06/01/27 18:24:49
>>755
何だ
結局ユーザー登録が必要なんじゃねーか
762:デフォルトの名無しさん
06/01/27 18:49:10
くどいけれど、Expressからのアップグレードって
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
｜（エディションは問いません）
｜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ってことでOkey？
763:762
06/01/27 18:57:25
でも、やっぱり聞いたほうがいいな。とは思うが、.NET2003の時かなり調べたんだけれど、MSDN事務局とか
MSDNサブスクリプションの内容さえ知らないようですし、それ以外のパッケージ品なんて分かりませんって話。
何処にかけても、殆ど詳細知っている人が居なかったのですが。。。
764:デフォルトの名無しさん
06/01/27 19:00:15
>>762
確かに書き方がわかりにくいよね。
でも心配しなくてもいいんじゃないかな。
2/3になったら本当か嘘かが明らかになるから。
それから決めればいいじゃん。
あと1週間Expressで遊んどこうよ
765:デフォルトの名無しさん
06/01/27 19:25:13
そうっすね。いい書籍を探さなきゃ。まず、言語本探さなきゃね。4言語あると結構大変だけれど
逆に作業ははかどると思う。。。（思ってるだけっす）。
まず、
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
766:デフォルトの名無しさん
06/01/27 20:12:32
以前MSDNフォーラム漁ってた時に、
CDイメージ版は認証の必要無しと書かれてたけど。
767:デフォルトの名無しさん
06/01/27 20:17:35
昔の話が何の役に立つというのだ
768:766
06/01/27 20:23:51
以前っつーても英語版製品版出てからだけどね。
これ違う？
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
7. I want to download and install an Express Edition on a computer
that does not have Internet access. What can I do?
If you need to install and use an Express Edition on a computer that
is not connected to the Internet, you will need to create an installation CD
using the CD ISO (IMG) files that are available on the Express site.
The installation CD you create will then allow you to install an
Express Edition on a computer that is not connected to the Internet,
and that Express Edition will not require a registration key for continued usage.
769:デフォルトの名無しさん
06/01/27 21:28:58
>>762
>>238
770:デフォルトの名無しさん
06/01/27 22:28:34
>>768
VS2005EEがインターネット接続環境がないPCにインストールして使えるか
って話なら、使えるよ。VS2005Proお試し版も使えてるよ。
VS2005ProはPlatformSDKと合わせて6GのDISKスペースいる。
そして、VS2005Proの方が重い
771:デフォルトの名無しさん
06/01/27 22:40:46
起動がありえんほど遅いだけで動作感は変わらんと思うが
772:デフォルトの名無しさん
06/01/27 22:45:38
使えるincludeが増えてるからかもね
なんかコンパイルが重いよ。Editorも重い
773:デフォルトの名無しさん
06/01/27 22:50:06
コンパイルが重いって変じゃないか？コンパイルが遅いだろ
774:デフォルトの名無しさん
06/01/27 23:02:11
つ「慣用句」
775:デフォルトの名無しさん
06/01/27 23:04:52
うーん コンパイル中は何もしないからエディタが重いとは意味が違うな
776:デフォルトの名無しさん
06/01/27 23:54:19
お前らツマラン事に拘るな。女にモテないぞ。
777:デフォルトの名無しさん
06/01/27 23:59:04
俺はツマラン事に拘らないけど、モテないぞ。
とりあえず777ゲト
778:デフォルトの名無しさん
06/01/28 00:40:30
「コンパイラが重い」なら正解か?
779:デフォルトの名無しさん
06/01/28 00:47:23
ところでおまいら、超小難しいorトリッキーなコードを
コンパイラに渡してキョドル様子を見てﾊｧﾊｧしたことあるか？
780:デフォルトの名無しさん
06/01/28 00:50:55
勘違いしてるやつが多いので。
ExpressのWebからの入手について
・提供開始から一年間、無償DL可能
・Webで入手した場合、試用期間は30日間だが、ユーザー登録(無償)により30日の試用期間を過ぎても使用できるようになる。
・ユーザー登録は、インストールするたびに毎回行う必要がある。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
なお、提供開始から一年以内にDLし、
提供開始から一年以上たった時にインストールした場合、
ユーザー登録が無償でできるのかどうかは不明。
781:デフォルトの名無しさん
06/01/28 01:32:21
それは「Web インストール」の場合だな。
まだWebインストールは提供されてないわけだが、
何を勘違いするんだ？
782:デフォルトの名無しさん
06/01/28 02:36:40
なんかどこにもドキュメントされてないけど、
なにげにこんな記述が可能になってるな。
vector<pair<int,pair<int,int>>> v;
「> > >」ってスペース入れる必要がなくなってる。
783:デフォルトの名無しさん
06/01/28 02:38:50
それはC++0xであって今のところは独自拡張
784:デフォルトの名無しさん
06/01/28 02:41:37
>>783
うん。その割には export template が未だに無かったりするのが何とも…
785:デフォルトの名無しさん
06/01/28 02:42:51
例外仕様と同じで、あっても使わないしなぁ
786:デフォルトの名無しさん
06/01/28 02:47:33
>>785
俺ってJavaからC++に移行したクチだから、最初は
「例外仕様って書かなきゃならんモノ」と思い込んでたよ。
いろんな本で「例外仕様はむしろ有害」って書いてあって
けっこうショックだった。
787:デフォルトの名無しさん
06/01/28 02:55:25
うおｗ漏れと逆だな
気が合うのか合わないのかｗ
