｸｼがチョコを同封してあげます☆ﾐ ｱﾃｸｼってなんて優しいのかしら
こんな風だったらすげー嫌だ
オクイラに限らず、上から目線の同人作家多いしな
128:名無しさん（新規）
07/01/23 14:17:45 dRJptqId0
なんつーか・・・
単に、落札者さんへ感謝の気持ちを表したい＝チョコ
だと思ってたんだけど・・そんなひねくれた見方せんでも。
129:名無しさん（新規）
07/01/23 14:48:51 B70dgZay0
>>127
さすがにそこまでひどい考えの人はいないんじゃないかなｗ
チョコをオマケでつけるか否かは落札してくれた人に「良かったらいかがですか？」とか聞くのがいいんじゃないかな
女の子のイラスト描いてる人はみんな肌のグラデーションがすごい綺麗だけど、どういう風に彩色されてますか？
上手い方のサンプル画像を保存して必死に塗り方を学ぼうと色々と考えてます
コピックで上手くぼかしてるのかなぁ コピックだけじゃなく色鉛筆等で薄く色をかぶせてグラデーションを作ってるのかなぁ とか
皆さんはどういう風に塗ってますか？
130:名無しさん（新規）
07/01/23 15:12:11 aTRDSTBu0
>>127wwwwwww
そうそうwwwﾌﾞｽの義理ﾁｮｺを配る女に対する敵意って
そんな感じだったw
ｱｲﾂは自己満女だとか､ｱﾝﾀへの憐れみなのがわかんないのー？だとか。
義理ﾁｮｺなのは百も承知だし、そんな自意識過剰じゃないっすよw
いや実際はﾌﾞｽの方が自意識過剰で上から目線の奴だったんだけどね。
131:名無しさん（新規）
07/01/23 15:22:52 Q1gvrXKK0
>>130
自意識過剰つかおまいさん思い込み激し杉ｗｗｗｗ
>>128に同意。別にそこまで叩く必要無いでしょ。
132:名無しさん（新規）
07/01/23 15:23:06 Jnj/15XA0
>>129
大抵の絵師は使ってる画材がオークション上に書いてあるし
いいと思う絵師と同じ画材で練習してみたらいいんじゃないかな？
上手い人が綺麗な塗りが出来てるのは
画材に特徴があるわけじゃなくて、腕に特徴があるんだと思うよ。
上手人ならコピックでも色鉛筆でも
どんな道具を持たせても、ある程度の塗りは作れると思う
よく言われる例えだけど、上手い人のやり方を教えてもらっても
自分で練習して技術もを身に付けないと、同じようには出来ないと思うよ。
133:名無しさん（新規）
07/01/23 15:36:42 HzAVe32F0
>>130
ぶっとんだ妄想の世界で生きてて下さい。
たまにいる、こういう香具師・・・・
自分の頭で勝手にマイストーリー。
公共の場で発表するのは勘弁。
134:名無しさん（新規）
07/01/23 16:22:38 irnWl26C0
気にいらないものはスルー推奨ｗｗｗｗｗｗｗｗ
135:名無しさん（新規）
07/01/23 17:42:38 mIKIqm1e0
俺は別にキモいとも嬉しいとも思わんが
面白いとは思うな。そんなこと考えたこともなかった
まぁ結局は受け取る側によるだろ。やる方に悪意はないんだろうし。
136:名無しさん（新規）
07/01/23 18:05:19 B70dgZay0
>>132
＞上手い人のやり方を教えてもらっても
＞自分で練習して技術もを身に付けないと、同じようには出来ないと思うよ
何度も描いて技術を身につけようとは思います
いろんな方のやり方を聞いてぜひ参考にさせていただければと思ったんですが(´･ω･`)
137:名無しさん（新規）
07/01/23 19:07:36 HN6Xr2UM0
水彩のぼかしの方法とかは、とにかく練習あるのみだと思うなー
こつなんて口ではうまく説明できん。
138:名無しさん（新規）
07/01/23 19:08:39 GUKRdgth0
>>136
薄い色から塗っていくとかはよく聞くけどね。
パステルなんかいいんじゃないかな。
ぼかしもしやすいし広範囲均一にも塗れる。
頑張って
139:名無しさん（新規）
07/01/23 19:09:20 aTRDSTBu0
>>130の４行目は実際に言われた事で想像じゃないっすよw
>>127の内容があまりに当時言われた事を連想させたのでwww
ﾌﾞｽは卑屈にしか物事考えられない奴大杉。
もちろん全員とは言わないが、結構そう感じること多い。
ｶﾜｲｲおにゃのこの方が皆に可愛がられて育っているから
素直な子が多い希ガスw
ここにいる絵師達は素直でｲｲﾔｼだと信じているが
本ｽﾚで他の絵師叩きしている絵師は、卑屈なﾌﾞｽなんだろうと思ってるw
140:名無しさん（新規）
07/01/23 22:14:38 YnkjOp+u0
>>136
自分は水彩の上にパステルのせてる。
技法が知りたければぐぐればいくらでも出て来るから、片っ端から試してみたらどうかな。
というか、漠然と肌の塗り方聞かれても答えようがないな。
141:名無しさん（新規）
07/01/23 23:43:19 /DFqXSRt0
高値の人の入札単位高いよな
いまだに入札単位の変更の仕方がわからなすorz
入札単位って自分じゃ変えられないの？orz
142:名無しさん（新規）
07/01/23 23:47:02 3MoUC+Zq0
自動で入札単位が切り替わるとです。
１００円とかは１０円単位で１０００円以上で１００円単位（だったよな？）
だから高値になれば入札単位も大きくなる。
143:名無しさん（新規）
07/01/23 23:49:10 PJ3GBWf20
変えられないよ。
現在価格に応じて自動的に切り替わるんだよ。
高値の人が一足飛びに値段が上がるのは、
入札する人が一足飛びの価格を入札するから。
裏で安値で終わったと愚痴るよりは、
裏でどれだけ叩かれても
自分が納得できる価格で出品するほうがいいと思い始めた今日この頃。
…だけど、実際高値開始で出品してる人たちは回転気味だね…。
みんな、がんばろう！
144:名無しさん（新規）
07/01/24 00:04:44 /DFqXSRt0
そうだったのか、値段が上がれば自動的に変わるのか
>>142.143 どうもありがとう！
まだ駆け出しだけどこれからがんがる！
145:名無しさん（新規）
07/01/24 02:13:59 iwe3enM+0
入札単位はあくまでも現在の価格に対する自動入札時の単位であって
手動で入札（？）なら１円単位でもOK、って前に質問したらこんな返答が。
入札単位守ってない人が居るんですが？って質問した自分がハズカシイ・・・orz
そして質問。
終わったオクの画像の消し方が分からない・・・
誰か教えて下さいorz
146:名無しさん（新規）
07/01/24 02:51:01 9mD6nH/20
マイオークションの出品終了分のところにあるのを削除するんだっけ？
画像消さないから忘れちゃった…
147:名無しさん（新規）
07/01/24 07:32:23 GdHOFa/P0
普通にＵＰしたやつは消えないよ
直リンＯＫなサーバーにＵＰしてリンクはって出品、
終了後にサーバー画像を消すって誰かが言ってたよ
148:名無しさん（新規）
07/01/24 07:55:51 OJBQxKdY0
146のいうように
マイオークションの出品終了分のところにあるのを削除すれば消える。
145といい、間違えたまま思い込んでる人もそうだけど
安易に人に教えてちゃんをするよりも
みんなが何度もいってるけどもヘルプぐらい読もうよ。
人にレスをする前に、事実確認をする。
それがみんなに迷惑をかけないためにも
オークションに参加する前にしておく最低限のマナー
149:名無しさん（新規）
07/01/24 11:42:40 4yMa+eIK0
漏れは一生懸命探したけど分からなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
得意げな148にありがとうの敬ｗ礼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150:名無しさん（新規）
07/01/24 11:59:51 9t0AaILS0
最近ちょっと自分で調べりゃ分かるような事を
わざわざ他人に頼る人が多いな。
子供向けのサイトからでもリンク貼られてんのかね。
151:名無しさん（新規）
07/01/24 12:01:57 8E9nrsu70
そういう子供が出品者や落札者で
運が悪く相手に当たると、大抵、自己厨で常識がないから
散々な目にあうしな
152:名無しさん（新規）
07/01/24 12:12:12 4yMa+eIK0
本当にがんばって探しても分からない人いるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ見落としとかｗｗｗｗｗｗ
みんながみんなただの教えて君だと決め付けるのはどうかとｗｗｗｗｗｗｗｗ
153:名無しさん（新規）
07/01/24 12:13:47 8E9nrsu70
本当に探してわからなかったやつと、
探す気も無い奴は、最初から文面が違う。
おまいみたいにな
154:名無しさん（新規）
07/01/24 12:17:58 L0Dfw1Ij0
>>152
_, ._
ｗ （ ・ω・ ） 植えるのはモゥいいから
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /| お前も草むしれよ
