iモード携帯電話用Java(iアプリ) Part12at TECH
iモード携帯電話用Java(iアプリ) Part12 - 暇つぶし2ch127:デフォルトの名無しさん
06/08/14 01:31:22
>>122
それが本当だったら勝手アプリ作れなくなるな。

>>125
すまん、ソースほしいがある?
噂のサイトでは確かに容量が増えるとの噂だけど。

128:デフォルトの名無しさん
06/08/14 01:56:35
>>122
BREWが何なのか知ってる?w

129:デフォルトの名無しさん
06/08/14 02:01:21
>>127
ソースは流石に示せないが、ガチ。
すでに職業としている人には、それでの企画を促されてる。
ただ、どうせ900は見捨てられないんだろうなぁ

130:デフォルトの名無しさん
06/08/14 02:16:54
CLDC1.1で区切る作戦を検討中。

>>127
あまり期待しない方がいい。

131:デフォルトの名無しさん
06/08/14 07:58:38
テストプログラムで
System.out.println("テストテスト");
の様に作ったファイルを実行しても携帯エミュレーター上では表示されません。

まだはじめたばかりで詳しく見てないんですけど携帯の
画面上に表示させるパッケージなどがあるんですか?
それともテストの段階で表示されていなくても実際は表示されるんでしょうか?

まずは簡単にサウンドノベルのようなものでも作ってみようと考えていまして…。
画面に表示できないのでは話になりません。
どうかよろしくお願いします。

132:デフォルトの名無しさん
06/08/14 08:07:37
>>131
g.drawString("Hello World!",0,12);

133:デフォルトの名無しさん
06/08/14 08:16:24
>>132
即レスありがとうございます。

ビルトすると

drawString(java.lang.String, int, int) は class java.lang.String で見つかりません。

と吐き出されます。
java.lang.Stringクラスが使えないという意味でしょうか?

自分はまだjava初心者の為くわしくわかりません。
よろしければもう少し詳しくお願いします。

134:デフォルトの名無しさん
06/08/14 08:23:58
サンプルのプログラム読んだほうが早そうだ

135:デフォルトの名無しさん
06/08/14 08:29:11
>>134
今カーレースのソース読んでみてます。
ちんぷんかんぷんでした。

drawString()はアプレットで使うみたいですね。
まだアプレットは使ったことがなかったので知りませんでした。
もう少し頑張ってみます

136:デフォルトの名無しさん
06/08/14 08:30:25
import com.nttdocomo.ui.*;

public class Test extends IApplication{
public void start(){
Display.setCurrent(new C());
}
public class C extends Canvas{
public void paint(Graphics g){
g.drawString("haro-",50,50);
}
}
}

137:131
06/08/14 08:46:11
>>136
わざわざソースありがとうございます。
無事に表示することが出来ました。
しかしまだ要領を得ない為に苦戦中です。
参考にさせてもらいますね。
ありがとうございました。

138:デフォルトの名無しさん
06/08/14 09:41:21
スレリンク(keitai板:863-876番)

Java on BREW…?

139:デフォルトの名無しさん
06/08/14 09:59:22
BREWで動くiモード端末はSAですでに実現されてる(´・ω・`)
そういや、SAの続編って聞かないな。

140:デフォルトの名無しさん
06/08/14 10:30:45
> 自分はまだjava初心者の為くわしくわかりません。
> よろしければもう少し詳しくお願いします。

> 今カーレースのソース読んでみてます。
> ちんぷんかんぷんでした。

ハァ… (´・ω・`)

141:デフォルトの名無しさん
06/08/14 10:52:52
>>129

そうなのか~。iアプリのサイズは噂どおり1M?
これもしみつ?

142:デフォルトの名無しさん
06/08/14 11:29:49
JavaとBREW、2つになるのか……マンドクセー

143:デフォルトの名無しさん
06/08/14 17:10:28
BREWになっても、国際的にはjava主流みたいだから
javaでノウハウ蓄積しといたほうがお徳かな
URLリンク(ja.wikipedia.org)


144:デフォルトの名無しさん
06/08/14 17:13:31
auがJBlend一時採用したけど、結局やめたのは何か問題があったからなのかなあ

145:デフォルトの名無しさん
06/08/14 17:22:39
auの技術力じゃ使いこなせなかったんだろ

146:デフォルトの名無しさん
06/08/14 17:26:10
当時は端末価格をいかに下げるかが悩み所だったから、
BREWのが端末価格下げられると思ったんじゃね?

>>142
携帯内蔵のアプリはBREWかもしれんけど、
一般が作れるのはJavaだけになると予想。

147:デフォルトの名無しさん
06/08/14 18:00:36
実行速度はJavaも十分速いのに、わざわざBREW化する利点が分からない。
容量が小さくなるとか?

148:デフォルトの名無しさん
06/08/14 18:10:41
BREWにはならないので安心して。

149:デフォルトの名無しさん
06/08/14 18:11:29
BREW化するのと端末の全機能にアクセスできるようになるのとを混同しているのだと思われ。
間違いなくBREWのほうがアプリを書く労力は大きいよ。

ここでBREW、BREWと騒いでいる人たちの大半は、
Javaでも利用できるネイティブの機能が増えれば
それで済むんじゃねぇかな。

150:デフォルトの名無しさん
06/08/14 19:38:39
URLリンク(japan.cnet.com)

騒ぐとか、心配とか安心とかじゃなくて、何がどう変わるか、JavaとBREWでどんな差別があるのかというような情報が知りたい。

151:デフォルトの名無しさん
06/08/14 19:56:04
BREW > 端末メーカーがネイティブ機能の実装に利用。DoCoMo さえ使わない。
Java > DoJa または(うまくいきそうなら) *Project

今の SA と何も変わりようがないと思うが?

サードパーティーに解放なんて考えても au みたいな審査機能なんてやってらんないし、
課金プラットフォームはもう構築してあるし。
せいぜい、GPS 系が充実してるって程度じゃね?
あ、ワンセグ対抗もあったか。これの課金はまあありか。

金出して OMAP 系とか SH 系とか、Linux 系とか Symbean 系とか
充実させようとしてるのを、突然ポイって捨てるのも面白いけどな。


152:135
06/08/14 20:09:01
>>140
GraphicsやPointなども知りませんでした。
他のクラスのメソッドを利用する際にクラスをインスタンス化して
クラス名.メソッド名(); で試してみてもコンパイルできなかったので…。
アプレットの様に少なからず書式が違うのかなと…。
知識不足ということが大いにあるでしょうが。

すみません。

153:デフォルトの名無しさん
06/08/16 14:59:50
>>135
とりあえずDoJaとCLDCのAPIリファレンスを読め。


154:デフォルトの名無しさん
06/08/17 01:04:56
質問なんですが、fillArcって反時計回りでしか円を描けないのでしょうか?


155:デフォルトの名無しさん
06/08/17 01:47:29
>>154
とりあえずDoJaのAPIリファレンスを読め。

public void fillArc(intx, inty, intwidth, intheight, intstartAngle, intarcAngle)

startAngleから始まり、arcAngle角度分、塗りつぶします。
角度は、0が時計の3時方向を差し、反時計回りです。
負の値の場合、時計回りになります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

156:デフォルトの名無しさん
06/08/17 01:56:08
>>155
うは、できましたありがとうございます。
今度からはちゃんとAPIリファレンスを読んでからきます。

157:デフォルトの名無しさん
06/08/17 11:28:56
携帯電話付属のカメラとかマイクなどを「リアルタイムな」入力装置として、
何かアプリケーションを開発するというようなことは現在できるのでしょうか?



158:デフォルトの名無しさん
06/08/17 11:32:40
無理

159:デフォルトの名無しさん
06/08/17 12:27:51
QRコード認識アプリはリアルタイムに動いてなかった?

160:デフォルトの名無しさん
06/08/17 19:16:03
DoJA-4.0で
コメントの//とタブがコンパイルエラーになるのはなぜ

161:デフォルトの名無しさん
06/08/17 19:30:23
全角かまずいものをコメントアウトしてるか

162:デフォルトの名無しさん
06/08/17 19:41:55
>>157
リアルタイムとやらの定義によるからなんともいえないけどたぶん無理

163:デフォルトの名無しさん
06/08/17 20:06:13
盗撮とかに使われる可能性があるから不可

164:デフォルトの名無しさん
06/08/17 20:57:41
>>159
作ってるやつに聞けばいい。


165:デフォルトの名無しさん
06/08/18 12:05:10
Irリモコンの設定についてヘルプです。
NECフォーマットのリモコン送信を行いたいのですが、
設定箇所に誤りがありましたら教えていただけないでしょうか。
このソースで実機ではリモコンアイコンが表示されるのを確認済みですが、
受信側の端末がウンともスンとも言いません。
受信側の専用リモコンでは動作するので、恐らくはアプリ側の設定の問題と思っています。

仕様:NECフォーマット (下記参照)
URLリンク(www.necel.com)
カスタムコード(16bit) 0x1234 (仮)
データコード(8bit) 0x56 (仮)
デューティ1/3


166:165
06/08/18 12:05:46
以下ソース抜粋。

IrRemoteControl irc = IrRemoteControl.getIrRemoteControl();
irc.setCarrier( 132, 132 );// 38kHz => 1Hz = 263.15(0.1usec)
// ↑デューティ1/3という記述が気になりますが、88/176,66/198を指定してもNG
irc.setCode0( IrRemoteControl.PATTERN_HL, 560, 565 );
irc.setCode1( IrRemoteControl.PATTERN_HL, 560, 1690 );

byte buf[] = new byte[]{ 0x12, 0x34, 0x56, (byte)0xA9 }; // 0xFF ^ 0x56 == 0xA9

IrRemoteControlFrame irFrame = new IrRemoteControlFrame();
irFrame.setFrameData( buf, 32 );
irFrame.setFrameDuration( 1080 );// リピート時間 108ms
irFrame.setRepeatCount( IrRemoteControlFrame.COUNT_INFINITE );// 繰り返し無限
irFrame.setStartHighDuration( 9000 );// スタートのHige時間。 9.0ms
irFrame.setStartLowDuration( 4500 );// スタートのLow時間。 4.5ms
irFrame.setStopHighDuration( 560 );// ストップのHige時間。T=0.56ms

irc.send( 1, new IrRemoteControlFrame[] { irFrame } );


167:デフォルトの名無しさん
06/08/18 13:16:20
>>159
>>157
URLリンク(sourceforge.jp)
これリアルタイムで動くわけじゃないの?

168:デフォルトの名無しさん
06/08/18 13:50:54
>157がどういうつもりでリアルタイムという言葉を使ったかが不明なのでその件は放置。
「カメラがリアルタイムな入力装置」とかいって意味不明だし。

169:デフォルトの名無しさん
06/08/18 13:51:26
URLリンク(sourceforge.jp)
アバターゲームを作ったとか言ってるので
おもいっきりリアルタイムで動いてるみたい

URLリンク(cutie.dip.jp)
が見れない・・・

170:169
06/08/18 13:54:18
ごめん勘違いだった
Webカメラ使ったアバターゲームって書いてあった

171:157
06/08/19 13:07:41
>>164くらいまで見て無理そうと思ったのでその後見てませんでした。

カメラの方はあまり気にしないでください。

本当に使いたいのはマイクの方です。

今しゃべってる音声の波形を表示するとか、
音声認識して文字に変換するとかいうようなことをやりたかったのです。

172:デフォルトの名無しさん
06/08/19 13:23:44
だから無理だって
盗聴に使われたらどうすんの

173:デフォルトの名無しさん
06/08/19 18:41:13
アプリでマイク使えたとしても
それが盗聴に結びつくとは思えんよ

174:デフォルトの名無しさん
06/08/19 19:10:56
知らないうちに録音開始して、その録音した音データをネットでサーバーに送信されたらアッー!なことになるわけで。

175:デフォルトの名無しさん
06/08/19 19:23:26
マイク装置が知らないうちに作動しないようにしなければいいだけでしょう


176:デフォルトの名無しさん
06/08/19 19:23:51
おまいのせかいでは、
人が刺されるから包丁売らないのか?w

177:デフォルトの名無しさん
06/08/19 19:27:18
日本語変だった
マイク装置を動かす度にユーザの許可をとれば、ということだ。
カメラも同じでしょ


178:デフォルトの名無しさん
06/08/19 19:29:05
「人が刺されるから包丁売らない」
のがiアプリだ。ユーザーデータ類が異常に制限されているだろ?

