06/01/19 00:26:07
>>144
> Managed DirectX(比較して95%以上の性能)
お、そんなに凄いの？
ソースある？
147:デフォルトの名無しさん
06/01/19 00:48:21
>>146
つ URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
俺も「これぞ」なソースは見たことはないが。
ここでも触れているけど、結局パフォーマンスは「設計による」。この点では
ネイティブと何も変わらない。方法が異なるだけ。
GCだのはその(ネイティブとCLRで手法が異なる)典型だけど、否定論にそれを考えた
上での比較をするやつを見たことがない。
148:デフォルトの名無しさん
06/01/19 00:51:05
現実問題x86しか存在しないに等しいWindows市場で
中間コードを使うメリットが全く思いつかないんだが
ただ単にVS6で定着しちゃった客に新しいの買わせたいだけなんじゃないのか？
149:デフォルトの名無しさん
06/01/19 00:52:34
ポインタのバイト数
150:デフォルトの名無しさん
06/01/19 00:57:04
>>148
つ メタデータ自己記述
一例だけどな。使ってないからそういうんだろうが、使ってりゃ必要性なんてわかるよ。
COMの｢方向性はまったく一緒｣な後継だし。それをただスマートに実現しただけだ。
151:デフォルトの名無しさん
06/01/19 02:16:27
> 現実問題x86しか存在しない
そうじゃなけりゃそもそもネイティブは動かんだろ。
CPUに合わせた最適化ってのはそういうことじゃなかろ。
152:デフォルトの名無しさん
06/01/19 02:59:28
DirectXアプリはGPUがボトルネックだし。
153:デフォルトの名無しさん
06/01/19 04:06:02
最適化といえばPGOですけどこれベンチ用のゴミじゃなくて実用プログラムでやろうとすると死ぬほどめんどい。
まずインストルメントビルドしてそれを実行して発生した実行データを基に最適化というのは
文章は短いけどやってみたらかなり辛い単純作業の繰り返し。
実行してX押しただけじゃ当然全く意味がない。
完全にPGOの恩恵を受けるには理論上プログラムのあらゆるコードを実際に1回以上実行する必要があるらしく
多機能ソフトではもうなんていうか一人じゃ無理。
必死に10回も実行して色々やったけど
900 of 6000 ぐらいだった。20回で1800には多分ならない。
まぁ自分が使う機能に関する部分だけ最適化されればいいじゃないと言えばその通りだが。
154:デフォルトの名無しさん
06/01/19 04:52:34
>>148
つ[x64]
まあマネージコードのバイナリにもなぜかCPUの違いがあるわけだが
155:デフォルトの名無しさん
06/01/19 08:23:59
毎回起動時にコンパイルしているようなものだし
無駄なオーバーヘッドが発生してCPUリソースの無駄
156:デフォルトの名無しさん
06/01/19 08:45:48
今時CPUなんてほとんど遊んでるんだから構わんだろ
157:デフォルトの名無しさん
06/01/19 08:46:50
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
正直賛同できません。
URLﾘﾝｸ(satoshi.blogs.com)
>こう考えて見ると、どうして Google の提供するＡＰＩの方が
>Longhorn のＡＰＩよりも遥かに魅力的なのかが明確になってくる。
>Microsoft や Intel がどんなに頑張っても、
>一台のコンピューターに閉じた世界で出来ることは限られている。
>世界中にあるネットに繋がった全てのコンピューターをシステム・リソースとみなした
>Google OS の方が遥かに優れているのはどう考えても明らかだ。
158:デフォルトの名無しさん
06/01/19 08:48:40
>>156
Visual Studio 2005スレ Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:72-番)
＞72 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/27(火) 22:09:46
＞いまさらながらExpress入れてみたけど……モッサリにも程がないかこのIDE。
＞これがサクサクに動く環境ってあるのかな。5年後のPCでもやっぱり重いと思うんだが。
＞っていうか、これで開発する気になる正直？
＞79 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/28(水) 00:25:26
＞やっぱりメモリ1Gが最低ラインか･･･
＞俺もPen4-2.8GH+512Mで重いからメモリかとは思ってたが
＞明日にでも1Gを2本買ってくるかね
＞104 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/28(水) 10:23:33
＞メモリ256MB
＞使い物になりませぬ
＞110 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/28(水) 11:05:11
＞うちは2Gだけど
＞ぶっちゃけ、これでも足りないぞ・・・・。
＞112 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/28(水) 11:12:16
＞メモリは1GBで足りてる感じ。
＞CPUとHDDのパワーが足りん。
159:デフォルトの名無しさん
06/01/19 09:26:05
＞１４４
つSuppressUnmanagedCodeSecurity
みたいなもんが必要なMscorの設計のためだよ。
純粋なデバッグシンボルの塊みたいなものに
Nativeコード入れられるとM＄が逆汗できないから？
嫌がってるだけだから
ま、通常のプログラムは大半のCPU時間が
OSなどのNativeコンポーネント内で実行さるのだからきにするな。
160:デフォルトの名無しさん
06/01/19 09:28:19
そういう問題じゃなくて、
ドトネト実行環境が結局Winネイティブなわけで、
ｲﾐﾈｰ。
161:デフォルトの名無しさん
06/01/19 09:56:25
どうせWin上でしか動作しないのにマネージコードにする意味がないと思うんだな
PCのスペックがあがるたびに無駄にオーバーヘッドの大きい技術を
開発していくから、いつまでたっても新しいPCにリプレイスしつづけなければいけない
実に馬鹿げてる
162:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:02:32
少しはVMの利点も考えてあげてください。
163:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:09:04
Winがドットネッツのカタマリになるんなら追従するけど、
Windows .NET Server → Windows Server
Visual Studio .NET → Visual Studio
Office → .NETの予定ないお
Longhorn.NET（下位互換Win32API） → Vista=Win32API and WinFX
と、ドトネトランタイムが終息方向。
164:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:13:40
＞Windows .NET Server → Windows Server
＞Visual Studio .NET → Visual Studio
＞と、ドトネトランタイムが終息方向。
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ,/
／ ヽノ /´
165:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:14:29
VMの利点というわけでくﾄﾞﾄﾈﾄの利点だが
Windowsフォームを使う分には開発効率がよくていい
つか欲を言えばネイティブでWindowsフォーム使えれば最高なんだが
166:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:15:28
皆まで言うな、クマ
167:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:19:44
仮想化技術とVMは相性がいい筈ぢゃが…
168:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:21:50
ちょとまて、ドトネトが収束方向？
169:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:24:13
> <DIR> Microsoft Visual Studio .NET 2003
> <DIR> Microsoft Visual Studio 8
170:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:28:23
>>169
だからなんですか？
まさか>>164で示したのはネタではなかった？
171:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:34:12
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
だって、Windowsの中の人がドトネトから撤退してんだから、
VSだってドトネトを縮小せざるを得ない。
172:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:35:38
>つか欲を言えばネイティブでWindowsフォーム使えれば最高なんだが
ドトネトが性能劣悪ライブラリだから皆使わないんだお。
173:デフォルトの名無しさん
06/01/19 10:39:07
(1) あ り が と う さ よ う な ら ﾄﾞｯﾄﾈｯﾄー♪
バ ー ジ ョ ン 違 い の フ レ ー ム ワ ー ク
低スペックマシンも 超高スペックマシンも
みんなひきつけ 糞フレームワーク
ありがとう さようなら ｹﾞｲｼﾄﾞｯﾄﾈｯﾄー♪
(2) あ り が と う さ よ う な ら 糞ﾄﾞｯﾄﾈｯﾄー♪
超 絶 も っ さ り 超 互 換 性
思い出のきずが 残るあのマシン
だれが今度は 犯されるんだろう
ありがとう さようなら 俺のＰＣ
174:デフォルトの名無しさん
06/01/19 11:02:42
んでけっきょくﾄﾞｯﾄﾈｯﾄは覚える必要あんの？
もし将来性がないならくだらない技術おぼえたくないので
だれかマジレスしてください
175:デフォルトの名無しさん
06/01/19 11:10:01
んでけっきょくこの株上がるの？
もし上がらないならくだらない株買いたくないので
だれかマジレスしてください
と、同じくらいくだらない質問だな
176:デフォルトの名無しさん
06/01/19 11:47:18
>>174
そういう大きな質問に答えられるのは
たとえば株式で言えば証券アナリストのような幅広い知識と
業界の動向などを常にチェック、分析できる人だと思う。
>>175では無理。
177:デフォルトの名無しさん
06/01/19 11:47:33
WTL???????????????????