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
155:名無しさん（新規）
07/01/24 12:29:26 4yMa+eIK0
すこしむしってみたｗｗｗ よろｗｗｗ
156:名無しさん（新規）
07/01/24 12:41:09 L0Dfw1Ij0
>>155
やれば出来るじゃないか、あと一息だ。
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
アッ！ ｡･ﾟ･
∧,,∧ て ｡･ﾟ･｡･ﾟ･
(； ´ﾟωﾟ）て ／／
/ ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ 彡
∧,,∧ ｼｮﾎﾞｰﾝ
（ ´・ω・）
c(,＿Ｕ_Ｕ
━ヽニニフ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
157:名無しさん（新規）
07/01/24 12:59:37 4yMa+eIK0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ草チャーハンｗｗｗｗ
ボードに直描きしてるひと 練り消しｵﾇﾇﾒｗｗｗｗｗｗ
すでに実装済みならｽﾏｿｗｗｗ
158:名無しさん（新規）
07/01/24 13:13:44 0Xg6qh7y0
ID:Jnj/15XA0
ID:9t0AaILS0
ID:8E9nrsu70
俺にとってはあんたらの発言の方が見苦しいんだけど
159:名無しさん（新規）
07/01/24 16:09:30 9t0AaILS0
なんでそうなるよ、全く…呆れる。
どんな質問があっても、最初は誰でも初心者なんだからと思って
できるだけ親切に答えるように心がけてるよ。ｽﾚの雰囲気悪くしたくないし。
ここの人達は親切だから皆そうしてるようだけど、
それに甘える人がなんだか急に増えたと思うよ。
勝手に答えてんだから礼を言えなんて思わないけどさ、
教えて貰っといて「得意げな」とか言い出すふざけた奴が出て来たから
なんじゃそりゃ…と思ってレスしたんだよ。
160:名無しさん（新規）
07/01/24 16:56:08 8E9nrsu70
自己厨で常識がないヤシに、人並みの人間性を期待するだけ無駄
そういう人格だからこそ、教えてもらって礼を言う代わりに
言い方が気に入らないからと、荒らしたりあおり返すような
恥知らずな人間になる
149以降のレスを見てみれば、どれだけ見苦しいか
子供が悪いことをしていて、叱られていたら
悪いことをした肝心の子供を怒らずに
常識を教えてくれてる親切な人に怒鳴り込んでいくバカ親と同じレベル
161:名無しさん（新規）
07/01/24 17:16:49 58Rot7Am0
>ありがとうの敬ｗ礼ｗｗｗｗ
ってのはただの皮肉だと思ってたんだけど違うの？
4yMa+eIK0が質問したとか本人しか分からんのだし
荒らしはスルーで。かまうから余計「ｗｗｗ」が出てきて見苦しい
162:名無しさん（新規）
07/01/24 21:00:12 s03D11Bf0
遅ﾚｽですまんが、一応。
>>129
俺はカラーインクなんだが、筆に水を含ませておいて、さきっちょにちょこっとインクを付けて、
あとは一気にグラデする範囲をささっと塗る、と、グラデになる。
塗る範囲によって後付けのインクの量を変える。ここんとこは何回か試してみてくれ。
これでムラのないグラデが一発で塗れる。
ちなみにちょこっと付けるインクの色は「濃い部分」の色な。だんだん薄くなるから。
多方面からの場合、これを各角度ごとに繰りかえして立体感を付ける。
水塗りしてから色を入れるぼかしよりもスルッとしたグラデになるよ。
がんがってくれ。
ところでチョコだが。
市販品でも見ず知らずの人に貰ったら「何添加されてるかわかんねえ」んで、ごみ箱にスルー。
ﾌﾞｻｲｺでも知ってる人に貰ったらもれなくありがたく喰うが、電波な相手の場合怖いから喰わない。
物騒な世の中だからなあ。
おまけｽﾚでも食品は勘弁ってのが専らの意見だよ。
163:名無しさん（新規）
07/01/25 10:14:16 n+qkBH2C0
チョコの件、私は付けない派だ。
自分の立場に置き換えたらやっぱり食べたくないもんね。
例え常連の絵師でも。それに変に気を使わせてしまうし・・・
>162さんと同じ考えの人は多いと思う。
164:名無しさん（新規）
07/01/25 10:32:16 n+qkBH2C0
連投すまそ。ちょい愚痴。
みんな絵もカラーも上手くて羨ましいよ・・・
私はオクイラが切欠で５年のブランクを取り戻そうと必死になって
早１年弱。でもまだまだ未熟者。
ブランク前といっても、まともにカラーを描いた記憶も薄れてる。
水彩の技術を知ったのもつい最近だし。
皆の上手な絵を見てると置いてかれそうで焦ってしまう。
場数を踏まないといけないのは分かるんだけど、たまに自信がなくなる。
自分が言うのも何だが、他にお悩みの絵師さんも頑張れ～
165:名無しさん（新規）
07/01/25 12:33:58 nOD1CyJXO
チョコの件
送られると困る人は衛生上の事もあるからじゃないのか？
もしかしたら毒が入ってるかもしれないし
落専の俺は送ってくれればうれしいな
ここの絵師の絵を落札するかもしれないからその時はチョコちょ～だいね( ＾ω^)
166:名無しさん（新規）
07/01/25 12:46:26 G53KLICU0
自分はチョコ持ったおまけ絵にしとくよ
167:名無しさん（新規）
07/01/25 12:52:39 Zle+lcV30
ﾁｮｺとかの話蒸し返して悪いが
内緒で入れたオマケに関して
評価欄で「美味しかった」とか感想書く落札者ってどうよ…。
168:名無しさん（新規）
07/01/25 12:57:58 P9BiO2I30
どうだろ。
「内緒で」ってのをちゃんと伝えてなければ文句言えなそうだけど・・・
悪気はないんだろうしなあ。
169:名無しさん（新規）
07/01/25 13:35:48 Ooi1/6OP0
内緒でと伝えなかった出品者が悪いっしょ。
礼を言う方を責めるほうが、どうかしてる
170:名無しさん（新規）
07/01/25 13:42:51 +wSXEZCI0
以前から気になっていたんだけど、レースのようなバックを
描くにはどうしたらいいんでしょうか…
レース柄にスプレーとかでやってるのかなあ…
なんとなくアナログ少女漫画の憧れです。
171:名無しさん（新規）
07/01/25 13:56:45 dF6ziUyO0
>>170
ケーキなんかをのせるレースペーパ使ってるんだと思うよ。
コピックのエアブラシ使ったりすれば、手軽にできる。
172:170
07/01/25 13:59:25 dF6ziUyO0
連投スマソ。レースペーパじゃなくてレースペーパーでした。
ちなみにこんなの。↓
URLﾘﾝｸ(dkl.jp)
173:名無しさん（新規）
07/01/25 14:17:26 q3Ux/kDS0
>>170
形選ばないんだったら100均の大ソーでも売ってるよ
ほとんどやったことないけど自分はそれとコピックエアブラシ使ってる
174:名無しさん（新規）
07/01/25 15:24:14 cu1jjCaG0
>>160
荒らしに反応してる奴も荒らしなんだよ
175:名無しさん（新規）
07/01/25 16:14:51 Ooi1/6OP0
そうやって嵐を庇う奴も荒らしなんだよ
176:名無しさん（新規）
07/01/25 19:23:31 u2Rc0Shy0
ﾔｸﾞﾗﾝﾀﾝ荒らすなよｗ
177:名無しさん（新規）
07/01/25 19:25:43 U6fsMHJQ0
そうやって庇ったと決め付けるやつも荒らしなんだよ
178:名無しさん（新規）
07/01/25 21:33:45 ZVMi/Ykt0
頼む、
描き手スレくらいまったりさせてくれ。
↓通常どおりドゾー
179:名無しさん（新規）
07/01/25 22:09:39 4Zvt8WZm0
色紙ぴったりサイズのクリスタルパック、買ってみた。
ぴったりすぎて色紙入れるのに苦労する・・・orz
入れ方のコツってあるのかな？
180:名無しさん（新規）
07/01/25 22:22:07 hbzvPSOd0
>>170
ちなみに市販のレースペーパーを使うなら、穴の抜けてないところがないかチェックしてから使うが吉。
あと細かいんだけどさ、アイロンかけてから使った方がエッジが綺麗になる。
レースペーパーは圧力かけて穴を抜いてるから、裏面見るとわかるが断面が出っぱってる。
この不ぞろいのデコボコが、エッジがぶれる原因。
181:名無しさん（新規）
07/01/25 23:06:45 eQOjy3x+0
レース柄について聞いた者です。アドバイス有難うございます！
さっそく見てこようと思います。今ならバレンタイン系でそういうの
いっぱい出てるし…
最近絵を描いていなかったので、またやる気が沸いてきました。
182:名無しさん（新規）
07/01/25 23:36:16 1lYnx/N10
まだまだローゼン人気あるね。
そりゃ自分も出してみるかって気にもなるわ。
183:名無しさん（新規）
07/01/26 00:19:53 FrGCFsUk0
