07/01/02 12:56:29 NmsnTD0s
>>14
だってネットでwwwwwwwwをやるくらいでしょ?
きっとスカイプで話すと同じ発言できるんでしょ
もちろんWWW全てに公開しますのでどうぞ言ってください
16:Socket774
07/01/02 12:58:04 efHbdOS9
>>15
>WWW全てに公開します
意味わかりましぇん
通じる日本語で書いてくらはいWWWWWWW
17:Socket774
07/01/02 13:00:36 NmsnTD0s
>>16
Σ (゚Д゚;)
18:Socket774
07/01/02 13:01:35 NmsnTD0s
ネット初心者か・・・
まじめにかよ
16 :Socket774 :2007/01/02(火) 12:58:04 ID:efHbdOS9
>>15
>WWW全てに公開します
意味わかりましぇん
通じる日本語で書いてくらはいWWWWWWW
19:Socket774
07/01/02 13:01:50 TZQ735W7
いいから構うなよ
嵐に構うのも嵐
20:Socket774
07/01/02 13:02:32 NmsnTD0s
>>19
たぶん了解
21:Socket774
07/01/02 13:02:52 efHbdOS9
>> ID:NmsnTD0sが日本語にも不自由な香具師という事もわかったWWWWWWWWW
22:Socket774
07/01/02 13:03:35 efHbdOS9
>>20
馬鹿
荒らしはオマエだWWWWWWWW
23:Socket774
07/01/02 13:05:31 NmsnTD0s
久しぶりにまじめにSP調整してたから時間がかかった
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
とりあえず、一曲丸ごとなんで最初の20秒間だけ聴いてくれ
私の視聴環境はfoobar+asioでデジタル出力。光と同軸は変化なし
アナログ出力も同様。
ただし、waveとは若干音質が違うみたいだ。
ABXやってみたけど回答率100パーなんで
おそらく違うと思うがまあたいていは分からんだろ
最初の20秒だけな・・・元がSPから起こしているから
妙にずれるが20秒間だけなら問題ない
24:Socket774
07/01/02 13:05:42 NmsnTD0s
SP調整してたのは、CDとWAVEとFLACの間に
音質差があるかどうか検証するためだから時間とった
リップ EACv9.5 b3
再生ソフト foobar2000 9.4.2
ソース EMI カザルス 無伴奏 トラック1(公称モノラルらしいが・・・)
テスト前提
左右スピーカーの中心を正確に計測して
壁に印をつけておく
調整については先の通り
テスト方法
1.wavegeneでホワイトノイズを左右から出して印をつけたところに定位するか
2.アップした楽曲を再生。同様
テストへの評価
・モノラルなのでデュアルステレオに聞こえてないか。
→この時点でステレオに聞こえていたらSP調整
・モノラル定位しない
→音板がゴミかスピーカー
・モノラル定位するがチェロの胴鳴り音とヒスノイズの位置がアクティブにずれる
→音板ゴミ決定
25:Socket774
07/01/02 13:06:10 NmsnTD0s
出題者の
視聴機器
デバイス 0404USB
アンプ XR-55
SP KEF Q3(タイムアライメントがきちんと取れてる一番安いスピーカー)
接続方法
デジタル
同軸 MIT AVR2
光 余ってた光ケーブル
アナログ
余ってたケーブル(アンバランス接続)
SPケーブル
QED silveranniversary
PC
D805@3.4+
26:Socket774
07/01/02 13:06:47 efHbdOS9
>> ID:NmsnTD0s
>>実測データも無視
>
>確かにオマエは無視してるよなWWWWWW>>918
>918 名前:Socket774[] 投稿日:2007/01/02(火) 12:12:07 ID:efHbdOS9
> まぁ、
> URLリンク(www.stereophile.com)
> URLリンク(www.soundstagemagazine.com)
> みたいな程度の周波数特性しか出せないデジアンまんせーしてる時点で終わってるWWWWWWWWWWWWW
には何も反論しない(出来ない)のですか?WWWWWWWWW
27:Socket774
07/01/02 13:07:56 NmsnTD0s
>>22
> 19 :Socket774 :2007/01/02(火) 13:01:50 ID:TZQ735W7
> いいから構うなよ
> 嵐に構うのも嵐
えー ↑は自作自演だったの?
やっぱり荒らしジャン
いいからスカイプスカイプ
28:Socket774
07/01/02 13:09:31 efHbdOS9
>>27
又、妄想かよwwwwwwww
>>8の次は>>22かいWWWWWWWWWW
29:Socket774
07/01/02 13:10:21 efHbdOS9
>>27
つうか、>>26はスルーかい?WWWWWWW
30:Socket774
07/01/02 13:16:09 NmsnTD0s
>>29
すれ違いの話題付き合って
荒らしに燃料投下?
私のやりたいことは唯一つ上のFLAC聴いて来い
話はそれからだ。
ループバックしたら
> まぁ何はともあれ若気の至りというか勢いってことにしといてください
> URLリンク(kamaitachi.info)
> 適当にデジタルループバックのみ計測・・・
> さようなら
となるわけで特性はフォーマットどおりにはならん
31:Socket774
07/01/02 13:26:59 YwI/IPTd
読むことができるレスがたった二つだw
相変わらず香ばしいw
32:Socket774
07/01/02 13:31:04 NmsnTD0s
>>31
じゃあこなれないね
33:Socket774
07/01/02 14:04:35 efHbdOS9
>>30
あらら?
>変に脚色が強すぎるメーカーさんのはあまりに
>音楽家の意図を無視した作りすぎません
>化学調味料たっぷり入っててグルメだとか高音質とか
>値段なりにベストとか言わないでね。言葉の誤用だから
>言語が穢される。
と豪語していらしたのは何処の誰だったっけ?WWWWWWWWWWWW
34:Socket774
07/01/02 14:07:33 efHbdOS9
>>30
>実測データも無視
とも何回も言ってるんだけど都合の悪い
>実測データも無視
はスルーですか?WWWWWWWWWW
>918 名前:Socket774[] 投稿日:2007/01/02(火) 12:12:07 ID:efHbdOS9
> まぁ、
> URLリンク(www.stereophile.com)
> URLリンク(www.soundstagemagazine.com)
> みたいな程度の周波数特性しか出せないデジアンまんせーしてる時点で終わってるWWWWWWWWWWWWW
こんなオーディオデバイスをまんせーして使ってるオマエに
>実測データも無視
なんて言う権利が有るのかい?WWWWWWWWWW
35:Socket774
07/01/02 14:11:54 tGfc2wto
575 :Socket774 :2007/01/01(月) 21:21:20 ID:4pL8ltFQ
ID:/1cSiNADはコピペに逃げましたw
14 1Socket774sage2007/01/02(火) 12:06:35 ID:efHbdOS9
買う前にスレをチェック、買ったらスレに報告。
失敗しないためのサウンドカード・オーディオカード情報スレッド
ID:4pL8ltFQ=ID:efHbdOS9
ご馳走様でした
36:Socket774
07/01/02 14:44:06 efHbdOS9
>>35
またまた妄想厨が湧いてるのかWWWWWWWWW
37:Socket774
07/01/02 14:49:40 AELvs3ws
新年葬送
38:Socket774
07/01/02 14:54:56 NmsnTD0s
有志さんのおかげで
なんか荒らしさん過ぎ去ったので
一応新テンプレ
まず前スレのボランティアスレ立て人および中立派へ対する
粘着・数名同時多発書き込みによるなぶり殺し
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 68枚目
スレリンク(jisaku板)l50
144Socket7742006/12/23(土) 13:55:42 ID:GtAMYVm0
どーしても事実を認められない人格障害のスレ流しがいるみたいだなぁwww
理論や検証に基づいた事実
--スレ立て人>>1に対する熱烈な中傷行為(>>1=オンキョースレ立て人?)
--145Socket774sage2006/12/23(土) 13:57:20 ID:jr+hB01V
--自己愛性人格障害+反社会性人格障害=☆タネ☆=0404厨。=ID:GtAMYVm0
--人格障害者について
-->>16-18
511 :ID:EdoFQ2c/ :2007/01/01(月) 20:04:26 ID:/1cSiNAD
リクロックすれば送り出し側に起因するジッタの影響を完全に無視できると言うのはあくまで理想の状態だよ。
--オンキョースレ立て人=パート69及び68の>>1と取り巻きの執拗な攻撃(IDのみ)
----478Socket774sage2006/12/31(日) 20:09:49 ID:eefX2kTs
----503Socket7742007/01/01(月) 19:22:46 ID:fh6oNLMB=>>1
----394Socket774sage2006/12/30(土) 01:51:33 ID:lC53mNQw>>389
----自ら技術者として名乗る
--523Socket774sage2007/01/01(月) 20:21:01 ID:4pL8ltFQ
その他で単発IDが最低でもいくつかある模様
テンプレ上のリクロック条項について執拗ななぶり殺し
39:コピペ推奨
07/01/02 14:57:27 efHbdOS9
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 68枚目
スレリンク(jisaku板)
946 名前:Socket774[] 投稿日:2007/01/02(火) 12:35:40 ID:NmsnTD0s
くーだらん
ひとっことも色づけの無いなんて言って無いのに脳内変換
製品のダウングレードについては無視
スペックも無視
実測データも無視
949 名前:Socket774[] 投稿日:2007/01/02(火) 12:40:04 ID:efHbdOS9
>>946
>実測データも無視
確かにオマエは無視してるよなWWWWWW>>918
>>918 名前:Socket774[] 投稿日:2007/01/02(火) 12:12:07 ID:efHbdOS9
>> まぁ、
>> URLリンク(www.stereophile.com)
>> URLリンク(www.soundstagemagazine.com)
>> みたいな程度の周波数特性しか出せないデジアンまんせーしてる時点で終わってるWWWWWWWWWWWWW
>ひとっことも色づけの無いなんて言って無いのに脳内変換
あらら?
>変に脚色が強すぎるメーカーさんのはあまりに
>音楽家の意図を無視した作りすぎません
>化学調味料たっぷり入っててグルメだとか高音質とか
>値段なりにベストとか言わないでね。言葉の誤用だから
>言語が穢される。
と豪語していらしたのは何処の誰だったっけ?WWWWWWWWWWWW
ID:XFRIisEs=ID:NmsnTD0s
ご馳走様でした
やはり厨なE-MU 0404USB信者です。
40:Socket774
07/01/02 15:00:20 efHbdOS9
>>38
オマエ、相当な妄想してるなw
マジに精神科行った方がいいぞWWWWWWWWW
41:Socket774
07/01/02 15:00:38 NmsnTD0s
>>39
アー いたい いたい
前スレの埋まり具合は尋常じゃないよな
それたぶん有志が私を真似したに過ぎんな
とりあえず捏造誤爆乙ですな
42:Socket774
07/01/02 15:02:37 NmsnTD0s
ところでちゃんと宿題は終わったかい?
43:Socket774
07/01/02 15:02:48 GibxEa8t
YMF744 マンセー
44:Socket774
07/01/02 15:04:14 NmsnTD0s
アーそれとオンキョースレは現行と
その二つ前以前は大体立ててるから
私がボランティアで管理しているところに
コピペ張るのやめてくれないかね?
45:Socket774
07/01/02 15:05:02 efHbdOS9
>>42
URLリンク(www.stereophile.com)
URLリンク(www.soundstagemagazine.com)
みたいなスペックのXR-55なんて死亡実測データのオーディオデバイス使ってるオマエが何をいっぱしに仕切ってるんだWWWWWW
46:Socket774
07/01/02 15:09:15 NmsnTD0s
>>45
>>44はスルーで
アナログスイッチングアンプ(自称D旧アンプ)の話してどうするの?
47:ID:EdoFQ2c/
07/01/02 15:09:34 uau/T9aG
昨日このスレでみんなに謝罪したID:EdoFQ2c/だけどどうしても腑に落ちない点があるから質問させて欲しい。
バイナリが一致してもアナログ的な要因の影響で音質は一致しない、これはもう当然の常識になってると思う。
簡単にはD/A変換の際にジッタノイズによってクロックのタイミングにズレが生じるからだ。
ではジッタノイズが発生する原因は何なのか?
