06/02/13 01:35:09
>>330
前スレ参照
332:デフォルトの名無しさん
06/02/13 01:50:42
>>331
Part9と8まではまだ残ってたので調べてみましたが、libcp.libに関する書き込みは見当たらないようです・・・
もっと前のスレですか？
333:デフォルトの名無しさん
06/02/13 01:51:45
333
334:デフォルトの名無しさん
06/02/13 01:52:07
libcp.libが何のライブラリが分かった上で読んだか？
ただ、"libcp.lib"の文字列探しただけじゃないだろうな・・・
335:デフォルトの名無しさん
06/02/13 02:03:21
>>334
うわ、すみませんそんな感じで調べてました。同様の症状の人もいるかと思ったので、ライブラリファイルに関する語のとこだけ抜き出してみたのですが・・・
もっとちゃんと調べてきます。
336:デフォルトの名無しさん
06/02/13 08:32:20
VS2005C++なんですが、コードエディタが何かの拍子にタブが→スペースが・で
表示されるようになりました。これをけすにはどうすればいいのでしょうか？
オプションやヘルプは一通り見たつもりですが、わかりません。
337:デフォルトの名無しさん
06/02/13 10:08:23
おまいら、新しい開発環境入れたときって、
まず初めにどんなもん作ってみるの？
338:デフォルトの名無しさん
06/02/13 10:20:17
>>337
Hello Wrold
339:デフォルトの名無しさん
06/02/13 10:22:09
>>338
斬新だね
340:デフォルトの名無しさん
06/02/13 10:23:08
>>337
既定のプロジェクトをビルドして動かしてみる
次に分かりやすい動作のコントロールを貼り付けて動かしてみる
GUI系の操作が一通り分かったら言語特有の動きを見てみる
慣れてきたらネットに転がってる資料やサンプルを実際に動かす
昔はとりあえず入出力のチェックから始まったが、今はGUIだから単純に「Hello World」だけ表示すればいいってもんじゃないしね
341:デフォルトの名無しさん
06/02/13 10:30:42
>>337
新しい環境用に新しいものなんか作らないよ。今までの
プロジェクトをひーこら移すのみ。
342:デフォルトの名無しさん
06/02/13 12:02:13
俺は思ってたよりは移行のトラブル少なかったな。
343:デフォルトの名無しさん
06/02/13 12:06:13
漏れも特になかったが、_sのサフィクスを持たない関数の警告がウザかった
344:デフォルトの名無しさん
06/02/13 12:19:16
>>342
扱うデータが64bit化された関数（time）ではまった。
マクロで32bit版に戻してる。
345:342
06/02/13 16:44:21
あー俺も
do {
if (hoge0()) break;
if (hoge1()) break;
if (hoge2()) break;
throw new Exception();
} while(false);
みたいなコードがそこかしこにあって、
whileのとこで到達しないコードって警告出たな。
goto使いたくないから、こんなコード書いてただけなんだけど。
346:デフォルトの名無しさん
06/02/13 16:57:55
>>345
それだったら俺は率直にifをネストさせていく。
347:デフォルトの名無しさん
06/02/13 16:59:43
>>345
って↓と同じ？
if(!hoge0() && !hoge1() && !hoge2()) throw ..;
348:デフォルトの名無しさん
06/02/13 17:25:30
コンシューマのAMD64に統一でWinFXの重要性が下がる
ゲームのPPC、エンタープライズのItaniumは、はなから特注前提
CLR専用のC#、完全移行したVBは消滅
ATL/WTL、MFC、APIが勝ち組
349:デフォルトの名無しさん
06/02/13 17:27:09
>>348
妄想は独り言に留めた方が良いですよ
350:デフォルトの名無しさん
06/02/13 17:33:42
>>345はBasicを引きずり過ぎ
>>347はCを引きずり過ぎ
>>346が普通
351:デフォルトの名無しさん
06/02/13 17:39:02
>>350
妄想は独り言に留めた方が良いですよ
352:デフォルトの名無しさん
06/02/13 17:42:23
>>345
それじゃwhileが意味をなしていない。
353:デフォルトの名無しさん
06/02/13 17:42:26
独り言を何度も許す、MS系スレの住人はやはり冷静で頭がいいからだと思う。
354:デフォルトの名無しさん
06/02/13 18:31:38
VSVBの各種サンプルアプリケーションを雑誌にCDで付けて売るにはどうしたらいい？
って誰か、そういうの出版してよ～。
355:デフォルトの名無しさん
06/02/13 18:37:31
腹痛い・・・
今朝のタマゴ当たったかな・・・(orz
356:デフォルトの名無しさん
06/02/13 18:57:16
腐ったものって大体どんな味かね？
なんか酸っぱい気がするんだよな
357:デフォルトの名無しさん
06/02/13 19:29:05
>>354
べーまがに送って載れば一万
358:デフォルトの名無しさん
06/02/13 19:38:19
>>357
べーまがは休刊済みだお
359:デフォルトの名無しさん
06/02/13 19:51:06
AMD64とWinFXの間に
何の関係が？
360:デフォルトの名無しさん
06/02/13 20:38:30
>>375
懐かしすぎる。ベーシックマガジンとI./Oの2冊買ってたな。
361:354,360
06/02/13 20:41:58
アンカー間違い>>357
×雑誌にCDで付けて売るにはどうしたらいい？
○書籍を出すにはどこにどうやって売り込めばいいん？
362:デフォルトの名無しさん
06/02/13 20:53:08
Syntax errorでまくり orz
363:デフォルトの名無しさん
06/02/13 21:09:04
>>359
INTELとAMDの64ビットで分かれて市場に分散すればどうなったか
ちっとは頭使って考えろや
364:デフォルトの名無しさん
06/02/13 21:12:57
>>336
メニューのどっかに”スペースの表示”がある。
365:342
06/02/13 21:13:28
>>346 >>350
ネストしてどんどんコードが右にずれるのきらいな派
>>347
実際は
if ((ret = hoge()) != null) break;
なんだよね・・・。確かに&&でできるけど、やっぱみづらい。
>>352
君はそもそもの意図を理解してない。
366:デフォルトの名無しさん
06/02/13 21:18:02
そんな無理した書き方するぐらいならgoto使ったほうがいい
367:デフォルトの名無しさん
06/02/13 21:35:26
なんで急に後藤が出てくるんだよ。
368:デフォルトの名無しさん
06/02/13 21:42:02
>>365
do while じゃなくて
while でいいんじゃ？
>367 クリティカルですよ
369:デフォルトの名無しさん
06/02/13 21:51:47
後藤、元気にしてるかな。
370:デフォルトの名無しさん
06/02/13 21:53:38
すべての後藤は死にました。
371:デフォルトの名無しさん
06/02/13 21:55:11
評価版 CD と theSpoke の CD を比較してみたけど、ほぼ同じだったよ。
(CD ドライブ):\Setup\setup.sdb ファイルに
[Product Key]
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
ってあるのと、ないのと...
評価版と正規版の違いってそんなもんかな？？？
もし、そうだとしたらこれをゴニョゴニョ...
372:デフォルトの名無しさん
06/02/13 21:57:39
>>361
雑誌社に企画を持ち込む
ただし、SEやBPや技評でC#書くには著名人かMVPじゃないと無理
ページ数だけはあるなら二流IT書籍屋で二束三文で買い取ってくれると思うが
373:デフォルトの名無しさん
06/02/13 21:58:29
>>161
>それってMSDNもExpressEditionですか？
yes
>表示方法は>>148でいうとどれでしょうか？
・ヘルプよりダイナミックヘルプをクリック
だけ。コマンドウィンドウの項目はない。
374:デフォルトの名無しさん
06/02/13 21:59:41
>>365
ｵﾚｵﾚ流をPRしたいだけでしょ？
ｳｻﾞいから消えてよ
375:デフォルトの名無しさん
06/02/13 22:00:57
>>370
ﾔﾍﾞｪ おれ死んじゃった
376:デフォルトの名無しさん
06/02/13 22:03:21
goto end;
377:342
06/02/13 22:08:38
>>366
結局、警告消すために後藤さんに担当変えたけどね。
378:デフォルトの名無しさん
06/02/13 22:15:05
>>371
ってことは、1,575円でVS Pro&MSDNライブラリがゲットできんの!?