ローゼン絵、1ヶ月くらい前に出そうと思ってペン入れまでして止まってるのが2枚ある…orz
184:名無しさん（新規）
07/01/26 12:26:08 txpiKJ1uO
ローゼン絵大歓迎＼(^о^)／
かわいいの描いてくれよ！
185:名無しさん（新規）
07/01/26 14:54:16 phRHtWo00
>>184
ありがとう
なんとかして2月中に出せるようにがんばるよ！
186:名無しさん（新規）
07/01/27 12:39:09 dnwNjoOp0
↓これって同人はもちろんオクイラも完全にダメだよね…どうなっちゃうんだろ
JASRACが漫画の著作権も守ります！！！！！！！
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の
集中管理に乗り出す。著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。
早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、
写真、脚本、漫画などの権利者団体。
ソース:
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
187:名無しさん（新規）
07/01/27 13:01:42 HcYFaehT0
JASRACって何だかしってる？
著作権を守る団体じゃなく、課金して請求するところ
二次創作と一次創作の無断使用とは、全然別の法律
188:名無しさん（新規）
07/01/27 13:57:43 TFdqQpcb0
しかし、これはむしろありがたいや。
189:名無しさん（新規）
07/01/27 14:00:28 Akr+ouZ60
カスラックとも呼ぶｗｗｗ
190:名無しさん（新規）
07/01/27 15:43:35 aE2dDO9X0
また悪法が…
191:名無しさん（新規）
07/01/27 15:46:45 HcYFaehT0
いや、法じゃないからｗ
たんなる民間の商業団体
192:名無しさん（新規）
07/01/27 17:06:57 CW3aCv080
漫画の著作物使用に対してJASRACが厳密に課金するようになったら
同人は壊滅するだろうね。
193:名無しさん（新規）
07/01/27 17:28:26 nKvZIJw40
いやしないだろうな。
JASRACの目的は、一次使用の権利であって
ファン活動の制限じゃないから。
音楽の権利団体として有名だけど
そこでもファンがイベントで音楽家の曲をアレンジしたCDを出しても
会場で流しても止めたりしてない。
190や192のような意味不明にぎゃーぎゃー騒いでるヤシがふえてくれば
その対処に、今も結構あるけど同人活動を認めるメーカーが増えてくるかもしれないが
同人が元の作品の売上げに役立っているとメーカーも認識してるから、
壊滅させてこまるのはメーカーの方だからねえ
194:名無しさん（新規）
07/01/27 17:36:32 TFdqQpcb0
>>193
CDはさすがに承諾をとって販売してるでそ…。
あるいはもう著作権が消えているものか。
あんまり目立ったことしてたら、請求される可能性はあるね。
195:名無しさん（新規）
07/01/27 17:46:59 nKvZIJw40
ファン活動まで、いちいちチェックしてないよ。
営利団体じゃないんだし
196:名無しさん（新規）
07/01/27 19:31:05 CW3aCv080
>>193
JASRACはファンが既製曲を自分でアレンジしてサイトにアップしたら
警告してくるよ。曲数×期間に従って金払えって。
数年前だが、実際に知り合いの某作品サイトには警告が来て、ファイルは削除した。
>ファンがイベントで音楽家の曲をアレンジしたCDを出しても
>会場で流しても止めたりしてない
JASRAC登録曲であれば当然許可は取る。さもなければ後に警告、請求される。
ファン活動なら大丈夫とか甘すぎ。
197:名無しさん（新規）
07/01/27 19:36:49 CW3aCv080
ついでに言えば、JASRACはメーカー（作者）に有益かどうかなんて考慮しないよ。
現に歌手が自作のJASRAC登録曲をライブで演奏する時も
JASRACに無断では出来ない。
作詞家が自作の歌詞を本に載せる時も、JASRACの許諾（金を払う）が必要。
まあこれはあくまで音楽の場合だけどね。
198:名無しさん（新規）
07/01/27 20:06:11 dqCks4IR0
サイトだから警告が来たんじゃない？
コミケで友人がアレンジを販売したことがあるけど
完売するまで一度もこなかったな。
199:名無しさん（新規）
07/01/27 20:10:47 jjU0qFEF0
>>195>>198
今は野放しだけど「これからはする」といってんだろうが。
個人にも警告は来る。
目立たない程度だったら、気が付かれない可能性もあるけど。
あと音楽でも、なんでだか放置の場合もある。
どっちにしろ「危険性はあるよ」ということだよ。
まあ、スッキリして良いけど。
200:名無しさん（新規）
07/01/27 20:15:56 dqCks4IR0
JASRACが厳しく活動をしはじめたのは
5年ぐらい前に改訂があってからだけど、それ以後も来てない。
今回のは今までやっていなかったジャンルまで手を広げるというだけのことで
音楽の部門にも改訂がはいるわけじゃない
中身が分かった上で噛み付いてるのかな
今の同人活動と同じで、運が悪ければ摘発の可能性もあると同じこと
騒ぐようなことじゃないな
201:名無しさん（新規）
07/01/27 20:31:35 jjU0qFEF0
>>200
＞今回のは今までやっていなかったジャンルまで手を広げるというだけのことで
＞音楽の部門にも改訂がはいるわけじゃない
だ・か・ら、二次もこれからは「かもね」っていってるんだよ。
音楽の話しは具体的な例えだろ。
読解力は大丈夫な上で噛み付いておるのかね
まったく、今までお目こぼしされてたからってそんなに必死にならなくてもよかろうもんだが・・・。
202:名無しさん（新規）
07/01/27 20:37:17 dqCks4IR0
必死なのはどうみてもおまいさんだよ。
アニメや漫画の業界が、同人を禁止しますと言い出したならともかく
まったくその兆候もないのに、その可能性があるとか
関係のない話題にこじつけて、騒いでるだけじゃない
203:名無しさん（新規）
07/01/27 20:40:15 kbGRnHln0
本スレで二次創作の話になると
二次創作全部ヤメロと言いだす極端な香具師がいるけど
あれと同じスメルの匂いがする…＞ ID:jjU0qFEF0
204:名無しさん（新規）
07/01/27 21:33:12 CW3aCv080
スメルの匂いってｗ
音楽でも見逃されてる所があるとのことだが、それって見て見ぬ振りではなく
単にJASRACが気付いていないだけだろうけどね。（誰かにたれこまれたらアウト）
JASRACの管理の執拗さはすさまじいものがあるので、それが漫画にまでおよんだら
あまり平和ぼけしたことも言ってられないのは確かだよ。
（10年もさかのぼって請求されたりする）
参考URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
まああくまで漫画に関しては現在のところ「可能性」の話だがな。
205:名無しさん（新規）
07/01/27 21:38:13 kbGRnHln0
どこにでもいるよな。
けむりの無い場所にでも火を立てて喜ぶ奴
206:名無しさん（新規）
07/01/27 21:52:58 VWCPdqur0
絵画・漫画もって書いてあるじゃん…
多少の危機感はあってもいいと思うよ
でもずいぶん前、税務署が５カ年計画で同人業界に調査に入るって
言って騒ぎになったけど結局アレってどうなったのかな？
大手だけ調査されたのかな？
ヤフオクって、売れた値段がわかっちゃうから
むしろ自分はこっちに危機感をもってて、ちょっとした対策してる
（するほどの売り上げはまだないけどさ…orz）
そんな話になったのは、同人ホームを建てちゃうような大手さんが
申告は一切していなくて、外車を一括でポンと買っちゃって
どこからその金が出たのか？って話になって…って聞いたけど、この話ってみんな知ってる？
207:名無しさん（新規）
07/01/27 22:03:15 kbGRnHln0
それなら覚えがあるな
息巻いて調査に入ったけど、すげー稼いでるだろうと思われた超大手でも
税務署が思ってたよりも全然稼いでなくて
へたなサラリーマン以下だったから、一気に下火になった。
所詮、同人では稼ぐといってもその程度だと話題になった覚えが有るけど
ちょっとぐぐれば出てくるんじゃね？
208:名無しさん（新規）
07/01/27 22:04:59 kbGRnHln0
ついでに、その家を買って車を買ったのは
見栄で自慢しただけだったと聞いた
209:名無しさん（新規）
07/01/27 22:17:53 0sUfYYEv0
あの騒ぎ以降はそこそこ稼いでるサークルは
確定申告するようになったしね。
同人板には大手限定の税金スレもあるし。
大抵、商業作家が片手間に同人やって
がっぽりのパターンだから
税務署も抑える場所がわかってるんだと思う。
商業に知名度がないサークルだと脱税するほど稼げないし