サポート中止
世間的には大昔に終了
げはははは
178:デフォルトの名無しさん
06/01/19 11:51:46
>>177 じゃ、ATLでいいってことかい？
179:デフォルトの名無しさん
06/01/19 11:51:58
>>169
つまりもう.NETは規定路線、特別に表示する必要は無いってことやね。
実際、C++の扱いの粗末さは泣ける。勝手にしろよって感じで。
180:デフォルトの名無しさん
06/01/19 11:58:02
>>179 そうでもないぞ。
お茶を濁すなら Managed C++ のまま放置して
おけばよかったんだけど、C++/CLI だしなぁ。
C++ でリファクタリング支援機能が提供されていないのは
たしかに扱いが粗末と言えるかもしれんが。
181:デフォルトの名無しさん
06/01/19 12:00:34
マーケティングとしての意味はもう不要ってことだ＜.NET
そういやWin32になった頃に、ソフト名に「○○ Win32」って付けたの増えたよな。
で、Win32が当たり前になって付けなくなって、
.NETになったらソフト名に「○○ .NET」や「○○ #」なんて付け出したよな。
今はそれも付けなくなって、今後は「○○ FX」とか付ける人が出てくるだろうか。
182:デフォルトの名無しさん
06/01/19 12:28:33
>.NETになったらソフト名に「○○ .NET」や「○○ #」なんて付け出したよな。
そんなにあった？
183:デフォルトの名無しさん
06/01/19 13:15:55
nakata.net
184:デフォルトの名無しさん
06/01/19 13:19:12
どっちにせよ、Officeにも.NETは付かない。
185:デフォルトの名無しさん
06/01/19 13:20:34
>>179
>つまりもう.NETは規定路線、特別に表示する必要は無いってことやね。
ミスリード激し杉。
撤退だお。
186:デフォルトの名無しさん
06/01/19 13:36:45
.Netの次は何さ？
187:デフォルトの名無しさん
06/01/19 13:37:42
.neet
188:デフォルトの名無しさん
06/01/19 13:39:45
O$のAPIは関数で、
その上に各種クラスライブラリが乗っかれば、
Delphiライクでいーじゃん。
その次を望むならオブジェクトベース言語だし、
それにはドトネトなんかのクラスライブラリは不要で、
オブジェクトベース言語に沿ったライブラリが必要。。
189:デフォルトの名無しさん
06/01/19 14:54:35
ドトネトをさらに巨大化したWinFXなんかより、
これからの携帯開発の方が気になる。
190:デフォルトの名無しさん
06/01/19 16:03:45
>>189
デジドカ志望ですか
191:デフォルトの名無しさん
06/01/19 16:09:46
ＰＣ・・・終ったプログラマ～デジドカ
携帯・・・これからのプログラマ～デジドカ
192:デフォルトの名無しさん
06/01/19 17:27:27
携帯開発はエンジニアの墓場
191は夢見すぎ
193:デフォルトの名無しさん
06/01/19 18:12:41
>>187
neetの次はオナニート
194:デフォルトの名無しさん
06/01/19 18:24:34
携帯機器開発＝屍の山
携帯コンテンツ開発＝敵は大陸、安かろう悪かろう。
195:デフォルトの名無しさん
06/01/19 19:03:21
んあー、「.NETは終わった」「.NETとは何だったのか」とかのタイトルでブログ記事書けば？
196:デフォルトの名無しさん
06/01/19 19:03:39
軍曹映画化希望。
197:デフォルトの名無しさん
06/01/19 21:04:28
んあー、「ライブドアは終わった」「ライブドアとは何だったのか」とかのタイトルでブログ記事書けば？
社員とかいたら、ごめん
198:デフォルトの名無しさん
06/01/19 22:35:22
型の補完ぐらいでガリガリいうな。
明日64 3500+
メモリ1G
199:デフォルトの名無しさん
06/01/19 22:48:00
いつまでも
いつまでも
ああああ
ああああ
200:デフォルトの名無しさん
06/01/20 00:16:33
.NET2.0 でグローバルフックが可能になったと聞いたのですが本当ですか？
201:デフォルトの名無しさん
06/01/20 00:26:40
試せよ
202:デフォルトの名無しさん
06/01/20 03:10:18
あのなー、俺たちがやってることはMSやその他が考える技術に対してかなり遅れてるわけよ。
だから最新のソフトウェア技術は、ほとんどの趣味・業務プログラマーには不要としか評価できない。
さらにハードもソフトに比べて遅れてるから「重い」って評価される。
先を見越して勉強するやつもいれば、皆が使うようになってから始めるっていうやつもいる。
で、そのときになってくだらん質問を始めるわけだ。
203:デフォルトの名無しさん
06/01/20 03:13:37
先にくだらない質問をしてた人に、後でくだらない質問をする人が聞くわけだな。
204:デフォルトの名無しさん
06/01/20 04:04:53
?
205:デフォルトの名無しさん
06/01/20 05:14:37
いやいや
先を見越して勉強したつもりが、見込み違いでくだらん骨折り損に終わると思うんだが。
皆が使うようになってから始めるやつは出遅れるかもしれんが
無駄足を踏むリスクがないので、その分の時間を資格取得や転職なんかに
有意義に使って勝ち組になる
206:デフォルトの名無しさん
06/01/20 05:57:39
.NETは終わりとか、まだ言うやついたんだ。
便利なものは使う。いらなくなったら捨てる。
.NETはまだ使えるから、使えなくなるまでは捨てたらもったいない。
207:デフォルトの名無しさん
06/01/20 06:06:52
そうよ！わたしまだピチピチよ！きゃは！
どうぞめ・し・あ・が・れ！キャッーーーー！！！！！＞＜
208:デフォルトの名無しさん
06/01/20 08:35:43
VS2005Expressでのヘルプの起動の遅さを克服する最高の方法を見つけたぞ！
1) まずVS2005を起動
2) ほぼ同時に2chブラウザを起動
3) 遅いけど重くは無いので2chブラウザが立ち上がる
4) ニュー即でも開く
5) そろそろVSが起動し終わったのでプロジェクトを読み込み。
6) すかさずF1キーを押す
7) 2chブラウザに切り替え、興味を引くクソスレでも見て煽りレスの一発ぐらいかます
8) おや？ヘルプが起動し終わっているぞ？
209:デフォルトの名無しさん
06/01/20 08:45:02
>>202
>あのなー、俺たちがやってることはMSやその他が考える技術に対してかなり遅れてるわけよ。
目経記事では、ロボットとお財布ケータイというPCの苦手分野で日本が巻き返すらしいお。
210:デフォルトの名無しさん
06/01/20 08:54:18
要するにIT・コンピュータ分野じゃ絶対かなわないってこった
211:デフォルトの名無しさん
06/01/20 09:33:09
IT・コンピュータ分野じゃ絶対かなわないから次世代ITで巻き返す、
ということらしい。
212:デフォルトの名無しさん
06/01/20 09:36:51
>>208が盛大にはずしてる件について
213:デフォルトの名無しさん
06/01/20 09:51:05
次のテンプレにはVS2005のアップグレード版を安く入手する方法を載せておいてもらうといいと思うんだが。
214:213
06/01/20 09:52:32
安くアップグレードする方法、に訂正。
215:6
06/01/20 09:53:59
そこで一番最初に質問して放置された俺の登場なわけだけど、
アップグレード版購入時に何か必要だっけ？
216:デフォルトの名無しさん
06/01/20 09:58:04
さっさと試用版送って来い。
あぁ？月末か orz
217:デフォルトの名無しさん
06/01/20 09:58:55
>>213
そんな物いちいち書いて無くても誰でも気がつくだろ・・・
気が付かないほど頭が固いならプログラムなんか止めてしまえ。
218:デフォルトの名無しさん
06/01/20 10:28:38
>>215
4日も考えてわかんなかったのか？
痴呆症の可能性があるから一度病院へ
219:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:02:56
なぜ我が日本が、IT分野で後塵を拝しているのか。
それは属国根性が心身を蝕んだ当然の結果だ。
若者から気概が全く感じられない。
220:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:10:59
うん、とりあえず他行けや。
221:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:11:10
私あまりしらないんだけど、
Visual Studio 2005 Standard Editionを買えば
Basic,c++,C#J#の全ての言語がたった29800円でついてくるということ？
222:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:14:13
J#入ってたっけ？
223:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:16:20
＞Basic,c++,C#J#の全ての言語がたった29800円
アレな感覚だな。とりあえずVBとJ#は数に入れないほうがいいぞ。
224:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:35:19
別にVBは十分入れていいと思うが？
225:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:37:28
VBは言語仕様変わり続けて書換えの嵐になりそう。
226:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:38:51
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>プログラミング言語のうち、COBOLのプログラマーは現在、
>全プログラマーの40％程度を占めているが、これが今後下降線をたどると予測されている。
>20％前後を占めるCやC++も頭打ちで、伸びることはなく、
>それに代わって現在は10％程度と少数派のJavaのプログラマーが急増する。
VS -VB -J# +ﾎﾞｺﾙ +Java で完璧？
227:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:46:21
ふつーのコンパイラが無いっつーか、
お金出して買うのに囲い込み言語＆ライブラリしか、無いこと無い？
実行環境のドトネトも過去資産とのプロトコルが切られた囲い込みだし。
228:デフォルトの名無しさん
06/01/20 12:48:24
でも最適化ついてないんでしょ？
229:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:09:40
>>227
つPSDK
230:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:13:00
>>226
＞基本情報処理技術者試験で採用されているプログラミング言語のうち、
実務とは無縁のお話ですな。
学生ならC/Javaぐらいやっとけばいいんでない？って話でそ。
231:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:19:15
>>230
>実務とは無縁のお話ですな。
ドトネトこそ実務に無縁だが。
洗○されてるだけでわ？
232:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:24:03
マインドコントロールされますた＼(^o^)／
233:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:25:32
>>163
>>188
時代はゴーネクスト
234:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:26:06
つPTSD
235:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:27:35
ドトネト度を下げるＭ＄
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
236:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:32:10
解けるますた＼(^o^)／
＞URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
＞Visual Basic 6.0ユーザーの取り込みに失敗したVisual Basic .NETも，こうした例の一つと言えるかもしれない。
> アプリケーションの開発/実行環境が .NET Frameworkに移行したVS .NET以降，VSはかつてのような人気ツール
> ではなくなりつつあった。特に，初級者/入門者に絶大な人気があったVBは，ユーザー数がどんどん減る傾向にある。
> URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
＞URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
＞ドトネッツ特集記事が原因か？
237:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:33:43
AMD64に統一されてbinary互換なんていらなくなったと
238:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:47:34
>>217
こんなのがプログラム作ってるんだったら
ユーザーが使いやすいプログラムなんてあるわきゃないわな。
漏れがマイクロソフトに質問した回答としては
・VS2005のアップグレードは、現在無償公開されているExpress Editionからも可能
・Express Editionのユーザーであるという事実があればよく、申請や登録は不要
ということだ。
安心して買え！
239:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:56:37
えーマジVB！！ VBが許されるのは小学生までよねー
240:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:57:56
>>231
はいはい実務実務ｗ
241:デフォルトの名無しさん