179:デフォルトの名無しさん
06/08/19 19:30:25
iアプリでカメラを起動して撮った画像をサーバーに送信ってできないんだっけ?


180:デフォルトの名無しさん
06/08/19 19:49:26
可能…だがシャッターまでは操作できない
予想だが、音声が無理なのは、iアプリから着メロ(MFi/MIDI)を操作できないのとおそらく同じ理由だろう。
端末性能以外のセキュリティー的な理由があると思われる。

181:デフォルトの名無しさん
06/08/19 20:34:59
録音開始ボタンとシャッターの違いがわからん

182:デフォルトの名無しさん
06/08/19 20:37:44
ま、結局、盗聴なんかより、パケット通話されんの防いでるだけでしょ


183:デフォルトの名無しさん
06/08/19 20:47:17
N503についていた音声認識機能またつかないかな…
iアプリからは使えなかったけど

184:デフォルトの名無しさん
06/08/20 01:42:37
>177
勘違いしてる。
アプリが端末の持ち主を盗聴、盗撮するってことを言ってるのではない。

人知れず録音、撮影できるアプリがあったら、
悪意あるユーザーが盗聴、盗撮の目的でそのアプリを使うだろってこと。
盗聴犯、盗撮犯に機能の使用許可を求めても無意味だろ?

185:デフォルトの名無しさん
06/08/20 03:50:13
盗撮にわざわざ携帯使う方がよっぽど不便な気もするが、まあそういう事だと思う

普通に公式CPが欲しがってない、というのもあるだろうが。

186:デフォルトの名無しさん
06/08/20 10:52:25
みなさんに質問です。
DojaのEclipseのプラグインを使って開発する場合、
ドコモのサイトを見ると、「Eclipse2.1&Java1.3推奨」となっていますが、
実際の開発環境は上記で行っていますか?
Eclipse3.xでも動くと聞いたことがあるので…

知りたいのは
■Eclipseのバージョン
■Javaのバージョン
です。
よろしくお願いします。

187:デフォルトの名無しさん
06/08/20 12:06:08
いままでのレスでは、動くという報告もあれば動かないという報告もあった。
だから面倒だけど試すしかないんじゃね。
一応、Eclipse3.2+DoJa3.5で動いているが、DoJa4.1ではたまにEclipseごと落ちたりしたから公式キットでビルドしている。

188:デフォルトの名無しさん
06/08/20 21:56:32
>>184
どうやって盗聴すんの?携帯のアプリを起動した状態で他人の家に設置するってこと?



189:デフォルトの名無しさん
06/08/20 22:09:33
携帯アプリでデータフォルダ内にあるファイルを開けるバイナリエディタ作れないかな

190:デフォルトの名無しさん
06/08/20 23:45:35
作ればいい


191:デフォルトの名無しさん
06/08/21 10:54:22
>>188
待ち受け盗聴アプリを起動した状態で携帯を落とす
>目的の人に拾ってもらう
>ついでに携帯見つけてもらったお礼と称して出会いゲッツ
>('д')ウマー
って感じか?w 知らんけど。

それより途中から謎のリアルタイムって条件が抜けてるけど
そこんとこどーなのよ?
赤外線で対戦するアプリが無いのも
毎回ユーザに問い合わせが発生するからであって・・・


192:デフォルトの名無しさん
06/08/21 11:20:38
リアルタイムでカメラ
リアルタイムでボイス
リアルタイムでバイブ
これなんてエロゲ?

193:デフォルトの名無しさん
06/08/21 11:22:23
待ち受けアプリだから利用者に気づかれにくいという理由を言うなら
端末仕様として音声録音中は画面に「音声録音中」と誰が見てもわかるように
表示することを義務付ければ、問題なくない?

やっぱ盗聴ではなくパケット通話を認めないためだろうと思うよ


194:デフォルトの名無しさん
06/08/21 11:25:52
XStringみたいな扱いにすればいいのに

195:デフォルトの名無しさん
06/08/21 16:03:44
>>194
URLリンク(store.yahoo.co.jp)


196:デフォルトの名無しさん
06/08/21 17:10:24
>>192
電話の声が好みの声優さんの声に自動変換とか、めちゃ欲しい

197:デフォルトの名無しさん
06/08/21 17:27:35
>>196
萌え声「オレオレ、オレだよオレ!」

198:デフォルトの名無しさん
06/08/21 18:34:56
「電話だよ!お兄ちゃん、早く、早くぅ~!」


199:デフォルトの名無しさん
06/08/21 20:34:22
「お兄ちゃん、今すぐこの口座に振り込んで」

200:デフォルトの名無しさん
06/08/21 21:09:18
「お兄ちゃん、なんで学校に行かないの?なんでお仕事行かないの?」

201:デフォルトの名無しさん
06/08/21 23:09:18
おにいちゃんボイス1200コ収録 「おにいちゃんCD」発売
URLリンク(www.akibablog.net)


202:デフォルトの名無しさん
06/08/21 23:40:50
つかしゃべらせるだけならアプリいらねえし。

>>196 ならまだ面白いんだがなあ。


203:デフォルトの名無しさん
06/08/21 23:59:53
>>196っておまえらの脳内に標準装備じゃん

204:デフォルトの名無しさん
06/08/22 01:07:50
音声を萌えボイスに変換し、声に応じた画像を自動生成するアプリ
ムッハー

205:デフォルトの名無しさん
06/08/22 01:22:40
iアプリでサポートされるエンコーディングの種類って
どこで調べればいいんでしょうか。
また、端末によっても違うんでしょうか。

206:デフォルトの名無しさん
06/08/22 01:47:43
公式サイトにある

207:デフォルトの名無しさん
06/08/22 03:42:40
どこですか? 書いてある箇所が見つからなかったんですが。

デフォルトのエンコーディングは明記されてますが、
それ以外のサポートされている種類についての記述は見つかりませんでした

208:デフォルトの名無しさん
06/08/22 10:10:20
ん・ぱか工房さんの所のIアプリベンチの結果が公開停止していて困っています。
ん・ぱか工房さん以外の所でIアプリベンチの結果を公開しているサイトってありませんか?


209:デフォルトの名無しさん
06/08/22 11:17:14
多分ないね。

210:デフォルトの名無しさん
06/08/22 18:12:24
>>196
本気やろうと思ったらjavaでは処理が遅くない?

211:デフォルトの名無しさん
06/08/22 18:23:34
それ以前の問題でわ

212:165
06/08/22 18:53:57
自己解決したとです。
エンディアンが逆だったようで。
誤>byte buf[] = new byte[]{ 0x12, 0x34, 0x56, (byte)0xA9 };
正>byte buf[] = new byte[]{ 0x48, 0x2C, 0x6A, (byte)0x95 };

(´д`)ハァ


213:デフォルトの名無しさん
06/08/22 21:13:42
>>210
本気だったらまずバイトコード直書きしてみせてくれ。


214:デフォルトの名無しさん
06/08/22 22:58:08
Java=遅いの式から抜け出せないんでしょうね

215:デフォルトの名無しさん
06/08/22 23:39:40
実際遅いからな

216:デフォルトの名無しさん
06/08/22 23:43:00
携帯の場合はJavaだから遅いというよりは
携帯のCPUやメモリだからこそ遅い、という印象だ

217:デフォルトの名無しさん
06/08/22 23:46:25
Brew化楽しみだなぁ

218:デフォルトの名無しさん
06/08/23 00:26:59
Javaが遅いのならバイトコード直書きしても遅いんだがw

219:デフォルトの名無しさん
06/08/23 00:47:25
ぶ、VMさえなければJavaだってあんたみたいに早いんだからねっ

220:デフォルトの名無しさん
06/08/23 01:05:11
Brew化してもおまえには関係ないから

221:デフォルトの名無しさん
06/08/23 01:34:45
JavaVMは内部でJITによって機械語に変換する(ことがある)ことをお忘れなく。

222:デフォルトの名無しさん
06/08/23 03:07:06
2ちゃんねるの2

223:デフォルトの名無しさん
06/08/23 03:07:44
>>221
携帯のVMもそこまでしてくれるの?

224:デフォルトの名無しさん
06/08/23 09:43:58
ドコモ携帯でも.NET動かないかなあ

225:デフォルトの名無しさん
06/08/23 11:13:38
>>223
殆ど入ってるわけないって
メーカーの人間からJITやっぱり入れた方がいい? とか言われたぐらいなんだから

226:デフォルトの名無しさん
06/08/23 12:16:06
JITは速度とメモリがトレードオフだから入ってないんじゃないか?

Javaの部分よりnativeな部分の方が遅そうだけど。

227:デフォルトの名無しさん
06/08/23 13:03:16
JAVAのコードを機械語に置き換えるとき
その機械語がホントに効率的なコードであるか
ってところがポイントだ
mov ax,0 ではなく xor ax,axだよこれ


228:デフォルトの名無しさん
06/08/23 13:25:01
man woman,sex

229:210
06/08/23 15:15:32
>>213
実は専門は画像処理なんで門外漢です

音声じゃなくて画像でいいアプリ思いつかないかなあ

230:デフォルトの名無しさん
06/08/23 15:46:31
>>229
カメラで撮った画像を使って生体認証アプリを是非

231:デフォルトの名無しさん
06/08/23 15:47:29
心霊写真の霊が写ってる部分を特定できるアプリケーションがあったよね。
人間の顔認識アルゴリズム?使ってるんだと思うけど。
あれをカメラ付携帯でやれば面白いんじゃね?

232:デフォルトの名無しさん
06/08/24 01:01:58
そういえば、CLDC HotSpotってどうなったんだっけ?

233:デフォルトの名無しさん
06/08/24 13:49:00
みなさんは機種による実行速度の違いってどう対処してますか?


234:デフォルトの名無しさん
06/08/24 13:56:02
根性

235:デフォルトの名無しさん
06/08/24 14:08:48
無視

236:デフォルトの名無しさん
06/08/24 15:44:48
CLDC Hotspotの名がでてますが、エロイ人、教えてください。
P901でゲーム起動直後は処理が遅いのに、その後速くなることがあります。
例えばRPGで、メニュー画面を表示するのに一回目はもっさりしてるけど、
二回目(処理内容はまったく同じ)からはサクサクといった感じです。
これはつまり適応的とかいう種類のJITが実装されているということでしょうか?
もしそうなら、ベンチマークの結果とか鵜呑みにできないなぁと。
もしくは、何か違う要因なのでしょうか。

237:210
06/08/24 16:09:59
>>230,231
Cならwebに落ちてるコードいじるだけでなんとかできるけど
javaは画像処理関係のコードがなかなかなくて、どうしようって感じです

238:デフォルトの名無しさん
06/08/24 16:40:31
鯖側にCのバイナリを置いて、通信でやりとりするとか

239:デフォルトの名無しさん
06/08/24 18:21:57
Doja4.1のエミュレータを入れてみたんだけど、メニュー項目変わりまくってわけわからんす・・・。

質問なんですけど半透明の処理ってサポートなくなりましたか?
if( g instanceof Graphics2 ) {
((Graphics2)g).setRenderMode( ptype, srcRatio, dstRatio );
}
こんな感じでアルファ指定してるんですけど、処理されませんです。
Doja4.0のエミュレータではOKだったんですが・・。


240:デフォルトの名無しさん
06/08/27 02:37:33
iアプリの本で良書はどれ?

241:デフォルトの名無しさん
06/08/27 02:45:34
「どれ」ってのは選択肢を自分で挙げてから使う単語だよ。

いきなり「あなたの好きな果物はどれ?」とは聞かないだろ。
「りんご、みかん、バナナの中で、あなたの好きな果物はどれ?」が正しい。


242:デフォルトの名無しさん
06/08/27 02:48:39
良書無し。
必要も無い。

243:デフォルトの名無しさん
06/08/27 02:53:43
んぱかでイナフ。
実際Docomoの資料が異様に親切だから、解説本とか無くても一向構わないんだよなあ。
作りなれてない子がゲーム作ろうとか思うなら、多少は役に立つのかも知れんが
アプリ開発でぶつかる壁は、そんなところに無いからなあ。

244:デフォルトの名無しさん
06/08/27 02:54:07
なんで選択肢が必要なんだよw
「果物」って限定されたら選択肢なんかいらんだろw

245:デフォルトの名無しさん
06/08/27 02:56:27
>>244
で、このスレに何の関係が?

