07/01/27 17:46:59 nKvZIJw40
ファン活動まで、いちいちチェックしてないよ。
営利団体じゃないんだし
196:名無しさん（新規）
07/01/27 19:31:05 CW3aCv080
>>193
JASRACはファンが既製曲を自分でアレンジしてサイトにアップしたら
警告してくるよ。曲数×期間に従って金払えって。
数年前だが、実際に知り合いの某作品サイトには警告が来て、ファイルは削除した。
>ファンがイベントで音楽家の曲をアレンジしたCDを出しても
>会場で流しても止めたりしてない
JASRAC登録曲であれば当然許可は取る。さもなければ後に警告、請求される。
ファン活動なら大丈夫とか甘すぎ。
197:名無しさん（新規）
07/01/27 19:36:49 CW3aCv080
ついでに言えば、JASRACはメーカー（作者）に有益かどうかなんて考慮しないよ。
現に歌手が自作のJASRAC登録曲をライブで演奏する時も
JASRACに無断では出来ない。
作詞家が自作の歌詞を本に載せる時も、JASRACの許諾（金を払う）が必要。
まあこれはあくまで音楽の場合だけどね。
198:名無しさん（新規）
07/01/27 20:06:11 dqCks4IR0
サイトだから警告が来たんじゃない？
コミケで友人がアレンジを販売したことがあるけど
完売するまで一度もこなかったな。
199:名無しさん（新規）
07/01/27 20:10:47 jjU0qFEF0
>>195>>198
今は野放しだけど「これからはする」といってんだろうが。
個人にも警告は来る。
目立たない程度だったら、気が付かれない可能性もあるけど。
あと音楽でも、なんでだか放置の場合もある。
どっちにしろ「危険性はあるよ」ということだよ。
まあ、スッキリして良いけど。
200:名無しさん（新規）
07/01/27 20:15:56 dqCks4IR0
JASRACが厳しく活動をしはじめたのは
5年ぐらい前に改訂があってからだけど、それ以後も来てない。
今回のは今までやっていなかったジャンルまで手を広げるというだけのことで
音楽の部門にも改訂がはいるわけじゃない
中身が分かった上で噛み付いてるのかな
今の同人活動と同じで、運が悪ければ摘発の可能性もあると同じこと
騒ぐようなことじゃないな
201:名無しさん（新規）
07/01/27 20:31:35 jjU0qFEF0
>>200
＞今回のは今までやっていなかったジャンルまで手を広げるというだけのことで
＞音楽の部門にも改訂がはいるわけじゃない
だ・か・ら、二次もこれからは「かもね」っていってるんだよ。
音楽の話しは具体的な例えだろ。
読解力は大丈夫な上で噛み付いておるのかね
まったく、今までお目こぼしされてたからってそんなに必死にならなくてもよかろうもんだが・・・。
202:名無しさん（新規）
07/01/27 20:37:17 dqCks4IR0
必死なのはどうみてもおまいさんだよ。
アニメや漫画の業界が、同人を禁止しますと言い出したならともかく
まったくその兆候もないのに、その可能性があるとか
関係のない話題にこじつけて、騒いでるだけじゃない
203:名無しさん（新規）
07/01/27 20:40:15 kbGRnHln0
本スレで二次創作の話になると
二次創作全部ヤメロと言いだす極端な香具師がいるけど
あれと同じスメルの匂いがする…＞ ID:jjU0qFEF0
204:名無しさん（新規）
07/01/27 21:33:12 CW3aCv080
スメルの匂いってｗ
音楽でも見逃されてる所があるとのことだが、それって見て見ぬ振りではなく
単にJASRACが気付いていないだけだろうけどね。（誰かにたれこまれたらアウト）
JASRACの管理の執拗さはすさまじいものがあるので、それが漫画にまでおよんだら
あまり平和ぼけしたことも言ってられないのは確かだよ。
（10年もさかのぼって請求されたりする）
参考URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
まああくまで漫画に関しては現在のところ「可能性」の話だがな。
205:名無しさん（新規）
07/01/27 21:38:13 kbGRnHln0
どこにでもいるよな。
けむりの無い場所にでも火を立てて喜ぶ奴
206:名無しさん（新規）
07/01/27 21:52:58 VWCPdqur0
絵画・漫画もって書いてあるじゃん…
多少の危機感はあってもいいと思うよ
でもずいぶん前、税務署が５カ年計画で同人業界に調査に入るって
言って騒ぎになったけど結局アレってどうなったのかな？
大手だけ調査されたのかな？
ヤフオクって、売れた値段がわかっちゃうから
むしろ自分はこっちに危機感をもってて、ちょっとした対策してる
（するほどの売り上げはまだないけどさ…orz）
そんな話になったのは、同人ホームを建てちゃうような大手さんが
申告は一切していなくて、外車を一括でポンと買っちゃって
どこからその金が出たのか？って話になって…って聞いたけど、この話ってみんな知ってる？
207:名無しさん（新規）
07/01/27 22:03:15 kbGRnHln0
それなら覚えがあるな
息巻いて調査に入ったけど、すげー稼いでるだろうと思われた超大手でも
税務署が思ってたよりも全然稼いでなくて
へたなサラリーマン以下だったから、一気に下火になった。
所詮、同人では稼ぐといってもその程度だと話題になった覚えが有るけど
ちょっとぐぐれば出てくるんじゃね？
208:名無しさん（新規）
07/01/27 22:04:59 kbGRnHln0
ついでに、その家を買って車を買ったのは
見栄で自慢しただけだったと聞いた
209:名無しさん（新規）
07/01/27 22:17:53 0sUfYYEv0
あの騒ぎ以降はそこそこ稼いでるサークルは
確定申告するようになったしね。
同人板には大手限定の税金スレもあるし。
大抵、商業作家が片手間に同人やって
がっぽりのパターンだから
税務署も抑える場所がわかってるんだと思う。
商業に知名度がないサークルだと脱税するほど稼げないし
オクイラで高額絵師と言われる絵師でも
バイトやパートのおばちゃん並だしさ。
210:名無しさん（新規）
07/01/27 23:29:52 MG4nooGV0
単価が高い絵師も休み休みの出品だしな。
稼げる人は申告が必要になった時の為に準備しておくといいかも。
211:名無しさん（新規）
07/01/27 23:54:15 jjU0qFEF0
常識のある絵師が結構居ることを知って、ほっとしたよ。
「うちは大丈夫」みたいな、妙な危機感の無さはどうしてなんだろうねえ。
ま、今まで大丈夫だったんだから…っていう気持ちはわかるけど。
212:名無しさん（新規）
07/01/27 23:55:19 VWCPdqur0
>207-210
おお！
なんかいろいろ続報が聞けた！
サンクス
＞バイトやパートのおばちゃん並
そうだねー自分は値段的にはまあまあ中堅ってとこかなと思ってるけど、
生活ができるかっていうと絶対無理だなと思う
一気に大量出品できなくて、月１０枚が限界
入札してくれるのはいつもだいたい決まった人だから、
たとえ大量出品できても値段が分散して月額は変わらないんじゃないかなと思ってる
213:名無しさん（新規）
07/01/28 00:05:15 CAvOBS6k0
著作権侵害の問題だから、商品の稼ぎそのものは関係ないんじゃない？＞同人つうか二次
二次で金稼ぐ同人屋がいるから問題視されるようになったのは事実だと思うけど。
まあ、仮に訴訟、賠償請求されても弁解できない立場なのはどうしようもないからね。
そのリスクがわかっててやる分にはもう自己責任って事でいいと思う。
214:名無しさん（新規）
07/01/28 00:10:52 Nso7nxXZ0
俺なんて一枚に無駄に時間かかるわ低額だわで
時給換算すると100円以下ですよw
好きだから描いてるけど。
215:名無しさん（新規）
07/01/28 00:17:13 d6pNJrTl0
そこそこ高額の部類だと思うけど一枚に時間かかるし量産できない
同じく時給にすると大した事ない
216:名無しさん（新規）
07/01/28 00:29:29 TsQdHt3O0
>>213
あ、そうだね
自分はオリジの方が売れるから著作権がらみの問題はあんまり気にしてないんだ…
版権も描くけど、そっちはあんまり値が上がらない…orz
原作知ってて描いてるんだけど、イメージ先行しすぎなのかなあ…
オリジ好きの落札者がいるからなんとか励まされて続けてるよ
著作権の監視が厳しくなるようならオリジだけに絞ろうかと考えるな
217:名無しさん（新規）
07/01/28 01:02:24 bahr94N/0
ヤフオクは初めてでちょっと質問があるのですが、答えてくださったらありがたいです。
たとえば、何かのアニメの一場面とそっくりな絵を書いて出品した場合それは
著作権などにあたるんでしょうか？
以前にもヤフオクでローゼンメイデン オーベルテューレ公式ページトップの
水銀燈の画像に似せて書いた…と思われるものが出品してありました。
あぁいうものは別にいいのでしょうか？
218:名無しさん（新規）
07/01/28 01:49:37 UPKNKXh10
似る似ない関係なく、版権キャラ描いた時点で基本的には著作権侵害だよ。
模写やトレスは単にへタレと哂われるだけ。
現状じゃいきなり訴えられたりとかはまずないと思うけど、
リスクを被るのが嫌なら版権は避けた方がいいと思う。
219:名無しさん（新規）
07/01/28 02:46:14 sh1KeYKu0
>217
基本的には>218に同意。
まぁ、それでも出すって場合は、そういう出品があっても、
すっげぇぇヘタレや低額なものは、たいがい本ｽﾚではスルーされてるけど、
無駄に上手かったり、高値がついたりしたら相当非難を浴びるだろうね。
違反申告がついたり、質問欄から特攻されたり。
220:名無しさん（新規）
07/01/28 07:52:44 nYXacQTKO
>>217
同人って言うものがある時点で著作権に触れてる（もはやおとがめ無しみたいな状態にはなってるけど）
買う側としては公式の絵のトレスとかパクリはいくら上手くても萎える
221:名無しさん（新規）
07/01/28 08:36:55 De5gvg8q0
まあ、自分なりの絵で創意工夫を凝らした作品なら、
版権モノでも俺は欲しい。というか、俺は基本的に版権モノしか落札してない。
222:名無しさん（新規）
07/01/28 13:22:30 vB55picR0
>>218-221
色々な意見感謝です。
やっぱり著作権にあたったりするんですね…。
参考になりました。有難うございます。
223:名無しさん（新規）
07/01/28 22:14:06 De5gvg8q0
まあ、同人誌みたいなもんだから、あまり気にするな。
224:名無しさん（新規）
07/01/29 09:54:47 6wvSvKor0
>>217
トレス絵でもコラージュでも、法律的にみると２次創作と同じ。
どちらも違法で、メーカーに訴えられたら罪になるよ。
過去イラでも、遡って起訴する事も可能だから、コワイなら初めからどっちもしないべき。
例えID変えても、調べられればすぐに分かるし。
本スレでトレスやコラージュが叩かれるのは、単にスレ住人の見解。
事実低額はスルーだし。
でも、自分は絵師でも有り落札者でもあるんだけど、版権も描いて落札してるから
同罪になるのかなあ・・・・。
225:名無しさん（新規）
07/01/29 12:24:40 ljRkZ9Uc0
版元から見れば同罪、同人世界の理屈でなら正当・・・だと思う。
現状は大抵の版元は二次黙認だけど、
必ずしも黙認＝二次に好意的、ってわけじゃなくて
オタクのバッシングが怖くて不本意ながら黙っている場合も多いんだよね。
実際JASRACの権利代行になったらどうなるかわからないよ。
本当は、タイトルごとに「二次ＯＫ？」「どこまでＯＫ？」「許可、ライセンス料はいるの？」
・・・とか明記してくれればありがたいんだけど、実際は難しいだろうなあ。
226:名無しさん（新規）
07/01/29 15:48:23 5Rc3S4YN0
コピックセット買いしたのはいいけど、肌色と乳首の色で良いのがセットには無いのは失敗したなぁ
テンプレどおりにE000からじっくり購入する色を検討してみようと思います
皆さんの中で肌や乳首にコピックを使われてる方がいらっしゃったら、使ってる色や何色ぐらいお持ちか聞かせていただけると助かります
227:名無しさん（新規）
07/01/29 21:23:00 xGIRIgIo0
>>226
肌と乳首だけ水彩で調合した方が早いのでは？
228:名無しさん（新規）
07/01/31 00:21:45 WUlncoAn0
みなさん発送はどういった梱包していますか？
クリアパックに入れダンボールで両面挟んで折り曲げ禁止
と赤い字で書いて発送してますが前回折れてしまったと
言われました。
きちんと梱包お願いしますといわれましたが
これ以外でなにかすべきことはありますか？
また折れてしまって評価とかに書かれたら心配です・・。
229:名無しさん（新規）
07/01/31 00:23:03 WUlncoAn0
下げ忘れましたすみません
230:名無しさん（新規）
07/01/31 00:27:55 LoAfABQj0
＞２２８
その梱包にさらにぷちぷち巻き→封筒
これで折れたらもうしょうがないと思うｗ
またはキャッスルケースが一番ラクかも。（ぐぐってみて）
231:名無しさん（新規）
07/01/31 00:34:01 IkoJrPsm0
>228は角折れ？ベキッと真ん中から折られてたのかな？
角折れなら、ダンボールから色紙（かボードか紙か知らんが）が出ないように
四隅を細く切った紙とかで巻いて止めたりするとか、動かないようにするしか。
だって、ダンボールの厚みにもよるだろうけど、２枚重ねたらだいぶ力入れないと折れないよね？
でも、自分は用心してクッション付き封筒とかプチプチ巻いてる…
232:名無しさん（新規）
07/01/31 01:30:39 WUlncoAn0
折れたとしかいってくれないのでよくわからないんですが・・
ぷちぷちいれてみますね。
ありがとうございます。
233:名無しさん（新規）
07/01/31 02:17:42 5M0jPrmh0
リンク先見てもよく分からなかったのでお聞きします。
イラストボードって、どんなものを皆さん使っておられるんですか?
