Visual Studio 2005スレ Part15at TECH
Visual Studio 2005スレ Part15 - 暇つぶし2ch750:デフォルトの名無しさん
06/09/18 01:47:23
\      ∩___∩
  \    | ノ      ヽ  ちょっ! ちょっと待つクマ!
   \  /  ●   ● |
     \|    ( _●_)  ミ   釣り方間違ってるクマ!!
      彡、   |∪| ,/
       ヽ   ヽ丿/  /⌒| この吊り方は、やばすぎるクマー!!!
       / \__ノ゙_/  /  =====
      〈          _ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

751:デフォルトの名無しさん
06/09/18 03:20:31
普通にC#もC++/CLIも使えると思うんだが。
もちろんターゲットがMS環境に限られるわけではあるが、
そもそもパイがでかすぎるから、片意地張ってマイナー言語使って
ニッチななにがしで仕事転がすよか、よっぽど食いでがある罠。

俺?すっぴんのC++以外使えてませんが何か。

752:デフォルトの名無しさん
06/09/18 04:12:15
いまや風前の灯のDelphiもフリーウェア専用言語としては総合的に優秀だったんだろうな。
言語の難易度とフリーウェアのユーザーにとっての利便性を考えるとわからんでもないが、
企業向けの開発には何のメリットもなかったのが痛かったな。

753:デフォルトの名無しさん
06/09/18 05:07:14
CDイメージから入れたVisual C# 2005 Expressでは登録しなくても30日以降も使えるようなんだけど
WEBから入れたVisual C++ 2005 Expressでは登録しないと30日しか使えないよってでてくる
どうしてこんな差があるの?(ライセンス数えなきゃいけないとか?

はじめは1年だけ無料とかだったし、CDとWEBで違うのかもしれなし
後で暇だったらC++の方もCDイメージ落として入れ直してみようかな・・・

754:デフォルトの名無しさん
06/09/18 05:13:34
Delphiって2chの中なら元気だな

755:デフォルトの名無しさん
06/09/18 06:24:16
そんなことより、SP1を出してくれ。

756:デフォルトの名無しさん
06/09/18 06:59:31
つか、おまいらMSに踊らされすぎ
.NETはおそらく死兆星が見えてるはず。

C++さえできればすべて仕事はこなせる
C++で記述できないものはない

757:デフォルトの名無しさん
06/09/18 07:09:32
>>756
目をそらすな。現実を見ろ。

758:デフォルトの名無しさん
06/09/18 07:39:11
C++ってのは、技量と志が高くないとできないのは認めるよ。
大規模プロジェクトで、技量が低い人がいてもだめだし。
それ以上に自分のプログラムはすごいって勘違いしてる奴が多いのも問題。
規約とかつくっても、屁理屈こいて無視するからね。
結果、大規模システムの構築には不向きな言語。

759:デフォルトの名無しさん
06/09/18 07:52:11
バカでもチョンでも使える言語が現場では選ばれます。

760:デフォルトの名無しさん
06/09/18 07:53:17
C++もC#もひねくれたテンプレートの使い方をしなければロジックくむのにそんな大きな違いないでしょ。メモリ周りぐらい?
IDEのおかげもあってC#の方が遙かに楽だけど。

761:デフォルトの名無しさん
06/09/18 07:56:48
.NETで作成されたアプリばっかりになったら一体どんだけメモリ積めばいいのだろう
現状、金をはらう必要のあるソフトで.NETで作られてるソフトは見かけたことがないが・・・

762:デフォルトの名無しさん
06/09/18 08:01:46
>>761
実行時に食うか?
その前に、今のPCで512ぐらい積んでて当然だし。

まあ、あんたは5年ぐらい前から部屋から出てないんだろうね。


763:デフォルトの名無しさん
06/09/18 08:03:56
新しい環境になかなか馴染めない奴っているよね。
そういう奴に限って、なんだかんだ理由つけて、
使い慣れた古いスタイルを正当化して、
それに固執しようとする。。。

764:デフォルトの名無しさん
06/09/18 08:20:29
Vistaなんてメモリ1GBは積まないと満足に動かないしな。
アプリで使うメモリなんて大した問題じゃない。

765:デフォルトの名無しさん
06/09/18 08:43:24
>>758
C++は、メンバーを募ると必ず癖の強い一匹狼な奴が
居るからねぇ・・・
 ・ルール嫌い
 ・できりゃいい
かといって無個性な奴はデキが良くないし根性無しだし・・・

766:デフォルトの名無しさん
06/09/18 09:23:46
Vista x64にインストールできた方います?
Express、インストールは完了するんですけど実行ファイルが見つからない…


767:デフォルトの名無しさん
06/09/18 09:50:41
Vistaって1G必要なのか・・・
NT=32M,95=64M,98=128M,ME&2K=256M,XP=512,Vista=1G…次は2Gかな。


768:デフォルトの名無しさん
06/09/18 10:03:28
>>766
VS なら使ってるぞ。Vista x64 で別に問題はないなぁ。

769:デフォルトの名無しさん
06/09/18 10:28:28
>>765
居るからねえ、って、そんなローカルな情報を垂れ流されても困ります。

770:デフォルトの名無しさん
06/09/18 11:37:55
>>767
NTと95は逆だと思う。

771:デフォルトの名無しさん
06/09/18 11:38:47
>>767
x64は1GBだと足りない。

772:デフォルトの名無しさん
06/09/18 11:51:43
メモリの消費電力も馬鹿にならんよな。
まぁ少しずつ電圧は下がってきてるし、
ビットあたりの消費電力も下がってきてるけど、
それにもまして必要なメモリ量が増えてきてるし。
ハードディスクの場合だと容量と必要な電力はさほど強く相関しないよね。
メモリの場合はリニアだからなぁ。

773:デフォルトの名無しさん
06/09/18 12:48:18
エネルギー保存則知ってたらいえない台詞だと思うけどねそれw

774:772
06/09/18 13:05:58
>>773 え~そうかなぁ。
ダイナミックメモリでは読み書きが発生しなければチャージは
緩やかにしか損なわれず、リフレッシュだけで済むからってこと?

775:デフォルトの名無しさん
06/09/18 13:22:20
発熱

776:デフォルトの名無しさん
06/09/18 13:24:40
>>773
意味不明。
それっぽい単語ならべて偉ぶるだけの匂わせ厨か。

777:デフォルトの名無しさん
06/09/18 13:26:18
HDDの場合、同一面積に対する記憶量が増大するから物理的移動量が減るんじゃないのか?
まあ、まったくこのスレに関係ないし、そもそも>>772は馬鹿だし。

778:デフォルトの名無しさん
06/09/18 13:30:12
お前ら、スレ違いな話だと盛り上がるな。

779:デフォルトの名無しさん
06/09/18 13:35:28
J#って、拡張された日本語でプログラミングするんですか?