オクイラで高額絵師と言われる絵師でも
バイトやパートのおばちゃん並だしさ。
210:名無しさん（新規）
07/01/27 23:29:52 MG4nooGV0
単価が高い絵師も休み休みの出品だしな。
稼げる人は申告が必要になった時の為に準備しておくといいかも。
211:名無しさん（新規）
07/01/27 23:54:15 jjU0qFEF0
常識のある絵師が結構居ることを知って、ほっとしたよ。
「うちは大丈夫」みたいな、妙な危機感の無さはどうしてなんだろうねえ。
ま、今まで大丈夫だったんだから…っていう気持ちはわかるけど。
212:名無しさん（新規）
07/01/27 23:55:19 VWCPdqur0
>207-210
おお！
なんかいろいろ続報が聞けた！
サンクス
＞バイトやパートのおばちゃん並
そうだねー自分は値段的にはまあまあ中堅ってとこかなと思ってるけど、
生活ができるかっていうと絶対無理だなと思う
一気に大量出品できなくて、月１０枚が限界
入札してくれるのはいつもだいたい決まった人だから、
たとえ大量出品できても値段が分散して月額は変わらないんじゃないかなと思ってる
213:名無しさん（新規）
07/01/28 00:05:15 CAvOBS6k0
著作権侵害の問題だから、商品の稼ぎそのものは関係ないんじゃない？＞同人つうか二次
二次で金稼ぐ同人屋がいるから問題視されるようになったのは事実だと思うけど。
まあ、仮に訴訟、賠償請求されても弁解できない立場なのはどうしようもないからね。
そのリスクがわかっててやる分にはもう自己責任って事でいいと思う。
214:名無しさん（新規）
07/01/28 00:10:52 Nso7nxXZ0
俺なんて一枚に無駄に時間かかるわ低額だわで
時給換算すると100円以下ですよw
好きだから描いてるけど。
215:名無しさん（新規）
07/01/28 00:17:13 d6pNJrTl0
そこそこ高額の部類だと思うけど一枚に時間かかるし量産できない
同じく時給にすると大した事ない
216:名無しさん（新規）
07/01/28 00:29:29 TsQdHt3O0
>>213
あ、そうだね
自分はオリジの方が売れるから著作権がらみの問題はあんまり気にしてないんだ…
版権も描くけど、そっちはあんまり値が上がらない…orz
原作知ってて描いてるんだけど、イメージ先行しすぎなのかなあ…
オリジ好きの落札者がいるからなんとか励まされて続けてるよ
著作権の監視が厳しくなるようならオリジだけに絞ろうかと考えるな
217:名無しさん（新規）
07/01/28 01:02:24 bahr94N/0
ヤフオクは初めてでちょっと質問があるのですが、答えてくださったらありがたいです。
たとえば、何かのアニメの一場面とそっくりな絵を書いて出品した場合それは
著作権などにあたるんでしょうか？
以前にもヤフオクでローゼンメイデン オーベルテューレ公式ページトップの
水銀燈の画像に似せて書いた…と思われるものが出品してありました。
あぁいうものは別にいいのでしょうか？
218:名無しさん（新規）
07/01/28 01:49:37 UPKNKXh10
似る似ない関係なく、版権キャラ描いた時点で基本的には著作権侵害だよ。
模写やトレスは単にへタレと哂われるだけ。
現状じゃいきなり訴えられたりとかはまずないと思うけど、
リスクを被るのが嫌なら版権は避けた方がいいと思う。
219:名無しさん（新規）
07/01/28 02:46:14 sh1KeYKu0
>217
基本的には>218に同意。
まぁ、それでも出すって場合は、そういう出品があっても、
すっげぇぇヘタレや低額なものは、たいがい本ｽﾚではスルーされてるけど、
無駄に上手かったり、高値がついたりしたら相当非難を浴びるだろうね。
違反申告がついたり、質問欄から特攻されたり。
220:名無しさん（新規）
07/01/28 07:52:44 nYXacQTKO
>>217
同人って言うものがある時点で著作権に触れてる（もはやおとがめ無しみたいな状態にはなってるけど）
買う側としては公式の絵のトレスとかパクリはいくら上手くても萎える
221:名無しさん（新規）
07/01/28 08:36:55 De5gvg8q0
まあ、自分なりの絵で創意工夫を凝らした作品なら、
版権モノでも俺は欲しい。というか、俺は基本的に版権モノしか落札してない。
222:名無しさん（新規）
07/01/28 13:22:30 vB55picR0
>>218-221
色々な意見感謝です。
やっぱり著作権にあたったりするんですね…。
参考になりました。有難うございます。
223:名無しさん（新規）
07/01/28 22:14:06 De5gvg8q0
まあ、同人誌みたいなもんだから、あまり気にするな。
224:名無しさん（新規）
07/01/29 09:54:47 6wvSvKor0
>>217
トレス絵でもコラージュでも、法律的にみると２次創作と同じ。
どちらも違法で、メーカーに訴えられたら罪になるよ。
過去イラでも、遡って起訴する事も可能だから、コワイなら初めからどっちもしないべき。
例えID変えても、調べられればすぐに分かるし。
本スレでトレスやコラージュが叩かれるのは、単にスレ住人の見解。
事実低額はスルーだし。
でも、自分は絵師でも有り落札者でもあるんだけど、版権も描いて落札してるから
同罪になるのかなあ・・・・。
225:名無しさん（新規）
07/01/29 12:24:40 ljRkZ9Uc0
版元から見れば同罪、同人世界の理屈でなら正当・・・だと思う。
現状は大抵の版元は二次黙認だけど、
必ずしも黙認＝二次に好意的、ってわけじゃなくて
オタクのバッシングが怖くて不本意ながら黙っている場合も多いんだよね。
実際JASRACの権利代行になったらどうなるかわからないよ。
本当は、タイトルごとに「二次ＯＫ？」「どこまでＯＫ？」「許可、ライセンス料はいるの？」
・・・とか明記してくれればありがたいんだけど、実際は難しいだろうなあ。
226:名無しさん（新規）
07/01/29 15:48:23 5Rc3S4YN0
コピックセット買いしたのはいいけど、肌色と乳首の色で良いのがセットには無いのは失敗したなぁ
テンプレどおりにE000からじっくり購入する色を検討してみようと思います
皆さんの中で肌や乳首にコピックを使われてる方がいらっしゃったら、使ってる色や何色ぐらいお持ちか聞かせていただけると助かります
227:名無しさん（新規）
07/01/29 21:23:00 xGIRIgIo0
>>226
肌と乳首だけ水彩で調合した方が早いのでは？
228:名無しさん（新規）
07/01/31 00:21:45 WUlncoAn0
みなさん発送はどういった梱包していますか？
クリアパックに入れダンボールで両面挟んで折り曲げ禁止
と赤い字で書いて発送してますが前回折れてしまったと
言われました。
きちんと梱包お願いしますといわれましたが
これ以外でなにかすべきことはありますか？
また折れてしまって評価とかに書かれたら心配です・・。
229:名無しさん（新規）
07/01/31 00:23:03 WUlncoAn0
下げ忘れましたすみません
230:名無しさん（新規）
07/01/31 00:27:55 LoAfABQj0
＞２２８
その梱包にさらにぷちぷち巻き→封筒
これで折れたらもうしょうがないと思うｗ
またはキャッスルケースが一番ラクかも。（ぐぐってみて）
231:名無しさん（新規）
07/01/31 00:34:01 IkoJrPsm0
>228は角折れ？ベキッと真ん中から折られてたのかな？
角折れなら、ダンボールから色紙（かボードか紙か知らんが）が出ないように
四隅を細く切った紙とかで巻いて止めたりするとか、動かないようにするしか。
だって、ダンボールの厚みにもよるだろうけど、２枚重ねたらだいぶ力入れないと折れないよね？
でも、自分は用心してクッション付き封筒とかプチプチ巻いてる…
232:名無しさん（新規）
07/01/31 01:30:39 WUlncoAn0
折れたとしかいってくれないのでよくわからないんですが・・
ぷちぷちいれてみますね。
ありがとうございます。
233:名無しさん（新規）
07/01/31 02:17:42 5M0jPrmh0
リンク先見てもよく分からなかったのでお聞きします。
イラストボードって、どんなものを皆さん使っておられるんですか?
厚口のワトソン紙のままとかでは、嫌がられますか?
色紙とイラストボードでは、どちらが喜ばれるのでしょう。
また落札者に喜ばれるベストなサイズは…?
経験からおわかりになる方、教えてください。
234:名無しさん（新規）
07/01/31 03:26:01 hru2YDeJ0
色紙サイズじゃないかな。
235:名無しさん（新規）
07/01/31 07:54:56 5M0jPrmh0
色紙サイズの方がいいのでしょうか…?
というより、「色紙」が、一番?? 金縁で。
有名人のサインもらうみたいに色紙したほうが、
自分だったらいいかなと思い、色紙に描いてサインしていますが、
皆さん、ワトソン紙とかにも描かれているようなので、
ワトソン紙とかにも挑戦したいのですが、ベラのままじゃまずいですよね?
その場合台紙に貼ったりとかしていますか? ベラのまま??