厚口のワトソン紙のままとかでは、嫌がられますか?
色紙とイラストボードでは、どちらが喜ばれるのでしょう。
また落札者に喜ばれるベストなサイズは…?
経験からおわかりになる方、教えてください。
234:名無しさん（新規）
07/01/31 03:26:01 hru2YDeJ0
色紙サイズじゃないかな。
235:名無しさん（新規）
07/01/31 07:54:56 5M0jPrmh0
色紙サイズの方がいいのでしょうか…?
というより、「色紙」が、一番?? 金縁で。
有名人のサインもらうみたいに色紙したほうが、
自分だったらいいかなと思い、色紙に描いてサインしていますが、
皆さん、ワトソン紙とかにも描かれているようなので、
ワトソン紙とかにも挑戦したいのですが、ベラのままじゃまずいですよね?
その場合台紙に貼ったりとかしていますか? ベラのまま??
正直、イラストボードってなんなのかよくわかんないんです。
イラストボードに関しては、ここをみろっていうリンク先が分かればお願いします。
236:名無しさん（新規）
07/01/31 09:14:21 qiJLhnJ30
正直、紙類はなんでもいいと思う。
過去にもそんな話出てたけど、意見バラバラだったもん。
それにボードだろうが色紙だろうが原稿用紙の裏だろうが高値つく人はつくし。
水彩紙でも、ちゃんと水張りしてればいいと思うよ。
ベラが気になるなら、台紙つけたり、額に入れてもいいんじゃない？
ところで、同じワトンソンが貼り付けてあっても、ボード、色紙、スケッチブック、
みんななんか書き味が違う気がするのは気のせいなんだろうか？
237:名無しさん（新規）
07/01/31 09:22:54 RWJc/8+f0
ワトソン紙でもいいんじゃない？
台紙に貼るのは人それぞれなんじゃないかな。
自分は貼ったことないけど・・・
送るときに折れたりしないよう補強をしっかりしていれば大丈夫と思う。
ボードはケントとキャンソン、クレセント以外使った事ないからよくﾜｶﾝﾈ
実際に自分で買って描いてみた方が早いと思うよ。
画材屋行けば大抵扱ってるハズ
238:名無しさん（新規）
07/01/31 09:28:11 RWJc/8+f0
>>236
どれだけスゴい絵としても原稿用紙の裏だとちょっとﾓﾆｮるのは自分だけか・・・
んでやっぱ台紙に貼った方がいいのかな・・・
額は無理ぽいので今度から台紙付きにしてみる。
239:名無しさん（新規）
07/01/31 09:33:32 5M0jPrmh0
>236
>237
回答ありがとうございます。
240:名無しさん（新規）
07/01/31 10:06:40 Ln6SRjid0
>>232
ケースにして欲しい。
ダンボールサンドでぷちぷち有り無しだと
かなりの確立で角折れして届く。
酷いときは出品者にそれとなく言っておくけど
わかってるのかわかってないのか、
梱包のかわらない落札者に優しくない自己厨の人がいる。
落札者は、現物が現物のまま届くこと以外は望んでないんだから
そういう配慮はリピーター率に変わってくると思うよ
241:名無しさん（新規）
07/01/31 11:02:04 f+iDuj4m0
>>236
ワトソン漏れも媒体によって書き味違う気がする
そんで一番ボードが扱いやすいような気がする
同じ紙だというのに…
242:名無しさん（新規）
07/01/31 11:04:47 0IXLnSHm0
>>5M0jPrmh0
余りこういう事は言いたくないんだが、少しは過去ログ読んでみようよ。
イラストボードだって検索かければすぐに出てくるよ。
本スレでも色々聞いてるみたいだけど、どっちの件も過去に答えが出てる。
243:名無しさん（新規）
07/02/01 01:27:13 GATScyu30
>>240
今まで2回しか落札してない落札者＆絵師だけど
1回は角がつぶれて届いたから（たぶん、輸送途中で落とされたんだと思った）
あれ以来、ケースに変えたよ。
ダンボールサンドは中央を真っ二つにされることには強いけど
横からの衝撃、とくに角はよわいんだよね。
244:名無しさん（新規）
07/02/01 01:42:13 +Kfo5hxL0
ケースかったほうがいいんですかね・・
貧乏だからキツイ・・
245:名無しさん（新規）
07/02/01 02:02:16 eFEgLvq70
僕の絵を買ってください・・・。
246:名無しさん（新規）
07/02/01 02:41:43 BUkN9zyQ0
君の絵は買えないな・・・。
247:名無しさん（新規）
07/02/01 03:23:31 YkpiONIM0
本スレ荒れてるなぁ・・・
あそこの叩き方ってワンパターンなんだよな
本当にヘタレな絵師→特に話題にならず
技術はあるのになぜか高値にならない絵師→最初は上手なのにもった
いない～という感じのレスが続くが、いざ高値になると叩かれる
普通にウマーでそこそこ高値をキープしてる絵師→一番叩かれる
アンチの自作自演でまるで本人が書き込んでいるような印象を与え
価格の下落を狙ったりファン同士の争いを狙ったり、果ては妄想で
本人の人格攻撃まで始める
すごく高値になる絵師→極まれにアンチが涌くが、大抵はスルー
そこそこ高値だった時は付かなかった庇護レスがつくようになる
この構図何かに似てるような気が・・・・・・
248:名無しさん（新規）
07/02/01 03:25:58 vBCvMlh10
本スレ荒れてるなぁ・・・
あそこの叩き方ってワンパターンなんだよな
本当にヘタレな絵師→特に話題にならず
技術はあるのになぜか高値にならない絵師→最初は上手なのにもった
いない～という感じのレスが続くが、いざ高値になると叩かれる
普通にウマーでそこそこ高値をキープしてる絵師→一番叩かれる
アンチの自作自演でまるで本人が書き込んでいるような印象を与え
価格の下落を狙ったりファン同士の争いを狙ったり、果ては妄想で
本人の人格攻撃まで始める
すごく高値になる絵師→極まれにアンチが涌くが、大抵はスルー
そこそこ高値だった時は付かなかった庇護レスがつくようになる
この構図何かに似てるような気が・・・・・・
249:名無しさん（新規）
07/02/01 07:13:41 rUL4r2GQO
スマン。ヤグーは普通に上手く思えない。
250:名無しさん（新規）
07/02/01 10:19:30 jNX9jrAD0
>>247
同意。
でも何に似てるのかはっきり言ってくれないと気になる。
251:名無しさん（新規）
07/02/01 12:31:28 i5oUwuEXO
水彩で描いてもらってもいいんだけどシワシワはなんとかならんのかね
252:名無しさん（新規）
07/02/01 12:37:15 9QFuNNvl0
>>251
きちんと水張りすれば、シワシワにはならないんだけどね。
253:名無しさん（新規）
07/02/01 12:42:52 w4qzanSX0
２４８って
「自分は絵が上手くてそこそこ高値だから妬まれて困るw」
と言ってるみたいだ
なんか自意識過剰という印象
254:名無しさん（新規）
07/02/01 12:55:23 7mE5APN40
>>244
うちもきつい……。
うちは、イラストボードをクリアパックに入れて、
配送中に角がはみださないようテープで段ボールに固定
→さらに段ボールを重ねてテープで固定してサンド、とやってますが、
やっぱり角弱いですか？
255:名無しさん（新規）
07/02/01 13:42:55 9QFuNNvl0
>>254
今はキャッスルケースだけど、昔は同じようにしてた。
クレームも無かったから大丈夫じゃないかな。
気になるなら、常連さんがいるなら聞いてみるのも良いと思うよ。
256:名無しさん（新規）
07/02/01 14:04:07 GATScyu30
わけのわからないひと昔前の文通よりｗ
梱包の選択こそ、絵師の人柄がよくみえそうだけどな
本スレで人間性うんぬんの話をしてるけど、
なんぼ人間が素晴らしくても
ろくな梱包もできない人とは二度と取引したくないのが
落札者の99.9％の本音かと
性格がDQNだろうと、取り引き間の対応がよくて梱包のいい方が100倍いい。
友達付き合いをするんじゃないし
257:名無しさん（新規）
07/02/01 14:23:37 uFiAic0r0
たしかに梱包方法が悪い人とは２度目の取引は考えますね。
取引での話しだけど前に封筒に保護なしでイラスト送ってきた出品者がいたので一応メールで
厚紙等で保護した方が良いですよと連絡してあったのに２度目の取引で１回目と同じ発送方法
で送ってきた出品者がいた。
それ以来気に入ったイラスト出品してもスルーしてる。
取引までの手順も大事だと思うけどやはり商品状態が良いのが一番重要かなと思う。
258:名無しさん（新規）
07/02/01 15:16:35 lPgZDNFc0
俺の場合は約100件近くイラストを落札してて、ケースに入れてくれた人は
数名程度。ほとんどがダンボールサンド。程度は別として、角折れして届いたのは
１０件前後かな、、、ダンボールの大きさが、イラスト自体より小さいときが
何度かあって、意味ねーじゃん！と思ったこともｗ
ダンボールの大きさに余裕を見て、その外側を縦横にぷちぷちで包んでくれれば
ほぼ安心だけど、発送法によってはそれが難しいから、エクスパック以下の
発送法だと角折れは仕方ないとは思ってる。２回ほど、横からの衝撃を受けたのか
色紙に軽く折り目がついて届いたときは、軽く落ち込んだｗ
角折れを心配してか、ダンボールの４隅に（外側に余裕見て）三角ポケットを
自作して、そこに色紙をはめ込んで送ってくれた人もいた。どの程度効果が
あったかは分らないが、気遣いが感じられて嬉しかった。長文スマソ。
259:名無しさん（新規）
07/02/01 16:35:53 J1AZA3Zb0
10分の1が破損して届いてるとなると
ダンボールサンドの破損率はかなり高いね
100件も落札してくれる超マニアさんならいざ知らず
少ない予算をやりくりしてやっと落札できた人だと
破損して届いたら二度と落札したくないというのは納得
260:名無しさん（新規）
07/02/01 16:55:30 xNJEQzsW0
＞少ない予算をやりくりしてやっと落札できた人だと
＞破損して届いたら二度と落札したくないというのは納得
そうだねぇ 当たり前だけど念には念を入れて、「品質を保って相手に届いて初めて成立」だからね
ダンボールサンドだと宅配する人もなんか軽く扱う気もするし、何千、何万円もする品物に見合うだけの包装はしないといけないよね
＞ケースに入れてくれた
ケースってどんな感じ？ 手作りのものとか、ダンボール等の箱に入れてくれたってことかな？
市販でなんか良いのとか知ってる方がいればぜひ教えてほしいな 無印良品とか探してみればありそう
261:名無しさん（新規）
07/02/01 17:02:39 ++bTE0lY0
皆さんに質問。
落札された絵を送る時、落札者様に
自分の本名や住所を明らかにしていますか？
私は局留め＋ペンネームにしてるのですが、オクではまずいかな。
同人だと、自宅の住所や本名を明かすと
ストーカーしてくる人がいるので
局留め＋ペンネームや、連絡先はネットのメールアドレスしか
明かさない人が珍しくないですが
オクでこれやるのはいけないでしょうか。
262:名無しさん（新規）
07/02/01 17:04:07 J1AZA3Zb0
まずヘルプを読んでから質問しような。
エクスロー以外で住所、氏名、電話番号を明かさない取り引きはありえない
263:名無しさん（新規）
07/02/01 17:09:28 J1AZA3Zb0
同人の世界と一般社会での金銭のやり取りを同列に考えてる時点で
常識がない人になってしまう。
おまいさんはオークションの取り引きの経験は一度も無い？
あるなら落札して出品者が個人情報を提示してくれない人に
振り込む気になるかな？
住所、氏名、電話番号これがないと
ヤフーユウパック、ヤフーの損害規定等の保証も無効になるし
ほとんどの場合は、評価は非常に悪いがつくし
つけられても言い返す資格は無い
264:名無しさん（新規）
07/02/01 17:11:43 k+ix5k6A0
本スレにもノウハウ板にも同じ質問が上がってるな…
同じ人なのかな？
265:名無しさん（新規）
07/02/01 17:13:53 UVv+qxeC0
常識無いな
マルチまでやってるんだ
この話題も何十回目というぐらいループしてるよ
過去ログよめばわかるけど結論は、ひとつしか出てない。
住所、名前を出したくないならオークションをするな。
266:名無しさん（新規）
07/02/01 17:25:51 Zg6IWu8G0
>260
URLﾘﾝｸ(www.bestcarton.com)
こういうやつ。ハンズとかにも１３０円？くらいで売ってたよ。
267:名無しさん（新規）
07/02/01 17:32:48 xNJEQzsW0
>>266
御親切にどうもありがとう 使わせていただきます
268:名無しさん（新規）
07/02/01 17:39:24 ++bTE0lY0
いや、マルチしてない。
自分の質問を誰かにコピペして貼り付けられた。
269:名無しさん（新規）
07/02/01 17:42:34 ++bTE0lY0
マルチだとしたら、自分の質問を誰かにコピペされて貼り付けられたのかな？
と思って本スレ見てきたけど、コピペでもなくて別の人らしい。
270:名無しさん（新規）
07/02/01 18:04:01 i5oUwuEXO
>>261
こっち（落札側）は住所、名前を明かしてるんだぞ！！
あなたのような人とは取引したことはないけど、オクイラに限らず俺が今まで取引した人の中には、偽名・偽住所とかあったかもな
271:名無しさん（新規）
07/02/01 19:17:35 9QFuNNvl0
>>261
オークションをやるなと言いたい。同人だけやってればいいんじゃない？
もし自分が落札して、そんなこと言われたら出品者都合でキャンセルしてもらうよ。
272:名無しさん（新規）
07/02/01 20:06:12 eodVIGB00
梱包は発送前に梱包の仕方を伝えておけばトラブルは少なくなる気がする。
自分、だいぶ簡易的な梱包にしてるけど今のところリピートしてくれる人のが多いよ。
メール便だと80円で送れるくらいでいいって人もいるし。
273:名無しさん（新規）
07/02/01 20:30:12 DuDR0xnr0
昔郵便局で「折曲厳禁」って封筒に書いて送ろうとしたら局員に
「こうやって書かれても守られるものではないのであまり書かないように・・」とか
言われたな。確かに勝手な要望かもだけど、配達に携わる人が少しでも
傷つかないようにと気を使ってくれたら折れとかも減るだろうに。
274:名無しさん（新規）
07/02/01 20:35:29 QJXEISJR0
>>273
そんなことを言う局員がいるって事に驚きだな。