788:デフォルトの名無しさん
06/01/28 02:57:39
あとVisual C++ 2005の言語拡張で印象に残ったのが
enum WordEnum : short
{
Foo, Bar, Baz
};
こんなのとか
std::vector<int> v;
for each( int n in v ){
cout << n << endl;
}
こんなのとか。
どんどんVC++がC#になっていくｗ
789:デフォルトの名無しさん
06/01/28 03:00:30
でもその書き方は絶対はやらない自信があるｗ
後者はC++0xではあまり便利になってないし
790:デフォルトの名無しさん
06/01/28 07:23:09
右クリックメニューのコピーとかが下のほうにありすぎて使いづらい
791:デフォルトの名無しさん
06/01/28 11:23:25
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Expressって「それぞれが 30-70MB のコンパクトサイズ 」
とかかいてんのにCDイメージの５００M版しかダウンロードできんやん
792:デフォルトの名無しさん
06/01/28 11:25:22
URLﾘﾝｸ(lets-go.hp.infoseek.co.jp)
793:デフォルトの名無しさん
06/01/28 11:48:58
>>791
64 64 128ですか
794:デフォルトの名無しさん
06/01/28 12:01:25
いまどき数十MBも数百MBも大差あるまい。懐が小さいよ。
795:デフォルトの名無しさん
06/01/28 12:05:30
>>791
これって、MSDN Express Library が 470～430MBあるってこと？
それとも、「Express 早分かりガイド」ってのが30～70MBあるってことかな。
796:デフォルトの名無しさん
06/01/28 12:11:35
>>795
インスコすると個々のディレクトリが30～70MBくらいだよ。
VisualStudio 8\VCは約70MBだった。
797:デフォルトの名無しさん
06/01/28 12:25:21
じゃあvc.isoとvcs.iso両方ダウンロードしたら
MSDNの分は重複するってこと？
798:デフォルトの名無しさん
06/01/28 12:28:56
んだ
799:デフォルトの名無しさん
06/01/28 13:36:58
VS2005EEの全部の言語とPSDKのISOを全部落としたら3GB超え。。。
800:デフォルトの名無しさん
06/01/28 14:35:16
いまどき１ギガ２ギガはあたりまえやんか
801:デフォルトの名無しさん
06/01/28 15:29:03
プログラマがそんな発想だから…
802:デフォルトの名無しさん
06/01/28 15:33:15
ダイヤルアップユーザーは泣く。
803:デフォルトの名無しさん
06/01/28 15:36:01
MSDNとVS2005EE別々で配布すりゃ良いのにおもた。
804:デフォルトの名無しさん
06/01/28 15:51:46
>>800
本当に当たり前になったな。
805:デフォルトの名無しさん
06/01/28 15:59:07
>>803
VS2005EEにMSDNが含まれてるの？
806:デフォルトの名無しさん
06/01/28 16:07:30
>>805 Express Edition 用のサブセットだけどな。
807:デフォルトの名無しさん
06/01/28 16:13:03
MSDNサブセットだけインストール・・・できるわけないよな。
評価版申し込むかな。
808:デフォルトの名無しさん
06/01/28 16:25:39
PlatformSDK入れてる状態で、pro評価版のMSDN Library入れたら
Win32絡みが英語版になってるんだが・・・
809:デフォルトの名無しさん
06/01/28 16:30:00
>>808 そんなもんじゃないの?
Platform SDK だけの状態ではどうったの？
Win32 の API の説明とか日本語で表示されてた?
810:デフォルトの名無しさん
06/01/28 16:35:53
>>809
PlatformSDKだけの時は当然全て英語
VS2003の時は日本語版のLibrary入れたらAPI絡みも日本語のドキュメントだったから
てっきり今回もそうだと思ってたんだが（つってもこのときはPlatformSDK無し）
まぁ別に英語でも支障ないからいいんだが。誤訳の被害に遭うことも無いし
811:デフォルトの名無しさん
06/01/28 16:47:59
WINFX(Vista) SDKって１Gバージョンしかないの？
812:デフォルトの名無しさん
06/01/28 16:51:35
Visual Studio 2005 Professional (MSDN Libraryなし)
MSND Library 日本語版 (180日試用版に同梱の)
この状態で CreateWindow を検索したら、
英語と日本語のドキュメント両方が見つかった。
プラットフォームSDKの CreateWindows に関する日本語のドキュメント
ms-help://MS.VSCC.v80/MS.MSDN.v80/MS.TECHART.v10.ja/jpwinui/以下略
なんか英語のドキュメント
ms-help://MS.VSCC.v80/MS.MSDN.v80/MS.WIN32COM.v10.en/winui/以下略
813:デフォルトの名無しさん
06/01/28 17:20:16
すごく細かいことだが、出力ディレクトリの
名前、大文字にしたいのか小文字にしたいのかはっきり汁！
Debug/release
814:デフォルトの名無しさん
06/01/28 17:21:13
>>813 うちでは Release になってる YO
815:デフォルトの名無しさん
06/01/28 17:24:20
>>814
フォルダ名の事だぞ？
816:デフォルトの名無しさん
06/01/28 17:30:32
うちのは、プロジェクト内のフォルダはDebug/Release、
ソリューション内のフォルダはdebug/releaseになってるよ。
817:デフォルトの名無しさん
06/01/28 17:31:05
>>802
PPPoEなADSLやBフレもダイアルアップな
818:デフォルトの名無しさん
06/01/28 17:31:50
じゃ、 >>813 はプローションだな。
819:デフォルトの名無しさん
06/01/28 17:40:21
>>817
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
820:デフォルトの名無しさん
06/01/28 17:42:33
>>749
すまんが、どこに入ってるのか教えてくれまいか？
821:デフォルトの名無しさん
06/01/28 17:46:45
Team SuiteにVSS含まれないし。
サイト見ればわかるけど、Team Suite+MSDNだから、MSDNで入手できるだけ。
822:デフォルトの名無しさん
06/01/28 18:02:22
PPPであることをもって「ダイヤルアップ」というなら
電話回線を使ったUUCP接続はブロードバンドなのかなｗ
823:デフォルトの名無しさん
06/01/28 18:28:37