780:デフォルトの名無しさん
06/09/18 13:35:46
>>777
プラッタが増えれば、回すエネルギが増えるだろ。
同様に、メモリだって規格がかわればビット当たりの消費電力も変わる。
同一プラッタを使うHDD同士、同一チップを使うメモリ同士なら記憶容量と
消費電力の間に相関はあるだろうが、
プラッタ当たりの記憶密度も、メモリチップの集積度も変わるもんなんだから、
「HDD」「メモリ」という括りまで広げると、消費電力と記憶容量の相関はなくなる。
消費電力=発熱はエネルギ保存則だが、この話と何の関係もない。

781:デフォルトの名無しさん
06/09/18 13:37:56
板違いだ。消えろ。

782:766
06/09/18 13:40:21
>>768
ちゃんと見てみたらインストールできてました。
スタートメニューに登録されていないだけでした。
起動も問題なく実行できました。

# Vistaでスタートメニューに手動登録するのどうやるんだろ…


783:デフォルトの名無しさん
06/09/18 13:54:51
数年後、ビルさんが抜けてM$の舵取りが
できなくなると、M$は即沈没するんじゃね?

M$製品を揃え、M$開発ツールしか使えないと、
数年後はお払い箱か・・・


784:デフォルトの名無しさん
06/09/18 14:01:54
俺はその昔汎用機でCOBOLやPL/Iしか使えなかったが
お払い箱にはなっていないし今のところはVSのお世話になっている。

785:デフォルトの名無しさん
06/09/18 14:31:40
VC++で新規プロジェクトの作成で、自動に生成される
project_name.cpp の内容を変更することって出来ますか

786:デフォルトの名無しさん
06/09/18 14:36:03
あなたがお使いの製品によります

787:デフォルトの名無しさん
06/09/18 14:52:52
VS2005アカデミックです。すいません

788:デフォルトの名無しさん
06/09/18 16:07:55
>>787
error C2065: "すいません" : 定義されていない識別子です。
error C2143: 構文エラー : "。"が レスの終わり の前にありません。

789:デフォルトの名無しさん
06/09/18 16:35:10
>>779
拡張されたJavaneseでプログラミング

790:デフォルトの名無しさん
06/09/18 17:58:06
C++できますよ
なんて豪語して応援に来た30男
よく話してみると、コンソールで動くプログラムしか組んだこと無い・・・

あのさー、今時コンソールでの操作を要求するようなソフトで売れるかっての。
GUIとCUIのソフトがあってCUIを選ぶような人はごく少数でしょ

今となっては3つの年下の俺に呼び捨てでこき使われています。


791:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:05:09
>>790
linuxでデーモン作るとか、サーバーソフト作れるなら
需要あるけどな
c++出来ますってのに嘘は無いし、募集の仕方が悪かったんじゃない?

792:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:08:35
>>790
このレスを読んで、こいつとだけは仕事したくないと思った。

793:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:26:31
>>790 あのさ、じゃ、俺みたいに GUI といえば Gtk とかでしか
組んだことがない奴だったらどうなのよ。募集の時に
使用するミドルウェアとかプラットフォームを指定すべきだろ。
さらにGUIといってもウェブアプリとかもあり得るわけだし、
それにしてもどんなフレームワークを使うか(Strutsとか)
もさまざまだし。

もし Windows で C++ で GUI でって言うなら、
最初から MFC でのプログラム経験を問うべきじゃなかったのか?

794:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:28:47
>>783
ビルさんが完全引退した後は、M$は公共性を求められ
る企業として転換していくのかな。
もうユーザーや社会との調和を無視できないだろう。

795:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:30:23
>>790さん! 人事担当としてはイマイチっすよ!

796:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:31:42
まあ畑違いの人材をチョイスした自分(上司?)に文句を言うもんだよな。
FAでガリガリ制御書いてます、とか、通信やってました、とか、
そっちの道ではツワモノだったかもしれんぞ。

797:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:32:17
>>790
当ててやろう。お前ポインタ使えないだろ。

798:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:38:12
>>790の人気に嫉妬

799:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:42:55
けど、未だにC++を出来ると胸張って言える奴に出会ったこと無い。
だいたいの人は謙遜かどうかしらんが、ちょっとは使えますみたいなのが多い。

本当にちょっとしか使えないなら、必要ありませんけど。
まぁ、日本だとエピちゃんがでかい顔できるくらいのレベルだがなw

800:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:58:58
おれは間違ってもC++使えるっていえないよ。
あんな何でもできる言語、何をもって使えると言い張れるのか。
かけるとかいえるけど、使えるなんてよっぽど無知な人が言うこと。


801:デフォルトの名無しさん
06/09/18 18:59:52
つマ板

802:デフォルトの名無しさん
06/09/18 19:09:35
メモリがいったいどんだけ電力食うってんだ?


803:デフォルトの名無しさん
06/09/18 19:11:53
>>802
デスクトップだと話にもならない程度だけどノートだと結構響く


804:デフォルトの名無しさん
06/09/18 19:23:32
>>790

GUIは単に作法だからな。やったこと無くてもその会社に環境があれば
やれるだろ。サンプルや雛形一切出さずにゼロから組ませようとしてるの?

それはありえないだろう。

805:デフォルトの名無しさん
06/09/18 19:46:38
今のマシンペンタ2の400なんだが、
これの必須が600となってるけど、強引に入れて大丈夫かな?

806:デフォルトの名無しさん
06/09/18 19:48:15
動きはするんじゃね

807:デフォルトの名無しさん
06/09/18 19:56:22
Delphi最強!!!

808:デフォルトの名無しさん
06/09/18 20:28:46
>>805
起動している間にカップラーメンでも作れるんじゃね?

809:デフォルトの名無しさん
06/09/18 21:05:45
>>808
IDEがスタンバったところでラーメンは消化されてウンコ!

810:デフォルトの名無しさん
06/09/18 21:09:38
>>809
起動してからコーディング開始できるまで、約10時間か。

811:デフォルトの名無しさん
06/09/18 21:10:25
メモリさえ大量にツンデレばいいかも

812:デフォルトの名無しさん
06/09/18 21:20:02
メモリがツンデレだったなんて・・・

813:デフォルトの名無しさん
06/09/18 21:20:52
た たまたまメモリが余ってただけなんだから!
せいぜいスワップが減るだけなんだから

814:デフォルトの名無しさん
06/09/18 21:53:03
いつもはツンとして、まったく仕事せずにスワップ発生しまくり。
2人きりの徹夜作業になると、妙にでれでれ?