246:デフォルトの名無しさん
06/08/27 08:13:33
オーケー、言い方を変えよう。
調べるのめんどくせえから、今買えるiアプリの本全部リストアップしろ。
そしたら答えてやる。


247:デフォルトの名無しさん
06/08/27 09:05:21
俺は果物って限定されたら、なしだな。
同様にiアプリの本って限定されたら

248:デフォルトの名無しさん
06/08/27 09:46:06
>>246

>>32

URLリンク(www.amazon.co.jp)

249:デフォルトの名無しさん
06/08/27 10:28:54
docomoの資料だけで十分だと思うがな
アプリ関係の本を一冊も読んだことがない

250:デフォルトの名無しさん
06/08/27 10:50:09
確かに始めた頃にちょっとだけ本読んだな。
名前は忘れたが、表紙に大きく「503」って書いてあったと思うから
探してみるといい(´ω`)

251:デフォルトの名無しさん
06/08/27 11:05:43
本を読まなくても公式の資料で十分だが、公式さえ読めば本は役立たずかというと、必ずしもそうではない。
プログラミング経験の少ない人が公式の資料を読んでも、意味不明な単語ばかりで読みにくい。おまけに計100ページ以上ある。
32の本のAPIリファレンスは今でも使っている。ブラウザ上より見やすい。
要は、公式資料を読んでよく分からないのなら、本屋に行って自分に合いそうなものを買えば良い。大抵の本はiアプリ初心者かつJavaが少し分かる人向き。
>>250
503は今では古すぎる。505以降か900以降の方が良い。

252:デフォルトの名無しさん
06/08/27 11:28:33
>>241
(゚Д゚)ハァ?
揚げ足厨はすっこんでろよ。

253:デフォルトの名無しさん
06/08/27 11:32:38
(^ω^;)

254:デフォルトの名無しさん
06/08/27 11:54:19
そういやオライリーの本は読んだっけな。
本当に初期の頃の奴。
悪い本じゃなかった。

255:デフォルトの名無しさん
06/08/27 22:10:53
902iではどの機種がオススメ?

256:デフォルトの名無しさん
06/08/27 22:16:21
>>255
ここが何の板だか知ってるのか?

257:デフォルトの名無しさん
06/08/27 22:59:41
おまえ生意気だな
口の利き方に気をつけろよ
誰に話してると思ってんだ?
知らぬが仏とはいうがたいがいにしとけよ

258:デフォルトの名無しさん
06/08/27 23:00:34
つまらん。

259:246
06/08/27 23:07:17
俺はアスキーのFOMA本と布留川本で勉強した。


260:デフォルトの名無しさん
06/08/27 23:32:01
>>255
SO902i

261:デフォルトの名無しさん
06/08/27 23:37:50
>>255
R900i

262:デフォルトの名無しさん
06/08/27 23:54:07
>>255
A901iS

263:デフォルトの名無しさん
06/08/28 00:00:58
>>255
SA902i

264:デフォルトの名無しさん
06/08/28 00:07:36
>>255
P902i

265:デフォルトの名無しさん
06/08/28 00:27:02
>>255
RX178

266:デフォルトの名無しさん
06/08/28 00:28:29
>>255
UB902i

267:デフォルトの名無しさん
06/08/28 00:29:45
>>255
USO800i

268:デフォルトの名無しさん
06/08/28 00:30:48
荒らすな餓鬼ども。
通報したからな。

269:デフォルトの名無しさん
06/08/28 00:34:41
>>255
N902i

270:デフォルトの名無しさん
06/08/28 00:39:55
>>255
SO902iS

271:デフォルトの名無しさん
06/08/28 00:58:01
>>205
902→クンニ

272:デフォルトの名無しさん
06/08/29 02:07:17
メモ帳って簡単に作れる?

273:デフォルトの名無しさん
06/08/29 02:23:44
技量とやる気次第

274:デフォルトの名無しさん
06/08/29 02:23:59
正直苦労する

275:デフォルトの名無しさん
06/08/29 02:28:20
イチゴさんが好きです。でもメロンさんのほうがもっと好きです。

276:デフォルトの名無しさん
06/08/29 05:50:26
>>272
んなもんTextBox貼り付ければ終わりだろ。

277:デフォルトの名無しさん
06/08/29 18:52:47
メモなんだから読み返せなきゃ意味ないじゃん。
スクラッチパッドへの保存わ必須。
アプリ立ち上げっぱなしだと電池喰うしね。

278:デフォルトの名無しさん
06/08/29 18:56:02
GIFアニメの表示ってできますか?
表示だけはできてもアニメしないのですが。

279:デフォルトの名無しさん
06/08/29 18:59:30
VisualPresenter

280:278
06/08/29 19:18:52
>>279
ありがとうございます。
通信中とかも、アニメは停止することはありませんか?


281:デフォルトの名無しさん
06/08/29 20:17:05
ドキュメント読めクズ

282:デフォルトの名無しさん
06/08/30 00:50:28
それを言ったらこのスレの存在意義の大半が失われ(略

283:デフォルトの名無しさん
06/08/30 03:11:02
おすすめの書籍ありませんか?

284:デフォルトの名無しさん
06/08/30 03:33:07
なんだかんだでMSDNが一番いいと思うが、とりあえず工学社のDirectX本買っとけ。
Graphics入門とかの奴。安くて安定してる。

んが、買わなくてもMSDNで事足りるのも確か。

ある程度やりこむなら海外サイトを恐れない方がいい。
GameDev.netとかGamasutraとかは宝の山だ。

285:デフォルトの名無しさん
06/08/30 03:40:57
村上春樹の「回転木馬のデッドヒート」がおすすめ

286:デフォルトの名無しさん
06/08/31 06:52:12
「100万回生きたねこ」がおすすめ!

287:デフォルトの名無しさん
06/08/31 08:33:28
キノの旅も面白い。

288:デフォルトの名無しさん
06/08/31 08:41:01
>>284-287
ちょ・・・

289:デフォルトの名無しさん
06/08/31 10:00:03
半月もいいよ

290:デフォルトの名無しさん
06/08/31 10:10:23
半ケツ?

291:デフォルトの名無しさん
06/08/31 10:12:01
初心者には「でらべっぴん」あたりが妥当だろ

292:デフォルトの名無しさん
06/08/31 13:14:55
おすめすの書籍ありませんか?

293:デフォルトの名無しさん
06/08/31 13:54:48
>>292
適当にググってみたがこれとかどうだろう?
作者はバカの壁の人っぽいぞ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)


つーか、iアプリも903までネタねーな('A`)y-~~

294:デフォルトの名無しさん
06/08/31 14:03:09
SFC時代のゲーム、殆ど移植可能なスペックになるとか。
移植以外だと開発に時間掛かりそう。

295:デフォルトの名無しさん
06/08/31 14:22:22
903全機種でminiSDにアプリ移動できるようになるのかな?
本体の容量でパンク状態なんだが…

P902iSは出来るが…Pじゃ…

296:デフォルトの名無しさん
06/08/31 14:42:51
>>295
スクラッチパッドはメガ行くらしいので、可能になるんじゃない?

297:デフォルトの名無しさん
06/08/31 16:31:09
スクラッチパッドの対応は902iSでされている。

アプリ自体の移動が出来ないと
最近の大容量の上売り切りとかあっても残せない…

298:デフォルトの名無しさん
06/08/31 16:43:20
でも機種ごとにカスタマイズしてたりするから、
アプリ移動できてもちゃんと動かないかもしれん。

299:デフォルトの名無しさん
06/08/31 17:57:57
スクラッチにメガ単位っすか・・・。
作る方としては色々詰め込める可能性がさらに増えるから良いけど
ゲームなんかで画像をスクラッチに持たせるタイプのはパケット料金
なんとかしてもらわないとライトユーザーが離れて行きそうな予感。

パケホなんて使ってるユーザーはホントコアな奴か開発関係者だけ
じゃないかなw市場が小さくなっていく予感がぷんぷん。

300:デフォルトの名無しさん
06/08/31 18:14:54
パケホーダイじゃない奴はそもそもアプリ落とさないんじゃね?

301:デフォルトの名無しさん
06/08/31 20:09:24
着うたがパケホ前提だから心配ないよ。

アプリをメモリーカードに移動させられてもさ、
他の端末で動かせるのかねえ。


302:デフォルトの名無しさん
06/08/31 20:16:51
>>301
そこらへんは着うたと同じでは?

303:デフォルトの名無しさん
06/08/31 21:49:57
>>301
最近は割りと同じモジュールで動くように作れるけど、
糞端末が混ざってるとかいう可能性も捨てきれないからな(´・ω・`)

ADFに設定入れてもバイナリいじられたら意味無いし、
最悪想定外の機種で機動されたらバージョンアップを
促すような仕組みとか入れるようになるのか?(´Д`;

304:デフォルトの名無しさん
06/08/31 21:53:53
むしろ機種変更を促してしまえ。

305:デフォルトの名無しさん
06/08/31 22:07:37
じゃー開発者で談合してしまいましょう。

D903iは非対応で。

306:デフォルトの名無しさん
06/09/01 00:14:33
じゃーユーザ側も談合してしまいましょう。

auに乗換えで。


307:デフォルトの名無しさん
06/09/01 00:37:07
BREWは勝手アプリ作れないやん(・3・)

308:デフォルトの名無しさん
06/09/01 00:57:16
N90xニューロポインター対応のハエ叩きゲー作ったお。

309:デフォルトの名無しさん
06/09/01 01:00:50
楽しそう!

310:デフォルトの名無しさん
06/09/01 08:13:38
でもない

311:デフォルトの名無しさん
06/09/01 15:12:41
903のネタどっかに出てるん?

312:デフォルトの名無しさん
06/09/01 16:34:32
普通移動したアプリは他の機種では動かないようにするだろう。

保存数の問題があるから移せると良いって問題だと思うけど。


313:デフォルトの名無しさん
06/09/01 18:09:01
>>312
再配布不可設定になっているコンテンツでも
ちゃんと提供側がフラグ設定している場合は
UIMが一緒であれば多機種であろうと移動できるらしいぞ。
4.1のドキュメントに書かれている。

とはいえ・・・アプリに関しては現状確かめる術がない。

314:デフォルトの名無しさん
06/09/01 23:09:44
済みません教えてください。
AudioPresenterでplayした初っ端からボリューム設定を反映させるには
どうすればいいのでしょうか?

playの直前でsetAttributeを使って小さいボリュームを設定しても
最大音量で鳴ってしまいます。playのあとしばらく(100msとか)
待ってからボリューム設定するとようやく反映される感じなので
すが、それだと一瞬大きい音が鳴ってしまい具合が悪いです。

SDKはDoja-3.5です。

よろしくお願い致します。

315:デフォルトの名無しさん
06/09/04 11:52:36
>>314
エミュ上ではオーディオはほとんど正確ではないと
思ったほうが良い。実機でどうなのか?が問題。

でもたしかDだったか・・・最初の1音だけ設定無視して
最大音量で鳴ったりしてた気がする・・・どの機種だったかな。

316:デフォルトの名無しさん
06/09/05 19:46:30
1以上だと1を、-1以下だと-1を返す関数って、CLDCでもDOJAでもいいから
ないだろうか。
標準関数にあるものをわざわざ作るのは容量の無駄だし。

317:デフォルトの名無しさん
06/09/05 19:53:46
if (hogehoge > 0) {
/* */
} else if (hogehoge < 0) {
/* */
} else { // hogehoge == 0
/* */
}

318:デフォルトの名無しさん
06/09/06 00:48:56
最近、アプリの更新があると勝手にWindowが開いて
更新を催促するアプリがあるんだけど、
専用のAPI探したけどいまいちわからんかった。

ソフトウェア的に実装してるの?

319:デフォルトの名無しさん
06/09/06 01:20:37
携帯アプリなんて餓鬼のおもちゃ。

320:デフォルトの名無しさん
06/09/06 01:22:12
>>318
通信を許可しない状態とか、電波の届かないとこでも起こるん?