379:デフォルトの名無しさん
06/02/13 22:15:44
STDのアップグレード版買ってきたんだが、インストするとき
アップグレード対象製品の所有を証明する物を何も要求されなかった
一寸驚いた
CD入れろくらい言われると思ったのに
初起動の時に何か確認されるんだろうか？
380:デフォルトの名無しさん
06/02/13 22:18:05
>>378 プロダクトキーがあればね。
評価版についてくるプロダクトキーだと
あくまで有効期限は180日間だけ。
381:デフォルトの名無しさん
06/02/13 22:18:14
つーか、2005ExpressはCDないこともあるし。
382:デフォルトの名無しさん
06/02/13 22:26:39
>>378
プロダクトキーは探せばいくらでもある。
オレもtheSpokeのCD削除しちまったから、評価版オーダーしよっと。おまけにMSDN Library付きだもんな。
383:デフォルトの名無しさん
06/02/13 23:34:04
switch(1){
case 1:
if(hoge1()) break;
case 2:
if(hoge2()) break;
case 3:
if(hoge3()) break;
throw new Exception();
}
384:デフォルトの名無しさん
06/02/14 01:45:53
>>382
だから、ライセンス違反だってば、いくらお金払ったとしてもP2Pでダウンロードするのと同じ。
割れ厨氏ね
385:デフォルトの名無しさん
06/02/14 02:01:35
すみません>>324 ですけれども。
前スレを読み直したのですが、結局よくわからず・・・。
使用しているDirectXのバージョンが古いため、過去のiostreamライブラリを使用しようとしているために問題が起こっているのか？ とは思ったのですが…。
VS2003の\Vc7\libフォルダにlibcp.libファイルはあったのですが、これをコピーして使っても大丈夫でしょうか？
VS2003にはあるのに、VS2005には入っていないものなんでしょうか。それとも過去に自分でVS2003のフォルダに入れたのか・・・
386:デフォルトの名無しさん
06/02/14 02:03:49
VS2005では、シングルスレッド用のライブラリはもうない。
387:デフォルトの名無しさん
06/02/14 02:07:11
実践した奴が居ないからともかく、
本当にtheSpokeにバンドルされてるプロダクトキーで評価版をレジストできるならMS日本法人の人間はつくづく無能だな
388:デフォルトの名無しさん
06/02/14 02:42:57
>>386
構成プロパティ→C/C++→コード生成→ランタイムライブラリを
マルチスレッド(/MT)
にするだけじゃダメなんでしょうか？
389:デフォルトの名無しさん
06/02/14 03:10:52
話から想像するに、プロジェクトのプロパティで
libcp.libを含める設定にしてあるのでは。それを外さないと。
390:デフォルトの名無しさん
06/02/14 03:32:23
Standard版はライブラリーソース付ですか？
391:デフォルトの名無しさん
06/02/14 04:37:03
C#エディタの括弧の位置がデフォルトでは
if
{
}
else
{
}
になってるけどデフォルトってことはやっぱり
こう書くひとが多いのかな？
392:デフォルトの名無しさん
06/02/14 04:40:49
ｽﾀｲﾙの話はよそでやれやﾎﾞｹが
393:デフォルトの名無しさん
06/02/14 08:22:35
自作のフリーソフトにDirectSound使ってるんですけど、
Microsoft.DirectX.dllとMicrosoft.DirectX.DirectSound.dll
の２つを添付して再配布していいんでしょうか？
394:デフォルトの名無しさん
06/02/14 08:44:41
>>393
DirectXランタイムの再頒布は、開発したアプリとDirectX 再頒布パッケージのセットでのみ許可される
個別の再頒布は不可
インストーラにDirectX再頒布パッケージをマージするか、ダウンロードリンクを示すべし
395:デフォルトの名無しさん
06/02/14 12:49:40
>>387
とりあえず試してみたが、現在のところ問題なし。
時間を一年後に変えてみたけど、通常通り動作してるよ。
評価版CDで認証クリア。MSDN付き。
これで問題は、プロダクトキーだけだな。
396:デフォルトの名無しさん
06/02/14 12:50:13
>>395
割れ厨乙
397:デフォルトの名無しさん
06/02/14 13:10:58
>>394
ども、サンクスです。
うっかり添付しちゃうところですた（´･ω･`）
398:デフォルトの名無しさん
06/02/14 13:12:45
別に評価版のCDでインスコしても、
theSpoke Premium からダウンロードしたCDでインスコしても、
中身は一緒だと思うんだけど、どうよ？
399:デフォルトの名無しさん
06/02/14 13:18:22
180日過ぎて起動するかどうか
400:デフォルトの名無しさん
06/02/14 13:20:03
>>399 評価版のCDに theSpoke Premium のキー
入れる意味が分からん、ってこと。
401:デフォルトの名無しさん
06/02/14 13:23:49
>>371
402:デフォルトの名無しさん
06/02/14 13:25:04
使用許諾契約に反する時点でこのスレで扱う話題じゃない
ネタ振られてもスルー推奨
403:デフォルトの名無しさん
06/02/14 13:25:19
>>384
404:デフォルトの名無しさん
06/02/14 16:43:32
URLﾘﾝｸ(shopping.msn.co.jp)
405:デフォルトの名無しさん
06/02/14 18:07:25
拉致被害者にうん兆も税金つぎ込んでなんの得になるわけ
スパイとして洗脳されてるかもしれないし
406:デフォルトの名無しさん
06/02/14 19:19:01
>>387
何で無能なの？
theSpoke持ってないからよく分からないんだけど、オンライン認証なら
ファイル側の制限は不要だと思うんだけど？
407:デフォルトの名無しさん
06/02/14 19:28:24
>>406 いちいち反応しない方がいいって。
何人かアフォが住み着いてるから。
408:デフォルトの名無しさん
06/02/14 19:31:15
PRO版はCrystal Reportsついてます？
それとVisualSourceSafe6は使えますか？
M$のHPだとよくわからなくて。
409:デフォルトの名無しさん
06/02/14 19:40:31
>>408
Crystal Reports for Visual Studio 2005
がついてます。VSS6が使えるかどうかは分かりません。
410:デフォルトの名無しさん
06/02/14 20:04:52
正直、割れと同じだから素直にnyで下ろせばいいのに。
411:裕美子
06/02/14 21:07:25
VC#ExpressおよびVS2006stdの両方で確認したのですが、
新規プロジェクトを作成して、即、F5でデバック実行をしようとすると
「プロジェクトを実行しようとしているときエラーが発生しました：デバッグを開始できません。
結合ハンドルが無効です。」
というアラートがでます。しかし、
プロジェクト→××のプロパティ
そして
デバック→「VisualStudioホスティングプロセスを有効にする」のチェックを
はずすと問題なくデバック実行ができます。
どこがいけないのでしょうか？このままでは、新規プロジェクトを作成するたびに
チェックボックスのチェックを外さないとコンパイルができません。
412:& ◆ek4VKXJmn6
06/02/14 21:09:51
不思議な気がしたのは、インストール後、どこも弄らずに
C#の新規プロジェクトを作成して、フォーム一枚だけの
アプリをコンパイルしようとして出来なかったことです。
413:孤独な女
06/02/14 21:11:35
もういやぁん。 また名前が文字化けしちまった。
& ◆ek4VKXJmn6は「裕美子」とコンパイルしてください。
414:デフォルトの名無しさん
06/02/14 21:14:44
未来のバージョンではどうなるか知らないが、俺の手元の2005 Proでは再現しないな。
415:デフォルトの名無しさん
06/02/14 21:18:16 BE:277517164-
>>411
Terminal Services が止まってるんじゃないか？
どこかのサイトに影響されてむやみにサービスを止めるのは危険だ
俺もしばらくハマって思い知ったよ。
結合ハンドルうんたらって出ても、ちなみに、コンパイル自体は出来てる。
416:& ◆JUDwrQUf.c
06/02/14 21:18:44
少しでもXpProを高速化しようとして、いろいろサービス関係を
無効化したりしたのがまずかったのでしょうか？
417:裕美子
06/02/14 21:20:00
>>415
ありがとうございました。
すんでの差でカキコされましたが、今から試してみます。
418:デフォルトの名無しさん
06/02/14 21:20:54
家もTerminal service殺してるなぁ・・・
2005入れたらそうなるんかな
2006ですか
出るの早いですなぁ
419:裕美子
06/02/14 21:28:11
試してみたら確かにTerminalServicesを起動したらエラーがでなく
なりました。
でも、リモートデスクトップって機能使わないから停止していた
のですが、この機能とVisualStudioホスティングプロセスが
どう関係しているのが疑問です。VS2006ってスタンドアロンで開発に
使用するのは異端なのでしょうか？
420:デフォルトの名無しさん
06/02/14 21:59:08
ちょっとはぐぐれ
421:デフォルトの名無しさん
06/02/14 22:18:22
つーか、VS2006の話なら2006スレ行けよ。
ここはVS2005スレだ。
422:デフォルトの名無しさん
06/02/14 23:29:34
VWD ExpressとVC# Expressのプロジェクトを
同じソリューションで使うことってできないですかね？
てっきりできるもんだと思ってたんだが、どうもできないっぽい。
423:デフォルトの名無しさん
06/02/15 00:06:57
検索置換ダイアログを閉じるとVS2005自体も閉じちゃうorz
424:デフォルトの名無しさん
06/02/15 00:54:06
何度もすみません。>>324です。
あれから色々調べ、とりあえず原因らしいものがわかったので報告しておきます。しらみ潰しに調べてみたところ、
D3DXLoadMeshFromX() と
D3DXGetFVFVertexSize()
がなければコンパイルに成功することがわかりました。これらがシングルスレッドライブラリのlibcp.libを必要としているということのようです。
そこまでわかったのはいいのですが、以後どうしようもなく・・・SDKは2004Summerですのでバージョンアップしようかと思いましたが、私のOSが2kなので2004Octoberまでしかサポートされていないようです。
これはもうVS2005+DirectXで開発がしたかったらOSはXPにしろってことですかね？
とりあえずそんなところです。もう少し現在の環境でなんとかできないかがんばってみようと思います。
425:デフォルトの名無しさん
06/02/15 01:04:44
>>419
2006？MVPはeXconnに帰ってください
>>422
Express版は統合されてないから無理だったはず
>>424
XPにしろってことだ
426:デフォルトの名無しさん
06/02/15 11:13:45
pragmaでlibcp.libを読み込んでるのかな。
だとしたら、外してしまったらどう？
427:デフォルトの名無しさん
06/02/15 11:58:46
ToolBarに変わるToolStripなるものがあるけど、ボタン配置してもイメージリスト使えないよこれ。
イメージをひとつひとつ配置しなきゃならん、どうしてこういう意味不明な仕様になるかな
428:デフォルトの名無しさん
06/02/15 13:56:05
メインメニューの「ツール」－「オプション」で設定する
「テキストエディタ－C#－書式設定－行間」で、
「"for"ステートメントでセミコロンの後にスペースを挿入する」
ってゆうチェック項目はあるんですけど。
すべての行で、セミコロンの後にスペースを挿入するってゆう設定はできないんでしょうか？
例えば、
Console.WriteLine("In Method 01");
Console.WriteLine("In Method 02");
Console.WriteLine("In Method 03");
return 3;
を
Console.WriteLine("In Method 01") ;
Console.WriteLine("In Method 02") ;
Console.WriteLine("In Method 03") ;
return 3 ;
のようにしたいんですけど・・・
429:デフォルトの名無しさん
06/02/15 14:21:33
すべての「;」を「; 」に置換すればいいんじゃない？
430:デフォルトの名無しさん
06/02/15 15:11:13
>429
それがめんどいから最初からスペース入らないかなぁと言ってるんじゃないか？428は
431:デフォルトの名無しさん
06/02/15 15:33:21
セミコロンの前にスペースにみえるけど
かなり珍しいスタイルだと思う
432:デフォルトの名無しさん
06/02/15 15:45:31
アブノーマルなプレイだな。
433:デフォルトの名無しさん
06/02/15 16:02:35
単純な設定で出来ないスタイルはやめとくのが無難。
こんなんでかかる手間が意外と馬鹿にならん。
434:428
06/02/15 16:52:26
>>431
あ、「セミコロンの後に」 じゃなくて 「セミコロンの前に」 だった、ｺﾞﾒｿ（´･ω･`）
だけど、そんなに珍しいスタイルかなぁ・・・
だってセミコロンが単語とくっついてたら何か変ジャンよｗ
435:デフォルトの名無しさん
06/02/15 17:04:50
そう思ってるなら
セミコロンの前にスペース打つくらい慣れですぐできるだろ
436:428
06/02/15 17:28:15
>>435
それなら、そもそも書式設定なんてカスタマイズは要らないことになる。
だれだって楽したいよ
437:デフォルトの名無しさん
06/02/15 17:31:10
キーカスタマイズソフトに逃げるとか
438:デフォルトの名無しさん
06/02/15 17:32:03
編集後にソース整形するとか
439:デフォルトの名無しさん
06/02/15 17:34:46
「 ;」って書き方ペゾルドの本で見たような気がする
440:428
06/02/15 17:49:03
>>439
名著 『プログラミング WINDOWS Version3.1』 だね♪
漏れはこの本でプログラミング勉強したし、いろんな意味で影響受けた。。。
441:デフォルトの名無しさん
06/02/15 19:02:46
ペゾルドは関数のかっこの前にスペース入れてるし普通じゃない
442:デフォルトの名無しさん
06/02/15 19:11:15