815:デフォルトの名無しさん
06/09/18 22:05:21
>>814
どうせなら妖精とかになって出てきてほしい。
…くたばってる間に仕事してくれるんだよね?

プロジェクト全体が送れそうだからやったんだからね!
あなたのためにやったんじゃないんだから!

816:デフォルトの名無しさん
06/09/18 22:20:03
>>815
小人さんはね、いつもツンツンしてるけど、仕事はしてくれるんだ。
でもね、徹夜で2人きりになると、急にでれでれして。
夢見心地ですごいいい時間なんだけど、夜の小人さんの作ったプログラムはバギーだよ。


817:デフォルトの名無しさん
06/09/18 22:35:12
あおりではありません。

業務でVC++6MFCを.NET2005のC++に乗り換えるメリットってなんでしょうか?
STL、Boostを気楽に使えないのは痛いきがします。
        ~~~~~~~

818:デフォルトの名無しさん
06/09/18 22:47:58
自分で調べた範囲で無いと判断するなら、それでいいんじゃないの?


819:デフォルトの名無しさん
06/09/18 23:03:16
業務でBoostねえ?
STLはバグ減ってるんじゃなかった?

820:デフォルトの名無しさん
06/09/18 23:04:30
>>817
タダのVC8、結構遊べるよ(遊びじゃないのか)

VC6あるならそのMFCをVC8Expで使えるし、
試してみるくらいはいいんじゃない?

仕事で予算組めるならその必要も無いか。でも
意外に大きなところでもけちな部署とかある
からなあ…。

821:デフォルトの名無しさん
06/09/18 23:55:15
>>821
そういう問題ではない
エンドユーザからすれば、メモリが十分に積んであったとしても少ないメモリでも
動作するほうがいいし、.NETでつくられたものがC++Netiveより高速なことはありえないし・・・

822:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:01:07
どこにレスしてるのか判断しかねる…

823:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:01:27
.NET F/Wで作ったアプリが必ずしもネイティブアプリより遅くなるとは限らないぞ
単純な処理性能で比べればネイティブのほうが早いだろうけど、アプリとなったら作り方次第だろう

824:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:01:48
独り言でしょ

825:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:05:15
>>817はコンパイラを6→8にしたいって言ってるんじゃなくて、
.NETに移行するメリットを検討してるのかしら?

826:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:10:35
VC#で行番号を表示する設定はどこにあるの?

827:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:14:13
ホワイトスペースの表示はわかりにくい場所にあるが
行番号の表示は普通の位置にあるぞ
見つからないのならお前の頭を疑ったほうがいい

828:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:14:20
C++はプロパティーのエディタの項目に行番号の設定あったよ。
IDEは似てるし近いところにあるんじゃない?(VWDやJ#もその
辺にあったC#は持ってないのでスマソ)

829:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:15:50
>見つからないのならお前の頭を疑ったほうがいい
2chだからってそんなこと言ってるようじゃタカの知れた
人間と思われますよ

830:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:24:15
池沼乙

831:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:28:10
思われたからって一体どうなんだ、と横レス

832:デフォルトの名無しさん
06/09/19 00:30:21
>>829
多分、実社会では君の方が恥ずかしい。

833:デフォルトの名無しさん
06/09/19 03:08:04
結論:Delphi最強!!!

834:デフォルトの名無しさん
06/09/19 05:35:28
ビルさんが完全引退した後は、M$は公共性を求められ
る企業として転換していくでしょうね。
もうユーザーや社会との調和を無視できなくなり、現在の
ように他のライバル企業を骨抜きにしたり、開発者を欺く
ようなことはできなくなるでしょう。
今は、M$という土俵の上で他社の企業活動が行われて
いますが、M$も同じ土俵に乗れば、これまでの恨み辛みで、
袋叩きにあうかもね。


835:デフォルトの名無しさん
06/09/19 05:58:30
そのお花畑思想はどこから来るんだ?

836:デフォルトの名無しさん
06/09/19 20:16:09
そういえば何年か前、MSのミスでMSDN Ent. サブスクリプションでしか
ダウンロードできないはずの VSSが MSDN Pro. でもダウンロードできたことが
あったけど MSの見解は「ダウンロードした人はそのまま使ってもかまわない」
だったな。


837:デフォルトの名無しさん
06/09/19 20:33:21
>>836
最高だな

838:デフォルトの名無しさん
06/09/19 22:18:37
VC8です
カーソル行の縦線表示できますか?
漏れはエディタにこの機能がないと、恐ろしく欝になります
秀丸のような縦カーソル激しくキボンヌ

839:デフォルトの名無しさん
06/09/19 22:42:43
( ・∀・) ニヤニヤ

840:デフォルトの名無しさん
06/09/19 22:48:20
欝にな~れ、欝にな~れ。恐ろしく欝にな~れ~

841:デフォルトの名無しさん
06/09/19 23:19:25
838です
漏れの基本スタイルは、背景色黒、文字色緑、TABピッチ2なので
縦カーソルがないとかっこの対応がわかりません
こんなエレガントな漏れに縦カーソルは必須アイテムなのですがなにか


842:デフォルトの名無しさん
06/09/19 23:23:04
漏れのスタイルまねしたら、もまいら3流プログラマも
2.5竜位には近づけますがなにかww

843:デフォルトの名無しさん
06/09/19 23:53:45
縦はどうでもいいが横がほすぃ。
どこにカーソルがあるのかわかんなくなる

844:デフォルトの名無しさん
06/09/20 01:02:39
>>842
竜に近づけるスタイル(・∀・)カコイイ!!

845:デフォルトの名無しさん
06/09/20 01:59:34
麒麟にも近づけば、もっと(・∀・)カコイイ!!

846:デフォルトの名無しさん
06/09/20 04:20:10
>>817

まったく同じ理由で悩んでいます。

847:デフォルトの名無しさん
06/09/20 06:15:05
>>846
なんで20005だと気楽じゃないの?

848:デフォルトの名無しさん
06/09/20 07:08:11
うむ、俺もよく分からん。
VS2005で気楽にboost使ってるが・・・
最初から入っててくれって言うのは無茶だろ(笑

849:デフォルトの名無しさん
06/09/20 08:15:26
俺も 2005 で普通に boost 使ってるよ、スマートポインタだけだけど
もち STL も。

850:デフォルトの名無しさん
06/09/20 08:43:30
ヒント:Delphi

851:デフォルトの名無しさん
06/09/20 15:08:51
>>817
> 業務でVC++6MFCを.NET2005のC++に乗り換えるメリットってなんでしょうか?
              ~~~~~
てことなのか?

