06/10/27 22:56:59 RlrA1P5l0
最後に暗部多めの比較
URLﾘﾝｸ(www.shinetworks.net)
PASS:もひとつ
testxvid_q4.avi 2,083,328Byte
D:\xvid\xvid2ch\xvid_encraw -i P:\BS2\patwxiii\patwxiii.avs -type 2 -avi M:\testxvid_q4.avi -max_bframes 0 -framerate 24 -single
-cq 4.00 -max_key_interval 24 -quality 6 -vhqmode 1 -progress
testtheo_q6.2.ogg 2,116,564Byte
D:\ffmpeg2theora\ffmpeg2theora -o M:\testtheo_q6.2.ogg -v 6.2 --optimize -K 24 -S 1 --nosound -f avs P:\BS2\patwxiii\patwxiii.avs
先ほどと同様のテストその2
暗部が多いのでチューニングが進んでるXviDにボロ負けかなぁと思ったけどそこまででもなかった
ただ、XviDのVHQオプションを4に設定するとさらに1,891,328Byteまでサイズが縮んだ
やっぱりサイズ性能比で微妙にXviDが強いみたいだ
速度性能比ではXviDが圧勝って感じ
TheoraはMC周りがまだ高速化されてないみたいなので
速度性能に関しては言及できないかもしれんけど頑張ってほしいなぁ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 23:38:31 P2xpVJD60
>>153
超愛用してるぜ
焦らずゆっくり頑張ってくれ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 00:17:03 hC47+QzO0
Theoraってなんか不憫な扱いされてるような気がするんだけど、どうなの？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 00:23:15 VekJiVZO0
Theoraはとりあえず早く正式な1.0を出して欲しい。
alphaステージではさすがに腰が引ける人も多いんじゃないかな。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 01:24:08 YvxdvoAQ0
ffmpeg2theoraであれこれエンコしてみたけど16の倍数解像度を守っていれば
現状ソースによって画が崩れるってことは一度も無かった
この点に関しては一定の安定性が確保できていると思う
ただ問題があるとしたらフレームの解像度が8の倍数だった場合
これをffdshowでデコードすると変なアーティファクト（緑っぽいもやもや）が下辺と右辺に出てくる
VLCだともっと酷いのが確認できる
エンコードの過程で混入する問題なのか
デコードが正常に出来ないからなのか
プログラマじゃないので結局わからなかった
ffmpeg2theoraは8の倍数解像度を受け付けるけど
もしTheoraを使うとするなら今は16の倍数解像度でエンコした方がいい
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 01:27:57 6D+izURu0
3,4年前に正式版リリースのはずが
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 13:41:16 nx7z+Y420
俺のしりあいのおっさんは自宅に泥棒がいたので、てんぱって
「蒼弓ぃー！蒼弓ぃー！蒼弓ぃー！」
とaoTuVの作者の名前を泥棒に向かって大声でさけんだ。
泥棒はわけがわからずパニックになって逃げ出したと。
ちなみに蒼弓さんはその時サイトの更新作業中だった。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 16:22:43 c3L9N3R20
>>165
何そのネタ？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 18:04:08 TLnOsZfT0
ゲイボルグまだ？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 18:21:08 z0kmKE700
>>150
8kbpsと極端に低いんだったらSpeexぐらいかね。
ただSpeex自体は再現性はそんな高くないよ。
ビットレートを上げても聞き取れるけど声質までは
再現しきれず、結局Vorbisが勝つ。
問題は低ビットレートのVorbisは声単体に弱いんだよね。
背景音があると大分マシになるけど。
ネットラジオに活用できそうなだけに惜しい。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 08:14:33 RQBQOgpF0
オーパイポーオーパイポーボルビス
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 14:30:44 vuzoWNWi0
beta5ｷﾀﾜｧ━━━(n'∀')η━━━ !!!!!
さっき知った＿|￣|○
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 00:54:59 7nA4KElT0
aoTuV beta5
時間が掛かりましたが、なんとかリリースできました。
さて今回、幾つかの新しいアイデアを導入してみました。
と、書くのは簡単ですが、それらのアイデアが有効かを確かめるためにはとりあえず実装してからある程度チューニングしてみる、というプロセスを経る必要があるので結構手間隙が掛かるものです。
うまくいかなければ当然破棄ということになります。
そんな中で今回の追加部分は比較的結果を残せたものです。
その代わり、弄るべきところが増えてしまい、チューニングはより難しくなりました。
大きな変更は２点あります。
一つはnoise normalizationのためにfloorカーブを元のオーディオスペクトルに接近させるためのハックです。
これはnoise normalizationが適用されたオーディオエネルギーをよりAtrac3なレベルに近づけることが出来ます。
現状のfloor生成モデルを変更しないで済むことも利点です。
もう一つはchannel couplingのステレオ切り替えのしきい値を特定の条件下で動的に変更するようにしたことです。
これは問題パターンのうちの一つを改善するためのアイデアで、Atrac3程ではないもののベターな方法です。
まあこんな小難しい話はともかく、まずは適当な曲をエンコードして聞いてみてください。
そして、良いと思われたならお使いください。
小難しい話にも興味を持たれた方は、ぜひチューニングの世界へ足を踏み入れてみてください（冗談じゃねえぞ）。
2006年10月25日 19:46:13
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 03:31:12 f2xqX4200
そう
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 03:57:41 3N2QB+W60
しげる
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 07:59:06 HPr1oA150
aoTuV作者自身atrac3の法が音がいいって明言しているようだな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 11:04:33 nAjJm1Nm0
―あっ、
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 11:05:33 nAjJm1Nm0
そろそろこのスレにおけるAtrac3をツンデレキャラとして擬人化する人が出てくるんじゃないだろうか。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 11:42:00 3HdgFIFR0
初めにATRAC3云々をこのスレで言い出したのはやはりGKだったのだろうか。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 22:09:52 yVPj5OUO0
atrac3ﾀﾝまだー？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 22:54:01 GudsO9Ne0
PS3はATRAC ○
Vorvis X
らしいですぜ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:47:58 7xRKcgVk0
>>179
当然じゃね？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:56:00 3E/FDhKO0
PS3のLinuxでVorbisが再生できる筈。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 00:05:01 RdoVSmPm0
VLCあたりは移植されるはず
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 00:06:28 /iFNj3Gr0
移植というかPowerPCなんだからコンパイルすれば動くでしょ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 00:16:27 1UwiLdu20
Linux向けのオーディオプレイヤーなら、ほとんどはVorbisに対応しているから
意図的にサポート外さない限りデフォで再生できると思われ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 01:40:57 O9Zb6Ojs0
PSPでもOGGの再生はできたな確か
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 15:32:16 tZFkeNXG0
うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。
だって、AAC+はAppleの後ろ盾があるものね。
これからもずっと使っていかなければならないのだ。
この質問のこたえなんて考えるまでもない。
けれど、最近の非可逆コーデック情勢を、みんながどんなふうに感じているのか、それが探りたくてこのテーマにしたのだ。
するとあらら、不思議。
寄せられたのは厳しい反Apple・反AAC+の意見ばかりだった。
なぜなのかしらん？
というわけで、今回は多数を占める「使わなくていい」派からいってみよう。
「互換性を重視するのは『望ましい』ことであって、『なすべき』ことではない」（住所不明・匿名さん）。
「都合のよいときだけ、新時代にむけた新しい我々の製品をといいながら、なにか起きると余所の問題だ、ソニーの電池不良だという企業をなぜ信用しなければならないのか？」（国内在住・路井桂さん）。
「有力企業の関与するコーデックだからと言って、ユーザー側から頭をさげてまで使う必要はない」（海外在住・匿名さん）。
ふー、びっくりした。
でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。
AAC+は企業製だから、使用する必要はないというもの。
それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「使わなくていい」派が圧倒的だったけれど、応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
VorbisよりAAC+を使ったほうがいい。
あたりまえの話だよね。
意見をくれた「多数派」はあまりOgg至上主義やネットの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 16:04:17 azIDAVw40
あっそ
で？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 16:18:33 aftmp2C10
ガイドラインﾈﾀか。旬ですな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 17:42:39 t2sguwMm0
Vorbisは今までもそしてこれからも細々とやってくだけだよ。
それも駄目だとか言われるのはなぁ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 17:45:18 Nj9YzDz90
仕事早いなw
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 18:26:48 1xC6wvnJ0
エロゲと、一部のFPSゲームとかに使われてるからいいじゃん。
いやもっと広まってほしいけどさ……
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 18:39:28 QfH/waYC0
家庭用ゲーム機でも使われてるぞ
かまいたちの夜で使ってたのは有名
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 19:03:06 COA/unP10
早速このネタがきたか
サイレント魔女リティｺﾜｽｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 20:18:29 ZOJ63cuk0
蒼弓さんにMSからお声がかかったって本当ですか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 21:10:42 TpMJiQzF0
そう、
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 22:25:46 ztM84r2K0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 22:45:40 ZOJ63cuk0
Theoraの高速化版が出たらﾋﾟｱｷｬｽで普及するかな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 23:39:22 juhOpgpX0
石田衣裸かｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 00:04:20 0D8wkaJh0
VP3とVorbisの両方が再生できるWinampはTheoraにも対応しても良さそうなものだ。
最近のバージョンではNullsoft FLAC Decoderも同梱される様になったことだし。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 00:59:03 0D8wkaJh0
ここから落としたffmpeg2theoraを使って
URLﾘﾝｸ(tirnanog.fate.jp)
あまり考えずに下のコマンドラインでエンコードしてみた。
ffmpeg2theora -o theora.ogg -v 6 -a 4 -f avs test.avs
Input #0, avs, from 'test.avs':
Duration: 00:00:23.1, start: 0.000000, bitrate: 0 kb/s
Stream #0.0, 23.98 fps(r): Video: rawvideo, yuv420p, 720x400
Stream #0.1: Audio: pcm_s16le, 48000 Hz, stereo, 1536 kb/s
Resize: 720x400
0:00:23.15 audio: 111kbps video: 2268kbps
URLﾘﾝｸ(www.gigasize.com)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 01:05:47 0D8wkaJh0
何故かアップロードに失敗した様なので転載。
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 13:15:39 lynyn+Lv0
一応SSE3サポートのCeleron Dを使っているのですが、