正直、イラストボードってなんなのかよくわかんないんです。
イラストボードに関しては、ここをみろっていうリンク先が分かればお願いします。
236:名無しさん（新規）
07/01/31 09:14:21 qiJLhnJ30
正直、紙類はなんでもいいと思う。
過去にもそんな話出てたけど、意見バラバラだったもん。
それにボードだろうが色紙だろうが原稿用紙の裏だろうが高値つく人はつくし。
水彩紙でも、ちゃんと水張りしてればいいと思うよ。
ベラが気になるなら、台紙つけたり、額に入れてもいいんじゃない？
ところで、同じワトンソンが貼り付けてあっても、ボード、色紙、スケッチブック、
みんななんか書き味が違う気がするのは気のせいなんだろうか？
237:名無しさん（新規）
07/01/31 09:22:54 RWJc/8+f0
ワトソン紙でもいいんじゃない？
台紙に貼るのは人それぞれなんじゃないかな。
自分は貼ったことないけど・・・
送るときに折れたりしないよう補強をしっかりしていれば大丈夫と思う。
ボードはケントとキャンソン、クレセント以外使った事ないからよくﾜｶﾝﾈ
実際に自分で買って描いてみた方が早いと思うよ。
画材屋行けば大抵扱ってるハズ
238:名無しさん（新規）
07/01/31 09:28:11 RWJc/8+f0
>>236
どれだけスゴい絵としても原稿用紙の裏だとちょっとﾓﾆｮるのは自分だけか・・・
んでやっぱ台紙に貼った方がいいのかな・・・
額は無理ぽいので今度から台紙付きにしてみる。
239:名無しさん（新規）
07/01/31 09:33:32 5M0jPrmh0
>236
>237
回答ありがとうございます。
240:名無しさん（新規）
07/01/31 10:06:40 Ln6SRjid0
>>232
ケースにして欲しい。
ダンボールサンドでぷちぷち有り無しだと
かなりの確立で角折れして届く。
酷いときは出品者にそれとなく言っておくけど
わかってるのかわかってないのか、
梱包のかわらない落札者に優しくない自己厨の人がいる。
落札者は、現物が現物のまま届くこと以外は望んでないんだから
そういう配慮はリピーター率に変わってくると思うよ
241:名無しさん（新規）
07/01/31 11:02:04 f+iDuj4m0
>>236
ワトソン漏れも媒体によって書き味違う気がする
そんで一番ボードが扱いやすいような気がする
同じ紙だというのに…
242:名無しさん（新規）
07/01/31 11:04:47 0IXLnSHm0
>>5M0jPrmh0
余りこういう事は言いたくないんだが、少しは過去ログ読んでみようよ。
イラストボードだって検索かければすぐに出てくるよ。
本スレでも色々聞いてるみたいだけど、どっちの件も過去に答えが出てる。
243:名無しさん（新規）
07/02/01 01:27:13 GATScyu30
>>240
今まで2回しか落札してない落札者＆絵師だけど
1回は角がつぶれて届いたから（たぶん、輸送途中で落とされたんだと思った）
あれ以来、ケースに変えたよ。
ダンボールサンドは中央を真っ二つにされることには強いけど
横からの衝撃、とくに角はよわいんだよね。
244:名無しさん（新規）
07/02/01 01:42:13 +Kfo5hxL0
ケースかったほうがいいんですかね・・
貧乏だからキツイ・・
245:名無しさん（新規）
07/02/01 02:02:16 eFEgLvq70
僕の絵を買ってください・・・。
246:名無しさん（新規）
07/02/01 02:41:43 BUkN9zyQ0
君の絵は買えないな・・・。
247:名無しさん（新規）
07/02/01 03:23:31 YkpiONIM0
本スレ荒れてるなぁ・・・
あそこの叩き方ってワンパターンなんだよな
本当にヘタレな絵師→特に話題にならず
技術はあるのになぜか高値にならない絵師→最初は上手なのにもった
いない～という感じのレスが続くが、いざ高値になると叩かれる
普通にウマーでそこそこ高値をキープしてる絵師→一番叩かれる
アンチの自作自演でまるで本人が書き込んでいるような印象を与え
価格の下落を狙ったりファン同士の争いを狙ったり、果ては妄想で
本人の人格攻撃まで始める
すごく高値になる絵師→極まれにアンチが涌くが、大抵はスルー
そこそこ高値だった時は付かなかった庇護レスがつくようになる
この構図何かに似てるような気が・・・・・・
248:名無しさん（新規）
07/02/01 03:25:58 vBCvMlh10
本スレ荒れてるなぁ・・・
あそこの叩き方ってワンパターンなんだよな
本当にヘタレな絵師→特に話題にならず
技術はあるのになぜか高値にならない絵師→最初は上手なのにもった
いない～という感じのレスが続くが、いざ高値になると叩かれる
普通にウマーでそこそこ高値をキープしてる絵師→一番叩かれる
アンチの自作自演でまるで本人が書き込んでいるような印象を与え
価格の下落を狙ったりファン同士の争いを狙ったり、果ては妄想で
本人の人格攻撃まで始める
すごく高値になる絵師→極まれにアンチが涌くが、大抵はスルー
そこそこ高値だった時は付かなかった庇護レスがつくようになる
この構図何かに似てるような気が・・・・・・
249:名無しさん（新規）
07/02/01 07:13:41 rUL4r2GQO
スマン。ヤグーは普通に上手く思えない。
250:名無しさん（新規）
07/02/01 10:19:30 jNX9jrAD0
>>247
同意。
でも何に似てるのかはっきり言ってくれないと気になる。
251:名無しさん（新規）
07/02/01 12:31:28 i5oUwuEXO
水彩で描いてもらってもいいんだけどシワシワはなんとかならんのかね
252:名無しさん（新規）
07/02/01 12:37:15 9QFuNNvl0
>>251
きちんと水張りすれば、シワシワにはならないんだけどね。
253:名無しさん（新規）
07/02/01 12:42:52 w4qzanSX0
２４８って
「自分は絵が上手くてそこそこ高値だから妬まれて困るw」
と言ってるみたいだ
なんか自意識過剰という印象
254:名無しさん（新規）
07/02/01 12:55:23 7mE5APN40
>>244
うちもきつい……。
うちは、イラストボードをクリアパックに入れて、
配送中に角がはみださないようテープで段ボールに固定
→さらに段ボールを重ねてテープで固定してサンド、とやってますが、
やっぱり角弱いですか？
255:名無しさん（新規）
07/02/01 13:42:55 9QFuNNvl0
>>254
今はキャッスルケースだけど、昔は同じようにしてた。
クレームも無かったから大丈夫じゃないかな。
気になるなら、常連さんがいるなら聞いてみるのも良いと思うよ。
256:名無しさん（新規）
07/02/01 14:04:07 GATScyu30
わけのわからないひと昔前の文通よりｗ
梱包の選択こそ、絵師の人柄がよくみえそうだけどな
本スレで人間性うんぬんの話をしてるけど、
なんぼ人間が素晴らしくても
ろくな梱包もできない人とは二度と取引したくないのが
落札者の99.9％の本音かと
性格がDQNだろうと、取り引き間の対応がよくて梱包のいい方が100倍いい。
友達付き合いをするんじゃないし
257:名無しさん（新規）
07/02/01 14:23:37 uFiAic0r0
たしかに梱包方法が悪い人とは２度目の取引は考えますね。
取引での話しだけど前に封筒に保護なしでイラスト送ってきた出品者がいたので一応メールで
厚紙等で保護した方が良いですよと連絡してあったのに２度目の取引で１回目と同じ発送方法
で送ってきた出品者がいた。
それ以来気に入ったイラスト出品してもスルーしてる。
取引までの手順も大事だと思うけどやはり商品状態が良いのが一番重要かなと思う。
258:名無しさん（新規）
07/02/01 15:16:35 lPgZDNFc0
俺の場合は約100件近くイラストを落札してて、ケースに入れてくれた人は
数名程度。ほとんどがダンボールサンド。程度は別として、角折れして届いたのは
１０件前後かな、、、ダンボールの大きさが、イラスト自体より小さいときが
何度かあって、意味ねーじゃん！と思ったこともｗ
ダンボールの大きさに余裕を見て、その外側を縦横にぷちぷちで包んでくれれば
ほぼ安心だけど、発送法によってはそれが難しいから、エクスパック以下の
発送法だと角折れは仕方ないとは思ってる。２回ほど、横からの衝撃を受けたのか
色紙に軽く折り目がついて届いたときは、軽く落ち込んだｗ
角折れを心配してか、ダンボールの４隅に（外側に余裕見て）三角ポケットを
自作して、そこに色紙をはめ込んで送ってくれた人もいた。どの程度効果が
あったかは分らないが、気遣いが感じられて嬉しかった。長文スマソ。
259:名無しさん（新規）
07/02/01 16:35:53 J1AZA3Zb0
10分の1が破損して届いてるとなると
ダンボールサンドの破損率はかなり高いね
100件も落札してくれる超マニアさんならいざ知らず
少ない予算をやりくりしてやっと落札できた人だと
破損して届いたら二度と落札したくないというのは納得
260:名無しさん（新規）
07/02/01 16:55:30 xNJEQzsW0
＞少ない予算をやりくりしてやっと落札できた人だと
＞破損して届いたら二度と落札したくないというのは納得
そうだねぇ 当たり前だけど念には念を入れて、「品質を保って相手に届いて初めて成立」だからね
ダンボールサンドだと宅配する人もなんか軽く扱う気もするし、何千、何万円もする品物に見合うだけの包装はしないといけないよね
＞ケースに入れてくれた
ケースってどんな感じ？ 手作りのものとか、ダンボール等の箱に入れてくれたってことかな？
市販でなんか良いのとか知ってる方がいればぜひ教えてほしいな 無印良品とか探してみればありそう
261:名無しさん（新規）