852:デフォルトの名無しさん
06/09/20 16:09:19
>>851 なんで VS 2005 で MFC を使い続けないのか分からんな。

853:デフォルトの名無しさん
06/09/20 17:14:26
Visual Studio 2005 Service Pack 1 Beta

854:デフォルトの名無しさん
06/09/20 17:18:08
っつうか2002でも2003でも勿論2005でも、
ネイティブC++は普通に使えるわけだが>>817は一体どういう意味だ?
STLやBoostの準拠度も7.0以降の方が6.0より上だし
業務にExpressを使うわけじゃあるまい

855:デフォルトの名無しさん
06/09/20 18:10:44
C++/CLIでBoostを使いたいとかそういうことを言ってるんだろうか。
「業務で」ってところがミソだな。
ちょっとエスパーしてみよう。ムムムム

ぼくプログラマのお仕事してるんだけど
今までVC6だったからBoostとか気楽に(訳注:勝手に)使ってたの
でも今日からは2005です。
CLIでコーディングしろっていわれちゃった
Boost使えないじゃんプンプン

856:デフォルトの名無しさん
06/09/20 18:18:35
まさに「boost馬鹿」だな

857:デフォルトの名無しさん
06/09/20 18:25:18
>>796
偽装請負会社がそれやってるみたい。
通信プロトコル書いてたので業務系は不慣れなんですよね。
とかいうから、うわーそう言う人探してんだ。プロトコルを暗号化したいんで、
なんか提案無い、SSLをぱくろうとか思ってるんだけど、と、話し始めたらもの凄く頓珍漢なので、
どう言うことよ!?となって、問い詰めたら、実はFA系で、と言うもんだから、そっかそうだったんだ、
実はそう言う人も捜して手さぁ、フーリエ変換とか分かる?とか言ったら、フーリエ変換って言う言葉自体
知らなくて、もう、こっちは戦闘モードになっちゃって、結局30にもなってただのプー太郎だった。
プログラムも組んだ事無いらしい(w

858:デフォルトの名無しさん
06/09/20 18:48:27
なんだ、だめ人間を人間の屑が使ってるだけじゃん


859:デフォルトの名無しさん
06/09/20 18:56:37
>>853
どこ? ダウンロードセンター探しても見つからないんだけど…

860:デフォルトの名無しさん
06/09/20 18:57:07
> プログラムも組んだ事無いらしい(w

雇い側の決定的ミスを晒し出す発言。

861:デフォルトの名無しさん
06/09/20 18:57:44
ま、個人的な開発環境ならβのサービスパックでも
入れてみてもいいかな、と思ったけど、みつからねぇ。

862:デフォルトの名無しさん
06/09/20 19:02:14
開発者ブログで公開、ってわけでもなさそうだしなあ。ガセネタ?

863:デフォルトの名無しさん
06/09/20 19:08:23
>>860
偽装請負→派遣会社→おれん所。だから、派遣会社と喧嘩するしかないんだよね。

864:デフォルトの名無しさん
06/09/20 19:09:57
そんな低レベルな派遣会社と取引きしている自社を呪え。

865:デフォルトの名無しさん
06/09/20 19:11:08
>>863
つか、いつまでも引っ張るな。
マ板池。

866:デフォルトの名無しさん
06/09/20 19:42:01
>>863 それで見逃しちゃうからおまえらがカモだという情報が流れてるんだろ。

867:デフォルトの名無しさん
06/09/20 20:16:57
インテリセンスデータベースのサイズがうんこ大きいのは何故?
コードサイズが50kbもないのに、6mb超えてやがる

868:デフォルトの名無しさん
06/09/20 21:15:19
まずはそのコードに含まれる食物繊維の量を測定するんだ

869:デフォルトの名無しさん
06/09/20 21:30:05
>>863
こいつとは仕事どころか会いたくも無い人種だな。

870:デフォルトの名無しさん
06/09/20 21:30:27
>>859
ベータテストの開始だな。

871:デフォルトの名無しさん
06/09/20 22:02:46
>>867 ヘッダじゃね?

872:デフォルトの名無しさん
06/09/20 22:08:54
mが小文字だとミリみたいで違和感がある

873:デフォルトの名無しさん
06/09/20 22:14:52
今はミリバールじゃなくてヘクトパスカルって言わないといけないんだっけ?

874:デフォルトの名無しさん
06/09/20 22:16:37
じゃあ6ヘクトパスカルか。
たいしたことないな。

875:デフォルトの名無しさん
06/09/20 22:52:34
むしろ真空に近い。死ぬよ

876:デフォルトの名無しさん
06/09/20 22:57:35
一瞬でミイラになるな

877:デフォルトの名無しさん
06/09/20 23:44:17
「超えてやがる」んだからもしかしたら1気圧ぐらいかもしれん。

878:デフォルトの名無しさん
06/09/21 00:13:06
>>872
「みたい」っつーか、SIで決まってるんだから産業的にミリとしかならないな
「Mも1024じゃない1000であって(ry」とかうるさい人はMiでも使っててください。

で、何だっけ?ああ、インテリセンスデータベース?
見えてないだけで膨大なヘッダの情報があるからだろうよ

879:デフォルトの名無しさん
06/09/21 05:40:22
Visual Studio Related Service Packs and Fixes
URLリンク(msdn.microsoft.com)
全裸正座待機中(オナ禁)

880:デフォルトの名無しさん
06/09/21 06:08:35
(´・ω・`)   n
⌒`γ´⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ ノ
ミ(こノこノ `ー´
)にノこ(

881:デフォルトの名無しさん
06/09/21 06:39:56
>業務でVC++6MFCを.NET2005のC++に乗り換えるメリットってなんでしょうか?

