Visual Studio 2005スレ Part4at TECH
Visual Studio 2005スレ Part4 - 暇つぶし2ch249:デフォルトの名無しさん
05/11/13 15:51:39
PSDK入れれば普通にできるだろうに
BCCやJ2SEだって外部ソフト使わなきゃコマンドラインオンリーだったのに、何を今更w

250:デフォルトの名無しさん
05/11/13 16:24:35
WinMain書きたくない。

251:デフォルトの名無しさん
05/11/13 16:36:19
と思ったけど、WTL/ATLでもWinMainはいるのか。

252:デフォルトの名無しさん
05/11/13 16:47:32
>>246
はい、C++専用です。

253:デフォルトの名無しさん
05/11/13 17:03:26
>>249
>>245の言ってるCRT Debug LibraryもPSDK入れたら使える?

254:デフォルトの名無しさん
05/11/13 19:59:24
TheSpoke届いた━━(゚∀゚)━━っ!!

「できるプログラミング Visual Studio .NET」は付いてなかった(´・ω・`)
さすがに遅すぎるか。もらった人、どんな感じの本でした?

255:デフォルトの名無しさん
05/11/13 20:03:23
VisualStudioを1024x768のディスプレイ一枚で使うのは辛いな
もう一枚欲しいよ

256:デフォルトの名無しさん
05/11/13 20:05:45
>>254
URLリンク(www.microsoft.com)
俺も一昨日届いたばっかだから当然付いてないんだが
この見出し見る限りじゃ要らないふいんき(←なぜかry)だな

257:デフォルトの名無しさん
05/11/13 20:09:31
>>254
それ全然いらない。
当初プログラミングなんかチンプンカンプンな俺が言うからには間違いない。




まあC++やるつもりだったからかもな。

258:デフォルトの名無しさん
05/11/13 20:27:11
VBとC#しか書いて無いんだよな
インスコ方法からスクリーンセーバー作るまで書いてあるからズブの素人にはおススメだったけど

259:デフォルトの名無しさん
05/11/13 20:36:00
日本語版の詳細は、今週木曜発表だっけ。
期間限定で、Standard版1万ぽっきりとかやってくれないかなあ。

260:デフォルトの名無しさん
05/11/13 20:39:16
17日発表同時発売っぽい感じだな
無償版17日配布ってフライングで書いてるサイトもあった
勘違いだったら(´・ω・`)ショボーン

261:デフォルトの名無しさん
05/11/13 20:46:47
17日は発売日の発表だけと言う情報もある。
うーむ・・・

262:デフォルトの名無しさん
05/11/13 20:48:30
VisualStudio2005の広告から引用

「1 1 月 1 7 日 は、最新のソフトウェア開発ツールVisualStudio2005製品発表の日。
エンジニアの開発環境だけでなく、開発人生までもがきっと ガ ラ リ と 音を立てて換わっていく。
なぜなら、アッと 世 の 中 が 驚くソフトウェアが開発される可能性がますます広がるのだから。
世界中の暮らしや仕事のスタイルが、エンジニアたちの力で劇的に 変 わ る か も しれない。」

「11月17日は世の中がガラリと変わるかも知れない」
発表程度でここまでやるとは思えないから、発売も同時にやるんじゃね?


あとVisualStudio2005にここまで気合を入れるなら箱○のCMにも気合を入れてくださいと思い益太。

263:デフォルトの名無しさん
05/11/13 20:49:23
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
>12月2日から,「Visual Studio 2005 Team Edition with MSDN Premium Subscription先行特別パッケージ」を発売する
>このパッケージを購入し,MSDNの会員登録をしたユーザーは,日本語版の完成直後にMSDN会員向けWebサイトからダウンロードしていち早く利用できる
>先行特別パッケージの販売は,通常パッケージが発売されるまでの期間限定。

こんな記事があるから、少なくとも12/2以降だろ

264:デフォルトの名無しさん
05/11/13 20:55:34
>>263
今年中に出るかも心配になってきた

265:デフォルトの名無しさん
05/11/13 20:57:11
ダウソ版は12月、パッケージ版は来年。

266:デフォルトの名無しさん
05/11/13 22:25:23
TableLayoutPanel で 田 じゃなくて 品 みたにレイアウトうる方法教えてくれ orz

267:デフォルトの名無しさん
05/11/13 23:37:35
>>254
1年くらい前に買ったけど、
メインはVB.NETでタイマー、VC#で擬似スクリーンセイバー、MSDNについてみたいな内容だったかなぁ。
他の言語を経験した人はいらないかもしれない。
でも、VS.NETの使い方(GUI部品、コンパイル方法、エディダ)が分かりやすく書いてあってカラフルで読みやすかった。
感じをつかむのには激しく役立つと思った。

268:デフォルトの名無しさん
05/11/13 23:41:11
>>266
+-+-+
| 1| |
+-+-+
| 2| 3|
+-+-+
と配置してから 1 を選択
プロパティグリッドで ColumnSpan ? だかのプロパティ

269:デフォルトの名無しさん
05/11/13 23:43:53
神!

270:254
05/11/13 23:52:50
>>256-258,267
レスサンクス。私は完璧な素人というわけでもないので必要なかったみたいですね。
VBいまさら始める気にもなれないし。ところでJ#って何?

ほんでさっきプレミアムの申し込み用紙をポストに入れてきた。thespokeのサイト重過ぎ……
これで2005pro格安獲得の布石は不動…… ククク…… (ザワザワ…)

271:デフォルトの名無しさん
05/11/14 00:03:25
>>267
VBはやる気も無かったんでよく覚えてないけど、数年前の雑誌の
連載でVB固有の部品としてタイマーがあったような気がするけど
そのタイマーって.net Frameworkが提供してる?それともVB.net固有?

>>270
>申し込み用紙をポストにry
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!

272:デフォルトの名無しさん
05/11/14 00:06:14
>>271
System.Windows.Forms.Timer ってのがあるよ
他にも Timer はあるけど

273:デフォルトの名無しさん
05/11/14 00:37:58
>>268
ありがとんっ!
何か配置してからじゃないとできなかったんですね。

274:デフォルトの名無しさん
05/11/14 17:20:03
Microsoft,早くもVisual Studio 2005のサービス・パックの提供計画を公表
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

275:デフォルトの名無しさん
05/11/14 17:35:01
>>274
>  今回の素早いリリース・サイクルは,「Visual Studio .NET 2003」とは対照的である。
> この製品のサービス・パックは,いまだに出ていない。しかし,心配しなくても大丈夫である。
> Visual Studio .NET 2003 Service Pack 1は,ようやく2006年4月に提供される予定だ。
> 製品の出荷開始からほぼ3年が経過する。

皮肉がきいててワロタ

276:デフォルトの名無しさん
05/11/14 18:39:13
今までと違って、VS2005は随分力が入ってるな。

277:デフォルトの名無しさん
05/11/14 18:52:48
XNA関係のツールってTeam Systemじゃないと駄目なの?

278:デフォルトの名無しさん
05/11/14 19:14:29
>>276
力が入っているというより早急にSP用意しなきゃいけない程に
バグがたんまりという不安の方が大きいわけだが。

279:デフォルトの名無しさん
05/11/14 19:53:25
鯖製品のコード書換え98%とかを自慢するM$だもんな。

280:デフォルトの名無しさん
05/11/14 20:01:16
ゲーム作りの勉強しようと思って、
Visual C++ .Net 2003を買おうかと思ったのですが、
2005の日本語版を待った方が得策ですか?

281:デフォルトの名無しさん
05/11/14 20:05:35
まず君が学生かどうか聞こうか

282:デフォルトの名無しさん
05/11/14 20:06:39
!学生です

283:デフォルトの名無しさん
05/11/14 20:06:51
どっちでもいいよ

284:デフォルトの名無しさん
05/11/14 20:07:20
そんなに不満なら、M$製品使わなきゃいいじゃん(トオイメ

285:デフォルトの名無しさん
05/11/14 20:12:10
なら>>24を読め

286:デフォルトの名無しさん
05/11/14 20:21:47
>>280
VisualStudio.NET 2003 the Spoke Premium買え。
VS.NET 2005もタダで貰える上に4千円くらい。

287:デフォルトの名無しさん
05/11/14 20:29:07
よく考えたら彼女の弟がまだ学生だった
利用しない手はないな

288:デフォルトの名無しさん
05/11/14 20:46:30
>>285-286
>>282の一文字目に注目。

289:デフォルトの名無しさん
05/11/14 21:06:03
!はnotのつもりで使ってるのか?
紛らわしいのでハッキリさせてくれ。

290:デフォルトの名無しさん
05/11/14 21:26:35
・・・!学生です!

って漢字だと思ったんだが

291:デフォルトの名無しさん
05/11/14 23:13:45
エラーが出てexpressがインスコできん

292:デフォルトの名無しさん
05/11/14 23:20:13
エラー内容くらい読めよカス

293:デフォルトの名無しさん
05/11/14 23:22:05
俺なんてインストールできたけど新規プロジェクトがつくれないぜ
ボタンが灰色になって押せねぇ
C#Express

294:デフォルトの名無しさん
05/11/14 23:31:46
日ごろの行いが悪いせいじゃね

295:デフォルトの名無しさん
05/11/14 23:36:35
>>280
!はC言語の演算子で、日本語の演算子じゃないぞ。
学生じゃないなら2005のExpressでいいんじゃ?
勉強で作るようなゲームにMFC/ATLは要らないだろう。
とりあえず今のところはβ版でいじってみたら?


296:デフォルトの名無しさん
05/11/14 23:45:05
ApacheなホストにClickOnceのPublishしてIEでアクセスしてInstallってやってもXMLが表示されるだけなんですけど
Content-Typeなど設定が必要なのでしょうか?

297:デフォルトの名無しさん
05/11/14 23:51:49
>>296
IE7が必要とか?

298:291
05/11/14 23:59:41
Background Intelligent Transfer Service (BITS)
↑これがエラー内容
エラーメッセージに書いてある通りにBITSサービスを開始しようとしたらエラーが出るし、意味不明

299:デフォルトの名無しさん
05/11/15 00:00:04
んなアフォな

300:デフォルトの名無しさん
05/11/15 00:00:20
スレリンク(tech板)l50

237 :デフォルトの名無しさん :2005/11/14(月) 23:38:29
さあ話をそらしにかかりました

301:デフォルトの名無しさん
05/11/15 01:29:54
!はC言語の演算子で
!はC言語の演算子で
!はC言語の演算子で

302:291
05/11/15 02:45:25
なんで動かないの?

303:デフォルトの名無しさん
05/11/15 02:53:31
知らんがな

304:デフォルトの名無しさん
05/11/15 03:02:59
>>303
知らないなら黙っていて下さいよ

305:デフォルトの名無しさん
05/11/15 03:08:51
なんだと

306:デフォルトの名無しさん
05/11/15 04:14:46
>>304
知りたいなら教えてください、だろ
言葉使いに気をつけな

307:291
05/11/15 04:27:13
304は俺じゃないんだがw

308:デフォルトの名無しさん
05/11/15 04:32:35
>>307
なにィィィーーッ!?