07/02/01 17:02:39 ++bTE0lY0
皆さんに質問。
落札された絵を送る時、落札者様に
自分の本名や住所を明らかにしていますか？
私は局留め＋ペンネームにしてるのですが、オクではまずいかな。
同人だと、自宅の住所や本名を明かすと
ストーカーしてくる人がいるので
局留め＋ペンネームや、連絡先はネットのメールアドレスしか
明かさない人が珍しくないですが
オクでこれやるのはいけないでしょうか。
262:名無しさん（新規）
07/02/01 17:04:07 J1AZA3Zb0
まずヘルプを読んでから質問しような。
エクスロー以外で住所、氏名、電話番号を明かさない取り引きはありえない
263:名無しさん（新規）
07/02/01 17:09:28 J1AZA3Zb0
同人の世界と一般社会での金銭のやり取りを同列に考えてる時点で
常識がない人になってしまう。
おまいさんはオークションの取り引きの経験は一度も無い？
あるなら落札して出品者が個人情報を提示してくれない人に
振り込む気になるかな？
住所、氏名、電話番号これがないと
ヤフーユウパック、ヤフーの損害規定等の保証も無効になるし
ほとんどの場合は、評価は非常に悪いがつくし
つけられても言い返す資格は無い
264:名無しさん（新規）
07/02/01 17:11:43 k+ix5k6A0
本スレにもノウハウ板にも同じ質問が上がってるな…
同じ人なのかな？
265:名無しさん（新規）
07/02/01 17:13:53 UVv+qxeC0
常識無いな
マルチまでやってるんだ
この話題も何十回目というぐらいループしてるよ
過去ログよめばわかるけど結論は、ひとつしか出てない。
住所、名前を出したくないならオークションをするな。
266:名無しさん（新規）
07/02/01 17:25:51 Zg6IWu8G0
>260
URLﾘﾝｸ(www.bestcarton.com)
こういうやつ。ハンズとかにも１３０円？くらいで売ってたよ。
267:名無しさん（新規）
07/02/01 17:32:48 xNJEQzsW0
>>266
御親切にどうもありがとう 使わせていただきます
268:名無しさん（新規）
07/02/01 17:39:24 ++bTE0lY0
いや、マルチしてない。
自分の質問を誰かにコピペして貼り付けられた。
269:名無しさん（新規）
07/02/01 17:42:34 ++bTE0lY0
マルチだとしたら、自分の質問を誰かにコピペされて貼り付けられたのかな？
と思って本スレ見てきたけど、コピペでもなくて別の人らしい。
270:名無しさん（新規）
07/02/01 18:04:01 i5oUwuEXO
>>261
こっち（落札側）は住所、名前を明かしてるんだぞ！！
あなたのような人とは取引したことはないけど、オクイラに限らず俺が今まで取引した人の中には、偽名・偽住所とかあったかもな
271:名無しさん（新規）
07/02/01 19:17:35 9QFuNNvl0
>>261
オークションをやるなと言いたい。同人だけやってればいいんじゃない？
もし自分が落札して、そんなこと言われたら出品者都合でキャンセルしてもらうよ。
272:名無しさん（新規）
07/02/01 20:06:12 eodVIGB00
梱包は発送前に梱包の仕方を伝えておけばトラブルは少なくなる気がする。
自分、だいぶ簡易的な梱包にしてるけど今のところリピートしてくれる人のが多いよ。
メール便だと80円で送れるくらいでいいって人もいるし。
273:名無しさん（新規）
07/02/01 20:30:12 DuDR0xnr0
昔郵便局で「折曲厳禁」って封筒に書いて送ろうとしたら局員に
「こうやって書かれても守られるものではないのであまり書かないように・・」とか
言われたな。確かに勝手な要望かもだけど、配達に携わる人が少しでも
傷つかないようにと気を使ってくれたら折れとかも減るだろうに。
274:名無しさん（新規）
07/02/01 20:35:29 QJXEISJR0
>>273
そんなことを言う局員がいるって事に驚きだな。
漏れの所じゃそんなこと言われないんだが…
しかし、改めてこのスレに目を通して見ると、
自分が今まで気づかなかったことが書かれてあって参考になる。
暫く見ない間に新スレ立ってたんだな。>>１さん、乙カレー。
275:名無しさん（新規）
07/02/01 20:39:23 u+1eUyP10
折り曲げ厳禁って書くのは配達員に対してもあるだろうけど
受取人の家族に向けての注意にもなると思うよ。
メール便は怖いよ。
平気で折リ曲げて半端な状態で入れるから雨ざらしにされたし。
276:名無しさん（新規）
07/02/01 21:42:59 +aHNoYWD0
漏れのところだけかも知れんが。
ポストに入らないものは”クロネコメール便”と書かれたビニール袋にいれてドアノブに
掛けてあったという事があった。
まぁこの方法もあんまり褒められたものではないが…折り曲げられるよりは…かな？
それよりも最近メール便の配達人が変わったらしく…配達間違いが増えたのは勘弁して
ほしい…何回もあったので理由聞いたら『住所間違えた』とか『棟を一つ隣と間違えた』
とか小学生並みの言い訳された…鬱だぜ…
ちなみにメール便の場合、折り曲げ厳禁とか書いても見ないヤツが多いらしい。
現に漏れも一回…折り曲げ厳禁と書かれたイラストを折り曲げられた事があったし。
>>261
>>270さんも言ってるけど…落札者側はその性格上、どうしても住所を晒さなければ
ならないのに出品者のあなただけ万が一の連絡先の開示なし、って常識的に考えて
ありうると思う？
もしそんなことされたら漏れも>>271さんと同じことやっちゃうよ？
277:名無しさん（新規）
07/02/01 21:45:20 oMwiYfLx0
でもそんな非常識な奴が出品者都合の削除に応じてくれるとは思えない
278:名無しさん（新規）
07/02/01 21:56:16 jNX9jrAD0
>>273
うちの近くの郵便局にもいる。
取扱い注意のシールを貼っていったら
「壊れ物じゃないならこれ意味ないよね、消すよ？」と
シールの上からマジックで消された。
一応シールも買った物だから鬱になった。
数カ月後にも同じ事されてからそこには行って無い。
他では何も言われずに受け付けてくれる。
279:名無しさん（新規）
07/02/01 22:14:31 UVv+qxeC0
受け付けてくれても意味の無いことには同じ。
むしろ親切に教えてくれた局員さんに感謝すべきで
逆恨むほうが人間性がみえる
280:名無しさん（新規）
07/02/01 22:49:24 aOz9L5h00
279は局員本人か？
281:名無しさん（新規）
07/02/01 22:57:15 8fO/7QZB0
>>280
バカ？
282:名無しさん（新規）
07/02/02 08:58:52 RZ/wLeFm0
あのさ…過去スレ読んだら分かる事をなぜまた掘り返すのかね？
見ない間に住人の層が随分と変わってて驚いたｗ
本スレが荒れてるのにココまで荒らすことは無いだろう。
あくまで【描き手スレ】は、まったりでいこうや。
283:名無しさん（新規）
07/02/02 09:01:17 RZ/wLeFm0
それから、メール便についてだが助言をば。
折り曲げられて困るなら玄関先に受け取り専用ボックスか
箱を置いておけ！と逆切れされたもんで、それ以来箱に入れて貰ってるよ。
折り曲げられる事は随分減った。でも、メイトによって対応が違うからな～
284:名無しさん（新規）
07/02/02 10:32:08 hblgkFxf0
落札もやるけど商品届けば別に相手の住所かいてようが無かろうが気にしなくね
俺はさっさと商品とどいて欲しいから住所教えることに何の抵抗も無いかな とにかく早く欲しい
万が一のときはヤフーに問い合わせればアカウントから住所とか割れるんじゃないの
＞『住所間違えた』とか『棟を一つ隣と間違えた』
＞折り曲げ厳禁と書かれたイラストを折り曲げられた
これはひどいな
285:名無しさん（新規）
07/02/02 10:50:42 WdN8ZOLKO
>>273
言葉の印象が悪いんだろうか。＞厳禁
日本人にはちょっとした言い回しにも目くじら立てる人多いから、少し遜った言い方で書いたらどうだろ。
申し訳ないんだけど…なるべくなら…折り曲げたりしないで欲しいナ…なんてね…へへ…みたいな感じで。
駄目か…
286:名無しさん（新規）
07/02/02 11:35:35 xwN05bcP0
>>285
逆にちょびっとだけ曲げてみたくなるｗ
極力折り曲げないようにお願い致します。
だめ？結果的に「極力だからいっかｗ」って曲げられそうな気もするけどｗ
287:名無しさん（新規）
07/02/02 11:47:09 4fH/ncsI0
折り曲げたくなければ、厚手のベニヤ合板でも敷くしかないんじゃないか。
288:名無しさん（新規）
07/02/02 12:07:08 0ouCngyH0
次々に参入してくる人が居るんだから、質問の重複は仕方がないんじゃないかな
あんまりうざいなら、良く出る質問は天麩羅に入れるしかないかと
Ｑ.住所氏名を教えたくないんですが、オクできますか？
Ａ.できません。少し落札者の立場になって考えてみましょう。 とか
289:名無しさん（新規）
07/02/02 12:35:16 FTl+i+dfO
>>287
それじゃ生ぬるい
厚さ５㎜の鉄板で挟まないと
折り曲げられるものなら折り曲げてみろ！
って書くとか
お、折り曲げたりしないでよね！大切な物を送るんだから！
って書くとか
290:名無しさん（新規）
07/02/02 12:39:01 ZIWF48Vk0
住所、氏名はいいんだけれど、電話も必須なんでしょうか?
特に問題なければ、かけて欲しくないし…。
たとえ電話番号書いても、メールのみで対処してもらうよう
うまい言い回しの文ってないかな…?