お、TestDriven.NET-2.0.1380でNCoverによる単体テストのカバレッジが実装されたみたいだな。
これでオプソで高機能なプロファイラがあれば、Professionalでも十分なのにな。
443:デフォルトの名無しさん
06/02/15 20:03:06
教えてください。
C++エクスプレスエディションでルナスケープみたいなタブブラウザは作成可能でしょうか？
ライフワークで作ってみたいと思いまして・・
444:デフォルトの名無しさん
06/02/15 20:05:03
つくれる
445:デフォルトの名無しさん
06/02/15 20:05:21
可能
446:デフォルトの名無しさん
06/02/15 20:16:07
デフォルトの WebBrowser クラスだと NewWindow イベントが糞すぎて
ポップアップブロックがやりにくい
MSDN かどっかにあった BeforeNewWindow イベントを拾ってくるといい
447:デフォルトの名無しさん
06/02/15 20:40:43
インラインアセンブラが無いというのは本当ですか？
448:デフォルトの名無しさん
06/02/15 20:46:14
>>447
x64用にはないって話だっけ
449:デフォルトの名無しさん
06/02/15 20:57:58
最初に選べるVC6とかVBとかVS.NET風の配置って後から変えられないの？
450:428
06/02/15 21:05:23
>>441
それだけは真似してないｗ
451:デフォルトの名無しさん
06/02/15 21:17:21
女が働く→男の給料が下がる↓
↑←←←←←←←←←←←←
⇒父親の威信が地に落ちる
⇒幼年期教育における母親の不在
452:デフォルトの名無しさん
06/02/15 21:22:46
>>451 俺、嫁の扶養になってますが、何か？
453:デフォルトの名無しさん
06/02/15 21:31:48
>>427
リソースを使うべし
ToolStrip以外とも画像が共有できて管理も一元化される
昔からリソースって概念があったのにイメージリストなんて意味不明な仕様を入れたことの方が理解できん
454:デフォルトの名無しさん
06/02/15 21:32:44
ここで言うことは無いがそもそも女は仕事面では男より劣るんだからそれは無いだろ
月一で調子が悪くなる・やめる可能性が高い・精神的になじめない
それだけで十分すぎるリスク
単純に見た能力だけ高くても総合的にみるとマイナス面が多い
そもそも男の作った社会に後から出てきて環境変えろとか
女の作ったコミュニケーションに男が入ったときの排除っぷりに比べればまだましだというものだろう
それでも能力評価に影響の出る男はそんなハンデを含めてまでさらに役に立たないクズだってだけだ
455:デフォルトの名無しさん
06/02/15 21:33:59
お前さっきからどこから誤爆してるんだ？
456:デフォルトの名無しさん
06/02/15 22:03:42
ｺﾋﾟﾍﾟ厨は華麗にﾇﾙｰ汁
457:デフォルトの名無しさん
06/02/15 23:52:11
昨日買って来ました
今まで2003で開発してたプロジェクトを普通に2005でいじってるんですが
ソフト自体猛烈に重くないですか？これ
特にデバッグでやたらにダイナミックになったのはいいんだけど
その分有り得ないくらいに重くてかないません・・・
よく分からないですがこういった機能って切れるんでしょうか？
458:デフォルトの名無しさん
06/02/15 23:56:57
ヒント： 最低動作環境 PenIII 600MHz
459:デフォルトの名無しさん
06/02/16 00:09:52
CPUはAthron3800+のデュアルコアのやつで
メモリは２Gをデュアルチャンネルです
これじゃまだもの足りないというのか・・・
460:デフォルトの名無しさん
06/02/16 00:19:21
ヒント： AMDだからじゃねーの？
461:デフォルトの名無しさん
06/02/16 00:20:13
Pentium M 1.6GHz Memory 1280MB で特にストレスを感じない
462:デフォルトの名無しさん
06/02/16 00:24:41
PenIII 800MHz Memory768MBでも特にストレスを感じない
463:デフォルトの名無しさん
06/02/16 00:25:53
４５７ですが
あったｗありました
普通にアクティブとか選択できるとこありますね
いろいろ設定いじってみます
464:デフォルトの名無しさん
06/02/16 00:47:05
486DX 25MHz Memory16MB でも特にストレスを感じない
465:デフォルトの名無しさん
06/02/16 00:49:47
>>464
それは動いていないからだろう
466:デフォルトの名無しさん
06/02/16 00:51:13
AthlonXP-M 1800+ Memory (512-32)MB でも特にストレスを感じない。
筐体が爆熱になるのはソフトのせいじゃなくてSharpのせいだし。
467:デフォルトの名無しさん
06/02/16 00:51:30
>>464
486SX 25MHz Memory9.6MBだがなかなか。
468:デフォルトの名無しさん
06/02/16 00:54:59
162Cm,78,56,84でも特にストレスは感じない
469:デフォルトの名無しさん
06/02/16 00:57:13
>>468
むしろ理想的。
470:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:04:16
Athlon256 25000+ Memory64GB でも特にストレスを感じない。
471:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:08:13
ここでマジレス
P4 2.53GHz 512MB HDD80GB(幕) ではかなり不便を感じる
472:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:09:48
ヒント：P4
473:471
06/02/16 01:10:45
あ、SharpDevelopでの話な
474:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:15:34
確かにVS2003よりは重いが不便を感じるほどじゃない
それよりもフォームエディタとかの不穏な挙動を何とかして欲しい
あー、VS2005使って最初に違和感を感じるのが自動バックアップだと思う
デフォルト5分間隔だけど、開発者ってCtrl+Sが癖になってたりしない？
VSS使ってれば7日間も保管する理由が無くなるし
475:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:17:37
一番不便なのはコピーペーストの位置
476:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:25:01
VS2005のテキストエディタやフォームエディタの
コンテキストメニューってどこでカスタマイズするんだ？
477:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:35:31
>>476
ユーザ設定でツールバーからコンテキストメニューを選んでカスタマイズ
478:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:36:45
書店に行って本見てきた、C#とVBのを探していたけれど、C#はまあ見つかった。VBは適当なのがない。
その代わり、Javaの本ばかり目に付いて、安くて中身のある本が多いなあと。
家に帰ってきて、おもむろに検索してびっくり。これで、Express Edition商用可能で、2万円で機能満載
のStandardを出した訳かと。
スレ違いですが。
Google Searchkey "NetBeans"
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
｜
はてなダイアリー - NetBeansとは
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
｜
ITmedia エンタープライズ：サン、JavaOneでJava Studio Enterprise 8の無償化を発表
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Sun Developer Network
｜
URLﾘﾝｸ(sdc.sun.co.jp)
製品ツアー
１、Play ---(Flashムービー)
２、≫【プレゼンテーション】Sun Java Studio Enterprise 8
機能紹介を追加しました(2005.12.09) ---(Flashムービー)
Sun Java Studio Enterprise 8 が無料って。
479:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:39:01
×家に帰ってきて、おもむろに検索してびっくり。これで、Express Edition商用可能で、
2万円で機能満載のStandardを出した訳かと。
○家に帰ってきて、おもむろに検索してSun Java Studio Enterprise 8 が無料っていう
のとムービーを見てびっくりした。MSはこれでExpress Edition商用可能で、2万円で
機能満載のStandardを出した訳かと。
480:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:40:00
最近思考能力が低下してきた…
ｽﾏﾝが>>478が何を言いたいのか誰か頼む
481:デフォルトの名無しさん
06/02/16 01:44:40
私にもわからないがもしかしたら彼はEclipseを知らないのかもしれない
と少し思った
482:478
06/02/16 01:55:27
すまん。いや、オープンソースっていうのがどんな出来かってのはMS環境を使うものなら
分かっていただける話だろうけれど、Enterprise版まで無償化されると、現状のMSの
ExpressやStandard（←ここですね、Enterprise版は、MSではMSDNですものね。）
では太刀打ちできない。まあ、うまく動けばって話ですが、うまく動いたら、MSにとっては
かなり見直しが必要かと
おまけにSunは将来的に全ソフトを無償化しオープンソース化するそうな。
Eclipseですか一応その関係の書籍も購入用にチェックしています。
483:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:13:55
×おまけにSunは将来的に全ソフトを無償化しオープンソース化するそうな。
○おまけにSunは将来的に全ソフトを無償化するそうな。
まあ、ムービーを見てもらわないことには言わんとしている事を理解してもら
えないでしょうが、大変時間を取る話ですが。
Eclipseの元ソースはIBM製なのですよね。
484:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:18:29
お前は何を言ってるんだ
485:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:27:25
つまり、彼はこういいたいのだろう
｢医者はどこだ｣
486:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:31:55
いや違うだろう
「医者にはかかっているが、金が儲かるのはどっちだ」
487:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:32:58
>457
もっと詳しく書けよ。
C#のデバッグモードでクソ重くなるアレってまだ残ってるのか？
488:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:36:56
安易に「重い」って表現を使うから訳が分からなくなるんだよ
文句がある奴は具体的にどうなってるのか書けよな
489:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:37:49
安藤が「重い」
まで読んだ
490:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:41:33
誰だよそのピザ
491:デフォルトの名無しさん
06/02/16 02:54:31
重い重いって言うなボケ
492:デフォルトの名無しさん
06/02/16 07:27:55
>>288
また具体的厨かよ。想像が付かないならお前にはこの話題をこなす
土台がないってことだから黙ってろ
493:デフォルトの名無しさん
06/02/16 07:38:29
>>492
そんなこと言ってないだろ。
次のバージョンがいつ頃出るかってことを聞いただけで。
自分の脳内で勝手に編集して黙ってろとか、何様のつもりだ？？
494:デフォルトの名無しさん
06/02/16 07:39:28
>>488 IntelliSense のシンボルデータベース更新で
編集作業が中断されることが多々ある。
495:デフォルトの名無しさん
06/02/16 07:44:27
>>492は>>488へのレス？
496:デフォルトの名無しさん
06/02/16 07:46:59
みんな分かってて飲んでるんだからさ、おまいも突っ込むなよｗ
>>493がかわいそうだろｗｗ
497:デフォルトの名無しさん
06/02/16 07:56:30
>>494
時々突然固まることがあるけど、あれってインテリセンスなのかな？
まあ、2003→2005のエディタの進化はそれを補って余りあるけど
498:デフォルトの名無しさん
06/02/16 07:58:46
インテリセンス十分速くない？固まったことないな
うちでは問題はダイナミックヘルプ
499:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:02:10
ダイナミックヘルプのどういうところが問題？
500:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:05:00
流れからいうと重さジャマイカ
というよりヘルプはもう諦めろ
こいつはもうダメだって
501:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:10:59
>>597
2003→2005のエディタの進化ってどの辺？
インテリセンスは不安定っつーか「あれ？出ない？」みたいな事が増えたが。
いまいち便利になった点が分かってない俺。
502:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:13:09
>>501
自動整形が便利になった。
例えば、中括弧を閉じた時点でスペースを他のにあわせてくれたり。
503:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:15:52
良くを言えばeclipseみたいに括弧とかを自動的に挿入してほすぃ
504:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:27:16