309:デフォルトの名無しさん
05/11/15 04:34:41
インスコなんて言葉を使う奴にろくな奴はない。

310:デフォルトの名無しさん
05/11/15 04:41:59
スコスコ

311:デフォルトの名無しさん
05/11/15 05:53:28
早く教えろよ、急いでるんだよ

312:デフォルトの名無しさん
05/11/15 06:04:25
まだ?

313:デフォルトの名無しさん
05/11/15 06:43:56
なにが?

314:デフォルトの名無しさん
05/11/15 09:18:05
>>309
知らないからって、論点をずらすのはやめて下さいよ。

315:デフォルトの名無しさん
05/11/15 10:31:35
自己解決しました。

316:291
05/11/15 10:46:14
してねーよw
311-315は俺じゃないしw

317:デフォルトの名無しさん
05/11/15 11:15:14
>>298
> Background Intelligent Transfer Service (BITS)
> ↑これがエラー内容

Error: Background Intelligent Transfer Service (BITS)
とか出たわけ?
ずいぶん意味不明なエラーだな。

318:デフォルトの名無しさん
05/11/15 11:34:43
>>291
OSを再インストールした方が早いよ

319:デフォルトの名無しさん
05/11/15 11:35:18
したけどだめ

320:デフォルトの名無しさん
05/11/15 11:40:16
>>296
要る


321:デフォルトの名無しさん
05/11/15 12:27:33
OSはなんなの?

322:デフォルトの名無しさん
05/11/15 12:30:24
もうちょい詳しくエラー出たんじゃ?
全文載せようぜ。

URLリンク(www.itmedia.co.jp)
>この機能はWindows XPなどの自動更新機能に使われているもので、
>帯域の空いたところを見計らってファイルを転送するというものだ。

関係なさそうに感じるが、何か使ってるのかね。

323:デフォルトの名無しさん
05/11/15 12:39:44
URLリンク(www.microsoft.com)
Expressはよくわからんが、これとかどうだ?

324:デフォルトの名無しさん
05/11/15 12:43:56
OSのKeyが不正だとはじかれるようだな。

325:デフォルトの名無しさん
05/11/15 12:49:36
OSはWindows2000ですよ
>>323を試してます、ありがとう
OSのキーはPCに付いてたやつだから大丈夫なはず

326:デフォルトの名無しさん
05/11/15 12:56:17
自己破産しました。

327:デフォルトの名無しさん
05/11/15 13:03:57
事故出産しました

328:デフォルトの名無しさん
05/11/15 15:39:49
日本語版 RC がでたのは既出ですか?

329:デフォルトの名無しさん
05/11/15 15:52:54
>328
majika---
MSDN切れてるから知らんかった。
ホントにRCでてるんなら、17日は、Expressの日本語版のダウンロードも開始だろうな。

330:デフォルトの名無しさん
05/11/15 16:07:19
本当か!
まだSpokeの登録がっがっ

331:デフォルトの名無しさん
05/11/15 17:00:31
express C++インスコ完了して
インクルードファイルにパスを通そうとしたけど無理だった
オプション開いたらなにやらエラーでるしww
まだベータだけあってバグがあるってこと?w

332:デフォルトの名無しさん
05/11/15 17:07:53
それじゃバグの報告にならんだろ
チラシの裏にでも書いておけ

333:デフォルトの名無しさん
05/11/15 17:09:07
おけ

334:デフォルトの名無しさん
05/11/15 17:13:48
>>331
英語版なら、既にベータではない。日本語版ならベータだが、
明後日に製品版が出る予感。
どちらにしろ、俺はC++Expressの日本語b2、英語製品版どちらでも、
オプション開いただけでエラーとかは出なかったし、そこからboostにパス通して
普通に使っていた。

335:331
05/11/15 17:21:02
俺が323から落としたのは日本語でしたよ

336:331
05/11/15 17:24:53
製品版待ってみます

337:デフォルトの名無しさん
05/11/15 17:25:31
>>330
俺も数日前に発送したばっかりでまだだが
>「Get! Visual Studio 2005」キャンペーンについて
>Q2: 今からでも申し込めますか?
>はい。キャンペーンの対象となるのは、2006 年 2 月末までにパッケージを購入し、Premium サイトを通じて学生認証を済ませた方となります

相変わらずわかりにくいところに書いてあるな

338:デフォルトの名無しさん
05/11/15 18:19:30
質問です。
Visual Studio 2005 Express Editions Beta2日本語版をインストールしたあと、Microsoft Platform SDKを、マイクロソフトのリンク先から落としてきたんですが、パスの追加の仕方がわかりません。
マイクロソフトのサイトの説明で、オプションのプロジェクトとソリューションまではわかるんですが、そのあとのVC++フォルダを更新ってのがいまいちなんですが、どうやれば良いのか教えてください。
スレ違いでしょうか?

339:デフォルトの名無しさん
05/11/15 18:47:46
>>338
日本語版Beta2はバグがありオプションからパスは設定できない(334は出来たのかね)
なので直接設定ファイルを開いて編集しなければならない。

英語の製品版ならこれ
スレリンク(tech板:16-17番)

340:デフォルトの名無しさん
05/11/15 19:21:57
最適化性能に期待

341:デフォルトの名無しさん
05/11/15 19:32:10
ところでねぇ、日本語版いつ発売なのよ?(・ω・)

342:デフォルトの名無しさん
05/11/15 20:05:48
S・O・N・O・U・C・H・I!

ところでここはID出ないからなりすましし放題ですね

343:デフォルトの名無しさん
05/11/15 20:31:18
>>339
ありがとうございます。
バグですかぁ。おとなしく製品版出るの待つか、英語版にするかします。
直接編集はやり方がわからないので…。

344:デフォルトの名無しさん
05/11/15 20:58:09
ベータ1ならバグってないよ

345:デフォルトの名無しさん
05/11/15 21:20:57
11/17 東京会場を皮切りに全国 7 都市で開催される Visual Studio 2005 の製品発表会、
the Microsoft Conference 2005 に参加いただいた皆様全員に、最終の日本語プレリリース版となる
「Visual Studio 2005 Team Suite Release Candidate 日本語版」DVD を配布させていただきます。

ということなので、日本語版が出るとしたら12月じゃね?
これのフィードバックを還元するだろうし

346:デフォルトの名無しさん
05/11/15 21:25:44
>>345
暫くフィードバックまって、見つかったバグ潰してからだろうから
早くて12だろうな

347:デフォルトの名無しさん
05/11/15 23:19:51

今英語版2005TeamSuite本物インストール中!
それにしても時間がかかる。
しばらくあそべるかな?

348:デフォルトの名無しさん
05/11/15 23:50:06
Express日本語版まーだー?

349:デフォルトの名無しさん
05/11/15 23:58:40
日本語ベータ2のファイルを英語製品版にコピーしてなんとか日本語化できないものかな

350:デフォルトの名無しさん
05/11/16 00:06:37
theSpoke の学生認証、2週間かかると書いてあるが5日で完了したぞ

351:デフォルトの名無しさん
05/11/16 00:08:16
だ か ら な に?

352:デフォルトの名無しさん
05/11/16 00:18:36
>>351
俺は偉い (エッヘン

353:デフォルトの名無しさん
05/11/16 01:30:08
うはっ、英語版使ってるんだが、
一旦終了した後、プロジェクトが開けなくなる現象2回目。

ここ数日、同じことばっかしてるよっ!
キレそう。

354:デフォルトの名無しさん
05/11/16 01:34:17
ちゃんと保存したか?

355:デフォルトの名無しさん
05/11/16 01:54:10
英語版ExpressのURLのclcid=0x409を0x411に変えると… さて。

356:デフォルトの名無しさん
05/11/16 02:00:35
日本語版がインストールされるとでも言うのか!

357:デフォルトの名無しさん
05/11/16 02:12:38
署名は2005年09月24日(英語版)と2005年10月10日(日本語版)
バージョンはどちらも2.0.50727.42

あれ、遅れることはなくなって17日?

358:デフォルトの名無しさん
05/11/16 03:30:48
MSに聞いたら例の図書館は間違いだって

359:デフォルトの名無しさん
05/11/16 03:44:39
( ゚д゚)フザケンナ

360:デフォルトの名無しさん
05/11/16 05:22:53
2005もそんなに大した事無いね
使ってみての感想

361:デフォルトの名無しさん
05/11/16 05:24:42
Eclipseより、はるかにましですな。(・ω・)

362:デフォルトの名無しさん
05/11/16 05:48:35
あぁ、Expressの実質無償化、実にありがたい。(・ω・)

363:デフォルトの名無しさん
05/11/16 05:58:40
ヘルプが全部英語のままじゃん
早く頼むよ

364:デフォルトの名無しさん
05/11/16 06:12:49
あぁ、本体だけ完成してたのね。(・ω・)

365:デフォルトの名無しさん
05/11/16 08:40:42
コンパイル通らねぇ
2003と仕様が結構変わってるな・・・

366:デフォルトの名無しさん
05/11/16 10:39:11
>>355
へんなおっさんの顔しか出てこないんだけど

367:デフォルトの名無しさん
05/11/16 12:00:28
>>365
え?マジで?
具体的にどんな具合に変わってるの?

368:デフォルトの名無しさん
05/11/16 12:09:21
ASP.NETとかADO.NETとかはかなり違うんじゃない?

369:デフォルトの名無しさん
05/11/16 12:11:09
MSDNはまたアップデータが出るわけか。。。
翻訳されたの利用できるようになったら、すぐに教えてくれればいいんだけどな。。。

370:デフォルトの名無しさん
05/11/16 12:19:10
ここでコンパイル通らなねぇとか言ってるやつって
beta触ってなかったのか?

URLリンク(msdn.microsoft.com)

371:デフォルトの名無しさん
05/11/16 16:52:12
>>369
英語版みればいいんじゃね?

372:デフォルトの名無しさん
05/11/16 22:36:28
>>367

ああ、NET1.1以前のものは、VS2005じゃ開発できないから。

373:デフォルトの名無しさん
05/11/16 22:54:34
2003theSpokeを買ってVS2005Proをダウンロードした場合、
2003theSpokeや2005Proでシェアウェア(商利用)は
作れますか?