漏れの所じゃそんなこと言われないんだが…
しかし、改めてこのスレに目を通して見ると、
自分が今まで気づかなかったことが書かれてあって参考になる。
暫く見ない間に新スレ立ってたんだな。>>１さん、乙カレー。
275:名無しさん（新規）
07/02/01 20:39:23 u+1eUyP10
折り曲げ厳禁って書くのは配達員に対してもあるだろうけど
受取人の家族に向けての注意にもなると思うよ。
メール便は怖いよ。
平気で折リ曲げて半端な状態で入れるから雨ざらしにされたし。
276:名無しさん（新規）
07/02/01 21:42:59 +aHNoYWD0
漏れのところだけかも知れんが。
ポストに入らないものは”クロネコメール便”と書かれたビニール袋にいれてドアノブに
掛けてあったという事があった。
まぁこの方法もあんまり褒められたものではないが…折り曲げられるよりは…かな？
それよりも最近メール便の配達人が変わったらしく…配達間違いが増えたのは勘弁して
ほしい…何回もあったので理由聞いたら『住所間違えた』とか『棟を一つ隣と間違えた』
とか小学生並みの言い訳された…鬱だぜ…
ちなみにメール便の場合、折り曲げ厳禁とか書いても見ないヤツが多いらしい。
現に漏れも一回…折り曲げ厳禁と書かれたイラストを折り曲げられた事があったし。
>>261
>>270さんも言ってるけど…落札者側はその性格上、どうしても住所を晒さなければ
ならないのに出品者のあなただけ万が一の連絡先の開示なし、って常識的に考えて
ありうると思う？
もしそんなことされたら漏れも>>271さんと同じことやっちゃうよ？
277:名無しさん（新規）
07/02/01 21:45:20 oMwiYfLx0
でもそんな非常識な奴が出品者都合の削除に応じてくれるとは思えない
278:名無しさん（新規）
07/02/01 21:56:16 jNX9jrAD0
>>273
うちの近くの郵便局にもいる。
取扱い注意のシールを貼っていったら
「壊れ物じゃないならこれ意味ないよね、消すよ？」と
シールの上からマジックで消された。
一応シールも買った物だから鬱になった。
数カ月後にも同じ事されてからそこには行って無い。
他では何も言われずに受け付けてくれる。
279:名無しさん（新規）
07/02/01 22:14:31 UVv+qxeC0
受け付けてくれても意味の無いことには同じ。
むしろ親切に教えてくれた局員さんに感謝すべきで
逆恨むほうが人間性がみえる
280:名無しさん（新規）
07/02/01 22:49:24 aOz9L5h00
279は局員本人か？
281:名無しさん（新規）
07/02/01 22:57:15 8fO/7QZB0
>>280
バカ？
282:名無しさん（新規）
07/02/02 08:58:52 RZ/wLeFm0
あのさ…過去スレ読んだら分かる事をなぜまた掘り返すのかね？
見ない間に住人の層が随分と変わってて驚いたｗ
本スレが荒れてるのにココまで荒らすことは無いだろう。
あくまで【描き手スレ】は、まったりでいこうや。
283:名無しさん（新規）
07/02/02 09:01:17 RZ/wLeFm0
それから、メール便についてだが助言をば。
折り曲げられて困るなら玄関先に受け取り専用ボックスか
箱を置いておけ！と逆切れされたもんで、それ以来箱に入れて貰ってるよ。
折り曲げられる事は随分減った。でも、メイトによって対応が違うからな～
284:名無しさん（新規）
07/02/02 10:32:08 hblgkFxf0
落札もやるけど商品届けば別に相手の住所かいてようが無かろうが気にしなくね
俺はさっさと商品とどいて欲しいから住所教えることに何の抵抗も無いかな とにかく早く欲しい
万が一のときはヤフーに問い合わせればアカウントから住所とか割れるんじゃないの
＞『住所間違えた』とか『棟を一つ隣と間違えた』
＞折り曲げ厳禁と書かれたイラストを折り曲げられた
これはひどいな
285:名無しさん（新規）
07/02/02 10:50:42 WdN8ZOLKO
>>273
言葉の印象が悪いんだろうか。＞厳禁
日本人にはちょっとした言い回しにも目くじら立てる人多いから、少し遜った言い方で書いたらどうだろ。
申し訳ないんだけど…なるべくなら…折り曲げたりしないで欲しいナ…なんてね…へへ…みたいな感じで。
駄目か…
286:名無しさん（新規）
07/02/02 11:35:35 xwN05bcP0
>>285
逆にちょびっとだけ曲げてみたくなるｗ
極力折り曲げないようにお願い致します。
だめ？結果的に「極力だからいっかｗ」って曲げられそうな気もするけどｗ
287:名無しさん（新規）
07/02/02 11:47:09 4fH/ncsI0
折り曲げたくなければ、厚手のベニヤ合板でも敷くしかないんじゃないか。
288:名無しさん（新規）
07/02/02 12:07:08 0ouCngyH0
次々に参入してくる人が居るんだから、質問の重複は仕方がないんじゃないかな
あんまりうざいなら、良く出る質問は天麩羅に入れるしかないかと
Ｑ.住所氏名を教えたくないんですが、オクできますか？
Ａ.できません。少し落札者の立場になって考えてみましょう。 とか
289:名無しさん（新規）
07/02/02 12:35:16 FTl+i+dfO
>>287
それじゃ生ぬるい
厚さ５㎜の鉄板で挟まないと
折り曲げられるものなら折り曲げてみろ！
って書くとか
お、折り曲げたりしないでよね！大切な物を送るんだから！
って書くとか
290:名無しさん（新規）
07/02/02 12:39:01 ZIWF48Vk0
住所、氏名はいいんだけれど、電話も必須なんでしょうか?
特に問題なければ、かけて欲しくないし…。
たとえ電話番号書いても、メールのみで対処してもらうよう
うまい言い回しの文ってないかな…?
291:名無しさん（新規）
07/02/02 12:55:37 goT8SReh0
心配しすぎじゃない？
電話なんてかかってきたきたことないし、かける必要があるの？
一応、万が一のための連絡先なためだけじゃないのか
以下は独り言
記載番号は携帯だし、もしも取引以外のこと持ち出されても解約出来るし…なんて。
まぁ、そんなことは住所書いてる時点で意味の無いことだけど。
いままで落札者さんは常識のあるいい人ばかりだから、そんなこと心配しなくなってきてるけどさ。
292:名無しさん（新規）
07/02/02 12:58:07 RZ/wLeFm0
>>290
落札者に対して【住所、氏名、電話番号】を明記の上、返信下さいと
書いてメール送っても電話番号を書いてこない人がボチボチいたよ。
別カテだったけど…。ネット越しで抵抗あるってのは分かるけど、
こっちだって晒してるんだからな！と少々苛々した事もある。
でも、電話番号を書いておかないとヤフーの補償が受けられなくなるよ。
293:名無しさん（新規）
07/02/02 13:07:12 nPOfnGOH0
いったい落札者をなんだと思ってるのか…
ヲタ＝変態ストーカー予備軍、きんも－☆
そう決めつけてるか、よほどの自意識過剰なのか。
相手だって最低限の個人情報を明かしてるのに、金を受け取る側がこれじゃな…
お互いの信用取り引きなんだから、変に考えすぎ。
頭のおかしいのはどこにでもいるし、普通に道歩いてたって
黙って後つけてくるかもしれないじゃないか。
オクイラ落札者はリッチマンと常識人が多くて評判なんだぞ。
294:名無しさん（新規）
07/02/02 14:03:57 dyq2tc+K0
オークション取引ってのは出品者と落札者の立場は同等だと思うんだが
オクイラ（だけではないが）の出品者は自分の方が上みたいな考えもってる奴が
多いような気がする。
住所教えたくないって奴はもう少し相手の気持ちになって考えた方がいいと思うぞ。
どうしても嫌なら出品しないのが一番だ。
295:名無しさん（新規）
07/02/02 14:55:33 Eq3Jx4oN0
>>289
その言い回しに萌えた。
普通電話なんてかけんだろ・・・・。
あんまり疑心暗鬼になってる香具師をみると、
そういう思考をする、おまいの方が危ないと思ってしまう漏れ。
落札者にぶっきらぼう？っていうか、
必要最低限の事しかかかない人はいても、変な人は今までいない。
リピもついてるし、万越えもするがストーカーなんてつかんよ。
立場は同等だよ思うぞ。
すっげー売れてる大手同人家なら、又別かもしれんけどね。
296:名無しさん（新規）
07/02/02 19:26:04 lvf2HQRAO
本スレすぐ荒れるな。叩きのレスばかりにウンザリだよ。
描き手スレだけでいいとオモ（´・ω・｀）
297:名無しさん（新規）
07/02/02 19:42:43 6/CS5oaN0
>296
でも・・・・こっちに変な奴が流れてくるぞ？？
298:名無しさん（新規）
07/02/02 19:54:55 QQ0D39anO
>>290
俺は落専だけど、トラブルがあっても出品者に電話なんてかけた事無いよ。
メールトラブルとかがあったとしても連絡掲示板を使えばいいし、落札者を信用出来ないなら出品しない方が自分の為にも良いよ。
ちなみに、振り込み口座とカタカナの振り込み名義しか教えてくれなかった出品者も数人いたが、
二度と関わりたくないので、それ以降は入札しない事にしてる。
最低限の情報を公開しないルール無視出品者は、オークションをする大人として失格だと思う。
299:名無しさん（新規）
07/02/02 19:56:47 6/CS5oaN0
過去に一度イタ電やられたことあるよ。
もちろん、オクイラ落札者じゃない別カテの奴。
どこにでも変な奴はいるよね。
300:名無しさん（新規）
07/02/02 21:50:27 SOKYt5mn0
俺なんてメール便使用多いから普通に封筒裏にも
住所氏名電話番号書いてるよ。普通郵便には書かないが。
301:名無しさん（新規）
07/02/02 22:03:10 Rwl6+k2B0
ウォッチリストにどれくらい入れば入札されますか？
ただ今ウォッチには3入ってますが・・・入札されるかドキドキです。
302:名無しさん（新規）
07/02/02 22:04:40 dyq2tc+K0
>>301
0でも入札入る時はある。
303:名無しさん（新規）
07/02/02 22:10:06 Rwl6+k2B0
>>302
そうなんですか～。
じゃあ売れないかもしれませんね・・・。
でも、絵を描くのは楽しいので、欲しいと思ってくれる人がいれば嬉しいですね。
304:名無しさん（新規）
07/02/02 22:13:57 dR+jwq1H0
いい人ばっかりだから別に…
お金をいただくのに、住所氏名電話番号知らせるのは当たり前だと思ってるし…
一度衣類を落札して、個人情報を知らせるメールを送ったらメールの返事じゃなくて
いきなり電話がかかってきてぶったまげたことはあったけど
友人の作品ですと言って出品してるのを見かけるけど、
これは実は本人で、「友人」って言葉で、住所とかを本人じゃないと思わせる
ひとつの予防線なんじゃないかなーと思うのは考えすぎかな？
その「手」は使えるかもと思ったよ
すでに自分でコメント書いて出品しちゃってるから今更なんだけどさ…orz
305:名無しさん（新規）
07/02/02 22:17:59 dR+jwq1H0
>301
ヲチ数なんて目安にならないよ
0よりは注目されてることになるかもしれないってくらい
ヲチ数の多くは同じ絵師じゃないかなーと思ってる
自分はあまり他の絵師のはヲチしてないけど…
この絵はどれくらいまで上がるかなと気になったときは入れることもある
そういうヲチは入札する気はないことが多い
306:名無しさん（新規）
07/02/02 22:39:24 Rwl6+k2B0
>>305
そうなんですか～。
じゃあ、入札がある絵って凄いですね。
…何か自信が無くなってきました…(^_^;)
307:名無しさん（新規）
07/02/02 22:58:43 6/CS5oaN0
>>294
＞オクイラ（だけではないが）の出品者は自分の方が上みたいな考えもってる奴が
＞多いような気がする。
すまんが、なぜそう感じたか具体的に教えてくれないだろうか？参考までに。
例えばメールの文面が事務的だとか、愛想が悪いとか？
そういう風に落札者に思われてたら正直ショックだな。
>>304
予防線、私も前々から思ってた。
もしそうでも出品者自らここに名乗り出ないと思うけどねｗ
308:名無しさん（新規）
07/02/02 23:02:05 gfq5V7KR0
>>306
大丈夫ですよ。例え最初は入札なくても、根気良く続けていけば
誰かの目にとまるものですよ。
楽しんで出品頑張って下さい！
309:名無しさん（新規）
07/02/02 23:09:54 CbUvum9C0
>>307
感想を添えた到着メールを入れてるのに
一言も返事がこない。
評価を入れてるのに評価がこない
そのくせ、その絵師の評価を見ると落札も出品もしていて
忘れた頃になって評価がくる。
たまたま忘れただけかと思ったら他の落札者へも
同等のコピペを改変しただけの評価。
高値がついたイラストなら、即評価を入れてるが
あきらかに落札者を舐めてるよな
294じゃないがもう二度と取り引きしたくないと思った。
310:309
07/02/02 23:11:39 CbUvum9C0
同等のコピペを改変しただけの評価。
高値がついたイラストなら、即評価を入れてるが
↓
同等の忘れた頃に、コピペを改変しただけの評価。
高値がついたイラストなら、落札者から評価がつけば即評価を入れてるが
311:名無しさん（新規）
07/02/02 23:15:16 Rwl6+k2B0
>>304
自分も代理で出してもらいましたが・・・その事記入してませんでした・・・。
義姉に迷惑かからなければいいんですが・・・。
新規でID取ろうと思ったら、凄く手間と時間がかかるみたいで・・・。
>>308
ありがとうございます～。
さっき見たら１件ですが入札されてました～。
凄い嬉しいです。
312:名無しさん（新規）
07/02/02 23:20:49 dR+jwq1H0
よほど特殊な内容でない限り、普通にスムーズな取引だったとしたら
評価コメントの内容があまり変わらないのは無理ないと思うんだが…？
数回のメールのやり取りで、個性的な内容を書き表せというのは難しいと思うぞ
わざわざ他の取り引きまで眺め回してコメントコピペ程度で目くじら立てる落札者とは
出品者としても取り引きしたくないだろうから、入札しないのは両者にとって幸せだと思うぞ
313:名無しさん（新規）
07/02/02 23:25:18 rTD/UZlg0
>>307
私もそういう出品者に一回だけあったことがある。
自分の出品はできても、相手からの到着連絡は無視してるのは
すごい感じ悪いよね
314:名無しさん（新規）
07/02/02 23:42:34 Wd9akkC10
しかし本スレ荒れてるね。
