【Vorbis/FLAC】Ogg統合13【Theora/etc...】at SOFTWARE
【Vorbis/FLAC】Ogg統合13【Theora/etc...】 - 暇つぶし2ch511:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 00:21:24 2ALcUsfx0
同じレートでもvorbisはステレオ情報を削っているからステレオ感は多少下がるけど、ボーカルとかには割り振りが大きいから音がいいように聞こえる
AAC Plusはデコードするときに擬似的に高音域を再現するから気にならない程度に全体的に多少不自然な音
ATRAC3は分からないけどaoTuVはATRAC3に近づくように開発されているらしいからかなり音がよく聞こえるらしい
mp3は十数年前に規格されたやつだから低レートは弱いが規格に柔軟性があるから多少改善の余地あり

512:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 00:52:21 2ALcUsfx0
>>509
てかLameスレにも同じの書き込んでるし
マルチ死ねよ

513:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 00:53:15 WXlFp2ji0
>aoTuVはATRAC3に近づくように開発されているらしい
( ゚д゚)

514:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 00:53:43 2ALcUsfx0
てか俺の書き込みだったよ
てかなんでわざわざこっちに張るのかが分からん
他人の意見がないとまともに行動できないのか?

515:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 01:02:10 J7FU/IWO0
ステレオのデティールを左脳で考えだせば、確かに全てが結構どころではなく音悪くてしょうもない。
でもそれでも常にやっぱりずば抜けてるのだ。
アタマよくないかもしれないけど、天才ではあると思うよ。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 06:09:31 CW1oj4um0
トップは正直厳しいだろうが、我らがaoTuVにも頑張ってほしいところ。
URLリンク(www.maresweb.de)

517:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 18:12:56 rjV95Pm30
Sun Opens Java
URLリンク(www.sun.com)

URLリンク(mediacast.sun.com)
相手がOSS界隈だと、Theoraで配れちゃうんだな。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 19:41:46 gD+jgzKE0
青粒4.51と5はどっちが音いいの?

519:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 19:57:01 DScFUcol0
5

520:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 21:32:09 rtKmt/380
MP3だとデコーダーでも音質の差があるけどoggも差が出るのかなぁ
携帯プレーヤー(iriver)使ってるんだけどどっちにしようか迷う

521:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 21:39:23 4iIcJt4P0
ほう
どんな差だね

522:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 22:03:55 9XbGTlat0
演算精度の差なんかですね。
FoobarやWinampで出力されたデータを比べてみても大分違います。
ところで私の家の中にストーカーがいます。
18歳の弟のことです。
もう3~4年、家に引き篭もっています。
以前から、姉である私に対して、幼稚な嫌がらせをしたりしていましたが、最近はそれがエスカレートしております。
私が二階へ上がると、直ぐに二階に上がって着来て、私の部屋の前で気味の悪い声を上げて笑い、自分の部屋のドアを勢いよく閉めます。
朝の支度で、何度も二階と一階を行き来する時も、その度に同じくついてきます。
私よりも先にお風呂に入りたいらしく、常にタイミングを見ています。
私の直前に入った時は、お湯をかき出して変わりに水を入れていたり、とても入れないくらいの熱湯にしたりと、嫌がらせをします。
夜中にお風呂に入り二階に上がると、電気の消えている一階のどこかで弟が待っており、直ぐに二回へ上がって来て、気味の悪い笑い声を上げていきます。
夜中に水を飲みに一階に行き部屋に戻ると、こっそりつけて来ていた弟が一階から上がってきます。
私が休もうと電気を消すと、それまでテレビを見て笑っていても、直ぐに電気を消して、バタバタと一通り大きな音を立ててから眠るようです。
私の休日には、掃除機をかけはじめます。
なるべく大きくて嫌な音が出るように工夫しているらしく、ガラスの上をキイキイさせながら何十分も掃除機をかけたり、同じ場所を1時間以上掃除機で吸っていることもあります。
そして私が休みの日だけ、布団を干します。
物干し竿を全部使い、ありとあらゆる物を干し、私の物が干せないように塞いでいきます。
雨上がりでも干しています。
またある日は、天気が良くても布団を干しません。
私が干していると、網戸に張り付くようにして見ており、また気味の悪い声を上げて笑います。
私が掃除機をかけていると、急いでやって来てその廊下に座り込んで動かなかったりします。
他にも、毎日細々とした嫌がらせを沢山受けています。
今は、完全に無視して暮らしていますが、いつまでもこんな事を続けていると、私の方がおかしくなりそうです。
他に、蚊に刺される事を異常に嫌い、夏は家中蚊取り線香を炊いて歩いています。
これだけの異常行動をするのは、統合失調症などの精神病なのではないかと思いますが。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 22:16:43 4iIcJt4P0
いやそのコピペはもういいよ、オチ知ってるから
ところで演算誤差でデコード出力に差が出てくるってのはわかるんだが
それを機械的に比べて差をとってどうのこうの言うのはなんか意味があるんだろうか
実際にリスニングテストしたほうがいいんじゃないだろうか

524:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 22:19:07 ghOxZd7N0
>>522

事実がこのメールの通りだとすれば、あなたのおっしゃるように、弟さんは統合失調症の可能性があると思います。
しかし、どうもこの内容は解せないところがあります。
 弟さんが統合失調症で、あなたに対して何らかの妄想を持っていると仮定しますと、ここに書かれているように、あなたの行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをするという手の込んだ形は、ちょっと考えにくい行動です。
 しかも長い期間に渡ってあなたがそれを無視してそれなりに生活をされているというのも想像しにくいところです。
そして、「○○が自分の行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをする」というのは、統合失調症の方の典型的な被害妄想の訴えでもあります。

まさかとは思いますが、この「弟」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
 あるいは、「弟」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 22:34:48 WXlFp2ji0
>>523
guruboolez氏が、
「極微小な部分を大音量で再生しない限り、デコーダの差は分からない」
ってテスト結果出した事なかったっけ。(バグ持ちとかは除く)

526:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 23:28:10 bNQG/DfK0
正直言って、Tremorの低精度版を使っても、
そのことを明言しなければ気になる奴はいないと思うよ。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 03:31:56 luUKVfbQ0
>>516
参加者は多い方が良いだろうと思って訳してる。

readme.htm は一応訳した。
URLリンク(gorigon.selfip.info)

もう一ページ訳すつもりで、
それが終わったら他のスレにも投下するつもり。


528:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 18:16:32 pTJtipZT0
oggはタグ書き換えにめちゃくちゃ時間かかるから糞
mp3で1秒もかからないのに平気で10秒以上とか腐ってる

529:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 19:00:43 7kU6D+Hd0
paddingってvorbisにはないんだっけ

530:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 19:02:47 zO3gNgOG0
>>528
asfに比べればまだマシ
wma・wmvはファイルごと書き換えないといけないから
1Gあるwmvのタグを変更するときには大変悲惨な状態になるw

531:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 19:03:46 eF91VPea0
foobarのタグの更新は速い。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 19:06:21 nlLNbBeT0
10秒かかってるならファイルまるごと書き直してるような悪寒
なんてソフト?

533:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 19:11:19 7kU6D+Hd0
>>532
paddingがないならタグ以降は全部書き直さなければならないと思うが

534:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 20:43:22 C05joqRg0
>>528
詳しいことは知らんがとにかく今やってみてやっぱり1秒もかからなかったのだが
とりあえずSuperTagEditorでも
URLリンク(www5.wisnet.ne.jp)


535:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 20:50:33 /3+BcxwH0
foobarでもかからん

536:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 22:03:55 UE0bb7Sf0
aoTuV メモ (061119)

最近vorbisのことしか書いていない気がしますが、まあそれはおいて置いて、、、

現状、先のバグ修正とq-1/-2のfloor値の変更・
impulseブロックのcompander/noisemask/tonemaskの変更・
プリエコー削減コードの適用とチューニングなどが終了、若しくは続行中です。
これらを含め、マイナーバージョンアップを行うつもりです。
今のところq5までで影響がでますが、
高いビットレートで差を聞き分けられる人はほとんどいないと思います。
q-1/-2あたりだとプリエコーに関しては比較的解りやすいです。
以前より目立たない所の情報を削減し、目立つ部分により配分されるようになっており、
全体としては0.xkbpsの増加になりそうです。

追記
リリース時期は未定ですので、ご注意を。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 02:07:06 ZPgPKtza0
マルチフォーマット公開リスニングテスト @ 48 kbps

Vorbis vs HE-AAC vs WMA

(原文) URLリンク(www.maresweb.de)
(翻訳) URLリンク(gorigon.selfip.info)

協力者求む


538:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 03:01:06 fJ6GgTxK0
そもそもブラインドテストの意義すら分かっていない奴が多数の2chで協力者を求めても
なんだかなあ

自分の耳の良さを競うクイズと勘違いする奴が多そう

539:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 03:08:09 Mn1NeD+Z0
てか2chの突撃みたいなことがしたいわけ?
で、わけも分からない奴にvorbisマンセー投票させるのか?

540:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 03:49:53 0GJhHexS0
>>539
>vorbisマンセー投票
これは出来ないだろ。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 04:39:08 fJ6GgTxK0
48kbpsだと劣化の傾向でブラインドでもcodecが判断できる

542:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 07:26:49 G/qRu8DI0
48kbpsだから余裕だと思ってみても、実際にやってみると意外と難しい。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 10:24:08 L4zdcMSe0
わかった事は俺の環境だと48kbpsでもオリジナルと区別がつかないってことだ(´・ω・`)

544:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 12:24:46 9QSif9iZO
543の環境は容量的にコストパフォーマンスがすごくいい環境だって事じゃん

545:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 12:31:30 6T1UWk0h0
良かったジャン☆

546:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 19:10:05 TmZ/au/60
イヤホンでクラシックを聴くとシンバルでもたたかない限りq-2でも十分聴くに堪える音質になるのは当然
逆にスピーカーでロックだかヘビメタだかをq-2でならせばネコも逃げ出す音になる。

だからイヤホンでしか音楽は聴くべきでない。以上結論!

547:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 20:08:08 AGYBcyGE0
どれだけ安いイヤホンだよ...モノラル?

548:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 21:56:54 2tsG3X2F0
ダイソーの200円ステレオイヤホンだろうな

549:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 00:16:55 mAs8EERv0
100円のステレオイヤホンじゃないのか?
音質最低な上、買って3日目には右から音が出なくなったぞ。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 10:59:38 2l8qO/gC0
SONYタイマよりすごいな

551:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 11:32:19 zCoO9VzL0
オレも買ったことあるけど最初から右の音が出なかったよ
別のタイプのやつが売ってたんでそれも試したらこれも右から音が出なかった
もんくいって取り替えて貰ったけど100円ごときでそういうことするのもしゃくに障るわ

552:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 12:27:22 /eEdKsxHO
さすがにそのクラスだとAMラジオくらいしかまともに鳴らないのでは?

553:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 23:39:22 4JdRe+Xc0
半田付けがいい加減なのかもね・・・。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 08:49:25 1rJCj5Wq0
100円の奴に何期待してんだ。安物買いの銭失い。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 16:09:35 frU/pQ7v0
このスレは0円のオーディオフォーマットに期待している人ばかりだから。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 16:40:31 mFakzKEf0
で、同サイズでwma9とどっちが音質いいわけ?

557:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 16:47:40 9anIJPdH0
好み次第

558:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 17:58:02 0BpUHAAy0
stdとならaoTuVの圧勝。
proとだとどっこいどっこい。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 18:02:28 9anIJPdH0
そらWMAproは24bitだから音がいいだろ

560:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 18:13:08 pCxJnuCe0
プロバイダーZERO

561:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 18:13:25 gBW7psQt0
Vorbisは16bit, 24bitの他、64bit floatまで対応。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 18:57:57 8vqou/zQ0
というか非可逆圧縮は入出力ファイルのビット数はあまり意味をなさない

563:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 01:05:39 oS1VU52N0
ogg mp3 aac wma(pro)の内、デコードが速いのってどれ?

564:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 01:32:20 nG9mwHIP0
wmaはわからないけど、mp3 > ogg > accの順でmp3が速いと思うよ。


565:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 03:31:39 6bJlGz3T0
>>359
なにこれ。
麻倉大先生が書いたのか?wwww

566:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 03:32:09 3ngUQm0D0
>>565
>>366

567:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 03:44:14 Y7nZ2Ve+0
>>565
ハードウェアの話になると例えディジタルオーディオでもアナログ的な要素が切り離せなくなってくるので
あまり揚げ足取りばかりに徹してると恥かきますよ

568:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 04:24:57 08tuuHtP0
FLAC 1.1.3リリース
まだアナウンスされてないけど、そのうち有ると思われ。

URLリンク(sourceforge.net)

569:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 04:36:54 9c+gZQ390
>>567
問題の本質はそこじゃないよ。

何が問題かって、

  「最終的にはアナログ信号の時に劣化しちゃうから
  デジタル信号の時点でロスレスでも再生音に劣化はあるよ。」

と言う在る意味当たり前な事を

  「非可逆圧縮には劣化はあるけど、可逆圧縮にも劣化はあるよ。」

とアナログとデジタルをごっちゃにして誤解を招く表現をしていること。


570:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 07:15:57 eY1oiS0/0
GKはそっとしといてやれ
現時点では、HDMI 1.3でTrueHDやEAC-3を流してしまうと規格に準拠しない
ので、帯域の問題は見なかった事にして生PCMを持ち上げるしか仕事がない
だけだからw

571:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 08:01:51 0Z5462T70
そう、

572:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 08:24:10 rKbfnhpb0
>>564
少なくともiTunesでは逆
俺の低スペックマシンがそう言っているから間違いないw

573:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 08:55:24 z0Cr02sX0
厳密にはXiph.orgスレじゃないけど、ここで。

cdparanoiaに動きがあった?
svnトラッカ見たら、なんかつい数週間前に更新されてる。
さっき落としてきてコンパイルして、
試しにリッピングしてるところなんだが。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 10:31:48 V/mJ/jbV0
ALL YOUR BASE BELONG TO US ATRAC

575:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 10:56:56 J8ZCDVLo0
>>570
そこまで考えてやってるのならある意味凄いと思うけど、
見る限り天然さんにしか見えない。

576:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 14:27:10 QlLKYD7D0
audacityでFLACを直接読み書きできるようになって嬉しい

577:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 15:08:54 c8CJCtUW0
直接なの?

578:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 21:45:27 QlLKYD7D0
>>577
うん。Linuxの1.2.4ではどっちもできた。
Winの1.2.6でもできるはずなんだけど書き出しの方はダメだった。
もう編集用の音声ファイルはFLACで統一しようかね
つか他のソフトも見習え

579:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 21:49:11 3BETfA3y0
何でこんなに偉そうなんだろうな

580:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 21:52:21 vm1oQxwx0
乞食だからさ

581:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:28:42 QlLKYD7D0
他のソフトも見習ってください

582:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:32:53 PaSDZ3nc0
有料だがAuditionは色々なフォーマットの読み書きができるな。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:44:26 bqIOrT3M0
>>578
1.32βならWin版でも flacの読込み書き出しできるよ。


584:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 23:01:15 IoBzvmku0
Auditionの前身のCoolEdit2000を今でも愛用つーか酷使してるんだけど、
RareWaresにはAudition(CoolEdit)用のフィルタがいっぱいあって凄く嬉しい

前はFLACフィルタも置いてあったような気がするんだけど今見たら無いね
FLAC 1.1.3対応フィルタプラグインマダー

585:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 23:52:34 qE2o2ljK0
いや、FLACファイルをエンコ凸なしで
直接編集できるのか聞きたかったんだけどね
WAVPACKにも対応しないかな


586:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 01:50:27 Tn5gYld60
―あっ、

587:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 01:59:30 0BO3z+1Q0
TRAC3です

588:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 02:08:33 Glh3hUZU0
>>585
PCMで無い以上、さすがにそれは無理かと。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 04:20:25 jLgzYGAm0
>>584
adobe audition file filters
URLリンク(www.vuplayer.com)

FLAC用フィルタあり。編集用の中間ファイルなら -2 くらいの圧縮率がエンコも早くて効率良いんだけど。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 08:33:58 8g1blA8J0
rarewawesのflac1.1.3マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

591:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 08:37:33 ioocp5dh0
うぇwwっうぇwww

592:637 ◆jUbpU.TPuw
06/11/30 19:34:28 rxhNULQm0
Vista RC1上での64ビットネイティブコードプログラミングをやっていました。
とりあえず、Intel C++ Compiler EMT64+PSDK-AMD64で。

コメント周りのメモリ操作、特にサイズ変化なしreallocがおかしい。
CPU識別ルーチンでcpuid命令を実行すると異常動作

などの問題をなんとか回避してoggenc2, oggdecは動作できるようにしたけど
全然早くならない。oggdropXPdは最適化入れなくてもエンコード終了時にハング。

もともとCore2 Duoは64ビットコードが早くないと言われていた上に
手動最適化SSEコードは同時命令実行効率が高いのでレジスタが増えても
あんまり効果がないと思われ。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 21:12:02 2LSjYj8Y0
それは64ビットマスィーンでは最適化のしようがないってこと?

594:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 21:27:38 Glh3hUZU0
ここでのoggenc 1.0.1はAthlon共々64bitで速くなっていますね。
URLリンク(www.linuxhardware.org)

595:637 ◆jUbpU.TPuw
06/11/30 22:49:00 rxhNULQm0
>>594
その原因は予測がつくのですがアセンブラファイルを出力して調査しました。

AMD64環境ではSSE2必須なのでCPU別最適化を指定しなくともコンパイラは自動的に浮動小数点命令をSSE2に置き換えます。
その結果、gccでのSSE2最適化に近いベクタライズなしのコードが出力されます。
そのコードはICLでのCPU別最適化指定コードに若干劣る程度の性能となります。当然、FPU版と比較すればかなり高速化されます。

ですがCPU最適化済みのコードを64ビット化してもレジスタ数の増加しかアドバンテージが無いわけでその効果はわずかです。
32ビットコードと64ビットコードの性能テストは最低でもSSE2最適化がなされたコード同士で行うべきでしょう。

結論:重最適化済みのコードで64ビット化による10~20%の性能アップなんて無理です!

596:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 00:29:01 IxjQlGY+0
あんまり早くないCore2Duoのx64コードと早いx86のコードだと
x86のが早いの?

あんまり早くないとは言われない(≒ってことは早い?)Athlon64だと
x64にするとx86SSE2より早くなるの?

597:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 05:13:30 /ISSeBjd0
レジスタが増えても分岐なし並列バブルソートの方が速くなったりはしないのか。
残念だな。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 12:37:48 /b0tNxyc0
まあ、論理レジスタ数不足によるストール自体はレジスタリネーミングで解消されてるから。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 17:47:27 oeoso67F0
くだ質だったら申しわけないのですけど、Windows2000上で
flac.exe(SourceForgeの1.1.3) にコマンドラインでファイルパスを渡す時
C:\flac\bin\flac.exe -d --delete-input-file "%1"
とやっても、パスに半角スペースが入ってるとうまく行かなくて悩んでいます

RareWaresから落したFLACDROPを使用すると
ファイルパスに半角スペースが入ってても問題が起きないのですが
何かflac.exe側に特殊なオプションをつけなければならないのでしょうか?

ご存知の方いらっしゃいましたら、ヒントか何か戴ければ幸いです

600:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 22:09:45 oeoso67F0
スレ汚しすみません…
"%~1" で解決しました…

601:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 23:17:21 pDqTAmyC0
( ´∀`)σ)´Д`)プニプニ

602:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 04:20:52 Pfpy09eC0
FLAC 1.1.3、FLAC__stream_encoder_set_apodizationの実装の問題で修正版が出る予感
日本だと関係ないだろうが

603:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 10:41:24 Zx/rSkAv0
>>602
どういう問題?

604:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 13:16:08 Pfpy09eC0
コンマを小数点に、ピリオドを桁区切りに使うようなlocaleだと
strtodで文字列中の小数点表現が正しくdoubleに変換されない
動作としては圧縮率が下がるだけだから、致命的な問題ではないんだけど。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 14:56:30 xWwg0rhj0
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      | LANG=C !
  ,┤    ト |    (●)     (●)   | 
 |  \_/  ヽ     \___/     |  
 |   __( ̄ |    \/     ノ 
 ヽ___) ノ


606:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 15:49:38 Zx/rSkAv0
>>604
1.1.2では、初期化の仕方がおかしくて
flacプラグインを入れるとxmms がSEGVるのに、
修正版でなかったくらいだし、
その程度なら修正版でないんじゃない?

607:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 16:25:36 Pfpy09eC0
>>606
libFLACのバグだから、できれば直してほしいんだがなあ
折角使い易いFLAC__stream_encoder_set_compression_levelが1.1.3 releaseで導入されたのに
このバグのせいで使いにくい

公式のトップが更新されてるね。Winampのflakeに触れてるw
上の件はURLリンク(flac.sourceforge.net)に一応書いてある。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 18:01:24 cMa5YLtF0
Vorbisはループ部分を指定して延々ループ出来るようになったら
ゲームとかのBGM用にかなり需要ありそうなんだがな

609:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 18:04:58 e8SOeMda0
Vorbisのサンプル数は元と同じだから、実際にそうやって使われているんじゃないの。
単純にリピート再生すればいいだけだし。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 18:08:28 xDKSjOkE0
>>608
つか、それくらいなら俺もやってるけど。
Tremor使ってDirectSoundでストリーム再生くらいはその辺のプログラマーなら誰でもできるっしょ。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 18:29:22 D3RFvtvM0
プログラマじゃないサイレントマジョリティを考慮して><

612:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 18:37:08 o85SYbaS0
なんでWindowsプラットフォームでTremorつかうの?

613:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 18:56:08 cMa5YLtF0
>>609
ほら、例えば家庭用ゲーム機のBGMって、つなぎ目がわからないくらい
ループ部分だけをシームレスにループし続けるでしょう?

あれをギャップレスみたいに簡単に実現出来たら結構需要あるんじゃないかと。
簡単にループポイント設定出来たり、つなぎ目の補間とかしたりね。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 19:00:08 xWwg0rhj0
ゲーム屋さんは、「Tremorは整数デコーダなんだから、音質はそこそこで
高速化されているに違いない!」と期待してしまう習性があるらしいぞ。
FAQに追加しといた方がいいのかも




615:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 19:06:26 4GClAbjV0
いねーよそんな奴
たかが音声コーデックの負荷ごときで速いだの遅いだの
んなごみハード捨てろっての

616:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 19:09:19 HiiEkeSt0
>>613
いや、だから自分で実装すればいいでしょ
ループの開始点までシークして、必要な分デコードしたらまた開始点までシーク
を繰り返せばいいだけじゃん

libvorbisにそんなインターフェースを要求する前に自分で作った方が早いよ
補間とか完全に筋違いだし

617:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 19:30:36 o85SYbaS0
VorbisタグのLOOP_STARTとLOOP_ENDを認識するゲームエンジンもある(名前はしらない)
吉里吉里みたいにツールを提供してるのもある
URLリンク(devdoc.kikyou.info) こんなん

>>615
OggVorbis高速化プロジェクトの中のひとに謝れ!!

618:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 19:31:56 cMa5YLtF0
>>616
いやいやだから、Vorbisユーザーの誰もが使える機能として実装したら
楽しくなるんじゃないかという提案だよ。
どんな曲でもつなぎ目なくスムーズにループ出来たら、
ギャップレス再生なんかよりよっぽど需要ありそうだけど難しそうだ。

自分だけ出来れば良いじゃんとか、音声圧縮形式に求める機能じゃないとか
そういう話をしてるわけじゃないぞw

619:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 19:48:37 h2ZWZAZq0
要らんし。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:03:42 EeI0j/zm0
>>613
18禁ゲームだけどToHeart2XRATEDってゲームがvorbis使ってる
しかもシームレスにBGMがループし続ける
要は再生プログラムをどうやって組むかってことだよ

621:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:04:04 cMa5YLtF0
そんな事言ったら半分以上の人はギャップレス再生なんか要らんだろw

622:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:15:15 J86ja05x0
まあ、ループタグが規格化されて、
それをサポートした携帯プレイヤーが出たら
楽しいかもしれないが、無理だろう。

とりあえず、自分はFALCOM形式のタグを追加して
ここのLooplayで聴いている。
URLリンク(www.geocities.jp)

ogg123でも簡単な改造で対応できるし。


623:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:15:19 oAlobxln0
タグかどっかに再生指示書いといて
それを理解するデコーダが欲しいってコト?

624:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:20:59 j35C3OPd0
ループ処理は音声コーダが面倒見る内容ではないな
どっちかというと音楽製作系のソフトの機能かと

625:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:28:21 NjlMA5TU0
>>618
あんた、どんな人を想定してに話をしているの?

一般ユーザーだったら、部分ループ再生が出来るプレイヤーソフトを使えば良いし、
プログラマだったら自前で実装すれば良い。
プログラムを弄れないスクリプタを想定しているんだったら、
同人エロゲ御用達のフレームワークを利用すれば良い。
そもそも、そこまでくると、ここで扱う話題では無くなる。

現状でも MP3 等の他の圧縮音声のライブラリよりも圧倒的に扱いやすいから、
マイナーゲームでは多用されているんだよ。

>ゲームとかのBGM用にかなり需要ありそうなんだがな

ありそうなんじゃなくて、既に使われているんだよ。


既に実現している機能を提案しても意味無いぞ。
そもそも仮に有用なものでも 2ch で提案しても意味は無いぞ。


626:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:38:32 Pfpy09eC0
ループ処理のようなものはフロントエンド側で実装すべき機能であって、
バックエンド側で実装するほどプリミティブなものではない。

ID:cMa5YLtF0はVorbisのどのコンポーネントにそんな機能を求めてるんだ?

627:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:49:03 cMa5YLtF0
エンコ時に自動でループポイント決めてくれたり?
まあスレ違いっぽいし、雑談程度に受け止めてもらえればw

628:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 22:08:20 kSFjREJZ0
PCゲーマー(洋)ならLancerのdllをパス通ったところに置く価値はあるよ。
普通に使われてることも少なくないし。(とは言え負荷なんてしれたものだけど)

>>589のリンク先のAudition用FLACフィルタが1.1.3に更新。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 00:52:26 eAuWIgRR0
コンシューマゲームのサントラとかゲームの音声出力から直接録音して
勝手にループ部分を検出してループ回数を指定して聞けるようにしてくれる、
そんな素敵なソフトはないのかねという話でしょうか。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 01:59:56 zx3S81sZ0
同じ曲を連続して流すなら、特に何かを実装する必要はないし
別の曲につなげるならクロスフェードのAPIにしたってxiphが実装している.

631:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 02:06:12 Mdq6HNTt0
最近のDAWならたいていできるよ

632:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 02:23:28 Z1bSHfG50
ID:cMa5YLtF0の言っているようなことはファルコムのゲームで実際に実現されていた
インストール後のディレクトリ下から.oggファイル探してコメント欄見てごらん
ループの機能を自前で作ってるのがわかるね

それをミドルウェアたるライブラリ側でやってくれというのはライブラリ機能を具体化しすぎる
結果になるのでやらんでよいと思う

というかね、ゲーム屋はそんな便利機能なくたって欲しければ自分で作るから。
そういう人種よ、楽なんて考えてないから。
つか、開発始まった時点でライブラリなんかなんもなくてレジスタ生いぢりなんてザラだしなwww

633:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 03:01:48 50mw1lFb0
結局FLAC 1.1.3はバグフィックスリリースが出るような事を開発者が示唆してるね。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 04:07:32 zx3S81sZ0
>>633
URLリンク(www.hydrogenaudio.org)
むしろ逆にバグじゃねえって蹴り返しているように見えるけど.

635:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 04:12:20 50mw1lFb0
??
>as for the -A bug, I feel your pain! since this release had so much new stuff I plan on doing another one soon to correct major things that have cropped up.

636:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 04:13:28 50mw1lFb0
つーか、公式のknown bugsに載ってるし。

637:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 13:23:47 5Xxoyh2u0
>>614
俺はTremorの低精度モードでもゲームBGMなんかでは全然区別が付かないからTremorを愛用しているんだけど、
あれ、Tremorって負荷高いの?

638:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 13:41:47 NReLbf/20
場合による
安価なDSPやプロセッサで浮動小数点演算回路を積んでない場合にはTremorは良い選択肢だが
PCのCPUみたいに高速な浮動小数点演算回路を積んでる場合は普通のデコーダの方が速い

639:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 13:53:18 5Xxoyh2u0
>>638
まじかよ。
なんでffdshowではずっとTremorがデフォルトだったんだろう。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 18:23:18 45m0m2hP0
(theora+vorbis).oggをtimecodeベースでVFR化ってできる?

641:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 18:42:56 7cuiTMg20
>>638
面白い話だな
とりあえず実験してみるわ

642:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 18:57:22 7IkWiaHg0
トレマーだからさ

643:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 19:11:29 WIQ+N0Wa0
まあ、整数演算だけで浮動小数点演算の精度を確保しようとしてるわけだから
重くなりそうな気はするわな

ある種のエミュレーション

644:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 19:18:01 7cuiTMg20
>>643
俺は逆な気がする
とりあえず今テスト用のコードかいているとこ
出来てみたらどこかにあげてみるよ

645:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 19:34:11 IrJNL41G0
TremorがVorbisのデフォのデコーダーになるって話があったね。

646:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 14:51:29 kZNDlU0Z0
flacに変換するんだったらなんのソフトがオススメ?
FlacDropとかあわなかった...

647:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 14:56:59 4UZWxU7z0
fb2k

648:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 15:33:45 k6tciOUB0
flac.exe

649:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 16:11:10 GtfI8q6I0
エンコは全てLilithに任せてる

650:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 16:34:27 ISQ9yNJw0
いい嫁だな

651:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 18:21:07 1T/DiLO40
少し借りるぞ

652:644
06/12/04 21:29:00 iYHJhLXO0
各デコーダー速度テストツール作った。
URLリンク(a-draw.com)

うpしてから気づいたが、パス付きRARを解凍できる解凍ソフトをつかってね。

で、やってみたけど、確かにTremorは速くない。
普通のlibvorbisなvorbisfileと低精度版Tremorでどっこいどっこい。
つか、Lancerが激っ速。

というわけで、今後俺は、ゲームBGM再生用としてLancerを布教して回るぜ。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 22:36:35 lo0h4F7W0
まあなんというか
当たり前の結果だな

654:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 23:00:03 vYxjGJL50
音飛びしない一番いいパソコン用のOGGプレイヤーってなんですか?

655:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 23:25:21 Zh4/lekS0
音飛びするってよっぽど性能が悪いかサウンドボードが糞としか言いようが無い

656:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 23:48:56 vYxjGJL50
音飛び関係なしにWinAMP以外でいいOGGプレイヤーあります?

657:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 23:53:18 /9XytyKm0
foobar2000

658:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 23:58:48 xaEgPbl80
>>656
ogg123

659:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 00:07:13 u8vpsW7M0
Windows 98 SEに対応しててPeerCastなど聴くのは何がいいですか?

660:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 00:11:48 71bU/0KZ0
>>659
ゲーム実況ならWMP、ラジオ配信ならWinamp
両方ならGOM

661:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 00:49:13 mMrgSzyI0
flacファイルをエンコして再生できるようにはなったんですが、
そのファイルをCD-Rに焼き直す方法が分かりません。

EAC、NERO、ImgBurn、etc...
様々な焼きソフトを使ってみたんですが、ファイルを開くことすらできませんでした。
flac対応焼きソフトをご存じの方がいれば教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 00:58:55 v+d5BY+z0
>>661
ここのCD burning:
URLリンク(flac.sourceforge.net)

663:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 01:17:45 v8PPgqzI0
>>660
VLCもあるでお

664:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 01:39:26 mMrgSzyI0
>>662
早速の試してみます。
ありがとうございました。


665:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 01:47:16 6N4j080A0
OggファイルをATRACに変換したら我が家がコンサートホールになった

666:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 01:51:15 wN2+DEMg0
アンプやらスピーカーやらに金かけてたのが馬鹿らしくなるよな

667:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 01:54:27 MBO+LMyH0
>>665
それなんて朝倉先生?

668:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 05:30:05 MorMYvFJ0
                _,, --- ...,,,._
              , .´ : : _;,-.''´: : : : `.ヽ、
             ,/: : : :/: : : : :_;,.-─''''ヽ:i:ヽ部屋でうずくまって
            /:| : : /: /: :,: :/: ,: : ; :l : : : ヾ:l体育すわりをする
           | :|: : :|: / : : |' 、_/_,,,./;;/ : : l: : :ヘすごい部屋が広く感じる
           ,l: :|: : :|λ: : :|,i1::{ ,lヾi'./: : ノ : : |: lさみしい
.         _ノ l: :| : :|:´:ヾ: |' l、;;./  '-,ri'` : : : l: lAtrac3ユーザになるなんて
          ノ: /: : :| : : : |l゙      i゙ッ': ; : //くだらないプレイヤーを
       -=ニ_ノ: :_:/ヾ : ト:|     , l: :l''´ ´買ってしまうだなんて
         フ'''´ ''  `ヽ:、`._.r‐‐.、 .ノ:; :|思わなかったなぁ
        /       //ヽ''i''´l: : :|ヾさみしい
       /        ././ ,-‐ヾ:_|:ヽ、|私、なにものでもない
.      /         l l' / ヽ .|::`゙i私 どうすればいいんだろう
     .l       _,,..-' ,l ,   ヽ .|::::::|ッ、
     |.、   _,.-''´,,-‐''´ .,/    .゙ |.--'、,_:ヽ
     .|.ヾヽ''´,.-''´   ヽl      ヘ   l |
     |.  `´        ヾ、      ゙l   |'
     |.  |         .|ヽ     |  ./
    ,|   |        ,.-.|      ,l|.ノ:|
    | ヽ |        'i: : :|     ノ´::::|
.    |  ヘ|         `'''i.ヽ_. ノ1'::::::::|
   /    ヽ         .|:ヾ;,;,.-' :|:::::::::|
   /.    ヾ゙         .|:、-':ヽ,ハ::::::::|
   l.      |         |: :\ , i: ヽ:::::|
   ト.      |        . |: : : : ミ -,/:::::|

669:637 ◆jUbpU.TPuw
06/12/05 19:18:35 AvZJKYDP0
x64ネイティブコードの評価用バイナリを公開します。当然のことながら64ビットWindowsでしか動作しません。
UPXが効かないので解凍時のサイズが大きいです。

URLリンク(homepage3.nifty.com) (手動最適化なし:CPU指定なし)
URLリンク(homepage3.nifty.com) (手動最適化あり:CPU指定SSE3)
URLリンク(homepage3.nifty.com) (手動最適化あり:CPU指定SSE3,マルチスレッド)

速度ははCore2 Duoで

Vista x64≒XP x86>Vista x86

となります。
できればAMD64での動作および速度の比較情報が欲しいです。

なお、Generic版ですが以前から懸念されていたようにCPU指定をしなくても自動的にSSE2が使用されてしまうので
FPU Generic版とは出力結果が異なります。

670:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 09:30:39 qE6O/9Ws0
>>665-667
禿ワロタ

671:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 13:28:17 J5RM1Dfl0
>>669
> UPXが効かないので解凍時のサイズが大きいです。
UPX圧縮しなくて構わないです。
個人的には毎回、(32bit版)解除して使っているぐらいですから~。


672:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 13:45:41 EFErPnzZ0
なんで?

673:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 13:55:37 M2gQyUEy0
確かにUPXで圧縮して配布する必要は無いよな。
一時期と違ってまず滅多に誤動作しないけど確実に大丈夫ともいえないし。

674:644
06/12/06 14:52:06 4leC23MF0
つか、UPXかけずにアーカイバで圧縮した方が書庫ファイルは小さくなるよな大抵

675:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 14:52:41 4leC23MF0
ああ、前のが残ってた畜生

676:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 17:42:08 wdO0n8p+0
最近は聞かないが、アプリによっては、
UPXで圧縮かけてあるがゆえに、一部のアンチウイルスソフトが誤検知するモノがあったね。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 18:39:02 G/fWXgMf0
oggvorbis -q0にも対応している携帯オーディオで最強は何でしょうか?
サムソンのですか?国産はないのですか?

678:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 18:50:12 LrRQczHh0
UPX圧縮する意味って何?
多少メモリー使用率が上がって性能が下がるんじゃないの?

679:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 19:04:32 4leC23MF0
>>678
ファイルサイズが減るのと、それによって、OSが実行ファイルを読み込みが速くなる。
UPXによる解凍時間と、デカい実行ファイルの解凍時間を比べた場合、解凍した方が速いらしい。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 19:14:32 4leC23MF0
誤:デカい実行ファイルの解凍時間を比べた場合
正:デカい実行ファイルの読み込み時間を比べた場合

681:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 02:21:27 Kf6b1rxL0
>>677
サムソンのYP-C1ZでOgg Vorbis聞いてるけど、ビットレートが下がりすぎると
破綻するぽい。
しかし、ビットレートあげると入れられる曲が減ってしまう^^;


682:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 03:33:24 NqAv8j+F0
mpg123みたいに再生時の負荷が軽いのかと思ってogg123探してるんだけど、
windowsバイナリどこかで配布してる?vorbis-toolsの中にあったけどソースしか見つからない・・・

683:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 03:51:43 11za9esk0
ogg123はデコード用のライブラリはリファレンスのだから
GUIがない事以外の速度面でのアドバンテージはないと思われ

684:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 04:38:24 NqAv8j+F0
まじか・・・なにはともあれ情報サンクス

685:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 07:10:31 Ik044z4E0
『婚約者を亡くしてしまった』
そう言うなり、妹は声を上げて泣き出した。

婚約相手は大手企業に勤める背の高い好青年で、オーディオにプログラミングと趣味も多彩だった。
幾度か顔を合わせた事もある。話し上手で細かな気配りの利く、感じの良い男だった。
彼が帰宅中に対向車をかわしきれず帰らぬ人となった、その夜から、妹は部屋へ閉じこもりきりになった。
扉の前に置かれた食事にもほとんど手をつけない。時折すすり泣く声が聞こえては、その度ガリガリと床を引っ掻いている。
心配に思って"ガリガリ"の最中に声をかけてみた。すると「違うの」と答えが返る。
「違うって、何がだい」 「音が……違うの」 「音?」 「彼のは、もっと優しかった」 「優しいって?」 「……」
僕はゆっくりと部屋の扉を開けた。―幸い、妹からの拒絶はなかった。
彼女は手にiRiverのデジタルプレイヤーを携え、イヤホンを挿して音楽を聴いている。パテントフリー信奉者ご自慢のOggVorbis対応機だ。
「彼の音はこんなに固くなかった」俯いて彼女は言う。
ようやく飲み込めてきた。何時だったか、婚約相手の彼が『このコーデックこそは標準化されるべきなんです』と熱弁を振るった事がある。
妹はその話を退屈そうに横目で見やりつつ、彼のプレイヤーから伸びたヘッドホンで音楽を聴いていた。
彼女は今、そのコーデックの音を求めている。記憶の片隅に引っかかった規格の名前。あれは、確か―。

風の強い日だった。寒さから逃げるように駆け込んだアキバのヨドバシカメラで、売り場の店員に対応機種はないかと訊ねる。
彼は『幾つかございます』と言ってカタログを見せてくれた。どうせならと、婚約相手の彼が使っていたのと同じ物を選んだ。

「ほら、これだよ」そう言って、僕は妹にその音源を聴かせてやる。
「―あぁ!そう……これ……。彼の音がする―」彼女はこれが最後とばかり、一しきり大粒の涙を零して泣いた。

その日を境に、妹はみるみる活力を取り戻していった。今では食事も残さず食べている。完全に立ち直れる日も近いだろう。

彼女の傍らには、いつだってSONYのデジタルウォークマン。
OggVorbis?音が固いよ。もっとシンプルにいかなきゃ、愛だって語れない。


 本当に愛しいものは、いつだってさりげない―Atrac3

686:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 07:14:03 FK5uwPWj0
そう、

687:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 07:29:19 +GXJ3E770
ああああああん!Atrac3です!

688:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 08:37:15 7tFH9WZU0
以上atrac3信者の提供(スレ違い)でお送りしました

689:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 12:19:01 GpMkzQ4NO
ogg123(lancer)は欲しいかも。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 17:03:45 +YzcRYnE0
おいおい新作かよ

691:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 17:31:43 FWta9FLi0
俺はLame(lancer)が是が非でも欲しい

692:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 17:32:20 OJSjjAOn0
彼女とやらは硬くないのが好きと。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 17:41:03 Wjrud0KX0
>>691
午後

694:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 18:37:26 FWta9FLi0
>>693
だってあれ古いバージョンがベースだし
それにコマンドラインがかなり削られて、しかも互換性が無いし

695:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 18:45:37 SbjmSKVe0
>>694
自分で作れ

696:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 18:46:58 nHevwIMa0
>691
そしてスレ違い

697:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 20:46:11 QTT0G96R0
>>691
スレリンク(software板)

698:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 03:54:48 +K12p8x70
>>682
LancerのoggdecとかLibVorbosでデコードも高速化されているので
それらを使っているプレーヤーを探すといいよ。
でも俺の知ってるメジャーなプレーヤーはみんな標準で組み込みになってるから
差し替え無理^^;
エロゲーとかの場合LibVorbis使ってることがあるらしいw

>>691
URLリンク(nyaochi.sakura.ne.jp)
Helixが早いらしいぞ。


699:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/09 16:05:00 KHvy0F8o0
rarewares版のflac 1.1.3もきたね。
MSVC6コンパイルだけど、公式とどっちが速いのかはわからない。


700:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/09 16:48:33 OtqWevSQ0
俺の赤いFlacは三倍速

701:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/09 18:26:15 2RVThKsH0
連邦の白い悪魔とは俺の事だ

702:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/09 21:27:46 j5tdvHZ10
>>699
公式と誤差程度しか差は無かった。
カンマのバグも日本のOSでは起こらないし、公式版1.1.3が良いだろう。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/10 07:59:37 Q44MFS5r0
Vorbisは幾つかのサンプルでNero HE-AACと引き分けかそれ以上だった物の、
ドイツ語の男の声でlow anchor以下だったのが残念。

WMA Proが以外に良くてびっくり。
URLリンク(www.maresweb.de)

704:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/10 08:14:11 eBB+Pv7x0
ぼろ負けだな
まあしゃーない
48kbpsとかどうでもいいし

705:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/10 10:28:17 IDUlUohi0
HE-AACやっぱすげえな。なんだかんだでVorbisが勝利じゃないかとか思ってたんだけど、そうはいかなかったね。SBRおそろしい子。
aoTuVは64kbpsより上のビットレートで頑張ってもらいたい。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/10 11:26:07 /FMc23Wj0
まぁ48kとか使ってないしどーでもいいっちゃいいんだけど
頑張ってほしいな

707:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/10 13:43:49 rDqztPS2O
>>669のやつをAthlon64X2 3800+とVistaX64RC1で実行したら
一番上のしか正常終了しなかったよ。
そういうもの?

708:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/10 15:33:18 QlG3kB7u0
>>707
SSE3に対応してないんじゃない?


709:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/10 17:59:44 XENeX3R+0
X2はSSE3ついてるはず。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/10 20:32:33 rDqztPS2O
XPx86だとSSE3MT版がちゃんと動いていたので
XPx64RC1あたりを試してみます。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/11 01:45:47 bywoLTbN0
FLAC1.13結構パワーアップしたね。
EACでCUEシートとジャケットうめ込み。foobar2kで問題なし。

-T "ALBUM ARTIST=%a" -T "ALBUM=%g" -T "DATE=%y" -T "GENRE=%m" --cuesheet="D:\CDImage.cue" --picture=|image/jpeg|||D:\cover.jpg -V %s

やばいEACにジャケットの検索機能ほしくなった。


712:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/11 01:49:28 In9/CSTU0
全部作り直そうかな


713:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/11 01:57:36 bywoLTbN0
711です。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
なんか意味取り違えてたみたい。
ほかのディレクトリに移したら見れんくなったorz。


714:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/11 02:15:28 8/13UH8s0
--cuesheet="D:\CDImage.cue"じゃなくて
--tag-from-file="CUESHEET=D:\CDImage.cue"じゃないのか

715:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/11 12:42:02 eqG++E/QO
え、JPEGを埋め込めるようになったの?
それとも単純に外部参照だけ?

716:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/11 12:49:45 kAGqyUQC0
埋め込める

717:637 ◆jUbpU.TPuw
06/12/11 19:33:40 Y3QygZWX0
>>710

これならどうでしょうか?
CPU識別処理をコンパイラのものに戻してあります。

URLリンク(homepage3.nifty.com)
URLリンク(homepage3.nifty.com)

718:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/11 20:04:58 5Lo/pRpz0
>>714
すげぇえぇmka卒業

719:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/12 01:37:22 gj0mgLfs0
>>714
OH!ありがとう。前よりProperties見たとき断然よくなったぜ。
あとは画像の表記だけだが、どうやって参照するのかな?困った。


720:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/12 01:55:46 5zYEOZ9U0
flac単体でエクスプローラやfoobarでジャケ画像表示できるようになったの?
まじならmkaから全部作り直しだなw

721:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/12 02:12:46 ERQX1fQS0
>>719-720
埋め込めるようにはなってるけど、まだfoobar側が対応してないんじゃないかな。
metaflac --listすれば埋め込まれてるかどうかは確認できるよ

722:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/12 20:04:08 UrTSUyLB0
mkaは添付した画像取り出せるけど
flacに埋め込んだのは取り出せない?
ヘルプ見たけどオプションいまいちわからんかった

723:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/12 20:17:56 lLPhBJ5M0
>>717
Fatal Error: This program was not built to run on the processor in your system.
The allowed processors are: Intel Pentium 4 and compatible Intel processors wit
Streaming SIMD Extensions 3 (SSE3) instruction support.


724:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/12 20:21:56 U/Rwu+Bu0
(´・ω・`) .oO(俺んとこyumにまかせてるからまだflac-1.1.0だ...

725:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/12 20:45:12 5zYEOZ9U0
yumって?

726:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/12 20:48:03 CBUjLG+q0
Fedora Core

727:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/12 20:55:26 5zYEOZ9U0
linuxか thx

728:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/12 20:57:37 U/Rwu+Bu0
連投すまそ。1.1.3使ってみた
ちょっと期待してたんだがamaroKもジャケ表示まだだめみたい

>>722
--export-picture-to=hoge.jpg で取り出せた

729:637 ◆jUbpU.TPuw
06/12/12 21:03:43 EsanlfIs0
>>723
むむ、時間があったらSSE2版を作ってみます。
64ビットでもインテル縛りは健在っと・・・。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/12 23:58:08 wr9wA7P00
foobarが対応したら広まりそうだな

731:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/13 00:12:38 j00LBXuF0
URLリンク(www.hydrogenaudio.org)
AudioShellとTag&Renameが埋め込み&書き出し対応。

そしてfb2kより先にWMPでFLACカバー表示可能になったよん。


732:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/13 00:45:38 nsq+Z1OY0
>>731
AudioShellが対応していたとは知らなかった。

1枚しか埋め込めないのか。表と裏と2枚に対応してくれると便利なんだが。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/13 01:02:21 MUvIGp9U0
カバー表示も悪かないけどcueの方が意義深い希ガス
もうCDイラネ

734:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/13 01:33:01 2Fv1dPei0
flacのcuesheetからのtag埋め込みにfoobarが完全対応してくれれば嬉しいス

735:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/13 02:02:05 zQXJf/vQ0
foobarならapl利用で万事解決だよ
可逆+絶対パス記述のcueからapl作成→あとはflacを移動させずにaplだけ移動させてフォルダ分け利用
cueが相対パス記述だとaplも相対パスになるので注意

aplだからタグは完全に自由だし、容量は各1kb以下だから書き換えやコピー・移動は一瞬だし
foobar上でタグとか変更してもflacとかの可逆ファイルやcue本体には全く変更を加えないで済むのが良い
mp3とかのフォルダ分けに慣れてればそのまま簡単に移行できるし

foobarしか使わないならこれオススメ

736:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/13 12:28:56 DB4DDPZJO
ずっとcuesheetタグ使ってたよ
これとはまた別だよね?

737:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/13 18:21:14 zQXJf/vQ0
>>736
cueの代わりにaplを使ってる感じ
ただ1曲1ファイルなのと、タグが無制限なのと、後からリンクしてる音楽ファイル本体への
参照パスが書き換えられない点(書き換えられる方法があれば教えてくれ)が違う
参照パスはapl作る際に利用するcueの値が使用される

738:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/13 20:43:26 dO/EI2Z30
aplだとAPE Tagが全部使えるはずなので変な制限うけなくていいな。
foobarだとcuesheetでもReplayGainまでは対応してくれてるけど、
それ以外のタグは対応してない。

俺はcue+ttaの2ファイルで管理するのが好きだなぁ。
とりあえずcueをバックアップしておけば安心だし、
テキストエディタとかで直接いじれる自由さも好み。


739:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/14 19:15:06 asFrnbB/0
P4 Win32 Compile of Flac 1.1.3
URLリンク(www.hydrogenaudio.org)

ICCなFLAC 1.1.3。

740:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/14 22:08:15 moieinM80
可逆にテスト版は不安で使えない俺がいる

741:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/14 23:19:36 bbi3TwGK0
md5チェキすればいいやん

742:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 00:01:51 QqyhrP1/0
なるほど!
正規版でエンコしたものと比較すればいいのか!!

743:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 00:06:01 YTpp8jtT0
基本的に整数演算しか使わない可逆はあまり変なことは起こらないと思う

744:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 00:15:42 KHUCJmsT0
デコードして、オリジナルファイルと比較すればいい話だが
面倒だし、そこまですると速さのメリットが薄くなる。

745:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 00:36:20 xbuuOsBo0
FLACはエンコードしながらベリファイできるオプション(-V)がある。
それにファイルにMD5とCRCのチェックがあるから、flac.exe -tでテスト可能。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 00:41:39 0qtpgr1X0
>>745
ウヒャッ いいこと聞いた!(゚∀゚)

747:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 03:39:40 gTGeXMAz0
>>742
エンコしてデコした物が元のwavとmd5が一致するかをチェキしろ
別のバージョンでエンコしたもんと比較したって無駄

748:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 03:50:03 vC9Zx6BE0
WAVヘッダの書式が微妙に違ってたらデータが正しくてもmd5合わないよ。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 04:01:46 nYjyYgEY0
そのIC9版バイナリHAに書いてある通りAMDのCPUでは使えなかった
うちのCPUはX2 4200+
残念だな

750:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 04:58:11 HBYiyc7K0
比較ならWAVCompareでいいんじゃね?


751:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 07:08:51 z3JxHF7O0
foobar2000でBit-Compare

752:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 13:39:37 xO4QhoE70
>>749
ICCはAMD製CPUで起動不可のバイナリを吐くらしいよ

753:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 15:38:00 l5m6eyyg0
EPSONチェックみたいだな。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 17:23:41 cAY2GaYH0
インテルのコンパイラでビルドするとathlonxp環境で
パフォーマンスが良くなるって現象があったからそこら辺の牽制かね

755:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 21:02:43 zDdf1C7c0
>>753
懐かしいな。
エプソン製のSIPとかフリーソフトのDispellとかで解除したっけ…

756:637 ◆jUbpU.TPuw
06/12/15 21:20:29 nVZUl4zV0
>>753-755
Lancerでは自前でCPU識別用コードをオーバーライドして対処している。

再生専用のvorbis.dllとか需要あるかな?
エンコード用のパラメータテーブルを含まないのでバイナリサイズが1/5で済む。(1.5MB->300KB)
Lancerベースのwuvorbis.dllもビルドして年末の某アクションゲーム用に準備中。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 21:23:59 pY3WNgsQ0
>>756
需要はあると思うよ。体験版とかでVorbis使ってるところは少しでも容量稼ぎたいだろうし。
あと、foobar2000とかで採用してくれないのかね。

>年末の某アクションゲーム用
同人?コンシューマ?

758:637 ◆jUbpU.TPuw
06/12/15 21:37:20 nVZUl4zV0
>>757
そのためには現在SSE, SSE2, SSE3最適化をコンパイル時に指定しているのを自動識別にしないといけない。
これがまためんどくさい仕事でサイズも増えるし速度も落ちる。
再生専用版の最大のメリットは実行時のメモリ容量が少なくて済むこと。

>同人?コンシューマ?
コンシューマ。既に前作で動作確認済み。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 22:18:25 tWTlBq+40
>>758
おー、すげー、おめー。

760:637 ◆jUbpU.TPuw
06/12/15 22:33:03 nVZUl4zV0
>>759
あ、やっぱり勘違いしてる。
あくまで自分で購入して置き換えてプレイするために作っただけ。

761:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/16 00:19:48 +ZjJxqOm0
>>760
12/21発売の某ゲーム用か
あれってVorbis使ってたんだ。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/16 01:11:32 nHzxfUrx0
>>756
> 再生専用のvorbis.dllとか需要あるかな?

ほしいほしい。
そのうち必ず使う。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/16 04:28:24 9JQXcdyc0
>>753
何もかも皆懐かしい

764:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/16 07:25:10 /tj85dDc0
某アクションゲームって○ースかwwwwwwwwwwwwwww

765:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/16 16:43:35 hYia0AvMO
637たん、
>自前でCPU識別用コードをオーバーライドして対処
する部分を切り出して他で使えるようにしてくれたら
ICC使ってるソフトがもっと救われるんじゃない?

766:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/16 17:46:55 vNFH9g600
AdvaLameの人、OGG版も作ってくれねーかな。
実際自分でコマンドラインオプション指定するからバッチも有りなんだけど。
RazorLameで実行ファイルにflac.exe置いてカスタムオプション使ってやってる人って居る?
あのGUIと完了時間の予測が欲しい

767:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/16 18:04:43 pVSdzTlJ0
>>760
('Ω`)ごめん。

768:637 ◆jUbpU.TPuw
06/12/16 18:50:05 MLmR/X9k0
>>765
__intel_cpu_indicatorで検索するといろいろ出てくる。
Lancerで使われているのは簡易版で正式なものにするにはいろいろ複雑なコードを書く必要がありそう。

URLリンク(btmux.com)

に詳しいソースコードあり。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/17 13:24:00 /YnCM8dC0
vorbisのデコード部分を内蔵しているdllとかexeとかを
外部vorbis.dllを使うように書き換えるのって難しい?

vorbisを使うソフトをすべて
Lancer版デコーダに置き換えられるかなと思ったんだけど

770:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/17 18:57:24 x/7oU4i60
すべては無理。
場合によっては可能。

771:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/17 19:43:35 deN4u8v70
やれるとしたら、これらに似た手法になるのかな?


GDI++
URLリンク(drwatson.nobody.jp)
スレリンク(win板)

TTBase
URLリンク(ttbase.sourceforge.jp)
スレリンク(software板)

772:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/17 20:29:20 7liVifjb0
>>769
Vorbisの実装を自前でしてるとこは少ないと思うので、
Lancerパッチを取り込んでくださいという形でお願いすれば
出来なくもないんじゃない?


773:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/17 21:48:45 x/7oU4i60
外部DLLにvorbisfileの関数を呼び出している場合は、DLLをリネームなりラッパーDLLを作るなりで可能。
外部DLLにtremorの関数を呼び出している場合は、ラッパーDLLを作れば可能。
内部でvorbisfileの関数を持っている場合と外部でその他のデコード関数を呼び出す場合はむずいというかほぼムリ。

774:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/17 21:51:43 /YnCM8dC0
イメージとしてはこれの感じ
多分>>771が言ってるのと同じ

_inmm.dll
URLリンク(www.geocities.co.jp)

775:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/17 23:45:38 deN4u8v70
>>774
実行ファイルを直接変更の必要なかったっけ? _inmm.dll って。
>>711で挙げたのはバイナリをいじる必要がないって事で挙げたんよ
ま、>>773以上に語る部分もないっぽいけどね。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/18 12:09:35 ljYKRIbwO
やっぱり直接いじらないとダメなのか……。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 00:02:48 V/5XJFFF0
117 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2006/12/18(月) 23:54:49 ID:v+DLrDS+0
URLリンク(www.uploda.org)
2枚以上の埋め込みに対応した(つもり)
と、デコード実装

いきなり停電して精神的に疲れたので今日はここまでにしときます _no

778:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 03:36:00 BoD3BW1o0
>>777の流れとしては、
GUIでFLACを扱う為のソフトを素人(?)っぽい人が堕落板で公表している状況の一部分
今回のupdateでいろいろ埋め込めるようにもなったしね
仮にユーザの裾野が広がると言う事なら長期的な目で見るととてもとてもいい事です

779:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 09:16:05 R4Bk6pQr0
2chしかもダウソ板でアップしてたら、広がるもんも広がらなくなっちゃうだろー
良い試みなんだから、どっか別のところに公開して欲しいな。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 10:05:11 FdyaGsEO0



781:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 10:21:05 ELE8Pot40
(仮)って付けるの止めて欲しい。

782:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 12:20:29 EalcJxP9O
よーしパパwiki借りちゃうぞぉ

783:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 20:45:43 9JT9Zbgv0
大きな進展ではありませんが、noise normalization周りの変更を少し。
以前、"beta5 fix?"で直した部分はまた書き直してしまいました。
またしきい値の一部の変更も含みます。

noise normalization(ノイズ・ノーマライゼーション)について
周波数バンド毎に、切り捨てられるレベルのresidue(mdct係数)を特定の条件で復活させます。
これはリンギングやメタリックノイズ対策として有用です。ただ副作用もあるので、使い方(所)は難しいです。

2006年12月17日 14:01:01

784:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/21 22:07:56 kuqWjr2uO
ハードウェアデコーダが欲しい

785:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/21 23:24:24 61wMAV0o0
>>784
ハードウェアかはわかんないけど、iPodでもRockbox入れるとVorbis聴けるみたいよ。
iPod以外のメーカーのプレイヤーにも対応してるみたいだしチェックしてみたら?

Vorbisのストリームぶち込むとPCMでデコードするチップとかのレベルだと不明。
韓国のプレイヤーはデフォでVorbis対応してる(こともある)から存在してると思うんだけど。


786:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/21 23:38:52 LBj13LDZ0
iPod5.5G(80GB)とnano2Gで使えない。

787:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/23 22:42:08 e4MZL1eX0
ハードウェアデコーダってFPGAに実装されたタイプならある。
ASICは多分ないだろうな。
ただ、今はポータブルプレイヤーでさえソフトメインでデコード
してるのが多いようなんだよね(Vorbisに限らず)。
ソニーはリコンフィギュラブルだけど主流とは言えなさそうだし。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/25 01:06:56 1s6+qFF70
FLACのGUIverが日本語ファイル名に対応していないことに気づき、にっちもさっちも行かなくなった私。
旧バージョンだと対応しているんですかね?
鬱だ。軽く死ねる。
でも、コマンドラインで直接ぶち込むと、ちゃんとエンコードしてくれるから、
ファイルごとにいちいち打たなきゃいけないのかなぁ。
それを打開する策を持っていらっしゃる方、いませんか?dropでもダメでした。
winampではoggflacどころか、普通のflacも読み込んでくれないし・・・。デフォで対応しているんじゃなかったのか?
よろしくです。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/25 01:15:57 eo/0ZcZD0
foobar2000を使う。
URLリンク(foobar.s53.xrea.com)

790:788
06/12/25 01:18:19 1s6+qFF70
前者は、自己解決しました。dropでちゃんと指定してあげれば出来ました。そりゃそうですよね、dropは指定された値をflacに渡しているだけなんですから。
ただ、後者は、未だです。foobar2000にしようかと思います。重そうだな・・・。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/25 01:28:10 nlIzN0vV0
>>788
やっぱfoobar2000かなぁ。
CD入れてfreedbからのタグ情報取得、リッピング、エンコーディングまで普通にできたよ。
日本語ファイル名でも特に問題ないみたいだし。
大抵のファイルが読めるから変換だけに使っても損はしないと思う。
メニューが英語だったりするけど、変換に使うだけなら全然問題ない。


792:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/25 02:37:59 nEYVuMxc0
>>788
コマンドラインウィンドウにドロップすればいいじゃん。
フルパスなのがうざいけど。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/25 19:17:53 epjCNQQ90
>>788
こんなものもないことはないが解決済みらしいのでもういいか

298 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2006/12/25(月) 16:23:58 ID:rMPCaSbb0
URLリンク(www.uploda.net)
画像抽出と--listを統合
残骸削除
進行状況の更新頻度age

Winamp5.32は今試してみたけど、インストールのときAudio File SupportにFLACのチェック項目があったよ
でもまだ画像表示は対応してないね

794:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/26 08:20:36 z8IZ4ffd0
槻ノ木隆の「BBっとWORDS」 その106「Ogg Vorbisの成り立ち」
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)

795:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/26 12:42:09 xJX/M3Yl0
わりとよく書けてるほうかな

796:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/26 13:10:14 YOfDY7tL0
だっておwwwwwwwwwww

797:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/26 13:17:45 u7vNXmLS0
ジャーナリストでも何かの特集記事を書くにはまず●を買って2chの該当スレの過去ログを読んでからにした方がいいってことだな

798:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/26 19:21:50 8xRCVRMs0
別におかしな事は書いてなくね
つか、そんな事より謎の萌えキャラが気になるんだが

799:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/26 20:12:00 M1gfYbv40
>>794
細かいところが間違えてるような。疑問に思う部分もある。

>ビットレートは48~352kbps
こんな制限はない。

>MDCTに浮動小数点演算を使うオプション
どのフォーマットでも大抵同じ。Vorbisの特徴ではない。
PCのエンコーダ・デコーダでは(mp3もaacも)みんな浮動小数点を使ってる。

>もっともエンコーダはWindowsとMAC OSのみで
オフィシャルで提供しているのは現状全てのプラットフォームで
vorbis-tools(oggenc)のみ、後は全て3rdパーティ製。
UNIX系だけソフトがないように見えるけど、多くのディストリで対応ソフトが入ってる。

>エンコード/デコードともにMP3より負荷が高い
これは環境やソフト的な部分にかなり依存する。
メモリへの負荷が大きいというなら、その通り。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/26 21:25:37 oKArKoS/0
>>799
とりあえずこの内容についてインプレスに質問してみた

801:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/26 23:02:26 EcaI0nGv0
352kbps?何じゃと思ってググったら…

802:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/26 23:37:34 HZNzIAfR0
多分、Wikipediaを参考(引用)してると思われ。

803:799
06/12/26 23:43:22 KzO5SKDz0
>PCのエンコーダ・デコーダでは(mp3もaacも)みんな浮動小数点を使ってる。
上の"みんな"というのはちょっと言い過ぎたかも知れない。
エンコーダ系はともかく、デコーダ系は整数演算のものも結構あるので。
ただ浮動小数点演算だから音質がいい、というのはアレだ。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/27 01:26:45 qC0UKEwx0
浮動小数点も機種依存ぽくて、気味が悪い。
80ビットだったり64ビットだったり32ビットだったり。
MMXとかSSEとか3dnowとかの最適化によっても変わったりするのかな。
PowerPCだとAltivecか?


805:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 00:53:21 4gH63Y/+0
Ogg Vorbis 対応しているものってどういうのがありますか?
ミュージックプレイヤーでも携帯でもいいんですが、
なんかメジャーどころはあまりなさそうな気がしています。
間違って無いでしょうか。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 00:56:36 gXneIqH30
>>794の記事への質問の回答来ましたw

Impress Watchの??と申します。
いつもご愛読ありがとうございます。

ご質問の件ですが、筆者と協議の上、記事の一部箇所を
修正いたしましたので、ご連絡申し上げます。

ご連絡いただきありがとうございました。
今後とも弊誌をご愛読いただけますようお願い申し上げます。

___________________________
■□ 株式会社Impress Watch
□■ Broadband Watch編集部

807:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 01:04:48 WP1p+Frl0
Ogg,ポテンシャル高いわりにはあまり普及して無い気がしますが、
理由は何でしょうか?
リリース時にはすでに既存コーデックが地位を確立していて、
oggはそのシェアを塗り替えられるほどのポテンシャルではなかった
というのが真相ですか?

808:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 01:48:28 zFHfRZhb0
・既にMP3があった
・スタートダッシュにつまずいた
・近寄りがたいオーラを発した取り巻きがいた(いる)

809:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 01:55:22 4L00Q/Ai0
>>807
リリース時には既にmp3が代名詞的存在だった。
後は大きな会社のサポートが無かったこと。

実際の所、サポート数自体は増えてる(ソフト・ハード共に)んだけど
名前が露出する機会は逆に減ってる感じ。

810:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 05:11:08 rTdOXNgk0
>>807
ポテンシャル だ け を求める層が少ない
・既存環境に捕らわれず、普及率も気にせず、ポテンシャルと完全フリーな規格を採用する層
に比べ
・ポテンシャルより既存環境を重視する層(移行が手間)
・ポテンシャルより普及率を重視する層(選択幅の不足)
・ポテンシャルよりも利権団体の顔色を重視する層(利権がらみの機能不足)


ところで、再生専用DLLマダー? チソチソ

811:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 06:19:48 tJEC2fku0
再生時の必要メモリが多かったのが一番でかい.
Tremor の low-mem やら monty の度重なる出稼ぎ対応は全てそれに尽きた.

812:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 13:43:49 7B2/mc/X0
単純にMSのWMPが対応してないからだろ。

813:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 13:53:02 TPRD+/eL0
WMPとiTunesでデフォ対応してないのは大きいよな。

814:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 18:53:01 F0RBFAQd0
オープンソースはGPL絡みで問題が起きる時がある。
 ↓
企業は怖がって手を出したがらない。
 ↓
結果、普及どころか一般層は名前すら知らない。
なんてのもあるかと。

815:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 19:11:35 T8SQrDgk0
ゲームメーカーとかは結構採用してるんだけどね。エロ・コンシューマー限らず。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 19:21:07 3wuFq5qU0
イースオリジンもvorbisだった

817:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 19:38:31 6m7kVyYe0

そう、ATRACKです。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 20:30:06 SxssJau40
MPCはrarewaresでカテゴリされなくなったし
ポテンシャルだけじゃ駄目なんだね

819:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 20:49:36 D5fYuRi30
ニュー速にこんなスレまで立っているな。

OGG Vorbisっていつになったら普及するんだ。MP3はもういいよ
スレリンク(news板)

820:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 20:57:20 Yav5Tmv+0
まあかつてのMP3課金の試みを考えると、
オープンソースでそれなり(以上)の性能を持った非可逆コーデックが
一つあるっていうのは普及率関係なく大きいと思うけどね。
無かったら企業側もまた同じ行動に出たかもしれないし。

821:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 23:22:01 u4Wb9ENy0
そこそこには普及していると思うけどな。
別にMP3に取って代わる必要もないし。

822:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 23:45:55 Tx+RQmSD0
>>820
mp3なんて今や2つの団体が料金を徴収してますよ。
ただ払っているのがメーカーなんで誰も気にしないだけで。

823:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 23:59:57 zWl9i0qq0
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824:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 00:01:30 7wX6EwLQ0
パフォーマンスでライバル的なAAC(←主観だけど)が一気に普及度高めたのも大きいんでない?
何とか対応ソフト・ハードが増えてけばいいのにな。

ところで、
URLリンク(www7a.biglobe.ne.jp)
あたりを見ると、Ogg Vorbisって80kbps越えたらほとんどNo.1の評価なんだが、
これってかなりバイアスかかってんのですか?

825:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 00:23:05 C94zK+FA0
歴代の公開リスニングテストとguruboolez氏のテストをまとめただけじゃん

826:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 00:34:11 WGnJAs//0
>>824
再生・コピーに制限をかけられないフォーマットである以上、
ハードの販売元が対応する理由はほとんどない
いくら音が一番いいといってもそれだけでは(特定の用途には)向かない

827:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 01:08:18 T7a0i7R30
>>824
バイアスはかけようがないんだが、128kbps以上ではNo.1ではなく有意差なし。
80kbpsでは対抗馬のiTunesがVBR非対応だったり、Neroがチューニング不足だったりで、
今のバージョンと大きく事情が違うから参考に出来ない。

828:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 01:09:48 T7a0i7R30
iTunesは今でも112kbps以下はVBR非対応か。

829:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 01:12:27 C94zK+FA0
96kbpsでは対応してる

830:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 01:22:42 T7a0i7R30
知らなかった。
96 128 160 192 256でのみ対応してるのか…。

今、ちょうど80kbpsでの最適なLC-AACの設定をやってるところで、
aoTuVもbeta5になったわけだから、64kbpsや80kbpsの評価は分からんよ。

831:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 07:28:08 u9MvrER90
永遠の2番手ってことで

832:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 11:26:58 CfQ0mPJl0
非可逆圧縮の音声コーデックは圧縮率ではどれも限界に迫りつつあるんだろうな
で、結局チューニングで音の性格が売りになってきたわけか
というわけでFLACやTheoraの開発強化祈願

833:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 11:42:21 e5iT8P5C0
FLACは開発続いてるよ。
デコード速度を保ちつつ圧縮率を上げてきてるし、今はiTunesでのサポートを狙っているみたい。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 12:50:47 klGgQgrQ0
>>833
>今はiTunesでのサポートを狙っているみたい。
そうなってくれたら嬉しいけど今の時点では夢物語にしか聞こえないなあ。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 13:41:15 e5iT8P5C0
>>834
次期MAC OS(Leopard)のプレビュー版でFLACが利用可能になっていたらしいし、あながち夢物語でも無いけどね。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 14:59:01 C94zK+FA0
QuickTimeでのサポートは夢物語ではないが、iTunesでのネイティブサポートは
限りなく夢物語に近い、かな

837:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 15:15:34 klGgQgrQ0
>>835
そうなんだ。情報thx。
どっちかというと"FLAC採用"ってとこよりも"可逆の採用"に懐疑的。
コンテンツホルダーがDRMなしの可逆を認める気がしない。
3~5年くらいたてば状況が変わると思いたいが、、、

影響力だったらMacよりFlashでvorbisサポートry

838:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 16:04:10 SQZdMv540
そんなにメジャーになりたいのか

839:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 18:51:12 6DHlJdLw0
OggVorbisくん、とか居そうだな

840:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 19:29:41 hVvaNS+B0
おっぐ!おらぼるびす!

841:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 19:45:41 6taVal6j0
>>837
>可逆の採用
つ Apple Lossless

842:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 20:13:51 nmbzcQMN0
初めから FLAC パクりコーデックの ALAC なんか作らずに FLAC に対応しとけよって感じだ.

843:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 20:30:50 C94zK+FA0
線形予測とGolomb-Rice符号の類を使ってるだけでパクりとか言われたら
wavpackもttaもmonkey's audioもパクリだな

そもそも何がオリジナルかは知らんが

844:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 22:38:40 PEkk2do70
ネット購入音楽をWAVEでお願いします。
URLリンク(www.tanomi.com)
ワロタ。てか”FLAC”の文字が出てこないorz

845:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/30 18:56:49 9QaT1Jbd0
「LAC」が同じだからパクりだろ。
ttaとmonkey's audioは「A」、wavpackは「AC」だけだからギリギリセーフ。

846:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/30 19:23:35 3mv1Id/U0
鬼才現る

847:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/31 00:45:19 evLNffa30
vorbis-tools1.0.1の音が好きだ。

848:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/31 01:31:49 LxoDx13Z0
vorbis-toolsを変えたって音は変わらんが

849:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/31 09:05:20 jpVdJGlY0
Core 2 Duo B1ステッピングの音が好きだ。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/31 17:08:39 JiHY6vGL0
もうすぐダウソ板から神が降臨するぞ

851:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/31 17:28:41 BG5+mrqi0
チェーンソーの出番か?


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