374:デフォルトの名無しさん
05/11/16 22:55:58
>>373
2005Proだからできっぺ

375:デフォルトの名無しさん
05/11/16 23:56:47
Visual C++ 2005 Express Edition Beta 2を使っているんですが、
MENUリソースでMENUITEM SEPARATORを使ったらコンパイルエラーが出ました。
どうすれば使えますか? それともあきらめるしかないんでしょうか?
インクルードしたヘッダはWindows.hのみです。

376:デフォルトの名無しさん
05/11/16 23:57:55
>>373
spokeのライセンス読めば解るが商用利用の禁止なんてないぞ
だから思う存分やれ

377:デフォルトの名無しさん
05/11/17 00:01:15
最近のMSコンパイラは、商用の可否にはこだわっていないはず。

さて。いよいよ17日だね。

378:デフォルトの名無しさん
05/11/17 00:02:11
明日行きたかったんだけど、
すでに定員オーバーだった

379:375
05/11/17 00:02:48
すみません。自己解決しました。
本当はMENUEXリソース使ってました。MENUでないと使えないんですね。

380:デフォルトの名無しさん
05/11/17 00:19:18
世界各国で問題になっているソニー製Rootkitに感染しているかどうかのチェック

1. メモ帳で適当なファイルを作ってデスクトップ等すぐ見えるところへ保存する
2. その名前を$sys$test.txtへ変更する
* FAQにある 12.「$sys$」で始まるファイル、レジストリ、プロセス、サービス等を見えなくするという機能を逆手にとります
3. 名前変更後のファイルが見えていれば問題なし。突如として消えた場合は感染しています。

381:デフォルトの名無しさん
05/11/17 00:46:31
で、まだ?

382:デフォルトの名無しさん
05/11/17 01:01:25
ダウンロードは昨日から出来るようになってるよ
発表はどうせシアトルの9時ぐらいだろ

383:デフォルトの名無しさん
05/11/17 01:19:47
>>382
詳しく

384:デフォルトの名無しさん
05/11/17 01:22:53
>>383
シアトルっていうのはシリコンバレーというIT企業の密集地があって
マイクロソフトの本社があるところ
転じて、マイクロソフトのことを指す隠語

385:デフォルトの名無しさん
05/11/17 01:28:35
>>384
2行目じゃなく1行目について詳しく聞きたい訳だが

386:デフォルトの名無しさん
05/11/17 01:30:42
>>385
>>355

387:デフォルトの名無しさん
05/11/17 01:44:26
あぁ日本語のExpressか

388:デフォルトの名無しさん
05/11/17 01:52:58
URLリンク(www.microsoft.com)
日本語のRTM版がでて、MSDNでダウンロード開始になるのは
12/15の予定だってさ。

389:デフォルトの名無しさん
05/11/17 02:14:04
今2003Proにうpグレードしたら、2005Proも無料でもらえるキャンペーンマダ~?

390:デフォルトの名無しさん
05/11/17 02:24:01
>>387
何だと思ったんだ?

391:デフォルトの名無しさん
05/11/17 02:57:48
うっせ禿

392:デフォルトの名無しさん
05/11/17 04:00:01
>>355
の意味がわかんないんですが

393:デフォルトの名無しさん
05/11/17 05:44:18
ヒント 手遅れ

394:デフォルトの名無しさん
05/11/17 06:30:37
×手遅れ
○知恵後れ

395:デフォルトの名無しさん
05/11/17 06:31:27
×知恵後れ
○知恵遅れ

396:デフォルトの名無しさん
05/11/17 07:14:14
○遅漏

397:デフォルトの名無しさん
05/11/17 09:40:04
>>372

"C:\Program Files\Microsoft.NET\SDK\v1.1"フォルダ削除して良い?

398:デフォルトの名無しさん
05/11/17 10:03:37
2.0のSDKに載ってないのに1.1には載ってるのがあるから消さない
べつに廃止されたとかobsoleteとかじゃなくても載ってないのあるね

399:デフォルトの名無しさん
05/11/17 10:37:34
System.Void も消えたね

400:デフォルトの名無しさん
05/11/17 11:02:59
やっぱ、3.0まで待て。

401:デフォルトの名無しさん
05/11/17 11:31:34
発表会はまだ?

402:デフォルトの名無しさん
05/11/17 11:48:01
ゲイツまーだー??

403:デフォルトの名無しさん
05/11/17 12:09:49
Microsoft(R)SQL Server(TM)2005日本語版およびMicrosoft Visual Studio(R)2005日本語版の開発を12月15日(木)に完了
URLリンク(www.microsoft.com)


404:デフォルトの名無しさん
05/11/17 12:28:21
2005に換えてから実行ファイルのサイズが大きくなったぞ(;´Д`)

405:デフォルトの名無しさん
05/11/17 12:35:32
俺は小さくなった。
言語は何よ?

406:デフォルトの名無しさん
05/11/17 12:37:47
C++
dllの作成に使ったら大きくなったよ

407:デフォルトの名無しさん
05/11/17 12:47:49
増えたのは12kbyteだから、別にいいけどね・・

408:デフォルトの名無しさん
05/11/17 12:53:17
>>384
シアトルはシリコンバレーとはかなり距離が離れているが、MSの総本山、ビル・ゲイツの家があるのはシアトルで間違いない

409:デフォルトの名無しさん
05/11/17 13:21:07
日本語版もうダウンロードできるよ

410:デフォルトの名無しさん
05/11/17 13:35:42
ねーよwwww

411:デフォルトの名無しさん
05/11/17 13:37:07
遅いなぁ
ヒマなんだけど

412:デフォルトの名無しさん
05/11/17 13:37:16
価格表のOpen Business、Select A、パッケージの差って何?
付いてくるものが違うの?


413:デフォルトの名無しさん
05/11/17 13:42:28
会社の従業員数

414:デフォルトの名無しさん
05/11/17 16:20:28
Express版も12/15に完成なの?

415:デフォルトの名無しさん
05/11/17 16:30:11
何12/15なの?ベータ2アンインスコしちゃったよ。タハー

416:デフォルトの名無しさん
05/11/17 16:39:04
>>404
最適化方法をサイズ優先にすればいいじゃん

417:デフォルトの名無しさん
05/11/17 16:53:49
一月も待たされるんじゃ全然Nowじゃないよー

418:デフォルトの名無しさん
05/11/17 17:08:18
.net2.0 framework日本語版は配布されてる?
祭りで入手しちゃったけど配布できなきゃ意味ないじゃん

419:デフォルトの名無しさん
05/11/17 17:51:52
発売日が2006年2月以降って本当?

420:デフォルトの名無しさん
05/11/17 18:11:48
>>418
つWindowsUpdate

421:デフォルトの名無しさん
05/11/17 18:12:58
>ボリュームライセンスおよびパッケージによる製品発売は、2006年2月より順次行う予定。

激しくワロス
やっぱり来年じゃん

422:デフォルトの名無しさん
05/11/17 18:17:40
おれはもう手に入れてるが

423:デフォルトの名無しさん
05/11/17 18:24:12
順次ってのがさらに恐怖だなw

424:デフォルトの名無しさん
05/11/17 18:31:24
やはり期待するのが間違いか。

425:デフォルトの名無しさん
05/11/17 18:49:06
製品名に西暦入れるのやめればいいのに。
学習しないなーゲイツは。

426:デフォルトの名無しさん
05/11/17 18:53:17
今はソフトウェア全体が西暦を入れる流れだからな。

427:デフォルトの名無しさん
05/11/17 18:56:39
西暦入れなくなった製品は更新頻度が落ちてる
VSはまだまだやる気があるって表明でしょ

428:デフォルトの名無しさん
05/11/17 19:12:09
西暦表示に追い着かない状態で、やる気だけ見せられても
計画性の無さが浮き彫りになるだけじゃ…

429:デフォルトの名無しさん
05/11/17 19:26:02
和訳だけで3ヶ月以上も遅れるか?
いくらなんでも遅すぎる気がする

430:デフォルトの名無しさん
05/11/17 19:26:21
>>420
更新処理で固まったので、キャンセルしたらそれも固まってる。
20メガもあるし、ヤバス

431:デフォルトの名無しさん
05/11/17 19:36:26
testvc8.obj : error LNK2019: unresolved external symbol __imp__ShowWindow@8 referenced in function
何このエラー、いろいろlib突っ込んでるけどこのエラーが無くならない

432:デフォルトの名無しさん
05/11/17 19:50:45
MSCに行ってきた。なんか、プロモーションにかなりの金使ってるのね。
ミネラルウォーターもあった。

433:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:00:29
>>429
MS日本のやる気の無さナメんな

URLリンク(www.microsoft.com)
URLリンク(www.microsoft.com)

434:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:05:19
>>431
PlatformSDKは入れたか?

435:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:09:05
>>431
コンソールとしてビルドしてるんじゃないだろうな

436:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:22:18
結局今日はたいした発表はなかったな。


437:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:31:20
うほっ、マジで三ヵ月後かよ・・・
かつてこんなに時差がついたリリースあったっけ?
なんで今回こんな遅いのよ?

438:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:34:51
VS2005はまだ出んのか(´・ω・`)

今日もVBのTips探してたら2005向けとか書いてあって腹立つ

439:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:35:35
おまいらがMSDNの邦訳がないって文句言ったからじゃね?
どうせこのスレ見てるだろうし

440:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:35:52
おいおいおいおい

spokeを2月までに買ったユーザー対象って、VS2005自体が2月以降に出るって事だったのかよw

441:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:37:37
2006年じゃねぇか

442:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:37:46
日本語化パッチまだぁ~?

443:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:38:56
>>355って結局何だったんだ?

444:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:41:26
355はもうダウンロードできなくなってる、ちょっと前はできてたのに

445:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:44:20
そりゃMS社員は2chもチェックしてますから

446:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:50:39
>>445
お疲れ様です

447:デフォルトの名無しさん
05/11/17 20:51:13
落としたかった。。。OTZ

448:デフォルトの名無しさん
05/11/17 21:01:44
>>433
くだらなすぎw >20周年記念パッケージ

449:デフォルトの名無しさん
05/11/17 21:04:46
年内に出るって言ってたやつ出て来い!

450:デフォルトの名無しさん
05/11/17 21:09:17
英語版でつくったソリューションを読み込むとソリューションエクスプローラが英語になるんだな

451:デフォルトの名無しさん
05/11/17 21:12:57
2月まで待つから、期間限定でスタンダード版の無料配布やってくれ。

452:デフォルトの名無しさん
05/11/17 21:14:14
嫌です

453:デフォルトの名無しさん
05/11/17 21:14:42
ゲイツはツンデレ

454:デフォルトの名無しさん
05/11/17 21:17:07
>>448
25,000以上するし、確かにくだらんw


455:デフォルトの名無しさん
05/11/17 21:37:45
CD/DVDやパッケージの生産が間に合って無いと言うのか?
DLはできそうっぽいから、MSDN会員やspoke買った奴はなんとか年内にできそうだ

URLリンク(japan.internet.com)

456:431
05/11/17 21:42:19
プロジェクトを削除して作り直したらエラーが無くなりました
なんだったんだ・・・

457:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:04:32
2005と2003って共存できますか?

458:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:07:37
できません

459:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:09:08
ZERO3用のソフトの開発が合わないじゃん

460:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:09:10
できます

461:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:22:13
VS2006と改名すべし

462:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:26:44
VS2005年度

463:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:32:12
MSの圧力で3月までは2005年ということに

464:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:38:09
で結局、発売日と既存ユーザへのアップグレードパッケージの価格はいくらなのだ?
個人でまともな開発環境として購入するなら、選択肢は
Visual Studio 2005 Professional with MSDN Professional Subscription のアップグレードパッケージだろうけど
Visual Studio .NET Professional 2003 MSDN Deluxe Edition (UPG) が78000円くらい
だからこれと同じくらいになるのかな。
それとキャッシュバックキャンペーンで実売が6万くらいならうれしいのだが。


465:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:45:28
>>441
2005年度だからいいのだよ

466:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:46:28
>>431 >>456
ランタイムのスタティック/DLLを切り替えたあと、リビルドしてないとそうなる。


467:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:47:19
>>458
現在VC6 VC7 VC7.1 が問題なく共存しているのですが、
やはりVC8は駄目ですか?

468:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:56:13
もともとVisual Studio 2004 として発売される予定だったことを思い出してほしい。
今回の一件でビルゲイツにはプロジェクト管理能力がないことが証明された

469:デフォルトの名無しさん
05/11/17 22:59:53
今年後半から新製品ラッシュだけど、どれも大幅に遅れてるんだよな

470:デフォルトの名無しさん
05/11/17 23:32:47
ゲイツ専属の占い師の託宣によれば
Vがつく製品の日本語版は3ヶ月以上遅らせないと祟りがあるらしい。

471:デフォルトの名無しさん
05/11/17 23:33:18
SQL2005なんかもう2006年になる間際にだすしな

472:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:08:46
>>471
年を名称に入れるからおかしくなるんだよね。

473:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:13:57
発売年と表記年が2年もずれていたホームページビルダーよりかはマシ

474:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:20:07
さすがに2004だったものを2006にするのは2年も遅れてるのがばればれで
したくないんじゃないの?

475:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:29:19
社員はもう開き直ってるよ

476:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:35:08
RC入れてみっか

477:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:37:27
なんとか2005年中にだすみたいだから許してやろうよ。
日本語化で1ヶ月、生産で2ヶ月だろ
パッケージ版は、何かすごいことやってくれるんだよ。きっと。

それにMSDNとExpressは12月15日に手にはいるようだしね。
ただパッケージ待ってる人にとっては少し長いけど。


478:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:53:54
オマケとして、Office一式添付ならまぁ、許してやらんでもないな。

479:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:56:05
もしリネームするなら2007にしてはどうか。

480:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:57:51
いっそのことVistaで統一すればよくね?(・ω・)

481:デフォルトの名無しさん
05/11/18 00:59:32
Visual Studio Vista

なんか似た単語がふたつあって嫌だ

482:デフォルトの名無しさん
05/11/18 01:06:34
VisualStudio2005年頃

483:デフォルトの名無しさん
05/11/18 01:07:01
じゃあVista Studioで

484:デフォルトの名無しさん
05/11/18 01:09:37
そこで Vista Pro ですよ。

485:デフォルトの名無しさん
05/11/18 01:37:48
今2003Proにうpグレードしたら、2005Proも無料でもらえるキャンペーンマダ~?

486:デフォルトの名無しさん
05/11/18 01:48:13
VisualStudio8でよかったのに

487:デフォルトの名無しさん
05/11/18 01:52:44
やっとビルドできた(・∀・)

488:デフォルトの名無しさん
05/11/18 02:15:08
と思ったらまたエラーが増えた(´∇`)

489:デフォルトの名無しさん
05/11/18 02:36:24
>>478
Visual Studio 2005 Professional Edition with MSDN Premium Subscription
にOffice一式付いてるよ。

490:デフォルトの名無しさん
05/11/18 02:49:03
コンパイラエラーは大量に出たのに、動かしたらほとんどバグが無かったとき。

ちょっと嬉しいけど、何かが不安になって余計に調べるよね。


491:デフォルトの名無しさん
05/11/18 03:03:40
それはあり得ない。
warningじゃなくて?

492:デフォルトの名無しさん
05/11/18 03:15:00
いや、要するに構文のケアレスミスが多くてエラーは多かったけど、
エラー箇所を書き直してコンパイル通したらバグは少なかったって事。
別にVS2005とは何の関係もないけど、>>487つながりで書いてみた。

493:デフォルトの名無しさん
05/11/18 03:49:12
要するに注意力散漫と。

494:デフォルトの名無しさん
05/11/18 07:10:03
>>418
.NET Framework2.0は配布されてる。だが然し
Language Packが配布されてない。

>>439
あれだ、日本語版をベースにして各国語に翻訳すれば
いいんじゃね('A`)?


495:デフォルトの名無しさん
05/11/18 07:21:57
>>464
アメリカじゃ、
Visual Studio 2005 Professional Edition with MSDN Professional Subscription $799.00
みたいだから、 1ドル118円としたら94,282円。
結構高いな。

496:デフォルトの名無しさん
05/11/18 07:23:21
今は円安だから

497:デフォルトの名無しさん
05/11/18 07:42:44
URLリンク(data.blogdns.net)

> VS2005 RC日本語版で入れた.NET Framework SDK 2.0 日本語版のXMLドキュメント、
> 英語でもなければ、日本語でもない。えぇぇ!?

何語か気になる

498:デフォルトの名無しさん
05/11/18 07:50:01
ウィザードにDLLが無いんだけどExpressじゃ作れないの?

499:デフォルトの名無しさん
05/11/18 08:25:36
作れるよ。

500:デフォルトの名無しさん
05/11/18 08:34:51
spokeの登録に10日かかると書いてあったが5日でできるんだな
後1ヶ月か(´∀`*)


つーか、GUIとGUI周りのヘルプさえ日本語ならMSDNとかのドキュメントは
英語のままでいいよ

501:デフォルトの名無しさん
05/11/18 10:59:21
誰か日本語版のsetupウプしてくんないかなー

502:デフォルトの名無しさん
05/11/18 13:56:00
>>500
逆だろ。MSDNこそ日本語化しなきゃだめだ。
つか最初に日本語で作って各国語に訳せ。


503:デフォルトの名無しさん
05/11/18 14:00:28
どんどん翻訳してアップデートしてくれると嬉しいんだけどなぁ。

504:デフォルトの名無しさん
05/11/18 14:10:49
個人で趣味でやるのはともかく
技術者が英語を理解できないのはどうかと思う

505:デフォルトの名無しさん
05/11/18 14:17:43
わかってもしんどいから、自国の言葉で書いてあるのはとてもありがたい

506:デフォルトの名無しさん
05/11/18 14:50:17
個人で趣味でやるのはともかく
技術者がバルカン語を理解できないのはどうかと思う

507:デフォルトの名無しさん
05/11/18 14:54:13
バルーバルバルーバルーカンバルーバルーカンバルーバルー
バルカン、バルーバルーカンバルーバルーカンバルバルカンバルーん


508:デフォルトの名無しさん
05/11/18 15:05:51
ワケワカンネーw

509:デフォルトの名無しさん
05/11/18 15:35:28
>>507
それは非論理的だ。

510:デフォルトの名無しさん
05/11/18 15:47:53
俺は英語版でやってるけど、日本語フォルダ名に対応してないのは勘弁して欲しい・・
日本語フォルダのときだけブラウザ情報作成が失敗する

511:デフォルトの名無しさん
05/11/18 15:53:12
対応してない・・?

512:デフォルトの名無しさん
05/11/18 16:01:51
たぶん

513:デフォルトの名無しさん
05/11/18 16:04:26
>>502
別に日本語の必要無いだろ
あれぐらいの文書、英語が苦手な俺でも意味は取れるんだから

514:デフォルトの名無しさん
05/11/18 16:43:39
機械翻訳したような間抜けな日本語よりは英語の方がいいのだが、
英語の意味を勘違いしてドツボにはまったことが何度かある。
だから日本語ドキュメントはあった方がいい。



515:デフォルトの名無しさん
05/11/18 16:52:00
日本語のMSDNが無いよりは有る方がいいが、それによってリリースが遅れるぐらいなら
VS本体とそれのヘルプさえ日本語化してくれれば他は英語でいい

516:デフォルトの名無しさん
05/11/18 17:00:19
VisualStudio系ってVistaになったら早々に新しいバージョン投入してくるん?

517:デフォルトの名無しさん
05/11/18 17:02:00
VC# Expressってリファクタリング機能が制限されてたりするんですか?
RefactorメニューにRenameとExtract Methodしか表示されないんですが。

518:517
05/11/18 17:09:29
自己解決しますた。

URLリンク(blogs.msdn.com)
To address the first question, the refactorings that have been removed are the following:

* Encapsulate field
* Promote local to parameter
* Reorder parameters
* Remove parameters
* Extract interface

The Extract Method and Rename refactorings remain in C# Express. The refactorings listed above will
still available in other higher-end editions of Visual Studio 2005 however.


アスホーーーール!!!
professionalが落とせるようになるまで待つしかないのか。

519:デフォルトの名無しさん
05/11/18 17:21:20
Professional 以上についてくるらしい、
Windows Server 2003 Developer Edition って何?
エディション一覧見たけど載ってなかったし。

520:デフォルトの名無しさん
05/11/18 17:23:22
VS2005ってSerever2003付いてくるのか?
MSDNのProfessional以上じゃなくて?

521:デフォルトの名無しさん
05/11/18 17:35:47


製品ラインのページ見て勘違いしてましたorz

522:デフォルトの名無しさん
05/11/18 18:18:50
>>520を見て確認してみたら、SQL鯖はVS proに付いてくるんだな

523:デフォルトの名無しさん
05/11/18 18:21:52
Express日本語版無償提供まだー?(・∀・ )っ/凵⌒☆

524:デフォルトの名無しさん
05/11/18 19:58:17
>>518
VC++なんてリファクタリングそのものが無いんだぞ

525:デフォルトの名無しさん
05/11/18 20:13:57
>>524
まさかProでも使えなかったりしないよな…

526:デフォルトの名無しさん
05/11/18 20:17:57
express日本語版beta2入れたけど、英語なのは何故?

527:デフォルトの名無しさん
05/11/18 20:48:47
2005Proのステップアップグレード版買うからいいよ。もう

528:デフォルトの名無しさん
05/11/18 21:07:10
こんなに開発に時間がかかったVS2005で、俺達の開発は早くなるのかよw

529:デフォルトの名無しさん
05/11/18 21:11:00
>>528
つ だめなやつは何をつかってもだめ

530:529
05/11/18 21:15:33
俺のようになw

531:デフォルトの名無しさん
05/11/18 21:39:24
今のところ圧倒的にeclipse>>>>>>>>>>2003
eclipseのエラー修正の提案機能が便利すぎ
2005はeclipseに少しは近付けるのか

532:デフォルトの名無しさん
05/11/18 21:47:43
言語によってどっちがいいかは違うだろ・・・

533:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:02:13
>>531
eclipse ってポトペタで GUI アプリ作れるの?

534:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:03:56
>>533
VisualEditor使えば作れるんじゃない?

535:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:05:55
eclipse信者がここにいる理由がわからん。
気になるのか?
俺はeclipseスレなんて見ないけどな

536:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:06:19
2005>>(超えられない壁)>>eclipseですよ

537:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:08:58
Sun ONE Studioの無料化でEclisep死滅確定

538:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:18:34
Eclisepは最初から無いからな

539:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:20:18
つーかeclipseって何?って感じ

540:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:22:12
>>536
マジか。2003とはもう全然違うってことだな。
eclipseみたいにリアルタイムでエラーの場所や直す方法が
わかるようになるんだな。
楽しみになってきた。

541:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:23:05
>>534
まだまだVSの足元にも及ばん>ポトペタ

542:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:23:18
>>539
だったら黙ってろよ。
こういうやつがeclipse批判してるんだろ。

543:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:23:58
tumannne

544:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:26:13
っつうか、空気読まずに競合製品のスレで宣伝したら批判されるのは当たり前だろと
どうせEclipseに対して黒いイメージを持たせるためのアンチ工作だろうけど


とspokeを買ってPro待ちの俺が言ってみる

545:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:27:15
>>542はなかなか見込みがあるなw

546:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:28:25
GUI作るならC#でVS
手書きで難しいアルゴリズムを書くときはJavaでEclipse
Eclipseはフリーだから両方使ってるよ

547:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:29:58
Pro買えそうにないので、eclipseの方が性能良いならそっちの方が嬉しいなw
spokeなんとかならんかなぁ

548:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:31:45
>>544
spokeからの無償バージョンアップってスタンダード版なんじゃないの?

549:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:36:36
>>548
ほれ
URLリンク(ascii24.com)

つか俺もspoke無理っぽいので、「やっぱりStandardでした」とかになっちまえ

550:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:42:36
それは困る

551:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:46:51
俺も困る

552:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:55:01
俺は困らない

553:デフォルトの名無しさん
05/11/18 22:55:55
spokeは2月までに認証すればいいんだろ。余裕じゃないか。

554:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:05:59
>>540
そんなのEclipseが存在する前からVBで実現してたじゃん

555:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:09:56
MSがC++Builderを買収してくれればすべては解決する訳だが。
結局C#なんて誰も使っていないし。


556:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:14:44
俺は使ってる

557:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:17:16
所詮C#は、旧VBのようなローカル言語で、本流の言語にはなれなかった品。

558:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:26:03
BCBよりは多いと思うぞ、C#ユーザーのほうが

559:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:28:15
C#のアプリなんてほとんど見たことねえ。
Builderのアプリはいっぱいある。


560:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:42:00
求人ならVB/VB.NETが多いな。
C#の求人はあまり見ない。

561:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:48:18
C#は外人が新しく作った小物アプリによく使われてる気がする。

562:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:54:47
>>554
VBは知らないけど、2003のVC#やVCでは実現して無いね。

563:デフォルトの名無しさん
05/11/18 23:57:06
VB >>> Eclisep >>>超えられない壁>>> VC# = VC

564:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:00:17
えくりせぷ?

565:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:00:32
vb厨うぜぇ

566:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:02:12
Eclipseの話はそっちのスレでやれや。
どうせJavaしか使ってないんだろ。
EclipseのCDTがVC++より優れてるとか思ってるなら死ね。

567:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:03:32
Delphi >> Builder>>>>>>>>>>>>VB な訳だが。



568:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:08:01
>>566
CDTの話なんかするわけ無いだろ。

569:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:09:36
Javaならeclipse、その他の言語ならVSでいいじゃん。

570:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:09:42
最近のDelphiは太りすぎ&ボーランドやる気無さ過ぎ

571:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:10:02
そういえばJ#って使ってる奴いるの?

572:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:20:59
>>513-
Freenetスレのここら辺とか笑えるかも?
スレリンク(software板:267番)

>>547
つ SharpDevelop
Pro 並以上ではないだろうから、素直に Express Edition 使った方がよさげ。

573:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:27:55
HTMLエディタとかもってなかったから
2005のHTML編集が意外と便利でびっくりです

574:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:30:06
DBuilderが出たら買う

575:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:36:17
今から2003spoke買っても2005の招待状来るのかい?

576:デフォルトの名無しさん
05/11/19 00:46:29
>>575
2月までに登録汁

577:デフォルトの名無しさん
05/11/19 02:03:42
では機能に注文した僕でも間に合うってことですか。

578:デフォルトの名無しさん
05/11/19 02:09:45
>>572
母国語で書かれたドキュメントのように気楽に流し読みが出来る人がうらやましい。
一応読めるけど、気合を入れないと無理って人が多いのじゃないだろうか...

579:デフォルトの名無しさん
05/11/19 02:53:52
学生の溜まり場かここは

普通にC#もVB.netも仕事ある

業務系では
規模が大きくなると Java > .net

だが中規模以下は Java < .net

組み込みはベタCが多い、最近c++も増えてきたが

Delphi なんて皆無だぞ



580:デフォルトの名無しさん
05/11/19 03:08:58
>>578
俺には、ドキュメントが英語だから駄目じゃなくて、
アルファベットを使ってソースを書くのが駄目だと読めるんだが。

581:デフォルトの名無しさん
05/11/19 03:17:21
>579
孫請けの奴隷・土方プログラマーご苦労


582:デフォルトの名無しさん
05/11/19 03:22:19
英語気楽に読めない奴はプログラマに向いて無いよ

583:デフォルトの名無しさん
05/11/19 03:56:31
日本語版が出るまでネタがない感じだな。

584:デフォルトの名無しさん
05/11/19 04:01:31
>>581
詳しく

585:デフォルトの名無しさん
05/11/19 04:08:50
>>578
自分の専門分野の文書の流し読みは結構簡単
新聞読むスピードは未だに子供以下だな俺


586:デフォルトの名無しさん
05/11/19 07:04:04
>>581
Delphiは土方じゃないとでも言いたいのか?
まさかねw


587:デフォルトの名無しさん
05/11/19 09:56:22
プログラマーは全部土方だよ

588:デフォルトの名無しさん
05/11/19 10:25:54
ひじかたさん?

589:デフォルトの名無しさん
05/11/19 11:54:13
.NETの案件なんて、超短納期の糞仕事が多いじゃん。
VBののりを未だに引きずってるんだよな。
C++やっとけば間違いない。

590:デフォルトの名無しさん
05/11/19 12:25:54
そんなことより、プロトコルの仕様に関する細かい知識と
XML、データーベースあたり身につけとけば間違い無い。

591:デフォルトの名無しさん
05/11/19 12:57:39
日本語版まだー

592:デフォルトの名無しさん
05/11/19 13:01:31
Visual Dマダー?

593:デフォルトの名無しさん
05/11/19 13:33:45
英語版Expressで、ツールバー上からDebugとかReleaseの構成を切り替えられた気がするんだけど
どーすっといいの?

594:デフォルトの名無しさん
05/11/19 13:38:01
>>593
expressだとデフォルトでコンフィギュレーションが入れ替わるようになってる
設定でどっかいじれば従来どおりにコンフィギュレーションを変更できたはず

595:デフォルトの名無しさん
05/11/19 14:57:30
おなじく英語版Expressでtoolboxのアイコンが化ける
全部のコントロールがerrorproviderになってる(TДT)

596:デフォルトの名無しさん
05/11/19 15:26:40
え、入れ替わるの?

597:デフォルトの名無しさん
05/11/19 15:47:01
デバッグ時はDebugビルドになって
普通にビルドするとReleaseビルドになってた希ガス

598:デフォルトの名無しさん
05/11/19 16:17:19
普通にビルドしてもDebugのままだ...orz
今はConfiguration Managerで切り替えるしかない
どこいじくったらいいんだ( ゜Д゜)

599:デフォルトの名無しさん
05/11/19 16:22:37
Toolkit 2005は出ると思う?2003のみってことは無いと思うんだけどどうかね。
要するにPGOなんだけど、まぁここで聞いてもしょうがないが。

600:デフォルトの名無しさん
05/11/19 18:07:22
Standardツールバーに緑の右三角矢印があるだろ、その隣のコンボボックスで変更できる。

601:デフォルトの名無しさん
05/11/19 18:08:15
オプションの左下「すべての設定を表示」をオンにして
- プロジェクトおよびソリューション
└ 全般
の「ビルド構成の詳細を表示」をオン。
するとメニューのビルドに項目が増えて使えるようになるからそこから切り替え。
キー操作やもっと簡単な方法があるかは分からないがとりあえず。


602:デフォルトの名無しさん
05/11/19 18:49:36
なかなか仮登録完了メールが届かないと思ったら、
theSpoke Premiumの登録でメールアドレス入力間違えたぽい・・・ orz

普通どのくらいで仮登録完了メール届きますか

603:デフォルトの名無しさん
05/11/19 19:02:01
2週間

604:デフォルトの名無しさん
05/11/19 19:06:54
ようやくVS2005の日本語ライブラリが手に入りましたな。(・ω・)

605:デフォルトの名無しさん
05/11/19 19:24:27
パッケージ版まだぁ?

606:デフォルトの名無しさん
05/11/19 19:53:17
>>602
仮登録って件名 : theSpoke Premium へのご登録ありがとうございます の奴か?
それなら登録して直ぐくるし、学生認証完了の方なら俺は先週土曜に送って木曜日には来てたぞ

607:デフォルトの名無しさん
05/11/19 20:05:25
>>606
アチャー 完璧にミスったわ orz

いつの間にhotmail.comからhotmail.co.jpに変わったんだ・・・ orz

608:デフォルトの名無しさん
05/11/19 20:06:28
>>607
hotmail.comで登録してたならアドレス変わったりしないぞ
現に俺が今も.comのアドレス使ってるし

609:デフォルトの名無しさん
05/11/19 20:09:29
>>608
いや、バックアップ取る前にHDが吹っ飛んで、昔使ってたhotmailのパスが分からなくなったから、
新しい垢取った。で、theSpokeで入力するときに.comで入力してしまったというわけ

610:デフォルトの名無しさん
05/11/19 20:09:57
>>609
そうか・・・まぁゐ㌔

611:デフォルトの名無しさん
05/11/19 20:17:52
theSpokeで、別のアカウント作ってやり直したらいけました
スレ汚し申し訳ございませんでした

612:デフォルトの名無しさん
05/11/19 20:24:54
謝るくらいなら、そのspokeをよこせ!

613:デフォルトの名無しさん
05/11/19 20:31:51
>>604
くわしく

614:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:35:05
VC2005ExpressBeta2って、#include <windows.h>を使って書いたプログラムはビルドできないんですか?
ことごとく、includeファイルが開けませんになります。

615:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:37:39
できるよ。

616:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:38:01
PSDKのインストール
ターゲットの設定
リンクの設定

これが出来ていればビルドできます

617:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:38:47
PlatformSDKが入ってないんだろ。

618:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:42:05
Microsoft Platform SDKのISOのをインストールして、Microsoft Platform SDKってファイルは、プログラムファイル内にあるんですが、それではダメなんでしょうか?

619:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:46:21
ヘッダやライブラリのパスぐらい指定しろよ

620:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:46:34
>>618
>>616

621:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:49:58
あとソースも指定しないとな これはintellisense用な

622:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:54:55
ありがとうございます。
インストールしたあとの、パスを通したり、ターゲットを設定したり早速やってみます。
勉強になりました。

623:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:55:12
>>618
Visual Studio 2005 Express Editions: Visual C++ 2005 Express Edition と Microsoft Platform SDK を一緒に使う
URLリンク(www.microsoft.com)

624:デフォルトの名無しさん
05/11/20 01:57:41
>>623
そこを参照したのですが、オプションにバグがあると少し前のレスにありましたので、八方塞がりだったんです。
ググるなりして勉強してみます。

625:デフォルトの名無しさん
05/11/20 02:01:30
英語読んでるくらいで偉そうにすんなよ。笑い

626:デフォルトの名無しさん
05/11/20 02:11:41
platform sdkのmapを使おうとすると
オブジェクト生成時に例外が発生する・・・
map<string, string> hogemap;
これだけでエラー(´・ω・`)
deque,list,vectorとかは普通に行けたのになんでだー

627:デフォルトの名無しさん
05/11/20 02:17:59
theSpoke Premiumいつ販売されるの??


628:デフォルトの名無しさん
05/11/20 02:32:43
>>624
バグの対策方法あって、実際にやったけど、結構メンドイ
英語版に乗り換える方が楽

629:デフォルトの名無しさん
05/11/20 02:41:30
>>627
は?

630:デフォルトの名無しさん
05/11/20 04:00:08
Professional以上ならPlatformSDK一緒に入るからなあ。
その手の設定が自分でできない人はProfessional買え、
っていうのは駄目か?

631:626
05/11/20 04:57:35
自己解決しました( ´∀`)

632:デフォルトの名無しさん
05/11/20 05:41:53
最近の風潮のせいでネタかマジか解らないから困る

633:デフォルトの名無しさん
05/11/20 07:20:52
ExpressのC++ってマルチスレッドのみ?

634:デフォルトの名無しさん
05/11/20 07:40:21
のみ

635:デフォルトの名無しさん
05/11/20 08:48:09
どゆこと?

636:デフォルトの名無しさん
05/11/20 09:19:08
>>633
2005β2でも、ライブラリのシングルスレッドの指定がなくなっているね

637:デフォルトの名無しさん
05/11/20 12:30:46
うぉ、マジか
なんかいやーん

638:デフォルトの名無しさん
05/11/20 13:50:05
Expressはお試し版
↑厨房専用↑

ちゃんと勉強したい人は最低でもStandard必須
フリー/シェアウェアなんかを作って配布したい人はProfessional必須
↑素人用↑

[[[[[[[[[[越えられない壁]]]]]]]]]]

↓プロ用↓
実務と同じレベルの開発(または学習)がしたい人はTeamSystem必須

639:デフォルトの名無しさん
05/11/20 13:57:00
Professionalじゃなくても配布できるよ

640:デフォルトの名無しさん
05/11/20 13:58:37
個人でTeamSystem買う奴は、むしろただのバカだろ

641:デフォルトの名無しさん
05/11/20 13:59:25
>>640
しかも学習だってよw

642:デフォルトの名無しさん
05/11/20 14:21:27
・TeamSystemのみの機能
コード プロファイリング
静的分析
単体テスト
コード カバレッジ
プロジェクト管理
テスト ケース管理




Professional
↑素人用↑
[[[[[[[[[[越えられない壁]]]]]]]]]]
↓プロ用↓
TeamSystem

643:デフォルトの名無しさん
05/11/20 14:23:44
俺は、逆に実務とかプログラムで飯食ってる奴はExpressで十分じゃないかと思ってる。

だって、システム会社が作ってる(つくらせてる)プログラムって、
正直、学生以下の設計思想と開発能力だよな。

勿論、システムそのものの考え方とか思想とかは物凄く良く出来てるんだけど、
それを設計とか製造とかの実装になると途端にレベルが低くなる。


644:デフォルトの名無しさん
05/11/20 14:41:46
どういう現場を見ての発言なのかが気になる

645:デフォルトの名無しさん
05/11/20 15:54:25
.NET 2.0ではGDI+じゃなくて、GDIが使えると聞いたが、それは誠か。


646:デフォルトの名無しさん
05/11/20 16:00:48
gdiが使えないバージョンなんてあるの?

647:デフォルトの名無しさん
05/11/20 16:36:44 BE:43383863-#
theSpoke 使ってる人、
なんかアナウンスのメール来た?
俺な~んにも来ないんだけど。
このまま放置しておいていいわけ?

648:デフォルトの名無しさん
05/11/20 16:46:18
>>647
たまには、spokeにログインしているか?

649:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:00:33
expressにはわざとバグを残してる部分があるから
どうせみんなstandard以上になってくるんだろうな

650:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:00:48 BE:151843379-#
登録後、半年以上したことがない・・・
そうか、ログインしてみるか。

651:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:08:25
>>649
> expressにはわざとバグを残してる部分があるから

詳しく


652:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:30:16
express日本語版はどうなった??

653:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:37:38
MSDN Deluxe Edition UGP買ったんだけど、会員登録書にUG対象製品のIDとかいらないのか?
書くところが無くて不安なんだが…。

654:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:39:58
2003のAcademic版のアクティベーションは
Program Files\Common Files\Office10\MSO.DLL
Program Files\Common Files\Office11\MSO.DLL
のどっちかを使うのでバックアップしておいてアクティベーションが必要になったとき上書きすれば、
完了した状態になるって外国のフォーラムで見たんだけど本当だろうか

もしOS再インスコとかで再アクチが必要になった人がいたら人柱キボン

655:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:40:58
ちなみにthe Spoke Premiumも中身はAcademicなので同じだと思う。

656:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:41:58
ごめんCommon Files\Microsoft Sharedだった

657:デフォルトの名無しさん
05/11/20 17:43:34
>>653
つ[住所]+[名前]+[過去の登録情報]

658:デフォルトの名無しさん
05/11/20 18:03:03
12/15に、express日本語版完成らしいってメールが、MSから届いていたが

659:デフォルトの名無しさん
05/11/20 18:05:47
>>657
旧製品のユーザー登録が済んでいれば大丈夫って事?

660:デフォルトの名無しさん
05/11/20 18:28:07
>>659
(*^ー゚)b ヨクデキマシタ !!

661:デフォルトの名無しさん
05/11/20 18:40:17
>>660
サンクス。


662:25
05/11/20 18:41:12
TeamSystemを買えば引きこもりの私にも仲間ができますか?

663:デフォルトの名無しさん
05/11/20 18:46:37
身長が伸びて彼女も出来ます。

664:デフォルトの名無しさん
05/11/20 18:48:50
>>663
で、肝心のお値段はいかほどで?

665:デフォルトの名無しさん
05/11/20 19:10:11
150マ

666:デフォルトの名無しさん
05/11/20 19:17:01
美少女達が「Teamにして~」とよりどりみどり

667:デフォルトの名無しさん
05/11/20 19:20:25
>>662
EA系の書籍を読む時には必要不可欠。
でも、仲間ができるかはまた別の話。

668:デフォルトの名無しさん
05/11/20 19:32:39
150万でハーレムが出来るなら今すぐにでも欲しいな。

669:デフォルトの名無しさん
05/11/20 20:01:30
spokeって>>655なのか?

670:デフォルトの名無しさん
05/11/20 20:27:54
VS2003 pro == spoke == academicじゃなかったか
まぁMSのページかどっかに書いてあるよ

671:デフォルトの名無しさん
05/11/20 20:33:11
確かAcademicのみアクティベーションが必要だったはず。
Spokeはプロダクトキー取得に学生認証が必要なだけで中身はAcademic。

672:デフォルトの名無しさん
05/11/20 20:35:06
>>670
VS2003型にはboolとの比較オペレータが実装されているのですか?

673:デフォルトの名無しさん
05/11/20 20:40:04
>>25
NullPo が TeamPo になる

674:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:05:20
4の
デバッガが、デバッグ用newとか、通常見る必要のない関数にまでstep inしてうざい。
→レジストリ [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\VCExpress\8.0\NativeDE\StepOver]
このやり方教えて

675:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:07:02
そしてTimPoへ。

676:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:23:57
レジストリも弄れない馬鹿が金払ってプログラミングするなよ…

677:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:24:19
今パソ起動したら、なぜかexpressが消えてた。
なんかやる気無くした。

678:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:28:54
なんて弄っていいかわからんって言ってるんでしょ

679:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:29:58
その程度も調べられないようじゃあPGに向いてない

680:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:31:31
ごたくはいいからさっさと教えろよ ボケが

681:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:35:36
釣り乙

682:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:37:55
まだ?いそぎ

683:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:43:37
はやく

684:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:46:10
使えねーやつらだな、おい

685:デフォルトの名無しさん
05/11/20 21:50:14
すみません

686:デフォルトの名無しさん
05/11/20 22:24:26
ごめんなさい

687:デフォルトの名無しさん
05/11/20 22:24:49
自己解決しました。

688:デフォルトの名無しさん
05/11/20 22:57:46
素人質問で悪いんだが
なんで普通のフリーソフト作ってる人もProfessional買うの?
あと、そう言う人でもMSDNって必要なの?
Expressは用途が違うって事は分かったけど、Standardじゃダメなの?

TeamSystemとか、よほど上の人たちじゃないと使わないよね。
会社でStandard買ってたのを見かけたんだが、大丈夫なんだよね?
それ使ってた派遣の社員に「MSDNってどんなの?」って聞いたら
「何それ?」って言われてしまったorz

あとリストラされないようにVSの勉強しとこうかなと思って見に来たんだけど
PCから機器への制御ソフト作るのに、VCかVB.NETかVC#のどれやればいいの?
組み込みでCは少し出来るんだけど、VC難しくて挫折しそうだし、みんなVB6使ってるみたい。
でも、もうVB6って滅びるんだよね?


689:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:00:40
釣り乙

690:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:01:38
VB6の販売は終了しました

691:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:04:55
話が長すぎだ10文字以内にまとめろ

692:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:09:17
暇なので、まとめてあげた。よろしく。

Q1. なんで普通のフリーソフト作ってる人もProfessional買うの?
Q2. あと、そう言う人でもMSDNって必要なの?
Q3. Expressは用途が違うって事は分かったけど、Standardじゃダメなの?
Q4. TeamSystemとか、よほど上の人たちじゃないと使わないよね。
Q5. 会社でStandard買ってたのを見かけたんだが、大丈夫なんだよね?
Q6. PCから機器への制御ソフト作るのに、VCかVB.NETかVC#のどれやればいいの?
Q7. もうVB6って滅びるんだよね?

693:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:09:27
VSSたけーなー
8万かよ

694:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:10:19
素人


                         ど






             う

                            て                       い
            滅びる

9文字

695:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:11:29
URLリンク(www.microsoft.com)
組み込み

696:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:15:16
>>692
A1. 2003以前のバージョンでは別に買わない。2005の場合は2003のtheSpokeを持ってると
安く買えるという理由で買う奴はいるかも。
A2. まあ、あると便利。web上のMSDNで我慢するならいらない。ていうか、standard以上を買えばついてくる。
A3. Expressで十分な人はExpress使えばいいだろ。Standardは金かかるんだから。
A4. そうだね。
A5. 2003の話だろうし、1つの言語しか使わないなら別にいいんじゃない?
A6. VCをやるしかない。
A7. そうだね。VB.NETが出来たからね。

697:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:17:29
大丈夫。
VCは結局のところただのMS製C/C++コンパイラなのだから。
MFCとかなんとかを使おうとすると難しいというだけで、
単にC/C++コンパイラ(とIDE)として使う分には大したことはない。

698:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:19:32
>>696
the Spokeの奴は2005Proを買ってるわけじゃないだろ。無料DLできるだけだ。
あと、the Spoke自体が2003Proのようなもんだろ。

699:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:23:23
学生じゃないけど、spoke買う方法ありませんか?

700:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:28:47
ねぇ

701:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:29:30
買うだけならamazonで普通に買えるよ

702:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:46:06
身近に学生にたのめばいいだけじゃね?

703:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:48:47
まじめに答えてください!

704:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:50:36
おまえこそまじめにPro買えや

705:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:52:34
spoke買って使えば?たしか20日くらい試用期間があったはず

706:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:55:15
安く2005狙ってるんです!まったくなんで分からないんでしょうか。

707:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:58:22
いいこと考えた
学生になればいい

708:デフォルトの名無しさん
05/11/20 23:58:33
2003のアカデミック買って2005にアップデートなら…てかそんなことできないか…

709:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:00:00
Expressでいいじゃん

710:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:00:07
>>692
Q4に関して、テストファーストとプロファイリングは今や必須の知識。
それを知らずに実務なんて絶対無理。
だからプロはTeamSystem以外の選択はありえない。
けど、それを買うのは勤め先の役目。個人で買うとかありえない。

711:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:01:06
もうExpressでいいです。

712:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:01:43
>>706
英語版の2005expressでよければもう無料でダウンロードできるよ。

713:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:08:11
英語は分からんのでしばらく待ちますよ。

714:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:17:50
>>710
>Q4に関して、テストファーストとプロファイリングは今や必須の知識。
実状をしらない学生キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

715:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:22:12
すまんが、テストファーストとかプロファイリングというのは
TeamSystemじゃないとできないのかね?

716:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:25:24
Expressにはそういう事を支援する機能はついてなかったよ

717:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:25:54
>>714
実状って、会社とか部署によって違うでしょ
俺は、9月までグループ内の研究所に出向してて、10月から普通の開発部門に戻ったけど、
仕事のやり方が全然違ってて、浦島太郎状態にある

ついでに
"MSDN"の指すものって、人によって違わない?
よく話が食い違っちゃう

718:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:29:04
なにproだとテスト駆動開発できないの?


719:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:29:07
テストファーストはフリーの落としてきて使う。
プロファイリングは自分で計る。

720:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:30:11
>>718
2003ではEnterpriseでも出来ませんでしたが何か?

721:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:31:17
テストファーストってさ

if~assertって感じにやれば、出来るよw

722:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:33:05
テストの支援機能がTeamSuiteにしかついてないだけだな。

723:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:34:07
PGOあればStanardで十分なんだけどなぁ

724:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:44:45
>>719
N*とか*4.NETとかか?
はっきり言ってJAVAのお下がりは(゚⊿゚)イラネ

JAVAのお下がりに手を出すと、MS製開発環境の
一貫性や勘弁さが損なわれてしまう。

725:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:50:04
あっそ

726:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:51:11
勘弁してくれ

727:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:51:54
ピコーン

728:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:54:27
proは無料のeclipse以下ってことか?

729:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:57:07
MS製開発環境の勘弁さ?

MS製開発環境はもうウンザリだと、そういうことですか?w

730:デフォルトの名無しさん
05/11/21 00:58:39
>>728
eclipseはJDTはまともだけどCDTはうんこ

731:デフォルトの名無しさん
05/11/21 01:13:23
しっかし気前良いようで、実は良いところ全部さっぴいてるじゃねぇか
Borland復活の時が来たな、頼むよ

732:デフォルトの名無しさん
05/11/21 01:14:37
Borlandも機能削減しまくりで役立たずじゃん

733:デフォルトの名無しさん
05/11/21 01:16:17
VSS導入の予算がおりないんでSubversionで業務開発してたら、
意外に問題なくうまくいったんで、
VSS一部導入済みのよその部署のVSS予算まで削られて恨まれましたよ。


734:デフォルトの名無しさん
05/11/21 01:24:22
>>731
もし仮に、某がフルセット無料でバラまいたとしても
バグってて使いものにならないんだから論外。

735:デフォルトの名無しさん
05/11/21 01:28:57
なんか必死だな

736:デフォルトの名無しさん
05/11/21 01:30:17
M$以上のサービスを必ずぶつけてくるはず。期待している。

737:デフォルトの名無しさん
05/11/21 01:32:20
Borlandのコンパイラは最適化が…

738:デフォルトの名無しさん
05/11/21 01:36:46
VS.net以降メモリ喰いすぎ。

739:デフォルトの名無しさん
05/11/21 02:01:06
Borland C++BuilderXが無償配布されていることも
たまには思い出してあげてくださいね
コンパイラはBCCとGCCどっちでも使えるお

740:デフォルトの名無しさん
05/11/21 02:04:56
無駄なことはすぐに忘れるようにしている

741:デフォルトの名無しさん
05/11/21 03:09:20
コンパイラの最適化性能なんて用途とかCPUとの相性とかいろいろ要素があるだろ。
前にやっていた某科学計算だと、Builderの方がM$より性能が7%くらいよかったぞ。
計算が終わるのに50時間以上必要だったから、そのときはBuilderを使った。
最適化条件はいろいろ変えて確認したが、M$の方が最適化が優れているなんてことはいえない。


742:デフォルトの名無しさん
05/11/21 04:48:07
性能欲しかったらintelのを買ってください

743:デフォルトの名無しさん
05/11/21 04:52:34
コンパイラはいいかもしれんが肝心のCPUにロクなのがないぞ

744:デフォルトの名無しさん
05/11/21 08:38:56
どうでもいい

745:デフォルトの名無しさん
05/11/21 08:49:11
VC+AMDとICC+Intel
どっちが速いの?

746:デフォルトの名無しさん
05/11/21 08:51:06
>>741
50時間掛かる計算が7%速くなったところで、正直どうでもいい。
これが、5秒の計算が7%速くなるとか5日の計算が7%速くなるなら考えないでもないが。

747:デフォルトの名無しさん
05/11/21 09:01:23
Intelのコンパイラ使うにしてもVSは入れなきゃだめなんだよなぁ。
Expressでも使える?

748:デフォルトの名無しさん
05/11/21 09:14:10
VSなくても動くけど……
ICCだとCPUがIntelに制限されるのが痛い

749:デフォルトの名無しさん
05/11/21 11:05:02
Windows Updateで..net framework2.0ダウンできるけど、
これ入れても、VS2005ベータちゃんと動きますか?
動かなくなったらメンドクサイことになりそう・・・。

750:デフォルトの名無しさん
05/11/21 11:08:44
つ .net 1.0/1.1

そこで発狂でつよ。

751:デフォルトの名無しさん
05/11/21 11:27:16
どうでもいいどうでもいい言っている奴は、VBでも使ってなさい

752:デフォルトの名無しさん
05/11/21 11:49:46
Borland社はこのスレで宣伝でも始めたの?

753:デフォルトの名無しさん
05/11/21 11:52:59
>>749
消せって言われるよ。共存できないし。

754:デフォルトの名無しさん
05/11/21 12:19:25
>>752
M$社員の方でつか
ユーザ的には競合してくれた方がいいに決まってる

755:デフォルトの名無しさん
05/11/21 12:28:14
VCTK無料とか、Express無料は、むしろボーランドの功績だろうな

756:デフォルトの名無しさん
05/11/21 12:39:32
>>754-755
本当にそう思うなら、どうか次期Delphiを買ってやってくれw

757:デフォルトの名無しさん
05/11/21 12:41:38
俺はPascalが嫌いだ!

758:デフォルトの名無しさん
05/11/21 13:21:13
Delphi != Pascal

759:デフォルトの名無しさん
05/11/21 13:22:01
>>755
VCTKはまだしも、Express無料化はEclipseじゃなかろうか。

これから開発かじってみたいなー、でも開発環境高いなー、
でも最近JavaならEclipseとかいうのが、無料で評判が良いらしい、
...といったレベルのユーザーがJava色に染まる前に、ユーザーを囲い込みたいと。

いや、VC++Expが対ボーランドで、VC#Expが対Eclipseか。
VJ#ExpでJavaユーザーを釣って、本命のVC#に流す作戦。


760:デフォルトの名無しさん
05/11/21 13:27:53
>本命のVC#

今でも本命なんだろうか。

761:デフォルトの名無しさん
05/11/21 15:16:09
URLリンク(www.engineersguide.jp)
派遣のお仕事情報
VB.net,Java,C&C++がほとんど、C#はVB.netのおまけって感じだな(逆じゃないのか・・・)

762:デフォルトの名無しさん
05/11/21 15:35:13
.netframeworkの動作が遅いうちは、C#もVB.netも主流にはならないよな

763:デフォルトの名無しさん
05/11/21 15:38:52
それは言わない約束でしょ?

764:デフォルトの名無しさん
05/11/21 15:46:04
>>753
やっぱりそうか。。。
あんがと。

765:デフォルトの名無しさん
05/11/21 16:40:47
Spoke買ったらVisualStudio.NET2003Proの評価版DVDが付いてきたよ確か。

766:デフォルトの名無しさん
05/11/21 16:43:06
Delphi == ObjectPascal && Delphi != Pascal

競合してくれたほうがいいのでボーランド信者さんもどぞー

767:デフォルトの名無しさん
05/11/21 16:49:52
>>761
RPGの案件結構あるんだな...戻ろうかなぁ。

768:デフォルトの名無しさん
05/11/21 16:53:59
>>761
上限が2,400円かよw
もっとまともな仕事とってこいって

769:仕様書無しさん
05/11/21 17:37:06
>>768
禿げ胴。たぶん元請けまたはクライアントに直接派遣する案件ではなく、孫請け、
曽孫請けの案件ばかりなんだろう。予算ケチって安い単価で未経験者かそれに
毛が生えた程度の香具師をいくら集めたところで、デスマーチになるだけなのに
なぁ。

無能なPMがクライアントや社内に対して『これだけの人数を投入して頑張って
います』って、自己弁護のためにアピールするためだけで、それ以上に得るもの
はないのにな。

ところで、RPGってなんの略だ?>767 対戦車砲ではないのは判るが...