粘着叩きキモすぎ('A`)
315:名無しさん（新規）
07/02/02 23:43:17 dyq2tc+K0
>>307
294だけどメールが事務的だとか愛想がないのは気にならない方です。
自分が感じたのは落札後のメールが遅いのと、こちらから入金済みのメールを出しても
確認・発送メールなしで５日くらいして商品が届く。（自分はこれが一番嫌です）
簡単に言ってしまえばルーズな感じですかね、梱包も酷いものだと封筒に保護なしだったり。
出品者が上みたいな考えってのは言いすぎたかもしれませんが、
金銭が絡む取引ですので大人ならちょっとは考えて行動して欲しい。
316:名無しさん（新規）
07/02/02 23:44:13 7PfMwC+00
自分は女なんだけど自己防衛のために
夫の名前を告げて、振込み先も夫の口座にしてる。
みんないい人ばかりだというが
50人に一人くらいは変わった人がいるよ。
萌え絵を描いてる女の描き手というだけで
描き手を好きになってしまって
告白してくる男の人って本当にいるから。
よく見かける「友人の出品です」みたいな書き方はいいやり方だろう。
317:名無しさん（新規）
07/02/02 23:51:36 pPRPpnS60
わざわざ関係ないスレにまで、愚痴をいいにくる>>314よりはマシだよ。＞本スレ
>>309-310
確かにそれなら上から見下ろして
あなたは私のファンの一人に過ぎないのよｗって思ってるなぁ。
漏れなら感想をもらったら必ず返すよ
感想も、もらって当たり前と思ってるんだろう。
金額の高い人だけ大切に扱ってるのがやらしいね。。。
318:名無しさん（新規）
07/02/03 00:07:28 sz3pYpi10
>>317
金額の問題じゃないよね。
319:名無しさん（新規）
07/02/03 00:09:28 1WTC5Lq00
ローゼン、次から次へと沸いてｸﾙ～。
どんだけ需要があるんだよ・・・。
320:名無しさん（新規）
07/02/03 00:15:44 Qqi8g82u0
あわよくば自分も恩恵に預かりたいと思ってる絵師が多いんでそ。
けど、ローゼンブームも下火の印象
かつて高値をつけてた絵師も対応がまずいのか、落札した絵がぱっとしなかったのか
ファンを付けてる絵師しか高値が出なくなってるような
不思議価格がほとんどない
321:307
07/02/03 00:28:46 2YjROeYx0
>>309
ありがとう、参考になったよ。
なるほどねー。
>>313
私宛かな？
確かに、最後までキッチリ対応してほしいもんだよね。
>>315
レスありがとう。
入金確認・発送の連絡がないのはけしからんね！
出品者失格ですね・・・私も嫌だわ。
確かに落札者を軽く見てると感じてもしょうがないでしょ、これは。
色々と参考になりました。
人事と考えず、自分も気をつけねば。
322:名無しさん（新規）
07/02/03 00:32:16 PEbykK2m0
評価や感想メールへの返事をコピペで済ませるなんて
落札者を出品者よりも下に見てるみたいで、感じ悪くない～？
＿＿＿＿
／ ＼
,,..--―--／ ＼
｜ ヾ==＿_＿ ヽ ＼
ヾ :::::::::::::====＼ |
｀ー--／ ミ(⌒) /
＿ ヽ, ) ﾐﾉ ~ﾚ-r -‐､/
/ ヽ. <_ ノ__ i i i〉 〉
／ヽ }<´ / ヽ､ /_/_/ﾚ′
,.-､／ ,.>-‐'" { ＿.......:::::::: ヽ､⊿)ﾄ´ ´ ヽ:;ヽ:;:-:;:-､.
,,..‐'ヾ_j ,..< `ー､:::::::: /;:￣:;i ヽ､;:_;:;:;:;:;;:
,.-'"､ ヽ､ |::::/ / /;:;:ヽ ノ;:;:;:;:;:;:i ＼ ヽ
.／ヽ ヽ |ﾉ !´ /;:;:;:;:;| （;;／j;:;:;:;:;ヽ_ ﾉ |
（__／ヽjノ ／ /;:;:;:;:;:;|､ （;:;ﾉ;:;:;:;:;:;:/＼ |
ヽ ／ |;:;:;:;:;;/ ヽー'/;:;ﾉ;:;:;:;:/ |＼ |
| | ）;:）;/ ||（;:;:;:;/| ヽ､＼ |
;:;::;:ヽ |: ヽ;:;:ヾ ヽ__ﾉ
323:名無しさん（新規）
07/02/03 02:33:00 nMgu3Z6L0
何回も落札してもらってると対応がマズ－になる落札者もいるお。
ちょっとくらい振り込み待たせてもいいだろ、みたいなさ。
324:名無しさん（新規）
07/02/03 03:20:54 az326zl40
何回か落札したことある。
その度評価とかメールで感想添えたりするんだけど
一度も返事きたことないよ。
325:名無しさん（新規）
07/02/03 04:29:03 cslkDoqiP
個別にメールで感想くるならともかく評価なんてコピペでおｋ
326:名無しさん（新規）
07/02/03 10:06:33 7Sr3hVSeO
取引なんだから事務的なほうが長続きするよぅ
327:名無しさん（新規）
07/02/03 10:36:06 nXlqGfc10
相手に合わせるな。
落札してくれた人が事務的なら事務的に、
丁寧な感想メール貰ったら丁寧にお礼返す。
自分自身はやたら長いメール書きたいタイプだけど、
必要最低限の連絡で済ませたい人も居るだろうし。
328:名無しさん（新規）
07/02/03 11:34:53 d9tV6SZf0
俺は友人の代理出品をやってる人。
絵を描くのは好きだけどパソコンが苦手なので
出品してくれないかと相談されて引き受けた。
予防線で友人出品と書く人もいるだろうけど
本当に友人出品の人もいるので参考までに。
329:名無しさん（新規）
07/02/03 11:42:45 /5q11vWu0
>>327
漏れも同じだな。
初出品の時に感想メール貰って大喜びした事がある。
別アカになってからは感想メール貰ったことがない。
大量落札してるんで評価はコピペなんだけども、本当に気に入って貰えて
いたのか謎。手当たり次第落札のではなく、本当に気に入って貰えた人に
譲りたいと思うのだがそれはワシの我侭なのかのう。ウオー。まったりスレ
に戻ってきたみたいでよかった。
330:名無しさん（新規）
07/02/03 12:27:39 LmffNusX0
評価はその都度返してないんだけど…
そんなに印象悪いと思ってなかった。
「すぐに評価くれ」って人にはすぐに返してるんだけど。
感想メールもらったら返すようにはしてる。
早い時と遅い時がある。
逆に落札した時は評価しか送らない…
その絵師さんが好きで手間をかけさせたくないってのがあるんだけど
「気に入ってもらえなかったのかな」って思わせてる場合もあるんだよね。
人それぞれで難しいなぁ…
気遣いってすれ違ってる時もあるんだよね。
あんまりフレンドリーにすると勘違いされたり
余計なお願いされたりもするから（原稿依頼とか）
出品者も大変なんだよ、と言いたい。
もちろん金銭絡んでるんだからちゃんとやれって言われるのもわかるんだけど。
良いイラスト描く努力はもちろんだけど
まずは出品者も落札者も気持ちのいい取り引きを心がけようと思います。
でも評価がまとめてだと上から見てると思われてるならショックだなぁ。
331:名無しさん（新規）
07/02/03 12:54:57 2zlsR4uL0
評価くれない人もいるよね(´・ω・`)悲しい。
気に入ってもらえなかったのかなあ、と思ってたら次のも落札
してくれたから気にしないようにしてるけど…
あと電話かかってきたことあるよ。確認のため、と。
でも出品名義は旦那で、電話は私のにしてたから焦ったよ。
結局旦那にでてもらったけど。良い人でその後も落札してくれてる。
332:名無しさん（新規）
07/02/03 12:57:01 yRrmZWHm0
感想はすごく嬉しいんだけど
感想に返事出してそのまた返事が来てまた出して…
みたいに文通状態になって、返事を出すのが重荷になったことがあるので
新IDにしてからは、事務的なテンプレメールにしている。
しかし、感想出したのに返事こない！と怒る人もいるんだね。コワ…。
333:名無しさん（新規）
07/02/03 13:09:44 /5q11vWu0
なるほど…メールの返事が続くのも問題だね。
電話かけてきたことはこのカテでは無いけど、
出品してた頃は無言電話が絶えなかったよ。
漏れ、携帯持ってなくてね…確認のためにかけるなら
名前ぐらい名乗ってよ。気持ち悪くてたまらん。
334:名無しさん（新規）
07/02/03 13:22:32 2YjROeYx0
>>332
私がいるｗ禿同！
落札者には本当に感謝してるんだけどね。
感想メールは嬉しいが、評価でまとめても私は構わないけどな。
気を使わなくてもいいよ、落札者さま。
335:名無しさん（新規）
07/02/03 15:34:30 ftrStQHO0
今は出品していないからﾛﾑっていたけど、ちょっとおかしい落札者はいるよ。
私は自分のアパートまで来られた。
ドアは開けなかったけど動揺して
「なんで来たんですか？」って聞いたら、住所が近所だったからって・・orz
どういうつもりかわからないし、とにかく帰ってもらいたくて
「これから彼氏が来るので開けられません」と言って帰ってもらった。
帰った後も、外出はもちろん窓とか見張られてる気がして、
外を見る事もできないしﾏｼﾞで恐かった。
その後も数回出品したけど、落札者さんの住所が同じ県内とかだとすごく嫌だった。
結局転職を期に引越しをしたので、それと同時に出品も止めた。
住所も近所とは思わなかったし(隣県)、メールも事務的メールだったのに、
なんでそんなことされたのかわからなかったけど、
その落札者は今も普通に落札してるw
もしかしたら私以外にも、凸撃された人いるのかもね。
あの時の落札者さん。もしもここを見てたら自分の事だって
わかると思うけど、もう二度と他の絵師にあんな事しないでね。
通報されますよ。
336:名無しさん（新規）
07/02/03 15:50:42 Qqi8g82u0
>>332
人から手紙をもらったら返事を出すのは
社会常識だと思うよ。
どこかのおえらい絵師さまならともかく
それを無視したら高飛車ととられて当たり前だと思うけど
それをこわいって…
337:名無しさん（新規）
07/02/03 15:54:04 SUq8Jt1d0
私も突撃されたことあるけど、中学生の可愛らしい女の子だった。
道一本隔てたマンションに住んでるので来てみたらしい。
相手が中学生女子でもちょっと驚いたくらいだから、
あれが男の人だったらｶﾞｸﾌﾞﾙだっただろうｗ
中学生女子はその後もしばしば友人を連れて突撃しに来てた。
338:名無しさん（新規）
07/02/03 16:14:16 IQMT1eFU0
>>335
わー！！怖い怖い。そんな落札者がいるのか…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
でも、その人の名前も連絡先も分かっているのなら警察に相談した方が
良かったのでは？ストーカーする男は性交渉目的だからね。
女性は気を付けるべきだと思う。何もされなくて本当に良かったね。
貴重な話をありが㌧。
339:名無しさん（新規）
07/02/03 16:44:49 7Sr3hVSeO
336氏、自分が女で実際そういう事態に遭遇したら泣いちゃうよ
ｶﾞｸｶﾞｸ
340:名無しさん（新規）
07/02/03 16:50:54 nXlqGfc10
>>337のは知らない人の家にのこのこ出かけて行く女子中学生が心配だよ。
相手が337だったから良かったけど、俺だったらどうなっていたことか。
341:名無しさん（新規）
07/02/03 17:54:52 IQMT1eFU0
ちょっ…中学生が訪れてくるって落札者が中学生だったのか。
それにしても、無防備な子が多くて困ったもんだね。
っていうかﾌﾞﾘﾌﾞﾘじゃなくてﾌﾞﾙﾌﾞﾙの打ち間違いだったor2
男女関係なく、家に突撃してきたら怖いと思うのは自分だけかな？
家の近くに用があるからと、車で寄って品物受け取りたいと聞かれた事がある。
342:名無しさん（新規）
07/02/03 18:13:26 fuPNmtvr0
近所だったんで近くのコンビニで商品受け渡したことはあるが…
向こうも良識人だったんでその後なにもなく平和だ。
343:名無しさん（新規）
07/02/03 18:45:33 2YjROeYx0
>>335
大変だったね。読んでるこっちまでｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。
アポもなしに（あっても嫌だが）アパート突撃なんて頭おかしすぎだろ・・・
何考えてんだろ一体。通報されても文句言えないよね。
>>341
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｶﾜﾕｽw 気に入った。
いや、誰でも怖いと思うよ。
そういや、同県の人にまだ取引したことないや。
344:名無しさん（新規）
07/02/03 18:46:09 ftrStQHO0
>>338 >ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
ﾜﾛﾀよwwなんか漏れてるのかとｵﾓﾀw
当時はとにかくその落札者と二度と関わりたくなかった。
その後その人から落札される事もなかったし、
凸された時も断ったら素直に帰ったみたいだったので、
恐怖以外は特に何も被害はなかった。だから警察に逝っても
何もしてもらえなかったと思う。ﾔﾌｰに言えばよかったのかな？
そうしたら、何かしてくれたんだろうか？
あの落札者は何が目的でやってきたのかは今もわからない。
ああやって気にいった絵師の家を凸撃訪問していけば、
「落札者ｻﾝﾀﾞｼ邪険ﾆﾃﾞｷﾅｲﾜ」なんて絵師が一人くらいいると
思っていたのかもね。
345:343
07/02/03 18:48:55 2YjROeYx0
○同県の人と
×同県の人に
346:名無しさん（新規）
07/02/03 19:43:57 hArT554q0
ストーカー落札者は本当にいるから、女性は気をつけたほうがいい。
２ｃｈの手描きイラストスレは
「金はらっているんだから落札者様に出品者は尽くせ！
メールの返事と評価は俺様だけのために書いた文章にしろ！
それができない出品者は出品すんな！」
みたいな落札者の書き込みが多いが
住所や氏名を偽名にしたり、色々対策とったほうがいいと思う。
何か間違いがあってからじゃ遅いからな。
俺は本名が女っぽいのと、関東に住んでいるため
落札者から女だと間違われてハァハァされたのか
落札者に家まで来られたことがある。
あと「コミケに行きたいけど泊まる場所がないんで○○さんに泊めてほしい」
というメールが来たこともある。
347:名無しさん（新規）
07/02/03 21:34:54 t0UjHYbH0
>346
泊めて欲しいと言ったのは、男性から?