>>493
ごめん 488 への間違いだった。
505:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:34:52
Celeron 2.40GHz 512MB だけど、重いな・・・
ウンコもらしたときのパンツぐらい重い・・・
506:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:47:21
IntelliSense アレッ 出ないって思うことが時々あるけど、
VS 立ち上げ直したり、IntelliSense のデータベースを一旦削除したら
直ることが多い。
507:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:48:14
おまいは漏らしたことがあるのか？
508:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:53:14
Managed C++とかC++/CLIみたいに力入れる暇あったら
VB6のコードもそのまま混在できるように出来たろうに
509:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:53:46
おことわりだ！
510:デフォルトの名無しさん
06/02/16 08:58:35
マルチスレッドばりばりなんでHTかSMPだと快適
P4-2.4C>最新のシングルコアAthlonみたいな
511:デフォルトの名無しさん
06/02/16 09:13:41
>467
遅レスだが、
それなんて９８シリーズ？
512:デフォルトの名無しさん
06/02/16 09:17:34
>>511 俺が持ってる PC-9801DX に似てる
513:デフォルトの名無しさん
06/02/16 10:02:50
FAQ
Q：作業中突然に短時間無反応になるときがあるのはなぜですか？
A：自動保存です。デフォで5分おきなのでウザいので、延ばすか切りましょう。
514:デフォルトの名無しさん
06/02/16 10:04:18
>>508
俺的には過去の汚物を引きずらない仕様に拍手をしたいのだが
515:デフォルトの名無しさん
06/02/16 10:08:08
スタートページ表示しないようにすると起動速いような気がする。
516:デフォルトの名無しさん
06/02/16 10:13:18
>>467 Z80 ４MHｚ ６４KB 80×50だとぴくりともうごかん。
517:デフォルトの名無しさん
06/02/16 10:14:15
つまんね
518:デフォルトの名無しさん
06/02/16 10:22:13
>>515
お、ホントだ・・・と思ったけど、キャッシュが効いただけだったようだｗ
519:デフォルトの名無しさん
06/02/16 10:26:28
メモリが1G無いやつらは引っ込んでろ
520:デフォルトの名無しさん
06/02/16 11:03:14
ターゲットの言語（C#、Native C++、C++/CLI、...）を書かずに、
重いだの、エディタが進化だの、IntelliSenseだの語り合ってる
おまいらが不思議だ。
521:デフォルトの名無しさん
06/02/16 11:06:09
>>520
重い、エディタ、インテリセンスは各言語共通してんじゃないの？
そもそもじゃあお前は一体なんの話がしたいのかと。
522:デフォルトの名無しさん
06/02/16 11:15:06
J#
523:デフォルトの名無しさん
06/02/16 11:15:17
Delphi
524:デフォルトの名無しさん
06/02/16 11:18:51
JavaStudio見たけど結構よさ下
525:デフォルトの名無しさん
06/02/16 11:29:10
>>520
>>492
526:デフォルトの名無しさん
06/02/16 11:43:54
>>524
> JavaStudio見たけど結構よさ下
Enterprise 8 は90日評価版だった ＿|￣|○
527:デフォルトの名無しさん
06/02/16 11:53:50
重いって全然感じないけどな
Pen4-3.2(Northwood)、2GB、EIDE7200rpm160GB×2、Radeon9600って二世代前の構成でインストール後にオプションはいじってない。
重い言うならPenD-9xx系、4GB、SATARAID、GeForce7xxx系に乗り換えたら？
528:デフォルトの名無しさん
06/02/16 12:06:30
むしろ2003より速くないか？VC6には敵わんが
529:デフォルトの名無しさん
06/02/16 12:14:47
VS2005はコマンドウィンドウとかレジスタウィンドウがやや重い気がする。
530:デフォルトの名無しさん
06/02/16 13:21:48
デザイナでフォームにボタン貼り付けたんだけど
端のほうに移動しようとすると上下に赤い線が出て
微妙な位置調整ができなくなる。
このウンコやろう！
使えねーよ、こんなもの！！
531:デフォルトの名無しさん
06/02/16 13:27:25
漏れDelphi使ってるんやけど、今後の事も考えてぼちぼちこっちに戻ろうかと思ってる。
なんかいろいろ叩かれてるが、それなりの安定度、生産性とか考えてもDelphiは良い方だと思ってたんだが、
転職に不利っぽいんで・・・。
んで、例えば基幹業務システムのクライアントプログラム作る時VB・VC++・VC#だったらどれが最適ですかね？
532:デフォルトの名無しさん
06/02/16 13:29:29
>>530
テリトリー
533:デフォルトの名無しさん
06/02/16 13:30:08
今後の運命決めるような質問を2chにするのがもう駄目
スルー決定
534:デフォルトの名無しさん
06/02/16 13:33:46
>>531
Delphiは先行きがもうダメ
開発レベルで安定性は無いし身売りされるし
まあ、Delphiが好きならVC#に移るべきだな
Delphiを作った人達が開発に携わってるから
535:デフォルトの名無しさん
06/02/16 13:35:24
>>531
今は基幹業務のオープン系クライアントはWebが主流
だとすればVBかC#でASP.NETが現実的な選択肢
Delphi使ってんならC#が同じ思想で作れるからお勧め
536:デフォルトの名無しさん
06/02/16 14:01:16
>>534
>>535
ﾚｽﾄﾝｸｽ
自分はDelphi6メインだったんだが、最近出たのとか酷いらしいの。（6にもバグあるが）
身売り問題もあるし、本気で移行を考えてたんよ。
とりあえずC#覚えるお。
Web系はPHPメインだったんだが、最近ASP.NETのサイトも増えてきたなーって実感するし、そっちもぼちぼち触ってくかのー。
んで、VS2005 Pro買おうと思うんだが、VS2005 Expressからでもアップグレード版が適用されて64,800円になるのって、何か裏でもあるのん？
裏も何も無いとなれば、新規で買うのが馬鹿らしく思えるんだが・・・
537:デフォルトの名無しさん
06/02/16 14:03:24
>>532
詳しく
538:デフォルトの名無しさん
06/02/16 14:04:29
>>536
一年後以降その方法は取れなくなると思う。
期間限定キャンペーンみたいなものだな。
539:デフォルトの名無しさん
06/02/16 14:04:38
>>536
裏は無い
元々Express版は低価格版で１年限定で無料配布してるだけ
でも１年経つとVS2006が出る予定だから、まあそういう戦略と思われても仕方なし
540:デフォルトの名無しさん
06/02/16 14:06:11
>>538
>>539
なるほど。とりあえず買ってくるｗｗ
541:デフォルトの名無しさん
06/02/16 14:23:24
２００５入れてみた。思い思いって聞いてたから
どんだけおもいんだろうと思ったけどぜんぜんOKじゃん。
eclipseより重いって聞いてたのに。だまされた。
542:デフォルトの名無しさん
06/02/16 14:57:31
重いのはVS2003との相対的なもん
高機能化した最新の開発環境と見れば普通
VS2003だってRTW直後は重いと罵られていたわけで
多機能になった上でVS2003と同じか軽いなんてなってたら逆に心配にならねーか？
543:デフォルトの名無しさん
06/02/16 15:27:44
それと、「ソリューション エクスプローラ」の「コードの表示」ボタンと「デザイナの表示」ボタンが
押しても全然切り替わらないし、おまけに消えてやんの、、、、
こんなの使えねーよ、ほんとに！！
544:デフォルトの名無しさん
06/02/16 15:52:56
IDE本体は重いとは思わないが、オンラインドキュメントは正直重い。
VS6のときも途中からオンラインマニュアルの仕組みが変わらなかったっけ。
545:デフォルトの名無しさん
06/02/16 15:57:56
>>544 deskTopSearchの仕組み使えないんかね・・・
おそすぎ。
546:デフォルトの名無しさん
06/02/16 16:07:38
>>511
FAかAEあたりじゃないか？
547:デフォルトの名無しさん
06/02/16 16:12:54
>>543
お前の環境だけ
お前の環境が使えない
>>544-545
オンラインドキュメントが重いのはお前のネットワーク環境が問題だろｗ
オフラインドキュメントの検索も重いけどなｗ
548:デフォルトの名無しさん
06/02/16 16:17:59
2005は2003より軽いよｗｗｗ
ここで文句言ってるやつはただのアホｗｗ
549:デフォルトの名無しさん
06/02/16 16:40:23
>>547
2.40GHz 512MB でこれじゃ困るだろ？
550:デフォルトの名無しさん
06/02/16 16:46:29
特に重いとは感じないけど、時々打ち込んだ文字が表示されないことがあって困る。
んで、スクロールすると表示される。
551:デフォルトの名無しさん
06/02/16 16:59:07
>>547 DesｋTopSearchって書いてあるんだからオフラインに決まってろうが。
読解力のかけらも無いのかこのちんすこう。
552:デフォルトの名無しさん
06/02/16 17:07:03
昔はオフラインは紙、オンラインはストレージのヘルプだったもんだがなあ・・・
553:デフォルトの名無しさん
06/02/16 17:52:07
512MB(笑)
554:デフォルトの名無しさん
06/02/16 18:23:33
32ではなく48メガで俺は他とは違うんだぁ・・
と喜んでた時代がありました。
555:デフォルトの名無しさん
06/02/16 18:31:57
質問があるのですが、VS2005でlog4netを使った開発を行いたいのですが、
この場合アプリ配布先には.NET FRAMEWORKの1.1と2.0両方必要になるのでしょうか？
556:デフォルトの名無しさん
06/02/16 19:45:08
>>548
やっぱ2005のほうが2003より軽快だよね
557:デフォルトの名無しさん
06/02/16 21:18:41
>550
ヒント；ビデオカード
558:デフォルトの名無しさん
06/02/16 21:49:00
>>550
画面のプロパティ→設定→詳細設定→トラブルシューティング
ハードウェアアクセラレータの設定を最大から１つずつ下げて試す
Wordで描画オブジェクトが消える人も同じ
DirectXとかまで無しにするとゲームとかマトモにできなくなるんで、状況に応じて
一番の解決策はビデオカードの買い替え
ドライバではどうしようもない場合が多い
559:デフォルトの名無しさん
06/02/16 22:25:21
>>553
512MBって少ないの
560:デフォルトの名無しさん
06/02/16 23:29:44
Pen4-540J（3.2GHz） RAM1GB（デュアルチャネル） HDDは7200rpm
VS2005自体は余裕で軽いと思うが、ヘルプの重さが2003以上にひどい気がする…
561:デフォルトの名無しさん
06/02/16 23:34:31
>>560
重い？
いつもはフィルタ無しで使ってるけど全然そんな感じしないけど。。。
どういうことすると重く感じる？
もしVS2003付属のMSDNライブラリと比較してるんなら重くて当然。
その頃より大量に情報が追加されてるから。
私が急に重いと感じていないのは、クオータリーのMSDNライブラリを順に使ってるからかも。
562:デフォルトの名無しさん
06/02/16 23:36:35
>>554
俺はXv13/R16だ。お前は？
563:デフォルトの名無しさん
06/02/16 23:46:30
ツールバーが青いなんだこれ ダサッ
564:デフォルトの名無しさん
06/02/16 23:58:57
>>563
変え方も知らないのかよ ダサッ
565:デフォルトの名無しさん
06/02/16 23:59:43
>>561
情報が増えたからって重くなるのを当然とする向きはどうかと思う。
直列にサーチしてるわけでもあるまいに、その程度のことで重くなる
なよバカ！と言いたい
566:デフォルトの名無しさん
06/02/17 00:04:23
>>562
554ではないがXt13/C12だ
標準16MBに13万円を払って32MBを追加した
今13万円あったらOSが認識できないくらいのメモリが買えちまうな・・・
567:デフォルトの名無しさん
06/02/17 00:04:54
ヘルプが重いというのは起動時の重さ。
起動してしまえばそう重くもないから、IDEとは別に起動しっぱなしにできないだろうか。
568:デフォルトの名無しさん
06/02/17 00:06:39
>>565
重いとかってのは主観的な部分だからどうもこうもないよ
569:デフォルトの名無しさん
06/02/17 00:06:53
検索ホントに遅いよね･･・
もう少し、きびきびと検索してほしい。
570:デフォルトの名無しさん
06/02/17 00:11:34
>>566
2TBは流石に。。。
571:デフォルトの名無しさん
06/02/17 00:12:06
>>557-558
ﾄﾝｸｽ
確かにビデオカードだけ古い…この週末あたり、新しいの探してみますわ。
572:デフォルトの名無しさん
06/02/17 00:12:07
>>567
重くない
ってもMSDN突っ込んでるHDDがOSともVSとも別物理ディスクでSATA-RAIDだしメモリ3GB積んでるからな
コンテンツの重さに関してはCPUよりもHDDとメモリだね
OSとVSとMSDNは物理的にHDDを分けておいた方がストレス無いよ
573:デフォルトの名無しさん
06/02/17 00:12:48
>>566
そこでLinux＆Monoの登場ですよ
574:デフォルトの名無しさん
06/02/17 01:23:04
libってさ、サービスパックのバージョン違うと駄目なんだね・・・orz
575:デフォルトの名無しさん
06/02/17 01:24:42
>>572
HDD3台の騒音でストレスたまりまくり。
576:デフォルトの名無しさん
06/02/17 03:22:06
Visual Web Developerでｖｂｓファイル編集すると先頭に
EE BB BFという3バイトが突っ込まれるんだけど
これを抑制する方法はないですか？
577:デフォルトの名無しさん
06/02/17 04:37:53
dshow.hがないって言われてコンパイル通らないんだけど
VS2005だと見当たらないんだが…
VS2003にはちゃんとあるのに