PC内部に飛び交うノイズ、電源、回路設計、サウンドカードのクロック精度、などなどたくさん考えられる。
もしかしてデジタルケーブルの質も影響しているかもしれない。
でこれらの原因によってジッタノイズが発生してもDACでリクロックしさえすれば
送り出し側のジッタの影響を完全に無視できるという理論が成り立つわけだ、
だからテンプレに
「リクロックありのDACを使うならジッタを抑制出来るので、カードはあまり気にしなくていい」
と書いてあると思うのだが、この理論通りならあまり気にしなくてもいいどころか
全く気にしなくてもいいのではないか?
DACでリクロックしさえすれば送り出し側のジッタの影響を完全に無視できるのなら
バイナリ一致すれば音質の差は生じないはず。
しかし昨日こんな話もあった。
>*送り出し側のジッタによる音質変化は理論上無くなる。
>が、その他によるカードの差違に起因する音質差は出る。(コモンノイズとかの)
自分の知識不足のせいかここのところがよくわからなかった。
その他によるカードの差違に起因する音質差というのは何なのか?
ジッタノイズとは全く別の問題なのだろうか?
是非ご教授願いたいのですが。
48:Socket774
07/01/02 15:10:54 NmsnTD0s
スレのお約束
アンプ・DAC・ケーブル・SP関係はピュア(笑)板へ
49:Socket774
07/01/02 15:15:28 efHbdOS9
>>48
>アンプ・DAC・ケーブル・SP関係はピュア(笑)板へ
それ、オマイにとって都合が悪いからですねw
そうでなかったら>>39にちゃんと答えろよWWWWWWWWW
50:Socket774
07/01/02 15:17:11 efHbdOS9
>>47
>その他によるカードの差違に起因する音質差というのは何なのか?
過去レス読み直せ
:ヒント:リップル
51:Socket774
07/01/02 15:22:14 efHbdOS9
>>46
オマエがその実測データがオーディオデバイスに相応しくないアナログスイッチングアンプ(自称D旧アンプ)であるXR-55を使ってるからだWWWWWWWW
52:ID:EdoFQ2c/
07/01/02 15:23:05 uau/T9aG
>>50
DACのリクロックによって送り出し側のジッタノイズの影響を完全に無視できるが
リップルノイズの影響はあるからサウンドカードによって音質差は生じるのだけど
それをあまり気にしなくていいという主観的な表現でテンプレ化してしまっていいのだろうか?
53:Socket774
07/01/02 15:24:12 NmsnTD0s
>>50
リップルは関係無いといってるのにねぇー
どっかの誰かさんは盛んにアナログループバックで
リップル・リップルってしゃべってたっけな
だから何度も言ってるでしょ
アース取れないオンキョーはさっさとゴミですよとね
また、今度キャノンとRCA端子の話に戻りますか?
54:Socket774
07/01/02 15:24:30 efHbdOS9
>>52
じゃ、次スレからリップルの件も入れればいいんじゃね?
55:ID:EdoFQ2c/
07/01/02 15:24:48 uau/T9aG
ジッタ、リップルなどの音質変化要因となる信号外ノイズがあるのはわかったけど
ジッタさえ無くなればリップルノイズは気にしなくてもいいという理屈がよくわからないのだが・・・
56:Socket774
07/01/02 15:26:31 efHbdOS9
>>53
>リップルは関係無いといってるのにねぇー
馬鹿かw
DACは矩形波を基準にして積分する様に設計されてるのに
リップルで変形した波形信号で正確な積分が可能な訳ねぇだろーがWWWWWWWWWWW
57:Socket774
07/01/02 15:27:10 NmsnTD0s
>>51
学校いってきてね。電電板言ってきてくれ
ついでにデジアン総合もな
PDM以外認めない?
PWMは糞と?
オーディオ雑誌読みすぎですな
少しは実際に流通しているデジタル
オーディオフォーマットの種類ぐらい考えろって
58:Socket774
07/01/02 15:27:55 efHbdOS9
>>55
>ID:NmsnTD0sはデムパだからマトモに相手するなW
59:Socket774
07/01/02 15:30:05 NmsnTD0s
>>56
アースから入って来るんだよ
だからUSBデバイスのほうが効率が良いの
きちんと独立給電・独立アースがベストなんだよ
(もっともデータ転送そのものから考えるならば1394だがな)
ところで宿題は終わったのかい?
60:Socket774
07/01/02 15:32:37 NmsnTD0s
>>58
うーん 犯罪者と電波なら犯罪者は監獄行きという程度ですから
楽しいですね
61:Socket774
07/01/02 15:33:04 efHbdOS9
PWMでも積分型DAC使うが?WWWWWWW
62:Socket774
07/01/02 15:34:22 efHbdOS9
>>60
まだ妄想してらこのキチガイ
俺はオンキヨーなんかどうでもいいし
今まで折れがオンキヨーについて書いたレスも無いぞ
63:Socket774
07/01/02 15:34:35 NmsnTD0s
アース取れない糞不味いPCIだから
耳が悪くなるんですよ。なんことは無い
最初に戻っただけ
64:Socket774
07/01/02 15:34:53 efHbdOS9
>>62
×
折れ
○
俺
65:Socket774
07/01/02 15:35:15 NmsnTD0s
>>61
小出しイラネ
貴重意見がほしければスカイプ
66:Socket774
07/01/02 15:36:58 efHbdOS9
>>59
またまた馬鹿発言w
PC側でUSBケーブルにオマエの言うアースからのノイズが混入する可能性は無視かい?WWWWWWWWW
67:Socket774
07/01/02 15:38:16 efHbdOS9
>ID:NmsnTD0sの口癖発見
都合が悪くなると何故か「スカイプ」
全く以てイミフメイWWWWWWWWW
68:Socket774
07/01/02 15:39:18 NmsnTD0s
>>62
ついでに言うならその言い草が気にくわない
下呂っちゃいな・・・・お正月だぜ
皆雑煮食って酒飲んでる時期に
何でそういう口の利き方するんだ?
ん?
正月休みで久しぶりに2ch見たらびびって皆ちびるぞ
どうでも良いがいい加減。スローに行ってくれないか?
69:Socket774
07/01/02 15:40:12 NmsnTD0s
>>66
はいはい、それはすでに手配中
そんなこと私が書いて膨大なレス
の中に入ってるんだけど
70:ID:EdoFQ2c/
07/01/02 15:40:55 uau/T9aG
リップルノイズの件もテンプレに入れるとして文言はこんな感じになるのかな?
*********
バイナリ一致してもアナログ的要因で音質は変わります。
S/PDIFを使う場合、
リクロックありのDACを使うなら送り出し側のジッタを無視出来ますが、
そうで無い場合はジッタを無視出来ないので音質の変化が大きくなります。
またジッタを無視できてもリップルノイズの影響でカードの差違に起因する音質差は生じます。
*********
どうでしょう?
71:Socket774
07/01/02 15:41:29 efHbdOS9
>>68
俺はオマエの出鱈目なデンパ発見とキチガイ並の妄想が気にくわない
都合悪い件についてはスルーするしWWWWWWWW
72:Socket774
07/01/02 15:44:29 efHbdOS9
*********
バイナリ一致してもアナログ的要因で音質は変わります。
S/PDIFを使う場合、
リクロックありのDACを使うなら送り出し側のジッタを無視出来ますが、
そうで無い場合はジッタを無視出来ないので音質の変化が大きくなります。
しかし、リクロックしてジッタによる音質差を抑制出来てもできても
リップルノイズの影響が有るのでカードの差違に起因する音質差は生じます。
*********
かな?
73:Socket774
07/01/02 15:45:25 yuX90p9r
ちょっと前にmixiのオーディオコミュで暴れてたのもKEF使いじゃなかったっけ
同じ匂いがするよ。
74:Socket774
07/01/02 15:45:45 Nh7U/TMC
>>59
USB接続だとアースがPCなどからアイソレートされてるってぇぇぇぇぇ?!?(大爆笑
とんでもないデムパ君が湧いてるんだねぇwwwww
PCから電気的にアイソレートできるのはSPDIF等の、光接続か同軸ならアイソレートトランス経由
だけだ、馬鹿が
>>ID:NmsnTD0sは㌧デモな馬鹿だから、相手にする意味皆無、時間の無駄wwwwwwwwwww
75:Socket774
07/01/02 15:45:55 efHbdOS9
>>69
じゃあ、>>59でもちやんと書けよなWWWWWW
76:ID:EdoFQ2c/
07/01/02 15:46:53 uau/T9aG
>>72
いい感じだね。それでいいと思います。
77:Socket774
07/01/02 15:47:09 efHbdOS9
>>74
>>ID:NmsnTD0sは㌧デモな馬鹿だから、相手にする意味皆無、時間の無駄wwwwwwwwwww
禿げ同!!!!!!WWWWWWWWW
78:Socket774
07/01/02 15:49:03 NmsnTD0s
>>71
・黙ってみていればだれかれも無く言葉遣いが汚い
・小出しやりまくり
・文章読まずに脊髄反射
さすがにおざなりな対応杉るほどの話
79:Socket774
07/01/02 15:49:19 efHbdOS9
>>73
>mixiのオーディオコミュ
それ、どのコミュにどういう名前で書いてる人?
80:Socket774
07/01/02 15:50:27 efHbdOS9
>>78
また責任転嫁ですか?
オマエがちゃんと書けば突っ込まれないんだよWWWWWWWWWWW
81:Socket774
07/01/02 15:50:42 NmsnTD0s
>>74
あほだねぇ・・・・・独立給電でトランス直結と明記されているのは
これくらいだよ。いってる意味分かるよね・・・・デジタル出力も
ちゃんと落としている。へぼへぼなPCIと一緒にスンナ
82:Socket774
07/01/02 15:52:18 efHbdOS9
>>81
まだ言ってら
>>66はスルーかよWWWWWWWWW
83:Socket774
07/01/02 15:55:51 NmsnTD0s
枝葉の議論してどうするの?
アンプどうとかの問題ではないでしょ
アンプは遍歴はいろいろだけどね
マランツ・アキュ・ソニー・ラックスマンは全て
中級ランク以上のものを試している。
一番よかったのはPM-99SEとL-510
そういう流れがあってきちんとXR-55は正しいと思う程度だが
TIのことに関しては一切情報が無いね。そちらも類推しか出来ないはずだよ
一応営業さんから聞いてという程度だけどね
84:Socket774
07/01/02 15:58:09 MgPqnKFu
ONKYOのSE-200PCIってステレオミックス使えますか?
85:Socket774
07/01/02 16:01:02 NmsnTD0s
>>82
琴ヴェールからUSB用フィルターというのが
かつてあってね手配中。コモンモードノイズ対策。高周波ノイズ対策など
汎用性の高いフィルター。デジアンのノイズ対策に有効とされる
フィルターの元といわれる。この手のフィルターを
デジアンにつけると良いといったのは私。
ちなみに元々TA用に開発されたものである
昔は売っていたはずなんだけど、なくなってたね
最もこんなことしなくても良いわけだけどね
86:Socket774
07/01/02 16:01:12 efHbdOS9
>>83
オマイ、デジタルアンプについても無知なんだな
デジアンはSP前にLPFが入ってるがそのせいでSPのインピーダンス変化によって
URLリンク(www.stereophile.com)
URLリンク(www.soundstagemagazine.com)
みたいにF特がメチャクチャになるんだよ
だからTiでも同じなんだよWWWWWWWW
87:Socket774
07/01/02 16:02:11 NmsnTD0s
>>84
どっかにマニュアルあるらしいよ
オンキョースレにいっといで
【オンキヨー】ONKYO総合スレ Part.15【WAVIO】
スレリンク(jisaku板)l50
88:Socket774
07/01/02 16:03:35 efHbdOS9
>>85
フィルターと言っても多分単なるLCフィルターだろ?