Lancer 20061013のSSE2版でもSSE3版でもエンコード時間が変わりません。
(CDEXを使い約4分のwaveのエンコードに6.7秒)
CeleronDではSSE3版を使っても意味がないのか、
SSE2版とSSE3版にはそれほど速度差がないのかどちらなんでしょうか？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 13:32:37 6TDDybl10
>>197
OGGコンテナのストリーミング視聴はVLCかRealPlayerが要求されるからなぁ
VLCはインターフェースが使いにくいしRealPlayerはアドウェアがキモいし
DirectShowベースのilliminableもストリーミング対応してるけどバッファリング時間やプロキシとか
詳細な設定が出来ないしTheoraのデコード重いしもう半年近く更新されてないし
libtheoraの更新の遅さに引っ張られるように足回りまで更新が遅かったり微妙揃いなんで厳しいのでは？
なんだかんだ言ってもWMVスプリッターの多機能さや使いやすさは流石と言わざるをえん
今年のルマンのストリーミング中継見ながら実感した
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 16:44:38 lPsKom5E0
mplayerは？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 18:16:06 mSICLwXm0
VP系だと専用のプレイヤーが普及してるから、その作者がネイティブサポートしてくれれば…
しかし普及を考えるとWMEみたいなのも必要になるか
やっぱ厳しいな、せめて正式版が出てくれない事には…
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 19:44:09 MOKP1Byz0
>>203
個人的には、内部的に VLC を使ってるという触れ込みの Songbird に期待
してて、この前初めて試用してみたんだけど、きれいなカバー作っただけって
感じで好きになれんかった。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 00:50:38 1oRfH8Dy0
,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ /)
i/''￣￣ヾ:::::::::::i ( i )))
|,,,,_ ,,,,,,_ |::::::::| / / SongBirdはオープンソースな事だけが売りなのさ～
..（へ);（へ)==r─､|ﾉ / おっ！Oggと同じなんて奇遇だなぁ～
{ (__..:: / ノ ,/
. ', ==一 ノ /
!＿＿_／ ,,/
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 01:02:45 5Y2P1g2v0
それとなくage
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 08:19:36 FR6OOkZY0
ttaとapeでもoggdropみたいの作ってくれないかな
210:637 ◆jUbpU.TPuw
06/11/03 13:40:53 KryFgpl90
Beta5高速化、やっとできた・・・。
今回はえらい難産だった。かなりのコードを書き換えたし。
夜にアップする予定。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 14:36:41 xFqMJhAW0
>>210
乙乙。俺もテストがんばるお。
ところで
>aoTuV beta5にて当初の意図どおりに働いていない部分がありました。ただしチューニングは現状の状態で行っているので大きな問題はありません。
>これを直すと幾つかの低ビットレートチューニングをやり直すことになります。全体としては僅かに良くなると思いますが、少し悪く聞こえるものもあるでしょう。
>私は上記の変化を取り入れたこのバージョンを出来るだけ早くリリースするかどうか迷っています。いずれにせよ将来のバージョンがあるとすれば、この変化は取り入れられる可能性が高いのですが、問題は急いでリリースするべきか否かです。
>[上記の差は、一般的には非常に小さい差であることに注意してください]
212:637 ◆jUbpU.TPuw
06/11/03 14:41:11 KryFgpl90
>>211
それがソースのどの部分かは知っているけど音質チューニングは専門外なので蒼弓さんしだい。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 15:44:19 OH4xzoPw0
>>210
楽しみにしてまふ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 16:50:47 jR4O0O+y0
>>210
乙なんだからねっ！
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 18:48:54 +eo0/krt0
2006年10月13日
Beta5ベースのLancer 20061103を公開開始しました。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 18:49:32 OH4xzoPw0
oggdec 1.93は～???
217:637 ◆jUbpU.TPuw
06/11/03 19:06:31 KryFgpl90
>>216
しまった。1.9.3にしていたのにファイル名に反映していなかった。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 19:11:22 OH4xzoPw0
>>217
そうなん^^;
それはともかく乙でした^^
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 19:21:03 aMmNf8V60
乙！
昨日大量エンコした俺間抜けwww
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 19:35:44 AdFz58df0
>>210
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 21:10:52 9P3MRG0c0
蒼も6も乙
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 08:28:54 0g9fK1c/0
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
けど更新履歴が10月13日になってますよ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 11:08:01 PTUUUxhv0
これまでの概念を覆すパテントフリーのコーデック開発中だから楽しみに待っててちょ。
0.1KbpsでCD音質相当になります・・・OSはWindowsでは動作不可ですが・・・
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 12:06:40 g+w6lTMD0
これだろURLﾘﾝｸ(www.jgs-g.co.jp)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 12:25:22 2m/yURi70
aoTuVってどうやってインスコすればいいの？
教えて君ですまんが誰かマジレス頼む
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 12:25:49 +hWNpmX40
つGoogle
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 12:32:50 2m/yURi70
いや作者のページいって最新版のダウンロードして解凍もできたんだけど
・・・vorbis入ってないとダメ？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 12:34:56 bK5VOsXh0
まずWindowsの基礎勉強してからそういう事に手付けた方がいい
どっちみちそれ教えたところで、次はコマンドラインオプションについて聞きにくるだけだし
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 12:54:11 2m/yURi70
そーか
今はそこまでする時間もないからWMAで我慢しとくかな
サンクス！
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 13:03:10 /Y+9DWEL0
どれだけ時間ないんだよｗ
とりあえずテンプレ嫁
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 15:01:48 6nm8FgOfO
そこは「ATRAC3で」と言ってもらわないと困る。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 15:38:25 bGce2LWd0
そうです、Atrac3です
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 15:40:21 e77RJaVg0
ATRAC3plusはスルーか。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 16:44:13 iAEgWxWn0
JASRACはスルーですか
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 18:17:47 x01EB2x/0
スルーしても構わず追いかけてくるのがJASRAC
>>217
乙。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 20:32:43 UHHUObds0
>>235
誰が上手いこと言えとｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 13:11:01 U2n6Qf6T0
負け組の皆さんこんにちは。
まだAACに移行しないのですか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 13:31:34 XBM8E1zN0
爆速実装があるなら。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 13:48:40 oCDQ+hdm0
「えーえーしー」ってなんか「ふにゃぁ～」って感じがしない？
「おっぐ」だと無駄に力強くて素敵。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 14:17:33 twmw5zjz0
AACにするメリットがないなぁ、権利関係ガッチガチだし。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 14:23:55 tqtaDlJL0
ただ聴くだけなのにそんなもん関係あるの？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 14:53:49 WjG9lXnk0
携帯プレーヤーだとvorbisはとたんに選択肢が少なくなるからじゃない？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 14:57:50 tqtaDlJL0
よくわからん
それじゃvorbisにするメリットのほうがないやん
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 14:58:59 wLWGTusE0
聴くことが目的じゃなくなってきてるんじゃない？w
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 15:17:34 Iao5ku710
今じゃ非可逆にするメリットですら薄れてるし好きに使えばいいだろ
>>242
携帯プレーヤー増えないね・・・その点は確かに不満
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 15:18:30 twmw5zjz0
聞くだけだったら関係ないよ。
だけど自由に使えるものが必要な人達もいるんだよ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 15:23:47 twmw5zjz0
携帯プレイヤーは大手が採用してないから、アレやね。
機種だけでいえばそれなりに出てるんだけど。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 16:07:10 puANb5g50
音楽配信での主導権を争いたいならともかく、個人的に使う不可逆圧縮フォーマットに
勝ち負けをつけてどうする。音楽CDの取り込みから携帯プレイヤーでの再生まで、
すべて自分で使うわけだから、好きにすりゃええやろ。
押し付けがましいiTunesが、現状で最も高音質なAACエンコーダというのが不採用理由。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 16:40:59 9FDTQj9P0
いい加減このループは秋田
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 16:43:53 MUcKopJ/0
>>248
Winamp付属のAACPlusエンコーダだろ。
CBRしかないけどね。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 21:59:53 aY31J8ix0
MP4動画にはAACを使う。普段聞く音楽やMKVにはVorbisだけど。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 23:04:09 kPEM3TFw0
FLAC最強伝説
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 23:25:31 Ov/wawmq0
URLﾘﾝｸ(lists.xiph.org)
ｷﾀｰ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 23:43:36 KSMePhnB0
URLﾘﾝｸ(trac.xiph.org)
おお
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 23:57:32 AW8f+AWM0
蒼弓ﾀｿおめー
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 00:13:18 yaHYd7Lp0
すげええええええええ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 00:33:33 X9Wmv4yz0
本家公式PJってことでおｋ？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 00:34:37 OoKlyXaH0
今後Montyや他の人がbranchに手を加える事もあるのかな。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 14:34:03 7/+xM9xe0
コーデックのチューニングなんて一部のキラーサンプルをじっくり聞き比べなければ分からないレベル。
自己満足の世界。
わざわざ対応プレーヤーも少なく汎用性も無いVorbis使うメリットなんてない。
音質少しくらい良くても携帯用では粗悪韓国プレーヤーしか対応してないから無意味ｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 15:23:34 vf8m1V1/0
>>259
チューニングなんて自己満足の世界だから128kbpsPCM使おうぜ、ってことか
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 15:43:34 bgLPy4Qe0
最近はイポでもNECでも聞けるようになったし、みんな大変満足してるってことでｗ
ひさびさにｷﾀｰｰｰ!!!