どれとも同姓と勘違いして言った女性?
その辺のやりとり聞きたいな。
348:名無しさん（新規）
07/02/03 21:37:30 TVzkvOeoO
>>346
> 住所や氏名を偽名にしたり、色々対策とったほうがいいと思う。
規約違反。
最善かつ唯一の対策は、オークションを止める事。
349:名無しさん（新規）
07/02/03 21:45:08 hArT554q0
泊めて欲しいとメールで書いて来た人は一応男名前だった。
でも、腐女子が好みそうなペンネームのような男名前だったのと
文の感じから言って女だと思う。
丁寧にお断りしたが。
350:名無しさん（新規）
07/02/03 22:52:03 nqfl0p3S0
聞きたいのだが、ＩＤ削除され、もう利用できないとしたら、
代理出品してくれるところは無いのかな？
アダルトイラストなんだけれど。
351:名無しさん（新規）
07/02/03 23:26:32 tdeIC/Li0
つモバオク
352:名無しさん（新規）
07/02/03 23:37:30 urLj/fcX0
>>350
URLﾘﾝｸ(special.auctions.yahoo.co.jp)
これなんかどうだい？
353:名無しさん（新規）
07/02/03 23:44:58 Qqi8g82u0
アダルト絵師でIDが削除された人いたっけ？
今は一度IDが削除されると、本人名義では二度と作れないシステムだしな～
先日、別の用件で本人限定郵便を経験したけど
郵便局から封書が届いて、本人が電話して届ける日を相談してその日に局員が
公的書類を確認にきたよ。
ほんとに確認できないと渡してくれないのな
354:名無しさん（新規）
07/02/04 00:45:41 xHdTUbmC0
カード変えれば名義同じでも新規ＩＤ作れると思うのだが
俺は同じ名義で出品ＩＤ２つ持ってるけど今はＩＤ所得できない仕様なのか？。
355:名無しさん（新規）
07/02/04 00:51:20 ISlh3hAi0
ID削除＝ブラックリスト入りだからIDはもう作れない
356:名無しさん（新規）
07/02/04 00:57:27 xHdTUbmC0
いやブラックリストに入っても違うクレカ用意すればＩＤ所得できるハズだけどな
357:名無しさん（新規）
07/02/04 01:05:56 enIPJKAW0
私書箱サービスとか？（郵便局以外の）
セカンド住所サービスとかだめなん？
別の都道府県のサブ住所持ってれば
少しはマシだと思ってたけどどうなんだろうね
358:名無しさん（新規）
07/02/04 01:13:02 ISlh3hAi0
>>356
できないよ。実体験済み
>>357
本人を確認しないと暗号コード渡してくれないのに
どうやって？
そもそもブラックリストに入れられると
確認書類を発行のボタンを押しても翌日には元に戻って暗号コードが送られてこない。
ついでに住所を漢字で書くとかすれば前は作れてたけど
姑息な真似も昨年から出来なくなってる
359:名無しさん（新規）
07/02/04 01:15:38 ISlh3hAi0
× 本人を確認しないと
○ 本人と居住所を確認しないと
360:名無しさん（新規）
07/02/04 01:18:16 enIPJKAW0
>>358
何の話だ？
>>335関連の話。
落札者が家に来る対策に
361:名無しさん（新規）
07/02/04 01:24:11 ISlh3hAi0
>>360
何の話って…
350以降、みんなが話をしてる内容を読んでてわからないのに
レスしてるのかね？
ついでにもれは違法な出品したわけじゃないよ。
人からプレゼントされたブランド物を出品して正規店で購入したものかどうか分からないとかいただけで
持ってたIDを全部削除された。
ID削除スレを見るとわかるけど、最近はちょっとした文章の書き方でも簡単にIDを削除されるから
みんなも気をつけたほうがいいよ。
362:名無しさん（新規）
07/02/04 01:28:59 6tVFExDfO
そんな痛い落札者が実在するなら、IDを晒してオク絵市場からお引取り願うか、
出品者自身がオークションから撤退か二択しかないよ。
先日から本スレや描き手スレで氏名住所を伏せての出品を是認させようと
不自然なカキコが頻出していたが、とうとう作り話まで持ち出してきたか。
363:名無しさん（新規）
07/02/04 01:29:23 xHdTUbmC0
>>358
去年俺も削除されたがクレカ変えたらＩＤとれたんだが。
たぶん確認書類の記入がミスってるんだと思う。
番地を半角にしたり色々試したら認証とれたぞ。
364:名無しさん（新規）
07/02/04 01:32:20 ISlh3hAi0
>>363
それは本人確認がはじまる前じゃない？
今は無理だよ
365:名無しさん（新規）
07/02/04 01:37:57 xHdTUbmC0
本人確認が始まった後だよ。
でもＩＤは所得してるんだよな？ブラックリスト入ってたらＮＧってんなら変だろ。
これ以上はスレ違いなので書き込みやめとくけどダメなら諦めろ。
366:名無しさん（新規）
07/02/04 01:39:38 enIPJKAW0
あー
私書箱サービス、セカンドアドレスサービスで別の住所GET
その住所で出品（落札）する
本当の住所教えなくていい
落札者家に来ない（来れない）
っていう意味
>>358にレスしてるんじゃない
367:名無しさん（新規）
07/02/04 01:56:18 ISlh3hAi0
>>365
みんな、いろいろやっても取れなくて苦労してるのに
チェックした人が見落としたとかかな。
運がいいねえ
368:名無しさん（新規）
07/02/04 02:02:22 enIPJKAW0
そうだな スレ違だったな
悪かった
369:名無しさん（新規）
07/02/04 03:39:20 fMRjhENw0
もうすこしでヒーリングタイム
370:名無しさん（新規）
07/02/04 03:41:54 fMRjhENw0
書き込み間違えたｽﾏｿ
371:名無しさん（新規）
07/02/04 05:34:52 RDTl1H69O
セカンド住所サービスっていいねェ
代理出品ストアよりお金かからなさそうだし。でもどうやるんだろ。
372:名無しさん（新規）
07/02/04 10:20:41 s9AJ54Pn0
>>326 作り話とは言い切れないんじゃない。
自分も一度変な電話（アダルト出品に関しての内容で）があったし。
でもだからって住所氏名伏せたら、迷惑するのはちゃんとした落札者だもんね。
出品者の中に住所教えない人が増えたら、
ちゃんとしてる人が離れてその分変な落札者が増える気がするんで、
自分もオークションルールは守りたいと思う。
あと、出品者は些細な事でも身の危険を感じたら警察に相談するべき。
変な電話があった時、近くにある交番に電話して、
アダルト商品を出品してて住所知られてる事も含めて話したら
すぐお巡りさんが部屋まで来てくれた。
その後もしばらくは巡回中に寄ってくれるようになったんで
気持ち的には随分助かった。
お巡りさんの性格とか地域によっても多少対応違うだろうけど、
110番するより一番近所の交番に言った方が対応速いかも。
373:名無しさん（新規）
07/02/04 13:46:07 H6dgFg840
話ぶった切るけど
出品してるものは回転無くだいたい落札してもらえるんだけど
自分の予想外の値段になると物凄くありがたい気持ちと共に
申し訳ない気持ちになってしまう。
他の出品者に比べたら安い値段で落札されてるけど
でも、自分の中ではそこまで上がる！？という感じ。
開始値段で落札されてもちょっと悲しいけれど何だか複雑。
こんな人他にもいますか？
374:名無しさん（新規）
07/02/04 14:05:17 ISlh3hAi0
まだ自分の絵に自信がないからじゃない？
謙虚に受け止めるその気持ちは大事だと思うよ。
上手い絵師や人気絵師になってちょっとちやほやされだしたときに
そう気持ちを持ちつづけてる人は、絵が上達していくと思う
ちやほやされだしたときに、感想をもらって当たり前で
（先日も言ってたけど感想の返事も返さないとか）
高値がついて当たり前と思うとか、
感謝と自分の技量を見返る気持ちがなくなると、絵の上達は止まると思う
375:名無しさん（新規）
07/02/04 14:13:51 aMDDmCVe0
>>373
分かる分かる。
そして段々と金銭感覚が狂って来るんだよ、これがｗ
ついついモニターの前で一礼してしまう自分・・・・
とりあえず、高くても安くても「ありがとう、また宜しく！」って
気持ちを込めて普通に取引でおｋだよ。そんなに気に病む必要なし。
376:名無しさん（新規）
07/02/04 15:24:11 tWcBhCsw0
>先日も言ってたけど感想の返事も返さないとか
また、出品者とメールのやりとりしたい奴の正当化か。('A`)
377:名無しさん（新規）
07/02/04 15:44:56 ISlh3hAi0
あれを読んで、出品者とメールのやりとりしたいと理解してるところに
日本語の理解力の問題を感じる人だな
378:名無しさん（新規）
07/02/04 16:42:00 tWcBhCsw0
感想へ返事→それに返事→それに返事→それに返事…と
キリがなくなってしまうということが>>332-334に書かれてなかったか？
感想へ返事
→「ありがとうございます。嬉しかったです。これからも頑張りますね」と定型文で返事。
…としても
>>309-310 >>322
こういう奴もいるしな。
379:名無しさん（新規）
07/02/04 17:51:13 QkeQp5Sq0
>>322は皮肉だと思うけど
380:名無しさん（新規）
07/02/04 17:54:04 ISlh3hAi0
やっぱり理解力無いなあ
ID:tWcBhCsw0
>>309-310
はどう読んでも、その最初の感想の返事も評価もない状態じゃない。
そりゃ怒るよ
381:名無しさん（新規）
07/02/04 17:54:54 ISlh3hAi0
高値だけ別扱いしてるのも、そりゃ怒られて当然と思うし。
382:名無しさん（新規）
07/02/04 18:08:10 Cw4LtLvC0
ID:tWcBhCsw0＝本スレの ID:zftzWgkU0は
自分のことを言われてるとわかって
弁解にきたその当の絵師、本人？
昨夜終わった話をいきなり持ち出すなんて
不自然すぎるｗ
お客さんと揉めてる最中に別のIDから
別人のふりして出品した絵師もいたけど
いっぺん離れた落札者は、どう繕っても帰ってこないお
お互い様、気をつけないとなー
383:名無しさん（新規）
07/02/04 20:10:42 zK8Jha7z0
模写とかタッチを似せて書くのが天才的に上手い友達がいるので、
萌え画職人への道をおすすめしている。
その天才的な才能を無駄に使ってないので。
こういう絵のタッチでこういう構図で、こういう素材でと頼むと
本当にそれに忠実にクオリティ高く仕上げてくれます。
ヤフオクにも出してみようと思っているのだけど、
今、一番需要があったり、人気がある萌画ってどんなものなのでしょう？
その人は特にモノクロデッサン系の渋いタッチがもんのすごく上手いんだけど、
やはり人気はエアブラシ使ったような柔らかいタッチなのかな？
萌え画の流行がいまいち判らない。
384:名無しさん（新規）
07/02/04 20:20:05 wjAPzAXh0
たかねだされるとむかつくのでおしえません
385:名無しさん（新規）
07/02/04 20:31:52 M3mcY5Sw0
何でこうも売れないんだろう…orz
386:名無しさん（新規）
07/02/04 20:35:12 t1GJ20kl0
383は縦読みじゃないのか
オク統計で過去の高値の落札調べて見てみたら。
目ェデカくて胸と尻が出てれば売れるんじゃない？
萌えや好みなんて人それぞれ、人に聞く前に掴み取る位じゃないと(ry
387:名無しさん（新規）
07/02/04 22:36:49 W6HpaNf4O
>>373
そういう時は送料を負担してくれるとかオマケ絵をつけてくれると嬉しい
388:名無しさん（新規）
07/02/04 22:43:40 etnzxNme0
>>383
釣りにレス。
とりあえずローゼンナントカでも描かせたら？ヽ(´ー｀)ノ
私が「この人の絵は好きだな」と思ってたあるオク絵描きさんは
他のジャンルの絵の時は落札金額3000～5000円くらいだったのに
ローゼンナントカの絵を出品した時は１万円以上になってたから。
私はローゼンナントカのストーリーもキャラも
よく知らないので、自分では描かぬ。
よく知らないジャンルは描いても心がこもらないから私はダメぽ。
389:名無しさん（新規）
07/02/04 22:47:17 W6HpaNf4O
なるべく知ってる人に描いてもらいたいものだ
390:名無しさん（新規）
07/02/04 23:06:56 etnzxNme0
手描き絵をたくさん落札していて
1000近く評価がついてる人が何人かいるけど
そういう人って、オクイラコレクターなのかな…。
一人のウマーなオクイラ描きからたくさん落札するというより
幅広いオクイラ描きから落札してる。
391:名無しさん（新規）
07/02/05 00:20:35 4iWlMdm00
アクセス総数：237
ヲチ：14
入札：1
これ以上あがらない気がする・・・。
まぁ、欲しいと思ってくれる人が居ただけでも良しとしよう。
次はもっと気合入れて描くで～。
でも、ローゼンは描かん。
392:名無しさん（新規）
07/02/05 00:22:14 qCgqub6d0
そこそこ上手いのに全く入札が無い人っていうのは何だろう
393:名無しさん（新規）
07/02/05 00:34:19 4iWlMdm00