そんなもん入れたら位相ズレて波形が崩れまくってリップルが大量発生すると思われWWWWWW
89:Socket774
07/01/02 16:03:52 NmsnTD0s
>>86
はーい
TIについて無知なのが判明しました
電電板に行けば答えがのってます。
ヒントは無帰還
でも難しいよ^^
90:Socket774
07/01/02 16:06:09 NmsnTD0s
>>88
ぜんぜんちがうだな・・・・
この手研究は70年代からずっとあって
デジタル通信用ノイズフィルターとして
日の目を見たという経緯があるんだよ
琴いって来いってばよ
91:Socket774
07/01/02 16:06:43 efHbdOS9
>>89
へぇ、TiにはLPF付いて無いと言い切るんだWWWWWWWW
じゃ、このTiのチップを使ったデジタルアンプURLリンク(www.kenwood.com)
のURLリンク(www.kenwood.com)に写ってる巨大なコイルはLPFじゃないとでも?WWWWWWW
92:Socket774
07/01/02 16:14:00 NmsnTD0s
本当にスレ違いなんで
あれだがTIについてはいいとしても
XRに関してはじつのところ問題が25まであってらしく
営業さんにどうして音が変なんですかとか突っ込みいれたら
返ってきた答えはあえてで音に制限を加えていたらしい
結局営業さん下呂ってくれたけど、55に変えて激変しているから
それにもかなり突っ込みいれた。ついでに言うとリクロックなどについて
ヒントを与えたけど、それは期待薄いからいずれということですな。
問題はどう実装されているかということなんですよ
93:Socket774
07/01/02 16:16:23 efHbdOS9
>>92
オマイがまんせーしてるXR55にもURLリンク(www.kenwood.com)に写ってる巨大なコイルを使ったLPFが゛付いてるの知らないのかな?WWWWW
>>86
94:Socket774
07/01/02 16:17:11 XA+Droqj
で、おまえらはまた同じ轍を繰り返すのか?
95:Socket774
07/01/02 16:18:10 NmsnTD0s
>>91
それは25や50の話・・・全然比べられないね
25と50は過渡期で55から以降がまともに
なったということらしい。
それでも99SEに勝る部分がある以上
これからの技術発展可能性を考えればデジアンは糞というのは
話を混同しているし25でも十分なで音だったよ
ところで無帰還アンプについての講釈は分かったかな
96:Socket774
07/01/02 16:18:35 Prkt2mF2
おお。
まだやってたか。
ID:NmsnTD0sを相手にするのは本当に時間の無駄だからやめとけ
新年早々キチガイ遭遇でワロタ
97:Socket774
07/01/02 16:21:21 NmsnTD0s
>>94
奴ら犯罪者だからな
ここでデジアン論争しても無意味なのをしらんだろ
むしろわれわれのデジアン派の啓蒙のおかげで
安くて高音質なデジアンがあるというのに
いい加減犯罪者
もちろん犯罪者でも芝生の数を減らせばマシなんだけど
わからんよな。そういう不快な書き込みしているということ事態
98:Socket774
07/01/02 16:23:35 efHbdOS9
>>95
オマエ、ホントに馬鹿だな
SP端子前にLPFが付いてる限りその影響でデジアンのF特はメチャクチャになるんだよWWWWW
XR55にも勿論そのLPFはバッチリ入ってる
99:Socket774
07/01/02 16:28:30 NmsnTD0s
>>98
あー
勉強できなかったのね
無知は帰って良いよ。雑煮でも食ってろ
ちゃんとタネはあちこちにまいてる以上は何もいえんな
とりあえずLPF前提で他のデジアンと比べること自体無駄
といっておく。そもそもイレギュラー情報流してくれてるだけ
ありがたいと思え。ただ情報教えている割には文句が多いな
ここはアンケートスレッドか?
100:Socket774
07/01/02 16:32:02 NmsnTD0s
反論が無い以上きっぱり言おう
独立給電・独立アースに勝る外付けオーディオデバイスに
勝るコストパフォーマンスのある接続形態は全く無い。
101:Socket774
07/01/02 16:33:04 NmsnTD0s
オーディオデバイスに関して反論が無いので
はっきり言おうね
独立給電・独立アースの外付けオーディオデバイスに
勝るコストパフォーマンスのある接続形態は全く無い。
102:Socket774
07/01/02 16:33:40 Prkt2mF2
>>98
なんでLPFがSP手前でいるかすらわかってないからあんまりいじめるなって。
大体中級ランクなんていったら20万以上だろ?
中級以上使ってたやつがなんで今更パナの安物使ってんだよ
103:Socket774
07/01/02 16:34:30 NmsnTD0s
>>102
調べてないね ヒントかいてるのにね
104:Socket774
07/01/02 16:35:27 NmsnTD0s
もう一つ言っておくけど
0404USBのノイズ除去は意外なところにある
ヒントはL-510だ
105:Socket774
07/01/02 16:37:11 efHbdOS9
>>99
オマイこそ理解出来て無いな
そもそも俺がLPFと言ってるのがどういう物で何処に入ってるかもわかってねぇみたいだしWWWWWW
URLリンク(focus.ti.com) の13/16ページの回路図の
C240~241、L240~241、R240~241、C245~246、R242~245
がそのLPFなんだよ。
これがSPのインピーダンスに影響を与えてF特が
URLリンク(www.stereophile.com)
URLリンク(www.soundstagemagazine.com)
みたいにメチャクチャになるんだよWWWWWWWWWW
106:Socket774
07/01/02 16:38:05 efHbdOS9
>>100
>独立給電・独立アースに勝る外付けオーディオデバイス
そんなもの存在しませんWWWWWWWWW
107:Socket774
07/01/02 16:38:26 Nh7U/TMC
USB馬鹿の㌧デモ妄言はROMってる皆さんにちゃんと指摘しておく必要があるな。
USB接続では立派にPCのグラウンド(アース)と直結してます。したがって
グラウンドライン経由のノイズはダダ漏れです。
これから完全に逃げられるのは光接続などのみ。
次に独立給電と言っても、例えば0404USBに付いているような貧相なインバータACアダプタ電源
では、ひょっとするとパワーにゆとりを持たせた高品質PC電源にも負けることもあるでしょう。w
DAC処理やプリアンプなどの微弱アナログ信号を扱う機器の電源は、(安物じゃないちゃんとした
モデルなら)通常のACトランス(相当な容量余裕を持たせたもの)から高速Dで整流後、高質大容量
Cにプールした後、十分な電流供給力をもったレギュレータ回路経由で電力供給する、という形を
とるのがデフォです。場合によっては主としてノイズカットのためレギュレータを2段、あるいは
3段構えとするようなものもあります。それもディスクリート(チープなICなど使わない)回路実装で。
とにかく ID:NmsnTD0sは痛々しいだけの馬鹿。どうも0404USB信者らしいが、ここまでデムパ妄想に
とらわれるというのはあきれるほどしかない。
0404USBそのものを別にダメとは言わないが、そんなにホメたものでもない。
108:Socket774
07/01/02 16:39:20 IhBjJJ2K
>無帰還
フルデジタル(笑)アンプがどうやってPSRRを稼いでいるか
全くご存じないようで。
109:Socket774
07/01/02 16:40:41 Prkt2mF2
>>101
ちなみにお前の大好きな0404はスイッチング電源ですよねー
リップルが大変じゃないんですかー?
110:Socket774
07/01/02 16:42:16 NmsnTD0s
>>108
はいはい、嵐さんの真打登場ですか
111:Socket774
07/01/02 16:43:08 efHbdOS9
>>110
で、>>105は理解出来たのかいオバカさんWWWWWWWWW
112:Socket774
07/01/02 16:46:05 NmsnTD0s
>>107
アラー全然知らないのね
マライン入力はきちんと電灯線に
アースおとしているという基本事項知らないのかよ
0404USBと他のを一緒にするなよな
PC経由のノイズは全然来てませんよ
何度言ったとおりヒントはきちんと書いてるからね
L-510のことくらい知っておきなさいよ
113:Socket774
07/01/02 16:47:06 Prkt2mF2
>>107
URLリンク(www.imgup.org)
URLリンク(www.imgup.org)
どうでもいいがPCM2704でやってみました。
114:Socket774
07/01/02 16:47:40 NmsnTD0s
>>111
やっぱりお仲間? お釜?
くだらんなぁ・・・・・
言ってるジャン 理解できないなら
きちんと書いてね
あと宿題
> 久しぶりにまじめにSP調整してたから時間がかかった
> URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
>
> とりあえず、一曲丸ごとなんで最初の20秒間だけ聴いてくれ
> 私の視聴環境はfoobar+asioでデジタル出力。光と同軸は変化なし
> アナログ出力も同様。
>
> ただし、waveとは若干音質が違うみたいだ。
> ABXやってみたけど回答率100パーなんで
> おそらく違うと思うがまあたいていは分からんだろ
>
> 最初の20秒だけな・・・元がSPから起こしているから
> 妙にずれるが20秒間だけなら問題ない
115:Socket774
07/01/02 16:47:58 NmsnTD0s
SP調整してたのは、CDとWAVEとFLACの間に
音質差があるかどうか検証するためだから時間とった
リップ EACv9.5 b3
再生ソフト foobar2000 9.4.2
ソース EMI カザルス 無伴奏 トラック1(公称モノラルらしいが・・・)
テスト前提
左右スピーカーの中心を正確に計測して
壁に印をつけておく
調整については先の通り
テスト方法
1.wavegeneでホワイトノイズを左右から出して印をつけたところに定位するか
2.アップした楽曲を再生。同様
テストへの評価
・モノラルなのでデュアルステレオに聞こえてないか。
→この時点でステレオに聞こえていたらSP調整
・モノラル定位しない
→音板がゴミかスピーカー
・モノラル定位するがチェロの胴鳴り音とヒスノイズの位置がアクティブにずれる
→音板ゴミ決定
116:Socket774
07/01/02 16:50:00 NmsnTD0s
こっちはあれやこれやと手品みたいに
実測データもスルーしてスペックもスルー
ついでにリップル問題もまともに答えれず
一般論でスルー
珍ライターじゃあるまいし
117:Socket774
07/01/02 16:51:21 FSZWx104
このテストはヘッドホンでもできるのかな?
118:Socket774
07/01/02 16:52:30 Prkt2mF2
>>116
おまえの0404の電源はスイッチング電源ですよね。
リップル対策はどうしてるんですか?
119:Socket774
07/01/02 16:54:10 NmsnTD0s
TIとタクトがなぜ無帰還でフルデジを
作れるかよーく考えるこったな
一般的なLPFなんてXR系アンプとは
何にも関係ないですな
ここでしゃべったら大変
だからちゃんとタネまいておいといたのに
120:Socket774
07/01/02 16:55:26 NmsnTD0s
>>117
信頼できるヘッドホンがご自身であるなら
問題ないですが、ヘッドホンの脳内定位だけでは
聞き取りにくいです
121:Socket774
07/01/02 16:59:25 NmsnTD0s
>>118
とっても懐かしい回路でやってます。
基本中の基本ですが意図してやっているとしたら
現在E-MUにはオーディオの天才の卵がいるかもしれません
まさかここでL-510と同じ光景が
見れるとは思わなかったですね^^
ヒントはこれくらいですね。
一度その部品をはずしましたけど
結局元に戻しましたよ。RMAA知る前でしたので
測ればよかったといまさら後悔してます。
122:Socket774
07/01/02 17:01:54 Prkt2mF2
>>121
いやいや回路名もわからないのか?
単純にLC組めばいいだけだろ。
お前まさかトライパススレに沸いてたアホガニーか?
123:Socket774
07/01/02 17:04:21 NmsnTD0s
ついでに言うと付属電源の質が低いというのは多分誤解ですね
アースが取れていなければノイズは盛大ですが、アースが来ていれば
ノイズはかなり抑えられているでしょうね。
もちろん交換するという手もありますがそれは0404USBの
バランスの兼ね合いもありますから、電子部品変えて喜ぶ
馬鹿にはなりたくないですね
124:Socket774
07/01/02 17:06:08 NmsnTD0s
>>122
誰でも知っている回路ですね
懐かしいですがこんなところにこれが!!