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 16:04:16 7/+xM9xe0
実質的にはエロゲメーカーとそれに近いヲタク御用達コーデックだしな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 16:55:55 Uaq+2KFL0
コンシューマにも使われてるけど。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 17:03:49 NuM4p1z90
>>261
あれ？
アップルが正式に対応してくれたの？w
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 17:43:11 fvYmkrvH0
そう、Aflac3です
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 17:45:06 Ei1qjVz20
>>259
自己満足の世界だから好きに使えよ
お前の発言こそ無意味だろ
実際は意識してなくても結構使われてそうだがな
267:釣られクマ
06/11/06 17:56:09 nxwTBJz/0
VorbisにおけるatTuvの位置と同じようなAACエンコーダーが出たら考えるお
釣られｸﾏｰ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 18:45:08 OoKlyXaH0
WalkmanもAACを再生できるようになってGKも宗旨替えをしたのかも知れないな。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 19:00:12 M47Vf4ha0
いまさらだけど>>637乙！
俺の尻使って良いぞ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 19:07:13 jVyeK2Wp0
Vorbisってエロゲのイメージしか浮かばない
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 19:09:44 G4e6OG840
Vorbisってオーパイポーオーパイポーのイメージしか浮かばない
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 19:21:12 IXTCSiDP0
諸君、さっさとアップルにひざまずいたらどうだい？
楽になれるぞ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 19:27:24 M47Vf4ha0
iPod使いだがRockBOX使ってるぜ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 19:33:20 RkZNuFhL0
iPodでVorbisって変態的w
まあ、昔エンコしたやつってんなら分かるけど。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 19:43:48 Ei1qjVz20
AACにメリットを感じない。それならMP3使うし
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 20:12:51 YvvCQ7oY0
>>271
あれは050050って言ってんじゃね？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 20:17:42 JW9ID+Pe0
きっとアレだ、スレを盛り上げるために釣り糸を垂らしてくれているんだ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 20:19:01 Ha1tmuxm0
ふー、おっぐりした。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 20:26:30 m6oMSGYu0
それ、もんてぃなのかなあ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 23:37:37 ITrd2AQW0
VorbisってB級映画の臭いがしねぇか？
永遠にマイナーみたいな。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 23:42:45 HmRRhsDx0
だがそれがいい
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 01:19:44 LdnmSMQE0
Linuxを使う人間にはVorbisが楽なのです。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 14:08:55 qSqPaYba0
圧縮業界の暴力団、林檎家AAC組が脳に電波で入り、
マインドコントロールの機械で人を苦しめている
形態プレイヤーのiPodは危険
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 15:24:34 mRJltUGR0
ところで--resampleのオプションって、数値を上げたほうがいいんですか？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 16:28:59 7YsJIpE40
一旦サンプリング周波数を下げて劣化した音は、サンプリング周波数を上げても元に戻りません
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 16:44:18 mRJltUGR0
>>285
CDの44100に対しても、44100にしないといけないって事ですか？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 16:50:28 q9IubJ6b0
>>284
特に必要ないんだったら --resample のオプションは指定しない方が良い。
音質改善の効果も無いし。
どうしてもサンプルレート変換をしたいんだったら、
サンプルレート変換は意外と音質劣化が激しいので、
--resampleオプションを使わずに r8brain 等で変換した方が良い。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 17:36:58 mRJltUGR0
>>287
有難う御座いました。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 23:27:19 n2RQ7FD50
aoTuV、lancerのソースを組み込んで再生したりするアプリ作ってる者なんですが、
lancerソースってもうintel compilerしかサポートしてないんでしょうか？
買えってことでよろしいんでしょうか？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 00:10:25 LtBZ0Pr60
>>289
頑張って別コンパイラでもコンパイル出来るようにするんだ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 00:27:11 m6jhPqkk0
libvorbisのコンパイル済みlibがあるとありがたいかも
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 00:42:35 bOJyJwvb0
Lancerのとこに置いてあるやつじゃダメなの？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 00:44:17 UUFr5TQY0
staticリンクしたいとか？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 13:14:23 9yKBdAce0
>>293
その通りです。
exeに組み込みたいのでソースかスタティックライブラリが
欲しいんですが、さすがに多大な労力をかけてチューンされた
ソースをダウングレードさせたくはないですし。
>lancer氏
ライブラリはスタティックも用意して頂きたいです。
ぜひ検討をお願いします。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 13:57:05 pda0QRZz0
Lancerってﾋﾞｯｸﾘするくらい早いねぇ。
あまりに早すぎてちゃんとエンコされてるのか心配になってしまう・・
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 14:02:48 9jhGrRd50
このスレでは動画音声としてのVorbisの将来はMKV次第みたいに言われているね。
URLﾘﾝｸ(forum.doom9.org)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 15:03:31 88yOvdNx0
lancer氏ではないと思います。lancerはプログラムの名前でしょ
298:294
06/11/08 15:08:39 9yKBdAce0
失礼しました…。
299:637 ◆jUbpU.TPuw
06/11/08 19:43:59 xTYlv4Ei0
今週末にモノラル関係BugFix+若干の改良バージョンをリリースする予定です。
>>294
コンパイル時にオブジェクト間最適化の-Qipo4オプションを使っています。
これを使うとリンクにxlinkがっ必要になる上にlibファイルのサイズがとんでもなく肥大します。
vorbis.libで圧縮前27.1MB、7zで圧縮すると3.76MBになります。
さらにIntel C++ compilerのライブラリがないとリンクできないと思います。
GCCのサポートを落としたのはコンパイラのバグがいつまで待っても直らなかったからです。
visual c++では_mm_cast*のような__m128と__m128i間キャスト関数郡がないので使えないでしょう。
ソースが複雑になってメンテナンスしにくくなってきたのも理由です。
こちらとしてもなんとかして上げたいのですが。
300:294
06/11/08 20:14:23 6WgEtxk60
>>299
了解です。
スタティックにしたとしても結局依存してしまうのですね。
まずはdllで開発しつつ、余裕ができたらintel compilerの導入を検討します。
回答ありがとうございました。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 22:54:38 m6jhPqkk0
gccのバグってInternal Compile Errorとかですか？
gccの本家にバグレポートはしてみましたか？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 02:39:30 BPCuiR8H0
force_align_arg_pointer？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 00:05:51 7y8vTDLH0
Multiformat 48 kbps Listening Test
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)
48kbpsでのリスニングテストをやるらしい。
aoTuV b5 もエントリー。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 00:14:41 nVjdLF2F0
何事もなくHE-AACが勝つ予感なのであまり興味がわかない
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 00:25:57 kUpemw2l0
これくらいﾋﾞｯﾄﾚｰﾄが低くなると選択肢がかなり少なくなるのね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 07:08:13 N40OHxMb0
>LC-AAC at 48 kbps as low anchor
これの扱いに比べたらVorbisは立派なものだ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 08:27:52 nVjdLF2F0
意味不明。
AACは超低ビットレートではSBRを使うので
LC-AACがカバーすべきビットレートはVorbisほど下がらないってだけの話でしょ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 08:43:49 N40OHxMb0
SBRを使えないVorbisもLC AAC同様に競争相手にすらなり得なかったかも知れないと言うこと。
おそらく、Xiph.orgの1.0.1では無理だっただろう。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 12:20:13 srrhKjeR0
なぜかデコード出来ないFLACファイルがあるのですが
どうすればデコード出来るのでしょうか？
ファイル自体は壊れてないと思います。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 12:26:10 SE8oWsOj0
壊れていないと思う根拠は？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 12:26:24 xwdPmZjT0
自分で作ったファイルならオプションを見直せ
他人が作ったファイルなら作った奴に聞け
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 12:27:40 rf9TEMxN0
釣りですか？
エスパー募集ですか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 12:52:33 alyHXfBz0
清田君、出番です
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 14:32:55 e+ZnU0JF0
今、豚箱なんでちょっと…
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 19:39:49 ebHfg4IJO
今からマインドシーカーで超能力開発するから待ってろ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 19:43:29 ERqYyLWv0
今、おでこに１円玉貼り付けてるからちょっと待って
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 19:53:14 tzEK8ink0
flac -tでエラーチェック。
flac -Fでエラー無視してデコードできる。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 20:13:11 Gzd4aOJs0
ところで、FLACは-0～-8のどれが一番良いんでしょうか？
デフォの-5が一番良いでしょうかね？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 20:23:21 YDjhSUnx0
>>315
おっさん発見
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 20:34:19 yqcwIkVe0
>>318
その辺でいいと思うよバランスが良くて
圧縮率に不満があればMonkeysAudioかWavpack
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 21:39:54 dtcbYDlV0
>>313
逮捕されたので行けません。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 04:18:35 czf6pCP40
637様乙。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 04:35:41 xbsgm/A+0
色々なエンコーダーを簡単に比較出来るようにと作って見た。
中身は各Vorbisエンコーダーの詰め合わせとバッチファイル。
Vorbisエンコーダー比較パック
URLﾘﾝｸ(gorigon.selfip.info)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 08:27:45 3mxMtpH70
1.0未満のもキボンヌ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 09:00:15 nckRjkyu0
こりゃいいわい
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 18:11:43 Vm1oiiI60
>>323
元ネタは↓ここかな?
URLﾘﾝｸ(codec.ex-sounds.net)
>>324
同じところに1.0未満もあったよ。
てかほぼ全部揃ってるらしい。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 18:13:21 Vm1oiiI60
ごめん貼り間違えた。codec "s" だったorz
URLﾘﾝｸ(codecs.ex-sounds.net)
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 18:27:08 Vm1oiiI60
>>323
ごめん。memo.txtみたら元ネタは違うみたいですねorz
でも、入手が難しそうと書いてあったModest Tuningも貼ったサイトにあったので許してちょ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 14:48:41 BmlOeDTn0
>>327
ありがとう、早速活用させてもらったぜ。
（それにしても、そのサイト、
Archer, Lancer も集めてるとは徹底している。）
そういうわけで新しいものに差し替えといたよ。
公式の beta 1 も含まれてるのも特徴。
Vorbisエンコーダー比較パック
URLﾘﾝｸ(gorigon.selfip.info)
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 18:13:56 8EY0rI7f0
Vorbisについての紹介記事をとあるサイトに投稿しようと思うんだが、やはり音声がいいだろうか。
それならどういうものを使うべきか。。。
あと、視覚的に表すならどんなソフトがいい？
最後に一つ、>>329ｻｿ、それ使っていい？
331:codecsの人
06/11/12 21:52:52 JLweMfNY0
>>329
アーカイヴの中からbeta1～3とrc1を頂いてアップしました。
beta1～3はWindのバイナリが存在していなかったはずなので、
どうやったんだろと思ってmemo.txtを読んだらちょっと感動しました。
ありがとう。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 21:55:53 FCYeGsTq0
>>329
ｵﾂｶﾚｻﾝ
333:329
06/11/12 23:57:01 BmlOeDTn0
>>330
良ければ使っていいですよ。
"Vorbis" 自体を紹介するんだったら、
推奨エンコーダは今なら aoTuV b5 かな。
実は、最後の最後に気がついたことがあって、
ビルドで一部ミスッた所がある恐れがあること。
影響が出るとしたら、
1.0.1 と それ以前のもの と それらをベースにしたエンコーダ で
"managed" モードを使う場合。
対象のエンコーダーは実用には向かないってことでよろしく。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 00:48:38 yL2se95j0
30代の頃はq6とCDの違いがわかってたのに
40代になってたら違いがわからなくなった
歳をとって幸せになったよ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 02:38:30 kvNziHi/0
そして俺のことも忘れていくんだね
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 02:44:19 AjnbLM280
初恋はクラスの同級生。
色白で清楚で真面目な子だった。
だけど付き合い始めてからは自由奔放。
トイレで真っ白でしなやかな手でシゴかれたり
二人っきりの放課後の教室で、授業では涼やかな声で教師の質問に
答えている形のいい唇で咥えてもらったりした。
だけどセックスだけはなぜか頑なに拒否された。
卒業後、なんとなく疎遠になったあの子は、いまごろどこでなにをしているんだろう。
先日、母校が共学になったという知らせを聞いてふと思い出した。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 03:41:15 OnLAIkl80
managedって使う人いる？たしかにビットレート配分は正確になるけど40kbps以下で使うと
音が明らかに悪くなってる気がするしストリーミングで使うにしてもいまいち必要性を感じない
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 03:57:50 xAVuW6FE0
aoTuVは-qでチューニングされているらしいから、managedは使うべきではない。
単にレートを指定出来るだけで、ビットレートの配分は悪くなる。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 16:44:51 +Wk7DRm10
>>336
一番最後の行を読んで吐き気がした俺ｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 16:50:59 +Wk7DRm10
てかマルチコピペにつられた俺
>>336マジ氏ね
341:プッ
06/11/13 17:07:02 UFE2FMTK0
URLﾘﾝｸ(61.197.151.26)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 17:43:18 IpZjFyCx0
むむーん。FLAKEは48kHzのエンコードにも適さないのだ…シークがめっちゃ遅くなる…
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 18:25:05 gAoeYBtQ0
シークポイント挿入の頻度が足りないんじゃないの?