578:デフォルトの名無しさん
06/02/17 04:56:26
>>577
DirectX SDKがないとか。
579:デフォルトの名無しさん
06/02/17 05:16:27
>>577
もちろんパスは設定してるよな？
580:デフォルトの名無しさん
06/02/17 06:14:42
>>577
DirectShowはPlatformSDKに移ったから、PlatformSDK入れないとダメ。
DirectX SDKには入ってないし、VS2005にも最初から入っていないみたいだ。
581:デフォルトの名無しさん
06/02/17 07:54:06
＞＞５７７
というと？
582:デフォルトの名無しさん
06/02/17 07:58:37
DirectShowはDirectX SDKから分離されて dxsdk_feb2005_extras.exeの方に
入ってる。
583:デフォルトの名無しさん
06/02/17 08:22:30
VisualStudio.NETのステップアップグレード版を購入済みなんだが
2005Proのアップグレード版買えば使えるのかな？
584:デフォルトの名無しさん
06/02/17 09:15:54
>>583
Expressでも使える
585:デフォルトの名無しさん
06/02/17 09:30:05
2003から2005に移行中なのですが、以下の点ではまっています。
Identityでキーを設定しているテーブルをInsertする際、
2003のDataSetにデータを追加し、DataAdapter.UｐDate
すればIdentityの値がDataSetに反映されていましたが、
2005のTableAdapterではDataSetに反映されないようです。
このIdentity値をDataSetに反映する方法はありますでしょうか？
どなたかご教授ください。
586:デフォルトの名無しさん
06/02/17 09:59:16
RAMディスクにMSDNライブラリをインストールすればいいんだよ。
みんな頭悪いな。
587:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:05:12
>>586
便乗
i-ram使ってやってる人居ない？ 快適ですか？
・ページファイルをi-ramに。
・MSDNをi-ramに。
など使い方もｷﾎﾞﾝ
588:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:05:13
エディタで文字列の切り取りしただけでたまにだけど落ちるのをどうにかしてほすぃ
このバグ？で落ちたの2005をインスコしてから通算５回目
589:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:06:03
俺は一度も無い。
590:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:06:15
目から入力して脳にＭＳＤＮライブラリをインストールすればいいんだよ。
みんな頭悪いな。
591:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:08:05
オレの脳みそは信頼できる容量が１００KBの無いと思う
592:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:17:02
>>588
切り取りなんかするから悪いんだろ。
一旦入力したものを消そうとするな。男らしくないな。
593:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:27:34
ありゃ、VS2005についてるMSDNライブラリから、
DDK周りのドキュメントが抜けてるような・・・
594:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:34:20
>>588
俺は一度もそんなことないぞ
いつの間にか devenv に600MB位食われてた事はあるけどな
595:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:36:32
>>594 １Gのメモリで２００Mぐらい食ってたので、しょうがないメモリ増やすかと思い２Gにしたら、６００M超えた･･･
お前はあるだけ食いつぶすつもりかと。
596:デフォルトの名無しさん
06/02/17 10:48:39
>>520
少なくとも、C#とNative C++ではIntelliSenseの解析時間がまるで違う。
Native C++はboostとかの超絶技巧ヘッダ、特にtemplateとか
プリプロセッサマクロを技巧的に駆使してるものを
多数includeしてると、解析がすさまじく重くなる。
そして、時々解析がバグってIntelliSenseのキャッシュファイルを消して
再構築させないと、うまく動かなくなる。
作業中のプロジェクトのincludeの根っこにあるようなヘッダをいじると、
セーブするたびに糞重いIntelliSenseの更新が動く。
IntelliSenseの動作時も、templateとgenericsの機能の差を考えりゃわかる
けど、C++の方が重い。けど、これは多少の違い。
597:デフォルトの名無しさん
06/02/17 11:05:08
VB.NETで
開始の 「#Region」 は先頭にスペース入れられるのに
終了の 「#End Region」 は先頭にスペース入れられないんでやんの・・・
こんなの使えねーよ、ほんとに！！
598:デフォルトの名無しさん
06/02/17 11:14:26
>>596
わざわざ御自分から超絶技巧糞ーすを書いてるって御曝しにならなくてもよくってよ
599:デフォルトの名無しさん
06/02/17 11:52:01
>>584
THX!!
早速アップグレード版買ってきます
600:デフォルトの名無しさん
06/02/17 12:48:52
M$がSA価格を7月に改定
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
601:デフォルトの名無しさん
06/02/17 12:49:26
いえええーーーい、お父さんは思い切って600ゲットしちゃうぞ！
600ゲットーーーーーー
602:デフォルトの名無しさん
06/02/17 12:56:20
（恥）
603:デフォルトの名無しさん
06/02/17 13:02:13
やっぱりお父さんってどこか外してるのよね
604:デフォルトの名無しさん
06/02/17 14:26:02
ﾜﾛﾀ
605:デフォルトの名無しさん
06/02/17 14:26:13
>>596
たしかに。
boost とか使ってるとそうだな。
しかしもはやboost無しでは生きて行けない。
そしてIntelliSense無しではboostが使えない体になってる。
無用のプロジェクトはできるだけアンロードする事で少しは軽くなる。
気休め程度だけど。
606:デフォルトの名無しさん
06/02/17 14:39:17
俺はC++は使えないんだが、boost使ってるあるフリーソフトのソースをダウンロードして
コンパイルした後、IntelliSenseのデータベースが30MBあってすげえたまげた
607:デフォルトの名無しさん
06/02/17 14:44:10
VB.NETで
Public Shared Aaaa As Integer = 0
Public Shared Bbbbbbb As String = Application.StartupPath
Public Shared Cc As String = String.Empty
みたいに、せっかく縦の線を揃えて見やすくしたのに、勝手にスペース削除して
Public Shared Aaaa As Integer = 0
Public Shared Bbbbbbb As String = Application.StartupPath
Public Shared Cc As String = String.Empty
なんてするんじゃないよ、このやろう！！
こんなの使えねーよ、ほんとに！！ ！
608:デフォルトの名無しさん
06/02/17 14:57:48
>>607
ブラウザでみるとさっぱりわからんｗ
609:デフォルトの名無しさん
06/02/17 14:58:38
わらた
610:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:05:27
>>607
うむ、上と下で全く同じにしか見えんな
611:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:14:17
もうお父さんたら焦りすぎ
612:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:18:15
>>608,610
つ専ブラ
613:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:19:19
専ブラでも一緒だよ。だからリンクつけてポップアップするようにしたんじゃないか
614:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:24:20
Visual Studio.NET 2003スレは無いのね・・・(´･ω･｀)
615:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:29:06
>>613
漏れの専ブラ等幅フォント使ってるから違いがよくわかる
（プログラマは習慣的に等幅フォントを好むんじゃないか？）
616:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:31:33
AAが多いから、IEと互換にする場合が多いかな
617:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:33:13
p2だとどうやっても同じだよ
618:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:34:15
おいおい
Visual Webって俺が10年くらい前に作ろうとしてたHTMLエディタの名前じゃん
619:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:35:18
10年くらい前のHTMLエディタって、コザイクあたりかｗ
620:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:35:54
>>615
フォントの問題じゃないよーな気がするｗ
621:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:50:07
>>620
>615の専用ブラウザは複数の空白を一つに纏める機能を殺してあるんだよ、きっと。
622:デフォルトの名無しさん
06/02/17 15:51:41
>>615
それじゃAA崩れるじゃんよ
623:デフォルトの名無しさん
06/02/17 16:22:17
っ [脳内コンパイル]
624:607
06/02/17 16:59:17
いいよもう、
仕事以外ではＣ＃使うから（´･ω･`）
625:デフォルトの名無しさん
06/02/17 17:19:42
>>624
何故そこで開発環境の話じゃなく言語の話になるのかと１０年くらい
626:607
06/02/17 17:28:44
>>625
VSでもＣ＃なら>>607のようにならないから
627:デフォルトの名無しさん
06/02/17 17:36:52
エディタの設定で動作変えられないか？
628:デフォルトの名無しさん
06/02/17 18:42:30
>607
全角スペースでリトライ
629:デフォルトの名無しさん
06/02/17 20:34:28
AC版を買ってきたぜ。
なんで枚数が多いのにDVDじゃないんだよorz
630:デフォルトの名無しさん
06/02/17 20:46:27
MSDNヘルプをF1で見ると、ほぼ100パーセント英語のドキュメントが先に出て来るんだけど
これって日本語を優先的に表示させる事は出来ないの？
631:デフォルトの名無しさん
06/02/17 20:47:02
>>629
ヒント: DVDが読めないPC
632:デフォルトの名無しさん
06/02/17 22:07:54
>>630
漏れは日本人だが、日本語のMSDNの方がわかりにくく感じるのは
気のせいだろうか･･･
633:デフォルトの名無しさん
06/02/17 22:32:55
機械翻訳のせいじゃない？
俺も英語のページの方が読みやすい
634:デフォルトの名無しさん
06/02/18 00:22:28
日本語のページには嘘が書いてある場合がある。
635:デフォルトの名無しさん
06/02/18 00:54:41
>631
ヒント：両方つけろ
636:デフォルトの名無しさん
06/02/18 01:17:24
JscriptでThreadを作る方法をぽろっと教えてください。
ちなみにうちの妹は巫女です。
637:デフォルトの名無しさん
06/02/18 01:25:13
int Thread;
638:デフォルトの名無しさん
06/02/18 01:28:40
public class a{
public function ax() :void{
何かしらの処理。
}
};
aaa = new a();
thd = new Thread(a.ax);
で二つ以上のコンストラクタに一致します。エラーが出るのです。
639:デフォルトの名無しさん
06/02/18 02:03:41
>>635
ヒント : DVDドライブはCDも読める
640:デフォルトの名無しさん
06/02/18 02:06:34
>>639
第一世代の物は読めない。
641:デフォルトの名無しさん
06/02/18 02:22:14
aaa.axでなくていいのかい？
642:デフォルトの名無しさん
06/02/18 07:05:13
___CxxFrameHandler3って何？
643:デフォルトの名無しさん
06/02/18 07:07:13
___CxxFrameHandler3
644:デフォルトの名無しさん
06/02/18 07:09:36
___CxxFrameHandler3？
645:デフォルトの名無しさん
06/02/18 09:33:46
なんかアクションするたびに一瞬ツールバーの二段目がなくなったり出たりするから
高さが伸び縮みしてうざい
646:デフォルトの名無しさん
06/02/18 11:09:37
>>645
1段だけで済むように減らすとか。
画面が広ければデフォルト表示分なら1段で全て表示できるけどな。
647:デフォルトの名無しさん
06/02/18 11:18:11
>>645
並び替えておくのもありかもね。
648:デフォルトの名無しさん
06/02/18 12:09:31
>639
ヒント；ヴぁかは死んでも直らない
649:デフォルトの名無しさん
06/02/18 12:19:26
生きても死んでも変わらない>>648を哀れむｽﾚになりました。
650:デフォルトの名無しさん
06/02/18 12:19:56
648 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/18(土) 12:09:31 New!!