>>392
例えばどんなの？
ボーイズ系はうまくてもあんま入って無いよな～。
やっぱ萌えか？
萌えなのか！？
394:名無しさん（新規）
07/02/05 00:42:28 WlMb/uNo0
そこそこ上手くて萌え絵でも、落札価格が安い人もいるし
そこそこ上手くて萌え絵でエロ絵でも、落札価格が安い人はいる。
いくつか入札が入ると、それが呼び水みたいになって
入札が上がっていくことがオークションでは多いよね。
395:名無しさん（新規）
07/02/05 00:49:17 A1rufLX60
俺は男だけどやっぱ描き手が女性だと高いってのはあるな。
上で散々、書かれてるがストーカーやお近づきの前金みたいんでへたれでも高くなるときとかそう思う。
あとはオクイラ落としてない人の突然の参戦は吊り上げかと思う。
396:名無しさん（新規）
07/02/05 02:59:16 Zl38/1aE0
>>393
とりあえずsageろ
397:名無しさん（新規）
07/02/05 02:59:24 MC5uuDux0
>390
コレクターなんだと思いますよ。
日本のアニメ系イラストって海外でも本当に人気が上昇していて、
かなりこれからさらに伸びていく土壌だと考えられているんですよね。
数年後、これらの手書きイラストを鑑定＆査定する人も出てくるかも。
そして今はオクで万単位なものも、
素晴らしい出来で有れば数年後にどうなっているか判らない。
さらに価値が上がる場合もあると思う。
日本人は絵を書く事に関してはかなり器用で、
海外ではあまり手書き萌画を上手に描ける人が少ないしね。
ただ、やはり価値が上昇すると、
その絵の保存環境も重要になってくる。
手書きでその点もしっかり考慮した作品は、持ってて損はないかと。
398:名無しさん（新規）
07/02/05 03:02:04 MC5uuDux0
>395
え？書き手が女性だと値も上がりやすいの？
そこも点数になってるのかよ・・・
嫌だなぁ。絵だけを見て欲しいよね。
バックボーンを無視して絵だけ見てくれ！
399:名無しさん（新規）
07/02/05 03:57:01 NJ3hAGMz0
>>395 ってことは代理出品でも書き手が女性だったら高くなるの？
その理由が本当だったら、書き手が男でも出品者女の方が高くなるのか。
心理がつかめん。。
女が描いてたってオクイラのような萌える顔の書き手なんてそういないだろうに・・・
香水とかCanCam系の服売ってる人の方が当たりは多そうな気もするけどな。
400:名無しさん（新規）
07/02/05 04:00:27 NJ3hAGMz0
ごめん日本語になってない汗
代理出品でも→男が代理出品しても
その理由が本当だったら→お近づき各々が目的だったらむしろ
401:名無しさん（新規）
07/02/05 11:17:12 T3ci1bq40
ﾍｯﾀｸｿなみずいろの萌え絵が平均25,000円だった絵師、もう見ないなぁ。
この価格は絵師萌えもあったそうだからパトロン2人が競ってた。
あんなﾍｯﾀｸｿな絵が、妙なパトロンのおかげで高値になる。
萌え絵って、時間をかけて丁寧に上手く描いても、妙なパトロンに
気に入られなければダメなケースが増えているような気がするよ。
例として、ﾍﾀﾚな絵が高値になっていると、大体ﾍﾀﾚ好きのkk氏とｽﾜﾛｰ氏がいるし。
402:名無しさん（新規）
07/02/05 12:29:10 mVcE2BGLO
>>398
無理
女の人が描いたほうが高値になりやすいのは入札する心理としても多少はあるだろうな
大体の絵は見れば男が描いたか女が描いたかわかるし
403:名無しさん（新規）
07/02/05 13:14:30 gNxL8x8z0
>>397
無理。
コピック絵は数年後に転売して価値が上がるほど
状態が保てないことを、大抵の落札者は知っている
404:名無しさん（新規）
07/02/05 13:18:35 eN+SMjEoO
やっぱ書き手の性別て絵から分かるもんなの?萌え絵は皆女が描いてるように見える
405:名無しさん（新規）
07/02/05 14:06:37 NgLgLV2Y0
オークションはどうかわかんないけど、同人は実際に
可愛い人だと売れるってのはあるかな…
友達が彼氏できたのをブログに書いた途端差し入れとか
激減してたからｗ
406:名無しさん（新規）
07/02/05 15:06:52 mVcE2BGLO
>>403
へぇ～
そうなんだ
紙質とかちっともわかんないから無視して落札してるよ
407:名無しさん（新規）
07/02/05 15:12:02 sIoVXP1F0
豚切りすまぬ。
所で漏れは同人活動はしていないんだけど、二次創作絵を出品する場合、
これらも同じく同人活動扱いになるもんなのかな？
408:名無しさん（新規）
07/02/05 15:14:40 c2JGX/5f0
俺が思うにだけど、女の人が描いた（と思われる）イラストは引いた線と塗り方がめちゃくちゃ綺麗
拡大されたアップの画像を見ても全然荒がない
「何でこんなに綺麗な線が引けるんだろう・・・」と自分のイラストの汚い線と比べていつも思う・・・
線入れにはどういったペンを使われていますか？
インクが黒だと濃すぎる気がするんですが、やはりもう少し淡めの色のインクを使われたりしていますか？
皆さんも最初の頃の線は荒のあるものでしたか？
質問ばかりで醜くて大変申し訳ないですが、良かったら答えていただけると嬉しい限りです
409:名無しさん（新規）
07/02/05 15:21:49 sIoVXP1F0
>>408
使ってる人は多いと思うけど、「コピックマルチライナー」。
あと、証券用インクを薄めて使ったり、透明水彩やアクリル絵具を
水に溶いて線入れしたり…
綺麗に引くコツ…これは練習あるのみだそうだ。
しかし、曲線が綺麗に描けないor2
410:名無しさん（新規）
07/02/05 15:38:51 3syrVZXm0
>>408
マルチライナーの特に茶色は重宝する。
線はスピードをつけてサッと引くと粗がなく綺麗に引けるよ。
はみ出さないようにするのは練習あるのみ。
余談だけど、本格的な高級将棋盤の線は日本刀で引くそうな。
刃に膠インクを付けて年老いた職人が下書きもなしに目分量で刃を置き線を引く。
もちろん一発勝負で機械より正確だとか。
そんな境地で線を引きたいと思う今日の午後。
411:名無しさん（新規）
07/02/05 17:35:39 GhEsdntu0
>>408
こういう本買って研究するとよい。
●色彩王国
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
王国への道―色を塗り出す前に知っておきたい４つの基本
（紙のこともっと知りたい／水貼りのこともっと知りたい ほか）／
王立絵画館―華麗なるカラー原稿の達人たち
（山田章博／松田浩二／桜瀬琥姫 ほか）／
扉を開けて―完成させるのは、あなたです。
●色彩王国（2）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
色彩市場―自分に合った画材を選ぼう／
●イラストスタートアップガイドカラーマーカー
URLﾘﾝｸ(7andy.yahoo.co.jp)
こだわりたいアナタのための驚異の着彩テクニック
412:名無しさん（新規）
07/02/05 17:38:44 GhEsdntu0
>>411に追加
●イラストスタートアップガイドカラーインク
URLﾘﾝｸ(7andy.yahoo.co.jp)
●イラストスタートアップガイドアクリル絵具
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
413:名無しさん（新規）
07/02/05 18:43:03 y+iF0ipQO
四角い瞳のバランスが難しい。
萌えイラの重要ポイントだと思うのに。
らぶドルとかダカーポみたいなのが描きたい。
丸い瞳ばかり描いているから古臭いと思われてるんじゃないかなと悲観している。
ああ、葉子、西、漏れムリポ 萌え尽きたぜ、真っ白だ・・・・・・・・・・・・
ごめん、豚切りして。
414:名無しさん（新規）
07/02/05 19:25:16 GhEsdntu0
過去に二度落札したことがあるからといって
絵描きに分割依頼をする人って・・・。
質問1 投稿者:g****t (22）
1月 30日 19時 37分
おひさしぶりです。質問ですが、リクエストは受け付けていますか？振込みは、分割にできますか？
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
↑
みんなだったら、こういうのはどう対応する？
415:名無しさん（新規）
07/02/05 19:27:44 v1nS67Ep0
「分割払いは無理です。」ってお断りいたす。
リクエストは自分が知ってるキャラなら受けるかもしれないけど知らないキャラは断るかな。
416:名無しさん（新規）
07/02/05 19:38:30 y+iF0ipQO
リクエストは一切受け付けてない。めんどいから。
分割・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そんな質問されたい。
漏れ高くても3000円～5000円だから。
417:名無しさん（新規）
07/02/05 19:55:59 Vdo+PZ1H0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういう人が買っているのかな。
418:名無しさん（新規）
07/02/05 20:06:59 gNxL8x8z0
>>414
ここはリンク張りも実名出しも禁止のスレだと知ってて
わざとやってるのかな？
419:名無しさん（新規）
07/02/05 20:46:06 GhEsdntu0
>>418
図々しい落札者対策は、このスレ向けの話題。
本スレのような、出品者晒し目的で貼ったわけではない。
ソースなしで書くと
「落札者には悪い人はいない。捏造話するな」
と反発する人が必ず出てくるじゃないか。
420:名無しさん（新規）
07/02/05 21:21:38 NmGPor/00
落札して貰ってこっちは一日でも早く手に取って貰おうと急いで発送するけれど
人によって違うけど『届きました』って一報が早目に欲しい。
届いてるはずの日から３、４日経っても音沙汰無いと激しく不安・・・
皆こんなもん？
421:名無しさん（新規）
07/02/05 21:23:13 gNxL8x8z0
あのなあ。
自分の都合でマイルールをつくるなっての
図々しいかどうかは人の主観の問題で
419的マイルールで悪いと勝手に判断して、悪いと決めたら
スレのルールも何もかも無視して
やりたい放題やってもいいわけじゃなかろう
悪人（マイルールで決め付け）には悪で対抗するのと同レベル
422:新規
07/02/05 21:33:28 5WMXs0Gy0
ねぇねぇ、四角い瞳ってどうやってバランスとるのよぅ！！
教えてよう！！
丁寧に骨格からデッサンとると、余計変になるんだけど！！！！！！
七尾絵の描き方教えてよぅ！！
スレ荒れしてないで
423:名無しさん（新規）
07/02/05 21:35:33 o8V9NZiy0
>>422
あなたも荒らす気に見えるんですが。
描き方教えてもなにも、七尾絵見て練習すればいいじゃないか。
424:名無しさん（新規）
07/02/05 21:50:41 6h9rSsqy0
骨格からデッサンをとるような凡俗な手法では、七尾絵の高みに到達する事など不可能。
425:名無しさん（新規）
07/02/05 23:53:16 y+iF0ipQO
ええええぇっ！！！
では瞳から先に描くとか？
426:名無しさん（新規）
07/02/05 23:54:20 TUFybAUZ0
自分目から描きますが何か？
427:名無しさん（新規）
07/02/06 00:00:46 y+iF0ipQO
なんと！！！！
頭蓋骨からではないのか！！！！
428:名無しさん（新規）
07/02/06 00:10:28 JjnuZXNV0
流れ豚切るけど、>>266の紹介してくれた段ボールケース
URLﾘﾝｸ(www.bestcarton.com)
いいなと思ったけど、メール便80円で送るには微ン妙に厚いね・・。
いつも5mm段ボールでサンドイッチしてギチギチ1cmで送ってきたんだけど、
ここ読んで無性に耐久性気になってきたし、
毎回ギチギチで店員困らせるのも何だし、
梱包厚めにして1cm以上2cm以下にして送るべき？
なんかいいのないかなぁ・・。
429:名無しさん（新規）
07/02/06 00:14:38 dVZU9wHP0
わざわざケース使って梱包するのにメール便で送るのは本末転倒な気が・・
郵便ORゆうパックで送るが吉。
因みに＞４２８のダンボール自分も使ってるけど、冊子小包用の穴が余計なんだよなー。
430:名無しさん（新規）
07/02/06 00:20:58 GkSnDs7s0
落札平均3000円ぐらいの頃からケース使ってるけど
落札者には好評だよ。
メール便でなんて、DMみたいに届いても届かなくてもいいもの以外は
怖くて送れない
431:名無しさん（新規）
07/02/06 00:31:39 JjnuZXNV0
>>429
うーん、できるだけ送料安くしたいんだよなぁ・・。
メール便の送料（80円）プラスした合計金額をお知らせして、
一応、「他の郵送方法をご希望でしたらお気軽に連絡下さい～」って
言ってみても今まで100%の確立でメール便希望されるし、
まぁ、向こうもおっけーならいっかな～と・・
元々そんなに落札価格が高くないからか・・・・org
432:名無しさん（新規）
07/02/06 01:52:24 NM0VOFdu0
Enough!