という感じですけど、見た目では分かりません^^
125:Socket774
07/01/02 17:07:15 NmsnTD0s
ちなみにその辺にはないものですから
L-510ですね。あとはL-550にもあったかしら?
126:Socket774
07/01/02 17:09:17 NmsnTD0s
ですます調にたいしてため語とは良い時代ですな
中年親父はいつゴロから少年犯罪に走ったんでしょうか?
127:Socket774
07/01/02 17:12:10 efHbdOS9
>>119
>一般的なLPFなんてXR系アンプとは
>何にも関係ないですな
アハハ!!(~▽~*)/≡クルッヽ( )ノギャハハ!!≡クルッ(*_ _)/バンバン!!
馬鹿もここまで来ると救いようがねぇなWWWWWWWWWWWWWW
笑いすぎて腹いてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
デジタルアンプ総合スレ 12台目
スレリンク(pav板)
で同じ事書いてこいよ
ボロクソにされるからWWWWWWWWWWWWW
128:Socket774
07/01/02 17:15:50 NmsnTD0s
そこにはずっと常駐しているが情報は全くないよ
129:Socket774
07/01/02 17:20:35 NmsnTD0s
スイッチング電源はノイズ源
→アースのとり方すら知らないのことが暴露
LPFに突っ込みを入れる
→TI&タクトについて調べず自爆
PCノイズが問題
→何がどのように回路がひかれているかも読めず
爆沈
そして
> SP調整してたのは、CDとWAVEとFLACの間に
> 音質差があるかどうか検証するためだから時間とった
>
> リップ EACv9.5 b3
> 再生ソフト foobar2000 9.4.2
> ソース EMI カザルス 無伴奏 トラック1(公称モノラルらしいが・・・)
>
> テスト前提
> 左右スピーカーの中心を正確に計測して
> 壁に印をつけておく
> 調整については先の通り
>
> テスト方法
> 1.wavegeneでホワイトノイズを左右から出して印をつけたところに定位するか
> 2.アップした楽曲を再生。同様
>
> テストへの評価
> ・モノラルなのでデュアルステレオに聞こえてないか。
> →この時点でステレオに聞こえていたらSP調整
> ・モノラル定位しない
> →音板がゴミかスピーカー
> ・モノラル定位するがチェロの胴鳴り音とヒスノイズの位置がアクティブにずれる
> →音板ゴミ決定
これはスルー
130:Socket774
07/01/02 17:21:30 IhBjJJ2K
XRの高域特性、実負荷で測定してみれば?(笑)
131:Socket774
07/01/02 17:22:56 efHbdOS9
>>128
スレリンク(pav板:963-967番)
俺がコピってやっといたよ
どういう反応が来るか楽しみだWWWWWWWWWW
132:Socket774
07/01/02 17:23:03 NmsnTD0s
何をやっているんだお前らは
全然的外れではないかね
それで実測値は
ノイズレベル 13dB
ダイナミックレンジで13dB
クロストーク 15dB
THDにいたっては三分の一
どっかの音板に対して良好
ところでちゃんとテストしたかい?
133:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
07/01/02 17:23:13 ZFBQKTAJ
僕も前スレでけっこうスルーされたよーな・・・
流れを見るとそろそろアースと壁コン議論辺りでしょうか?
134:Socket774
07/01/02 17:27:23 NmsnTD0s
コピペ好きですな
ところでそんな相手にいちいちレスが来ると思う
もちろん低脳さんはするけれど、大局は変わらんな
最初はヤマハのアンプ特性で叩いて
次はモグラそして分けわかんないデータのみ
ところで宿題はどうなった?
URLリンク(210.173.173.90)
> まぁ何はともあれ若気の至りというか勢いってことにしといてください
> URLリンク(kamaitachi.info)
> 適当にデジタルループバックのみ計測・・・
> さようなら
135:Socket774
07/01/02 17:29:05 efHbdOS9
ID:NmsnTD0s=ID:vwj03pZm
コイツ、昨日の午前5時から寝ないでずっとここに貼り付いてるな
489 名前:Socket774[sage] 投稿日:2007/01/01(月) 05:01:07 ID:vwj03pZm
これは精神病患者の典型的な症例だWWWWWWWWWWWWW
136:Socket774
07/01/02 17:30:40 NmsnTD0s
URLリンク(www.dosv.jp)
URLリンク(www.dosv.jp)
URLリンク(www.dosv.jp)
URLリンク(www.dosv.jp)
上記三つについて今までのへ理屈で説明してくれるかな?
137:Socket774
07/01/02 17:33:03 NmsnTD0s
一応とりあえずずーっと張り付いてたのは誰だっけ?
まさか知らないとでも思っているの?
あんまりさ・・・○用系に出入りしているなら
やめたほうが良いよ
これは忠告
138:Socket774
07/01/02 17:33:30 efHbdOS9
>>136
URLリンク(www.stereophile.com)
URLリンク(www.soundstagemagazine.com)
上記2つについてなんでこんなメチャクチャなF特になるか説明してくれるかな?
ちなみにXR55も基本は上記2つと同じ回路だ。
139:Socket774
07/01/02 17:34:10 efHbdOS9
>>137
>○用系
ってなぁに?WWWWWWWW
140:Socket774
07/01/02 17:34:37 NmsnTD0s
念のために言っておくけど
アンプの話とか無意味な陰謀論無しにしてね
141:Socket774
07/01/02 17:35:37 NmsnTD0s
>>138
全然関係ない話題ではぐらかしですね
悪意ある嵐として認定しますね。
142:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
07/01/02 17:39:16 ZFBQKTAJ
嵐じゃなくて荒らしだと思う・・・
荒らしの定義は2ちゃんねる使うなら2ちゃんねるガイドライン読めばいいと思う・・・
143:Socket774
07/01/02 17:39:30 efHbdOS9
>>137
>一応とりあえずずーっと張り付いてたのは誰だっけ?
俺は
773 名前:Socket774[sage] 投稿日:2007/01/02(火) 00:52:44 ID:efHbdOS9
から
850 名前:Socket774[sage] 投稿日:2007/01/02(火) 09:34:57 ID:efHbdOS9
までは全く書き込んで無いけど何か?WWWWWWWW
144:Socket774
07/01/02 17:41:17 efHbdOS9
>>140
無意味じゃねぇって言ってんだろーがキチガイWWWWWW>>51
145:Socket774
07/01/02 17:41:20 6MN0KK4/
>>143
ちょっとつっこみしますよ
×WWWWWWWW
○wwwwwwww
146:Socket774
07/01/02 17:42:37 efHbdOS9
>>142
過去レス読んでいればなんで俺がXR55の実測データに拘ってるかわかるはずなんだが?
147:Socket774
07/01/02 17:45:31 A/RHeCOG
>>142
うーん IMEがね・・・ATOK来ないしまあ良いけど
荒らし認定です。なんだかなぁ。このスレから荒らし
ということは出したくなかったのにね
なんどやっても向こうは頭に乗ってくるし
議論になってないコピペと精神障害者のレッテルを貼り続け
かつては私を在日朝鮮人と呼び、私の過去を否定し
IDは晒して価格コムで反論も全くしない。
建設的な議論は崩壊させるわ
オンキョー社員を語った真性のアラシですな
鯖を食いつぶすノータリンですし・・・
どうしたものか
148:Socket774
07/01/02 17:46:39 A/RHeCOG
>>146
手遅れ・・・・そんなソースだからどうしたの?
はて?アラシには人権なんて無いのですよ
149:Socket774
07/01/02 17:47:53 efHbdOS9
>>147
ID:A/RHeCOG=ID:NmsnTD0s
根拠も鳴く
無理矢理
>オンキョー社員を語った真性のアラシ
と持ってく所がまんま同じwwwwwww
150:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
07/01/02 17:48:34 ZFBQKTAJ
>>147
荒らしだと思うのならスルーして削除依頼をどうぞ
それが2ちゃんねる使う上でのルールです
151:Socket774
07/01/02 17:50:30 efHbdOS9
どう見ても
ID:A/RHeCOG=ID:NmsnTD0s=ID:vwj03pZm
が荒らしなんだがなwwwwwwwwwwwwww
152:Socket774
07/01/02 17:51:06 Pd2ftaQ7
家に帰ってみれば・・・
おまいらずっとやってたのか?
漏れはこれからまた飲みに出るぞ。
外出ろモヤシの引篭もり共
153:Socket774
07/01/02 17:55:24 Z/Slxfgv
正月に貶しあいかよ…暇だねぇ
154:Socket774
07/01/02 17:56:37 6MN0KK4/
>>151
もう一つ言っておく
wwwwは半角じゃなくて全角だ
wwwwを打ったあとF9キーを押して全角にしてほしい
155:Socket774
07/01/02 17:57:09 efHbdOS9
ID:A/RHeCOG=ID:NmsnTD0s=ID:vwj03pZm
は過去に
>実測データも無視
>ゴミみたいなオーディオデバイスはいらないねという話
という書き込みを何回もしている。
が、しかし、当人が使っているデジアン(XR55)の実測データは
URLリンク(www.stereophile.com)
URLリンク(www.soundstagemagazine.com)
みたいな無茶苦茶なもの。
これじゃ言ってる事に説得力が無いということなw
156:Socket774
07/01/02 17:58:17 efHbdOS9
>>154
そんなルール2ちゃんには無いので却下しますWWWWW
157:Socket774
07/01/02 17:58:18 A/RHeCOG
>>150
削除以来出しても効力があるかどうかですね
少なくとも制裁が下るまでの間はやりたい放題ですしね。
もう少し効果のある方法を考え中ですね。
とりあえず正月早々忙しいですな
なんとなく乙
158:Socket774
07/01/02 18:02:37 GS6lYBab
削除依頼出したらID:A/RHeCOG=ID:NmsnTD0s=ID:vwj03pZm がまとめてあぼーんになりそうな悪寒w
いっその事アク禁にでもなれば静かになるわな。
159:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
07/01/02 18:04:43 ZFBQKTAJ
>>157
自治問題は自治スレでどうぞ
板そのものの問題は運営系板でどうぞ
160:Socket774
07/01/02 18:05:49 A/RHeCOG
URLリンク(www.dosv.jp)
URLリンク(www.dosv.jp)
URLリンク(www.dosv.jp)
URLリンク(www.dosv.jp)
上記三つについて今までのへ理屈で説明してくれるかな?
それと今まで限りなくサウンドカードスレで
やってきた悪行についてキチンはなしたほうが良いですね
好き勝手論拠を並べても長期戦程度の話ですから
問題はないですね
散々中立派への中傷攻撃は自説を
けなされよりも不快な行為ですね
161:Socket774
07/01/02 18:07:57 A/RHeCOG
>>159
自治スレってあるんですか?