同じファイルをflacとflakeでエンコードしてmetaflac --listでシークポイントを比較してみては
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 19:21:18 vpeYnjwf0
TTA
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 21:45:09 EVqNKqyo0
>>342
flakeはflacエンコーダーとしては欠陥品って呼べるレベルのものだから使わない方がいい
flacの長所がことごとく消されてるし
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 21:51:11 Eb71FNpn0
それにしても何故NullsoftはFlakeをWinampに取り込んだのだろうか。
347:330
06/11/14 17:34:21 rP/Dodnt0
>>333
どうも有難う御座います。
ところで、前半の質問にどなたか答えてもらえますか…？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 18:49:31 mn7fKXFJ0
>Vorbisについての紹介記事をとあるサイトに投稿しようと思うんだが、やはり音声がいいだろうか。
前半の質問ってこれの事？
日本語がやばい気がするんだが・・・。
349:330
06/11/14 19:09:04 rP/Dodnt0
>>348
ぁ、それです。
ちょっと日本語がおかしいのは、まぁ無視してください＾＾；
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 19:53:50 tyPZdptg0
>>346
FlakeがLGPLだからとか?
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 20:04:01 Cj1AS7dB0
明らかにXiphの修正BSDのほうが採用し易いわけだが...
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 20:41:59 mn7fKXFJ0
>>349
それじゃあ文章の通りにマジレスするよ。
ようするに紹介記事を文章にするか音声にするかって事だよね。
全盲の人が対象のサイトなら音声にしてもいいと思うけど、
普通の人が対象なら文字のままでいいと思うよ。普通の人はわざわざ
読んでもらわなくても自分で読むと思うからね。
しかし書き込み内容を自分で読んでアップする人なんて滅多にいないけどなぁ。
>それならどういうものを使うべきか。
サウンドレコーダーでいいんじゃないかな？
353:330
06/11/14 20:59:05 rP/Dodnt0
>>352
どうも有難う御座います。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 21:19:03 Aan4A5nv0
352はエスパー
355:330
06/11/14 21:24:18 rP/Dodnt0
って、あれ？
今更気づいたんですけど、私の書き込み、どう見てもおかしいですよね。
あまりに日本語がおかしすぎました。
あとで書き直します。
いや、本当にすいません。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 21:56:31 +fr/4VN90
禿げしくワロタｗｗｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 04:14:00 px7njEJ10
>>352
素晴らしい読解力。俺、ページは読まれる人間だけど>>349を見ても全然思い至らなかった。なんか妙に感動したので書き込んじゃったけど、駄文でスマソ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 23:40:21 beItCpfj0
もう釣りにしか見えない
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 05:01:35 Va783SkP0
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
そう....PS3です。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 09:26:18 Mu/IJCS40
>>359
>ちなみにロスレス圧縮とは、デコード出力がエンコード前のデータに完全に元に戻る圧縮を
>意味し、基本的には生PCMと同じになるという意味です (ただしデコード時に演算ノイズを
>必ず発生しますので、生PCMには多分かなわないと思いますが)。
ロスレスじゃないじゃん。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 11:02:09 h02/Zs6U0
演算ノイズってなんだよなって話だよな
多分圧縮アルゴリズムの一つも勉強したことがない半可通なんだろそいつ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 11:05:01 XlINzkcR0
ロスレスの意味分かってないみたいねその人
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 11:05:37 updi653Z0
彼はzipで圧縮したら文章にノイズが混じるのだろう。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 12:34:54 phR59qsj0
今zipで圧縮したら文章にノイズが混じりますた
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 12:44:02 mfOq+e9rO
演算するとﾉｲｽﾞが混じるんだからPS3には演算器は使われてないんだよ。
もちろん中央演算装置とかいうふざけた装置も当然使われてないだろうね。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 13:08:48 Xr16saJO0
SONYの技術者だぞ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 13:09:50 Bsthko810
出力時のAD変換で誤差が出るとかならともかくあんまりな話だよな
削ってトップから眺めてみたけど何の事は無いお馬鹿なソニー信者だったｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 15:31:33 NJlaw0Yu0
ハードウェア的に電磁ノイズが出るって意味じゃなくて？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 16:10:03 rPrsiq6M0
>>368
それだと生PCMでも載るよ
370:330
06/11/16 17:26:33 cf0/da9f0
また日本語がおかしくなりそうなので、箇條書きで書きます＾＾；
・Ogg Voebisの紹介記事を書こうと思う。
・音質について書く際、URLﾘﾝｸ(hoops-bb.hp.infoseek.co.jp)
と同じように、単純な波形のサウンドをエンコードして、波形で比較するべきか、
何か音楽をうｐして、見る側に実際に聞き比べてもらうべきか。
・もしくは、両方の形式をとるべきか。
・音楽をうｐするなら、どのような音楽を使うべきか。
なんか結局日本語としておかしいような気もしますけど、まぁ気にしないで下さいｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:06:18 vLXFy0cH0
>>370
・メリット、デメリット両方を載せる
・音質に限って言うと、波形はあまり関係ないので載せても意味がない
. それよりはABXテストなどを載せた方がいい
・他のコーデックとの比較に音声ファイル、音楽ファイルなどを使い、Vorbis用のキラーサンプルも紹介すると良し
・初心者用にエンコード方法などを説明する
こんなとこ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:09:33 mBQ28UrM0
音質を比較するならクラシック音楽が最適ではないか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:12:42 updi653Z0
自分の普段よく聞く音楽がいいのでは。クラを主に聞くならそれでいいし。
374:330
06/11/16 18:19:47 cf0/da9f0
>>371-373
どうも有難う御座います。
曲は著作権とかは大丈夫ですかね？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:20:33 vLXFy0cH0
>>374
そんなの著作権フリーなもの用意するのが普通でしょw
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:26:13 updi653Z0
HAがやっている様に30秒までの引用なら、たぶん誰も何も言っては来ないでしょう。
JASRAC管理曲は知らないが。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:54:52 XlINzkcR0
ベートーヴェンとかって著作権切れてるンでしょ？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:56:57 uc9UpA6Q0
voebis
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 19:06:13 updi653Z0
>>377
作曲家とは別に演奏家の権利がある。パブリックドメインになった昔の録音ではサンプルに不向きだろうし。
380:330
06/11/16 20:06:22 cf0/da9f0
家のますはどうだろうかな…
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 20:22:25 nmhmXR7n0
そのｻｲﾄってどういう人たち向けのｻｲﾄなの？
このスレとかAACスレとかに常駐してる様な人？それとも>>309みたいな人？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 20:53:41 1WN84TZe0
半端な知識で開設サイトなんて作らない方がいいと思う
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 20:59:08 pjSLStO30
クリエイティブ・コモンズとかで公開されている音源は多いけど、
FLACなどのロスレスで、かつ馴染みやすい音源を探すのは難しいかもね。
パブリックドメインになっていそうな20年代とかの録音は、アナログでノイズも多いね。
記事を見る層にもよるけど、音質に言及するならリスニングテスト結果へのリンクを載せるくらいで良いと思う。
短い記事で、lossyの音質を素人に説明するのは無理があるし、誤解も生じやすい。
Vorbis - Wikipedia, the free encyclopedia
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Wikipediaの記事は参考になるし纏まってるから、記事のライセンスに沿って引用すれば良いんじゃないかな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 22:04:39 XlINzkcR0
>>379
なるほど
演奏収録から100年以上たたないと駄目ってことか
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 22:28:39 updi653Z0
>>384
日本での保護期間は実演後50年だそうだ。録音は発行が行われた日の属する年の翌年から数えてだと。
URLﾘﾝｸ(deneb.nime.ac.jp)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 22:30:35 updi653Z0
訂正: 実演も録音と同じく翌年から数えてだな。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 22:48:46 EwC6F0LL0
あと敗戦国の日本には戦時加算というのがあって、連合国側の著作物は
保護が約10年延びるんで注意が必要。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 23:28:12 XlINzkcR0
ややこしいんですな
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 01:19:36 pejm5j0p0
>>366
たしかAVアンプ開発してるエンジニアだよね
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 01:33:47 7bZjek190
まあ恐らく生のPCMよりも可逆圧縮の方がデコードが必要な分電力消費が大きいから、
VDD/GNDラインの電圧変動によるアナログ回路へのノイズの影響が大きいってことが言いたいんだろうな
むしろ高品質を謳うならそこらへんをきっちり設計してほしいものだがw
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 02:37:18 C4kpLggx0
apeとflacとttaの音の違いが分からない糞耳は
オーディオを語らないでいただきたい。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 03:08:18 fy55RZum0
要するにVorbisいらねってことですね。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 07:21:11 mUj4g6Hj0
蝙蝠じゃなくて人間なので限界があります。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 08:33:29 TMKxrS1W0
分かる分かる
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 09:04:55 4Jk1bNuu0
>>390
> まあ恐らく生のPCMよりも可逆圧縮の方がデコードが必要な分電力消費が大きいから、
> VDD/GNDラインの電圧変動によるアナログ回路へのノイズの影響が大きいってことが言いたいんだろうな
音データの解凍なんて、他の処理に比べて微々たるもんだろう。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 09:54:00 CiDZU+Cc0
> まあ恐らく生のPCMよりも可逆圧縮の方がデコードが必要な分電力消費が大きいから、
> VDD/GNDラインの電圧変動によるアナログ回路へのノイズの影響が大きいってことが言いたいんだろうな
と言うよりも、いく良心的に読み取ってあげてもそこまでの拡大解釈はできない
我々にできる一番の親切は触れてあげないことだと思うぞ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 12:39:23 1sjfPr9f0
そう？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 12:49:50 yKMIbkpk0
>>396
拡大解釈ではないと思う。ただ言葉が足りない
上の方で突っ込みが多数入っているのはソフトウェアの世界の話だと思って読んでるからだろう
ハードの話だと思って読むとそこまでおかしな記事ではない
というか、前後を読めばハードの話をしている事は分かるはず
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 13:00:41 g3SOTHfk0
負荷の高いDSDのデコードは問題にしていないのにね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 13:07:37 4Jk1bNuu0
>>399
それそれ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 13:12:10 g3SOTHfk0
彼もPCMの方が優れているからDVD AudioにSACDはかなわないと言いたい訳では無いだろうし。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 14:42:46 mO+hVXiw0
社内の開発がこんなでたらめアーキテクトばっかになりゃ傾くわけだよな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 14:48:10 9NXKcGK+0
ソニー社員ってのはネタでしょ？
いくらなんでも……
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 16:11:44 JBSmyFiS0
>>402
でもこんなのが集まって宗教化してるのがピュアAU。
MP3にしても、320kbpsでも音悪すぎなんて誰でも言える。自己申告だからね。
でもブラインドテストで、5%以下の誤差の範囲内で統計的に信頼できるテストの証明を付けられるのはごく僅か。
CDとSACD/DVD-Aの差にしても同じだな。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 19:03:35 mO+hVXiw0
そういう宗教はともかくこんな理論がネットやら書籍やら
そこら中に散らばってる話までまともに出来ないのは駄目だろ
しかもそんな奴が俺はソニーの開発やってるんだぜとか
ひけらかしながらデタラメを喋って馬鹿にしか見えんよ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 20:34:52 2PjWm+vI0
>>359に質問メールしてみたら回答メールが着たから晒しとく
> ハードウェア的に電磁ノイズが出るって意味じゃないの？
これが正解です。
> それだと生PCMでも載る
そのとおりですが、デコード演算は沢山のメモリを使い複雑な処理をしま
す。それがCELLやDSPの消費電流を増やしますが、それはいわゆるノイズで
あり、特に音楽成分が歪んだ形のノイズをもちますので有害です。ノイズ量
はPCMがスルーするより必ず大きくなります。
ちなみに音質阻害経路をお話ししておくと、
ノイズ発生量増加→電源にノイズ混入→HDMIのクロックを変調
→アンプ側でSRAMを書き込むとき、このノイズが電源に混入→
DACの再生クロックを妨害＝音質劣化となります。
したがってデジタルデータは全く同じ(だからロスレスといいます)
ですが、音質は変化します。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:17:24 pBHzAN+t0
ノイズ聞き取れる耳の人がエンコーダ開発に関わったらすごいことになるんだろうな。
あ、そうやってできたのがあの素晴らしいＡＴＲＡＣ３か！
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:32:34 U9P1fz7z0
>>403
オーディオ黄金期から居るエンジニアだが…。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:32:56 lkhLtFG10
要するに負荷のかからん方法で再生すれば、より音が良いってこったろ。
flacﾏﾝｾｰ!!