>639
ヒント；ヴぁかは死んでも直らない
651:デフォルトの名無しさん
06/02/18 12:35:36
>>632
URLﾘﾝｸ(forums.microsoft.com)
こんなの多いからな。
652:デフォルトの名無しさん
06/02/18 12:51:24
誰かForm.WindowStateの解説の誤訳も報告してくれ。
これが誤訳だと気づくまでにどれだけ時間を無駄にしたことか
653:デフォルトの名無しさん
06/02/18 12:53:03
>>652
自分でやれよｗ
654:デフォルトの名無しさん
06/02/18 13:31:41
>>645
コードとデザイナを切り替えるたびに、ピョコンピョコンして
カワイイと思ってるのは漏れだけか？
655:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:18:41
>>653便乗
FindFirstFileに誤訳見つけたんだが、どこで報告すればいい？
アカウントが必要とかだったらやりたくないが。
> ルートディレクトリ内のファイルを検索するには、この関数で "C:\*" のようなファイル名を指定し、
> 引き続き GetFileAttributes 関数を使ってルートディレクトリ内を検索してください。
GetFileAttributes じゃなくて FindNextFile だろが。ヴォケ！
しかし、FindFirstFileみたいな基本的なものにもまだ誤訳が残ってるとはあきれる。
656:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:23:31
>>655
訳分からん正義感を振り回すな。
657:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:24:09
>>655
ぐえっ本当だ。こりゃ、SP1出ずにまた2006出すのかなぁ・・・・・
658:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:45:34
それ訳だけがおかしいのかね。
もしそうならどうやってそんな間違えが可能なのか興味ある。
659:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:45:54
>>656
訳分からん独自理論を振り回すな。
利用する人は困るのよ、間違ったままじゃ。
660:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:53:38
>>659
んじゃ勝手に困ってなさい。
事なかれ主義が理想を語るな。
661:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:54:44
>650
DVDもってないやつはどうするのかな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
662:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:55:24
>>660
MS社員？
だとしても>>659は正論だと思うよ
663:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:55:42
そもそも>>656が何が言いたいのか分からん
664:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:56:34
>>663
>>656は俺らとは価値観が違うなｗ
665:デフォルトの名無しさん
06/02/18 14:57:24
誤訳がいやなら英語版見ればいいのに
666:デフォルトの名無しさん
06/02/18 15:07:25
>>665
それも正論だけど、誤訳報告を非難する理由は分からないよ
667:デフォルトの名無しさん
06/02/18 15:09:52
>>655
>>651のMSDNフォーラムならMSパスポートのアカウントが必要。
他は知らん。
668:デフォルトの名無しさん
06/02/18 15:16:43
VS2005を終了した。ふと見るとタスクトレイにVSのアイコンが表示されていた。
何気なくクリックすると、終了したはずのVSがまた表示され、わけのわからんアンケートみたいな
ダイアログが現れた。。。
バカヤロウ！人のマシンで勝手なことするんじゃねえよ！！
このウンコやろう！
使えねーよ、こんなもの！！
669:デフォルトの名無しさん
06/02/18 15:31:15
まずは落ち着いて。
呼吸を整えるんだ。
ﾊｯﾊｯﾌｰ
670:デフォルトの名無しさん
06/02/18 15:47:11
Form.WindowStateの誤訳は報告してみた
671:デフォルトの名無しさん
06/02/18 15:48:07
>>670
お疲れ様！
672:656
06/02/18 15:50:22
>>670
君の実働を賞賛するよ。
673:デフォルトの名無しさん
06/02/18 15:53:41
フィードバックに何回か投稿したことがあるけど、俺らは無料のテスターかよと思っちゃうね。
無料のExpressユーザーならともかく、俺はきちんとお金払って買ったんだがなあ。
674:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:00:03
>>673
値段が跳ね上がるぞ
675:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:15:22
>俺はきちんとお金払って買ったんだがなあ。
故に製品を評価する権利があるわけ
車だってゲームだってアンケートくらいあるだろ
676:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:16:41
>>673
じゃあボーランドの開発環境でも使ってろ。
677:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:22:24
フィードバック=販売側の財、 だろ
つまり消費者から見れば損失。
678:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:22:38
VS2005は糞 これ定説ｗ
こんなのに金払うなんて ただの馬鹿だなｗｗ
679:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:23:49
>>677
しかし糞なものを使い続けることも消費者の損失だ。
680:652
06/02/18 16:25:36
>>670
ありがとう！
浪費した私の時間たちも報われることと思います。
681:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:27:13
VS2005でソリューションを閉じたときに作成される拡張子が.userのファイルって何でしょうか？
作成を止める方法とかあったら教えていただけると光栄です
682:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:35:00
>>681
多分、終了したときの状態を覚えててくれるファイル。
削除すると起動が遅くなる。
683:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:54:33
アンスコに手間がかかるなこれ
まだまだ人柱段階だね
684:デフォルトの名無しさん
06/02/18 16:57:32
買って２日後に2003に戻したよ
685:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:01:09
小技とか教えてよ
686:655
06/02/18 17:05:45
>>667
しばらく使ってなかったら、失効してたような・・・。
>>658
直後の文に、GetFileAttributesが出てくるので、それと混ざった模様。
もう１つ、GetDiskFreeSpaceで
「一方、"C:" のようなドライブ指定の最後に円記号を付けることはできません。」
と書いてあるが、全く逆で、C:\のようにドライブ指定の最後に円記号を付けなければならない
というのもあった。
まあ、今時GetDiskFreeSpaceはセクタサイズを求める目的ぐらいにしか使い道はないが。
687:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:10:03
森永
688:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:10:51
>>682
ありがとうございます。
さらに質問なのです。
VC++を使用しているのですが、2003みたいにエディタで関数を開いたり閉じたりはできないのでしょうか？
コメントはまとめられるのですが・・・
689:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:10:51
ミルク
690:688
06/02/18 17:14:34
すみません、自己解決しました
691:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:24:13
VS2005でさっそく試しにファイルダンプソフトをMDIにして作ってみた。
いままでC#しか使ったこと無かったんで、今回は初めてVBで作ってみた。
結論を言うと、最初はとっつきにくかったけど、慣れればもしかしたらC#より
早くできるかも、、、
調子にのって今までのテクニカルTipsをコード・スニペットにまとめてみた♪
692:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:33:04
>>691
一切合切Objectにしちゃうのは感心できない。
693:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:42:19
VC#2003 を持っててこのたびVS2005Std を買ったんだがVS2005インストールしてもVC#2003も使えるのだろうか？
ｖｃ環境も残しておこしておきたいのだが
694:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:52:37
>>693
問題なく使えるよ。
slnファイルのアイコンは2005に変わっちゃうけど、
起動すると、ちゃんとC#2003になってる。
ただ、一度でも2005で開いちゃうと、２度と2003で開けなくなるぽ
695:デフォルトの名無しさん
06/02/18 18:28:22
>>694
ツール（オープンソース）を使えば問題ない。
2002、2003、2005の全てのバージョンをいずれかの形式に変換可能。
696:デフォルトの名無しさん
06/02/18 18:44:36
みんな、Jscript.NETの事を忘れていないか？
あれって、以外と便利だぞ。
697:デフォルトの名無しさん
06/02/18 18:47:53
MSDNのCDにC++のサンプルコードがあるんだけど
VBのサンプルは無いのか？CD全部見たけど無さげだった。
698:デフォルトの名無しさん
06/02/18 18:55:09
>>697
普通にあるがどこを見てるんだ？
ms-help://MS.MSDNQTR.v80.ja/MS.MSDN.v80/MS.VisualStudio.v80.ja/dv_vbcode/html/09c6bc12-25fd-4359-a5fc-8dab8dddbfd2.htm
Visual Basic のサンプル アプリケーション
まぁ俺はVBなんて要らないが
699:デフォルトの名無しさん
06/02/18 19:31:28
VBとVC++とVC#ってどう違うんですか？
初心者なんですがどれを選ぶべきでしょうか
700:デフォルトの名無しさん
06/02/18 19:32:50
さっそく落としました。
701:デフォルトの名無しさん
06/02/18 19:33:02
>>699
直ぐにVSアンインストールしてPCごとゴミ捨て場に置いてくればいいよ
702:デフォルトの名無しさん
06/02/18 19:40:06
>>699
すべてマイクロソフトの言語製品ですが、プログラミング言語の
違いがあります。VBはBasic言語、VC++はC++言語、VC#はC#言語を
使ってソフトウエアを開発します。
どれが初心者向きかというと、大変難しい問題ですが、VC++は
他の二つと比べると数段難しい言語仕様ですから、いまからプログラミング
をはじめるのなら、VBかVC#をお勧めします。マイクロソフトは
VC#を勧めています。私もこちらをお勧めします。
703:デフォルトの名無しさん
06/02/18 19:50:50
>>698
わお！ありがと。
704:691
06/02/18 20:32:47
いままで頑なにC#で開発してきた漏れが、
今回試しにだがVBを使ってみて、
なかなかどうして、優れた言語だと思たよ。
705:デフォルトの名無しさん
06/02/18 20:37:17
VBのほうがいいところあるの？
706:デフォルトの名無しさん
06/02/18 20:43:41
>>705
大文字小文字の区別がいい加減でも動くし、配列の動的なサイズ変更も簡単だし、
VisualBasic名前空間や、My名前空間が使えるし、
イベントをhandles句で簡単にフックできるし、スレッドを作成するときに、なぜか
ThreadStartデリゲートが自動的に作成されたりとか、妙な仕様がいっぱい。
707:デフォルトの名無しさん
06/02/18 20:45:35
VBはよく言えば気が利く機能がたくさん。
悪く言えば余計なお世話な機能がたくさん。
708:デフォルトの名無しさん
06/02/18 20:55:36
VBも便利なんだなぁ。
逆にC#にあってVBにないのって、ポインタとか？
709:デフォルトの名無しさん
06/02/18 21:38:11
演算子多重定義
710:デフォルトの名無しさん
06/02/18 21:41:40
>>706
2005だとC#でも"."とか";"を入力したタイミングで
大文字小文字の間違いを補正してくれるね。
例）
TreeNodeクラスが存在して Treenodeクラスが存在しないとき
Treenode. と打った時に TreeNode. に変換してくれる
711:デフォルトの名無しさん
06/02/18 21:43:07
>>696
Poderosaのアレとか神。
デリゲートが使えれば文句なしなんだけどな。
712:デフォルトの名無しさん
06/02/18 21:43:51
ファイルに関連付けられたアイコンの取得がめちゃくちゃ簡単なんだが、
2003でこんな事できたっけ？
ずっとWin32API使ってアイコン取得してたけど。
Icon Icon.ExtractAssociatedIcon(string Path)
かなり感動。
713:デフォルトの名無しさん
06/02/18 21:44:39
Jscriptこそ本命。
714:デフォルトの名無しさん
06/02/18 21:58:35
>>712
お前はヘルプを見るということすらできないのか
ms-help://MS.VSCC.v80/MS.MSDN.v80/MS.NETDEVFX.v20.ja/cpref8/html/M_System_Drawing_Icon_ExtractAssociatedIcon_1_16219e3a.htm
> メモ : このメソッドは、.NET Framework version 2.0 で新しく追加されたものです。
715:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:05:13