ぱっと検索してないような・・
162:Socket774
07/01/02 18:08:31 Nh7U/TMC
USB馬鹿の㌧デモ妄言はROMってる皆さんにちゃんと指摘しておく必要があるな。
USB接続では立派にPCのグラウンド(アース)と直結してます。したがって
グラウンドライン経由のノイズはダダ漏れです。
これから完全に逃げられるのは光接続などのみ。
次に独立給電と言っても、例えば0404USBに付いているような貧相なインバータACアダプタ電源
では、ひょっとするとパワーにゆとりを持たせた高品質PC電源にも負けることもあるでしょう。w
DAC処理やプリアンプなどの微弱アナログ信号を扱う機器の電源は、(安物じゃないちゃんとした
モデルなら)通常のACトランス(相当な容量余裕を持たせたもの)から高速Dで整流後、高質大容量
Cにプールした後、十分な電流供給力をもったレギュレータ回路経由で電力供給する、という形を
とるのがデフォです。場合によっては主としてノイズカットのためレギュレータを2段、あるいは
3段構えとするようなものもあります。それもディスクリート(チープなICなど使わない)回路実装で。
とにかく ID:NmsnTD0sは痛々しいだけの馬鹿。どうも0404USB信者らしいが、ここまでデムパ妄想に
とらわれるというのはあきれるほどしかないネ。(爆笑
163:Socket774
07/01/02 18:08:50 efHbdOS9
>>160
>>138
>>155
164:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
07/01/02 18:10:22 ZFBQKTAJ
>>161
たぶん今落ちてるので立ててくださいませ
立てられないのなら代行します
165:Socket774
07/01/02 18:11:46 A/RHeCOG
>>164
了解
とりあえず
代行していただけると助かります
私が立てたとしてもひと悶着ありそうですからね
166:Socket774
07/01/02 18:16:44 A/RHeCOG
>>162
スイッチング電源はノイズ源
→アースのとり方すら知らないのことが暴露
LPFに突っ込みを入れる
→TI&タクトについて調べず自爆
PCノイズが問題
→何がどのように回路がひかれているかも読めず
爆沈
そして
> SP調整してたのは、CDとWAVEとFLACの間に
> 音質差があるかどうか検証するためだから時間とった
>
> リップ EACv9.5 b3
> 再生ソフト foobar2000 9.4.2
> ソース EMI カザルス 無伴奏 トラック1(公称モノラルらしいが・・・)
>
> テスト前提
> 左右スピーカーの中心を正確に計測して
> 壁に印をつけておく
> 調整については先の通り
>
> テスト方法
> 1.wavegeneでホワイトノイズを左右から出して印をつけたところに定位するか
> 2.アップした楽曲を再生。同様
>
> テストへの評価
> ・モノラルなのでデュアルステレオに聞こえてないか。
> →この時点でステレオに聞こえていたらSP調整
> ・モノラル定位しない
> →音板がゴミかスピーカー
> ・モノラル定位するがチェロの胴鳴り音とヒスノイズの位置がアクティブにずれる
> →音板ゴミ決定
これはスルー
167:Socket774
07/01/02 18:17:13 hRevGIeO
>>165
誰がたてようとオマエが叩かれるという一悶着は必須だ罠WWWWWWWWW
168:Socket774
07/01/02 18:18:56 hRevGIeO
>>166
>LPFに突っ込みを入れる
>→TI&タクトについて調べず自爆
TiであろうとタクトであろうとSP前のLPFは必須だというのを知らない時点で自爆WWWWWWW
169:Socket774
07/01/02 18:20:40 hRevGIeO
>>166
>PCノイズが問題
>→何がどのように回路がひかれているかも読めず
> 爆沈
USBだとPC側からUSBケーブルにノイズが載るというのを理解出来て無い時点で自爆WWWWWWW
170:Socket774
07/01/02 18:26:12 NmsnTD0s
>>167
丁寧にID変えても無駄ですな
PCからはよほどでない限りセッションは
張れないのですが念のためルータ再設定ですね
とりあえず、すでに捜索済みです
アラシに対応してる時点で非はあるとしても
議論については明らかな破綻ですので
責任については甘んじるしかないですね。
とりあえず荒らし行為のため数名常駐
していたということはすでに以前示した
とおり明らかですね。
中立派への攻撃・個人情報の流布・・・
171:Socket774
07/01/02 18:26:13 XA+Droqj
>>ID:hRevGIeO他芝生野郎
貴様の方がうざい。とっとと消えろ。
貴様がいると建設的な話題もへったくれもない。
172:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
07/01/02 18:29:15 ZFBQKTAJ
自治スレ
スレリンク(jisaku板)
173:Socket774
07/01/02 18:29:17 NmsnTD0s
知りませんよ。スペック出そうが実測値出そうが
テスト用の音楽ソースで丁寧に評価基準を公開して
なんどチャンスあげてもログ流しでテストに参加
しづらい状況作っているんですからね。
あのテストは私の商売のノウハウのコアとなるものです。
ある程度ならどなたでもサウンドデバイスの良し悪しが分かります。
独り言ですよ
174:Socket774
07/01/02 18:30:15 NmsnTD0s
>>172
本当に助かりました。
決して平身低頭するわけではないですが
よくウォッチさせていただいてます。
175:ふざけんなカス!
07/01/02 18:42:56 hRevGIeO
9 名前: ◆GdUZWZrJxU [sage] 投稿日:2007/01/02(火) 18:40:36 ID:NmsnTD0s
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 69枚目
スレリンク(jisaku板)l50
まずはここ半月にわたって板を
お騒がせしたことについては全く謝罪させていただきます。
さまざまな関係者の皆様にご迷惑をおかけしていたことは
こちらでもある程度は恥ずかしながら把握しておりました。
にもかかわらず議論者同士のいざこざと挑発に軽々しく
乗ってしまうため火に油を注ぐような格好であったことは、
こちらとしても弁解の余地はございません。
私としてはどのメーカーの製品であってもとりあえずは相談に乗っていただける
スレッドもしくは乗りやすいスレッドを考えいました。差別表現と記号的表現によって
わたしくがこちらにお世話になって以来、最も厄介なスレッドだったことは
ご理解いただければ幸いです。
まずはサウンドカード関連スレのあれ具合についての
皆様のご意見やお怒りを賜りたいと思う所存です。
いかがでしょうか?
176:Socket774
07/01/02 18:49:54 Kye1tSRQ
>>175
アラシさん出てください
177:Socket774
07/01/02 18:51:48 hRevGIeO
>>176=ID:A/RHeCOG=ID:NmsnTD0s=ID:vwj03pZm ?
またID変えたのか?w
178:Socket774
07/01/02 18:53:24 hRevGIeO
>>170
>アラシに対応してる
>>176
>アラシさん
ID:Kye1tSRQ=ID:A/RHeCOG=ID:NmsnTD0s=ID:vwj03pZm
とほぼ確定WWWWWWWWW
179:Socket774
07/01/02 19:14:51 Nh7U/TMC
IDをいくつか使い分けた自演までやるキモさは、人間としてむしろ薄気味悪いな
正月早々PCの前に貼りつきって、どんな香具師なんだろう。
どうもジジイっぽいがwww 団塊か?wwwwwww
ID:Kye1tSRQ=ID:A/RHeCOG=ID:NmsnTD0s=ID:vwj03pZm というのは
ほとんど当たってると思うw
180: ◆GdUZWZrJxU
07/01/02 19:18:39 NmsnTD0s
>>179
いいからWWWW野郎こちらですな
自治スレ
スレリンク(jisaku板)l50
181:Socket774
07/01/02 19:21:39 YwI/IPTd
本来のスレタイとは遠くかけ離れた話しかして無いじゃん
この香ばしい雰囲気じゃあまっとうにサウンドカードの話すらできん
いい加減隔離スレでも立ててそこで心置きなく言い合えよ
182:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
07/01/02 19:23:48 ZFBQKTAJ
前みたいにオーディオカードスレ分離した方いいかもね
183:Socket774
07/01/02 19:30:52 mMwS6aVw
キモスレ発見!
184:Socket774
07/01/02 19:34:22 n4zUpjXI
以前と違い分離するほどサウンド/オーディオカードの数とネタがないんだよね。
AurealにYamaha、CrsytalやPhilipsとかチップを出し続けてくれてたらなぁ。
185:Socket774
07/01/02 19:35:04 TwlRPuy3
>>43
試しに計ってみたらアナログ出力よりデジタル出力のが悪かったw
確かXwave5000だったと思う。もうコンデンサ死んでるかも・・
Xwave(?)アナログ出力
URLリンク(www.imgup.org)
Xwave(?)デジタル出力
URLリンク(www.imgup.org)
おまけのオンボードAC97アナログ出力
URLリンク(www.imgup.org)
186:Socket774
07/01/02 19:41:17 EMzMCWNL
晩飯タイムか
187:Socket774
07/01/02 19:54:23 GD+YMLBu
つーか同じ奴だろ。晩飯タイムが全く同じってw
188:Socket774
07/01/02 20:01:29 TwlRPuy3
何でこうサウンド関連は病んだヤツが多いんだろうね。Geforce7300LEとGS、GTで
DVI出力の画質が違う!!なんて言ったら変質者扱いなのに・・
189:Socket774
07/01/02 20:06:39 Ry6SDq53
IDが赤いスレはここですか?
190:Socket774
07/01/02 20:29:38 NmsnTD0s
とりあえず記録はすでにしたので
私のだしたテスト手法については
放置でも何でも良いでしょう。
191:Socket774
07/01/02 20:34:15 UB8Uw3Be
おh
まだやってたんですか・・・
192: ◆GdUZWZrJxU
07/01/02 20:37:44 NmsnTD0s
すでに前々スレで書き込みの不自然さを記録して
アップロードしてその通りに予言してたし
>>187の通りにこちらで把握していたわけだしね
193:Socket774
07/01/02 23:59:26 Nh7U/TMC
USB馬鹿の㌧デモ妄言はROMってる皆さんにちゃんと指摘しておく必要があるな。
USB接続では立派にPCのグラウンド(アース)と直結してます。したがって
グラウンドライン経由のノイズはダダ漏れです。
これから完全に逃げられるのは光接続などのみ。
次に独立給電と言っても、例えば0404USBに付いているような貧相なインバータACアダプタ電源
では、ひょっとするとパワーにゆとりを持たせた高品質PC電源にも負けることもあるでしょう。w
DAC処理やプリアンプなどの微弱アナログ信号を扱う機器の電源は、(安物じゃないちゃんとした
モデルなら)通常のACトランス(相当な容量余裕を持たせたもの)から高速Dで整流後、高質大容量
Cにプールした後、十分な電流供給力をもったレギュレータ回路経由で電力供給する、という形を
とるのがデフォです。場合によっては主としてノイズカットのためレギュレータを2段、あるいは
3段構えとするようなものもあります。それもディスクリート(チープなICなど使わない)回路実装で。
とにかく ID:NmsnTD0sは痛々しいだけの馬鹿。どうも0404USB信者らしいが、ここまでデムパ妄想に
とらわれるというのはあきれるほどしかないネ。(爆笑
194:Socket774
07/01/03 00:01:07 Uz+GSeWK
0404USB考えてたけど一人が持ち上げてるだけみたいだからやめておくよ。
XRに安スピーカーで0404最高なんて信頼性ゼロだし。
195:Socket774
07/01/03 00:32:39 T+LEopp2
ヘッドホン直結でナイスサウンドとか言ってる馬鹿ONKYO信者の方が信用できんがなw
196:Socket774
07/01/03 01:35:23 CTq2N0xD
>>195
安物のHPA通すよりラインアウト直結のが音良い。
使ったことあるのはSBDMSXとE-MU0404USBだけどヘッドホン
出力よりラインアウトに刺した方が高音質。
197:Socket774
07/01/03 01:52:35 Lmi41eXR
SE-200PCIに直結するよりHA400の方がよっぽど音質良かったけどな。もちろん
直結もそんな悪くなかったんだが。HA5000とほぼ同等なんて言われたりして低
価格ヘッドホンアンプの中では非常に評判良いし直結してる人にはHA400を勧める。
198:Socket774
07/01/03 03:02:37 UfzjW2lA
>>197
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
>4つチャンネルの微妙な違いが判るくらいの音
本来なら差が出たら駄目な筈なのにw
199:Socket774
07/01/03 03:08:30 UfzjW2lA
>>196
それってSBDMSXとE-MU0404USBのヘッドホンアンプが糞なだけだろw
>>195
禿げ同!w
>>2
200:Socket774
07/01/03 03:17:19 b+ojx01J
ONKYOスレでは、他社の板を使っていた人が移行してきた時に、
以前のように直接HP挿したがる質問が絶えなくて困っている訳なんだが。
>>2の注意書きもそこから派生したものだね。
何が困るってそのたびにプリメインアンプ派とヘッドホンアンプ派でモメるのがw
201:Socket774
07/01/03 04:01:46 7Do1DO/w
アップルのパソコンのほうが音がいいって本当でしょうか?
ウィンドウズでは駄目だゴミだと罵られました
202:Socket774
07/01/03 04:34:45 2CDuQKgl
>>200
サウンドカードのラインアウトに直結するくらいならCDコンポ含めたプリメインアンプを
利用すればいいという話であって単体ヘッドホンアンプを導入するかどうかはまた別の話だ。
プリメインアンプ派やヘッドホンアンプ派なんて存在しない。
203:Socket774
07/01/03 08:42:44 i2uSxSxR
昨日のID:hRevGIeOって、AV板でオーテクスレ荒らしてるID:+ntRIJRo0だろ?