UUCPであることをもって「ブロードバンド」というなら
広帯域回線を使ったPPP接続はナロードバンドなのかなｗ
824:デフォルトの名無しさん
06/01/28 19:06:59
>>820
URLﾘﾝｸ(www.seshop.com)
825:デフォルトの名無しさん
06/01/28 20:16:35
＞ナロードバンド
＞ナロードバンド
＞ナロードバンド
826:デフォルトの名無しさん
06/01/28 20:24:11
"Narrowed band"という言い方もあり・・・・か？
827:デフォルトの名無しさん
06/01/28 21:03:29
なわけあるか
828:デフォルトの名無しさん
06/01/28 22:43:36
今 vc.iso express 落とし終わった
さすがMSの鯖早いね2分で終わった
829:デフォルトの名無しさん
06/01/28 22:53:29
>>828
ﾊｴｰ!!光っすか？
830:デフォルトの名無しさん
06/01/28 23:09:42
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
使わない予定のVBも落としてみた 平均で5Mbytes/s=40Mbit/S 出てるなぁ
ってデスクトップ(P4 2.6C Norttwood-mem 2GB)のほうじゃないと動かないかなぁ
>>56 見てると こっちでもきつそうだけど
ノートでやりたいんだけどなぁ(Pen4 1.7 藁-mem 512MB) こっちじゃ無理か ＿|￣|○
831:デフォルトの名無しさん
06/01/28 23:16:15
CPUの速度じゃなくてメモリが問題だろうな。
漏れのノート Pentium M 1.6GHz Memory 1280MB
だけど、そこそこ快適に使えてる。
832:デフォルトの名無しさん
06/01/28 23:16:26
>>820
ふつうにマイコンピュータからDVDの中見たら
VSS ってフォルダない？
Professional の評価版には 100%入ってないよ。
Team Suite の評価版DVDにも入ってないんだったら
あきらめてアップグレード版買うしかないと思うお
833:デフォルトの名無しさん
06/01/29 00:14:51
>>832
半年間評価版使ってネットに落ちてくるのを待つってのは・・・もちろん駄目だよねぇ。 分かってるって、冗談、冗談ｗ
834:デフォルトの名無しさん
06/01/29 09:31:09
DDK っていつのまにか有料になってたんだな(笑
Windows 3.1 の時には DDK なんて無かった気がする。
DOS向けに書いたGP-IBインターフェイスのドライバを
そのまま使えてたしなぁ。
って、そんなことを思いながら最近ちょっと実験用の
計測装置のI/F用のドライバを書こうと思ったら
DDK有料で orz 学生の漏れにはキツイ
泣きながら WDM の仕様でも眺めようと思ってMSDN
うろうろしてたら、これからは WDF だと。
んで WDK は無料だって言うんでいま CD イメージ
ダウンロードしたら Windows 2003 Server 用 DDK
が同梱されてる。これ、インスコしちゃっていいもんだろうか。
だれかやった人いる??
835:デフォルトの名無しさん
06/01/29 09:32:39
ちなみに、 GP-IB インターフェイスは
マイコンクラブのおもちゃロボットアーム(笑)
の制御につかってた。文化祭で結構受けた。
836:デフォルトの名無しさん
06/01/29 09:41:34
>>834
そんなお前に
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:325-番)
837:デフォルトの名無しさん
06/01/29 10:34:37
>>780・Webで入手した場合、試用期間は30日間だが、ユーザー登録(無償)により30日の試用期間を過ぎても使用できるようになる。
ってあるけど、インストして登録しないで、日付を1ヵ月後に変更した場合どうなるのか、誰か試してみてよ。
838:デフォルトの名無しさん
06/01/29 11:34:36
>>837
ためしてみたいけど、怖いから VMware Player でやろうとおもった・・・
が、余ってるライセンスがなかった。だめぽ。
839:デフォルトの名無しさん
06/01/29 11:51:04
>>837
やってみたけど普通に使えたよ。
840:デフォルトの名無しさん
06/01/29 11:52:28
>>839
そうでしょ。そうでしょ。ワシも使えたよ。
ということは登録要らんってことでOK？
841:デフォルトの名無しさん
06/01/29 12:04:21
２，３年先にしてみてくれYO
842:デフォルトの名無しさん
06/01/29 12:14:05
>>839>>840
時間の問い合わせをローカルの時計に行ってるのだろうか？
ネットにつながない状態でどうか？
843:デフォルトの名無しさん
06/01/29 12:35:53
pictureBox貼って、
Graphics g = pictureBox1->CreateGraphics();
って書いたらコンパイラに怒られたのですが、
これはPSDKとやらを入れれば通りますんか？
844:デフォルトの名無しさん
06/01/29 13:12:42
>>843
Graphics^ g = pictureBox1->CreateGraphics();
845:デフォルトの名無しさん
06/01/29 13:18:02
>>844
おー 通った！
って、その「＾」ってなんすか？
846:デフォルトの名無しさん
06/01/29 13:20:43
msdn見ろよボケ
847:デフォルトの名無しさん
06/01/29 13:22:10
>>834
有料っていったって、送料程度でしょー。
Windows95の頃ははDDKのために、MSDN OSに入会したなあ。
848:デフォルトの名無しさん
06/01/29 13:26:13
まず、＾の読み方からだ。
サーカム フレックス でいいんだっけ？
849:デフォルトの名無しさん
06/01/29 13:35:10
俺はキャレット派だ
850:デフォルトの名無しさん
06/01/29 13:52:44
それじゃあ俺様は「ハット」を推すぜ
851:デフォルトの名無しさん
06/01/29 13:53:09
xor
852:デフォルトの名無しさん
06/01/29 13:55:32
ハットマーク派です
853:デフォルトの名無しさん
06/01/29 13:56:13
ポインターは「*」に決まっているだろ。
ちなみに、??( で { をあらわすのが、トリグラフだ。
854:デフォルトの名無しさん
06/01/29 14:01:49
シーケンスまで含めないとトリグラフ単体では別の意味になると思うが
855:デフォルトの名無しさん
06/01/29 14:14:04
アクサンシルコンフレックスに決まってるだろうが
856:デフォルトの名無しさん
06/01/29 14:38:07
そりゃ C++/CLI のスレッド言った法外隠者ね?
857:デフォルトの名無しさん
06/01/29 14:52:37
---- Build started: Project: CreateDevice, Configuration: Debug Win32 ------
Linking...