321:>>317
06/09/06 01:41:37
もうめんどくさいからこんなんでいいよ....
return hogehoge > 0 ? 1 : hogehoge < 0 ? -1 : 0

322:デフォルトの名無しさん
06/09/06 02:10:04
>>320
通信前提のゲームだから確認しようが無いんだよね。
予めわかってたら銀紙まくとか手段はあったんだが。

色々試したかったが、アップデートって1かいやったら終りだし、
消して落としなおしても最新版が手元にあるから、再確認できない・・。

通信使って自分でバージョンチェックしてるのかなぁ。めんどくさそう。

323:デフォルトの名無しさん
06/09/06 03:27:42
そのアプリをさらしてみればいんじゃまいか

324:デフォルトの名無しさん
06/09/06 08:26:16
ww_mapperは現在どこならDLできますか?


325:デフォルトの名無しさん
06/09/06 10:11:17
快速電車の下

326:デフォルトの名無しさん
06/09/06 10:17:51
おもしろい、おもしろい

327:デフォルトの名無しさん
06/09/06 11:13:03
>>316
return 1 - ((n & 0x80000000) >> 30);

あ、0が1になっちゃった。別にいいかな?
0の場合は不定みたいだし。

328:デフォルトの名無しさん
06/09/06 11:19:54
>>327
int型にしか使えん

329:デフォルトの名無しさん
06/09/06 22:47:24
int以外の数値使うか?

330:デフォルトの名無しさん
06/09/06 23:02:06
>>327
int型だけでいいし、0の場合は考えなくてもいいんで、それでOKかな?
ありがとうっす。1行ですむんなら、関数呼び出しのかわりに毎回これ書けばいいし。

331:デフォルトの名無しさん
06/09/06 23:22:40
マルチスレッドを用いて、アプリを作ったりはしますか?

332:デフォルトの名無しさん
06/09/07 00:42:58
乱数と配列とfor文使ってゲーム作るんだけど
何かいいアイディアない??


333:デフォルトの名無しさん
06/09/07 00:59:57
テトリス

334:デフォルトの名無しさん
06/09/07 03:50:40
>>331
MMO作ってるけど、
裏で通信しないといけないからマルチスレッドじゃないと話にならないよ。

スレッドを超えた同期が大変だから、理由が無ければお勧めしないです。

335:デフォルトの名無しさん
06/09/07 07:18:30
>>332
ゲームなら乱数と配列とfor文は必ずと言っていいほど使います。
自分が作りたいものを作りましょう。

336:デフォルトの名無しさん
06/09/07 08:57:19
URLリンク(www.doja-developer.net)
ちょ、こんなん見つけたんだけど。審査員のFurukawaて布留川本の本人でFA?

337:デフォルトの名無しさん
06/09/07 10:32:02
ああこの写真、執筆者本人だね

338:デフォルトの名無しさん
06/09/07 10:40:43
>>331
334も言っているけど、基本的に通信部分だけスレッドにするのが良いと思う。
ゲームの処理をスレッド化しても、あまり利点はなさそうだよ。

339:331
06/09/07 11:49:50
>>334,338
お返事ありがとうございます。
たとえば、機種による動作速度の違いを吸収するためには、

Thread.sleep( 50 - time );
(time:そのスレッドにかかった時間)

というようにすれば、大体差は無くなると思いますが、
それでも微妙な差が生じてしまうんですよね。
それを解決する為に、マルチスレッドを用いてタイマーを使えばいいのかなと思いました。
機種ごとの速度の差を(できるだけ)完全に無くすには、何か方法がありますでしょうか。


340:334
06/09/07 12:33:44
俺んところは、機種毎どころかシーン毎に重さが違うから、
可変フレームレート前提で作ってる(3D)。

一定時間にどんだけ動くかの絶対値を決めて、
前回から今回までかかった時間分だけすすめればOK。


341:デフォルトの名無しさん
06/09/07 13:21:39
>>331
処理を重くして解決するって発想がわからんけど、
フレームスキップした分だけメインループ関数を多く呼ぶだけでいいんじゃね?


342:デフォルトの名無しさん
06/09/07 15:48:10
>>339
currentTimeMillis使って、空whileでポーリング。
これが一番精度が高い。

343:デフォルトの名無しさん
06/09/07 16:44:31
Thread#sleepは誤差が大きい

344:デフォルトの名無しさん
06/09/07 17:04:30
そのかわり空ループはシステムに負荷がかかる。
機種によっては処理落ちの原因になる。

345:デフォルトの名無しさん
06/09/07 17:11:49
>344
そうか?
なったことないけどな…。<処理オチ

346:デフォルトの名無しさん
06/09/07 18:31:22
>>345
画像なんかでメモリいっぱいいっぱいなアプリなら
結構陥りやすい状況になると思う。
とはいえ505とかそういう昔の機種で経験しただけなんだけどな。
最近のはなったことが無い。

347:デフォルトの名無しさん
06/09/07 18:35:02
電池の消費が速過ぎ

348:デフォルトの名無しさん
06/09/08 00:30:33
電池の消費なんて、クライアントからしてみればどうでもいいファクターさ

349:デフォルトの名無しさん
06/09/08 02:16:09
まあなー。
ゲームとかだと、電池の減り以上に端末がものごっつ発熱してビビったりするが。

携帯ゲームを何十分も連続プレイする奴は少ないだろうし、
気にすることは無いのかもしれないが、一応仁義としてsleepしてるな。

350:デフォルトの名無しさん
06/09/08 03:07:07
例の件で、電池パックが膨張したという苦情が来ましたよ

351:デフォルトの名無しさん
06/09/08 18:47:23
>>350
ドコモショップ行きの内容じゃんwそれw俺ら関係ないぞって言ってやれw

つかね、俺もP901使ってたんだがホント電池膨れ上がりすぎてた。
充電してもアプリ10分で電池なくなるんで流石にショップへ持っていった。
電池交換してからは快適だが1年以内でないと無料交換はしてくれないらしい・・。
1年2ヶ月だったさ・・・・orz

352:デフォルトの名無しさん
06/09/09 03:07:07
携帯厨は携帯板に帰れよ。

353:デフォルトの名無しさん
06/09/09 21:10:31
doja5.0発表されたとか。
誰か詳細教えて。

354:デフォルトの名無しさん
06/09/09 21:29:09
               /:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.l:.:、:.:|:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.ヽ
            //:.:.:.:./:.:./:/ |:.:.|:.、:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.l|:.:.:.:ト!
              |:|!:.:.:.:.:!:.:.|:/  !:.:|:.:l:.:.:._l:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.||:.:.:ノ|
              |ハ:.:.:.:.:|:.:.|'| ̄ !:.:ト、\:.:.:.|l`ヽ|:.:.:|:.:/l:/ハ
              l! ヽ:.:.:.l:.:.l:|  ヽl  ヽ=≠-、:.l|:.:.:|//彡/:|\
              \:|:.:.|=-‐    トしrハ|:.:ノ|/! |´|:.:|:.:.:ヽ
                 i`:.l     ,     ー‐' ,':.:.:.:トノ:!:.:l:.:|:.|:.l!|
  守秘義務ですっ★     |:ノ:.\iヽ ー‐    /:.:.:.:/:|:.:.:.|:.:|:.:lソレ'
               //:.:.:.l「| ト、__,.. ィ/:.:.:.:斗-!:.:.:|:.:.:.:.ヽ
               /:.:/:.:.:./l/ ノ,へ ! /:.:./   \l:.:.:.:.:.:.',
             /:.:.:/:.:.:./|/ 'ー-ri /:.:.:.:/  ,    |ヽ:.:.:.:.:.:',
           /:.:.:.:.ノ!:.:./ !  二j´ /:.:.:.:/ /       l:.:.\:.:.:.:.',
          /:.:.:.:.:.:/ ∨ノ/  ,rノー|:.:/ノ´_,,. -‐  /!:.:.:.:.:ヽ:.:.:l
          !:.:.:.:/_, -‐' .〉 ,ィ´ ̄l:/ '´       /:.|:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|

355:デフォルトの名無しさん
06/09/09 21:44:44
902iの、下段のソフトキー表示変更ってどうやるのでしょうか?
setSoftLabel(2,"hoge");ってやってもエラーになってまう・・。


356:デフォルトの名無しさん
06/09/09 22:13:07
902以前の問題のような・・・
つ Canvas.SOFT_KEY_1


357:デフォルトの名無しさん
06/09/09 22:42:29
助けて下さい!!
jarファイルが生成されません。

環境は
WindowsXP
java SDK 1.4.2_12
Eclipse 2.1.3&日本語プラグイン
Doja3.5プラグイン

サンプルでIApplicationにSystem.out.printlnしただけですが、
プロジェクトの再ビルドをしてもbinフォルダにjarが生成されません。

単純にインストールしただけですが、何か設定が必要でしょうか?
アドバイスをお願いしますm(__)m

358:357
06/09/09 22:57:46
補足です。

classesフォルダにはclassファイルが生成されています。


359:デフォルトの名無しさん
06/09/09 23:36:41
Eclipse使いこなせないなら使うなよ
iαppliToolで十分だろ


360:デフォルトの名無しさん
06/09/10 00:55:59
コンパイラ バージョン 1.3互換
ADF AppClass

361:デフォルトの名無しさん
06/09/10 00:58:43
>>359
まともな回答できないなら書き込むなよカス

362:デフォルトの名無しさん
06/09/10 01:03:13
357=361

363:デフォルトの名無しさん
06/09/10 04:03:22
age杉だしな。
>>360はテンプレ入りしても良い希ガス。

364:デフォルトの名無しさん
06/09/10 05:21:11
>>356

いや、Canvas.SOFT_KEY1,SOFT_KEY2でだと、
上側の2個しか設定できないでしょ?
下側の2個を変えたい(4箇所ある)。

で、KEY1,KEY2の値がそれぞれ0と1だったから、
直接2を入れてみたという流れ・・。

365:デフォルトの名無しさん
06/09/10 08:56:22
>>364
機種依存の話なんだな。

通常のDoJa的にちゃんとサポートしているのは上の2つのみ。下の2つはない。
サポートしているとすればオプションAPIだろうから、記述がないか見てみ。

なければ時間の無駄だからあきらめろ。

366:デフォルトの名無しさん
06/09/11 15:52:08
すみません、質問です。

メインのCANVASからボタンが2つあるPanelを開きます。
で、Panelからボタンを押すと
Display.setCurrent(((TestCanva)IApplication.getCurrentApp()).TestPanel);
見たいな感じで、Canvas表示に戻るようにしてるのですが、
CanvasからPanelのどちらのボタンが押されたか取得するのはどのようにするのが良いのでしょう。

java初心者のC++プログラマーで感じ的にはモードレスで開いてるような感じなので
メンバ変数にボタンが押された情報を保存しておいて、
それを呼び出す関数を作成し、Canvasが再び表示されたら(このタイミングが良くわかんないのですが)
関数呼び出しどのボタンが押されたか取得するって感じしか思い浮かばないのですが
ほかに何か良い方法ありませんか?



367:デフォルトの名無しさん
06/09/11 23:17:33
今、SD-Bindingを使ったアプリを作ろうとしているのですが、
開発・テスト環境で躓いています。

SD-Binding をつかったサンプルというか、ソースを入手してみたのですが
SDを使うところで、java.io.IOException
が出てしまいます。
資料を調べてみると、iDKDoJa4.1\lib\storagedeviceの下に作られるみたいですが
うまくいきません。ビルドして携帯で動作されると、問題なく動きます。
(ADF設定は、ストレージデバイスを使う設定にしています。)

実際のSDの中をみて同じようなフォルダ構成を作ってもダメだし
ググッっても、ぜんぜん解決しそうな文章が見つけられません。

エミュレータ上で、動作させてデバッグするためにはどのような環境設定が必要なのでしょうか?
わかる方がいらしゃったら教えてください。


368:デフォルトの名無しさん
06/09/11 23:32:04
>>367
自分もさんざん試したんだが、実機では動くがエミュではダメそうだったよ
公式ドキュメントもないし、バグかもしれんし、試行錯誤でやるには大変過ぎるからあきらめた

369:デフォルトの名無しさん
06/09/11 23:53:02
エミュレートできないエミュレータ

370:367
06/09/12 00:24:45
>>368
そうなんですか・・・
今のところ、作っては実機で確認という作業を繰り返すしかなさそうですね。


371:デフォルトの名無しさん
06/09/12 00:39:09
ありゃ、SD関連の開発って大変みたいすね。
貴重な情報THX.俺もはまったかも・・。


372:デフォルトの名無しさん
06/09/12 03:43:15
乱数取るにはどうすればいい?
Math.random()使えないんだけど。


373:デフォルトの名無しさん
06/09/12 03:59:43
372だけど
過去ログ探したら
解決した。
スマソ

374:372
06/09/12 05:28:47
ごめん解決してなかった。
import java.util.Random;

int random(){
java.util.Random a ;
a = new java.util.Random() ;
int random = a.nextInt();
return random;
}

random();連続で使ったら同じ値が帰ってくる。
なんで?