06/01/20 13:58:06
>>238
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
242:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:00:42
バージョンうｐインストールでエラー出捲くりなような。
アンインストール必須でアンインストールが中途半端とか。
243:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:02:50
>>238
あんまり公にすべきじゃないと思う。
新規でも売りたいわけだし
244:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:03:57
>>231
＞基本情報処理技術者試験
実務もなにも、こんな試験m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯだろｗ
245:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:17:12
2005が人気あるからアンチ必死
246:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:18:49
>2005が人気あるから
ドトネッツ大ブームはどこの国の話でつか？
247:213
06/01/20 14:20:39
>>243
マイクロソフト関係のかた？
きちんとした規定があるのに、わかりにくい表現でだまし気味に売ろうっていうんだったら
良くないと思うよ。
ユーザー増やす必要があると思うからExpress Editionを無償で公開したりするんだろうから、
漏れはユーザー増やした方が得だと思うんだが。
Linuxにも首突っ込んでるけど、移行しても問題ないって思ってるユーザー多いから
良い開発ツール、良いソフトを提供することは
Windowsにとっても有効だと思う。
248:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:30:47
まぁ、あんまり広めて売れなくなると次からやらなくなるだけだな。
MSがどうこうじゃなくて、自分達の首を絞めるだけ。
広める奴うぜぇ。
249:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:38:59
随分前から開発ツールのアップグレード版って、
以前のバージョンを持ってるかどうかなんてチェックしてない希ガス
250:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:40:47
>>247
だまし気味に売ってるわけじゃないと思うが。
今回のVSはとにかくユーザーを増やしたいって感じがする。
意地でも.NET広めたいんだろうな。
251:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:41:16
>>249
それじゃ割れと同じだろ、氏ね！
252:デフォルトの名無しさん
06/01/20 14:57:41
VS2005のVBって2003のVBの時の書き方でもいける？
253:デフォルトの名無しさん
06/01/20 15:21:21
Expressがレジストリ残していったから
Proのインストールできなかった
254:デフォルトの名無しさん
06/01/20 15:40:11
.NET Framework 1.1 と2.0に互換性がないって言ってる奴が居ますけど。
あと、Standardモデルは.NET対応でないとかも言ってる。
255:デフォルトの名無しさん
06/01/20 15:41:49
>>254
せんせーい質問。
互換性あるならバージョン毎にフレームワークがあるのは何故ですか？
256:デフォルトの名無しさん
06/01/20 15:42:52
＞互換ある
互換無いって逝ってんだろ。
257:デフォルトの名無しさん
06/01/20 15:43:58
>.NET Framework 1.1 と2.0に互換性がないって言ってる奴が居ますけど。
>.NET Framework 1.1 と2.0に互換性がないって言ってる奴が居ますけど。
>.NET Framework 1.1 と2.0に互換性がないって言ってる奴が居ますけど。
258:デフォルトの名無しさん
06/01/20 15:58:12
２人とも日本語でおｋ
259:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:02:36
話を整理してくれないか？
できれば日本語の文語で。
260:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:04:35
>>259
いいだしっぺの法則
261:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:06:28
/* ビジネス＋から来てみたが、ｵﾏｴﾗの話は難しくてちっともわからん */
262:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:08:08
>文語
中→日：字
韓→日：文語
日→英：Literary language
263:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:08:23
そうだよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
264:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:10:56
(´д｀)もうなにがなんだか・・・
265:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:12:58
.,Å､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
／ ＼
/ ／ i
| ● （__人_） ● | キングカワイソス・・・
! ﾉ
丶_ ノ
266:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:19:09
,,,,_
/,'3 `っ
`‐‐‐'´
267:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:29:14
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴ ∴∵∴∵∴∵∴☆彡∵∴∵
∵∴∵ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 ∴∵∴∵。∴∵∴
∵∴∵l i''" i彡 ∴∵∴∵。∴∵∴
∵∴∵| 」 ／' '＼ | ∴∵∴∵。∴∵∴
∴ﾟ ,ｒ-/ -･=-, ､-･=- | ∴∵∴∵∴∴∵
∴ l ﾉ( ､_, )ヽ | ∴∵∴∵。∴∵∴
∴ﾟ ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | ∴∵∴∵∴∴∵∴∴
∴∴ ∧ ヽニﾆｿ l ∴∵∴∵。∴∵∴∴
∴ ／＼ヽ / ∴∵∴∵。∴∵∴
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ∵∴∵。∴∵∴∴
∴∵☆彡∴∵∵∴:∵∴∵∴∵:∴∵∴∵∴∵。
∴∵∴∵∴∵∴:∵∴∵∴∵:∴∵∴∵∴∵。∴
∴ﾟ∴∵∴∵∴∵∴∵:∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵∴ ∴:∵∴∵:∴∵∴。
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ 無茶しやがって・・・
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
268:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:30:51
一部下位互換じゃない部分もある。
そうでなくても、これまでの経験からの結論。
269:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:39:53
誰や、若兄ちゃんか？
270:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:49:54
最上級勝ち組 ：会社のMSDN版の2005TeamEdition使ってるやつ
上級勝ち組 ：ExpressEditionで十分な趣味グラマでお金1円も使ってないやつ
勝ち組 ：theSpokeのおまけで2005Proを手に入れたやつ
負け組 ：最適化のついてない2005Standardを29800円で買ったやつ
中級負け組 ：Expressのパッケージ版を買ったやつ
上級負け組 ：Pro版を6万円だして買ったが後悔してるやつ
最上級負け組 ：サブスクリプションはいってるやつ
271:デフォルトの名無しさん
06/01/20 16:52:28
|
|
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
272:デフォルトの名無しさん
06/01/20 17:00:24
TeamSuiteはさすがにMSDNAAでは流れてないらしいな。
他は全部手に入るっぽいけど。
273:デフォルトの名無しさん
06/01/20 17:09:59
卒研でプログラムつくるけど、無料のExpressで十分だし
Micro$oftには感謝してる
274:デフォルトの名無しさん
06/01/20 17:12:40
[273]
ドトネトに囲い込み成功！
275:デフォルトの名無しさん
06/01/20 17:14:12
|
|
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
276:デフォルトの名無しさん
06/01/20 17:16:15
pro手に入れたけどspでるまで様子見
人柱は嫌
277:デフォルトの名無しさん
06/01/20 18:49:27
WebApplication作成におけるコントロールの
貼り付けについて質問があります．
下図のように，Panel の中に Grid Layout Panel を置いて
Panel を動かすと中の Grid Layout Panel も
同期して動くようにしたいのですが，できません．
+---------------------+
| |
| +----------+ |
| | | |
| +----------+ |
+---------------------+
逆に，GLP の中に Panel を置くとできるのですが…
そのときの手順は GLP の上に Panel をドラッグすることでできます．
どうすればできるのでしょうか？
278:254
06/01/20 19:28:43
すんません。通訳します。
｜.NET Framework 1.1 と2.0に互換性がないっていうのは本当ですか？
｜Standardが.NET Framework 1.1までの.NET対応とか、.NET対応で
｜ないって言っている某の棲家から着ました。
>> 255
> バージョン毎にフレームワークがある
そうですか。
>>256
> 互換無いって逝ってんだろ。
ないのですね。
279:デフォルトの名無しさん
06/01/20 19:28:45
|
|
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | +---------------------+
| ( _●_) ミ ＿ | |
彡､ |∪| ノ... | +----------+ |
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ .. | | | |
＼ ヽ / ヽ / .. | +----------+ |
＼_,,ノ |､＿ノ +---------------------+ ））
280:デフォルトの名無しさん
06/01/20 19:53:24
ちょｗ
281:デフォルトの名無しさん
06/01/20 20:19:43
>Standardが.NET Framework 1.1までの.NET対応とか、.NET対応で
>ないって言っている某の棲家から着ました。
はぁ？
282:デフォルトの名無しさん
06/01/20 20:25:14
Visual C++ 2005 Express Edition と Microsoft Platform SDK を一緒に使う
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
↑のを全部やって、
いざプロジェクトを作成しようとすると以下のエラーが出るのですが・・
XML 解析中に次のエラーが発生しました:
ファイル: C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 8\VC\VCProjectDefaults\CoreWin_Express.vsprops
行: 9
列: 1
エラー メッセージ:
修飾名の文字が無効です。
ファイル 'C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 8\VC\VCProjectDefaults\CoreWin_Express.vsprops' を読み込めませんでした。
システム プロジェクトの既定のファイル 'C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 8\VC\VCProjectDefaults\CoreWin_Express.vsprops' を読み込めませんでした。
このファイルのインストールなしでプロジェクトを読み込むことができません。
製品を再インストールしてください。
これはどういうことなのでしょうか？ (ToT)
283:デフォルトの名無しさん
06/01/20 20:46:10
全部きちんとやってないからじゃね？
284:デフォルトの名無しさん
06/01/20 21:22:25
>>282
安いんだからStandardを買えばいいだろ
285:デフォルトの名無しさん
06/01/20 21:23:31
とりあえずtheSpokeから2005Pro落としたけど、プロダクトIDってどうやって手に入れるんだ？
286:デフォルトの名無しさん
06/01/20 21:29:49
つ インストール
287:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:02:33
2005Spokeでsetup.exeを２つ落として
ＣＤをダウンロードする画面になったけどダウンロードするディレクトリがC:\Tempにかって
になって変更できないんだけどどうすればいいの？
288:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:06:45
変更しなけりゃいい
289:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:20:28
>>288
Cドライブに空き容量が全然ないんです>_<
ダウンロードだけならまだしも解凍されるとこわれちゃう！
290:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:23:51
NTFSならリバースポイントを使ってD:をC:\Tempにマウントしてしまうという手があると思う。
291:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:36:30
>>290
リパースじゃね？
でもいいこと聞いた。Document And Settingsの下をその方法でDドライブにしとこう。
292:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:40:48
リバースって、ゲボみたいな響きだなｗ
293:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:45:03
>>291
そのためにはまず Documents And Settings の中身を空にする必要があるんじゃ？
294:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:48:07
>>293
C:\Documents And Setteings の中身を移動すれ
ばいいだけだと思うが。
295:デフォルトの名無しさん
06/01/20 23:50:08
>>153
えー、何それー。人力じゃねーかよ。それ個人で完璧にやりとげる奴いないだろ。
IntelC++信者がプロファイルマンセーとかVCのみはクソとか言ってたけど
全然興味なくてどれほどのものかと思ったらさすが流行らなかっただけはある最適化だなぁ。
296:デフォルトの名無しさん
06/01/21 01:05:43
そもそもCドライブに空きが無いのに、どうやってインストールするつもりだ？
それともデュアルブートでもしてるのかな
297:287
06/01/21 01:16:09
>>296
デュアルというか4つぐらいＯＳいれてＨＤＤが４基あって、DVDが２台あって
パーティションを区切りまくってるから
ドライブC:\からS:\までかなり埋まってる
298:デフォルトの名無しさん
06/01/21 01:53:15
Expressではコンソールの出力が右下の白い内部ウィンドウに出てた気がするんだけど
Professionalだとこの設定ない・・・？
299:デフォルトの名無しさん
06/01/21 02:33:20
オプションでリダイレクトするように設定できるぞ
300:デフォルトの名無しさん
06/01/21 03:13:58
┌───┐
│石田 咲良 │
├───┴──────┐
│ 一 緒 に 帰 ら な い ？ │
│ い い で し ょ 、 別 に 。 │
│ ▽│
└─────────┘
301:デフォルトの名無しさん
06/01/21 03:31:54
だが断る！
302:デフォルトの名無しさん
06/01/21 06:19:58
VS2005をSpokeの特典でインストールしたんですが
プロジェクト : error PRJ0003 : 'cmd.exe' の起動中にエラーが発生しました。
とゆうエラーが出てビルドに失敗してしまいます。
どこか設定が必要なのでしょうか？
303:デフォルトの名無しさん
06/01/21 06:21:12
>>287
環境変数のtempは変更できるぞ
でもインストールはシステムドライブに1GBぐらい空きがないと無理
304:302
06/01/21 07:06:52
英語良く解からないんで何故かはわからないですが、ここに書いてある様に真似したらビルド出来ました。
URLﾘﾝｸ(www.interact-sw.co.uk)
お騒がせしました。
305:デフォルトの名無しさん
06/01/21 08:08:18
>>299
どのオプション？
306:デフォルトの名無しさん
06/01/21 11:28:33
PlatformをいれてWin32APIでプログラムするということは
NET Framework がインストールさせてない環境でも
実行できるアプリが作成できると言うことでしょうか？
また、その時はWinフォームもAPIですべて作成しなければ
ならないということでしょうか？
307:デフォルトの名無しさん
06/01/21 11:40:16
,|＼ ,/^l
| ＼ / |
| -―' |
／ ヽ
,/ ∪ -‐ ' ｰ l,
l /´￣￣"T |
| ∪ | ..:::::::::| l はあ？
ヽ、 |ー-‐､::::::|/
／ .｀ヽ | ヾ::|、
,/ |.| |,! l
| ヾ ----''ン |
| L ￣￣ 」 |
308:デフォルトの名無しさん
06/01/21 11:45:17
>>306
Yes
309:デフォルトの名無しさん
06/01/21 12:00:41
Winフォームを作成するAPIとは？
310:デフォルトの名無しさん
06/01/21 12:07:16
>>277なんですが，分かる方いませんか？
311:デフォルトの名無しさん
06/01/21 12:07:53
Professional のために theSpoke 買ってくるか．
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
312:デフォルトの名無しさん
06/01/21 12:15:46
>>310
簡単な英語ぐらい理解しよう
あとマニュアルも読もう
313:デフォルトの名無しさん
06/01/21 12:31:51
>>311 登録の方がマンドクセェよ。
314:デフォルトの名無しさん
06/01/21 14:08:56
>>312
すみません
以前は出来ていたのに最近出来なくなったんです
やり方もただＤ＆Ｄするだけで特に違う所はないのに…
分かるならお願いします
315:デフォルトの名無しさん
06/01/21 14:34:30
>>306
2005EEでなければコーディングのほうへの支援がないけど、
ダイアログエディッタがある程度使える。
316:デフォルトの名無しさん
06/01/21 14:52:50
二つほど前の過去スレで出ていた「最近使ったプロジェクトがいつまでたっても空欄のまま」
ってやつ、うちでもなっていたのに全然報告がないから諦めていたのだけど原因が分かった。
レジストリ書き換えとかカスタマイズソフトで、OSの最近使ったファイルへ記録する機能をOFFに
していると、最近使ったプロジェクトが機能しない。
予想はしていたのにすっかり弄るの忘れてたorz
317:デフォルトの名無しさん
06/01/21 16:45:28
>>311
ヨドバシで4800円で買ったあとに
amazonで3800円(送料無料)で売ってるのを見つけた俺がきましたよ
318:デフォルトの名無しさん
06/01/21 16:46:38
(^Д^)ｷﾞｬﾊ
319:デフォルトの名無しさん
06/01/21 16:57:09
>>317
ソフマップで4980円で買った俺がきましたよ
320:デフォルトの名無しさん
06/01/21 17:04:43
theSpokeなんていらないだろ！
321:デフォルトの名無しさん
06/01/21 17:07:21
VS2006って名前でいいじゃん。
322:デフォルトの名無しさん
06/01/21 17:48:35
このもっこりしたツールバーをVS7風にする方法はなかですか。。。？
つまりOffice2003→OfficeXP風な見た目にしたいです。。。
もっこり・・・きらい・・・
323:311
06/01/21 19:02:06
近場の店回ったが売ってなかった(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
むぅ，VS2006Proへの道が…
324:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:33:38
>>323
アマゾンで通販
325:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:43:21
>>320
theSpoke2003はクソ要らないがおまけ特典の2005Proは欲しい
326:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:44:35
リア厨ばっかりだな。このスレは。
327:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:44:40
MSDN Libraryは付いてないよ
328:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:46:31
>>327
評価版から入手するから無問題
329:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:49:53
>>327
オンラインで直接アクセスできるから無問題
330:デフォルトの名無しさん
06/01/21 19:54:06
>>329
喫茶店でプログラミングするときに困る。
331:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:04:53
俺、学生だからtheSpokeでプロ版手にいれたからいいが
社会人はかわいそうだな
６万５千円も出さないとかえない上に、アクティベーションもついてるから
自由に使えないし、最悪だな。マジで同情する
まあ野村総研に内定決まってる俺は６万５千円でも余裕だが
332:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:12:02
>>331
内定の内はおとなしくするのが吉。
就職できなくなったら一番かわいそうなのは331になる。
気を付けんとな。
333:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:12:27
アクティベーション？
334:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:40:34
>>331
馬鹿だな、Wiうわなにするやめ
335:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:48:57
野村総研うらやますぃ
336:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:50:54
まだ買ってないけど、Pro版もアクティベーションありだっけ？
ｔｈeSpokeの奴らだけでないの？
337:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:53:49
放送大学に入れば入学金22000円で5年間アカデミックパックが買えるぞ。
338:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:57:09
2005からアカデミックパックはスタンダード版に変わったし、今更入る意味は無いだろ
339:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:57:45
Expressとスタンダードの差あるの？
340:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:59:35
>>331
てか、普通の社会人は会社に買わせるんだぞ？
だから当然タダ。
341:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:06:17
学生＝Spoke（2005プロをダウンロードできてウマー、ゲーム会社就職のために持込作品つくるぜ）
教員＝アカデミック（授業でやるのはANSI Cだけど、趣味のシェアウェア作りにも使えてウマー）
プログラマ＝会社が高い奴購入、自宅用はプロ版買う（嫁も友達もいないのに金はある、コード書いてりゃ幸せウマー）
ニート＝Express（いつかプログラマになって人生逆転するんだ、夢みるニートじゃいられないウマー）
342:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:12:35
夢みるニートじゃいられないに該当するページが見つかりませんでした。
検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
343:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:19:58
より一般的な言葉を使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
・・・・・
344:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:24:04
>>331
theSpokeからProにしたやつは自由に使えるのか？
345:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:25:23
>>338
だから放送大学の学生証でtheSpoke買って、Proをダウンロードするんだよ。
346:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:25:42
Proげとしたけどまだつかてない。
2003でじゅうぶんていうかせいのうひくすぎて2005うごかないきっとカクカク
347:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:29:42
え！？2005ってアクティベート付きなの？
348:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:30:32
少なくともSpokeのproにはアクチなんて無いぞ
349:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:35:30
学生って貧乏なんだな(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
350:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:38:53
>>345
おまえ簡単にダウンロードとか言うけど
ISDNの俺はどうすれば良い訳？
351:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:39:56