CreateDevice.obj : error LNK2019: unresolved external symbol __imp__DefWindowProcA@16 referenced in function "long __stdcall MsgProc(struct HWND__ *,unsigned int,unsigned int,long)" (?MsgProc@@YGJPAUHWND__@@IIJ@Z)
CreateDevice.obj : error LNK2019: unresolved external symbol __imp__ValidateRect@8 referenced in function "long __stdcall MsgProc(struct HWND__ *,unsigned int,unsigned int,long)" (?MsgProc@@YGJPAUHWND__@@IIJ@Z)
CreateDevice.obj : error LNK2019: unresolved external symbol __imp__PostQuitMessage@4 referenced in function "long __stdcall MsgProc(struct HWND__ *,unsigned int,unsigned int,long)" (?MsgProc@@YGJPAUHWND__@@IIJ@Z)
Debug/CreateDevice.exe : fatal error LNK1120: 11 unresolved externals
Build log was saved at "file://c:\Program Files\Microsoft DirectX 9.0 SDK (October 2005)\Samples\C++\Direct3D\Tutorials\Tut01_CreateDevice\Debug\BuildLog.htm"
CreateDevice - 12 error(s), 0 warning(s)
========== Build: 0 succeeded, 1 failed, 0 up-to-date, 0 skipped ==========
うわ～～～～～～～ん＞＜
858:デフォルトの名無しさん
06/01/29 14:58:36
>>857
User32.libがリンカに渡されているかい？
859:デフォルトの名無しさん
06/01/29 15:00:03
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
の4のライブラリにさらにDirectXに必要なライブラリもいるだろうなぁ。
860:デフォルトの名無しさん
06/01/29 15:08:20
今まで学校でしかさわったことなかったから卒業を機会に買おうと思いせっかくだからMSDN版
の値段見てみたらなにこの値段('A`)
ひょっとしてMSDNにしなくてもそんなに困らなかったりする？
861:デフォルトの名無しさん
06/01/29 15:17:08
>>848
accent circonflexe
862:デフォルトの名無しさん
06/01/29 15:17:46
＞８５７
------ Build started: Project: CreateDevice, Configuration: Debug Win32 ------
Linking...
CreateDevice.obj : error LNK2019: unresolved external symbol _memset referenced in function "long __cdecl InitD3D(struct HWND__ *)" (?InitD3D@@YAJPAUHWND__@@@Z)
CreateDevice.obj : error LNK2001: unresolved external symbol __fltused
LINK : error LNK2001: unresolved external symbol _WinMainCRTStartup
Debug/CreateDevice.exe : fatal error LNK1120: 3 unresolved externals
Build log was saved at "file://c:\Program Files\Microsoft DirectX 9.0 SDK (October 2005)\Samples\C++\Direct3D\Tutorials\Tut01_CreateDevice\Debug\BuildLog.htm"
CreateDevice - 4 error(s), 0 warning(s)
========== Build: 0 succeeded, 1 failed, 0 up-to-date, 0 skipped ==========
User32.libがリンカしてエラー減ったけど、まだある＞＜
863:デフォルトの名無しさん
06/01/29 15:28:48
_WinMainCRTStartup って、なんかスタートアップの *.o とか
リンクしなきゃいけない気がする。っていうか、IDE で
やってるんだよね？なんでスタートアップモジュールが見つからないんだ・・
864:デフォルトの名無しさん
06/01/29 15:32:05
>>861
「しるこ」と呼んでるが・・
865:デフォルトの名無しさん
06/01/29 15:48:20
>>864
汁粉が一番いいやすいので、これで決まり。
866:デフォルトの名無しさん
06/01/29 15:48:55
キターーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！
ノーマルライブラリ無視しないにしたら動いた
うっほーやっほ最高！！！！！！
やったぜぇぇｌ！！
葉八母はﾊﾊﾊｱｯﾊﾊｱhhｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！！！！
867:デフォルトの名無しさん
06/01/29 15:51:41
2005はCRTがマルチスレッドのみになったからそれ関係ででてたのかな？
868:デフォルトの名無しさん
06/01/29 15:55:40
>>866 なに無視してるんだよ!!
そのチェックボックスはデバイスドライバの開発の時くらいにしか使わん。
869:デフォルトの名無しさん
06/01/29 17:23:04
＞ナロードバンド
870:デフォルトの名無しさん
06/01/29 17:31:08
エステ・デ・ミロードみたい。
871:デフォルトの名無しさん
06/01/29 18:14:04
エステでデミロード？
872:デフォルトの名無しさん
06/01/29 18:39:39
デスピサロ
873:デフォルトの名無しさん
06/01/29 20:56:06
>>841
やってみたけど意外と大丈夫だった。
ただし、登録要請のコメントは出るが。
874:デフォルトの名無しさん