433:名無しさん（新規）
07/02/06 07:10:07 XeNx0V2W0
>>431
安くとか何とかいう問題ではないと思うんだが…
メール便の規約をちゃんと確認してる？
１点物を送ってる時点で規格違反
100%の確率でって、自分から選択肢の筆頭にしてない？
434:名無しさん（新規）
07/02/06 11:31:27 TLA8pkBl0
豚切ってｽﾏﾇ。
ﾒｰﾙ便は事故が多いから、発送は郵便でと明記していたのだが、
落札者が「送料高いからメール便にしてくれ。メール便も使えるだろ」
と言ってきた。そりゃ安いからそっちの方がいいという見解なのだろうが、
もうちょっと考えて欲しいと思った。こういう時、どうやって回避してる？
回避というか対処方法というべきか。それがいつも入札してくれる人だから
仕方なくメール便で発送してたけどor2 時間をかけて描いた絵だけあって、
ぞんざいに扱いたくないというか、そういう思いがある。うーん
435:名無しさん（新規）
07/02/06 11:32:39 TLA8pkBl0
>>434 補足
メール便事故にあったばかり５回以上…
436:名無しさん（新規）
07/02/06 12:04:10 iNsgMVhT0
メール便は受け付けてませんで終わり。
437:名無しさん（新規）
07/02/06 13:17:02 TLA8pkBl0
>>436
ありがとう。
438:名無しさん（新規）
07/02/06 15:58:25 ZbSpFvSO0
手書きの萌え画で売れ筋な画材ってなんでしょう？
というかどのくらいのサイズが好まれるのかな？
けっこう小さいですよね。色紙とかに書いてる人もいるし。
人気サイズとか人気画材とかあれば教えてください。
油絵とか得意なんだけど、それだと興ざめ？
439:名無しさん（新規）
07/02/06 16:44:34 iNsgMVhT0
ここは釣堀じゃありません
440:名無しさん（新規）
07/02/06 16:51:36 GE70DQBp0
>>438 特に売れ筋はないと思う。
コピックと水彩が多いけど、色鉛筆だけで高額出した人もいるし。
飾らずに保存する人もいるみたいなんで、
サイズはあまり大きくない方が良さそう。
上手い油ならローゼンあたり描いたら受けるんじゃない？
つか自分もそのうちやろうと思ってた。
私が個人的に思ってる事なんで、正しいかどうかは分かんない。
過去ログ読んだり過去の落札調べたりしてみた？
売れ筋調べて売り方考えるのも含めてオークションだと思うよ。
441:名無しさん（新規）
07/02/06 16:59:52 iNsgMVhT0
こういう質問をする人をみて思うけど
人から氏ねと言われたら氏ねるんじゃないかと思う。
なんでも教えてくれで、自分で考えてみない。
みんなが何をやってるか周りを眺めて、自分の行動をその枠のなかで決めようとする。
創作をやる人間が1番やってはいけないとされてることだよ。
どうして自分で決めて行動することができないのか不思議。
442:名無しさん（新規）
07/02/06 17:08:58 mpUtfsztO
高く落札した絵はゆうパックとかで送ってもらってる
安く落札した絵は普通郵便で
443:名無しさん（新規）
07/02/06 17:24:30 7ies/wzX0
>>438
油絵の萌え絵って、去年にちょっとだけ出してた絵師いたよ
ﾎﾟｯﾌﾟｿみたいな絵なのは覚えてる。
500円とかそこらで終わってたけど、新鮮でいいなーと自分は思ってた。
というか
もしこのタイミングで油絵の萌え絵出品したら、
アンタがちゃねらーってばれるんじゃない？ｗ
444:名無しさん（新規）
07/02/06 18:02:55 axD8lsX50
>>440
ローゼンで油絵を出してた絵師はみたことあるよ
落札額は2万ちょいだった。
443のポップンも覚えてる、萌え系のオリジナルは見たこと無いけど
二次創作で1000円の終了のも見たことある
オクイラは画材じゃなく絵柄で値が付くから
相場の手がかりにはならないと思うけど、一応覚えてるものは上の3つ
漏れが学生の時に描いたへったクソなｗ風景画を査定してもらったときに
殴り書きや抽象画風は別として、
そこそこ上手ければ3万ぐらいで買い取ると教えてもらったことがある
油だと急げば月に1枚製作として
相場で計算したら最低5万は欲しいのが本音じゃない？
手間に見合わないから出す人がほとんどいないだけで
油の経験のある人はたくさんいそう
>>441
同感。自分のやりたいことは無いのかと。
昨夜から本スレで暴れてた教えてちゃんも
438も、文面から同じ人の匂いがする…
445:名無しさん（新規）
07/02/06 18:03:40 9TVkzAT90
>>440さんや>>443さんがすごい良い人で感動
ムラを極力少なくする良い練習になりますが、ケント紙はムラが結構できますよね
新参者でまだケント紙で修行中の身なのですが、色紙の方がケント紙よりもコピックの着色が良く、ムラが出来にくいですかね？
あと色紙とイラストボードは何が違うのでしょうか？
過去ログを自分なりにザッと調べてみたのですが見つからず 教えて君で申し訳ありません
446:名無しさん（新規）
07/02/06 18:07:41 axD8lsX50
やっぱり同じ人か。
この数日、IDやスレを渡り歩いては
1から10まで教えて教えて
447:名無しさん（新規）
07/02/06 18:10:53 B+KtgM7b0
この手のは、安易に教える側の人にも問題があると思う。
448:名無しさん（新規）
07/02/06 18:12:09 B+KtgM7b0
自分で調べてみることが大事なことなのに
そういったアドバイスをしてるレスは完全に無視してるしね。
449:名無しさん（新規）
07/02/06 18:12:22 9SB5FJ2b0
>>445
まずは目の前にある便利アイテムとgoogleを使って調べてみようか。
450:名無しさん（新規）
07/02/06 18:12:35 9TVkzAT90
別人だが何か勘違いされた臭いな
451:名無しさん（新規）
07/02/06 18:14:03 B+KtgM7b0
別人だといえば、教えてチャンが帳消しになるとでも？
452:名無しさん（新規）
07/02/06 18:21:03 B+KtgM7b0
色紙なんて一枚100円
自分で買ってきて試し塗りして見ようとは思わないかね？
イラストボードと色紙の何が違うか、めんどくさがらずに文具店に足を運んで
実物をみて比べればわかるんでない？
ここで誰かがその人の主観と好みで良し悪しを説明して
それが全てだと信じて手を出さずにお仕舞いじゃ
自分にあった画材かどうか一生わからずに終わるよ。
453:名無しさん（新規）
07/02/06 18:32:02 9ZVSUdAv0
耳に痛い意見はスルーでそ。試すのが楽しいと思うんだがな
絵が売れたお金で画材買わせてもらってる。落札者さんありがとう。
454:名無しさん（新規）
07/02/06 18:38:29 9TVkzAT90
そうっすね
ですが文具店さえ非常に遠方にある地理的条件もある、ということだけは知ってもらいたいですね
まぁ「ネットで買えば良いだろ」とか何でもありますがサクッと答えてもらえたら嬉しかったっすね
一応別人だということだけは言っときますね
455:名無しさん（新規）
07/02/06 18:53:33 6knWC9ryO
別に知りたくもない。画材店が近かろうが遠かろうが皆同じ条件だと思うが。
よって論点はそこではない。
456:名無しさん（新規）
07/02/06 18:56:48 GE70DQBp0
なんでそんなにアホなのかサクッと答えてよ、454。
457:名無しさん（新規）
07/02/06 19:03:57 uGlI8PZV0
別人だろうが文具店が遠かろうが関係ない、さっさとイラスト描いてサクッと出品しようぜ。
458:名無しさん（新規）
07/02/06 19:05:33 UeYuAYPn0
まぁそういうふうにぐだぐだ言ってる人に限って
結局実行(出品)に移せずじまいだったりするんですけどね。
459:名無しさん（新規）
07/02/06 19:49:15 7ies/wzX0
>>445にいい人っておだてられたわけだからじゃないんだけど
色紙とボードの違いは何？ って思う気持ちは分からんでもないよ。
どっちも厚みが1～2mmくらいあって、色紙には金のふちがあって
ボードはある程度紙が選べるくらいの違いしかないんだから。
でも、描いてるうちに
高値で売れるより、自分が納得できる絵を描けるかどうかが大事になってくるんだよねｗ
460:名無しさん（新規）
07/02/06 20:02:12 B+KtgM7b0
おまいさんみたいなのがいるから
増長するんだよ
461:名無しさん（新規）
07/02/06 20:33:57 WN6hss8h0
>453１行目後半から、自分も一緒。
とりあえず水彩紙買いまくって試してるぞ～。
画材とかで落札金額のほとんどが消えるよあはは。
orz
性に合わないのがやっぱりあるな…もったいないけど、こればっかりは試さなきゃ分からんし。
462:名無しさん（新規）
07/02/06 20:49:41 9VIjdwFI0
教えてもらったところで買うんだろうか、描くんだろうかとは思う。
下書きは鉛筆がいいでしょうか？シャーペンが（略 みたいな。
絶対なんて無いんだからやりたいようにやればいいのに・・・。
売れ線の絵だったら100均のクレヨン画だって売れるだろうし、
塗る画材が決められないなら塗り絵として線画売っても面白いじゃない。
463:名無しさん（新規）
07/02/06 22:04:51 7ies/wzX0
>>447ってホント面白い奴ｗ
まったり進行なのに、ストレス溜めたおばちゃんみたいにキーキー言うなよｗ
自分はたまに絵を描いて出品して、回転もさせる低額絵師だけど
自分はこの画材を使ってこう感じた、っていうのは大事だけど、
同じ画材を使った他の人の感じ方も知りたいね。
自分じゃ気づかなかったところを教えてくれるかもしれんし。
1日に3回も書くなんて初めてだｗｗ
俺のことちゃねらーで低額絵師だと笑ってくれｗｗうぇえ
464:名無しさん（新規）
07/02/06 22:09:48 3zf+uHXB0
この流れで聞き難いんだけど
サムネが一番大きく見える画像比率っていくらなんだろう？
自分が見た限りで一番が大きく見えてるサムネは162*60ピクセルなんだけど
最大でどのサイズまで表示されるのかな？？
465:名無しさん（新規）
07/02/06 23:03:09 0R9ZjaVt0
画材とかテクニックの疑問は、２ｃｈだったら
「同人ノウハウ」板や「お絵描き」板を見るのがいいと思う。
萌え絵を描けるようになりたい人は
２ちゃん派生の有名サイトなんだけど
「萌える絵の描き方 ぷちまとめ」
URLﾘﾝｸ(www.moee.org)
を見るのかいいかと。
466:名無しさん（新規）
07/02/06 23:07:54 0R9ZjaVt0
あと、どうしたら売れる絵が出品できるかとかとか
どうしたらオークションのサムネイルでめだてるかなどは
知っててもライバルに教えたくないだろうし
描き手が２ｃｈで売れる絵の情報交換しあってる様子を
買い専が見たら萎えるんじゃないか？
467:名無しさん（新規）
07/02/06 23:53:31 KkETmMZo0
サムネイルを横長にしてるやつ
へったくそな絵でスペースとってんじゃねぇよ！
って思う。
まあ目立つための戦略だから仕方ないか。
468:名無しさん（新規）
07/02/06 23:58:53 ZbSpFvSO0
>440
売れ筋は画風より「絵の質」って事ですね。
大きさはあまり大きくない方が好まれると・・・・。
469:名無しさん（新規）
07/02/07 00:05:48 ZbSpFvSO0
>459
確かに色紙とボードの違いって金縁くらいですね。
金縁ってモチーフによっては微妙ですね。邪魔になる気も。
値段的にはどっちでも変わらないんだけどね。
470:名無しさん（新規）
07/02/07 00:18:23 FQ/JvZQG0
色紙とボードの違い
使っている糊や紙をふくめて保存性は、比べ物にならないくらいボードの方が優れてる
ボードは厚紙で芯があるから折り曲げに強い（色紙の中身はたんなるボール紙）
いろんな水彩紙があるから、がざいによって使い分けられる
どこが、違いは金縁だけなもんか