375:デフォルトの名無しさん
06/09/12 05:54:18
>>374

class Hoge {
static java.uti.Random rand = new java.util.Random();
static int random() { return rand.nextInt(); }
}

376:デフォルトの名無しさん
06/09/12 06:05:27
>>375
ちゃんと動作しました。
ありがとうございます。
uti→util

377:デフォルトの名無しさん
06/09/12 19:15:41
一応言っておくと時間で初期化してるから短い時間に何回もnew java.util.Random()呼び出すと同じ乱数が作られる
秒かミリ秒かは忘れた

378:デフォルトの名無しさん
06/09/13 00:39:14
説明あり

379:デフォルトの名無しさん
06/09/15 11:22:32
>>366
PostやSendイベントなんて大層なモノはないし、
ゲッターやセッターはアプリサイズの肥大になるから
public static なメンバ(Cで言うところのグローバル変数)に
直接格納する方法が無難かと。

切替タイミングはDisplay.setCurrentする側にしか判らないので、
Canvasにそれ用の関数を用意した方がいいかも。


380:デフォルトの名無しさん
06/09/15 17:06:32
メガアプリ~

381:デフォルトの名無しさん
06/09/15 17:24:19
メガアプリになるのはいいのだが
アプリ自体外部に保存出来るようになるのかな?
本体のみじゃ1本しか入らないって事になりそうで怖いのだが?

382:デフォルトの名無しさん
06/09/15 17:42:23
>>381
できるみたい。

383:デフォルトの名無しさん
06/09/15 21:34:56
ついに来るね。携帯にもフル3Dがデフォの時代が。

>>381
> また、902iSシリーズなどの一部機種と同じく、メガiアプリのデータ保存領域は外部メモリカードにも保存できる。
> これにより、メガiアプリではプログラム領域で1MBを使用し、データ保存領域はすべて外部メモリを使用するといった大容量コンテンツが可能になる。

384:デフォルトの名無しさん
06/09/16 00:38:23
メガアプリでは無く、メガゲームというらしい。
URLリンク(www.famitsu.com)

385:デフォルトの名無しさん
06/09/16 00:40:57
“大作”で勝つ─ドコモが狙うケータイゲーム市場 (1/2)
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

386:デフォルトの名無しさん
06/09/16 01:26:23
大作で期間かかってもどうせ値段は1000円未満で
結局割りに合わなくて900シリーズ以降の足枷は取れないと予想。

387:デフォルトの名無しさん
06/09/16 03:04:25
ドラクエ3出てきそうだな。
あれは名作だ。

388:デフォルトの名無しさん
06/09/16 09:35:29
ドラクエ2の前後編という仕様はちょっとないな。
1つのアプリとして成立させてから出すべきだったと思う。



389:デフォルトの名無しさん
06/09/16 10:23:06
1つにしたところで何かが変わるわけでもなく

390:デフォルトの名無しさん
06/09/16 17:33:57
1つにして1本1000円にするくらいなら
2本に分けて1本500円にした方がユーザーは騙される気がする。

391:デフォルトの名無しさん
06/09/16 17:43:56
2Dの機能が増えてたら嬉しいな。

392:デフォルトの名無しさん
06/09/16 17:59:49
抜き色指定とかな。

393:デフォルトの名無しさん
06/09/16 18:58:09
ドラクエ3は前中後編の三本立てで。

394:デフォルトの名無しさん
06/09/16 21:25:10
まだメガアプリかよ。ギガアプリと比べたらたいしたことないな。

395:デフォルトの名無しさん
06/09/16 21:58:11
テラアプリ(笑)

396:デフォルトの名無しさん
06/09/16 23:25:27
そろそろムービーつけるんかいなw

397:115
06/09/17 00:29:30
ようやくわかったー。
SH900はdrawAreaにサイズ指定したときだけsetCilp()がおかしくなることが判明。
その他に細かい条件とかあるのかもしれないけど、とりあえずdrawAreaを指定しなければ正常に動く。
しかしSH900は画面サイズが240x252なので面倒だなあ。

398:デフォルトの名無しさん
06/09/17 10:07:47
それ既出

399:デフォルトの名無しさん
06/09/17 10:55:37
がーん!w

400:115
06/09/17 19:30:51
Σ(;´Д`)
初代っぽいスレから見てたんだけどなぁ…orz
見逃したり忘れてる情報ありそうだから、今度過去ログ全部見直してみよう。

401:デフォルトの名無しさん
06/09/17 19:56:46
>>400
うほっ。ログ全部まとめてUPしてくれないか。
俺途中からなんだ…503のバグとかしりてえ(んぱかに無い奴)

402:デフォルトの名無しさん
06/09/17 21:02:33
中途半端だけど。
URLリンク(makimo.to)

403:115
06/09/17 22:21:10
>>401
URLリンク(www.moreread.net)
どぞー。ログとり損ねて尻切れしてるのがあるので、そういうのは>>402参照してください。

404:デフォルトの名無しさん
06/09/18 01:50:55
検索しても分からなかったので教えてください。
サウンドの同時再生に関してです。機種依存ですが、SMFと波形MFi、ダメなら(MIDIから変換した)MFiと波形MFiを同時再生したいと思っています。
実機のN900iSでは引数有AudioPresenterを使い、(8音以下の)MFiと波形MFiのみ同時再生できるようです。
901、902以降の機種で、波形MFiと最低16音SWFかMFiが発音できる機種があれば教えてください。

405:デフォルトの名無しさん
06/09/18 14:16:57
携帯のアプリは元々Jdkで作ったソースを改変するよりもDoja形式で作った方が速いの?
もとあるソースをawtとかapplet用に作った方が、、、見たいな質問と一緒?

コンソール上で動作するプログラムは作ってあるんだけどそれをiアプリにしようとすると…。
文字列の表示ですら違うんだから1からのが速いのかな…?

レスお願いします。

406:デフォルトの名無しさん
06/09/18 15:38:38
とにかく省サイズで高速に動かなきゃならないゲームとかの類を
志向するのでないなら、プロトタイピングもアリなんじゃないかね。

コンパクトな仕様なんだから、最初から携帯向けに書いた方が
早いとは思うけど。

407:デフォルトの名無しさん
06/09/19 19:48:18
int変数二つ(上位と下位)で桁数デカい点数のランキングをスクラッチパッドに保存しようと思ったんだけど
上から1つ1つ比べてランクインしてたらそれより下の順位全部一個ずつ下にずらして書き込みなおし
これじゃだいぶ時間食うような気がしてきた
何か良い方法ないかね

408:デフォルトの名無しさん
06/09/19 19:51:34
そんなに時間かからないと思うが
数バイト程度だろうし

409:デフォルトの名無しさん
06/09/19 20:02:44
処理するときはintに戻せばいいじゃん

410:デフォルトの名無しさん
06/09/19 20:23:58
試してから考えろ

411:デフォルトの名無しさん
06/09/19 20:28:48
ランキングをSPから全部読み込んで、その後でソーティングすればいいんじゃね?

412:デフォルトの名無しさん
06/09/19 23:44:08
>>407
リンクリスト生成しとけば
途中に挿入するなんて簡単だと

413:デフォルトの名無しさん
06/09/20 08:50:50
>>407
ソートよりSPの書き込み時間が気になるんでしょ?
100人くらいのデータならたぶん気にならない。
10000人とかだと多少工夫が要るかもしれないが。

414:デフォルトの名無しさん
06/09/20 11:30:10
iアプリだと、SPを全部書き換えても対した時間じゃ無い気がす

415:デフォルトの名無しさん
06/09/20 14:13:28
DoJa5、透過色指定、半透明有り

416:デフォルトの名無しさん
06/09/20 16:37:53
前からある

417:デフォルトの名無しさん
06/09/20 23:34:36
>>407

「順番」を管理する3個目のint配列でもつくっとけ

418:デフォルトの名無しさん
06/09/20 23:40:05
>>416
ないだろ

419:デフォルトの名無しさん
06/09/20 23:52:17
SpriteとSpriteSetはDoJa4.1の全機種で対応していますか?

420:デフォルトの名無しさん
06/09/21 01:05:08
Javaアプリを作ったのですが、テスト担当から「NECとPanasonic」で動かないと
言われました。
SONY、Sharp、三菱では動くそうです。(具体的な機種名はまだわかりません)
エミュレータでは問題なく動きます。

たぶんキー押下検出か、ひょっとしたら赤外線送信で異常が起こっているようです。
関係ありそうな機種依存性はありますか?

421:デフォルトの名無しさん
06/09/21 01:20:18
おいおい、
実機が手元に無いのに仕事で作ってるのか・・?

422:デフォルトの名無しさん
06/09/21 01:23:28
>>420
N902iで動くなら違うけど、メモリの断片化問題か?

423:デフォルトの名無しさん
06/09/21 07:26:32
NとPって言われたらとりあえずメモリの問題かねぇ(´・ω・`)
例のスクラッチパッドのサイズを最大にしとくとか言う奴。

424:デフォルトの名無しさん
06/09/21 13:25:38
iアプリで、電話をかけるときみたいにボタンを押すと「ピッ」
と音を鳴らしたいのですが、これってAudioPresenterとか
とか使わないといけないのでしょうか?
beepみたいなAPI無いかなって思ったのですが、見当たりません。

425:デフォルトの名無しさん
06/09/21 13:52:56
>>424
ない。
あと機種によっては携帯本体の設定でボタン音を鳴らすことも出来る。
その場合逆にアプリで鳴らそうとしてる音が途切れたりする。

426:デフォルトの名無しさん
06/09/21 13:56:06
>>421
下請けの下請けの下請けの…
だとそんなに珍しくもない。発注元から全機種貸して
もらえる方が珍しいかも

427:デフォルトの名無しさん
06/09/21 14:04:24
DoJaでRSA暗号を実装するにはどうすればいいのかな?

428:424
06/09/21 14:18:40
>>425
レス感謝です。
midiでも鳴らすことにします。

429:デフォルトの名無しさん
06/09/21 14:24:12
>>426
下請けを2重3重にして利益出るほど
携帯アプリの単価は高く無いと思うのだが(´・ω・`)

430:デフォルトの名無しさん
06/09/21 16:44:32
>>423
>例のスクラッチパッドのサイズを最大に

これってメモリ断片化が防げる!?

431:デフォルトの名無しさん
06/09/21 16:47:39
>>425
嘘つくな。ちゃんとある。

432:デフォルトの名無しさん
06/09/21 16:50:46
>>431
あるのなら教えてやれよw

433:デフォルトの名無しさん
06/09/21 16:55:46
>>430
メモリ断片化じゃねーな。
↓とか

iモード携帯電話用Java(iアプリ) Part 6
スレリンク(tech板:440番)
スレリンク(tech板:455番)

434:デフォルトの名無しさん
06/09/21 16:55:49
おもいっきり公式資料に書いてあるんだけどなー

435:デフォルトの名無しさん
06/09/21 17:03:53
DoJa3.5で多倍長演算するにはどうすればいいんですか??

436:デフォルトの名無しさん
06/09/21 17:04:53
>>433
なるほど。
この前のilog.rarで確認しました。

437:デフォルトの名無しさん
06/09/21 20:04:09
普通のJavaプログラムみたいにクラスをきっちり分けて書かれてるコードを、
んぱかさんみたく一つのクラスにほとんど詰め込んでpaintもprocessEventも
使わないでメインループで描画もキー処理も全部やってしまうスタイルに
書き換えたことがある人いませんか?

クラス58個、コード15000行、jar 130KBのコードをそういうふうに
書き換えようと思っているんですが、時間がどれくらいかかるのかが
気になっています。

438:デフォルトの名無しさん
06/09/21 20:18:44
コード晒してくれないとなんとも・・。

439:デフォルトの名無しさん
06/09/21 21:07:17
>>437
どれくらい掛かるか分かりませんが、気が滅入っても足りないくらい掛かるのは分かります

クラスの構造とかにもよるだろうけど、
そもそもクラスとメソッド減らしただけで30KBも削減できるものなの?