06/01/29 21:52:48
VC++なのですが、エディタが#ifdefとかを読んでるみたいで、
勝手にソースを灰色にされちゃいます。
それにもかかわらず、その#ifdefの分岐が正確じゃない
みたいで、灰色のままだとデバッグしずらいんですが、
これ解除できなのでしょうか？
875:デフォルトの名無しさん
06/01/29 22:03:40
>>874
再コンパイルとかすると大抵直るよ
876:デフォルトの名無しさん
06/01/29 22:09:04
直りません＞＜
877:デフォルトの名無しさん
06/01/29 22:12:23
ツール⇒オプションから設定できるかも
878:デフォルトの名無しさん
06/01/29 22:32:27
>877→環境→フォントおよび色
テキストエディタ
除外されたコード
879:デフォルトの名無しさん
06/01/29 22:35:59
インスコ終わったんで早速組んでるんだけどさ、
ビルド通ってるのにIntelliSenseが全然動かないのはどういうことよ？
ヘルプに書いてた最終手段（ncb削除）何度も試したけど変わらないさ
まあ使ってるのWTLとboostだけだから、ヘッダなりリファレンスなり見てできるんだけど
こっちとしちゃ半分はIntelliSenseに払ってるくらいの勢いなんだから頼むよほんと。
880:デフォルトの名無しさん
06/01/29 22:37:30
ＥＸＰＲＥＳＳの動作もっちりしているんだけど軽くする方法ないの～～？？
881:デフォルトの名無しさん
06/01/29 22:38:34
いらないアプリをアンインストール。
例えばVS2005ＥＸＰＲＥＳＳ
882:デフォルトの名無しさん
06/01/29 22:39:16
>>880
もっちり！？
883:デフォルトの名無しさん
06/01/29 22:44:07
もちもち、しっとり
884:デフォルトの名無しさん
06/01/29 23:21:52
みんなまじめに答えてくれ～
まじ、もっちりしてて困る。
起動でウーーーガガッガーウヌｈジューって音がしてＰＣが悲鳴を上げている
他に快適なＩＤＥとかないのかーーーー？
885:デフォルトの名無しさん
06/01/29 23:23:36
そんなので悲鳴をあげるなんて情けない・・・
ムチでも使ってバシバシ逝け！
886:デフォルトの名無しさん
06/01/29 23:25:54
>>879
テンプレート関係のIntelliSenseは駄目なのは受け継いでるようだ。
887:デフォルトの名無しさん
06/01/29 23:27:06
>>884
デフラグしてみれば。
インストール時に結構フラグメント多発しているみたい。
888:デフォルトの名無しさん
06/01/29 23:27:26
>>884
まじめに答えると『もっちり』じゃなくて『もっさり』。
PCのスペックは？
CPUのクロックは2G(モバイルなら1.5G)以上、メモリが512以上あれば我慢できると思う。
889:デフォルトの名無しさん
06/01/29 23:29:37
SharpDevelopやめてVisual Basic 2005 Express Edition入れた
遊びでプログラムするには十分だなこれ。
ヘルプとか一部重いけど、開発とコンパイルは全然余裕で安心した。
890:デフォルトの名無しさん
06/01/29 23:34:06
素朴な疑問。
SharpDevelopは.NET SDKを利用してコンパイル。
じゃあ、なでしこは・・・ABは・・・HSPは・・・
891:デフォルトの名無しさん
06/01/29 23:48:55
？？
892:デフォルトの名無しさん
06/01/29 23:55:26
どうやってコンパイルしてるかって話だろ。
知らん！
893:デフォルトの名無しさん
06/01/30 00:01:23
＞８８８
ぺん４１．６Ｇ
メモリ１９８
ウィンドウズＸＰ
ラデオン７５００ バトルフィールド２動かない １はカクカク。
エーーン＞＜
>887
それやると、カコンカコン、って音しているよー＞＜
ＨＤＤも悲鳴上げています。
＞８８５
長年一緒に過ごした友にそんなことは出来ませーん＞＜
894:デフォルトの名無しさん
06/01/30 00:04:31
>>893
GUIのスタイルは？
クラシックにすると劇的な変化を遂げるよ。
まるでwin2kのようになる。
895:デフォルトの名無しさん
06/01/30 00:04:44
198って１９８Mじゃないよね？ありえん。
896:デフォルトの名無しさん
06/01/30 00:06:20
>>893
釣り、お疲れ。
今宵は大量じゃのぅ。ふぉっふぉっふぉ
897:デフォルトの名無しさん
06/01/30 00:15:21
>>895
128 + 64 + 16 MB
グラフィックが10M使って208-10=198MB・・・なわけないな
898:デフォルトの名無しさん
06/01/30 00:21:26
正確には２５６Ｍでず
ヴィデオでメモリ引かれて１９８に・。・・・＞＜ とりすぎ！返せ。
899:デフォルトの名無しさん
06/01/30 00:23:02
256MBでも198MBでもたいしてかわらん。
ﾀﾘﾝ
900:デフォルトの名無しさん
06/01/30 00:31:57
>>890
ABは作者のブログでの発言からしてVC6のようだ。
901:デフォルトの名無しさん
06/01/30 01:01:31
>>898
メモリ2Gくらい増設しろ
そんな環境じゃ俺なら3分で発狂する
902:デフォルトの名無しさん
06/01/30 01:02:00
メモリだけじゃなく >>898 の脳みそもタリン
903:デフォルトの名無しさん
06/01/30 01:04:17
>>901
正直1Gで余ってる
904:デフォルトの名無しさん
06/01/30 01:25:32
１Gだったが、ぎりぎりだったので２Gに増設。とたんにMSDEVもSQLSErverも馬鹿食いして1.8G常時使用で落ち着いている。
905:デフォルトの名無しさん
06/01/30 02:38:55
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
ここにExpressは
・データベースアクセルローカルのみ
・SQL Server アプリケーション開発なし
になってるけど、ADO.NETつかえばできるね
デザイン画面ではっつけるコンポーネントがなしって
っていうことかな？
906:デフォルトの名無しさん
06/01/30 02:43:08
Pen!!!800のメモリ640MBで普通に使えてる。
ヘルプ激重だが。
907:デフォルトの名無しさん
06/01/30 03:47:14
漏れはヘルプだけvs6の使ってる、かなり軽い
908:デフォルトの名無しさん
06/01/30 04:32:33
SQL Server アプリケーション開発って
SQLCLRとかのことじゃね？
909:デフォルトの名無しさん
06/01/30 07:31:02
えーマジ仮想メモリ！ 仮想メモリが許されるのは小学生までよねー
いまだに256MBとか512MGとか544ステップとかいうプログラマがいたら