乗り換えるメリットは何も無い。
MSは、これからの時代は.NETになるって宣伝するけれど、実際にそうなるか
否かは、我々技術者が決めること。
MSが何故.NETにしたいかといえば、将来に亘って自社の利益を確保
したいためにほかならない。
.NETで受ける恩恵は、日曜プログラマでもアプリが開発できるようになったと
いうことだ。恥ずかしいほど動作が遅いけど。


882:デフォルトの名無しさん
06/09/21 06:45:54
ないないないないないないないないない。

いや、訳の分かんない事言ってないで、普通に乗り換えろよ。
テンプレート周りとか、6.0はぐだぐだ過ぎだろ。
ていうか不勉強が何寝言語ってんだ。寝ろ。俺は寝る。

883:デフォルトの名無しさん
06/09/21 07:13:47
>>881
釣りに一票

…まぁそれはそれとして、clがまとも(準拠度とか)になったのって確か
7.0-7.1の辺のはずだから移行しといたほうがいいんじゃないという気がする
VCとしてというより、C++としても遅れているということだから。

7.1ぐらいまでならそれぐらいで済んだんだけど、8.0はCRTも変わってると
言うように遅れると移行の手間がどんどん溜まっていくのだけなので、今
動いてるやつはVC6と心中する覚悟をするか、チョコチョコやっていくかでしょうな

884:デフォルトの名無しさん
06/09/21 07:17:39
ソースファイルを自動的に何世代かバックアップ残してくれるオプションない?
あと、プロジェクトの名前をソリューションエクスプローラで変更したら
プロジェクトファイルやフォルダーの名前も変えてくれればいいんだが。

885:デフォルトの名無しさん
06/09/21 07:26:11
>>884
…VSSかSubversion使えよ

886:デフォルトの名無しさん
06/09/21 08:20:32
使い慣れた環境で安穏としたい気持ちはわかるが、
新しいものに不当なケチをつけるのはどうかと思う。。。

887:デフォルトの名無しさん
06/09/21 10:52:56
お前ら、 Visual Studio 2005 をインスコしただけで、
C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 8\VC\PlatformSDK\Include\UrlMon.Idl
って見つかりますか?漏れの周りのPCでこのファイルが
あるやつとないやつがあって、何が原因でそんなことになってるのかわからん。

888:デフォルトの名無しさん
06/09/21 11:08:23
Visual Studio 2005 Professional 使ってるけど、
PlatformSDK って含まれているんだよね?
あらたに別のPlatformSDKをインストールして、
問題が生じないのかな?たとえばこれとか。
URLリンク(www.microsoft.com)

889:デフォルトの名無しさん
06/09/21 11:11:52
質問です。
Visual Studio 2005 でVSSを利用したいのですが、
[ファイル] メニューの [ソース管理] - [ソース管理からプロジェクトを追加] が表示されません。
どうすれば表示されますか?

参考
URLリンク(www.microsoft.com)

890:デフォルトの名無しさん
06/09/21 11:15:23
ランタイムを入れろとか要求するのは
めんどくさいので使えないと思ってるので.netじゃ作ってないなぁ

891:デフォルトの名無しさん
06/09/21 11:43:27
VS2005のスタンダードとプロフェッショナルのちがいを教えてください。


892:デフォルトの名無しさん
06/09/21 11:46:03
>>891
名前が違う。

893:デフォルトの名無しさん
06/09/21 12:04:39
教えてやらない。
おまえなんかこのスレの >>4 の一番下のリンクを踏めばいいさ。

894:デフォルトの名無しさん
06/09/21 12:46:37
>>890
実際のところ、セットアッププロジェクト(簡単なやつで5分
ぐらい)作って、.NET 2込みのやつが作れるから、できた
やつ渡して「ダブルクリックしてね」で終了なんだが、
意外に知られていないんだろうかと思う

配布サイズとかだけなんだよな実際

895:デフォルトの名無しさん
06/09/21 12:54:44
>>894 込みって言っても、最初に .NET Framework の
インストールするじゃん、その時点で、何じゃこりゃぁ、
って思うユーザが要るかも試練ってことじゃないの?
ちなみに漏れの環境には 1.1 が入っていなくて 2.0
しか入っていないので、できればこれからも 1.1 を
要求するアプリは使いたくない。って、まぁこれは
気分の問題だけなのだろうけどね。

896:デフォルトの名無しさん
06/09/21 13:14:31
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   気分の問題だけ……
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>    そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

897:デフォルトの名無しさん
06/09/21 13:23:26
>>888
PlatformSDKは更新されるものだから、一回入れればおしまいというものではないよ。

898:デフォルトの名無しさん
06/09/21 14:38:20
>>895
メドイときたから別にメドクないよと返しただけなんだが
なんで話がそこまで広がるんだ?

つーか一応言っとくが、1.1アセンブリは1.1環境で動かしたほうが
いいよ。非互換な部分がある。そういう意味でも同封したほうがいい。


899:デフォルトの名無しさん
06/09/21 15:33:48
>>898
それは2.0にも当てはまると思うのだが

900:デフォルトの名無しさん
06/09/21 15:37:43
つまりバージョンの呪縛から逃れられないってことだ

901:デフォルトの名無しさん
06/09/21 16:57:19
すんません。
>>853 はβテストが始まるよってことです。

902:デフォルトの名無しさん
06/09/21 17:44:18
DLL地獄を無くす建前なのに
互換性保ってなかったら意味が無いよな

903:デフォルトの名無しさん
06/09/21 17:56:01
>>902
ごめん。。

904:デフォルトの名無しさん
06/09/21 18:00:57
おい~今からβテスト始まるのかよ。
って事は、リリースされるのは今年中ぎりぎり、
下手したら来年になるのかもな。

905:デフォルトの名無しさん
06/09/21 18:41:27
VS2005でプロジェクトを作ると
***.*********.(ユーザー名).user
ってファイルが作られますよね?

ここに表示されるユーザー名を変えることって出来ますか?

906:デフォルトの名無しさん
06/09/21 20:07:25
スタートメニュー

プログラム

Microsoft Visual Studio 2005

Microsoft Visual Studio 2005
とたどって右クリック、別のユーザーとして実行(A)...をクリック、
次のユーザー(F):を選択して
>***.*********.(ユーザー名).user
に含まれているユーザー名以外のユーザー名とそのパスワードを入力してOK

907:デフォルトの名無しさん
06/09/21 21:03:45
>>901
>870でレス済みだな。

908:デフォルトの名無しさん
06/09/21 21:13:57
IronPython触ろうとしたらスタンダード版いるのかよ!!
29,000円って!!!
別に高くないけど、サンプル使ってチョッと学習するのに....
うむむ
あ~~サンプルは捨てる
ショボショボやってみます。orz

909:デフォルトの名無しさん
06/09/21 23:27:15
>908
スレリンク(tech板)
別にいらんだろ? 何言ってんだか

910:デフォルトの名無しさん
06/09/22 06:51:59
>>909
えと、リードミイのファイル読んでリンクたどって行くと必須環境になってる
サンプルコードの動作確認や関連サイトにアップされるサンプルなんかが対象
使わなくても動くけど、動かないサンプルが出てくるので混乱する。

911:デフォルトの名無しさん
06/09/22 07:21:20
Shipped Software Updates
URLリンク(msdn.microsoft.com)

Visual Studio 2005 Service Pack 1
URLリンク(msdn.microsoft.com)
This service pack is currently targeted for final release in Q3 of 2006.