291:名無しさん（新規）
07/02/02 12:55:37 goT8SReh0
心配しすぎじゃない？
電話なんてかかってきたきたことないし、かける必要があるの？
一応、万が一のための連絡先なためだけじゃないのか
以下は独り言
記載番号は携帯だし、もしも取引以外のこと持ち出されても解約出来るし…なんて。
まぁ、そんなことは住所書いてる時点で意味の無いことだけど。
いままで落札者さんは常識のあるいい人ばかりだから、そんなこと心配しなくなってきてるけどさ。
292:名無しさん（新規）
07/02/02 12:58:07 RZ/wLeFm0
>>290
落札者に対して【住所、氏名、電話番号】を明記の上、返信下さいと
書いてメール送っても電話番号を書いてこない人がボチボチいたよ。
別カテだったけど…。ネット越しで抵抗あるってのは分かるけど、
こっちだって晒してるんだからな！と少々苛々した事もある。
でも、電話番号を書いておかないとヤフーの補償が受けられなくなるよ。
293:名無しさん（新規）
07/02/02 13:07:12 nPOfnGOH0
いったい落札者をなんだと思ってるのか…
ヲタ＝変態ストーカー予備軍、きんも－☆
そう決めつけてるか、よほどの自意識過剰なのか。
相手だって最低限の個人情報を明かしてるのに、金を受け取る側がこれじゃな…
お互いの信用取り引きなんだから、変に考えすぎ。
頭のおかしいのはどこにでもいるし、普通に道歩いてたって
黙って後つけてくるかもしれないじゃないか。
オクイラ落札者はリッチマンと常識人が多くて評判なんだぞ。
294:名無しさん（新規）
07/02/02 14:03:57 dyq2tc+K0
オークション取引ってのは出品者と落札者の立場は同等だと思うんだが
オクイラ（だけではないが）の出品者は自分の方が上みたいな考えもってる奴が
多いような気がする。
住所教えたくないって奴はもう少し相手の気持ちになって考えた方がいいと思うぞ。
どうしても嫌なら出品しないのが一番だ。
295:名無しさん（新規）
07/02/02 14:55:33 Eq3Jx4oN0
>>289
その言い回しに萌えた。
普通電話なんてかけんだろ・・・・。
あんまり疑心暗鬼になってる香具師をみると、
そういう思考をする、おまいの方が危ないと思ってしまう漏れ。
落札者にぶっきらぼう？っていうか、
必要最低限の事しかかかない人はいても、変な人は今までいない。
リピもついてるし、万越えもするがストーカーなんてつかんよ。
立場は同等だよ思うぞ。
すっげー売れてる大手同人家なら、又別かもしれんけどね。
296:名無しさん（新規）
07/02/02 19:26:04 lvf2HQRAO
本スレすぐ荒れるな。叩きのレスばかりにウンザリだよ。
描き手スレだけでいいとオモ（´・ω・｀）
297:名無しさん（新規）
07/02/02 19:42:43 6/CS5oaN0
>296
でも・・・・こっちに変な奴が流れてくるぞ？？
298:名無しさん（新規）
07/02/02 19:54:55 QQ0D39anO
>>290
俺は落専だけど、トラブルがあっても出品者に電話なんてかけた事無いよ。
メールトラブルとかがあったとしても連絡掲示板を使えばいいし、落札者を信用出来ないなら出品しない方が自分の為にも良いよ。
ちなみに、振り込み口座とカタカナの振り込み名義しか教えてくれなかった出品者も数人いたが、
二度と関わりたくないので、それ以降は入札しない事にしてる。
最低限の情報を公開しないルール無視出品者は、オークションをする大人として失格だと思う。
299:名無しさん（新規）
07/02/02 19:56:47 6/CS5oaN0
過去に一度イタ電やられたことあるよ。
もちろん、オクイラ落札者じゃない別カテの奴。
どこにでも変な奴はいるよね。
300:名無しさん（新規）
07/02/02 21:50:27 SOKYt5mn0
俺なんてメール便使用多いから普通に封筒裏にも
住所氏名電話番号書いてるよ。普通郵便には書かないが。
301:名無しさん（新規）
07/02/02 22:03:10 Rwl6+k2B0
ウォッチリストにどれくらい入れば入札されますか？
ただ今ウォッチには3入ってますが・・・入札されるかドキドキです。
302:名無しさん（新規）
07/02/02 22:04:40 dyq2tc+K0
>>301
0でも入札入る時はある。
303:名無しさん（新規）
07/02/02 22:10:06 Rwl6+k2B0
>>302
そうなんですか～。
じゃあ売れないかもしれませんね・・・。
でも、絵を描くのは楽しいので、欲しいと思ってくれる人がいれば嬉しいですね。
304:名無しさん（新規）
07/02/02 22:13:57 dR+jwq1H0
いい人ばっかりだから別に…
お金をいただくのに、住所氏名電話番号知らせるのは当たり前だと思ってるし…
一度衣類を落札して、個人情報を知らせるメールを送ったらメールの返事じゃなくて
いきなり電話がかかってきてぶったまげたことはあったけど
友人の作品ですと言って出品してるのを見かけるけど、
これは実は本人で、「友人」って言葉で、住所とかを本人じゃないと思わせる
ひとつの予防線なんじゃないかなーと思うのは考えすぎかな？
その「手」は使えるかもと思ったよ
すでに自分でコメント書いて出品しちゃってるから今更なんだけどさ…orz
305:名無しさん（新規）
07/02/02 22:17:59 dR+jwq1H0
>301
ヲチ数なんて目安にならないよ
0よりは注目されてることになるかもしれないってくらい
ヲチ数の多くは同じ絵師じゃないかなーと思ってる
自分はあまり他の絵師のはヲチしてないけど…
この絵はどれくらいまで上がるかなと気になったときは入れることもある
そういうヲチは入札する気はないことが多い
306:名無しさん（新規）
07/02/02 22:39:24 Rwl6+k2B0
>>305
そうなんですか～。
じゃあ、入札がある絵って凄いですね。
…何か自信が無くなってきました…(^_^;)
307:名無しさん（新規）
07/02/02 22:58:43 6/CS5oaN0
>>294
＞オクイラ（だけではないが）の出品者は自分の方が上みたいな考えもってる奴が
＞多いような気がする。
すまんが、なぜそう感じたか具体的に教えてくれないだろうか？参考までに。
例えばメールの文面が事務的だとか、愛想が悪いとか？
そういう風に落札者に思われてたら正直ショックだな。
>>304
予防線、私も前々から思ってた。
もしそうでも出品者自らここに名乗り出ないと思うけどねｗ
308:名無しさん（新規）
07/02/02 23:02:05 gfq5V7KR0
>>306
大丈夫ですよ。例え最初は入札なくても、根気良く続けていけば
誰かの目にとまるものですよ。
楽しんで出品頑張って下さい！
309:名無しさん（新規）
07/02/02 23:09:54 CbUvum9C0
>>307
感想を添えた到着メールを入れてるのに
一言も返事がこない。
評価を入れてるのに評価がこない
そのくせ、その絵師の評価を見ると落札も出品もしていて
忘れた頃になって評価がくる。
たまたま忘れただけかと思ったら他の落札者へも
同等のコピペを改変しただけの評価。
高値がついたイラストなら、即評価を入れてるが
あきらかに落札者を舐めてるよな
294じゃないがもう二度と取り引きしたくないと思った。
310:309
07/02/02 23:11:39 CbUvum9C0
同等のコピペを改変しただけの評価。
高値がついたイラストなら、即評価を入れてるが
↓
同等の忘れた頃に、コピペを改変しただけの評価。
高値がついたイラストなら、落札者から評価がつけば即評価を入れてるが
311:名無しさん（新規）
07/02/02 23:15:16 Rwl6+k2B0
>>304
自分も代理で出してもらいましたが・・・その事記入してませんでした・・・。
義姉に迷惑かからなければいいんですが・・・。
新規でID取ろうと思ったら、凄く手間と時間がかかるみたいで・・・。
>>308
ありがとうございます～。
さっき見たら１件ですが入札されてました～。
凄い嬉しいです。
312:名無しさん（新規）
07/02/02 23:20:49 dR+jwq1H0
よほど特殊な内容でない限り、普通にスムーズな取引だったとしたら
評価コメントの内容があまり変わらないのは無理ないと思うんだが…？
数回のメールのやり取りで、個性的な内容を書き表せというのは難しいと思うぞ
わざわざ他の取り引きまで眺め回してコメントコピペ程度で目くじら立てる落札者とは
出品者としても取り引きしたくないだろうから、入札しないのは両者にとって幸せだと思うぞ
313:名無しさん（新規）
07/02/02 23:25:18 rTD/UZlg0
>>307
私もそういう出品者に一回だけあったことがある。
自分の出品はできても、相手からの到着連絡は無視してるのは
すごい感じ悪いよね
314:名無しさん（新規）
07/02/02 23:42:34 Wd9akkC10
しかし本スレ荒れてるね。
粘着叩きキモすぎ('A`)
315:名無しさん（新規）
07/02/02 23:43:17 dyq2tc+K0
>>307
294だけどメールが事務的だとか愛想がないのは気にならない方です。
自分が感じたのは落札後のメールが遅いのと、こちらから入金済みのメールを出しても
確認・発送メールなしで５日くらいして商品が届く。（自分はこれが一番嫌です）
簡単に言ってしまえばルーズな感じですかね、梱包も酷いものだと封筒に保護なしだったり。
出品者が上みたいな考えってのは言いすぎたかもしれませんが、
金銭が絡む取引ですので大人ならちょっとは考えて行動して欲しい。
316:名無しさん（新規）
07/02/02 23:44:13 7PfMwC+00
自分は女なんだけど自己防衛のために
夫の名前を告げて、振込み先も夫の口座にしてる。
みんないい人ばかりだというが
50人に一人くらいは変わった人がいるよ。
萌え絵を描いてる女の描き手というだけで
描き手を好きになってしまって
告白してくる男の人って本当にいるから。
よく見かける「友人の出品です」みたいな書き方はいいやり方だろう。
317:名無しさん（新規）
07/02/02 23:51:36 pPRPpnS60
わざわざ関係ないスレにまで、愚痴をいいにくる>>314よりはマシだよ。＞本スレ
>>309-310
確かにそれなら上から見下ろして
あなたは私のファンの一人に過ぎないのよｗって思ってるなぁ。
漏れなら感想をもらったら必ず返すよ
感想も、もらって当たり前と思ってるんだろう。
金額の高い人だけ大切に扱ってるのがやらしいね。。。
318:名無しさん（新規）
07/02/03 00:07:28 sz3pYpi10
>>317
金額の問題じゃないよね。
319:名無しさん（新規）
07/02/03 00:09:28 1WTC5Lq00
ローゼン、次から次へと沸いてｸﾙ～。
どんだけ需要があるんだよ・・・。
320:名無しさん（新規）
07/02/03 00:15:44 Qqi8g82u0
あわよくば自分も恩恵に預かりたいと思ってる絵師が多いんでそ。
けど、ローゼンブームも下火の印象
かつて高値をつけてた絵師も対応がまずいのか、落札した絵がぱっとしなかったのか
ファンを付けてる絵師しか高値が出なくなってるような
不思議価格がほとんどない
321:307
07/02/03 00:28:46 2YjROeYx0
>>309
ありがとう、参考になったよ。
なるほどねー。
>>313
私宛かな？
確かに、最後までキッチリ対応してほしいもんだよね。
>>315
レスありがとう。
入金確認・発送の連絡がないのはけしからんね！
出品者失格ですね・・・私も嫌だわ。
確かに落札者を軽く見てると感じてもしょうがないでしょ、これは。
色々と参考になりました。
人事と考えず、自分も気をつけねば。
322:名無しさん（新規）
07/02/03 00:32:16 PEbykK2m0
評価や感想メールへの返事をコピペで済ませるなんて
落札者を出品者よりも下に見てるみたいで、感じ悪くない～？
＿＿＿＿
／ ＼
,,..--―--／ ＼
｜ ヾ==＿_＿ ヽ ＼
ヾ :::::::::::::====＼ |
｀ー--／ ミ(⌒) /
＿ ヽ, ) ﾐﾉ ~ﾚ-r -‐､/
/ ヽ. <_ ノ__ i i i〉 〉
／ヽ }<´ / ヽ､ /_/_/ﾚ′
,.-､／ ,.>-‐'" { ＿.......:::::::: ヽ､⊿)ﾄ´ ´ ヽ:;ヽ:;:-:;:-､.