さっさと2GB積んでしまえ。
910:デフォルトの名無しさん
06/01/30 08:50:08
化石のような質問かも知れませんが、どうかよろしく。
速くGETしろというのにつられて「Visual C++ 2005 Express Edition と Micorsort
Platform SDK を一緒に使う」というのに従い、インストールしました。
手順３．で Executable ファイル他のバスを設定するようになっているのですが、
Visual Studio 8 を起動して「オプション」で出てくるダイアログを見ると
$(VCInstallDir)Platform SDK\Bin
はもうリストボックスにあるので、次のステップに行きました。
手順４．でも AdditionalDependencies=以下も指定の文字列になっていたので
手順５．に行き AppSettings.htm の４行のコメントアウトを行いました。
しかしその後で Visual Studio 8 を起動して新しいプロジェクトの「Win32」
には「Win32 プロジェクト」は出てきません。Win32 コンソールアプリケーション
というのはあります。これは SDK を入れる前にもありました。
「Win32 プロジェクト」が出るようにするには、手順３．パス名を打ち込まないと
いけなかったのでしょうか。winXP SP2 です。
911:デフォルトの名無しさん
06/01/30 09:08:42
>>910
>>792
912:843
06/01/30 11:50:49
//チラシの裏。
//Visual C++2005 Express Edition
//Form1にButton1 と Label1 と pictureBox1を貼り付ける。
// Button1をダブルクリックした所のbutton1_Clickに次のコードを書く。
label1->Text = L"押されました";
Graphics^ g;
Pen^ p;
int nw , nh;
nw = pictureBox1->Width ;
nh = pictureBox1->Height ;
p= gcnew Pen(Color::Black ,3);
pictureBox1->Image = gcnew Bitmap(nw , nh );
g = Graphics::FromImage (pictureBox1->Image );
g->DrawRectangle (p,0,0,nw , nh );
g->DrawLine(Pens::Blue , 0 , nh , nw/2 , nh/2 );
g->DrawLine(Pens::Blue , nw/2 , nh/2 , nw , nh);
pictureBox1->Refresh();
913:デフォルトの名無しさん
06/01/30 12:34:23
β２（TS）で作ったプロジェクトを製品版である下位のStdやProで
読み込んだ人居ませんか？
問題おきませんでしたか？
914:910
06/01/30 12:39:55
>>911
ありがとうございました。おかげで新規プロジェクト名を打ち込んで生成された
コードのままビルドして実行まで行きました。ただウインドウが開くだけですが。
ところで VC++ 6 のようにソース・ファイルをプロジェクトに追加するメニュー
が見つかりません。テキストのソースファイルはコピー＆ペイストで既存のコード
を移すとしても、リソースも同じようにコピベでやるしかないんでしょうか。
915:デフォルトの名無しさん
06/01/30 13:37:27
2005でシングルスレッドのライブラリが選択なくなってるんだが
どういうことよ、これ。
俺様はシングルスレッドしか使わないからマルチスレッドライブラリだけじゃ
いやなんだがどうにかしる
916:デフォルトの名無しさん
06/01/30 13:42:48
いったい何が不都合なのだ。実害あるなら言ってみ
917:デフォルトの名無しさん
06/01/30 13:48:59
漏れはコーディングは2005でやって実行ファイル作成は2003でやってる(´・ω・`)
>>916実行速度が遅くなる
918:デフォルトの名無しさん
06/01/30 14:07:36
System::Math::Sqrt(2.0)
を、単純に
Sqrt(2.0)で書く方法教えてくださいよ。
919:デフォルトの名無しさん
06/01/30 14:15:07
import static
920:デフォルトの名無しさん
06/01/30 14:19:14
>>919
それはJ--
921:デフォルトの名無しさん
06/01/30 15:11:45
>>918
それを使うクラスに
static double Sqrt(double d) { return System::Math::Sqrt(d); }
を定義する。
922:デフォルトの名無しさん
06/01/30 15:14:11
using使えないの？
923:デフォルトの名無しさん
06/01/30 15:17:55
いや、using namespace を素直に教えたらつまらないだろ？
924:デフォルトの名無しさん
06/01/30 15:27:34
Mathはクラスだからusing namespaceには書けない
925:デフォルトの名無しさん
06/01/30 15:28:34
#define Sqrt System::Math::Sqrt
926:デフォルトの名無しさん
06/01/30 15:42:15
>>917
厳密には遅くなる部分は出てくるが、アプリがその所為で遅くなるこたあないだろ。
マジでそれで困ってるんなら、どの変がネックになって体感速度（ベンチでもいいよ）
に跳ね返ってきたのか気になる。
927:918
06/01/30 15:44:18
>>925
さんくしょう。
928:デフォルトの名無しさん
06/01/30 15:53:44
>>912
screen 3,0,0,1
line (0,0)-(nw , nh),0,B
じゃだめなの？
929:デフォルトの名無しさん
06/01/30 17:15:56
>>918
<cmath>のstd::sqrtを使ってusing std::sqrt;でいいよ。
930:918
06/01/30 17:35:46
>>929
さんきゅー
頭に
#include <cmath>
namespace 列挙のところに、
using namespace std;
で sqrtが使えるヨーになりました。神さんありがとです。
931:デフォルトの名無しさん
06/01/30 17:46:30
>>930
むしろ、
頭に
#include <math.h>
って諦めて書いた方がロートルの>>918にはお似合い。
932:デフォルトの名無しさん
06/01/30 18:25:02
ここ言語のスレじゃないから
933:デフォルトの名無しさん
06/01/30 19:09:42
Expressの登録についてだけど、メールでユーザの確認作業ってあるじゃない。
それで、１軒で３台ぐらいのPCにインストした場合、同じメールアドレスで確認作業になるけど、