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:39:59 mO+hVXiw0
要するに演算時の電力消費なんかがアナログ回路に
影響を与えることを演算ノイズって言ってたってことかい
そんなところまで病的に拘るならなんでアナログ、
デジタル回路双方の電源系統を分岐させないのかとか
素人なりに疑問に思ったりするんだがいい加減スレ違いか
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:48:07 2PjWm+vI0
昔糞ニーのHi-Fiオーディオのパンフ見たけど基地外じみたことが書いてあった
確か
デジタル信号は1と0が切り替わるときにノイズが発生して、そのノイズがDA変換する際に音質劣化の大きな原因になります
これの何が問題なのかというと、ビットが切り替わるときにノイズが発生するのであって0や1が続くときにはノイズが発生しないため、除去をするのが困難なことです
これがどんなときもノイズが出るようであれば簡単に除去ができます
なので、私どもはプレイヤーは、DA変換する際に0または1の信号が続くときも意図的にノイズを発生させ効率的に除去できるよう改良しております
的なやつだった
確か2000年ぐらいのCDプレーヤーのパンフだった希ガス
てかここまでこだわるソニーなのにどうしてバッテリー（ｒｙ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:52:32 yKMIbkpk0
やっぱり390で正解だったわけね
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 22:10:22 2PjWm+vI0
結局こういうことだな
>ちなみにロスレス圧縮とは、デコード出力がエンコード前のデータに完全に元に戻る圧縮を
>意味し、基本的には生PCMと同じになるという意味です (ただし「PS3などのSONY製品は電源回路の設計が雑なので」デコード時に演算ノイズを
>必ず発生しますので、生PCMには多分かなわないと思いますが)。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 22:35:24 pejm5j0p0
CDPの音質とサーボ電流の関係もメーカ発か？ｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 22:52:02 4dFsHJPp0
結局こういうことだな
(成年コミック・雑誌) [天太郎] アネキ計画 (COMIC メガストア 2006年11月号).zip
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 23:09:28 TWSZbDsh0
確かにアネキはノイズだらけだな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 23:20:57 O+FpMJmR0
>>410
そうだよなぁ
スイッチング電源のノイズに比べたら演算ノイズなんて・・・
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 23:28:42 g3SOTHfk0
PS3発売でGKがそこら中にリンクを貼り付けるから迷惑する。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 01:38:50 jNcgada80
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
そう、プレステ３です。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 01:46:16 xH5A1jkv0
>>419
眩暈がした
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 01:49:55 /YJHvzKK0
>>419
吐き気がした
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 03:11:35 A/RSp2w00
おとなってたいへんなんだね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 08:14:16 2zCsgP4r0
>>419
良いとこ無しなんでは・・・？
（;´Д｀）
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 10:25:03 J+Add8Zi0
どして？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 10:29:18 RXyVK12K0
まあPS3をSACDとBDプレーヤーと考えたら易いほうかも試練な
品質は別として
一台売れば2万赤字らしいからどんどん買って損にーを潰そうか
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 11:34:58 aXMYvwLr0
PS3のSACD再生方法は方向性としては正しいと思う
ただ変換後のPCM受けれるのがAVアンプのみだから結局は意味なし
PS3自身のDACは期待できないし
って全然Oggな話じゃないねw
flacでライブラリ構築してVorbisで携帯これ最強
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 12:46:02 nXBFT8u40
>>425
＞一台売れば2万赤字らしい
売る意味ないじゃないかｗｗｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 12:50:39 54E8EExu0
ゲーム機はソフトで回収する寸法だからね。
他にもシェア競争や後々のコストダウン期待込みなんて理由も。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 13:05:37 E4nPBpDE0
>>359や>>419を見てPS3を買う人にゲームソフトを売るのは至難の業だろう。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 14:14:13 nXBFT8u40
何にしても、ogg対応のポータブルプレイヤーがもっと出て欲しいな
相川やiAudioがそうだが、機種によっては電池の持ちが悪すぎる
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 14:37:28 aFpCsGCN0
ＦＬＡＣ、ファイルが足りないとかで変換できない…(´･ω･`)
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 14:50:45 aJOiDv6x0
相川まだ撤退してなかったんだ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 15:57:06 2OANeuS10
Samsungのこともたまには思い出してやってください・・・
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 16:12:24 Anv5N6zN0
／￣＼アイアイアイアイAAC！ ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| ( _●_) |/ ＼| ( _●_) |/|/＼ とめらんないよ Atrac！！
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼ ｜/)
(((i )// （゜） （゜）| |( i))) 音良い？ だめー
／∠彡＼| ( _●_)｜|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ） フツーにだめー★
| ヽノ /´
| /
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 18:27:16 +Qy+r1PA0
flacでライブラリ作って携帯ではmp3派だな。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 20:36:09 dk/ON8TH0
>>434
黙ってろ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 03:53:40 7v0dVKoA0
URLﾘﾝｸ(www.smashmyps3.com)
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 11:00:40 xDHtNX4V0
とりあえずPS3でかつoggの話をしたいならこんなところ？
「PS3 Linux」 始動
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 12:24:26 uucOPBnF0
>>435
flac(可逆)って後ろ盾があるなら、
VorbisとかAACとか新しいコーデックに対応したプレイヤのほうがいいんじゃない？
可逆がない状況なら、汎用性のあるMP3も悪くないと思うけど、
可逆+MP3って石橋を叩いて渡っている感じがする
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 12:35:05 +zIGFBLg0
再生するプレイヤーにもよるだろうが、確かにflac+mp3は合理的に思える。
URLﾘﾝｸ(www.rockbox.org)
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 15:04:28 LQdk3MCQ0
おまいら、本当に低ビットレートのVorbisの音で気持ち悪くならないのか？
L-Rの差分でAACと聞き比べてみ？
どんだけタンがからんだような音になっているか。
大体にして、aoTuVにしても低ビットレートにするとプチプチとノイズ発し
ちゃってるよ。L-Rが不安定なのも同じ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 16:03:04 GXJKoDSQ0
>>439
mp3とwmaしか対応してないプレイヤだしな(victor)
汎用性の為というわけでもないのよ。
aac対応は最近増えてきたけどvorbisはまだまだ少ないし
vorbisを使うためだけに買い換えるのも馬鹿らしい。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 17:15:28 oxI6VCVt0
>>441
差分で聞くって意味あるのか？
俺は64kbbpsくらいだと、聞き比べなければVorbisと断言できるサンプルは僅かだよ。
HE-AACだと一部の(高域の出ていない)サンプルを除けば簡単に解るんだけどね。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 17:26:54 SHRM7p5h0
64kbpsのVorbisとHE-AACだとざらつき感が全然違うだろ...