書き方そっくり。
スレリンク(av板:640-672番)
204:Socket774
07/01/03 12:35:39 HEgo0VXv
タネもR-801A厨も自分はまともだと言い張ってる心が風邪ひきさんだからね
共通項は
1.自分の知識だとか耳とかを自慢する
2.プラシーボレベルの思い込みを常識だと言い張る
3.中年
4.特定メーカが嫌い
5.その癖、当の本人の環境は…
6.一旦張り付くと、24時間以上粘着する
205:Socket774
07/01/03 14:01:10 ivYdoLqZ
思い切ってDAC64Ⅱ買ってしまった。高い買い物だったけどこれだけでサウンドカードは何を使っても同じ環境が整ったことになると考えると安いのかな。
206:Socket774
07/01/03 14:09:01 QZAEWLET
URLリンク(www.amazon.com)
これと0404USBはどっちがつおいの?
207: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 15:43:36 mvnqdDhB
>>206の正体は↓
178 :Socket774 :2007/01/02(火) 18:53:24 ID:hRevGIeO
>>170
>アラシに対応してる
>>176
>アラシさん
ID:Kye1tSRQ=ID:A/RHeCOG=ID:NmsnTD0s=ID:vwj03pZm
とほぼ確定WWWWWWWWW
208: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 15:44:36 IuYqR7xJ
誤爆です
209: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 15:55:43 IuYqR7xJ
共通項は
1.自分の知識だとか耳とかを自慢する
ぜんぜん違う。自慢はしていなくとも
水準が違えば適切なレスが付けれるという程度
2.プラシーボレベルの思い込みを常識だと言い張る
プラシーボを排して簡単に答えが明確な評価基準を指し示している
3.中年
残念30歳
4.特定メーカが嫌い
特定メーカーが好き嫌いというのはないね
逆にどんなメーカーの使用者であっても何とか厨溶かしているスレの雰囲気
が嫌い
5.その癖、当の本人の環境は…
別にXR系のアンプをほめているわけではないけど
TIアンプは歪みをCPUのスレッド予測同様のことをして
押さえ込んでいることらしいが詳しくはいえない
とりあえず使用感は長年PM-14SAとずっと併用してきたけど
XR-55になってアナログアンプを手放せるほどよくなったといっておく
6.一旦張り付くと、24時間以上粘着する
張り付きは向こうの方がすばらしいがね
特定時間ならば即反応だし、夜間はずっとだし
私は仕事柄他の人とは違う時間に書き込んでいるだけ
以前言ったように5日間起きて八時間寝るという生活だから
ずっと張り付いていると言う感じではないね
210:Socket774
07/01/03 16:00:58 IuYqR7xJ
昨日は自治スレが出来た時点で特定二人は消えた
以前私が特定集団によるスレの独占を訴えたように
本当にスレを独占している人間がいたということは覚えておいてほしい
> 618 :まとめ :2006/12/14(木) 08:41:15 ID:mPSg7nss
> 568 :Socket774 :2006/12/13(水) 11:50:41 ID:tuRqp/0Z
> URLリンク(feiticeira.jp)
>
> 予言として12/13 午前8時25分に記す。これを書いた時点は←↑の通りだが
> これを見た時点で私の予想通りになったと言うことが示されているだろう
> ↓
> -----------
> 釘をさしておくが・・・・
>
> 長文=キチガイ>>522と言う事にしておけば、
> 一行レスで自演がし易くなり、真の工作員を
> もぐりこませて情報をコントロールし易くするため
> そのとき初めて真打が長文を書く
>
> だから、自分達側以外が長文書けば
> それは他でもない通常のネットユーザーが
> 書いた事がすぐ分かる。
>
> そこでキチガイ扱いの単発レスを繰り返せば
> 簡単に電波を作り上げられるわけだ。
> そういう連携ができると言うことは
>
> つまり工作員は必ずいる。
>
> それを示してくれたわけだ。
> ご苦労さん・・・
>
>
> ----------
> URLリンク(feiticeira.jp)
211:Socket774
07/01/03 16:05:58 hgXizYL0
>>205
期待を打ち砕くようで申しわけないがDAC64のRAMバッファを使っても
やっぱりバイナリ一致してるカードでも音質の差はあるんだよ…
理由はわからない。このスレの理論派の人には怒られるかもしれない。
でも音質差があるものはあるとしかいいようがない。
212:Socket774
07/01/03 16:06:47 IuYqR7xJ
もちろん相手側のパターンは
これ以降完全に変えてきているけど
人数は一緒
ただ、この荒らしは多分実際にスレをまわしているので
これがサウンドカードスレの実態とうことなんだよ
213: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 16:10:44 IuYqR7xJ
>>211
バイナリ一致しているというカードでも
いくらでもデジタル出力の音質が異なるというのは
低価格スレでレビュー書いた通りなんですけどね・・・・
それを明確化できるのがあのテスト方法だったんですが・・・
214:Socket774
07/01/03 16:30:40 OZXk43vH
また謎のコピペ君か
215:Socket774
07/01/03 16:36:03 IuYqR7xJ
>>214
コピペというのは実際は第三者のコピペ
私が書いたものでどうこう言われてもね
そもそもアラシがログ流せば
そうせざる得ないわけ
--------
追伸
ルータのパス苦楽する程の手腕って・・・・・
216:Socket774
07/01/03 16:43:17 OZXk43vH
>>215
誰もどうも思ってないのに一人で張り切らないでよ。
うざったいから。
217:Socket774
07/01/03 16:44:16 IuYqR7xJ
>>216
了解、そういうことにしておく
218:Socket774
07/01/03 17:09:34 PZBIW4t8
>>211
DAC64の出力をアナログでループバックして波形見てみたら?
219:Socket774
07/01/03 17:53:48 UfzjW2lA
>>211
>>72
220:Socket774
07/01/03 18:32:55 UfzjW2lA
04040404USB信者
現在ピュアAU板でファビよってますwwwwww
スレリンク(pav板) の ID:pjPjGM9M
221:Socket774
07/01/03 18:49:00 CgFTAbbm
一目見て0404厨って分かるのが凄いな。
コレは"本物"だ。
冗談じゃなく、病院逝きだな。
222:Socket774
07/01/03 18:49:52 l3mVPzbn
>>220
芝生野郎死ね
223:Socket774
07/01/03 18:52:28 UfzjW2lA
>>222
芝生野郎ってなんだよ?w
224:Socket774
07/01/03 18:53:51 yuU2Iy/z
>>211
DAC64はバッファ有と無しで音質に差が出るのはバッファ上でノイズにやられてしまうからです。
これは回路である以上リクロックだろうが何だろうが同じです。
ジッタ低減回路による低減とその回路自体による新たなるジッタのイタチゴッコです。
225:Socket774
07/01/03 18:57:03 CgFTAbbm
>バッファ上でノイズにやられてしまうからです
送出側のジッタの量で、DAC内クロックのジッタの量が変わるのかw
クソ設計だな
226:Socket774
07/01/03 19:00:50 bCwkqQwZ
テンプレに特定製品擁護を追加する執拗な
荒らしさん二人がいますね
前スレでもいましたね
暇なんですね
227:Socket774
07/01/03 19:01:27 yuU2Iy/z
>>225
DAC64自体の電源によるジッタだよ。>バッファ上
あと強いて理由を考えれば同軸等のコモンノイズだな。
228:Socket774
07/01/03 19:02:10 CgFTAbbm
NG指定推奨
0404厨
bCwkqQwZ
ちなみにテンプレ改変してんのは一人
229:Socket774
07/01/03 19:03:32 AbkpdKXi
>>224
そうじゃなくてRAMバッファ有りの場合でのトランスポートによる音質差のこと。
DACのRAMバッファに貯めれば理論的にはバイナリ一致してるサウンドカードによる音質差はないはず。
現実にはDAC64で4秒くらいバッファしても音質差があるんだよ……。
230:Socket774
07/01/03 19:03:38 CgFTAbbm
>>227
コモンモードならフィルタ入れれば良いじゃん。
どうせリクロック入ってんだしさ。
要するに前段の影響は受けないってことだろ。
ピュアオタ釣るのもいい加減にしろよ。
231: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 19:06:42 bCwkqQwZ
>>229
道理でchord利いてもどれもヒスノイズと楽器の位置がずれてるんだね
232:Socket774
07/01/03 19:07:14 UfzjW2lA
>>226=0404USB厨
ピュア板荒らしてるんじゃねーよ!キチガイ
スレリンク(jisaku板:22-23番)
233: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 19:09:18 bCwkqQwZ
別に厨じゃないもの
データ測って公表するのは厨のやることではない
200PCIのデータはいつになったらまともなの出るの?
234:全然敗勢してねぇな このキチガイ荒らし
07/01/03 19:10:36 UfzjW2lA
>>233
スレリンク(jisaku板:9番)
9 名前: ◆GdUZWZrJxU [sage] 投稿日:2007/01/02(火) 18:40:36 ID:NmsnTD0s
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 69枚目
スレリンク(jisaku板)l50
まずはここ半月にわたって板を
お騒がせしたことについては全く謝罪させていただきます。
さまざまな関係者の皆様にご迷惑をおかけしていたことは
こちらでもある程度は恥ずかしながら把握しておりました。
にもかかわらず議論者同士のいざこざと挑発に軽々しく
乗ってしまうため火に油を注ぐような格好であったことは、
こちらとしても弁解の余地はございません。
私としてはどのメーカーの製品であってもとりあえずは相談に乗っていただける
スレッドもしくは乗りやすいスレッドを考えいました。差別表現と記号的表現によって
わたしくがこちらにお世話になって以来、最も厄介なスレッドだったことは
ご理解いただければ幸いです。
まずはサウンドカード関連スレのあれ具合についての
皆様のご意見やお怒りを賜りたいと思う所存です。
235:敗勢 > 反省
07/01/03 19:11:11 UfzjW2lA
>>234
orz
236: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 19:11:52 bCwkqQwZ
ついでに言っておくけどなんか0404USBは
48系にリサンプルしているというデマ流しているみたいだけど
0404USBは44系48系で二系統クォーツ持っているからね
PC97規格と混同しないでね
237:コピペ
07/01/03 19:12:41 UfzjW2lA
279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/01/03(水) 19:10:20 ID:zSIn7a2/
Audiophile USBがクラシックで特性の悪いCardDeluxeに解像度でも
ボロボロに負ける点につい
238: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 19:13:53 bCwkqQwZ
>>237
コピペ荒らしさんですか・・・・
ID変えたんですね
いくつPCお持ちですかね?
239:Socket774
07/01/03 19:17:11 UfzjW2lA
実測実測で必死な ID:bCwkqQwZ
PC電源とかマザボとかが違ったら全く違う実測データになるの知ってるんかな?w
>>274
90PCIと0404USB、全く同じPCで実測したのか?w
240:Socket774
07/01/03 19:18:01 UfzjW2lA
>>239
×
>>274
○
>>233
241: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 19:20:20 bCwkqQwZ
>>239
雑誌の実測データは同一PCでの話だから
デバイス間の優劣そのものは揺るがないけど
大丈夫?
242:Socket774
07/01/03 19:21:20 UfzjW2lA
>>241
その雑誌名と何月号か書け
243:Socket774
07/01/03 19:22:27 yuU2Iy/z
>>229
そうですか。私は一週間ほど借りて使っただけでその時PCとなんか繋がなかったので
違うという事には理解を示しつつもちょっと説明は出来ません。
244: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 19:23:01 bCwkqQwZ
>>242
書いてるじゃん
ブラウザ付いて無いの?
245:Socket774
07/01/03 19:24:01 ipceQ57n
ID:bCwkqQwZの馬鹿は前にSE-200の記事で捏造だとか信用できないとか騒いでいたのに
自分に都合の良い記事だけは信用するんだな。
246:Socket774
07/01/03 19:24:59 UfzjW2lA
>>244
何処に書いてる?