それは平気なの？
934:デフォルトの名無しさん
06/01/30 20:37:23
>>933
漏れもふと疑問になってるのだけれど、シリアルナンバーがないのにアップグレード対象になる？
シリアルを入れてアップグレードをインストールするのでは？MS環境詳しくないんで何ですが。
935:デフォルトの名無しさん
06/01/30 20:38:42
VS2002で2005のTreeView使うのって無理？
なんかPopulateNodesFromClientプロパティ使うとajaxもどきな事も出来るみたいだし、良いなぁ。
936:デフォルトの名無しさん
06/01/30 20:38:58
(`皿´)ｳｾﾞｰ
ちゃんとした回答が必要なら、MSに問い合わせろよ
937:デフォルトの名無しさん
06/01/30 20:59:51
顔文字(`皿´)ｳｾﾞｰ
938:934
06/01/30 22:31:49
ちゃんとした回答がかえってくると思い込んでるんだ？
939:デフォルトの名無しさん
06/01/30 22:34:49
>>935
無理、なはず。
素直に2005使った方が良いと思うよ
940:デフォルトの名無しさん
06/01/30 22:37:15
プロダクトIDがバージョン情報に書いてあるっすね。これっすね。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
941:デフォルトの名無しさん
06/01/30 22:39:44
デフォルトで_UNICODEになっちゃってるんですが…
MSはもう2k/xp以前のOSはなかったことにしたいのでしょうか…？
942:デフォルトの名無しさん
06/01/30 22:42:58
ユニコード・レイヤー使えよ
943:デフォルトの名無しさん
06/01/30 22:43:47
>>941
あとから設定変えれば済むじゃん。
944:デフォルトの名無しさん
06/01/30 23:53:17
> 2k/xp以前のOSは
世間的に
945:デフォルトの名無しさん
06/01/31 05:24:58
>>917みたいな馬鹿ってさ、実際に計測もしないで
「パフォーマンスが～」とか言う典型的な厨だよね。
昔いた、ビデオキャプチャヲタの
「NTFSだと遅いのでFAT32でキャプチャ専用領域を確保」
「IDEだと負荷が大きいので当然SCSI」とか、思い込みだけで
邁進しちゃうタイプｗ
946:デフォルトの名無しさん
06/01/31 05:49:34
検証してみたら一目瞭然なんだがな
まぁ素人さんは別にマルチスレッドでもいいんじゃね？ｗｗ
947:デフォルトの名無しさん
06/01/31 05:55:27
>>945つーかgoogleで検索掛けてみろよ
海外だけど検証してるサイト結構あったし
おまえみたいな文句しか言わない厨もうざいよ
948:デフォルトの名無しさん
06/01/31 05:59:36
>>946-947
じゃぁMS-DOSとDOSエクステンダで最高速のプログラムでも書けば？
アホらし
949:デフォルトの名無しさん
06/01/31 06:13:04
>>948ハァ？ｗｗｗｗｗｗ
950:デフォルトの名無しさん
06/01/31 06:16:13
>>915
自分に必要な機能が無いなら2005に移行しなきゃ良いだろ
951:デフォルトの名無しさん
06/01/31 06:29:25
>>947 まずお前がソース出せよ。
その海外とやらの。
952:デフォルトの名無しさん
06/01/31 06:32:48
>>951
つURLﾘﾝｸ(www.takahashisauce.com)
953:デフォルトの名無しさん
06/01/31 06:52:56
パフォーマンスを極限まで追求するアプリなら、
そもそもCランタイム関数を使う時点で間違ってるし。
素のWin32 APIとアセンブラで組め。
954:デフォルトの名無しさん
06/01/31 07:06:02
80-20の法則に従えば、ボトルネックになってる部分だけでも
Cランタイムに依存しない形で実装すれば、Cランタイムの
シングルスレッド/マルチスレッドの違いなんて無意味になる。
それを理解せずに、盲目的に「マルチスレッドランタイム＝遅いから×」
とか言ってレガシーなものを使い続けるのはナンセンスだ。
ちょっと前までは、「Windowsアプリにすると遅い」とか言って
頑なにMS-DOS用のゲームを作り続けてたベンダーがあったが、
>>917はそれと同じくらいアナクロな発想。
955:デフォルトの名無しさん
06/01/31 07:06:59
試しにrand()関数で検証してみますた
※検証方法
rand()関数で乱数の生成処理を1000000000回繰り返すという処理を
シングルスレッドとマルチスレッドで行う 共にリリースビルド ランタイムライブラリ以外全て同じ設定にした
※結果
シングルスレッド 27.7秒
マルチスレッド 67.5秒
956:デフォルトの名無しさん
06/01/31 07:15:40
UNIXerから言わせれば、アプリごとにlibcがSide-by-Sideで必要な事自体が異常なんだが。
957:955
06/01/31 07:17:07
ちなみに生成された実行ファイルのサイズは
シングルスレッド 40kbyte
マルチスレッド 44kbyte
同じことをvc2005でやってみたら(これはマルチスレッドのみ)
実行結果は126秒で 実行ファイルのサイズは60kbyteですた
958:デフォルトの名無しさん
06/01/31 07:23:10
>>956 それは単一のライブラリしかないということでしょ。
Winでのマルチスレッドライブラリの弊害をすべて持ってるわけでシングルスレッドライブラリの利点を持っていないことに気づいていないだけ。
959:デフォルトの名無しさん
06/01/31 07:25:46
>>958
そんなこと君に指摘されなくても、Performance-sensitiveな処理は
libcなんぞに依存しないように書くのは当たり前。
960:デフォルトの名無しさん
06/01/31 07:27:30
>958
956のは、MSVCR80.dllとかがwindows\system32に放り込めない、
と言う話だと理解したけど。シングルスレッド・マルチスレッドは関係なくね？
961:デフォルトの名無しさん
06/01/31 07:30:51
どうしてもシングルスレッドランタイムを使いたいなら、VS2003から移行するな。
これでFA。
962:958
06/01/31 07:35:07
>>959 ？ライブラリにすでにマルチスレッドだったら処理が組み込まれているのにそれを同依存しないように書くと？勘違いしてるので後学のために教えてください。
>>960 いやそういうことじゃないんですか？物理的にdllがというよりも何で二つもライブラリがあるのということをいってるみたいだから。
963:デフォルトの名無しさん
06/01/31 07:40:16
>>962
全てのC++アプリはlibcやmsvcrtに依存「しなければならない」と思い込んでますか?