Microsoft .NET Framework 3.0 日本語 Language Pack - Release Candidate
URLリンク(www.microsoft.com)

Microsoft .NET Framework 3.0 - Release Candidate
URLリンク(www.microsoft.com)

912:デフォルトの名無しさん
06/09/22 07:46:18
2006-09 MSDN Library September 2006 en & ja
URLリンク(blogs.wankuma.com)
これはどこからダウンロードできるんでしょうか?

MSDN Library May 2006 Edition
URLリンク(www.microsoft.com)
これしかみあたらないのですが・・・

913:デフォルトの名無しさん
06/09/22 08:21:38
MSDN サブスクライバ ダウンロード の方にあるんじゃないか?

914:デフォルトの名無しさん
06/09/22 08:41:35
>>913 そうなのか~
んじゃ、漏れには無理だな・・・
まぁ May 2006 Edition で困っているわけではないので、いっか。

915:デフォルトの名無しさん
06/09/22 11:20:06
定期的に ncb ファイル消してくれるプラグイン下さい。

916:デフォルトの名無しさん
06/09/22 13:31:42
別にプラグインでなくてもいいじゃん。

917:デフォルトの名無しさん
06/09/22 22:51:48
>>911
そいや、SQL Server EverywhereもSP1と同時に出るんだっけ?
楽しみだ。

918:デフォルトの名無しさん
06/09/22 23:06:05
インストールされてるMSDN Libraryのエディションを調べる方法ってない?

919:デフォルトの名無しさん
06/09/23 00:21:18
>>918
レジストリ

920:デフォルトの名無しさん
06/09/23 00:25:07
>>919
断わる。他には?

921:デフォルトの名無しさん
06/09/23 00:59:20
>>920
あらかじめ、存在するすべてのエディションのMSDNライブラリを入手して、
全エディションに存在するが、すべて違うバイナリのファイルのハッシュ値を算出しておいて、
調べたい環境で比較する。

922:デフォルトの名無しさん
06/09/23 01:11:26
>>921
断固拒否する。他には?

923:デフォルトの名無しさん
06/09/23 01:15:13
>>922
だが断る。他の質問は?

924:デフォルトの名無しさん
06/09/23 01:17:55
ファイルの寄せ集めだからしょうがないね。
format /c: することにするよ。

925:デフォルトの名無しさん
06/09/23 05:55:46
とりあえずファイルが行方不明になる奴は、
fenrir でも入れとけ。
URLリンク(hp.vector.co.jp)

926:デフォルトの名無しさん
06/09/23 06:27:08
宣伝乙

927:デフォルトの名無しさん
06/09/23 06:49:07
Microsoft SDKs を入れてみた。

C:\Program Files\Microsoft SDKs\Windows\v6.0\Include
C:\Program Files\Microsoft SDKs\Windows\v6.0\Lib
をそれぞれ Visual Studio 2005 デフォルトの
インクルードパスとライブラリサーチパスに加えて
こちらが使われるようになった。

その他、Visual C++ 用と思われるランタイムとか、
コマンドラインコンパイラとかも
C:\Program Files\Microsoft SDKs\Windows\v6.0\VC\Bin
C:\Program Files\Microsoft SDKs\Windows\v6.0\VC\INCLUDE
C:\Program Files\Microsoft SDKs\Windows\v6.0\VC\LIB
に用意されているんだけど、これも使うべき?

928:デフォルトの名無しさん
06/09/23 10:17:49
>>927
おまえ、何のためにWinodws SDK入れたんだ?
何をビルドしたい?ターゲットOSは何なんだ?
目的があるから、SDK使うんだろ。

929:デフォルトの名無しさん
06/09/23 10:35:39
>>928
IE7 についてくる新しい urlmon.dll が提供する IUrlMoniker
IUri などを使いたいから。と言うか、IMoniker 周りの挙動変更が
ないかどうか確認するため。IDN 周りも含めて。
対象となるアプリは MFC のネイティブアプリ。

930:デフォルトの名無しさん
06/09/23 11:10:24
>>929
ビルド環境なら、VS2005+SDK もしくは、SDKコマンドライン のどっちかでいいよ。
あと、できれば、unicodeビルドした方がよいです。

931:デフォルトの名無しさん
06/09/23 13:09:16
VS2005ProVC8です、さっき変だと思ったんだけど
FORM1のバックアップファイルの仕方が分からないので、漏れは複数のフォルダ、配下に
同名のプロジェクトを保存してる、
一つのプロジェクトのFORM1を編集してコンパイルしたら、他のフォルダに
保存していた同名のプロジェクトのFORM1の内容も編集していたFORM1の内容に
置換わってイマスタ、これってバグ?


932:デフォルトの名無しさん
06/09/23 13:14:40
いいなあ。何でも「バグ」って簡単に言える脳みそで。

933:デフォルトの名無しさん
06/09/23 13:16:51
OleDbDataAdapterってフォームにポトペタできないんですか?
自力でnewするとはコマンドやパラメータの設定がウザイんですけど・・・


934:デフォルトの名無しさん
06/09/23 13:18:13
PC使っててちょっとでもおかしな動作になると
 あ!バグった!
って言ううちの妹にちょっと似てるな

935:デフォルトの名無しさん
06/09/23 13:49:16
>>933
Expressつかっているのでは?


936:デフォルトの名無しさん
06/09/23 15:39:20
C++/CLIってVB6のアプリにも速度面でまけるってほんと?


937:デフォルトの名無しさん
06/09/23 16:04:33
>>931
すげー疑問なんだけど、バージョン管理システム使ってないの?

>>936
速度の問題は考慮すべき要因が多すぎなので、普通ある程度
固定して実際計ってみないことにはわかりません(言語固定だけ
じゃ足りねぇ)。


938:デフォルトの名無しさん
06/09/23 16:16:33
起動速度ならボロ負けだけどな

939:デフォルトの名無しさん
06/09/23 16:42:02
同じソリューションの中に、
プロジェクト(1) …… フォーム等、アプリケーションの本体用
プロジェクト(2) …… カスタムコントロール用
の2つのプロジェクトがあって、(1)のフォームに(2)で作成した
カスタムコントロールを貼り付けています。
ここで(1)でコツコツと作業中に、カスタムコントロールの仕様変更が生じた場合、
(2)のカスタムコントロールを修正してビルドして、(1)に“既に貼り付けられている”
コントロールにその修正が反映されるまでの正しい手順というのはあるでしょうか?