440:デフォルトの名無しさん
06/09/21 22:49:53
>>427
今のところライブラリがないので自前で計算するほかない。
即ち暗号、複合は勿論、証明書の解析、署名の検証も
自前でやる必要がある。


441:デフォルトの名無しさん
06/09/21 22:55:56
>>439
proguard+7ZIPは試した?

442:デフォルトの名無しさん
06/09/21 22:59:07
クラスやメソッドをふんだんに使って130KBなら
proguardだけでで相当に小さくなる。
半分近くなるんじゃねぇか?

443:デフォルトの名無しさん
06/09/21 23:20:58
ま、もうすぐ1MBまで

444:デフォルトの名無しさん
06/09/21 23:21:39
>>437
>一つのクラスにほとんど詰め込んで
すでにその状態で37KBが>>441で30KBに収まるので、
率としては行くんじゃなかろうか

445:デフォルトの名無しさん
06/09/22 00:15:15
>424
ある。ガイド全部読み直せ。

>427
マルチポストうぜえ。
Java で地道に書け。

>435
地道に分解して計算しろ。


446:デフォルトの名無しさん
06/09/22 00:25:17
proguardってクラス圧縮あったっけ?
名前あっしゅくだけじゃなかった?

447:437
06/09/22 10:20:51
コードを一から書くわけじゃないので
そんなに大変じゃないんじゃないかと思ったんですけど甘いですかね。。。
実際に同じことをされた人はいないのかな。

proguardは試してみます。でもこういうツールが誤ったバイトコードを
吐いて、例えばアプリを使ってるとたま~に落ちるとか追いかけにくい
不具合が起きたら。。。とか考えると怖いです。

448:デフォルトの名無しさん
06/09/22 10:30:16
>>447
甘すぎ。

proguardのほうが437が書き換えたソースコードよりも実績で大きく上回る。
書き換えに伴うコスト&リスクとどっちが大きいか良く考えてみろ。

449:デフォルトの名無しさん
06/09/22 11:03:32
まあ疑心暗鬼ってやつだわな

450:デフォルトの名無しさん
06/09/22 12:20:55
15000行でクラスが58個って。。。おかしいよそれ。

俺もOOで書かれたソースをiアプリ向に書き直したことがある。
サイズが30K超えたんでprogurd+7zipで圧縮したんだが機能追加していったら
それでも収まらなくなって10個ぐらいあったクラスを2つに統合して
定数を全部値直書きにした。

まずはproguard+7zip試してそれでも駄目クラス統合してそれでも駄目なら
定数、変数や一度しか使わないメソッド削るってな感じかな。

ただprogurd使ってて特定の機種でclass not foundに悩まされた事があった。
エミュじゃちゃんと動くんだね。何が原因でどうやって回避したかはもう忘れたが。

451:デフォルトの名無しさん
06/09/22 12:49:21
>>450
おれんとこでもproguardはオプティマイズ指定したら
挙動が変わっておかしくなったので、名前圧縮のみ
使うことにした(それでも十分効果的)

なので>>448ほどproguardに信頼感は無い。

自分のところでおかしくならない範囲で試しながらやるしかないよ。

452:451
06/09/22 12:53:53
ごめん、オプティマイズでおかしくなったのはproguardじゃなくてjarg.jarだった。

453:デフォルトの名無しさん
06/09/22 14:48:28
iアプリで、ベキ乗剰余演算をしたいんだけど、ソースがわからないんですよ~

できれば、1024bit=約300桁(10進数)を扱えるようにしたんですよ。

誰かソースを教えてください!

よろしくお願いします。

454:デフォルトの名無しさん
06/09/22 14:51:23
そりゃどうみてもRSAの質問の変形じゃね?

455:デフォルトの名無しさん
06/09/22 14:55:55
バロスw

456:デフォルトの名無しさん
06/09/22 14:59:25
ベキ乗剰余演算って何デスカ?(。∀゚)

457:ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
06/09/22 15:39:19
>>453
べき乗 x^y
for( int i=0; i<y; i++ ) { a *= x; } // Math.pow

剰余 xをyで割った余り
a = x%y;

後は気合で1024ビット分を表現できる変数を計算すればできるよ!  ('(゚∀゚∩ できるよ!

458:デフォルトの名無しさん
06/09/22 15:57:45
>>453

RASキホン
URLリンク(www.faireal.net)

具体的な実装
URLリンク(www.faireal.net)

459:デフォルトの名無しさん
06/09/22 18:35:05
DoJaでベキ乗剰余は難しいのかなぁ~

460:デフォルトの名無しさん
06/09/22 23:13:23
iアプリでRSAはやったことがあるな。
その時は暗号理論云々細かいことはわからないので、
URLリンク(www.bouncycastle.org)
このライブラリを移植した。ちゃんと動いたよ。

ただし、処理に非常に時間がかかるけど。

461:デフォルトの名無しさん
06/09/24 20:38:02
N903iのベンチktkr
URLリンク(onosendai.jp)

462:デフォルトの名無しさん
06/09/25 10:21:03
900シリーズのアプリを作成しているのですが、
URLリンク(onosendai.jp)
のベンチ結果を見るとD900はN900と比べると
D900の方が全体的に早いようですが、
実際に動かすとD900の方が極端に遅く困っています。

アプリは単純な2Dのゲームで3Dプリミティブは使用していません。

ボーダフォンのSHシリーズで、大量に画像を使用すると極端に
動作が遅くなる問題がありますが、D900も似たような問題があるのでしょうか?


463:デフォルトの名無しさん
06/09/25 10:39:46
原因は分からないが、90xで一番の糞機種はD900iなのは間違いない

464:デフォルトの名無しさん
06/09/25 14:09:54
のんびりと風呂に浸かりながら同意。
900に限らずDの歴代の設計者は生皮剥いで塩漬けにして猫に食わせてやりたい。
マジで。

465:デフォルトの名無しさん
06/09/25 14:43:23
猫になんて物食わすんだヽ(`Д´)ノ

466:デフォルトの名無しさん
06/09/25 16:08:54
D900iは切っても誰も文句言わないよ。

467:462
06/09/25 17:17:17
>>466
上司が文句言ってる orz

468:デフォルトの名無しさん
06/09/25 17:27:56
上司を塩漬けにして猫に食わせるってのはどうだ

469:デフォルトの名無しさん
06/09/25 17:31:17
上司がうんこだと困るよね。
ドラクエもFFもD900iは端末性能の関係で非対応だそうですよ
とか実例を出して言ってやれ。

470:デフォルトの名無しさん
06/09/25 18:46:20
後ろに「そんなことも知らないんですか?」を付けてな('-'*)

471:デフォルトの名無しさん
06/09/25 19:08:28
上司も切れば問題ない。
手を回してやるから会社名晒せw

472:デフォルトの名無しさん
06/09/25 20:51:56
D900は対応の手間だけで赤になるですよ?
他の1%くらいしかいなかった。

473:デフォルトの名無しさん
06/09/25 21:41:33
Imageでややこしいことになってる?

474:デフォルトの名無しさん
06/09/26 02:31:53
iアプリ用に設置したcgiに対して、自分の作った
アプリ以外では絶対接続できないようにしたいのだが、

・DoCoMo 以外のIPは全部蹴る

という対策だけでは、

・公式アプリからの接続
・FOMAとPCをUSBで繋いだ奴からの接続

が可能な気がするんだが・・・、実際のところどうなの?
公式アプリからアタック食らう事は無いと思うが、
FOMA経由のPCだとアタックできる気がするのだが・・。

アプリで繋ぐ場合とはIPが違うのかな?

475:デフォルトの名無しさん
06/09/26 03:09:30
PC接続からのアクセスはIPレンジが違ったような

476:デフォルトの名無しさん
06/09/26 04:44:17
>>474
iアプリ等で許可するDoCoMoのIPってのは、
iモードのリクエストを処理するゲートウェイ(GW事業部のGW)の
アドレスなわけで、PCつないだ時には使われません。

477:474
06/09/26 06:19:55
なるほど、ありがとうございました。
安心してIP弾きだけにできます。

478:デフォルトの名無しさん
06/09/26 16:23:18
>>460

このソースって今も持っていませんか?

479:デフォルトの名無しさん
06/09/26 18:37:00
キッコーマンに言えば売ってくれるよ

480:デフォルトの名無しさん
06/09/26 19:26:10
>>478
あるよ。
ただし魔法は尻から出る

481:デフォルトの名無しさん
06/09/26 23:22:02
iアプリの本でお薦めはどれだよ。

482:デフォルトの名無しさん
06/09/27 00:19:57
>>28>>240が読んだ本

483:デフォルトの名無しさん
06/09/27 03:25:41
URLリンク(podtv.jp)

484:デフォルトの名無しさん
06/09/27 03:52:20
>>478
オープンソースだからそのまま移せって。
そんなに大変な作業じゃない。
J2ME版使えばいい。
使い方はtestフォルダのソースを見ればわかる。
唯一気を付けるのは、java.mathパッケージは予約されてるんで名前を変える必要があるくらいか。

485:デフォルトの名無しさん
06/09/27 14:02:48
>484

どれを落とせばいいのですか?

486:デフォルトの名無しさん
06/09/27 15:54:08
DoJaでRSA暗号を実装しようといた人って今までにはいないのかな?

487:デフォルトの名無しさん
06/09/27 18:57:44
R・S・A!! R・S・A!!

488:デフォルトの名無しさん
06/09/27 19:45:16
RSAよりBrowFishのほうがいいな。
DoCoMoで使えるパッケージには含まれて居ないのが残念・・。

489:デフォルトの名無しさん
06/09/27 19:46:46
>>482
ケチらないで教えろ!

490:デフォルトの名無しさん
06/09/27 19:50:44
俺が読んだの表紙に503って書いてある奴だけど
それでもいいなら教えるがw

491:デフォルトの名無しさん
06/09/27 20:18:44
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / R  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  R ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  S  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  S |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  A   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  A  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

492:デフォルトの名無しさん
06/09/27 20:23:55
RSAの暗号だけできても
PKCSまで考えないと
穴だらけ

493:デフォルトの名無しさん
06/09/27 23:13:58
>>485
SOURCES AND JAVADOCの一番下にJ2MEってのがあるだろ。

>>486
ここに居るw
もっとも第一号ではないが。

494:デフォルトの名無しさん
06/09/28 11:49:39
とりあえず、1024bitのベキ乗剰余演算ができるようになればいいんですが・・・

c = m^e mod n (ただし,nは素数p,qの積)
(mをe乗したものをnで割ったときの余りをcとする.)
そして,1024bitといったのは、nの部分なのです。


495:デフォルトの名無しさん
06/09/28 13:39:24
boolean bit[1024];

496:デフォルトの名無しさん
06/09/29 00:18:33
書籍の話が出てきたんで、ずうずうしいながら便乗させてもらいたいんですけど、
最近、iアプリ開発に手を出し始めて、503対応版(CLDC1.0)の本を買ったんですが、
テストや開発はCLDC4.0で行っています。
1.0と4.0ではライブラリが増えているって事はわかるんですが、
それ以外に気をつけることってどんなことがあるでしょうか?

497:デフォルトの名無しさん
06/09/29 00:26:08
>>496
本を壱から読み直した方がいいぞ

498:デフォルトの名無しさん
06/09/29 00:31:32
間違えたorz
>最近、iアプリ開発に手を出し始めて、503対応版(CLDC1.0)の本を買ったんですが、
>テストや開発はCLDC4.0で行っています。

最近、iアプリ開発に手を出し始めて、503対応版(DoCoMoProfile-1.0)の本を買ったんですが、
テストや開発はDoja4.0で行っています。

まさか、まだ間違ってる??

499:デフォルトの名無しさん
06/09/29 02:51:44
容量がアホほど違うし、とりあえず503~504までの常識は捨てたくらいで丁度良い。

500:デフォルトの名無しさん
06/09/29 03:26:04
DoJa5のLeは30KB+200KB。
703iシリーズ。

501:デフォルトの名無しさん
06/09/29 07:31:26
基本的には503からあんま変わってない。
APIリファレンスで昔オプションだったのが今は普通に使えるとか
結構あるんで、APIリファレンスをチェックしとくといい。

実際に使ってみたら遅くて使い物にならないとかはまた別の話w

502:デフォルトの名無しさん
06/09/29 17:28:18
proguardを使用していたのですが

Exception in thread "main" java.lang.StackOverflowError

プログラムサイズが大きくなると上記のエラーが出てうまく動作しなくなりました。
回避する方法はあるのでしょうか?