ちょっとはぐぐれ
471:名無しさん（新規）
07/02/07 00:34:04 gPJpbH6K0
色紙は色のにじみが半端無い。サイン用はまだマシだけど。
コピック画や淡い水彩画なら色紙でも問題ないだろうけどね。
あと下描きの線の跡が残るから転写必須。
とてもじゃないが色紙に一発描き出来ない・・・
472:名無しさん（新規）
07/02/07 00:51:21 Ewr7HwVs0
サイン用色紙つかってるけど個人的には鉛筆のすべりがよくて描きやすい。
跡もつかないし練り消しで結構消してるけど表面も結構強い気がする。
筆圧が弱いせいかな・・・？
色紙もいろいろあるよね、今使ってるのはぜんぜんにじまないな・・・・。
ボードもいくつか使ってみたけど結局色紙使ってるよ。
まぁいろいろ試してみるしかないよね～。
473:名無しさん（新規）
07/02/07 00:55:39 FQ/JvZQG0
ID:ZbSpFvSO0は、これだけ言われてても
>>468のレスを入れるまで、全く学んでない。
自分の耳に優しい意見しか頭に入らないような人間は
ウソを言われても優しく言われれば信じ込む。
絶対上達できないな。
474:名無しさん（新規）
07/02/07 01:23:33 cXpAtCwP0
ここと本スレは絡みたがりの馬鹿ばかりだねぇ～
475:名無しさん（新規）
07/02/07 12:08:17 dWVdjdnd0
色紙は描きにくいと思う。
色紙で美しい絵を描ける人、スゴス。
476:名無しさん（新規）
07/02/07 12:11:29 rLx9wEK90
>>467
ごめん…横長にしてる(´・ω・)しかもヘタレ…
477:名無しさん（新規）
07/02/07 12:28:50 dWVdjdnd0
見てもらわないことには話にならないんだから
横長にするのは別にいいんじゃない？
478:名無しさん（新規）
07/02/07 14:27:15 qhmmnFZx0
私ん所のサムネイル小ぃせーー！目立たねぇ！！存在感薄っ！！
べ、別に入札がない言い訳してるわけじゃないんだからね！
私の絵がヘタレなだけよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ
今月は何枚出品できるかな。５枚位が理想だけどムリだな。
479:名無しさん（新規）
07/02/07 15:02:42 8X2onYF90
>>478
元気だせ（`・ω・´）
480:名無しさん（新規）
07/02/07 15:15:22 YnmJ8+VU0
サムネイルは縮小されても人物（女の子？）
の表情が見える方がいいと思うよ？
画像一枚目が鍵かなぁと思う。
水彩使ってる人はデジカメ撮影の画像もあった方が
原画の鮮やかさが伝わりそうだよね。
481:名無しさん（新規）
07/02/07 15:16:31 As0/5a970
頑張って今月はいっぱいしゅぴーん、するよ！！（`・ω・´）
凄く絵が描きたい周期に入ってるんだ。
今間違えて「臭気」って書いてなんだか軽く臭った気がした。
ネギ切った手って暫くネギの臭いが残るんだよな…
このまま絵にもネギの臭いついたらやだなぁ。
482:名無しさん（新規）
07/02/07 15:40:28 FQ/JvZQG0
サムネは開かせる効果はあるけど
入札させるかどうかは絵の出来だから、サムネ映えが良すぎても
画面を開いたときに、ぱっとしなくて
そのまま閉じた経験はあるよね？
目立たなくても誰も見てくれないしそこらは、加減だろうとおもうよ。
画像映えしすぎるとリピーターがつかないし
画像がみすぼらしくても入札が入らないし
最適なサイズと見せ方は、人それぞれの画材と絵で違うとおもう。
それを探せるのは自分だけなのに、教えてちゃん同様に安易に人まねすると
全然絵とあってなくて、今本スレでネタにされてる人みたいになるんだなと
483:名無しさん（新規）
07/02/07 15:43:27 mhf8vfBf0
>>481
臭いが気になるときは、キュキュットの若竹であらうと臭いが取れるぞ～。
484:名無しさん（新規）
07/02/07 15:58:47 53cAXrTs0
1ヶ月に10枚とか20枚出せる人ｽｺﾞｽ
ただ、丁寧じゃないなーって思える絵もあるけど
485:名無しさん（新規）
07/02/07 16:29:29 TbLCnj5d0
>>484
すごい。
一枚どの位時間かかってんだろ、と思う。
漏れが良くチェックする絵師はだいたい月12枚位出してる。
しかも結構高値。平均して１万越えしてる。
やっぱコピックだと時間がかからないのか・・・・
水彩で時間のかかる漏れとしては、裏山。
486:名無しさん（新規）
07/02/07 16:31:38 8X2onYF90
>>482
オクイラだけじゃなく、漫画系イラストサイトでもよくあるよね。
・バナーを見ると上手く見えるのに、実際のサイトの絵はヘタな人。
・その逆に、実際のサイトの絵は上手いし、ウケる絵なのに
バナーの作り方がヘタで、
バナーだけ見たらヘタ絵サイトのように見えてしまう人。
まぁ、見てもらえないことにはどうしようもないし
自分の絵が良く見えるような出品の仕方をするのは
いいと思うよ。
487:名無しさん（新規）
07/02/07 16:39:37 53cAXrTs0
>>485
誰だかﾜｶﾀ
あの絵師は確かに早いし高値だし萌えだしｽｺﾞｽ
漏れはコピックも水彩も両方使うが値段変わらないし
コピックのが早く仕上がるから優先気味
それでも1月2、3枚出すのでいっぱいいっぱい
488:名無しさん（新規）
07/02/07 17:01:10 8X2onYF90
水彩で漫画絵塗れるのってすごいと思うよ。
水彩は小学校低学年のころから使ってるのに
（しかも、小学校の頃と違って高くて質の良い
絵の具や紙を使っているのに）
わたしは、水彩だとヘボくしか塗れないよ。
コピックは描きやすいし、綺麗に出やすい。
値段が高いのと、退色するのが難点だが。
489:名無しさん（新規）
07/02/07 17:03:34 hfMm5bd5O
>>482
たしかにサムネで見て、おっ、これいいなって開いたらあはははっていうのはよくあるね
その逆もあるから一度は開かなきゃわからないんだよねー
臭いの話だが、香水？かけたのか絵から匂ってくるのがあった
490:名無しさん（新規）
07/02/07 17:12:15 +cTXet4i0
そういう工夫はいいと思うんだけど…
好みじゃない香水の匂いならネギの方がいいな。
491:名無しさん（新規）
07/02/07 17:13:02 BVAFwvq10
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういう人が買っているのかな。お金持ちだし。
492:名無しさん（新規）
07/02/07 17:14:36 FQ/JvZQG0
>>489
画材の匂いじゃなくて？
保存剤にシンナー系の匂いの奴とかあるし
無臭の奴のほうが少ない
493:名無しさん（新規）
07/02/07 18:19:27 qhmmnFZx0
>>479
(´;ω;`) ありがとう、元気でた！ｼｬｷｰﾝ（`・ω・´）
ちなみに私は水彩オンリーだが、2,3枚が限度。
誰か、やる気をオラにわけてくれ！
494:名無しさん（新規）
07/02/07 18:41:20 7TKmHRKe0
このスレの良い人が何も言わないから言うが
初心者の散々既出の質問に対して気にくわないならスルーしろよ
「ぐぐれ」だの「ログ嫁」だの「自分で試せ」だのいらない
気に食わないレスには「ただ、ただ、スルーすべし」
個別あぼーんでも何でもしていい加減スルーすることを学習しろ
教えて君には「質問への返答が無いことが答え＝散々既出で調べたり自分でやればすぐ分かるだろ」を身をもって教えればいい
質問への返答はしたい奴だけがすればいい
善意から教えてる香具師を批判するのはお門違い
善意で教えた香具師も甘えの元になるので、最後に「調べれば分かることだから何でもすぐに聞かないように」ぐらいを添えると良さげ
＞気に食わないレスには「ただ、ただ、スルーすべし」
＞教えて君には「質問への返答が無いことが答え」
これらを次スレのテンプレに追加すると良いんじゃね
一部の絡みたがりを除けばこのスレはなんだかんだでほんと良い人多いことを実感した
偉そう&長文ｽﾏｿ ﾏﾀｰﾘいこうぜ(´･ω･`)
495:名無しさん（新規）
07/02/07 19:33:18 8X2onYF90
私はデッサン力がないから
ラフや下書きにアホみたいに時間がかかるな。
496:名無しさん（新規）
07/02/07 20:03:31 lOV3ExHH0
>495
下書きに時間をかけられるのは上手い証拠
下手な人は自分の絵の狂いや構図のまずさに気がつかないから、すぐに下書きが上がっちゃう。
497:名無しさん（新規）
07/02/07 20:07:04 15NSxfrW0
>>496
そ・そうか？
498:名無しさん（新規）
07/02/07 20:20:38 clXt1MNi0
自分は実際に紙に描く時間は短いけど、真っ白の紙に向かって構図を考える時間は長い。
紙に向かう時間が短いからって一概に下手とは言ってほしくないなあ…。
そんなこと言ったらラフでも上手い人は全否定じゃん。
499:名無しさん（新規）
07/02/07 20:26:51 FQ/JvZQG0
出来上がりが全てじゃない？
何処に時間をかけるかは絵師の、たんなる癖
500:名無しさん（新規）
07/02/07 22:15:47 3ID0Lthb0
絡みたがってゴメン
ﾓﾚ、１週間に５枚ペースで出した事がある。
２ヶ月ぐらい続けて・・・・・・・
自分で感動したよ。
気温が下がると外に出たくない→部屋にいる→絵を描く
気温が上がると外に出たくない→エアコ →絵を描く
春の風が心地よい→花粉→部屋にいる→絵を描く
落ち葉がせつない→部屋でしんみりする→絵を描く
501:名無しさん（新規）
07/02/07 22:24:42 Si3soey70
>500
最後の４行、
上２行は同意しながら読んだが、下２行に吹いたｗ
502:名無しさん（新規）
07/02/07 22:29:57 3ID0Lthb0
絡まれて嬉しい。
要するにﾓﾚ、ひっきぃさん。
503:名無しさん（新規）
07/02/07 22:49:28 KwfdViUL0
いくらひきこもって他に何もしなくていいと言われても
2ヶ月連続1週間5枚はムリ。
すごいな。
504:名無しさん（新規）
07/02/07 23:20:03 3ID0Lthb0
自分の絵をね、見て欲しいわけｙ。
手描きのカテゴリに自分の絵が並んでいると、うっとりするの。
ゴメン「アダルト イラスト その他」カテゴリでした。
４～８ページの中に５枚も出ていると存在感あるでしょ。
それがきもちｲｲ。
へんたい呼ばわりしないでね。
505:名無しさん（新規）
07/02/07 23:34:30 clXt1MNi0
それで仕事しなくても生活できる程度に稼げていたなら立派だと思う
むしろそんな生活がしたい…自分には無理だ…orz
506:名無しさん（新規）
07/02/07 23:51:23 3XVEMQn90
目標枚数を出しても、ペン入れしてそのまま放置している自分が情けない。
早く水張りしてさっさと完成させねばと日々葛藤。
しかし、オリジナルとなると色決めで時間がかかるor2
せめて月に２，３枚は出したい所だがその目標も遠ざかっている。
何度も色を重ね塗ると１枚の絵に軽く５時間以上かかる。
パパッと手際よく作業できるようになりたいor2 頑張るぞ おー！
507:名無しさん（新規）
07/02/07 23:57:33 3ID0Lthb0
505氏、稼げないから毎日「肉なし」のお好み焼き。
小麦粉と水とキャベツだけよ。
水張りして丁寧に描く人マジ偉いよ。
508:名無しさん（新規）
07/02/08 00:25:54 iUcwn4uN0
肉無しの生活に慣れるとそうでもなくなるよ。
鶏肉は安いけど牛肉にはありつけてないなあ…
生活厳しいもんで数百円単位でも収入があると本当にありがたい。
５００円だったら鶏肉が１、２㌔も買える。
509:名無しさん（新規）
07/02/08 00:30:02 IGOK17Wq0
ひっきいさん、平均落札価格はいくらくらい？
510:名無しさん（新規）
07/02/08 01:04:30 iUcwn4uN0
>>509
人の情報を得て何がしたいんだ？