夢見るニートでいいじゃない！
352:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:40:46
>>350
与える言葉もない・・・
頑張って！応援してるから
353:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:48:10
>>350
大学のLANで落とせ
354:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:50:06
>>350
それは想定外だ。
これを気にせめてADSLにしたらｗ
355:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:51:34
theSpokeのオマケの2005Proはアクチもないどころか
プロダクトキーすらも必要ないんだが
市販のProにはアクチあるのか？
356:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:51:51
>>350
FBasicで行け
357:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:52:56
ISDNだって700M2枚くらいダウンロードできると思うが。
ISDNテレホ時代にFreeBSDのフルCDとか落としてたし
358:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:55:14
>>342
相川七瀬いいぞﾏｼﾞｵｽｽﾒ
359:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:56:03
>>350
ネットカフェ
360:デフォルトの名無しさん
06/01/21 21:57:53
ISDNはテレホタイムで100Mぐらいダウンロード出来る
361:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:00:03
そういやPro評価版が実費1500円で来月から買えるらしいが雑誌の付録につかないかな。
マイクロソフトにクレジット番号知られるの怖いんだが。
362:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:10:52
>>350
何日かネットつなぎつづける覚悟があればできる。
もちろん、DLは中断してまた途中からDLできるようになっている。
363:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:14:09
初心者質問ですいませんが
spoke2003買ったんですが、2005proを落とせば
spoke2003のほうはインストールする必要ないんですか？
それともMSDNライブラリとかはインストールしといたほうがいいんでしょうか？
364:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:25:04
>>340
会社がTeam Edition 買ってくれるけど、
自宅のPCにも入れたいんだもん。
やっぱ最低でもProじゃないと寂しいよね。
365:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:25:23
つうか今月発売のプログラム系雑誌には2005Ex付いてくるよ。
今日届いた日経ソフトウェアには付いてきた。
366:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:31:44
>>364
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
ライセンス的には別に買う必要はないような。
367:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:34:08
MSDNライブラリExpressEditionはどこでダウンロードできるんでしょうか・・・
正直ヘルプが使い物になりません
368:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:40:39
>>366 ﾊｯ Σ(´Д｀ ) ｶｳﾏｴﾃﾞﾖｶｯﾀ
369:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:47:50
Expressの各言語のiso 500MBぐらいのうち約300MBがMSDN
しかもMSDNは全部同じもの
370:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:54:52
>>365
2005EXはダウンロードして使ってみたら気に入ったので
Proを試してみたいんだ。
371:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:55:31
ライセンス的には問題ない。
おれはTeamのDeveloperだ。
372:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:55:56
ExpressにはいってるMSDNは内容が少ないと聞いたが？
373:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:01:02
486Sx33Mhzコプロセッサなし 7.6MBにWin95 VC4を突っ込んで、HELLO WORLDをビルドするだけでも1時間はかかった。
374:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:02:29
すげーどうでもいいんだが
VisualStudio2005のインストール画面にでてくる男がひろゆきに似てないか？
375:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:02:39
普通のやつはMSDNだけで2GB
376:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:02:48
しかし、J#ってこれからもずっとやっていくつもりだろうか、MS。
正直、 JDK 5 相当でないともう最近のアプリは作れない気がする。
とはいえ、過去(J++)との互換性だけのためにやってんだからいいのか？
377:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:18:32
J#はほんと何のためにはいってんだろうな
IEでもjavaが標準搭載されなくなったというのに
開発環境にはいまだに互換性に不安のあるjavaコンパイラがついてるのは
なぜだ・・・
378:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:18:46
>>374
本当にどうでもいいなｗｗｗ
379:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:25:55
Team Editionとまでは言わないが、
せめてVSSがほしい
380:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:44:08
>>379
前スレ辺りでTeam180日＠MSDNでってレスが有った希ガス
俺はMSDN Library用のPro頼むついでに、非MSDNでも
いけるはずという希望的観測でTeamの評価版も頼んでおいたが
381:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:00:13
>>374
すげーどうでもいいんだが一応答えておく
全 然 似 て な い ！！
382:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:00:28
>>366, >>371
MS のライセンス的には問題ないけど、会社の資産を自
宅の PC に入れることの是非については、各々の会社
の規則によるから、気をつけてね。
383:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:02:59
180日評価版が1500円ならば
180日評価版を2年分として4枚かえば6000円
それで時期VSまでしのぐのはどうだろか
384:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:05:01
>>323
つか今からspoke買っても間にあわんのじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
＞期間 Visual Studio 2005 日本語版の完成後、Visual Studio 2005 日本語版パッケージ発売まで
385:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:06:00
評価版インスコした時点でノートンゴースト
↓
評価期間終了
↓
ノートンゴーストで評価版インスコした時点に復元
↓
評価期間終了
↓
ノートンゴーストで評価版インスコした時点に復元
↓
評価期間終了
↓
以下エンドレス
386:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:06:17
>>383
おまい天才
387:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:09:17
あれ？普通に>>383のやり方でいい気がしてきた。
なにか罠がある？
388:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:17:05
評価版にもアクチが組み込まれてるから、一枚かって再インスコでは
だめだろうな
期間分だけの枚数を入手すれば可能だろうが、合法なのかこれ？
389:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:23:00
>>388
そもそも評価版にもって事は、RTL版にはアクチ付いてるのか？
390:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:28:19
TeamSuite評価版申し込もうと思うんだけど、
ProにあってTeamSuiteにないものとかあるのかな。
あるならProも持っておきたいんで。
391:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:28:39
俺はPro評価版＋TUで検討中だが駄目なのか
392:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:29:50
>>390
そんなもんがあったらTeamSuiteがあんなに高くならねえよｗ
393:デフォルトの名無しさん
06/01/22 00:35:39
>>392
もちろん製品版はないけど、
評価版のページでProにはMSDNが書いてあるのに
TeamSuiteにはなかったからひょっとしたらと思った。
394:デフォルトの名無しさん
06/01/22 01:15:00
>>376
たぶん全てのメジャー言語を.NETに集めたいんだろう。
395:デフォルトの名無しさん
06/01/22 01:36:34
>>331
インストールメディア会社から持ち出せるとでも？
396:デフォルトの名無しさん
06/01/22 02:51:17
評価版にアクチあるんだ・・・
MSのアクチって120日でリセットなのはOSだけ？
397:デフォルトの名無しさん
06/01/22 02:55:11
>>395
CD-Rくらい使えますから
398:デフォルトの名無しさん
06/01/22 03:01:55
セキュリティの甘いところだな
399:デフォルトの名無しさん
06/01/22 03:29:00
>>395
メディアはいらない。自宅でMSDNから落とせ。
400:デフォルトの名無しさん
06/01/22 07:55:28
会社のは、コピってもばれないの？
アクチ無いからどうでもいいのかな。
初めから入ってるシリアル番号がマズそうな気がしたんだけど。
あと>331に釣られすぎｗ
nyで手に入れた方がいいんじゃ（ｒｙ
ってか大学＆専門でtheSpoke買う奴は負け組だからね。
401:デフォルトの名無しさん
06/01/22 07:58:07
>>400 そうか？
うちの研究室の学生、
結構 theSpoke Premium 買ってるけど。
なんで負け組なの？
402:デフォルトの名無しさん
06/01/22 07:59:35
むしろプログラマが職業のやつが社会的に負け組
403:デフォルトの名無しさん
06/01/22 09:24:30
>>401
大学や研究室でMSDNAA入ってない時点で負け組み
404:デフォルトの名無しさん
06/01/22 09:34:15
>>331
VS2005はアクティベーションあるのか？
以前はアカデミックだけだったようだが。
405:デフォルトの名無しさん
06/01/22 09:35:00
>>403 それは大学で入ってるし、
必要ならインストールディスクも借りられる。
在学中なら個人のPCにインストールしてもいいらしい。
それと何の関係があるの？
406:デフォルトの名無しさん
06/01/22 09:47:23
>>400
まあ、MS からばれることはないだろ。
ライセンス的には問題ないんだし。
会社側のセキュリティ事情は個々に違うからわからんけどな。
>>402
そうかも知れんな。
でも俺にとっては、他の職業より楽しげだからさ。
勝ち組みになりたい人には、｢頑張って。」とかしか言えない。
>>405
> 在学中なら個人のPCにインストールしてもいいらしい。
だったら、何でわざわざ金出して「theSpoke Premium」
なんて買うんだい？
407:デフォルトの名無しさん
06/01/22 09:50:38
とにかくゲイツカンパニーに通報しました
408:デフォルトの名無しさん
06/01/22 09:51:41
>>407
？
409:デフォルトの名無しさん
06/01/22 09:53:56
>>406 卒業しても使えるから。
ちょうど卒業プレゼントみたいに
Visual Studio 2005 Professional もらえたし。
410:デフォルトの名無しさん
06/01/22 09:57:28
>>405
卒業した後も使えるからそれで入れればいいってこと。
MSDNAA使用許諾主契約書、および修正使用許諾主契約書では在学中でないと
インストールしてはいけないとしているが、在学期間でのソフトウェアの利用制限は設けていない。
学生使用許諾契約書のガイドラインにはもうちょっとわかりやすく書いてある。
411:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:01:28
ガキは隔離したほうがよかったな
Spokeスレたててそっちでやれ
412:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:08:32
【学生】 Visual Studio.net 4980円 【専用】 2年生
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
413:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:17:27
> 383 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 00:02:59
> 180日評価版が1500円ならば
> 180日評価版を2年分として4枚かえば6000円
>
> それで時期VSまでしのぐのはどうだろか
同じCD4枚も買ってどうすんだろう？
414:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:22:02
>>413
評価版のライセンスがどうなってるか知らないが、180日しか使っちゃいけないなら、
4個買えば合法的に2年使えるようになるかもしれないということでは？
評価版がアクティベーションつきでCDキーが必要ならそれを4個とか。
ライセンスを無視しても良いというなら氏ね。
415:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:24:45
普通評価版は、評価以外の目的で使う時点で、
期間に関係なく非合法です。
416:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:25:56
非合法てｗ
417:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:34:45
何がおかしい！！うらぁ！！！
418:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:38:35
>>409
卒業したら、>>340 でいいと思うが。
ニート確定ならしょうがないけど。
419:デフォルトの名無しさん
06/01/22 10:46:53
趣味グラムで >>340 はまずいのではないだろうか？
420:デフォルトの名無しさん
06/01/22 11:19:01
MSDNAAは商業利用不可だったよなぁ。
421:デフォルトの名無しさん
06/01/22 13:30:48
こんなところで勝ち組負け組だって騒いでいるようなやつって
口クにVS使いこなせないような気がする
422:デフォルトの名無しさん
06/01/22 13:31:49
てかマジでVBとVJ#いらねえんだけど
抱き合わせ死ねよ 各言語にもProfessional作れよ
423:デフォルトの名無しさん
06/01/22 13:32:50
VSの使い方について知りたいんだがそういうスレある？
ここで聞いたら華麗にスルーされそうだし…
424:デフォルトの名無しさん
06/01/22 13:38:35
デザイナー画面が開かなくなるのは既出？"リビルドしたらなおるかもしらんよ"って表示されてるが
リビルドしてもなおらん
425:デフォルトの名無しさん
06/01/22 13:48:21
>>422
VB.NETいらんからVB6をVSにくれと思う・・・
426:デフォルトの名無しさん
06/01/22 14:02:27
独自拡張のBASICを覚えるぐらいなら独自拡張のPASCALでもいいんじゃないの
427:デフォルトの名無しさん
06/01/22 14:08:40
Express版を使っています。
製品登録を何度やってもタスクトレイのところに製品登録をしろと出てくるのですが
この現象はうちだけでしょうか。とめる方法はありますか。
428:デフォルトの名無しさん
06/01/22 14:16:20
>>427
そのとおりにすれば？
429:デフォルトの名無しさん
06/01/22 14:19:53
>>427
俺はお前を止めないぜ
男の人生だからな
430:デフォルトの名無しさん
06/01/22 14:26:33
>>426
> 独自拡張のBASICを覚えるぐらいなら独自拡張のPASCALでもいいんじゃないの
そだね、マイクロソフトがボーランドから技術者を引き抜いてPASCAL環境を作ってくれるといいね :-P
431:デフォルトの名無しさん
06/01/22 14:50:05
>>428
そのとおりにもう１０回以上繰り返しているのですが
432:デフォルトの名無しさん
06/01/22 14:55:43
>>431
なんでもいいから一回プロジェクト作って保存すると
出なくなるよ。
433:デフォルトの名無しさん
06/01/22 15:00:34
>>432
ありがとう。試してみます。
434:デフォルトの名無しさん
06/01/22 16:37:01
>>432
そういえばおれのもいつのまにか出なくなってたな
そういうわけだったのか
435:デフォルトの名無しさん
06/01/22 16:53:10
そういえばProfessinalでインラインアセンブラ普通に使えてる
使用不可なのはExpressだけだったのか・・・
436:デフォルトの名無しさん
06/01/22 16:57:26
>>435
なぬ。それじゃ事実上Win32アプリは、PSDK落としてくるとか
どう工夫しようともExpressじゃ不可じゃないかぁ！
437:デフォルトの名無しさん
06/01/22 17:00:11
インラインじゃないアセンブラにしような
438:デフォルトの名無しさん
06/01/22 17:25:41
>>430
とっくの間に引き抜いてますが…。
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
439:デフォルトの名無しさん
06/01/22 17:51:52
VC++ Express使ってるんですが、6.0で出来たコンパイルすると
勝手にソースファイルに追加してくれる機能は無くなってるんでしょうか？
440:デフォルトの名無しさん
06/01/22 17:57:10
>>430 それが C# ではないのか。
441:デフォルトの名無しさん
06/01/22 18:13:06
>>438 >>440
だから「:-P」と(ry
442:デフォルトの名無しさん
06/01/22 19:46:32
Expressでもインラインアセンブラは使えるよ。
443:デフォルトの名無しさん
06/01/22 20:56:15
>>438
笑ったｗ
444:デフォルトの名無しさん
06/01/22 22:35:12
次すれからtheSpokeとExpressの話題は禁止にしようぜ
445:デフォルトの名無しさん
06/01/22 22:52:25
次すれからtheSpokeとExpressの話題を禁止にする話題は禁止しようぜ
446:デフォルトの名無しさん
06/01/22 23:58:11
>>397
いまどきちゃんとした会社で
CD-Rなんて使用できるとでも？しかも私用で。
447:デフォルトの名無しさん
06/01/23 00:19:32
今どきの後ろ向き技術者でもCD-RとUSBメモリは使えるらしい
448:デフォルトの名無しさん
06/01/23 00:24:46
VS2005を非常に評価してるので定価でも買おうと考えてるが、
マイクロソフトに何万も使うと自分が負け組になる気がするのはどうしてだろう？
別にお金がないわけじゃなく、むしろ気持ちの問題。
昔Borland買ったときは何万も使ったけど嬉しかったのになぁｗ
改宗を迫られた昔のキリシタンってこんな気持ちだったのではなかろうか。
そういう奴ここにも多いと思う・・・
449:デフォルトの名無しさん
06/01/23 00:33:54
俺は最近のMSはけっこう好きだ
450:デフォルトの名無しさん
06/01/23 00:34:49
そんな細かいこと気にしててもしゃーないですよ。
何を使うかではなくて何を作るかかがプログラマにとっては優先事項。
いいものが作れる道具だと思うなら喜んで買うべし。
VSがそういう道具かどうかは知らんですけど。
…とか偉そうに言ってみるテスト。
451:デフォルトの名無しさん
06/01/23 00:59:38
>>448
> 昔Borland買ったときは何万も使ったけど嬉しかったのになぁｗ
俺もTurbo Pascal Ver3の頃のBorlandの好印象を引きずったまま、ずるずると
Kylix2まで金をつぎ込んだが、あるとき、自分の性根にあるのがつまらない
判官贔屓なのだと気づいた。昔からのBorlandのファンには、現在の製品の
品質はさておいてBorlandを支えたい、Borlandならいつかはやってくれる、
という淡い期待(しかし報われないであろうことはどこかで薄々気づいている)
を以ってBorland製品を買い続けている人が多いのではないだろうか。
結局のところそれはBoｒlandにつけこまれているだけではないだろうか。
BorlandのファンにとってMS製品を買うことが「負け」のイメージになるのは、
購入者自身の負けに由来するものではなく、Boｒlandの負けを認めることに由来
するのではないだろうか。
だが、世間ではとっくの昔に勝敗は決していたのだ。いまさらかつての
Borlandファンが負い目を感じるようなことでもあるまい。
452:デフォルトの名無しさん
06/01/23 01:03:14
仕事場で使ってるやついる？
どこもVC6何だけど・・・。
453:デフォルトの名無しさん
06/01/23 01:12:51
このスレで書くのもあれだが、BorlandはもっといいC#のIDE出してくれないだろうか。
選択肢が少ない気がする。
454:デフォルトの名無しさん
06/01/23 01:16:24
俺は Turbo Pascal 3、Borland C++ 5.5 で
プログラミングを勉強したけど、その後
GUIなモノを作り始めてからは Visual C++
の方が使いやすいと感じるようになった。
Borland C++ についていた Borland の
Windows アプリ開発用フレームワークが体に合わなかったみたい。
かといって MFC が体にあったかというと、
仕事で使っている内に慣れたようだ。
455:デフォルトの名無しさん
06/01/23 01:27:12
>>454
OWLの事かな？あれは俺も嫌だった。オブジェクト指向の観点だけから
見たら、OWLの方がMFCより上だそうだけど、C++Builderが出て来てからは
OWLは全く不要になったしな。
C#が出てからは、C++Builderの利点はもはやネイティブを吐く事だけに
なってしまった。C++/CLIもあるしな。
456:デフォルトの名無しさん
06/01/23 02:51:19
OWLﾅﾂｶｼｽ！
ほとんど使わなかったな…
457:デフォルトの名無しさん
06/01/23 04:17:08
>>452
うちもVS6.0のまま。
.NET買ったけど、使わないことにした。
458:デフォルトの名無しさん
06/01/23 04:45:21
>>453 もっといいってどんなのよ？何が不満？自分も大いに不満があるが。
459:デフォルトの名無しさん
06/01/23 05:48:12
>>452
大半の回ってくる仕事がVCどころかVB6かJavaScriptだぜHAHAHAHA
95やら98がバリバリで動いてるぜHAHAHAHAHAHA
はぁ('A`)
460:デフォルトの名無しさん
06/01/23 07:06:42
>>458
453じゃないけど、
VC6と違って.NETだとUPX圧縮できないのが不満
461:デフォルトの名無しさん
06/01/23 07:30:08
(´-`) ンー
俺もC++Builderを結構使うクチだけど
仕事ではVC6かVB6の仕事がほとんどだな
C++BuilderはBorland製品の中ではかなり良作だと思うが
全般的に仕様が古めかしく感じてきて、C++/CLIへの乗り換えを検討中
BorlandファンではないがC++Builderを１からリメイクしたようなのを
作ってくれたら買うかも
462:デフォルトの名無しさん
06/01/23 07:30:35
>>452
> 仕事場で使ってるやついる？
> どこもVC6何だけど・・・。
最近はデフォルトで2003。
現時点で入手しにくい開発環境で作ったものを納品しないでください、とかいう客もいるよ。
463:デフォルトの名無しさん
06/01/23 07:38:39
>>462
新規案件ならそうかもな
464:デフォルトの名無しさん
06/01/23 09:55:50
>>460
2003で作ったexeにUPX使えるが…。
もしかして.NETのexeにかけようとしてるのか？ 出来るのかどうか
やったこと無いので知らんが、そりゃできん様な気はする
465:デフォルトの名無しさん
06/01/23 10:29:17
｜_･） < C99対応した？
｜⊂
466:デフォルトの名無しさん
06/01/23 10:32:08
>>464したことないけど同じExeフォーマットとしては一緒で途中からMSILローダーはいるんだろうからできるんじゃない？
467:デフォルトの名無しさん
06/01/23 10:38:42
>>465
してねえ。もう諦めな。
468:デフォルトの名無しさん
06/01/23 11:33:27
>>466
何でできないと言ってるのが居るのか。実際できないんじゃないの
469:デフォルトの名無しさん
06/01/23 11:46:52
どうせMFCみたいに即死だろ
470:デフォルトの名無しさん
06/01/23 12:14:57
はやくVistaだして98とMe即死させろよ
その条件飲めない客には>>462みたいな理由を言わせねぇ
471:デフォルトの名無しさん
06/01/23 12:18:06
デフォルトで_UNICODEになってる時点で9xMEはもう死んでます
472:デフォルトの名無しさん
06/01/23 12:33:48
Vistaの要求満たせるPCがまだ無いのに出しちゃうと、Winが即死する。
473:デフォルトの名無しさん
06/01/23 12:45:05
VS2005Expressの無料配布で次世代プログラマーの囲い込み。
開発言語はもうMSの独壇場だね。
Borlandは好きだけどこれだけ差をつけられたらもう買う気になれない。
かと言ってアンチMSというだけでJAVAに行く気にもならない。
伊達政宗のように徳川幕府に忠誠を誓うよ。
474:デフォルトの名無しさん
06/01/23 12:45:55
コードスニペットがコードオﾅペットに見えたヤツいる？
475:デフォルトの名無しさん
06/01/23 12:57:08
>>446
はい。CD-Rを納品に使いますから。
476:デフォルトの名無しさん
06/01/23 13:09:35
2005落としました パソコン持ってないんで部屋に飾ります!