馬鹿か
ブラウザ無しでどうやってここを
読むんだよ?w
247:Socket774
07/01/03 19:26:47 UfzjW2lA
>>245
なんだ、ID:bCwkqQwZが実測してるんじゃないんだ
雑誌なんか参考程度にしかならんよw
248: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 19:34:38 bCwkqQwZ
>>247
ちゃんと計測方法公表しているなら
どんなものでも一緒 信頼できる
それとも雑誌の計測結果が信頼性のないという
根拠は?
249:Socket774
07/01/03 19:39:37 CgFTAbbm
>>245
そんなこと書いても読まれないから無駄だよ。
厨房だからね、仕方ない。
250:Socket774
07/01/03 19:41:54 UfzjW2lA
>>248
ほう、じゃあ
>>245
>SE-200の記事で捏造だとか信用できないとか騒いでいたのに
>自分に都合の良い記事だけは信用するんだな。
つまり、オマエの書き込みは全く参考にならんということだなw
251:Socket774
07/01/03 19:42:35 CgFTAbbm
URLリンク(2sen.dip.jp:81)
RMAAのFFTは信用できない
252:Socket774
07/01/03 19:42:59 DJSLUuq1
いい加減くだらないことで荒れるなボケ
253: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 20:02:30 bCwkqQwZ
>>250
あれ捏造ジャン
入力しょぼいのにあの数値はでない
DOS/Vのほうは外部デバイスにつないで計測しているから
正確なのよ
254:Socket774
07/01/03 21:05:32 UfzjW2lA
>>253
つまり、オマエはその捏造記事を信じてたんだな
と、いうことはDOS/Vのほうも捏造の可能性有り得るってことなw
255:Socket774
07/01/03 21:10:06 vclbjElF
今日も全然荒れてない
256:Socket774
07/01/03 21:19:10 CgFTAbbm
SE-200PCIの捏造記事って
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
これ?
RMAAの結果が捏造ってこと?
257: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 21:37:52 bCwkqQwZ
>>254
かんの悪い人だね
音響のように外部入力が悪いデバイスがあるのは
仕方ないのだからループバックテストすること自体本来無理なの
視聴専用デバイスとして正しい結果を求めるなら
同一環境で外部録音して計測するのが正しいでしょ
dos/vのほうが正しい結果なのよ
258: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 21:40:16 bCwkqQwZ
>>251を見たけどHTMLのタイムレコードと
画像データのタイムレコードがずれているけど
なんかしたのですか?
>>251のテストトーンのデータはどっから持ってきたの?
再現可能な方法教えてください
259: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 21:41:20 bCwkqQwZ
16/44 0404USBの結果ですよ
URLリンク(kunekune.breeze.jp)
260: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 21:41:59 bCwkqQwZ
ついでに24/48 24/96 もいくからね
261:Socket774
07/01/03 21:48:06 CgFTAbbm
>>258
THD + Noise (at -3 dB FS)
を
THD + Noise (at -0 dB FS)
に書き換えただけ。
テスト条件を1000kHz 0dBにしてある。
テストトーンはRMAA自身がファイルとして出力できるが。
いつもエラソーにしてんだから英語くらい読めんだろ?
262:Socket774
07/01/03 21:51:38 CgFTAbbm
1000kじゃねーや 1kだ。
263: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 22:00:53 bCwkqQwZ
>>261
何で変更したらそれを言わないかな
こっちはデフォルト状態でやるものと思ってるのに・・・
そっちが不信感もたれるようなことして良いの?
264:Socket774
07/01/03 22:01:36 a3fz5D+N
>>ID:bCwkqQwZ
「0404世界最強」ってスレ立てて消えろ基地外
265: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 22:06:11 bCwkqQwZ
>>264
この流れどうのこうの言うのは問題外
266:Socket774
07/01/03 22:09:29 ZhGyF3pl
俺もなんかテストしたくなってきたぞー
267: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 22:13:06 bCwkqQwZ
24/48 24/96 の詰め合わせだよ
URLリンク(kunekune.breeze.jp)
268: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 22:13:43 bCwkqQwZ
>>266
ぜひともやってください
どんなカードでも良いので結構楽しいですよ
269:Socket774
07/01/03 22:24:44 CgFTAbbm
>>263
テスト条件としては妥当だと思うが?
別に捏造したわけじゃなし、条件変えたから記述も直しただけ。
実験のレポートにはちゃんと単位と条件書くんだぞ?
小学校で教わることだ。
270:Socket774
07/01/03 22:27:09 JNvWU+1c
こんな程度で捏造なんて、HD2に失礼
271:Socket774
07/01/03 22:28:07 CgFTAbbm
そもそもタイムスタンプをわざわざ見てる辺り、既に疑ってかかってるな。
捏造する気はさらさらありませんので、ご心配なく。
録音デバイスが0404より劣るんだから、同条件でテスト結果が悪化するのは当たり前。
だからって再生の品質が云々いうのは馬鹿。
DOS/Vの記事を信用してないのは、タダのPC自作雑誌だから。
例えばONKYOが計測した結果と、藤本健が計測した結果なら前者の方が信頼できるだろ?
そういうことだよ。
272:Socket774
07/01/03 22:28:42 XFdgVZz0
Atiにもね。
273: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 22:35:59 bCwkqQwZ
タイムスタンプ見るのは通常作業ですよ
この辺は公正な議論のために必要な作業ですからね
テストトーンが書いてる時点で気になるのは誰でもそうでしょ
> DOS/Vの記事を信用してないのは、タダのPC自作雑誌だから。
いや、別にオーディオ雑誌のほうが提灯ひどいし
かなりマシ。計測方法も十分。メーカーの圧力で
特性結果公表しない雑誌なんかよりはるかに信頼できるね
> 例えばONKYOが計測した結果と、藤本健が計測した結果なら前者の方が信頼できるだろ?
どちらも信頼できない。入力デバイスとして質が低いのにあの結果は納得できない
だったら24/48のデータ出してみてほしいね
274:Socket774
07/01/03 22:41:32 CgFTAbbm
残念
さっき200PCIが壊れた
左チャネルから直流が出てるみたいだ。
アンプのボリュームをまわすとガリガリ鳴る。右に回しきると保護で切れるし。
テストはしたけど大体一致したよ。(0.5dB以内で)
24/96kでSNRが-99.4dBくらいかねぇ?
IMDとTHDが何故か悪かったけどね。
結果保存してりゃ良かったんだが、そのテスト中に調子が悪くなったもんで、
再起動やらドライバ更新するために全部消してしまった。
275:Socket774
07/01/03 22:43:36 CgFTAbbm
ま、RMAA自体が怪しいから、参考程度と考えなさい。
テストトーンのSNRとかが無限大になってない時点でおかしいからね。
276: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 22:45:44 bCwkqQwZ
>>274
もしかして入力0デシベルでテストやった?
あと、
> テスト条件を1000kHz 0dBにしてある。
これやったら、うちの0404USBは計測中に
RMAAからエラーメッセージでたよ
通常0で字ベルということはDC流し込むということだから
危険だよ。
スピーカーとアンプが行かれて無ければ良いけど心配です
277: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 22:47:26 bCwkqQwZ
>>275
そうかなぁ。
参考程度ではないと思うよ。
テストトーン聞きながらやってるけど
オーディオ雑誌のオーディオチェック用テストトーンよりマシだよ
278:Socket774
07/01/03 22:50:53 CgFTAbbm
>通常0dBということはDC流し込むということだから
0Hzの勘違いか?
確かに0HzならDCが出るが
電解だからフィルムのようにはいかないしな。
出力側は0dBになっていても、入力側で絞って
-0.5dB程度に抑えてあるから心配ない。テスト方法としては普通。
アンプもスピーカーも壊れてないのでご心配なく。
(アンプによっては壊れるが)
279:Socket774
07/01/03 22:52:04 ZhGyF3pl
0404USBのヘッドホン端子ってどないですか?
XR55に繋いだあとと直で0404に繋いだ時どっちがいい?
280:Socket774
07/01/03 22:53:24 a72h8WY1
また沸いてる・・無駄話でスレ消費するなよ。
チャットかメッセンジャーでやれ
281:Socket774
07/01/03 22:54:33 XFdgVZz0
2ch自体が無駄話なんだが。
282: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 22:58:45 bCwkqQwZ
>>279
XR55のヘッドホンはゴミ。いっちょ前に標準プラグだけどゴミです。
0404USBのヘッドホン端子は音質としてはアナログ出力と変わらない
ヘッドホンのインピーダンスによって音質が変わるということはないから
一部ピュアアンプでおまけ程度についてるレベルよりはかなりマシかもね
> 確かに0HzならDCが出るが
何を私はとちったのでしょうね
顔が赤くなりました。ご指摘どうもです。
取りあえず、壊れてないようですから安心しました。
サポートの方にはちょっと嘘をつかないと
修理してくれないかもしれませんね。
取りあえずお疲れでした。
283:Socket774
07/01/03 23:12:36 CgFTAbbm
>ちょっと嘘をつかないと修理してくれないかもしれませんね
んなこたーねえよ。
ループバックしてテストトーン垂れ流してただけだし。特殊な使用法だけど。
以前90PCIのハンダ不良を見つけたとき、自分で直してから一応メールで報告したら、
テストするから送ってくれって返ってきたよ。断ったけどね。
オンキヨーのサポートは馬鹿にマジメだよ。(メールサポートね)
284: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 23:19:42 bCwkqQwZ
>>283
了解了解
自称グローバルパソコンメーカー企業の某社は
それは対応してませんとか言ってて
噴いたことがあったよ
さすがだと思いました
昔話です
285:Socket774
07/01/03 23:32:40 QZAEWLET
それで結局
URLリンク(www.amazon.com)
これと0404USBはどっちがつおいの?
286: ◆GdUZWZrJxU
07/01/03 23:48:25 bCwkqQwZ
>>285
スペックと構成から考えて1616とカード自体が同じと仮定して議論する
大して変わらないといいたいけど、公称ジッターが
0404USBに対して倍あるから素直に考えてUSBのほうが良いとおもうよ
それにPCI内臓デバイスはスペックどおりの性能なんてなかなかでないしね
あと、マイク入力にファンタム対応+A級アンプなんてめったにこの価格じゃないし、
ピアキャストとかスカイプとか当たり前になってきてるから後々のこと考えたら
0404USBだろうね。
287:Socket774
07/01/03 23:51:54 ZhGyF3pl
なんか面白そうだから0404USB試しに買ってみようか・・・
288:Socket774
07/01/03 23:52:58 7Do1DO/w
AMTを摂ると脳の音解析能力を一時的に高める事ができます
音場が"見える"どころかもはや"手で掴める"のではないかと錯覚する程、
耳に入ってきた音をまさに手に取るように解析する事が可能となります
オーディオファンとして、一度は試してみてはいかがでしょうか
289: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 00:00:08 bCwkqQwZ
> AMTを摂ると
それってなに?
似たような話だけどTHCとると音が全身で感じられるよ
オランダをはじめとしてEUでは問題ないかな(起訴されないという意味)
日本では不可能だけどね。
アブサン作れば似たような効果が得られるらしいけど
ニーチェはそれも一因で名著を残したけれど、
最後はあっち側の世界の住人になったね
オーディオを含めて音楽なんて突き詰めれば
あっち側の世界の住人であることは間違いない
290: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 00:11:41 1ePO3GSx
調べてみたけどMMと一緒みたいね
音楽やっている奴にサイケな体験したことない
という奴は全くいないからね。今度誤飲してもらって
レポってみようかな
私はそんなことしなくても自転車こいでれば
常にあっち側の住人になれますので不要です
291:Socket774
07/01/04 00:15:11 UUnw6iK3
自分語りでオナニーしてて常にあっち側の人間じゃん。
ピュア板も荒らして
292:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
07/01/04 00:15:40 OM0S4Po/
薬・違法板はこちらでしたか?