503:デフォルトの名無しさん
06/09/29 17:49:32
>>502
java -Xss4m -jar proguard.jar @hoge.pro

504:デフォルトの名無しさん
06/09/29 23:12:23
初心者向けじゃなくてもっとコアな話の載っている書籍か雑誌はありませんか?

505:デフォルトの名無しさん
06/09/29 23:22:53
Javaは覚える事も気をつけることもそんなに無いからなぁ。
C++の本ならいくらでも上級者向けの本はあるんだが。

506:デフォルトの名無しさん
06/09/29 23:31:57
アルゴリズム本とか
ゲームプログラミング本とか

507:デフォルトの名無しさん
06/09/29 23:33:35
テンプレートさえなければC++も大して変わらんのだけっどもね

508:デフォルトの名無しさん
06/09/29 23:34:22
いわゆる業務でアプリ書いてる連中が恒常的に使ってる
テクニックについて解説した本は確かに絶無だな。
何か知ってる?

509:デフォルトの名無しさん
06/09/29 23:44:04
>>506

んなら GameProgramming Gems
が、iアプリに実装できるような軽い内容のものは皆無かもしれん。

510:デフォルトの名無しさん
06/09/29 23:49:02
>>509
明らかにiアプリのそれとは方向性の違うものばかりだし、流用できる代物は絶無に近いな。
海外でもiモードなりJ2MEなりのゲームは作られてるのだし、その辺のノウハウ本が
逆輸入されてもいい頃だと思うんだが、動きがねえなあ。

511:504
06/09/29 23:56:05
言語というよりはVMの仕様と各機種の実装の話とか移植性の高いコードを書くにはとか
容量が限られてるからこそ使うテクニックとか・・・ そんなのありませんかね

512:デフォルトの名無しさん
06/09/30 00:00:08
IBMのJ2ME関係のドキュメントが多少は役に立つけれど…

513:デフォルトの名無しさん
06/09/30 00:05:18
容量が限られてるからこそ使うテクニック

移植性の高いコード
は二律背反

514:デフォルトの名無しさん
06/09/30 01:50:32
それだけにノウハウ本なりなんなりが、もう少しあってもいい気がするんだけどね。
大して習得することなんかねーよって言われちゃえばそれまでだが、
アプリ書きの人口って少なくないよな?

515:デフォルトの名無しさん
06/09/30 02:12:46
仕事で海外のソースも見たけど、あっちは端末ごとに画面サイズとかバラバラで
504時代みたいな感じが続いてるっぽい。
そんな感じなんで、結局プリプロセッサ使いまくりのソースになってて、
機種ごとに大量のバッチファイルがあった('A`)y-~~

516:デフォルトの名無しさん
06/09/30 02:15:50
うぇw
端末の機種性能差は向こうの方が
凄いことになってそうなのは、容易に想像がつくな。

そこまでくると無理にソースコード共有しないで
バラで保守管理した方がむしろ楽な気すらするぞ。

517:502
06/09/30 10:03:33
>>503
スタック増やしても駄目でした。
最適化をオフにすると通ったので最適化にバグがあるようです。


518:デフォルトの名無しさん
06/09/30 11:20:57
いるんだよねぇ
自分のバグを最適化とかのせいにする奴が

519:デフォルトの名無しさん
06/09/30 11:39:59
どう見ても最適化ソフト側の問題

520:デフォルトの名無しさん
06/09/30 13:28:27
>>519
本人乙。
最適化ソフトは、容量を減らすかわりにメモリー使用量を増やす場合があることが書かれてるはず。
結果スタックにのっからなくなっただけ。
仕様どおりの動きだっての。
1クラスとか、1関数とかが大きすぎるんだよ!ダイエットしろ!

べ、別にやらなくて後で問題が起きたって知らないんだからね!

521:デフォルトの名無しさん
06/09/30 13:37:23
Classファイルのスタックサイズの項を手動で0xFFとかにしてやればなんとかなるんじゃねw

522:502
06/09/30 13:59:59
>>520
519は502ではないです。
実機でスタックオーバーで動かなくなるのなら私のプログラムに問題があると思いますが、
proguardの処理中にStackOverflowErrorがでるのでproguardの方の問題だと思います。

スタックはクラス、メソッドの大きさより、ローカルで使用する変数の使用量が一番影響あると
思っていたのですが、クラスやメソッドの大きさも関係あるのでしょうか?
ちなみにスタックを大量に消費しやすい再起呼び出しなどのルーチンは作成していません。


523:503
06/09/30 14:02:45
>>520
メモリ使用量が増えるってのはアプリの実行時の話でしょ、無関係。
URLリンク(proguard.sourceforge.net) に、
複雑なメソッドを(Windows上で)最適化すると StackOverflowError が起こるかもしれないって書いてある。


524:デフォルトの名無しさん
06/09/30 14:14:35
StackOverflowError
You can try increasing the stack size of the Java virtual machine (with the usual -Xss option).
This error also seems to occur occasionally when optimizing complex methods on Windows (surprisingly, not on Linux).
You can then work around it by using ProGuard's -dontoptimize option.

hmhm

525:デフォルトの名無しさん
06/09/30 14:16:22
>>502
503が解決方法載せてくれてんじゃん
java実行時のスタックメモリ量を増やせば大抵大丈夫だって
4Mで足りなかったら20Mでも50Mでも指定して実行するべし

526:デフォルトの名無しさん
06/09/30 16:04:26
何百メガ設定してもだめなターゲットはだめ。
どうしても proguard 使いたかったら自分の側を変えるしか無さそうだ。


527:デフォルトの名無しさん
06/09/30 16:04:56
StackサイズがHeapサイズを超えそうだな

528:デフォルトの名無しさん
06/09/30 16:18:18
1クラス内の変数が多すぎてコンパイルが通らないことはあったな。違う話だけど。

529:502
06/09/30 17:23:58
>>525
503さんの助言で10Mまでは試したんだが駄目だった。

それでjavacの最適化を切ったら動いたのでそれで作業してました。
今、試しにjavacの最適化にして、依然駄目だった10mでやると正常に動いた。
メッソドやクラスのサイズは増え、より複雑になってるはずなんだが・・・・。 orz

>>526
自分の側を変えるにしても、proguardがどのクラス、メソッドを処理中に
StackOverしているのかエラーメッセージを出してくれないと対処が難しいな。
コツとかあれば教えて欲しい。


530:526
06/09/30 18:33:06
proguard はあきらめた。


531:デフォルトの名無しさん
06/09/30 18:49:22
てかproguardって容量減る?
エミュレータでコンパイルしたのだと大して変わらなかった

532:デフォルトの名無しさん
06/09/30 19:48:06
書き方にもよるが、そこそこ減るぞ。

533:デフォルトの名無しさん
06/09/30 19:59:51
2KBは減る。

534:デフォルトの名無しさん
06/09/30 20:00:11
難読化させるとかなり容量減るんだが、
動かなくなる(笑)

535:デフォルトの名無しさん
06/10/01 01:20:32
>>496です。
過去の書籍と現状についての比較について教えてくれたかた
ありがとうございました。


536:デフォルトの名無しさん
06/10/01 01:28:26
>>534
難読化で動かなくなってりゃ世話無いよw
preverify忘れてるとかいうオチと違うのか

537:デフォルトの名無しさん
06/10/01 03:31:38
>>536

いや、ロジック内で Hoge hoge=new Hoge();
があるかないかで おちる/落ちない が確定された。



538:デフォルトの名無しさん
06/10/01 03:35:13
バカはほっといてCLDC1.1の日本語ドキュメントどこかにありませんか?

539:デフォルトの名無しさん
06/10/01 04:12:32
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J >>538
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

540:デフォルトの名無しさん
06/10/01 04:30:23
おれはprguardで57KBが30KBになるぞ


541:538
06/10/01 04:38:21
つーか一言でproguardっつってもバージョン一杯あるし
そもそもサイト(source forge)で不具合報告されてるだろ?

>>539いや釣りじゃなくてw

542:デフォルトの名無しさん
06/10/01 08:25:57
CLDCってことは微妙にスレ違いか。

543:デフォルトの名無しさん
06/10/01 08:35:54
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J >>542
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


544:デフォルトの名無しさん
06/10/01 22:37:17
携帯のJavaってベクターとかハッシュは使えるの?

545:デフォルトの名無しさん
06/10/01 22:42:20
がんばれば

546:デフォルトの名無しさん
06/10/01 23:47:27
がんばればというか、ベクターは普通に使えるはずだが。
重くなるからやらんがね

547:デフォルトの名無しさん
06/10/02 22:48:11
>>544
ハッシュとか自分で実装しちゃえばいいだろ

548:デフォルトの名無しさん
06/10/03 01:37:33
いいからCLDCのAPIリファレンス読めや

549:デフォルトの名無しさん
06/10/03 01:52:29
この速度なら言える!

俺はStringTokenizerが大好きなのに!
大好きなのにー!!

550:デフォルトの名無しさん
06/10/03 04:15:51
StringTokenizerはサイズが小さいから、J2SE SDKに同梱のソースから引っ張ってこればすぐ使える

551:デフォルトの名無しさん
06/10/03 08:27:46
そうなんだよ。
だから毎回自前で組み込んでる。

この位最初から入っててくれてもバチはあたらないと思うんだ…
俺だけかなあ。

552:デフォルトの名無しさん
06/10/03 10:23:18
自前で組み込めるから切ったんだろ

553:デフォルトの名無しさん
06/10/03 12:15:18
903って902とまったく性能変わらんのだね。
まあ902で十分速いんだけども。でも…うーん…。
FとかDとか、少し遅かったのが底上げされてんのかな。

554:デフォルトの名無しさん
06/10/04 20:42:39
いきなり質問してすみません。
今、学際に向けてiアプリを作っているのですが、どうしても使えるKEYを増やすことができません。
下のようなプログラムで、決定キーだけは使えるのですが、色々なキーを使えるようにしたいのですが、どうしたらよいかわかりませんか?

int key=getKeypadState();
if (((1<<Display.KEY_SELECT)&key)!=0) {
if (unomiV>-8) unomiV--;
} else {
if (unomiV<8) unomiV++;
}
unomiY+=unomiV;

555:デフォルトの名無しさん
06/10/04 20:45:38
学際領域か。

556:デフォルトの名無しさん
06/10/04 20:57:02
どこから突っ込むべきか…
とりあえず、公式マニュアルを嫁

557:デフォルトの名無しさん
06/10/04 21:12:48
>>554
>if (((1<<Display.KEY_SELECT)&key)!=0) {
この行に注目。

セレクトキーが押されたかどうかしか判定していない。
だから「決定キーだけは使えるのですが」という結果も当然のこと。

他に例えば「1キーが押されてるかどうか」を判定するには
  if (((1<<Display.KEY_1)&key)!=0) {
とすればよい。

調べたいキーについていちいちこのような記述をすることになる。
でもそれだと非常に面倒だよな。だったらどう工夫すればよいか?
そこを考えるのがプログラマの仕事だ。がんばって~

558:デフォルトの名無しさん
06/10/04 23:01:59
もっとがんばってみます、ありがとうございす。

559:デフォルトの名無しさん
06/10/05 09:31:48
サーバーと何度かやり取りを行うアプリを作っているのですが、
keep-aliveは不可能なのでしょうか?

-----------
con = (HttpConnection)Connector.open(url,Connector.READ_WRITE,true);
con.setRequestMethod(HttpConnection.POST);
con.setRequestProperty("Content-type","application");
con.setRequestProperty("Connection","Keep-Alive");
-----------
こんな感じの初期化で接続を維持してくれるかと思ったのですが、
1回毎に接続が切れてしまいます。
(しかも一度切れると次回接続が1~2秒かかるのでちょっとイラつく・・)

携帯はSH902iです。

560:デフォルトの名無しさん
06/10/05 11:35:57
>>554
混乱するだけかもしれないが・・・気になったんでレス。
キーの判定そのもののやり方は>>557さんのアドバイスで判るはず。

だが・・・サンプルだからかも知れないがこのソースでは
「ボタンを押しっぱなし」でないと反応しないプログラム
くさいがそれでいいのか?試しに「ちょん」とボタンかなり短く押してみ。
プログラム自体のループ速度によるが反応しないことがあるはず。

もし反応がない時があって気になるようなら
processEventについて勉強してみるべし。
Display.KEY_PRESSED_EVENTとかの使い方が判るようになる。

学際までがんばれ!