>>712
逆にWinAPIで関連付けられたアイコンの取得ってそんなに面倒だった？
716:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:08:03
あ、すみません。VS使いの皆さんに質問なんですが、
コントロールの右クリックで、「最前面へ移動」と「最背面へ移動」ってあるじゃないですか。
あれって、実行したときに具体的にソースコードのどこがどう変わるんでしょうか？
どうゆうふうにコードに反映されるのか、誰か教えていただけませんか？
717:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:13:54
自分でソース見れない理由があるのか？
718:712
06/02/18 22:18:15
>>714
新しいメソッドなのはいいのだが、
それに近いやり方があったかどうかなんてわからんだろ？
>>715
URLﾘﾝｸ(santamartadotnet.hp.infoseek.co.jp)
こんなん。
これくらいやれよと言われそうだが、.DLLImportするのが嫌。
719:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:30:34
>>718
こっちだろが
＠IT：.NET TIPS 実行ファイルからアプリケーションのアイコンを取得するには？ - C# VB.NET VS.NET Windowsフォーム
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
DLLImportが嫌とか言うが、Windowsアプリ作るのにWindowsAPIを叩くのが嫌というのが理解できん
mono用にCLIアプリを作るとか言うなら分かるが
720:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:31:42
>>719
unsafeになっちゃうもん。汚染汚染。
721:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:37:04
どこがunsafeなのかと
722:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:40:18
2003使ってそのあとEclipce使ったときに、参照個所で検索一覧作れるとか、リファクタリングとかの機能がマジSugeeeeeeeeeeeeeeeee
って思ったんだが、2005にも導入されているっぽい。
てなわけでワクワクしながら2005使ってるんだが、なんか機能を使いこなせてない感がある。
検索やらリファクタリングやらはわかったが、なんか新機能を解りやすくまとめてあるページない？
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
以外で。
723:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:43:15
>>722
@it
724:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:45:26
>>718
API1つ呼ぶだけか。
なら.Netを使わずにネイティブなアプリケーションを作っているほうからすれば，
Icon.ExtractAssociatedIconを呼ぶのと同じ感覚で使えるなと思う。
725:712
06/02/18 22:48:03
>>719
そのコードではexeとかDLLに埋め込まれているアイコンは取得できても、
.xlsや.txtなど、ファイルの中に情報がなくて、関連付けられてるだけのアイコンは取得できないよん。
＞DLLImportが嫌とか言うが、Windowsアプリ作るのにWindowsAPIを叩くのが嫌というのが理解できん
.netのコードの中に昔の作法のコードが紛れ込むのは嫌だろ。
726:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:54:18
>>719
> Windowsアプリ作るのにWindowsAPIを叩くのが嫌というのが理解できん
API叩くのが前提なら、最初からWin32でつくるっちゅーの
727:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:55:22
unsafeさで言うと。近々ではまったく影響ないが、
Microsoftによると将来的にはWindowsのインターフェイスは.netframeworkを標準にする、
Win32APIはVistaでは残すが、将来的には廃止するとのことなので、
Win32APIを使ってないアプリ → Vistaの次のOSでもそのまま動く。
Win32APIを使ったアプリ → Vistaまでしか動かない。
ということになる可能性がある。
728:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:56:14
>>727
その頃には今動いているソフトなんてゴミになっているだろうから問題ない。
729:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:59:56
>>728
この業界はいつもレガシーなコードに悩まされる
730:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:02:14
>>728
問題ないっつーか、
ソフトを将来的に修正する手間が確実に見込まれる手法をあえて選択するのか？
それとも今あるコードはバージョンアップすることもなく全て廃棄するのか？
どっちにしろ有り得ん。
731:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:03:19
.netframeworkって間接的にWin32APIを使ってるだけってエロおっさんから聞いたけど・・・
本当なの？
どっちにしても>>727とエロおっさんの言ってることを照らし合わせると矛盾がある
732:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:03:35
MSDN Subscription付きのProfessionalを新規で買いたいんだけど、
URLﾘﾝｸ(direct.ips.co.jp) の中の
Open Businessがお得と考えてOK？
他にも何か安いのがありますか？
733:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:03:36
>>729
それに関しては激しく同意。
734:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:04:57
>>730
＞ソフトを将来的に修正する手間が確実に見込まれる手法をあえて選択するのか？
商売ならそれも有りだな。
OS変えたきゃ改修費用払いな。
保証？XPまでに決まってるじゃないですか。
735:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:06:53
>>731
現時点で.Net FrameworkがWin32APIを使っていても、
将来もそうである必要はないのよ？
736:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:07:23
>>731
727だが。
＞.netframeworkって間接的にWin32APIを使ってるだけって
その通りだよ。
将来的に今のWin32APIにあたる部分（Win64API?）を外部から呼べなくする可能性があるってこと。
今の話でなくて先の話。
737:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:07:50
>>731
Reflector使えば分かるが、API呼びまくりですよ。
738:731
06/02/18 23:15:50
>>735-737
つまり Microsoft .Net Framework 2.0の後継バージョンではWin32APIに匹敵する機能をFramework自体が持っているってことですか。
親切にありがとう。
でもマイクロソフトはやっぱりWin32APIは捨てられないと思う。
今MSは結構互換性を気にしているみたい。
過去の資産が無駄になるのならそれを気にLinuxへ なんて人や企業も少なくないらしいからね。
だから>>727みたいな事態は相当先じゃないと起こらないと思うんだ。
少なくとも.NETが開発言語シェアの５割は超えるまではね
739:731
06/02/18 23:18:01
>>738
訂正！
つまり Microsoft .Net Framework 2.0の後継バージョンではWin32APIに匹敵する機能をFramework自体が持っているってことですか。
↓
つまり Microsoft .Net Framework 2.0の後継バージョンではWin32APIに匹敵する機能をFramework自体が持っているかもしくは、
Win32APIを凌駕するAPIを呼び出すってことですか。
740:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:18:12
>>738
CLIから呼べないようにするだけで良いでしょう。
741:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:19:25
>>738
Win32APIが使えなくなるわけじゃないだろう。
Win32に相当する.NETのサブシステムが増える、ということ。
あと持つのはOSだろう。
742:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:19:33
存在すらしていない仮定の環境の事まで心配するお前らってすげぇな
1.1から2.0の移行ですらドタバタしてるってのに今から何を準備するってんだ？
DataGridを極めて継承してものすげーの作ったとか息巻いてた連中がDataGridViewを前に打ちひしがれているザマを見たか？
OSがネイティブで.NET Framework的になる頃に今のコードがそのまま現実レベルで使えるとは思えないけどな
743:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:23:29
>>742
お前は昔自分が書いた古いコードを
新しく書き直すように言われたことがないのか。
744:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:29:35
どうするかなど個人の自由なのに、こういう話でギャーギャーわめく奴が出るのは何でだろう？
745:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:32:13
そんな仕事が来たこと無いな…。新しく書き直せだなんて。
機能追加だろ、普通は。
746:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:32:24
>>744
>>742と>>743のことかｗ
747:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:40:18
> DataGridを極めて継承してものすげーの作ったとか息巻いてた連中がDataGridViewを前に打ちひしがれているザマを見たか？
> OSがネイティブで.NET Framework的になる頃に今のコードがそのまま現実レベルで使えるとは思えないけどな
だからフレームワークで用意されてる標準の機能をできるだけ使うんだろうがよ。
748:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:41:15
>>745
つい最近、顧客側のハードの事情（サーバ統合）に合わせてそんな仕事が来た。
俺が書いたコードじゃないけど。
749:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:47:31
2.0でもDataGridは残ってるだろ？
750:デフォルトの名無しさん
06/02/18 23:50:28
>>743
動くようにしろとはよく言われるが。。。
751:デフォルトの名無しさん
06/02/19 02:11:24
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
752:デフォルトの名無しさん
06/02/19 02:11:57
クラスデザイナってC++は使えないのかorz
否応にもC#を使わせる作戦かよ(´・ω・`)
753:デフォルトの名無しさん
06/02/19 02:12:31
インストーラーで修正
754:デフォルトの名無しさん
06/02/19 02:17:04
>>753
kwsk
755:デフォルトの名無しさん
06/02/19 02:19:19
>>1のExpress版だとSDI環境なかったりしますか？
インストして試してみたけどむりだったのですが
756:デフォルトの名無しさん
06/02/19 02:36:07
SDI環境って何ね？
757:デフォルトの名無しさん
06/02/19 02:52:25
ほら、あれだよ。人工衛星からレーザーかなんかで・・・
758:デフォルトの名無しさん
06/02/19 02:55:08
>>756
シングルドキュメントインターフェイスってことかな？
でもそれだと意味プーだな・・・
GUIって言いたかったのかな
759:デフォルトの名無しさん
06/02/19 02:55:38
しんぐるどきゅめんといんたふぇーす
760:デフォルトの名無しさん
06/02/19 02:57:03
SDKの間違いじゃね？
761:デフォルトの名無しさん
06/02/19 02:57:40
Strategic Defense Initiativeのことかあーーー
MFCのことでもいってんのかね
762:デフォルトの名無しさん
06/02/19 02:59:23
ExpressでGUI使えたっけな
763:デフォルトの名無しさん
06/02/19 03:10:16
使えないんじゃ
764:デフォルトの名無しさん
06/02/19 03:18:01
GUIが使えない？
Windowを持つアプリを作れないって意味？
作れるよね？
それとも何か別のことを指しているの？
765:デフォルトの名無しさん
06/02/19 03:18:42
新しいプロジェクトに「Webアプリケーション」が、無いのですが
どうやれば作れますでしょうか？
766:デフォルトの名無しさん
06/02/19 03:26:41
Express を使ってるのならば C# とかじゃなく Web Developer 使わなきゃ駄目
767:デフォルトの名無しさん
06/02/19 03:27:56
いや、ある。
768:デフォルトの名無しさん
06/02/19 03:37:08
>>765
テンプレ作れば。
769:デフォルトの名無しさん
06/02/19 07:43:39
最近の作成言語はもう文系のテリトリーだよ。なになに関数とかってのは、頭のいい理数系の連中が、
使いやすいように調整してパッケージ化して、好きなように名前付けたもの。ただそれだけ。
あったらいい関数の概念、ハードのアーキテクチャを結びつける技術を持っていればくいっぱぐれないし、
業界の上の中くらいまで十分潰しがきく。年をとろうが引く手あまただよ。
開発ツールってもう自慢できない時代だよ。小学生でも使えるし。
要するに文を呼んで絵が書ければいいんだからｗ
ただ、今度は関数の数が増える分、使い分けや相性のパターン化で文系にかなわないわけだがｗ