293:Socket774
07/01/04 00:16:02 f5PGvMvB
そう
294:Socket774
07/01/04 00:17:26 ckSbBnpn
またまたご冗談を
295: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 00:18:54 1ePO3GSx
>>292
違うね。すれ違いながら私は不要と言う形で誘導したつもり
296:Socket774
07/01/04 00:23:14 k4ocCbRV
外付けは邪魔なので、PCIで0404USB並みのが欲しいなら何がいいの?
297:Socket774
07/01/04 00:33:36 /SvYx8SK
>>296
聴き専ならSE-200PCIがいいよ。0404USBなんかよりよほど音のクオリティが高い。
298: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 00:34:46 1ePO3GSx
>>296
今は高音質デバイスはたいてい外付けだから難しいけれど
もちろんE-MUも良いけどパッチミックス
使いづらいから除外したほうが良いよね?
だとしたらベタにM男DELTA410で安くて良いんでないかな
あれだと、マルチアナログ出力できるからシアター用として
のみなら使えるね。
(シアター用に擬似5.1chかけてマルチchパワーアンプ直結は楽しいよ)
同じM男でもDELTA66なら悪くないけど、
ブレイクアウトボックスつきになるから外付けと一緒
(もう売ってないけど探せばある)
DELTA1010Liteが良いかもね。ブレイクアウトボックスないからね
RMEやcarddeluxeやLynxでも良いけど
CPが急に悪くなるから外付けできる環境整えたほうが
財布にやさしいと思うよ。
299: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 00:37:21 1ePO3GSx
>>297
> 音のクオリティが高い
また訳分からん。印象操作。聞き手に依存する問題を
質問者に押し付ける良い方は元々嫌い
クオリティを定量的に示したら0404USBにとっても
オーディオカードにとっても敵にではない。
何かそこに問題があるなら上ででる実測値で語ってくださいな
300:Socket774
07/01/04 00:50:44 hc+Maj9l
誰かAPのアナライザー持ってないかなw
301:Socket774
07/01/04 00:57:34 bmexvhY/
>>285
1616でなくて0404と1212? 用途が違いすぎないか? あと前もって書いとくけど
普通に使う分には使い勝手悪いぞ。オンボードと併用必須。
302: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 01:03:15 1ePO3GSx
>>301
全く持って同感
DTM初心者にはお勧めできない
だいたいEISのDirectWireすら
めったに使えなかったのに
ほいほい薦められません。
0404USbが良いのはその辺の敷居が低いからでしょうがね
ただしQT/iTUNE系は少し大変だそうですけどね
ffdshowとfoobarプラグイン使えば回避できますけど
それがいちいちめんどくさいというのは>>298であげたものがお勧め
303:Socket774
07/01/04 01:08:19 k4ocCbRV
>>298
なるほどThx
DELTA 1010LTっての検討してみる
304: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 01:11:08 1ePO3GSx
>>303
気が向いたらレポって見て
305:Socket774
07/01/04 01:19:17 e+fRluEj
>>303
あの…Delta410もDelta1010LTもすっごい評判悪いモデルなんだが…
アナログでのマルチアウト必要ないならやめたほうがいい
306: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 01:22:18 1ePO3GSx
>>305
えっ マジ?
ドライバ? 品質?
詳しく聞きたい(煽りじゃなくて)
307:Socket774
07/01/04 01:26:19 7Z8+8W+e
デルたんハァハァ
308:Socket774
07/01/04 01:29:53 e+fRluEj
Deltaシリーズでも特にそのニ機種はアナログの出力品質が悪いとの評判
すぐに投売りになったし今さらそんな昔の機種を勧める理由もないかと
2ch出力のみでエントリークラスのオーディオカードならAudiophile192とかが
64bitドライバリリースも明言してるし使い勝手の面からも良いんじゃない?
309: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 01:38:37 1ePO3GSx
>>308
久しぶりにM男の製品情報見ててそう思った
ちょっと私の知識が古かったと後悔
> アナログの出力品質が悪いとの
コンシューマーの音板から乗り換え直後だったから
印象良かったかもしれん。(当時PM-14SAではわからないのかも)
相対比較では革命よりは二・三段マシだったよ
ということはオンキョーとかよりはたぶんマシ(対150PCI)
本当はDELTA66が良かったけど
AudioPhile192がベストかもね
反省
310:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
07/01/04 04:01:16 OM0S4Po/
Delta1010とDelta1010LTって名前似てるけど、アナログ品質は相当に違う
ってレポあったよね・・・自分は聞いてないのでワカランのですが。
311: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 04:15:30 1ePO3GSx
どうでも良いけど頭の少しねじはずしてくると良いよ
Heavenly Star Genki Rockets
URLリンク(stage6.divx.com)
-----
> Delta1010とDelta1010LTって名前似てるけど、アナログ品質は相当に違う
なるほど、M男ならやるな。
ったく、毎度毎度あのメーカーはやらかしてくれるよ
312: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 04:19:15 1ePO3GSx
あとこれも↓
ENOZ Live
URLリンク(stage6.divx.com)
313: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 04:20:03 1ePO3GSx
頭のねじ外れてきたらどっかに書いておいといて
314:Socket774
07/01/04 04:41:03 UUnw6iK3
今 度 誤 飲 し て も ら っ て レ ポ っ て み よ う か な
ち ょ っ と 私 の 知 識 が 古 か っ た と 後 悔
来るなカス
315:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
07/01/04 04:50:13 OM0S4Po/
DELTA1010
dynamic range 117dB (D/A)
DELTA1010LT
dynamic range: 101.5dB (D/A)
そもそも積んでるCHIP周りが全然違ったと思ったけど、
今の公式は使ってるチップ書かなくなったのな・・・
316: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 04:57:56 1ePO3GSx
>>315
昔はネットで調べて購入という習慣なかったものね
店員の売り文句だけで買っちまった口
> そもそも積んでるCHIP周りが全然違ったと思ったけど、
> 今の公式は使ってるチップ書かなくなったのな・・・
全然ものが違うね。
気になれば気になるレベルじゃないね
詐欺ジャン・・・1010なんてつけるなと思った
317:Socket774
07/01/04 05:33:24 6LYIuUB6
>>◆GdUZWZrJxU がまんせーしているデジタルアンプ(XR55)はオーディオデバイス的にはゴミですw
スレリンク(pav板:969-番)
こんなゴミオーディオデバイス使ってる香具師の言ってる事なんて信用出来ねぇぇぇぇぇぇぇぇwwwwwwww
318:Socket774
07/01/04 05:38:50 MGwvn6bY
A8N-SLIのオンボロ使ってるんだけど、お勧めのサウンドボードある?
319:Socket774
07/01/04 05:49:05 6LYIuUB6
>>318
聴き専ならSE-200PCI
ゲームするならSB
E-MUはパッチミックスが使いづらいからやめとけ
特に0404USBはクイックタイムが使えないから避けろ スレリンク(dtm板:679番),703
320:Socket774
07/01/04 05:50:07 6LYIuUB6
679 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 17:46:11 ID:8jhLVaEN
e-mu 0404 USB も QuickTime との相性最悪ですね。
Cubase などでまともに再生できなくなります。
iTunes のバージョンを4まで落とすと大丈夫なんだけど。
PCI版で言われてるレート変更(96 or 192 kHz)でもダメでした。
QuickTime のバグなんだろうけど、QuickTime 無しじゃ iTunes 動かないし…困った。
703 名前:名無しサンプリング@48kHz[] 投稿日:2006/12/23(土) 16:53:38 ID:pvhV6oYU
>>679
E-MU 0404(PCI)でもQTの再生出来なかったのはそのまま継承されてるんだ・・・
321: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 06:32:51 1ePO3GSx
>>317
全然話ならないね
あんたの感想文はデジアンスレではスルーされてるけど
悔しかったらTIで外販しているリファレンスボード買えば?
RS-232経由でPCでchipの全機能いじれるみたいだぞ
>>319>>320
この辺の議論はすでに回答済み
foobarのiTUNEプラグイン使えば無問題
QTのほうはffdshow使えば無問題
まあ、QTalternative使えばMPC単体でいけるけどね
VLCでもいけるのかな・・・・
もっと言うとサンプリングレート192にすればいけるらしいけどケースバイケースらしい
QTという旧時代のコンテナなんて映像用として使ってないな
商用オンリーで化石みたいな映像編集ツールしかないMacなんて使えるかよ
ましてメジャーなネット配信でQT配信ってあったか?
別にFPSするわけじゃなかったら
クロシコのデジ出力DDliveのカード買えばSBも200も要らない。
実測でなら何も200なんて敵じゃない。
(24/96でCD同等スペックっていくらなんでもひどいでしょ)
だったらむしろSE-U55GXのほうが良いんじゃないか?
無理してPCIで高音質なんてやってたら5万以上でしょ。
ENVY24HTには限界がありすぎ、どれもどんぐり背比べ
322:Socket774
07/01/04 06:39:06 MGwvn6bY
>>319
なるほど、CSSとかBF2やるんでSB買おうかと思う
回答Thx
323: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 06:51:17 1ePO3GSx
何だよ。全然簡単に再生できたんジャン
QT1080pのmovietrailer何も問題なく
再生できたんだけど、単なるネガキャンか>>320
この程度のこと回避できないなんて自作やってて恥ずかしくないのかね
もっと根本的なところに突っ込めば良いのに恥ずかしいね>>317
324:Socket774
07/01/04 06:56:01 6LYIuUB6
>>321
>あんたの感想文はデジアンスレではスルーされてるけど
されていませんが?w
ちゃんと議論されてますよwwwwwww
>>323
本当に再生出来たのなら
スレリンク(dtm板)
に書いてあげたら?w
325:Socket774
07/01/04 07:00:05 6LYIuUB6
>>323
俺が代わりに書いてやったよw
スレリンク(dtm板:783番)
326: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 07:09:39 1ePO3GSx
>>324
すでに私の最初の報告で書いてあるから
それで分からない時点で文章読めない
ループする議論をして馴れ合いを楽しみたいだけ
と思っている。
そういう人は結構多いからいちいち指摘しても無意味
Mac信仰の人にASIO勧めているようなもの
327:Socket774
07/01/04 07:14:10 6LYIuUB6
>>326
現に0404USBでQTやiTunes使えない人が多発してんのにそんなゴミカードを人によく薦めれるよなwwwwww
328: ◆GdUZWZrJxU
07/01/04 07:29:27 1ePO3GSx
>>327
QTとかiTUNEで問題なく再生できるけど
何か事実と反してたっけ?
0404USBは0404PCIとは全然違うものだし
なんかそればっかり薦めていたっけ?
初心者にはパッチミックスは使いづらいから
はなっから除外しているし0404USBは別に
200PCIとなんかかぶってないもの
音質のランク違いすぎて話しならんて書いてるでしょ
比べるとそれが分かるでしょ
捏造くさいデータでも24/96で値が100デシベル前後って
全然意味ないでしょ。200PCIは価格一万以下で売っているなら
適正価格だけど、一万四千円は高いよね。
デジタルでゲームも音楽も聴きたいならDDLive搭載カード買えばよし
アナログで音楽視聴に使いたいなら200なんて要らないから
黙って90PCIで良いでしょ。
329:Socket774
07/01/04 07:32:15 6LYIuUB6
>>328
>QTとかiTUNEで問題なく再生できるけど
>何か事実と反してたっけ?
スレリンク(dtm板)
にはそんな書き込み無いけど?w
スレリンク(dtm板)
PC等 [DTM] “Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.6”
679 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 17:46:11 ID:8jhLVaEN
e-mu 0404 USB も QuickTime との相性最悪ですね。
Cubase などでまともに再生できなくなります。
iTunes のバージョンを4まで落とすと大丈夫なんだけど。
PCI版で言われてるレート変更(96 or 192 kHz)でもダメでした。
QuickTime のバグなんだろうけど、QuickTime 無しじゃ iTunes 動かないし…困った。
703 名前:名無しサンプリング@48kHz[] 投稿日:2006/12/23(土) 16:53:38 ID:pvhV6oYU
>>679
E-MU 0404(PCI)でもQTの再生出来なかったのはそのまま継承されてるんだ・・・
ダメポ・・・