561:デフォルトの名無しさん
06/10/05 12:00:16
学際領域か。

562:デフォルトの名無しさん
06/10/05 12:40:13
>>559
APIリファレンス HttpConnection#setRequestProperty()
>設定できるプロパティ値は、"Content-Type"と"If-Modified-Since"の いずれかです。

563:デフォルトの名無しさん
06/10/07 18:12:37
番号ポータビリティ始まったらDoCoMoに変えてiアプリ始めようと思ってるんだが
30KBって小さすぎね?
一枚絵の画像5、6個入れて音楽入れたら余裕でオーバーするじゃん
ロープレとかサウンドノベルは無理だなこりゃ

564:デフォルトの名無しさん
06/10/07 18:27:53
ヒント:スクラッチパッド、メガアプリ

565:デフォルトの名無しさん
06/10/07 18:29:21
いやいや スクラッチパッドはともかく
今メガアプリ作っても遊んでくれるのごく一部じゃん

566:デフォルトの名無しさん
06/10/07 19:01:32
>563
ならDQとかFFはどうやってるのさw


567:デフォルトの名無しさん
06/10/07 19:04:54
DQとかFFは900i以降だから100KBじゃね

568:デフォルトの名無しさん
06/10/07 19:17:45
10kBのRPGもありますよ。俺の知る限り5個。

569:デフォルトの名無しさん
06/10/07 19:31:53
音楽無しでマップチップが単一色1色で
戦闘で敵キャラグラフィック無し、とかなら何とかいけるな

570:デフォルトの名無しさん
06/10/07 19:43:30
本気で言っているのなら、お前の技術不足。
某100円のアプリの体験版はその条件すべてに当てはまらない。

571:デフォルトの名無しさん
06/10/07 19:56:50
じゃあどうやんの?
お前の知識を披露しておくれ。

572:デフォルトの名無しさん
06/10/07 20:12:33
>>569
ヒント:URLリンク(appget.com)

573:デフォルトの名無しさん
06/10/07 20:20:38
最高におもしろい無料ケータイRPG
URLリンク(hp00.avi.jp)

574:デフォルトの名無しさん
06/10/07 20:33:41
どこに10KBのRPGがあんの?

575:デフォルトの名無しさん
06/10/07 20:42:57
すげえ初心者が紛れてるな

576:デフォルトの名無しさん
06/10/07 20:53:12
初心者の俺に教えてくれよ

577:デフォルトの名無しさん
06/10/07 20:53:52
(・∀・)カエレ!!

578:デフォルトの名無しさん
06/10/07 20:55:02
やっぱり答えられないの?

579:デフォルトの名無しさん
06/10/07 21:48:14
URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)


580:デフォルトの名無しさん
06/10/07 21:48:20
無理だと思うまえにやってみろ
初めから無理だと思い込むようではiアプリ開発は不可能

581:デフォルトの名無しさん
06/10/07 22:11:11
ここは他人に説教するのがデフォなのか?

582:デフォルトの名無しさん
06/10/07 23:00:25
iアプリはプログラムをダウンロードしたドメインとhttpで通信できるんだよ。
だから、そこからデータを落とすようにすれば事実上無限にデータを使える。

実際はいちいちデータをダウンロードするのはつらいので、ある程度スクラッチパッドに
キャッシュするんだけど、それでも一度にスクラッチパッドの容量分は確保できるぜ。

今、データを含めてスクラッチパッドのサイズまでに抑えて、一回データをロードすれば
最後まで遊べるRPGを作成中。

583:デフォルトの名無しさん
06/10/07 23:49:46
>>578
503時代はそもそもJARのサイズが10KB、スクラッチパッドが5KBないしは10KBしか使えなかった。
でもって当時から(街出入りするたびに通信発生する様な、かなり無理やりなものではあるけれど)
ちゃんとした体裁のRPGは存在した。
誰もかついでないから安心汁。
作ってみりゃわかるが、30KBあれば相当な規模のRPGも入るもんだぞ。
もっとも、スクラッチパッドのサイズ合わせれば100KBとかになるわけだが。

584:デフォルトの名無しさん
06/10/08 09:02:02
>>581
おまえ、ここム板だぞ?
説教するのもされるのも好きじゃなきゃ、技術職になんてついてないぜ

585:デフォルトの名無しさん
06/10/08 09:37:24
この程度で説教って…びっくりだわ

586:デフォルトの名無しさん
06/10/08 09:49:41
説教大好きだなお前ら

587:デフォルトの名無しさん
06/10/08 09:59:43
それは同意。
でもされるのは大嫌い。

588:デフォルトの名無しさん
06/10/08 10:29:52
全角・半角の区別ってどうしてますか?
表示領域いっぱいまで文字を表示して改行したいのですが、
1文字ずつFont.stringWidth()で計算するのもいまいちな気がして。。。

589:デフォルトの名無しさん
06/10/08 10:38:54
stringWidth()の使い方がおかしい。
初めに完全なStringを用意してそれを第一引数にいれる。改行位置が返るから、substringで抜き出す。
文字サイズが固定なら自前でいいが、幅は極小と中以外は機種依存なはずだし、全部やるのは面倒だし容量の無駄。

590:デフォルトの名無しさん
06/10/08 11:51:57
Font#stringWidth()が返すのは文字列全体の幅。
表示領域幅の改行位置を取得するにはFont#getLineBreak()を使う。
そして1行分をString#substring()で切り出し。以降、繰り返し。

591:588
06/10/08 20:12:20
>>589 
>>590
Font#getLineBreak()を知りませんでした。
恐らく589さんの言うところも、このメソッドを使えということですね。
これで目的は十分に達成できます。どうもありがとうございました。


592:デフォルトの名無しさん
06/10/09 17:24:34
ちょっと興味出てきたからやろうとか考えてる俺が来ましたよ。

やったことないから分からないんだけど
これって画像動かしたら再描画しなくちゃならないっぽくね?
そんなことないの?
VB使用者だからよく分からん。

593:デフォルトの名無しさん
06/10/09 17:58:57
>画像動かしたら

意味分からん

594:デフォルトの名無しさん
06/10/09 18:13:11
俺もそこが疑問なんだけど
描画したImageをどっかに保持しておくことってできるの?

595:594
06/10/09 18:14:19
脊髄反射でレスしちゃったけど我ながらアホなこと言ってるな
聞き流してくれ

596:デフォルトの名無しさん
06/10/09 18:21:11
x座標とか動かしたら再描画になるんじゃね?
違うのか…?なら放置でorz

597:デフォルトの名無しさん
06/10/09 19:53:17
VBでもWM_PAINTで再描画するだろ

598:デフォルトの名無しさん
06/10/09 19:56:40
VBはWINAPI使ってないよ

599:デフォルトの名無しさん
06/10/11 14:23:54
毎フレーム全部再描画する必要があるかってことだろ?
基本的にそれはない。
ないが、普通は全部再描画してしまうな。
マシンパワーもあがってきたし、画面全体が動かないゲームも珍しくなってきたしな。

600:デフォルトの名無しさん
06/10/12 18:10:26
903iが発表されたな。
資料も落とせるぞ。

601:デフォルトの名無しさん
06/10/12 18:23:27
あーもー画面サイズ変えるなよ馬鹿

602:デフォルトの名無しさん
06/10/12 21:26:02
DrawAreaも知らない香具師発見~♪。
ま、俺も昨日まで知らないであせった口だけどなw。

603:デフォルトの名無しさん
06/10/12 22:44:01
画面サイズ変えるとさ、それだけ詰め込めって言い出すばかもいるのさ。


604:デフォルトの名無しさん
06/10/12 23:09:19
多少の誤差じゃなくて、VGAだもの
DrawAreaレベルの問題じゃない

605:デフォルトの名無しさん
06/10/12 23:16:13
こういう馬鹿がiアプリを支えてるのか・・・

606:デフォルトの名無しさん
06/10/12 23:45:58
LocationProviderはトラステッドのみだけど、
LocationRecordで位置履歴は非トラステッドでも使えるね。
位置履歴って、GPS使ったら勝手に残ってくれるのかな?
それが使えるなら楽しみ。

607:デフォルトの名無しさん
06/10/12 23:56:31
ドコモの鯖重すぎ
エミュが落とせない

クラス増えすぎ

608:デフォルトの名無しさん
06/10/13 00:18:06
俺が見た時は5.0のエミュは近日公開になってた。

609:デフォルトの名無しさん
06/10/13 00:42:16
>>606
え?本当?


610:デフォルトの名無しさん
06/10/13 01:00:40
とりあえず俺は使ってる。
URLリンク(xtp0001.s3.x-beat.com)

611:デフォルトの名無しさん
06/10/13 22:48:29
>>605
じゃねーとこんなにゴミゲー増えねーよ

612:デフォルトの名無しさん
06/10/13 22:49:54
糸通しのゲーム気付いたら2時間くらいやってて俺何やってんだと思って死にたくなった

613:デフォルトの名無しさん
06/10/14 14:15:36
解像度が4倍になると、描画性能が実質4分の1になりますww
Xbox360やPS3も直面している現実。

614:デフォルトの名無しさん
06/10/14 14:25:13
4分の1とまではいかないけど、Nが一番遅いってのは聞いたな。
実際VodaのVGA機もそこまで悲惨じゃなかった気がする。



メモリ以外はなwww

615:デフォルトの名無しさん
06/10/14 16:27:50
iアプリ開発の依頼がきているのですが
企画・画像・音楽・プログラムを全て受けて
1ヶ月くらいの期間で作成するゲームのとき
おおよそ、いくらぐらいで見積ってますか?
700i対応なので、30KB+100~200KB
の規模かと思うのですが。


616:デフォルトの名無しさん
06/10/14 17:03:01
50万

617:デフォルトの名無しさん
06/10/14 19:30:04
100万

618:デフォルトの名無しさん
06/10/14 19:31:58
全部か(´・ω・`)
じゃ、とりあえず150

619:デフォルトの名無しさん
06/10/14 20:02:12
1ヶ月って………ボタン押してシャーペンの芯出す様なやつ?
80万ぐらいかな。

620:デフォルトの名無しさん
06/10/14 20:03:50
シャーペンの芯出す様なやつで80万もらえるのか。

621:デフォルトの名無しさん
06/10/14 20:16:55
利益はほんの一握り

622:デフォルトの名無しさん
06/10/14 22:48:54
利益上がらない仕事やるから全体のクオリティーがいつまでも上がらないんだよ(´・ω・`)

623:615
06/10/15 00:05:27
レスありがとうです
ミニアプリではありますが
シャーペンの芯を出す程度じゃないです

ゲームとしては、オーソドックスな落ち物の
パズルゲームになるかもしれませんが、
画像や音楽も適度に入れたものになるので
30Kギリギリの規模になると思います。
テストとサイト構築は依頼企業がするそうなので
それは含みません。

50万~150万ってあまりにも差がありますね。
さすがに100万は請求できない気がしていますが。

624:デフォルトの名無しさん
06/10/15 01:07:20
2人分なら可能。
あなた一人で作るの?

625:デフォルトの名無しさん
06/10/15 01:23:56
企画、画像、音楽、プログラムで、4人でしょ?
音外に出すだけで20とか行かないっけ?

626:デフォルトの名無しさん
06/10/15 02:46:45
>>624
>>625

プロジェクトの参加人数よりも
作業時間で算出するものでは
ないでしょうか?

作業員は2人です。
外には一切出しません。



627:デフォルトの名無しさん
06/10/15 03:06:13
1ヶ月だけど2人が1ヶ月作業したら、2ヶ月分の作業時間がかかるやん?('A`)

そもそもiアプリ初心者っぽいから、担当者にいろいろ聞いてみた方がいい。

628:デフォルトの名無しさん
06/10/15 04:49:12
>>627
レスありがとう
2人なんですが、作業時間としては一人半月です。


629:デフォルトの名無しさん
06/10/15 14:46:56
そのレベルなら80万くらいか。
ただし、音ファイルは客側から支給してもらう。(音ファイルは機種毎のバグが多いから、責任おいたくない)


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