477:デフォルトの名無しさん
06/01/23 13:16:50
>>476
わろた
478:デフォルトの名無しさん
06/01/23 13:28:37
パソコン無くてどうやって落としたのか説明ｷﾎﾞﾝ
479:デフォルトの名無しさん
06/01/23 13:44:47
いや、手が滑って…
480:476
06/01/23 13:45:05
学校でしこしこ落としました 権限ないんでインスコできませんが
481:デフォルトの名無しさん
06/01/23 13:49:31
無理して使わんでもいいよ
482:デフォルトの名無しさん
06/01/23 14:03:01
CTRL+Yが使えん！
483:デフォルトの名無しさん
06/01/23 14:10:10
>>467
え、してねぇの？
2005なのに？
int a=5;
char b[a];
って超便利なのに
484:デフォルトの名無しさん
06/01/23 14:19:53
vector使え
485:デフォルトの名無しさん
06/01/23 14:35:27
>>483をVCでビルドしたら定数式が必要ですっていうからconst int a=5;にしたんだよ
同じエラー出やがんの
486:デフォルトの名無しさん
06/01/23 14:36:30
だってそれ、定数じゃないもん
487:デフォルトの名無しさん
06/01/23 14:39:28
constが定数じゃなかったら何なの？
488:486
06/01/23 14:44:59
ごめん。勘違い。
489:デフォルトの名無しさん
06/01/23 14:54:48
定数式≠定数？
490:デフォルトの名無しさん
06/01/23 14:58:31
const とdefineの違いとかは基礎の基礎だと思うんだが。
491:デフォルトの名無しさん
06/01/23 15:30:30
あんま関係ないけど大学の教科書として使ってるC言語の本の説明
char *p="Hello";
としておけば、後から
p="good";
等と扱う文字列を変更できる
って書いてる
ほんまにこんな事していいのか
492:デフォルトの名無しさん
06/01/23 15:33:30
C言語初心者は死ねばいいと思う
493:デフォルトの名無しさん
06/01/23 16:05:20
いいよ
494:デフォルトの名無しさん
06/01/23 16:25:54
>>491
よくないけど悪くないよ。たぶん。
とりあえず勉強すればいいと思うよ。
495:デフォルトの名無しさん
06/01/23 16:34:28
悪いわ！
496:デフォルトの名無しさん
06/01/23 16:50:25
char *p = "Hello";
strcpy(p, "good");
だとめちゃくちゃまずいがな
497:デフォルトの名無しさん
06/01/23 16:59:36
C言語初心者は消えてほしい
498:デフォルトの名無しさん
06/01/23 17:17:01
>>496
スレ違いだけど、BCC5.8からは、リテラル文字列を読み出し専用の
セグメントに入れられるオプションが付いたから、それ実行すると
アクセス・バイオレーションになる。
499:デフォルトの名無しさん
06/01/23 17:33:31
C++初心者なんでよくわかんないんだけど、
>>491 って代入する文字列の長さが
最初の文字列より永井とおかしくなる可能性あるんじゃないんですかね
500:デフォルトの名無しさん
06/01/23 17:37:08
>>491ってpに代入されてるのは文字列のポインタだから長さは関係ないんじゃね？
501:デフォルトの名無しさん
06/01/23 17:41:04
>>485-490
constの挙動の違いはCとC++の違いの基礎だと思うんだが。
502:デフォルトの名無しさん
06/01/23 17:44:18
どうしても可変長かつvectorいやだってんなら_alloca使うしかないね。
503:デフォルトの名無しさん
06/01/23 17:47:28
例えば、、、
オブジェクト作るときに
2000H Hello\0
2010H Good\0
アドレスにデータが格納してあって、
char *p="Hello";
は
p=(2000H)
p="good";
は
p=(2010H)
とかなるんじゃないの？
p[0] = 'P';
とかはアクセス違反になる。
504:デフォルトの名無しさん
06/01/23 18:03:23
>>500, >>503
そうですね。
デバッグで確認すると >>503 のように
アドレスが変わってますた。
もっともっと勉強せなあかんなぁ・・・orz
505:460
06/01/23 18:23:24
UPX圧縮できないって件だけど、
C++のプロジェクトを新規作成して、
新規作成したcppファイルに
#include "windows.h"
int WINAPI WinMain(HINSTANCE hInstance, HINSTANCE hPreInst,
LPSTR lpszCmdLine, int nCmdShow)
{
return FALSE;
}
↑を貼り付けただけのものをビルドしてもUPX圧縮できないんだよ。
だから2005ではUPX使えないと思ってるんだけど違うの？
506:デフォルトの名無しさん
06/01/23 18:27:14
>>497
何だとこの野郎ー
507:デフォルトの名無しさん
06/01/23 18:31:53
>>505
全然スレ違いだけど
そいつがバージョンアップに未対応なだけ
508:デフォルトの名無しさん
06/01/23 18:38:59
VC++初心者 > C#初心者 > VB初心者 > ここから下は消えろ >>>>>>> C++初心者 >>>> C初心者
509:デフォルトの名無しさん
06/01/23 18:50:59
また変なのが来たよ。
510:デフォルトの名無しさん
06/01/23 19:00:52
>>505
よくしらんがうちでは問題ないよ。UPXは1.24
511:デフォルトの名無しさん
06/01/23 19:02:18
>>508みたいな社会のごみが消えたほうがいいと思うよ
512:デフォルトの名無しさん
06/01/23 19:07:46
>>510
2003までは/clr を指定しなきゃ平気だね。2005はネイティブでもエラーになる。
PEヘッダーに不明な情報があるっていってますね。
2005でも--forceを指定でとりあえず動いてます。
513:デフォルトの名無しさん
06/01/23 19:11:51
こんなとこで聞くよりUPXの作者に直接聞けよ屑
514:デフォルトの名無しさん
06/01/23 19:12:11
>>491
それを次々にやっていったらメモリ上がHelloとかgoodの残骸だらけになりそうなんだが
そんな事はないのか
515:デフォルトの名無しさん
06/01/23 19:16:44
ていうか、>>505のコード見て
#include <windows.h>
#include "windows.h"
つーのを思い出した。
516:デフォルトの名無しさん
06/01/23 21:57:43
>>491
そんなん、ごく普通。
>>514
CString *p= new CString(_T("Hello");
ではないから、残骸が残ることはない。
>>491, >>514 は、職業でプログラム組むのは、辞めといたほうがいいな。
間違いなく他人が迷惑する。
517:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:06:55
しかしこんな低レベルなことも理解してないやつが
C++プログラマを名乗ってると、まじめに知識つけたやつが馬鹿みたいだな
C++を三日でマスターしたどっかのブタみたいなハッタリはやめてくれたまえ
518:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:10:09
>>4の評価版を申し込もうと思ったがVS2005評価版のとこ
クリックすると鯖がみつかりませんって怒られるけどおれだけ？
そろそろ申し込もうと思ってたんだがもう締め切ったんだろうか
519:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:10:51
しかしC++ってCSerな俺から見るとさっぱりだな
.h と .cpp に分ける意味がまず分からんし・・・
というかC++はそこで詰まったorz
520:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:11:29
>>518
お前だけ
521:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:18:34
ひととおりC++を理解して仕事でつかってるが
俺も.hと.cppに分けるのが能率悪い気がしてならない
二つのファイルを同時に編集していかなければいけない上に
両方のファイルの関数定義が一致していないとリンクで怒られるので
ちょっと仕様変更しようと思ったときに直さなければいけない箇所がおおくて
めんどくさいな
C++の仕様の都合上ヘッダをインクルードさせなければいけないので
そこはあきらめるしかないか
522:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:19:36
なんかこのスレやたらと口の悪い奴が多いな
523:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:19:52
javaに慣れた香具師がC++使ったらそらめんどくさいわな
524:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:27:30
>>483-490
> const int a = 5;
a は、「定数」じゃないよ。
a は、そのファイルスコープで書き換えられないだけで、
他のファイルスコープで書き換えられるかもしれないから。
static const int a = 5;
char b[a];
とか
void foo()
{
const int a = 5;
char b[a];
...
}
なら、
Microsoft (R) 32-bit C/C++ Optimizing Compiler Version 13.10.3077 for 80x86
で、コンパイルはできた。
525:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:30:59
> 両方のファイルの関数定義が一致していないと
> リンクで怒られるので
普通、コンパイル時に怒られるはずだが…。
> C++の仕様の都合上ヘッダをインクルードさせ
> なければいけないので
なに言ってんの、この人？
なんか、ヘッダファイルを根本的に勘違いしてる悪寒。
526:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:34:41
>>521 つC#
527:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:36:53
＞ひととおりC++を理解して仕事でつかってるが
どう見てもド素人以前
528:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:37:27
all.hっていうヘッダファイルを作って全ヘッダファイルをインクルードしとけ
529:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:44:06
わざわざプロジェクト作ってソース1個かよ
530:デフォルトの名無しさん
06/01/23 22:57:46
>>525
＞普通、コンパイル時に怒られるはずだが…。
おまえ頭悪いな
思いこみだけでものをいうと自分の馬鹿さを露呈するよ？
信じないならためしてみ
531:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:07:35
ここってなんのスレなんだ
他人のレスをあざ笑って日頃の鬱憤を晴らすスレ？
532:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:08:24
試すまでもないだろ。
533:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:13:55
プロジェクトとかの保存場所を変更しても、
IDE起動毎にマイドキュにVisual Studio 2005のフォルダが作成されるのは何とかならんもんか
534:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:26:11
プロトタイプ宣言をヘッダに置く文化って、
実装を隠せるから好きなんだけどな。
外部変数をヘッダで定義してる奴は死ねばいいと思う。
死んでくれよ糞外注。
535:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:27:33
>>533
スプラッシュ消せなかったりとか
タスクトレイのアイコン消せなかったりとか
マイドキュに変な名前のフォルダ作って動かせなかったりとか
そういうソフトは死ねばいいと思う。
536:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:29:42
>>535
おまえには必要ないソフトだな
さよなら
537:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:35:55
>>536
うっそ、VCって全部該当してんじゃん。
捨て捨て。
538:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:37:06
どなたか以下のソースをVisualStudio2005でコンパイルして頂けませんでしょうか？
文法書のソースがコンパイル通らず困っております。助けて下さい
//ファイルを作成する
#include <stdio.h>
int main(void)
{
FILE *fp;
fp = fopen("name.c","r+w");
if(fp==NULL)
printf("\aファイルをオープンできません。\n");
else{
fclose(fp);
}
return 0;
}
539:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:37:17
>>537
それでVCも本望でしょう。
540:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:38:40
>>538
14行目。
541:540
06/01/23 23:39:53
勘違いでした。
542:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:41:51
>>538
何のエラーが出るの？
543:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:44:29
elseの前に; ？
544:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:54:35
>>542
.exeは作られているようなのですが、.exeを実行すると以下のエラーダイアログが出て終了してしまいます
Microsoft Visual C++ Debug Library × |
× Debug Assertion Failed!
Program:...
File:_open.c
Line: 201
Expression: ("Invalid file open mode",0)
For infomation on how your program can cause an assertion
failure,see the Visual C++ documentation on asserts.
(Press Retry to debug the application)
545:495
06/01/23 23:56:22
正直すまんかったorz
>>491の内容そのままならおかしくもなんともないので、
勝手に頭の中で、指してる文字列領域を書き換えるという意味に
思い込んでしまった。
ほんまにこんな事していいのか、辺りでそういう意味だと勝手に…orz
546:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:56:45
>>544
初心者か？
＞コンパイル通らず困っております
＞.exeは作られているようなのですが
矛盾。どっちだ！？
547:デフォルトの名無しさん
06/01/23 23:58:29
皆さんはコンパイルできるのでしょうか？？
548:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:00:17
BCCでできた．
549:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:01:35
＞"Invalid file open mode"
なんじゃねーの？
550:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:01:54
>>544
そのエラーダイアログには"r+w"なんてモードは無いんだよと書かれている
URLﾘﾝｸ(www.cplusplus.com)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
551:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:03:31
>>544
URLﾘﾝｸ(www.matx.org)
552:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:04:14
2005 Express EditionではNUnitを2003のように使うことは出来ないのでしょうか？
現在外部ツールにNUnit-gui.exeを登録しているのですが
2005側でビルド→ツール呼出でNUnit-guiを実行とすると
ビルドした内容が反映していない事があるので困ってます。
一度2005を終了すると反映するのですが...
553:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:07:54
>>546
レス有難うございます。すみません。矛盾してましたので訂正させて下さい。.exeは作られてました。
しかし実行ファイルの起動に失敗する感じになっています
554:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:11:22
>>553
>>549-551
555:544
06/01/24 00:14:53
>>550
>>551
をを、、助かりました。おかげさまでようやく直りそうです
助かりました（。。）有難うございました
皆さんも有難うございましたです
556:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:22:51
>>524
2003じゃ無理だった
2005で拡張されたのかな
557:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:24:08
質問させて下さい。
VC2005でネットワークプログラムを作っているのですが、
winsock2.hをインクルードしているのに
include ファイルを開けません。'winsock2.h': No such file or directory
と出ます。
VC2005でネットワークプログラムは作れないのでしょうか？
OSはW2ksp4です。
558:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:33:45
ところでいつからC++の質問スレになったの？
しかもこの低級ぶりはなんだ？
厨房がいまからC++なんて覚えても無駄だろ。
マスターしたぜとかほざいてる頃には過去の遺産になってたりしてるかもしれんぞ。
559:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:37:48
>>558
仮定の話ばっかしていても何にもおきないんだよ。
むしろ実行しているほうがえらいと思うよ。
560:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:38:45
>>557
Platform SDKインストールして、ちゃんとパスも設定したか？
561:デフォルトの名無しさん
06/01/24 00:44:51
C++でコンパイルできないって話はこの辺でしてもらいたいなあ
くだすれVisual C++（超初心者用）
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.24【環境依存OK】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
562:デフォルトの名無しさん
06/01/24 03:05:40
雑魚い奴はくだすれいけ
563:デフォルトの名無しさん
06/01/24 03:10:07
お前ら、180日のやつ来た？
564:デフォルトの名無しさん
06/01/24 05:01:04
スレ違いだが
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
スピードをあげようじゃないか
565:デフォルトの名無しさん
06/01/24 06:17:03
>>564 うわぁぁぁぁぁぁぁ
566:デフォルトの名無しさん
06/01/24 06:46:30
> タスクトレイのアイコン消せなかったりとか
ヘルプ->カスタマフィードバックのオプションで設定したら消えた。
567:デフォルトの名無しさん
06/01/24 10:19:25
シーサーには分からんよ
568:デフォルトの名無しさん
06/01/24 11:11:02
>>564
泣いた
569:デフォルトの名無しさん
06/01/24 11:28:20
>>564
この話漫画化されたのか。いい話だ。
俺もなんかやる気が沸いてきた。
570:デフォルトの名無しさん
06/01/24 11:33:07
>>564 それを見てへこんだ俺はだめぽ
571:デフォルトの名無しさん
06/01/24 11:35:51
うがった見方をすればのぴたは電池を作っただけなんじゃあ？
572:デフォルトの名無しさん
06/01/24 11:54:50
>>571
おい、素直に感動しろよｗ
573:デフォルトの名無しさん
06/01/24 12:05:58
もちろん感動してるよ。とはいえドラえもんの本体はどこから来たのか
パラドックスは残っている。深いなあ
574:デフォルトの名無しさん
06/01/24 12:13:32
>>573 学んで仕組みを理解し壊さずに動かすことができると確信したからこそ電池作って入れたんだろう。
えーはなしや。
575:デフォルトの名無しさん
06/01/24 12:13:45
>>573 しずかが出産したんじゃね？
576:デフォルトの名無しさん
06/01/24 12:18:08
電池切れなのに記憶はどうやって保持していたのか？
記憶保持に電力が必要ないならば電池切り替え時にも記憶は保持される。
電力が必要ならば35年間もどうやって保持してたのか。電源が切れてたんじゃないのか？
汚れた大人になっちまったな・・・orz
577:デフォルトの名無しさん
06/01/24 12:23:08
PCの電源切ってもデータは保存されてるだろーが。
578:デフォルトの名無しさん
06/01/24 12:26:13
2003proから2005proに乗り換えたんだが、なんかいろいろ便利になってるね。VS6から2002とか2002から2003の時もこんなに進化してたの？
あとクラスデザイナって機能があることに気付いたんだけどこれって端的に言うとどういう場面で使うの？
579:デフォルトの名無しさん
06/01/24 12:26:39
>>576
電池はまだ少し残っていて、
記憶を保持するには十分だが、体を動かすには全然足りない
と言う事にしておこう。
580:デフォルトの名無しさん
06/01/24 12:31:23
>>578
2005pro購入検討中なんだが、どの辺が便利になった？
581:デフォルトの名無しさん
06/01/24 12:31:50
>>579
それに関しては賛成。耳が無いからハイバネはできなかったけど、
ずっとスタンバイだったってことだろ。でも入れ替える瞬間の
電源断はどうだったのか。
582:デフォルトの名無しさん
06/01/24 12:35:36
>>580 俺の感想 >>578 じゃないけど。
IntelliSense が賢くなった。
583:デフォルトの名無しさん
06/01/24 12:40:39
今日、VC++EEを落としてこれから使おうって思ったんだけど、リソースエディタはどうすれば手に入るのでしょうか？やはりスタンダード買うしか無いのでしょうか？
584:582
06/01/24 12:46:06
IntelliSense賢くなったのか・・
メンバ関数やメンバ変数を、IDEから削除できる様になった？
585:デフォルトの名無しさん
06/01/24 13:01:06
アップグレードは Express Edition からのアップグレードでもOKなので
Visual Studio 2005 Professional なら 64800円
Visual Studio 2005 Standard なら 19800円だな
586:デフォルトの名無しさん
06/01/24 13:27:09
64800円か…この前DTMのソフトを二十万で買ってしまったのでしばらくはフリーのリソースエディタ探して使ってみます。
587:デフォルトの名無しさん
06/01/24 13:32:28
>>586 まぁ学生じゃないとは思うが、
学生なら theSpoke Premium で
Visual Studio 2005 Professional が手にはいるから
4000円ちょっとと言うところか。
学生なら theSpoke スレで聞いてみてください。
588:デフォルトの名無しさん
06/01/24 13:38:55
EEってどうしてもEnterprise Editionに見えてしまう。
589:デフォルトの名無しさん
06/01/24 13:40:57
>>564
泣いた
これ Fが描いてたのが出てきたのか？
アシが仕上げたのか？
出所はどこ？
590:デフォルトの名無しさん
06/01/24 13:42:53
>>588 俺は Extreme Edition に見えてしまうな。
あと、オリンパスのEEクリーナーとか。
591:デフォルトの名無しさん
06/01/24 13:55:57
Empire Earth
592:デフォルトの名無しさん
06/01/24 14:13:20
theSpokePremium購入時は学生で
今は社会人の場合、Professional手に入るかな。
593:デフォルトの名無しさん
06/01/24 14:28:58
theSpoke Premium へのログインアカウント忘れてなければ
ログインできなければパスワード忘れのページで
新規パスワード要求すればメールで送られてくる。
594:デフォルトの名無しさん
06/01/24 14:55:26
そっか。ありがとう。
595:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:20:51
>>585
Express Edition をただでダウンロードしてライセンスをとり、
Visual Studio 2005 Standard を19800円で買うということか？
もしそれが可能なら最初から19800円で売ればいいのに。
596:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:26:59
>>595
Express Edition無料は期間限定でしょ
597:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:28:28
>>596
ダウンロードは期間限定
使用は無制限
598:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:29:53
Proのアップグレード版って新規と何か違う？
MSDN（年間サポート？の方）含むやつがないのか
599:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:30:02
>>597
ライセンスが取得できるのは？
600:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:33:06
でも、いくらStandardが19800円といってもVBとかj#とかゴミが入っているだけだから、
タダでC++ダウうロードしたほうが賢いんだろうな。
601:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:36:06
>>600
Expressはインラインアセンブラ不可と言う噂があるがホントか？
602:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:37:09
>>601
自分で試せ
603:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:39:26
>>601
>>442
604:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:41:52
M$のHP見てるとExpressのパッケージ版はVBだけなんだけど・・
ダウンロードが出来ない私はC#がほしいんだけど、販売されるのかしら？
605:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:42:11
できないと騒いでるやつが勘違いってことでOK？
>>602
β2が入ってるのでﾏﾝﾄﾞｸｾ
606:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:46:34
前から思ってたんだけど.NET2.0ってまだWindowsUpdateで正式配布されてないよね？
今VS2005でアプリ作っても一般の使用者は使えないって認識でいいですｋ？
MSのDLページから落として入れてくださいっていって通じない人は使わないでって
ことでいいのｋ
607:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:47:54
ネイティブC++ならなんも考えないでOK
608:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:50:07
>>604
C#もあるんじゃないの？
もしパッケージ版で発売されないとしても、すぐに雑誌や書籍の付録につくよ。
609:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:54:49
.NET Framework 1.1 で動くアプリ作りたいこともあるかも
しれないから、 Visual Studio .NET 2003 が消せない。
610:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:55:49
>>608そうレスか。そうだといいんだけど。
611:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:57:57
>>604
ネットカフェ行って落としたら？
612:デフォルトの名無しさん
06/01/24 17:58:50
既に配布されてなかったっけか？ランタイム
613:デフォルトの名無しさん
06/01/24 18:00:25
セットアッププロジェクトに.NET Frameworkをインストールするように出来ないの？
614:デフォルトの名無しさん
06/01/24 18:02:26
>>611
おっしゃるとおり。
私も今それを考えてました。
615:デフォルトの名無しさん
06/01/24 18:03:30
だれかネットできてCDRもってる知り合いとかいないの？
616:デフォルトの名無しさん
06/01/24 18:08:57
いいからネットカフェ行ってこい、な？な？
617:デフォルトの名無しさん
06/01/24 18:16:49
>>615
残念ながらいません。
大体プログラムやろうとして人間なんで
そんなに友達がいる訳がないです・・・。
だからネットカフェに走ってみることにします。
618:デフォルトの名無しさん
06/01/24 18:19:06
>>617 まぁそういうなよ。
キミには2ちゃんねらーがいるじゃないか。
むしろ人生の汚点だけど。
619:デフォルトの名無しさん
06/01/24 18:23:06
>>612
WindowsUpdateのリストにはなかった。うちのがたまたま表示されてなかっただけかなぁ
もう2005インストールしちゃったのでわからんけど。
MSのサイトからMicrosoft .NET Framework Version 2.0 再頒布可能パッケージ (x86)
落としてこれ同封しときゃいいですかね
>>613のいうようにアプリｲﾝｽｺ時にｲﾝｽｺしてくれるようになればいいんだけど
620:デフォルトの名無しさん
06/01/24 18:53:19
xmlns
621:デフォルトの名無しさん
06/01/24 18:58:02
Expressのパッケージ版はVBのみ
622:デフォルトの名無しさん
06/01/24 19:31:28
>>618
いい台詞だ。泣けてくるｗ