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 18:33:24 LQdk3MCQ0
>>443
まだ分からんのか？
定位がハッキリしないって証拠だよ。
定位をハッキリさせるって実はかなり重要で、
高級スピーカーとかのセッティングでも欠かせない項目になってる。
これ定説。
定位がハッキリしないと、人間酔ってしまうんだよ。
動物の本能でな。１日中定位がハッキリしない音の中で生活してみ？
拷問でも使う業だな。
人間の感覚を麻痺させ、平衡感覚まで失われてくるこの怖さ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 18:39:44 QIMp1fx+0
低域、高域は方向感覚が馬鹿になるわけだが。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 18:40:30 YVGmPdkL0
うさぎ餅やないんやから定位定位いわんでも
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 18:47:18 xrdoOaKWO
低位な定位
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 19:24:33 b6L10Juz0
aoTuVの次のバージョン、意外と早く出そうだな。
といっても半年ぐらいはかかるのかもしれんが・・・
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 19:28:44 oxI6VCVt0
>>443
なにが証拠なのかはわからんが、定位を問題にしてるのか？
最近のVorbisはかなり良くなっているよ。
まあ、気になりだすとそこばかり気になるというのは解らなくもないが。
他のコーデックでも低いビットレートでは結構定位はおかしくなるよ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 19:32:18 oJNnUUJy0
もうflacとLAMEとvorbisがあればいい
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 19:39:54 uZQrgjeF0
>>445
高級スピーカーでわざわざ非可逆を聴く意味が分からない
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 19:49:57 oxI6VCVt0
450 は >>445
すまん
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:10:09 LQdk3MCQ0
>>450
＞ なにが証拠なのかはわからんが、定位を問題にしてるのか？
＞ 最近のVorbisはかなり良くなっているよ。
お前こそ、なにが証拠なのかはわからんが、実際にエンコードして
聞き比べればすぐにわかるレベルだろ。誰にでも明らかに。
確かに、最近のVorbisやらaoTuVがかなり良くなってきていることは
認めるが、定位については雲泥の差がある。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:14:49 0gU7Fojg0
あれかMP3のss至上主義でも迷い込んだのか。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:24:24 e2dmGofs0
そう、
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:29:06 M/OKVFd90
>>454
HAでも行ってバカにされてこい
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:31:08 6KVjzo5D0
>>454
俺はスピーカーをマトリクス結線にしてるから君の言いたいことはよく分かる
でも、HE-AACの64kbpsも高音がスプリングノイズって言うのかよく分からないがそういうシャンシャンしたノイズが出る
だから俺はHE-AACとvorbisどっちがいいかと言われたらvorbisを選ぶ
まあビットレート高くする場合はLameが一番好きだが
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:52:28 QIMp1fx+0
だから、普通に聴いて定位がおかしいというなら評価として分かるが、
差分だけ抜き出すような想定外の聴き方を根拠にしちゃフェアじゃないだろ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 21:13:40 m4jJjoHQ0
昔から定位に敏感なやつっていたからなぁ
定位酔いしやすい人なんでないの
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 21:30:46 M/OKVFd90
単に難癖つけてVorbisをけなしたいだけでしょ
mp3と比べて定位うんぬん言われるのならまだ分かるが、AACを引き合いに出してくるのは無知にも程がある
AACの定位が少し左側にずれるバグは、HAや匿川もソース出して指摘してることだし
ってか定位ズレなんか音質と違って視覚的に波形で認識出来るんだから、
そこまで言うならいろんなサンプルでID:LQdk3MCQ0がキャプって証拠示せばいいでしょ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 22:14:10 SHRM7p5h0
>>461
そのAACてのはLC-AACの、しかもiTunes(QT)の実装の話じゃないのか?
今話題になってるのは明らかにHE-AACだと思うが。
つーか特定の実装の問題点をフォーマット自体の欠点みたいに話すのは無知にもほどがあるぞ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 22:17:41 xNL6qsOG0
ATH-CK5とかいうイヤホンで聞き比べたら q3 と原音の区別がつかん…。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 22:23:20 1crjD0W00
証拠なしに口頭で音質を語っても結論はでないよ。水掛け論が永遠に続くだけ。
差分を聞くなんて、まともなテスト方法では無いから論外。
lossyの低レートでステレオを削るのは常識だし。
>>462
それを言うならVorbisの定位も、単に低レートの話であって
フォーマットの欠点みたいに話すのは無知にもほどがあるぞ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 22:39:58 /LF3FX+l0
30歳以下で高ビットレートならvorbis
30歳以上で高ビットレートならLameおすすめ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 23:06:58 LQdk3MCQ0
>>459
普通に聞いて定位が安定せずに気持ち悪く聞こえるのだがな。
普通の人でも分かりやすくするには、極端なのがL-Rの差分を聞いてみることだろ？
違うか？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 23:19:39 QIMp1fx+0
>>466
違う。
分かりにくく削ってあるものを、わざわざ故意に強調して聴くのは、
チューニングやテストの過程ではありかもしれんが、エンコーダ全体の評価法としては間違ってる。
そういう方法をやって良いなら、静かな部分だけ切り取って大音量で聴くとか、
特定の帯域だけブーストして聴くとか、いくらでも揚げ足取り的な聴き方が可能になってしまう。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 23:32:45 SHRM7p5h0
>>464
別に俺はVorbisの低位に問題があるともそれがVorbisの欠点だとも言ってないんだが
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 00:31:20 JRRN8FAO0
ステレオ情報を削減してその高音域と中央定位部分にビットレートを割り振ってるんだよ
ステレオの定位が気になるなら低ビットレートで縁故＆聞くな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 00:39:59 y6OLMDT40
>>469がいいこといったｗ
定位が気になるならそもそも非可逆使うなってことだよな。
しかも低ビットレート、安い材料で高い材料と同じ味にしろって言ってるようなもんだ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:16:09 OBSrDlhJ0
可逆だって音変わるし
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:19:19 mMmBho/R0
そう
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:30:53 3PJvfoms0
だ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:33:11 Rq0WtD6A0
京都へ行こう。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:35:37 JRRN8FAO0
奈良を習おう
佐賀を探そう
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:43:58 Rq0WtD6A0
【審議中】 ∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
.＿. ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
|＼旦￣￣￣ 旦￣￣￣ 旦￣￣￣ 旦￣￣￣ 旦￣￣￣ 旦￣￣￣＼
| ＼.____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
|. .| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ￣|
＼ | | 駄 洒 落 審 査 委 員 会 .|. |
＼| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣. .__|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:49:28 KFPE57Pu0
みんな優しいね。
「誰でも分かる」「明らかに分かる」って
論調で仕掛けて来る（単なる言いっ放しか？）やつとの
議論に時間を割くなんて。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 01:52:12 WpnYGKDc0
関係ないPS3云々よりでスレが埋まるよりは幾らかましだ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 02:03:26 JRRN8FAO0
>>477
ネタがないと雑談が始まるのは仕方ない
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 05:37:16 vxWCHfgr0
なるほど。議論(？ｗ)じゃなくて雑談としてかまってあげてたのか
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 06:24:20 rMt4E0L70
>>469
だから、その点低ビットレートではAACに軍配が上がるって言っているんだろうが。
ボォゲェ～！！
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 10:54:17 f8jjCQs+0
頭がピュアな人がいると聞いてすっとんできたんですが・・・
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 11:14:35 segzTt8B0
>>481
>>469
トレードオフって言葉知ってます？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 11:18:25 WpnYGKDc0
HAみたいにABC/HRのログとサンプルを公開して言うなら、他の人も検証できて参考になるだろう。
まあ、ただHE-AACをマンセーしたいだけなのかもしらんが。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 12:15:42 pGqYzX91O
名前の時点でAACの方がえぇしぃ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 12:53:31 jGQ6Uwls0
つーか64kbpsぐらいになると、オリジナルとのABXはもちろんの事
アーティファクトの特徴でブラインドでも(HE-AACかVorbisか)フォーマットが判別できるので
結局のところプラシーボ効果を完全に排除できない罠
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 15:07:16 UWqGwSJ50
>>486
64kでも（MP3やWMAならともかく）CDとの区別さえつかない俺の耳は実は
ブラインドテストに向いてるってこと？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 16:01:11 vxWCHfgr0
いえいえ、朝からお元気です
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 22:19:12 5WIGa3Hs0
441 はHE-AAC の話しだったら
最初からそうと言えば良かったんだよ。
金物（高域）の再現性を諦める代わりに
超低ビットレートに照準を合わせた HE-AAC が有利なのは
ある意味当たり前。
本スレがあるのにわざわざここに書くあたり、
AACファンもVorbisを意識しているんだな。
お互い >>303 の結果が楽しみであろう。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 22:38:27 gr1p4cE10
はなしし?
つか、玉子っぽいのキター?
相変わらずVorbis批判には目敏いですねw
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 22:45:08 hA7TunId0
玉子はもう死んだんだろ？
寝た子を起こすなよ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 00:01:25 jwvY+nGG0
池沼の玉子は死んだのさ～
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 02:02:16 j/+aYDze0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)l50
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 04:05:50 +34l/3Zy0
oggdropXPd使ってみたんだけども、AviSynth読める簡単なGUIエンコーダない？
AACで言うSimple NeroAACEnc GUIみたいなやつ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 04:14:53 MbOFKvpT0
>>494
MeGUIとか。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 04:52:17 +34l/3Zy0
MeGUIて動画しかエンコしてなかったから忘れてた
ありがとう
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 05:23:09 4ePOHova0
ビトッレート配分を視覚的に見れるソフト無い？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 10:15:15 pT/qHONl0
ビトッ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 10:46:38 Why8AuTm0
ogginfoで出力してグラフ作れば
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 12:25:00 XGu67qKs0