法律みたいな矛盾はいっぱいあるだろうし、人間みたいに解釈の相違で判決変わるような相手じゃないしねｗ
770:デフォルトの名無しさん
06/02/19 07:51:39
と、落ち潰れた奴がのたまっております
771:デフォルトの名無しさん
06/02/19 07:55:22
まーた馬鹿がわいてる
772:デフォルトの名無しさん
06/02/19 08:00:01
論理的な反論がいまだに出てこない件について。
773:デフォルトの名無しさん
06/02/19 08:10:39
文系理系ってレッテル貼っても実態とズレルお( ^ω^)
774:デフォルトの名無しさん
06/02/19 09:22:54
>>769
＞あったらいい関数の概念、ハードのアーキテクチャを結びつける技術を持っていればくいっぱぐれないし、
結局お前みたいな口だけの人間が増えてるって事だな。
物がなければ評価はされない。
神になれるのは成果物を持った人間のみ。
論理で食って行くにはお前の大学じゃ無理だ。
775:デフォルトの名無しさん
06/02/19 09:49:15
>あったらいい関数の概念、ハードのアーキテクチャを結びつける技術を持っていればくいっぱぐれないし
な、なにをいってるのかね？？
776:デフォルトの名無しさん
06/02/19 11:08:53
そういう知識が無いのが文系なんじゃないかｗ
777:デフォルトの名無しさん
06/02/19 11:35:29
>>755
VB6まであったSDI環境の事だろ？
VSのIDEはDeveloperStudioを継承してるからそんな糞モードはないよ
フォームを移動するだけでStartUpPositionとか表示系が変わるとか糞杉
マルチモニタにすればMDIでもSDIと同じようにできるから桶
金持ちｹﾞｲﾂ様は貧乏人はVSを使うなとおっしゃってるわけだ理論
778:デフォルトの名無しさん
06/02/19 11:46:11
× 関数
○ ライブラリ
って言いたいんだろね。
文系なみの表現力があったらよかったのに
779:デフォルトの名無しさん
06/02/19 11:53:43
やつにとってライブラリとは関数の集まりなんだよ。
クラスライブラリとかはね、知らないんだよ、きっと。
780:デフォルトの名無しさん
06/02/19 12:02:09
すみません、質問です。
libファイルを作成するときにデバッグ情報をつけたlibファイルでも
コンパイルするときにリリースビルドしてやれば問題無いものなんでしょうか？
libファイルがなんなのかいまいちわからないです。
781:デフォルトの名無しさん
06/02/19 12:04:58
>>777
VB6とVSのIDEの違いがわからんのだがｗ
VB6のまわりにおける（浮かすことも出来る）ツールバーに
自動的に隠れる機能がついただけじゃん。
782:デフォルトの名無しさん
06/02/19 12:05:40
>>779
> やつにとってライブラリとは関数の集まりなんだよ。
違うんですか？
関数だけじゃなくて、定数もあるとかその程度のことですか？
783:デフォルトの名無しさん
06/02/19 12:08:05
また変なやつが出てきたな
784:デフォルトの名無しさん
06/02/19 12:10:26
何だこの流れ
785:デフォルトの名無しさん
06/02/19 12:20:57
的を射た質問にネタでごまかす。厨流れ
786:デフォルトの名無しさん
06/02/19 12:25:18
どなたか>>780についてわかるかたお願いします。
787:デフォルトの名無しさん
06/02/19 12:37:16
>>780：つД`) ＜いないですか・・・死のう・・・
788:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:01:03
C#しか使わないからlibファイルとかわかりません＞＜
789:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:07:13
>>772
痴呆の文章に反論など不要でFA
790:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:09:39
>>781
VB6にはSDI開発環境ってのがあるんだよ
無知を曝すな池沼が
791:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:10:49
Visual Studio 2005 って複数起動できるけどそれってSDIじゃないの？
792:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:14:46
VC++2005でIntelliSenseの補完がそのファイルでインクルードしたファイルに対してしか効きません。
VC++2003では問題なくできたのですが・・・何かの設定でしょうか？
CStringなどすらメンバが表示されません
793:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:17:11
議論がしたけりゃメッセンジャーとかお互い逃げられない・外野の野次もない方法でやるのがベスト。
2chみたいに自演さえ可能な環境で議論しようなんて愚の骨頂。
>>786-787
まったくそのソリューションと関係ないプロジェクトのlibなら要再ビルド
794:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:17:44
>>792
VC++2003のほうがむしろバグといえるだろうに。
795:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:21:24
>>780
＞コンパイルするときにリリースビルド
デバック情報は削除できるけど、最適化のかかっていない
へぼコードがリンクされることにならにか？
この質問以前に、自分がlibファイルを作る必要がある状況か
どうかをもう一度考えた方がいいと思う（多分libにする必要はないと思うよ）
796:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:26:39
>>791
Windowsの基礎からやりなおしてきなさい
>>792
冷静に良く考えてから出直してきなさい
797:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:29:49
>>793
匿名で正義面振るな
そういう事は自分の名前と住所と電話番号でドメイン取ってそれで自宅サーバ立てて堂々と身の証を立てて言えよ
漏れは愚の骨頂でも便所の落書きでも何でも好き勝手言えるここで議論したいがな
798:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:33:40
>>797
>>772
799:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:34:50
>>797
お前がしたいのは議論じゃなくてどちらかが黙るまで続く罵り合いだろう。
800:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:35:24
>>793
レスありがとうございます。
>まったくそのソリューションと関係ないプロジェクトのlibなら要再ビルド
これはどういうことでしょうか？
現在の状況としましては、libを作成するときにデバッグ情報をつけたlibと
デバッグ情報をつけないlibを作成できまして、前者をdebuglib後者をreleaselibとしますと
debuglib -lib使用側でデバッグビルド（Ａ）（デバッカ使用時にlibから呼び出した関数の中まで処理を追える）
lib使用側でリリースビルド（Ｂ）（？？？）
releaselib-lib使用側でデバッグビルド（Ｃ）（デバッガ使用時にlibから呼び出した関数の中まで処理を追えない）
lib使用側でリリースビルド（Ｄ）（？？？）
とできることになります。
これで（Ｃ）だとデバッガで処理を追っていくことができなくて不便です。
ので、デバッグ時には（Ａ）のほうがいいわけです。
しかし、リリース版作成時に（Ｂ）での出荷がまずいとなると、
libのデバッグ版とリリース版の２つを用意しなくてはならないということで、
現在libをどう管理しようかとまよっております。
もし、（Ｂ）と（Ｄ）が同じものであればlibはdebuglibのみの作成でよいということになるという考えでいます。
801:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:35:51
>>797
「正義面」とか言ってるってことは正論であることは認めるわけだな。
802:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:37:24
MDIアプリでも複数起動できるなら別にいいじゃん
意味がわからない
803:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:37:27
>>800
何に困ってるか分からない
804:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:40:16
>>795
レスありがとうございます。
>デバック情報は削除できるけど、最適化のかかっていない
>へぼコードがリンクされることにならにか？
わからないです。
libにどういう情報が入っていて、ビルド時にどういうことになるのかわからない状態です。
>この質問以前に、自分がlibファイルを作る必要がある状況か
>どうかをもう一度考えた方がいいと思う（多分libにする必要はないと思うよ）
これは会社のプログラムですでに以前からあるもので使用が決定しているらしいので自分ではどうにもならないです。
始めは別の会社が作っていたものらしいので、なぜlibを追加する形で開発をしなければならないようになっているのかは
だれもよくわかっていない状態らしいです。
805:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:43:29
>>803
あ、現在の状態はdebuglibのみを作成して開発をしております。
ので出荷するときは（Ｂ）の状態ということになります。
ただ、（Ｂ）を出荷しても大丈夫か（（Ｄ）でなくてもいいのか？）という心配です。
806:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:43:54
>>800
>libのデバッグ版とリリース版の２つを用意しなくてはならないということで、
>現在libをどう管理しようかとまよっております。
VisualStudioならDebugとReleaseにそれぞれのlibが出力されるんじゃないか。
807:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:45:10
>>805
デフォのデバッグビルドじゃ、コードの最適化とかもされて無いでしょ、
そんな物出荷するの？
808:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:45:43
libはobjを集めただけ。なので、一部のソースファイルだけデバッグビルドしたのと
同じ結果になる。それだけ。ただ、デバッグ版とリリース版ではCRTが違うので、
そこが混ざるといろいろ警告・えらーがくるので、CRTの種類だけLIBは用意すべき。
809:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:46:06
>>805
「出荷」というのは客先でテストするわけではなくて完成品として出す、ってことだよな。
まずいだろ。
810:デフォルトの名無しさん
06/02/19 13:58:27
debug,releaseのあたりの理解が足りないのに出荷の責任を
負わせられてるのか？ 分かる先輩とか上司とかいないのかよ？
トンでもねー会社じゃ
811:デフォルトの名無しさん
06/02/19 14:01:21
>>806
いえ、現在のlibはりリースで作成しているのですが、コンパイルオプションでデバッグ情報を付加しているようです。
>>807
おはずかしいお話ですが、おそらく開発の誰も
「どう最適化されなくて、それだと何がまずいか？」というのがわかる人間がいないので
そういう視点でみるとあまり問題がないようなあるようなよくわからない状態です。
>>808,809
やっぱり、用意したほうがいいですよね。
>>ALL
みなさん。ありがとうございました。
リリースとデバッグとでわける方向で検討することにします。
レスしてくれた方々、本当に助かりました。
ありがとうございます。
812:デフォルトの名無しさん
06/02/19 14:03:52
>>810
いえいえ、そこまでは負ってはいないです。
ただ、みんなよくわかってない状態というだけですｗ
もしかすると、出荷時には誰かが一括してリリースでやってくれてたのかもしれません。
813:デフォルトの名無しさん
06/02/19 14:06:40
| C ランタイム ライブラリは、Windows 98、Windows Me、Windows NT、Windows 2000、
| Windows XP、および Windows Server 2003 をサポートしますが、Win32 はサポートしません。
何だと！ Win32とCランタイムの関数呼び出しを混在できなくなった？
まさか Win32s を複数形と勘違いして誤訳してないだろうな、
とWebの英語版を見たら、まさにそのとおりだった。 orz
814:デフォルトの名無しさん
06/02/19 14:08:16
>>813
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
815:デフォルトの名無しさん
06/02/19 14:09:23
>>813
バグリポートだしといて
816:デフォルトの名無しさん
06/02/19 14:11:24
>>813
粘着するようで悪いけど、
＞みんなよくわかってない状態
今までどうやっていたのだ。知ってる人間にやめられて
大ピンチとか？
817:デフォルトの名無しさん
06/02/19 14:17:59
ヘルプのオプション設定を「最初にオンライン、次にローカルで実行」にしてるんですけど、
クラスライブラリのリファレンスが最新版にならないです。
このヘルプの「オンライン」っていうのは何に適用されるんですか？
818:デフォルトの名無しさん
06/02/19 14:19:33
>>813
(笑)
819:デフォルトの名無しさん
06/02/19 14:26:36
>>816
いえいえ、実はプロジェクトに参加したばっかりでその辺もよくわかってないんですよ。
ただ、プロジェクトをみたらリリースとデバッグで分けてるような記述がないので
「おやおや？」と思ったわけです。
で、私の上司に聞いて見たら「よーわからん」ということなので調べていましたｗ
820:デフォルトの名無しさん
06/02/19 15:32:26
>>813
こ・・これは・・・
>>782
一応、関数や定数以外にもクラスやテンプレートの集合もライブラリと呼ばれるらしい。
プログラミングの世界に限らず、一貫性の有る集合ならライブラリと言えるね。
>>769
幾つか質問させてください。
>ハードのアーキテクチャを結びつける技術
何と結びつけるの？
>今度は関数の数が増える分
どのような関数が増えるの？
>使い分けや相性のパターン化
勘だけで使い分けることは無いとは思いますが、
例えば似たような機能を持つ関数が複数あるとして、
どのような方法で使う関数を決めているのですか？