,,..‐'ヾ_j ,..< `ー､:::::::: /;:￣:;i ヽ､;:_;:;:;:;:;;:
,.-'"､ ヽ､ |::::/ / /;:;:ヽ ノ;:;:;:;:;:;:i ＼ ヽ
.／ヽ ヽ |ﾉ !´ /;:;:;:;:;| （;;／j;:;:;:;:;ヽ_ ﾉ |
（__／ヽjノ ／ /;:;:;:;:;:;|､ （;:;ﾉ;:;:;:;:;:;:/＼ |
ヽ ／ |;:;:;:;:;;/ ヽー'/;:;ﾉ;:;:;:;:/ |＼ |
| | ）;:）;/ ||（;:;:;:;/| ヽ､＼ |
;:;::;:ヽ |: ヽ;:;:ヾ ヽ__ﾉ
323:名無しさん（新規）
07/02/03 02:33:00 nMgu3Z6L0
何回も落札してもらってると対応がマズ－になる落札者もいるお。
ちょっとくらい振り込み待たせてもいいだろ、みたいなさ。
324:名無しさん（新規）
07/02/03 03:20:54 az326zl40
何回か落札したことある。
その度評価とかメールで感想添えたりするんだけど
一度も返事きたことないよ。
325:名無しさん（新規）
07/02/03 04:29:03 cslkDoqiP
個別にメールで感想くるならともかく評価なんてコピペでおｋ
326:名無しさん（新規）
07/02/03 10:06:33 7Sr3hVSeO
取引なんだから事務的なほうが長続きするよぅ
327:名無しさん（新規）
07/02/03 10:36:06 nXlqGfc10
相手に合わせるな。
落札してくれた人が事務的なら事務的に、
丁寧な感想メール貰ったら丁寧にお礼返す。
自分自身はやたら長いメール書きたいタイプだけど、
必要最低限の連絡で済ませたい人も居るだろうし。
328:名無しさん（新規）
07/02/03 11:34:53 d9tV6SZf0
俺は友人の代理出品をやってる人。
絵を描くのは好きだけどパソコンが苦手なので
出品してくれないかと相談されて引き受けた。
予防線で友人出品と書く人もいるだろうけど
本当に友人出品の人もいるので参考までに。
329:名無しさん（新規）
07/02/03 11:42:45 /5q11vWu0
>>327
漏れも同じだな。
初出品の時に感想メール貰って大喜びした事がある。
別アカになってからは感想メール貰ったことがない。
大量落札してるんで評価はコピペなんだけども、本当に気に入って貰えて
いたのか謎。手当たり次第落札のではなく、本当に気に入って貰えた人に
譲りたいと思うのだがそれはワシの我侭なのかのう。ウオー。まったりスレ
に戻ってきたみたいでよかった。
330:名無しさん（新規）
07/02/03 12:27:39 LmffNusX0
評価はその都度返してないんだけど…
そんなに印象悪いと思ってなかった。
「すぐに評価くれ」って人にはすぐに返してるんだけど。
感想メールもらったら返すようにはしてる。
早い時と遅い時がある。
逆に落札した時は評価しか送らない…
その絵師さんが好きで手間をかけさせたくないってのがあるんだけど
「気に入ってもらえなかったのかな」って思わせてる場合もあるんだよね。
人それぞれで難しいなぁ…
気遣いってすれ違ってる時もあるんだよね。
あんまりフレンドリーにすると勘違いされたり
余計なお願いされたりもするから（原稿依頼とか）
出品者も大変なんだよ、と言いたい。
もちろん金銭絡んでるんだからちゃんとやれって言われるのもわかるんだけど。
良いイラスト描く努力はもちろんだけど
まずは出品者も落札者も気持ちのいい取り引きを心がけようと思います。
でも評価がまとめてだと上から見てると思われてるならショックだなぁ。
331:名無しさん（新規）
07/02/03 12:54:57 2zlsR4uL0
評価くれない人もいるよね(´・ω・`)悲しい。
気に入ってもらえなかったのかなあ、と思ってたら次のも落札
してくれたから気にしないようにしてるけど…
あと電話かかってきたことあるよ。確認のため、と。
でも出品名義は旦那で、電話は私のにしてたから焦ったよ。
結局旦那にでてもらったけど。良い人でその後も落札してくれてる。
332:名無しさん（新規）
07/02/03 12:57:01 yRrmZWHm0
感想はすごく嬉しいんだけど
感想に返事出してそのまた返事が来てまた出して…
みたいに文通状態になって、返事を出すのが重荷になったことがあるので
新IDにしてからは、事務的なテンプレメールにしている。
しかし、感想出したのに返事こない！と怒る人もいるんだね。コワ…。
333:名無しさん（新規）
07/02/03 13:09:44 /5q11vWu0
なるほど…メールの返事が続くのも問題だね。
電話かけてきたことはこのカテでは無いけど、
出品してた頃は無言電話が絶えなかったよ。
漏れ、携帯持ってなくてね…確認のためにかけるなら
名前ぐらい名乗ってよ。気持ち悪くてたまらん。
334:名無しさん（新規）
07/02/03 13:22:32 2YjROeYx0
>>332
私がいるｗ禿同！
落札者には本当に感謝してるんだけどね。
感想メールは嬉しいが、評価でまとめても私は構わないけどな。
気を使わなくてもいいよ、落札者さま。
335:名無しさん（新規）
07/02/03 15:34:30 ftrStQHO0
今は出品していないからﾛﾑっていたけど、ちょっとおかしい落札者はいるよ。
私は自分のアパートまで来られた。
ドアは開けなかったけど動揺して
「なんで来たんですか？」って聞いたら、住所が近所だったからって・・orz
どういうつもりかわからないし、とにかく帰ってもらいたくて
「これから彼氏が来るので開けられません」と言って帰ってもらった。
帰った後も、外出はもちろん窓とか見張られてる気がして、
外を見る事もできないしﾏｼﾞで恐かった。
その後も数回出品したけど、落札者さんの住所が同じ県内とかだとすごく嫌だった。
結局転職を期に引越しをしたので、それと同時に出品も止めた。
住所も近所とは思わなかったし(隣県)、メールも事務的メールだったのに、
なんでそんなことされたのかわからなかったけど、
その落札者は今も普通に落札してるw
もしかしたら私以外にも、凸撃された人いるのかもね。
あの時の落札者さん。もしもここを見てたら自分の事だって
わかると思うけど、もう二度と他の絵師にあんな事しないでね。
通報されますよ。
336:名無しさん（新規）
07/02/03 15:50:42 Qqi8g82u0
>>332
人から手紙をもらったら返事を出すのは
社会常識だと思うよ。
どこかのおえらい絵師さまならともかく
それを無視したら高飛車ととられて当たり前だと思うけど
それをこわいって…
337:名無しさん（新規）
07/02/03 15:54:04 SUq8Jt1d0
私も突撃されたことあるけど、中学生の可愛らしい女の子だった。
道一本隔てたマンションに住んでるので来てみたらしい。
相手が中学生女子でもちょっと驚いたくらいだから、
あれが男の人だったらｶﾞｸﾌﾞﾙだっただろうｗ
中学生女子はその後もしばしば友人を連れて突撃しに来てた。
338:名無しさん（新規）
07/02/03 16:14:16 IQMT1eFU0
>>335
わー！！怖い怖い。そんな落札者がいるのか…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
でも、その人の名前も連絡先も分かっているのなら警察に相談した方が
良かったのでは？ストーカーする男は性交渉目的だからね。
女性は気を付けるべきだと思う。何もされなくて本当に良かったね。
貴重な話をありが㌧。
339:名無しさん（新規）
07/02/03 16:44:49 7Sr3hVSeO
336氏、自分が女で実際そういう事態に遭遇したら泣いちゃうよ
ｶﾞｸｶﾞｸ
340:名無しさん（新規）
07/02/03 16:50:54 nXlqGfc10
>>337のは知らない人の家にのこのこ出かけて行く女子中学生が心配だよ。
相手が337だったから良かったけど、俺だったらどうなっていたことか。
341:名無しさん（新規）
07/02/03 17:54:52 IQMT1eFU0
ちょっ…中学生が訪れてくるって落札者が中学生だったのか。
それにしても、無防備な子が多くて困ったもんだね。
っていうかﾌﾞﾘﾌﾞﾘじゃなくてﾌﾞﾙﾌﾞﾙの打ち間違いだったor2
男女関係なく、家に突撃してきたら怖いと思うのは自分だけかな？
家の近くに用があるからと、車で寄って品物受け取りたいと聞かれた事がある。