MP3GAINとかAACGAINみたいに、簡単なGUIで使えるGAINソフトないの？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 12:48:17 1pKju0c50
foobar2000のReplayGain機能
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 19:57:36 wdr9eWnj0
>>497
oggspot
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 00:19:55 BvHQU9td0
oh!Gspot
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 01:34:48 fjuAGDVW0
欧米か！
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 17:47:23 QSWRiixd0
げぇっ！突然の有料化
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 21:17:55 2AG/0UFV0
そう、
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 22:21:22 iMjgLY9r0
―あっ、
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 22:29:52 Bw+Hv3Di0
>>506-507
このスレの名物になってますな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:05:15 3LBK+hqj0
vorbisの低レートはステレオ情報をかなり削ってるからステレオ感が悪いって言う話を聞くけど
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:10:42 biGQuFng0
Vorbisに限らず低レートはかなり削りますよ、削り方は違うけど。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:21:24 2ALcUsfx0
同じレートでもvorbisはステレオ情報を削っているからステレオ感は多少下がるけど、ボーカルとかには割り振りが大きいから音がいいように聞こえる
AAC Plusはデコードするときに擬似的に高音域を再現するから気にならない程度に全体的に多少不自然な音
ATRAC3は分からないけどaoTuVはATRAC3に近づくように開発されているらしいからかなり音がよく聞こえるらしい
mp3は十数年前に規格されたやつだから低レートは弱いが規格に柔軟性があるから多少改善の余地あり
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:52:21 2ALcUsfx0
>>509
てかLameスレにも同じの書き込んでるし
マルチ死ねよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:53:15 WXlFp2ji0
＞aoTuVはATRAC3に近づくように開発されているらしい
( ﾟдﾟ)
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:53:43 2ALcUsfx0
てか俺の書き込みだったよ
てかなんでわざわざこっちに張るのかが分からん
他人の意見がないとまともに行動できないのか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 01:02:10 J7FU/IWO0
ステレオのデティールを左脳で考えだせば、確かに全てが結構どころではなく音悪くてしょうもない。
でもそれでも常にやっぱりずば抜けてるのだ。
アタマよくないかもしれないけど、天才ではあると思うよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 06:09:31 CW1oj4um0
トップは正直厳しいだろうが、我らがaoTuVにも頑張ってほしいところ。
URLﾘﾝｸ(www.maresweb.de)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 18:12:56 rjV95Pm30
Sun Opens Java
URLﾘﾝｸ(www.sun.com)
URLﾘﾝｸ(mediacast.sun.com)
相手がOSS界隈だと、Theoraで配れちゃうんだな。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 19:41:46 gD+jgzKE0
青粒4.51と5はどっちが音いいの？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 19:57:01 DScFUcol0
5
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 21:32:09 rtKmt/380
MP3だとデコーダーでも音質の差があるけどoggも差が出るのかなぁ
携帯プレーヤー（iriver）使ってるんだけどどっちにしようか迷う
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 21:39:23 4iIcJt4P0
ほう
どんな差だね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 22:03:55 9XbGTlat0
演算精度の差なんかですね。
FoobarやWinampで出力されたデータを比べてみても大分違います。
ところで私の家の中にストーカーがいます。
18歳の弟のことです。
もう3～4年、家に引き篭もっています。
以前から、姉である私に対して、幼稚な嫌がらせをしたりしていましたが、最近はそれがエスカレートしております。
私が二階へ上がると、直ぐに二階に上がって着来て、私の部屋の前で気味の悪い声を上げて笑い、自分の部屋のドアを勢いよく閉めます。
朝の支度で、何度も二階と一階を行き来する時も、その度に同じくついてきます。
私よりも先にお風呂に入りたいらしく、常にタイミングを見ています。
私の直前に入った時は、お湯をかき出して変わりに水を入れていたり、とても入れないくらいの熱湯にしたりと、嫌がらせをします。
夜中にお風呂に入り二階に上がると、電気の消えている一階のどこかで弟が待っており、直ぐに二回へ上がって来て、気味の悪い笑い声を上げていきます。
夜中に水を飲みに一階に行き部屋に戻ると、こっそりつけて来ていた弟が一階から上がってきます。
私が休もうと電気を消すと、それまでテレビを見て笑っていても、直ぐに電気を消して、バタバタと一通り大きな音を立ててから眠るようです。
私の休日には、掃除機をかけはじめます。
なるべく大きくて嫌な音が出るように工夫しているらしく、ガラスの上をキイキイさせながら何十分も掃除機をかけたり、同じ場所を1時間以上掃除機で吸っていることもあります。
そして私が休みの日だけ、布団を干します。
物干し竿を全部使い、ありとあらゆる物を干し、私の物が干せないように塞いでいきます。
雨上がりでも干しています。
またある日は、天気が良くても布団を干しません。
私が干していると、網戸に張り付くようにして見ており、また気味の悪い声を上げて笑います。
私が掃除機をかけていると、急いでやって来てその廊下に座り込んで動かなかったりします。
他にも、毎日細々とした嫌がらせを沢山受けています。
今は、完全に無視して暮らしていますが、いつまでもこんな事を続けていると、私の方がおかしくなりそうです。
他に、蚊に刺される事を異常に嫌い、夏は家中蚊取り線香を炊いて歩いています。
これだけの異常行動をするのは、統合失調症などの精神病なのではないかと思いますが。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 22:16:43 4iIcJt4P0
いやそのコピペはもういいよ、オチ知ってるから
ところで演算誤差でデコード出力に差が出てくるってのはわかるんだが
それを機械的に比べて差をとってどうのこうの言うのはなんか意味があるんだろうか
実際にリスニングテストしたほうがいいんじゃないだろうか
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 22:19:07 ghOxZd7N0
>>522
事実がこのメールの通りだとすれば、あなたのおっしゃるように、弟さんは統合失調症の可能性があると思います。
しかし、どうもこの内容は解せないところがあります。
弟さんが統合失調症で、あなたに対して何らかの妄想を持っていると仮定しますと、ここに書かれているように、あなたの行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをするという手の込んだ形は、ちょっと考えにくい行動です。
しかも長い期間に渡ってあなたがそれを無視してそれなりに生活をされているというのも想像しにくいところです。
そして、「○○が自分の行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをする」というのは、統合失調症の方の典型的な被害妄想の訴えでもあります。
まさかとは思いますが、この「弟」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「弟」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 22:34:48 WXlFp2ji0
>>523
guruboolez氏が、
「極微小な部分を大音量で再生しない限り、デコーダの差は分からない」
ってテスト結果出した事なかったっけ。(バグ持ちとかは除く)
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 23:28:10 bNQG/DfK0
正直言って、Tremorの低精度版を使っても、
そのことを明言しなければ気になる奴はいないと思うよ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 03:31:56 luUKVfbQ0
>>516
参加者は多い方が良いだろうと思って訳してる。
readme.htm は一応訳した。
URLﾘﾝｸ(gorigon.selfip.info)
もう一ページ訳すつもりで、
それが終わったら他のスレにも投下するつもり。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 18:16:32 pTJtipZT0
oggはタグ書き換えにめちゃくちゃ時間かかるから糞
mp3で1秒もかからないのに平気で10秒以上とか腐ってる
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 19:00:43 7kU6D+Hd0
paddingってvorbisにはないんだっけ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 19:02:47 zO3gNgOG0
>>528
asfに比べればまだマシ
wma・wmvはファイルごと書き換えないといけないから
1Gあるwmvのタグを変更するときには大変悲惨な状態になるｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 19:03:46 eF91VPea0
foobarのタグの更新は速い。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 19:06:21 nlLNbBeT0
10秒かかってるならファイルまるごと書き直してるような悪寒
なんてソフト？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 19:11:19 7kU6D+Hd0
>>532
paddingがないならタグ以降は全部書き直さなければならないと思うが
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 20:43:22 C05joqRg0
>>528
詳しいことは知らんがとにかく今やってみてやっぱり１秒もかからなかったのだが
とりあえずSuperTagEditorでも
URLﾘﾝｸ(www5.wisnet.ne.jp)
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 20:50:33 /3+BcxwH0
foobarでもかからん
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 22:03:55 UE0bb7Sf0
aoTuV メモ (061119)
最近vorbisのことしか書いていない気がしますが、まあそれはおいて置いて、、、
現状、先のバグ修正とq-1/-2のfloor値の変更・
impulseブロックのcompander/noisemask/tonemaskの変更・
プリエコー削減コードの適用とチューニングなどが終了、若しくは続行中です。
これらを含め、マイナーバージョンアップを行うつもりです。
今のところq5までで影響がでますが、
高いビットレートで差を聞き分けられる人はほとんどいないと思います。
q-1/-2あたりだとプリエコーに関しては比較的解りやすいです。
以前より目立たない所の情報を削減し、目立つ部分により配分されるようになっており、
全体としては0.xkbpsの増加になりそうです。
追記
リリース時期は未定ですので、ご注意を。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 02:07:06 ZPgPKtza0
マルチフォーマット公開リスニングテスト @ 48 kbps
Vorbis vs HE-AAC vs WMA
(原文) URLﾘﾝｸ(www.maresweb.de)
(翻訳) URLﾘﾝｸ(gorigon.selfip.info)
協力者求む
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 03:01:06 fJ6GgTxK0
そもそもブラインドテストの意義すら分かっていない奴が多数の2chで協力者を求めても
なんだかなあ
自分の耳の良さを競うクイズと勘違いする奴が多そう
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 03:08:09 Mn1NeD+Z0
てか2chの突撃みたいなことがしたいわけ？
で、わけも分からない奴にvorbisマンセー投票させるのか？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 03:49:53 0GJhHexS0
>>539
＞vorbisマンセー投票
これは出来ないだろ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 04:39:08 fJ6GgTxK0
48kbpsだと劣化の傾向でブラインドでもcodecが判断できる
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 07:26:49 G/qRu8DI0
48kbpsだから余裕だと思ってみても、実際にやってみると意外と難しい。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 10:24:08 L4zdcMSe0
わかった事は俺の環境だと48kbpsでもオリジナルと区別がつかないってことだ(´･ω･｀)
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 12:24:46 9QSif9iZO
543の環境は容量的にｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがすごくいい環境だって事じゃん
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 12:31:30 6T1UWk0h0
良かったジャン☆
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 19:10:05 TmZ/au/60
イヤホンでクラシックを聴くとシンバルでもたたかない限りq-2でも十分聴くに堪える音質になるのは当然
逆にスピーカーでロックだかヘビメタだかをq-2でならせばネコも逃げ出す音になる。
だからイヤホンでしか音楽は聴くべきでない。以上結論！
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 20:08:08 AGYBcyGE0
どれだけ安いイヤホンだよ...モノラル?