964:958
06/01/31 07:48:01
UNixerのいってることはそういうことじゃないの？
965:デフォルトの名無しさん
06/01/31 07:53:30
954は何も知らないただの馬鹿だな
966:デフォルトの名無しさん
06/01/31 07:53:40
>>959
>そんなこと君に指摘されなくても、Performance-sensitiveな処理は
>libcなんぞに依存しないように書くのは当たり前。
Windows でのプログラミングでも、そういう処理は
ランタイムライブラリに依存しないように書くのは当たり前だって。
967:デフォルトの名無しさん
06/01/31 07:56:58
>958
UNIX流かどうかはしらないけど、ライブラリで切り替えるのではなく、
strtokとstrtok_rのように、呼び出す関数で切り替えるのだ。
968:958
06/01/31 08:00:22
そういうことならそのほうがいいな。
自分で制御できる。
969:デフォルトの名無しさん
06/01/31 08:18:53
>>965
永久にVS2003でシングルスレッドランタイム使ってればいいと思うよ。
970:デフォルトの名無しさん
06/01/31 09:03:34
マルチスレッドの使い方が悪いんじゃない？
使い方間違えると遅く、かつ重くなるからね
971:デフォルトの名無しさん
06/01/31 09:03:35
さくさく＞＞＞＞＞＞＞もっさり
Delphi＞VB6＞Java＞.NET2005
972:デフォルトの名無しさん
06/01/31 09:17:28
>>971
それより速いが、サザンパシフィックのOPTASM
973:デフォルトの名無しさん
06/01/31 09:19:56
>>971
実行ファイルの話か開発環境の話かはっきりしろ
974:デフォルトの名無しさん
06/01/31 09:20:54
釣りに反応するなよ・・・・
975:デフォルトの名無しさん
06/01/31 09:37:52
Javaって以外に地道に生き残っていたんだ。Javaチップが出ないでので頓挫したのかと思っていた。
普通の開発ペースってこんな所？だよね。MSがなまら早くした気がするけど。
.NETはJavaへの当て馬だったわけね。長年Solarisを作ってきたSunの方針には一目置いていた
わけなのか。
976:デフォルトの名無しさん
06/01/31 09:52:41
つうか複雑な演算をしたいときにCランタイムの数学ライブラリが
マルチスレッドのみしかないのは致命的だろ
>>957のように致命的な差が出てるわけだし
977:デフォルトの名無しさん
06/01/31 12:15:35
Visual Studio 2005 Professional 使っておられる方にお聞きします。
俺それまで SQL Server 2005 CTP を使ってたんで、
VS2005 Professional インストール時にそれらをアンインストールしました。
で、VS2005 Professional をインストールした後、サービスの一覧を見ると
SQL Server (SQLEXPRESS) というサービスがあります。
VS2005 Professional で一緒にインストールされる SQL Server って
SQL Server Express Edition と同じモノでしたっけ？？
978:デフォルトの名無しさん
06/01/31 12:26:59
一緒にというか別ディスクでSQLserverいれたがそれは別物。一緒に入る奴はExpress.
979:デフォルトの名無しさん
06/01/31 12:59:23
単スレはToolkitが出るんじゃないの。いつになるか知らんけど。
980:デフォルトの名無しさん
06/01/31 14:18:57
>>976
数値演算を本気でやる人はそもそもMS製CRTの数学関数なぞ使わない。
981:デフォルトの名無しさん
06/01/31 14:32:02
つーかアセンブラで書けとか言ってる極論馬鹿は何なんだ？
どんだけ非効率なんだよ
似たような労力で書けるのなら実行速度は速い方がいいって話だろ
982:デフォルトの名無しさん
06/01/31 14:35:26
ごりごり全部アセンブラで書く奴はいないと思うが、
数値計算で早くしたいとき SIMD 命令は使うことあるぞ。
巨大な配列に対してべたっと SMID 演算するときには
prefetch{0|1|2|nta} 命令を使うこともある。
あ、あと、ビットローテートしたいときとか。
983:デフォルトの名無しさん
06/01/31 14:59:45
でさ、結局のところ
Visual Studio 2005 Professional VUPはいくらなのよ。
VISUAL STUDIO 2005 PROFESSIONAL EDITION WITH MSDN PROFESSIONAL 更新パッケージ(１年) 130200円
VISUAL STUDIO 2005 PROFESSIONAL EDITION WITH MSDN PROFESSIONAL (２年) 173250円
VISUAL STUDIO 2005 PROFESSIONAL EDITION アップグレード 68040円
MSDNなしのが68040ってことなのか。(キャンペーンで全部１割引みたいだが)
たしか前バージョンのときには、
Microsoft Visual Studio 2002＋MSDN優待パッケージが７万後半＋キャッシュバック２万で
Professional VUP + MSDN(１年)が実質、６万くらいだったと思う。
つまり、毎度おなじみ大幅値上げってことなのかな。
984:デフォルトの名無しさん
06/01/31 15:53:14
>>983
そのうちステップアップグレードが出るだろうから、
今それを議論しても意味無いような気がする
985:デフォルトの名無しさん
06/01/31 19:03:53
>>983
住み分けをハッキリしたに過ぎないと思う。仕事上で必要な人とかにはちょっと可愛そうだけれど。
MSDN Professionalはどうなのさ。2003の時はそんな値段だったけれど。
Delphiの成功で（ある種の）サンデープログラマーがどれだけの影響力があるか分かったって思い
たいけれど。実情は(？)だけどさ。
兄貴のProfessionalを5万円で買っとけって言うのに従わなくて良かったさ。。。
986:デフォルトの名無しさん
06/01/31 19:09:30
そろそろ次スレを。
987:デフォルトの名無しさん
06/01/31 19:15:53
>>986がたてるそうです。
988:デフォルトの名無しさん
06/01/31 19:32:36
Javaチップが出ないて。とっくに存在してるが。
989:デフォルトの名無しさん
06/01/31 19:32:46
>>986
よろ
990:デフォルトの名無しさん
06/01/31 19:36:17
>>986
しく
991:デフォルトの名無しさん
06/01/31 19:40:30
>>986
おね
992:986じゃないが
06/01/31 19:41:55
Visual Studio 2005スレ Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
993:デフォルトの名無しさん
06/01/31 19:52:19
>>992
あんたはエロイじゃなかった偉い
994:デフォルトの名無しさん
06/01/31 19:56:10
>>983
68040ってモトローラ？
995:デフォルトの名無しさん
06/01/31 20:35:05
>>988
> Javaチップが出ないて。とっくに存在してるが。
嘘っ。どこに？
996:デフォルトの名無しさん
06/01/31 20:39:03
ぐぐってみた
URLﾘﾝｸ(pcweb.mycom.co.jp)
997:デフォルトの名無しさん
06/01/31 20:43:23
ume
998:デフォルトの名無しさん
06/01/31 20:44:25
te
999:デフォルトの名無しさん
06/01/31 20:45:04
ya
1000:デフォルトの名無しさん
06/01/31 20:45:49
Ajile？間違ってたらごめん、Sunは出してないんじゃない？
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。