何も考えずに、(2)の中のコントロールのコードを修正してそのままビルドするだけで
大抵は(1)にも反映されるのですが、稀に(1)のフォームデザイナがエラーになって
表示されなくなったり、表示されてもコントロールの修正が反映されてなかったりします。

940:デフォルトの名無しさん
06/09/23 16:43:44
まさに
カクテルなのにカロリーオフ


941:デフォルトの名無しさん
06/09/23 17:08:46
データグリッドビューの、セル選択したときの点線って、OnPaintオーバーライドで消せる?
列選択にしてるから、あの点線が見た目邪魔なんだよね

942:デフォルトの名無しさん
06/09/23 17:15:58
ソリューションエクスプローラの中でプロジェクト名を変えたら
プロジェクトファイルの名前も変えて欲しいよ~

943:デフォルトの名無しさん
06/09/23 17:19:21
>>941 OwnerDrawをサポートしてなかったっけ?


944:デフォルトの名無しさん
06/09/23 17:36:21
URLリンク(msdn2.microsoft.com)
>OwnerDraw または DrawMode プロパティを持たないコントロールの例としては、
>DataGridView コントロールや ToolStrip コントロールがあります。
>前者は自動的に発生する描画イベントを備えており、後者は独自の描画関連
>イベントを持つ外部の描画クラスを使用して描画されます。

945:デフォルトの名無しさん
06/09/23 18:03:15
>>944
そのページの下の方に書いてあるやり方でいけるんじゃないの?

946:941
06/09/23 18:12:59
>>943-945 センキュー!!!

947:デフォルトの名無しさん
06/09/23 18:15:40
をい、おまいら。中の人からVS2005SP1ベータのお知らせですよ。
URLリンク(www.exconn.net)

948:デフォルトの名無しさん
06/09/23 18:28:40
2003を使っているけれど、なんか2005になって追加された機能や、
削除されたライブラリがあるらしいね。

ところでvistにはデフォルトで.net frameworkが搭載されているの?
win32 apiはどうなるの?


949:デフォルトの名無しさん
06/09/23 18:58:47
>>946

Win32 API 問題なし!

950:デフォルトの名無しさん
06/09/23 19:18:36
>>931です
今おねーちゃんをラブホから送って帰ってきたところです
しっかりシャワーで体洗って亀頭の裏からも石鹸の臭いがプンプンしますがなにか
ところでこれって仕様ですか?


951:デフォルトの名無しさん
06/09/23 23:22:30
>>950
金払わないと生殖活動もできないなんて生物としてどうかな?

952:デフォルトの名無しさん
06/09/23 23:32:31
そういう話にだけ敏感に乗るおまいさんもどうかと

953:デフォルトの名無しさん
06/09/24 00:31:16
.NETが誕生してもう6年くらい経つと思うが.NETで作られた商用アプリがひとつもないのは
どういうことなんでしょうか?

954:デフォルトの名無しさん
06/09/24 00:35:18
そこそこは出ているよ。
わざわざ.NETで作りましたとは書いてないけど。

955:デフォルトの名無しさん
06/09/24 00:51:10
>>953
.NET1.1は開発環境もFCLも発展途上だったから
わざわざ.NETで開発するメリットがなかった。

今年になって.NET2.0+VS2005が出て、ようやく基盤が整ったところだべ。

956:デフォルトの名無しさん
06/09/24 00:59:39
VisualStudioって、例えば標準ライブラリ(printfとかー)を積む指定ってどこにあるぽ?


957:デフォルトの名無しさん
06/09/24 01:01:16
メーカーのサイトのサポートページを見ると、
.NET Frameworkをインストールしろって書いているのは、
結構あるから知らないうちにわりと使っているんじゃないか?

958:デフォルトの名無しさん
06/09/24 01:21:25
ATiのドライバのコンパネ

959:デフォルトの名無しさん
06/09/24 01:33:15
>>958
嫌がらせのように起動遅いあれねw

Pen4クラスのマシンならドトネトアプリでも普通はそんなに起動の遅さを感じないもんだが、
あれはちょっと異常過ぎるな。

960:デフォルトの名無しさん
06/09/24 01:58:58
あとNASA World Wind

961:デフォルトの名無しさん
06/09/24 02:14:56
あの程度ならCでゴリゴリ書いたほうが楽

962:デフォルトの名無しさん
06/09/24 02:25:35
Visual Studio NET 2003 Professional
Visual Studio 2005 Standard Edition

後々後悔したくないのでどちらを買えばいいか迷ってます
アドバイスください

963:デフォルトの名無しさん
06/09/24 02:26:09
Share汁

964:デフォルトの名無しさん
06/09/24 02:31:17
いえ、学生のうちに正式なのを手にしときたいんで
p2pは勘弁です

965:デフォルトの名無しさん
06/09/24 02:35:33
今後も含めて何をしたいかによるでしょ。
場合によっては、しばらくはEEで済むかもしれないし、
普通は予算との天秤で考えるべきものかもしれないし。
それでも先は見えないからというのなら、
全部買え
と。

966:デフォルトの名無しさん
06/09/24 02:38:49
今更2003買う意味なんかないぞ。
Professionalが常軌を逸した大安売り中なら、多少は考えないでもないが。
EE使って、物足りなければ2005Standard買え。

967:デフォルトの名無しさん
06/09/24 02:48:29
アドバイスありがとうございます
とりあえずEE使ってみます

968:デフォルトの名無しさん
06/09/24 03:24:58
ドッキングウィンドウでお勧めってありますか?
以下を試してみたけどどれも一長一短で決めかねてます。
・DockPanel
・DotNetBar
・SandDock
・Actipro
・Nevron

969:デフォルトの名無しさん
06/09/24 06:35:07
さいころ振って決めちゃえ

970:デフォルトの名無しさん
06/09/24 08:20:54
というか
2003Pro=2005Std
2003Ent=2005Pro
相当だから
学生ならStandardのアカデミック版5000円未満を買っとけ

971:デフォルトの名無しさん
06/09/24 09:09:36
IE7 RC1 入れてる人、
Microsoft Document Explorer が頻繁に落ちるようになりませんか?
IE6 に戻したら何事もなく平穏な日々。
Visual Studio 2005 SP1 で解決するのだろうか。

972:デフォルトの名無しさん
06/09/24 09:23:42
>>971
マルチするような香具師には当然の報いです

973:デフォルトの名無しさん
06/09/24 09:34:03
ベータのフィードバックには同じ内容を送ったが…
マルチか?