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 21:56:54 2tsG3X2F0
ダイソーの200円ステレオイヤホンだろうな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 00:16:55 mAs8EERv0
100円のステレオイヤホンじゃないのか？
音質最低な上、買って3日目には右から音が出なくなったぞ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 10:59:38 2l8qO/gC0
SONYタイマよりすごいな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 11:32:19 zCoO9VzL0
オレも買ったことあるけど最初から右の音が出なかったよ
別のタイプのやつが売ってたんでそれも試したらこれも右から音が出なかった
もんくいって取り替えて貰ったけど100円ごときでそういうことするのもしゃくに障るわ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 12:27:22 /eEdKsxHO
さすがにそのクラスだとAMラジオくらいしかまともに鳴らないのでは？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 23:39:22 4JdRe+Xc0
半田付けがいい加減なのかもね・・・。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 08:49:25 1rJCj5Wq0
100円の奴に何期待してんだ。安物買いの銭失い。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 16:09:35 frU/pQ7v0
このスレは0円のオーディオフォーマットに期待している人ばかりだから。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 16:40:31 mFakzKEf0
で、同サイズでwma9とどっちが音質いいわけ？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 16:47:40 9anIJPdH0
好み次第
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 17:58:02 0BpUHAAy0
stdとならaoTuVの圧勝。
proとだとどっこいどっこい。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 18:02:28 9anIJPdH0
そらWMAproは24bitだから音がいいだろ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 18:13:08 pCxJnuCe0
プロバイダーZERO
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 18:13:25 gBW7psQt0
Vorbisは16bit, 24bitの他、64bit floatまで対応。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 18:57:57 8vqou/zQ0
というか非可逆圧縮は入出力ファイルのビット数はあまり意味をなさない
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 01:05:39 oS1VU52N0
ogg mp3 aac wma(pro)の内、デコードが速いのってどれ？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 01:32:20 nG9mwHIP0
wmaはわからないけど、mp3 > ogg > accの順でmp3が速いと思うよ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 03:31:39 6bJlGz3T0
>>359
なにこれ。
麻倉大先生が書いたのか？wwww
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 03:32:09 3ngUQm0D0
>>565
>>366
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 03:44:14 Y7nZ2Ve+0
>>565
ハードウェアの話になると例えディジタルオーディオでもアナログ的な要素が切り離せなくなってくるので
あまり揚げ足取りばかりに徹してると恥かきますよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 04:24:57 08tuuHtP0
FLAC 1.1.3リリース
まだアナウンスされてないけど、そのうち有ると思われ。
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 04:36:54 9c+gZQ390
>>567
問題の本質はそこじゃないよ。
何が問題かって、
「最終的にはアナログ信号の時に劣化しちゃうから
デジタル信号の時点でロスレスでも再生音に劣化はあるよ。」
と言う在る意味当たり前な事を
「非可逆圧縮には劣化はあるけど、可逆圧縮にも劣化はあるよ。」
とアナログとデジタルをごっちゃにして誤解を招く表現をしていること。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 07:15:57 eY1oiS0/0
GKはそっとしといてやれ
現時点では、HDMI 1.3でTrueHDやEAC-3を流してしまうと規格に準拠しない
ので、帯域の問題は見なかった事にして生PCMを持ち上げるしか仕事がない
だけだからｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 08:01:51 0Z5462T70
そう、
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 08:24:10 rKbfnhpb0
>>564
少なくともiTunesでは逆
俺の低スペックマシンがそう言っているから間違いないｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 08:55:24 z0Cr02sX0
厳密にはXiph.orgスレじゃないけど、ここで。
cdparanoiaに動きがあった？
svnトラッカ見たら、なんかつい数週間前に更新されてる。
さっき落としてきてコンパイルして、
試しにリッピングしてるところなんだが。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 10:31:48 V/mJ/jbV0
ALL YOUR BASE BELONG TO US ATRAC
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 10:56:56 J8ZCDVLo0
>>570
そこまで考えてやってるのならある意味凄いと思うけど、
見る限り天然さんにしか見えない。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 14:27:10 QlLKYD7D0
audacityでFLACを直接読み書きできるようになって嬉しい
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 15:08:54 c8CJCtUW0
直接なの？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 21:45:27 QlLKYD7D0
>>577
うん。Linuxの1.2.4ではどっちもできた。
Winの1.2.6でもできるはずなんだけど書き出しの方はダメだった。
もう編集用の音声ファイルはFLACで統一しようかね
つか他のソフトも見習え
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 21:49:11 3BETfA3y0
何でこんなに偉そうなんだろうな
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 21:52:21 vm1oQxwx0
乞食だからさ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 22:28:42 QlLKYD7D0
他のソフトも見習ってください
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 22:32:53 PaSDZ3nc0
有料だがAuditionは色々なフォーマットの読み書きができるな。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 22:44:26 bqIOrT3M0
>>578
1.32βならWin版でも flacの読込み書き出しできるよ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 23:01:15 IoBzvmku0
Auditionの前身のCoolEdit2000を今でも愛用つーか酷使してるんだけど、
RareWaresにはAudition(CoolEdit)用のフィルタがいっぱいあって凄く嬉しい
前はFLACフィルタも置いてあったような気がするんだけど今見たら無いね
FLAC 1.1.3対応フィルタプラグインﾏﾀﾞｰ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 23:52:34 qE2o2ljK0
いや、FLACファイルをエンコ凸なしで
直接編集できるのか聞きたかったんだけどね
WAVPACKにも対応しないかな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 01:50:27 Tn5gYld60
―あっ、
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 01:59:30 0BO3z+1Q0
TRAC3です
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 02:08:33 Glh3hUZU0
>>585
PCMで無い以上、さすがにそれは無理かと。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 04:20:25 jLgzYGAm0
>>584
adobe audition file filters
URLﾘﾝｸ(www.vuplayer.com)
FLAC用フィルタあり。編集用の中間ファイルなら -2 くらいの圧縮率がエンコも早くて効率良いんだけど。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 08:33:58 8g1blA8J0
rarewawesのflac1.1.3ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 08:37:33 ioocp5dh0
うぇｗｗっうぇｗｗｗ
592:637 ◆jUbpU.TPuw
06/11/30 19:34:28 rxhNULQm0
Vista RC1上での64ビットネイティブコードプログラミングをやっていました。
とりあえず、Intel C++ Compiler EMT64+PSDK-AMD64で。
コメント周りのメモリ操作、特にサイズ変化なしreallocがおかしい。
CPU識別ルーチンでcpuid命令を実行すると異常動作
などの問題をなんとか回避してoggenc2, oggdecは動作できるようにしたけど
全然早くならない。oggdropXPdは最適化入れなくてもエンコード終了時にハング。
もともとCore2 Duoは64ビットコードが早くないと言われていた上に
手動最適化SSEコードは同時命令実行効率が高いのでレジスタが増えても
あんまり効果がないと思われ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 21:12:02 2LSjYj8Y0
それは64ビットマスィーンでは最適化のしようがないってこと？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 21:27:38 Glh3hUZU0
ここでのoggenc 1.0.1はAthlon共々64bitで速くなっていますね。
URLﾘﾝｸ(www.linuxhardware.org)
595:637 ◆jUbpU.TPuw
06/11/30 22:49:00 rxhNULQm0
>>594
その原因は予測がつくのですがアセンブラファイルを出力して調査しました。
AMD64環境ではSSE2必須なのでCPU別最適化を指定しなくともコンパイラは自動的に浮動小数点命令をSSE2に置き換えます。
その結果、gccでのSSE2最適化に近いベクタライズなしのコードが出力されます。
そのコードはICLでのCPU別最適化指定コードに若干劣る程度の性能となります。当然、FPU版と比較すればかなり高速化されます。
ですがCPU最適化済みのコードを64ビット化してもレジスタ数の増加しかアドバンテージが無いわけでその効果はわずかです。
32ビットコードと64ビットコードの性能テストは最低でもSSE2最適化がなされたコード同士で行うべきでしょう。
結論：重最適化済みのコードで64ビット化による10～20%の性能アップなんて無理です！
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 00:29:01 IxjQlGY+0
あんまり早くないCore2Duoのx64コードと早いx86のコードだと
x86のが早いの？
あんまり早くないとは言われない(≒ってことは早い？)Athlon64だと
x64にするとx86SSE2より早くなるの？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 05:13:30 /ISSeBjd0
レジスタが増えても分岐なし並列バブルソートの方が速くなったりはしないのか。
残念だな。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 12:37:48 /b0tNxyc0
まあ、論理レジスタ数不足によるストール自体はレジスタリネーミングで解消されてるから。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 17:47:27 oeoso67F0
くだ質だったら申しわけないのですけど、Windows2000上で
flac.exe(SourceForgeの1.1.3) にコマンドラインでファイルパスを渡す時
C:\flac\bin\flac.exe -d --delete-input-file "%1"
とやっても、パスに半角スペースが入ってるとうまく行かなくて悩んでいます
RareWaresから落したFLACDROPを使用すると
ファイルパスに半角スペースが入ってても問題が起きないのですが
何かflac.exe側に特殊なオプションをつけなければならないのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら、ヒントか何か戴ければ幸いです
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 22:09:45 oeoso67F0
スレ汚しすみません…
"%~1" で解決しました…
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 23:17:21 pDqTAmyC0
( ´∀`)σ)´Д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 04:20:52 Pfpy09eC0
FLAC 1.1.3、FLAC__stream_encoder_set_apodizationの実装の問題で修正版が出る予感
日本だと関係ないだろうが
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 10:41:24 Zx/rSkAv0
>>602
どういう問題？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 13:16:08 Pfpy09eC0
コンマを小数点に、ピリオドを桁区切りに使うようなlocaleだと
strtodで文字列中の小数点表現が正しくdoubleに変換されない
動作としては圧縮率が下がるだけだから、致命的な問題ではないんだけど。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 14:56:30 xWwg0rhj0
／￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ | LANG=C ！
,┤ ト | （●） （●） |
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ |
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
ヽ＿＿＿） ノ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 15:49:38 Zx/rSkAv0
>>604
1.1.2では、初期化の仕方がおかしくて
flacプラグインを入れるとxmms がSEGVるのに、
修正版でなかったくらいだし、
その程度なら修正版でないんじゃない？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 16:25:36 Pfpy09eC0
>>606
libFLACのバグだから、できれば直してほしいんだがなあ
折角使い易いFLAC__stream_encoder_set_compression_levelが1.1.3 releaseで導入されたのに
このバグのせいで使いにくい
公式のトップが更新されてるね。Winampのflakeに触れてるw
上の件はURLﾘﾝｸ(flac.sourceforge.net)に一応書いてある。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 18:01:24 cMa5YLtF0
Vorbisはループ部分を指定して延々ループ出来るようになったら
ゲームとかのBGM用にかなり需要ありそうなんだがな
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 18:04:58 e8SOeMda0
Vorbisのサンプル数は元と同じだから、実際にそうやって使われているんじゃないの。
単純にリピート再生すればいいだけだし。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 18:08:28 xDKSjOkE0
>>608
つか、それくらいなら俺もやってるけど。
Tremor使ってDirectSoundでストリーム再生くらいはその辺のプログラマーなら誰でもできるっしょ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 18:29:22 D3RFvtvM0
プログラマじゃないサイレントマジョリティを考慮して＞＜
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 18:37:08 o85SYbaS0
なんでWindowsプラットフォームでTremorつかうの？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 18:56:08 cMa5YLtF0
>>609
ほら、例えば家庭用ゲーム機のBGMって、つなぎ目がわからないくらい
ループ部分だけをシームレスにループし続けるでしょう？
あれをギャップレスみたいに簡単に実現出来たら結構需要あるんじゃないかと。
簡単にループポイント設定出来たり、つなぎ目の補間とかしたりね。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 19:00:08 xWwg0rhj0
ゲーム屋さんは、「Tremorは整数デコーダなんだから、音質はそこそこで
高速化されているに違いない！」と期待してしまう習性があるらしいぞ。
FAQに追加しといた方がいいのかも
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 19:06:26 4GClAbjV0
いねーよそんな奴
たかが音声コーデックの負荷ごときで速いだの遅いだの
んなごみハード捨てろっての
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 19:09:19 HiiEkeSt0
>>613
いや、だから自分で実装すればいいでしょ
ループの開始点までシークして、必要な分デコードしたらまた開始点までシーク
を繰り返せばいいだけじゃん
libvorbisにそんなインターフェースを要求する前に自分で作った方が早いよ
補間とか完全に筋違いだし
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 19:30:36 o85SYbaS0
VorbisタグのLOOP_STARTとLOOP_ENDを認識するゲームエンジンもある(名前はしらない)
吉里吉里みたいにツールを提供してるのもある
URLﾘﾝｸ(devdoc.kikyou.info) こんなん
>>615
OggVorbis高速化プロジェクトの中のひとに謝れ!!