974:デフォルトの名無しさん
06/09/24 11:17:56
2003買えば2005は無料だから2つ手に入るニダ。

975:デフォルトの名無しさん
06/09/24 11:34:38
>>974
え?そんなキャンペーンあったの?
theSpoke でそういうキャンペーンがあったらしいが、
学生じゃないので蚊帳の外だった。

976:デフォルトの名無しさん
06/09/24 11:48:35
そんなキャンペーン無いアルヨ

977:デフォルトの名無しさん
06/09/24 11:52:38
しゃれで十分

978:デフォルトの名無しさん
06/09/24 12:13:18
>>975
あった
DLフォルダがCドライブのTempフォルダ固定でMSDN無しだったけど2005Proが無料
MSDNは無償公開されたし

979:デフォルトの名無しさん
06/09/24 12:21:21
どっちにしろ、ISOイメージ*2だから移動できるけどな

980:デフォルトの名無しさん
06/09/24 13:46:14
サロゲートペアを用いなければ表現できない文字を
正常に扱うことができるかどうかテストしたいのですが、
アクセサリの「文字コード」からそのような文字を
Visual Studio の C++ のソースコード無いにコピペ
することはできますか?

981:デフォルトの名無しさん
06/09/24 13:47:51
一応 .NET Framework では扱うことができるらしいのですが、
URLリンク(msdn2.microsoft.com)
コンソールや std::wcout などでも扱うことができるのか
確かめたいと思っています。

982:デフォルトの名無しさん
06/09/24 13:52:25
>>981
std::wcoutはたぶん無理。

C/C++のワイド文字ストリームは、
プログラム内部ではワイド文字、外部ではマルチバイト文字を使うという方法を想定して作られており、
入出力時にはワイド文字・マルチバイト文字の変換が行われる。

Read/WriteConsoleWで直接やればできると思う。

983:デフォルトの名無しさん
06/09/24 14:01:48
>>982 そうですよね、 wchar_t はそもそも固定長だから
UTF-16 は違反だし、ということは Visual C++ では
UCS-2 からサロゲートペアの範囲を除いたもの、
gcc では UCS-4 (実際はライブラリ依存) ですよね。
それでもファイル名などは XP 以降 UTF-16 になったので、
昔のプログラムをリコンパイルしてうまく動くのかな、
と気になったので実験しようと思いました。
なお、アクセサリ→文字コード表ではそもそも Unicodeの
コードとして16進4桁までしか入力できず、
ATOK 2005 では 16進5桁まで入力できました。
MSゴシックではそのあたりにグリフが無かったのですが、
メイリオではサロゲートペア範囲にもグリフが有りました。
たとえば U+2363A (2面15区35点) とか。
Visual Studio 2005 のエディタ自体は対応している
URLリンク(msdn2.microsoft.com)
ようですが、もちろんフォントをメイリオなどにしなければ
「・」と表示されるだけで悲しいですね。

984:デフォルトの名無しさん
06/09/24 14:18:05
今になって初めて気づいたんですが、 Visual C++ って
ソースファイルの文字コードがなんであったとしても、
日本語版の Visual C++ でコンパイルしたらナロー文字列リテラルは
CP 932 に変換されてバイナリに吐き出されるんですね。
つまり既定のマルチバイト文字列 (日本語版 Visual C++ なら CP932)
に変換されるという事なんですね。

985:デフォルトの名無しさん
06/09/24 14:19:48
Windows業務アプリではVisual C+++MFCが最強だと思うが異論は?


986:デフォルトの名無しさん
06/09/24 14:23:48
最近新規で作る業務用アプリはほとんど ASP.NET
最近メンテナンスするアプリはほとんど C++ & MFC

987:デフォルトの名無しさん
06/09/24 14:43:36
メーリングリストやBBSでよく
「調べればわかるようなことをきくな」
みたいな人いますけど、それって
調べても一切資料や解決事例の無い問題なら
回答してあげるよ
って意味なのかな?

たいそうな自信家だことw

988:デフォルトの名無しさん
06/09/24 14:45:36
>>987
反応が返ってくるだけマシだと思われ

989:デフォルトの名無しさん
06/09/24 14:56:47
答える側も間違った答え教えるわけにいかないから
一応合ってると思ってもぐぐって裏をとったり
簡単なサンプルプログラム書いて確認してから答えるんだぞ
質問する側が手抜きしてれば叩かれて当然

990:デフォルトの名無しさん
06/09/24 15:00:16
別にYahooでもいいと思うが・・・



991:デフォルトの名無しさん
06/09/24 15:32:12
>>987
調べればわかるようなことなんだから調べろってことだろ。

992:デフォルトの名無しさん
06/09/24 15:34:38
>>991
そんなこと言ってたら質問することなくね?
過疎化がすすむだけじゃん。

まぁ、回答側も所詮検索してHitしなかったらわからないレベルだろうけどねw

993:デフォルトの名無しさん
06/09/24 15:40:20
>>992
> 過疎化がすすむだけじゃん。 
良く医者が言う「苦しむ患者がいなくなって失業することが最高の目的です」とかいうジレンマと同じじゃん
掲示板を使わなくても情報収集できるならそれでおk、できなきゃ疑問を投げて議論でもすればいい

少し考えれば済む話じゃないか
脳ミソが足らない発言はやめておけ、バカになるぞ

994:デフォルトの名無しさん
06/09/24 15:45:07
風邪くらいで病院にくるなよ
なんていう医者いるか?

おまえ、ばかだろ?
論点を取り違えてるw

995:デフォルトの名無しさん
06/09/24 15:55:19
どうでもいい話だが、
風邪くらいで病院にくるな
という医者もいる。

996:1 ◆qRy0pp8F66
06/09/24 15:55:25
>>994
> 風邪くらいで病院にくるなよ
> なんていう医者いるか?
そんな医者は見たことは無いが、医療機関はそんな風なスローガンをたててるよね
同じように掲示板にいる人間は普通いわないけど、掲示板のルールみたいなところにはほとんど書いてるよ
それにまぁ、ネットのリソースを無駄遣いするなっていうのは今も昔もあるように思うしね

> 論点を取り違えてるw 
論点を摩り替えるも何も、何も論じてないだろ
お互い気分だけで書いてるわけだし
それとも何か議論したかったの?
それならごめんね、何を議論したいのか、議題がサッパリわからなかったよ


で、落ち着いてきたか?
日曜の午後なんだし、そろそろ冷静に戻っておいた方が明日から楽だぞ
俺はUIデザインで苦しいが(orz

997:デフォルトの名無しさん
06/09/24 15:56:17
ちゃんと仕事しろよ

998:1 ◆qRy0pp8F66
06/09/24 15:56:46
またコテハンのまま書いちゃったyo!!

999:デフォルトの名無しさん
06/09/24 18:37:28
∩( ・ω・)∩

1000:デフォルトの名無しさん
06/09/24 18:40:16
日テレはルパンにひどいことをしたよね(´・ω・`)

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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