770:デフォルトの名無しさん
05/11/21 18:07:30
>>769
Report Program Generatorの略。オフコンAS/400の開発言語の一つ。
COBOLを簡略化したようなもんかな。
進化系でILE RPGとかあるけどそっちは知らない。


771:デフォルトの名無しさん
05/11/21 19:57:18
>>770
捕捉。漏れはAS/400以外でこれが動く環境を知らん。

772:デフォルトの名無しさん
05/11/21 20:14:53
vc2005express英語版で下のプログラムを実行してみたらメッセージウィンドウ上の文字が
全部文字化けしてるんだけど理由わかる人います?
こんな簡単なところからつまずくとは思わなかった。

#include <windows.h>

int WINAPI WinMain( HINSTANCE hInstance ,
HINSTANCE hPrevInstance , LPSTR lpCmdLine , int nCmdShow )
{
MessageBox(NULL,
(LPCWSTR)"てすと",
(LPCWSTR)"test",
MB_YESNO);
return 0;
}

773:デフォルトの名無しさん
05/11/21 20:24:25
>>(LPCWSTR)"てすと",
笑うところですか?


774:デフォルトの名無しさん
05/11/21 20:33:29
キャストなしだとコンパイル通らなかったんです。
その辺に問題あるようなので調べてみます。

775:デフォルトの名無しさん
05/11/21 21:02:22
>>774
MessageBox( NULL, _T("てすと"), _T("test"), MB_YESNO );

デフォルトでUNICODEなのねとVC6使い的な感想

776:デフォルトの名無しさん
05/11/21 21:03:19
.NETなんて、Javaよりも遅いじゃん。
C++の代替には永久になれないよ。

777:デフォルトの名無しさん
05/11/21 21:12:05
>>776
ngen.exe
念のため言っておくと俺もネイティブC++マンセーだよ。

778:デフォルトの名無しさん
05/11/21 21:16:19
Javaより遅いかどうかも不明だし
ngenで速くなるかどうかも不明だな

779:デフォルトの名無しさん
05/11/21 21:19:50
>>776
世間一般の資料では

C/C++ >> C# |超えられない壁{ >> Java

なんだけど・・・
ソース頂戴
ちなみに自前で作った選択ソートのベンチでも上と同じ速度結果だったよ


780:デフォルトの名無しさん
05/11/21 21:22:56
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
VB.netだけど、ngenを使えば、ネイティブコード並みに速くなる。
VB.netとC#の速度差は、大きくても5%程度って話だから、C#が遅いっていうのは
間違いじゃないの。

781:デフォルトの名無しさん
05/11/21 21:28:01
>>775
ありがとうございます。
_Tは使えなかったのですが、下のでいけました。
CはそれなりにできるようになったからVCを使ってみたけど、Cとは関係のない部分で覚えることが
いっぱいなんですね…

MessageBox(NULL, TEXT("てすと"), TEXT("test"), MB_YESNO);

782:デフォルトの名無しさん
05/11/21 21:31:09
ネイティブコード並は嘘だな
起動は気持ち早くなるけど結局もっさりしてる

783:デフォルトの名無しさん
05/11/21 21:33:54
ngenすら使わなくても、メモリ上でJIT済みコードを繰り返し実行してるだけならネイティブと変わらんよ。
そのためのJITなんだし。
問題は、普通のアプリは、実行がひとところにとどまらずに、
コードエリア内をあっち行ったりこっち行ったりすることだ。
CPUのキャッシュサイズも有限なんだし、
裏で動いているものが大きいと、それだけで足枷になる。
ngenは裏で動く処理を減らす効果はあるが、ゼロにゃできんし。
起動時間喰ってるのは膨大なランタイムのロードも大きいし。
というかだ、同じものを連続して何度もロードした計測なんて、
CLRにとってみれば同じもの使いまわせてしまうわけだが
そんなの実際の使用方法とはかけ離れてるだろう?

784:デフォルトの名無しさん
05/11/21 22:08:51
もっさりと言えば例外初飛ばしの時にジャストインタイムコンパイルが走って固まるのを抑える機構が欲しいなり
例外出す気満々のコードに、やる気満々マークを付けてそれを見てくれんかな・・・・
最近思ったのだがジャストインタイムコンパイルが高速化に寄与するというのは都市伝説だな。

785:デフォルトの名無しさん
05/11/21 22:20:11
>>783
Java厨と同じ言い訳乙

786:デフォルトの名無しさん
05/11/21 22:22:18
>>779
世間一般の資料では

C/C++ >>>>>>>>>>>>C#=Java

じゃねーか

787:デフォルトの名無しさん
05/11/21 22:34:57
世間一般の資料では

C/C++ >VB>>>>>>>>>>>C#=Java

じゃねーか

788:デフォルトの名無しさん
05/11/21 22:35:37
資料がない

789:デフォルトの名無しさん
05/11/21 22:38:51
速度だけじゃないんだよ
VBとか他の言語でできることはC/C++でも全てできる
でもその逆は成り立たないからな

790:デフォルトの名無しさん
05/11/21 22:38:51
起動もそうだけどウィンドウを最小化から元のサイズに戻したときも
C#のアプリって遅くない?
俺のマシンは遅いから、ちょっとづつコントロールが描画されていくのが見える。

791:デフォルトの名無しさん
05/11/21 22:39:20
>>780のプログラムを C, C#, Java で走らせて時間測定してくれる暇人はおらんかね?

792:デフォルトの名無しさん
05/11/21 22:39:45
あ、はづかすぃ。

793:デフォルトの名無しさん
05/11/21 22:43:18
ほんと低レベルな争い

794:デフォルトの名無しさん
05/11/21 22:54:52
M$も自社での開発はほとんどVC++なんだし

795:デフォルトの名無しさん
05/11/21 23:03:22
如何でも良いけど、早く日本語版出せよ>M$

796:デフォルトの名無しさん
05/11/21 23:05:15
メモリが少ないときにC#のプログラムを動かすと、
フリーズしたみたいに一時止まる。
C#はダメダメだな。

797:デフォルトの名無しさん
05/11/21 23:07:21
おまえらけんかすんなや。な。

798:デフォルトの名無しさん
05/11/21 23:15:06
つうか、起動が遅すぎなんだよ。
あきれるぐらい遅い。
問題はソートの早さとかじゃないんだよ。起動が遅いんだよ。
ランタイム読み込んでるのか知らんが。

799:デフォルトの名無しさん
05/11/21 23:17:46
不正なM$製品を使ってないかチェックしてるから起動が遅いのだよ

800:デフォルトの名無しさん
05/11/21 23:33:14
起動が遅いのなら、起動が速くなるようプログラムを書けばよい

801:デフォルトの名無しさん
05/11/21 23:37:30
何にも書かなくても遅い。
でも俺はC#好きだけどな。

802:デフォルトの名無しさん
05/11/21 23:38:11
何もしなくても起動が遅いドトネト。

803:デフォルトの名無しさん
05/11/21 23:38:25
>>791
どこ読んでんだ。
あれは遅い部分に触れて無いベンチだから意味無い。

804:デフォルトの名無しさん
05/11/21 23:42:37
何も書かなければさすがに遅くはない、、、

805:デフォルトの名無しさん
05/11/22 00:03:20
いや、遅い。

806:デフォルトの名無しさん
05/11/22 00:05:08
static void Main(){
}

これだけでも結構時間くう

807:デフォルトの名無しさん
05/11/22 00:05:45
あんまりドトネト叩くとM$の社員が反撃に出るから止めた方がいいよw

808:デフォルトの名無しさん
05/11/22 00:14:48
つかいまだにngenとか使ってる低脳はなんなの?
河童ーマインクラスのCPU使ってんのw

809:デフォルトの名無しさん
05/11/22 00:15:33
個人的にはsgenの使い方を1から教えていただきたい。

810:デフォルトの名無しさん
05/11/22 00:19:19
Javaも昔は起動が遅いって叩かれてたけど、.NETはさらにもっと遅いな。

811:デフォルトの名無しさん
05/11/22 00:25:13
デフォルトAPPdomainにPC起動時にでも色々ロードしとけ

812:デフォルトの名無しさん
05/11/22 00:25:24
Java厨うぜーよ
ソースもってきてからしゃべれ。
お前らのいかれた体感速度なんかあてにならねーよ。


813:デフォルトの名無しさん
05/11/22 00:28:21
Javaのwinアプリの糞さ加減といったら

エディットボックスCtrl+Aぐらい実装しとけや

お前のことだぞOracle9i

814:デフォルトの名無しさん
05/11/22 00:46:27
これだけみんなに起動おせぇって言われれば
そのうちMSが改善してくれるはず > C#
期待して待っとこう

815:デフォルトの名無しさん
05/11/22 00:48:54
そういう意味でもアホアンチは必要な存在だ

816:デフォルトの名無しさん
05/11/22 00:49:44
MMC 3.0 は .NET 2.0 らしいぞ

817:デフォルトの名無しさん
05/11/22 00:50:53
なぜかわかるかい?

818:デフォルトの名無しさん
05/11/22 00:54:15
それはね、「キング・アーサー」を見た後にトロイを見れば、トロイが
どれだけ傑作なのかがよくわかるからだ

819:デフォルトの名無しさん
05/11/22 00:57:40
はあ?さっぱりワカンネーよ。

820:デフォルトの名無しさん
05/11/22 01:04:25
MMC 3.0 は トロイの木馬

821:デフォルトの名無しさん
05/11/22 01:44:15
.netframeworkがネイティブになる日を待とう

822:デフォルトの名無しさん
05/11/22 01:55:03
流れを乱して申し訳ないんだが、
2005β版はいつまで、使えるんですか?

823:デフォルトの名無しさん
05/11/22 01:55:57
製品版の発売から30日間まで

824:デフォルトの名無しさん
05/11/22 02:00:17
製品版の発売って2006年2月?
それとも2005年12月15日なのか
どっちなんだろう


825:デフォルトの名無しさん
05/11/22 02:35:38
>>824
サブスクリプションのダウンロードが12月15日
一般ダウンロード公開は未定
店頭発売が2006年2月

826:デフォルトの名無しさん
05/11/22 02:37:12
>>822
登録すればずっと使えるんじゃね?
ダウンロード開始してすぐから使ってるけどまだいけてるぞ
規約で製品版が出たらすぐ乗り換えろって書いてあるけどな

827:デフォルトの名無しさん
05/11/22 03:50:00
>>796
J#は止まらないの?

828:デフォルトの名無しさん
05/11/22 04:20:42
今話してるのは C# と Java(SUN)の話であってJ#なんつー終わってる言語のことでない


829:デフォルトの名無しさん
05/11/22 04:36:34
結局はJavaVMと.NETの性能比べになるんだよな

830:デフォルトの名無しさん
05/11/22 05:08:08
J#だって使い道はあるんだぞ。


アップグレードパッケージ買うときとかな。

831:デフォルトの名無しさん
05/11/22 06:16:10
spokeがどこにも売ってないよ・・・

832:デフォルトの名無しさん
05/11/22 07:55:14
>>807
出れるもんなら、出て来いやぁ!! 男祭りもなにげに近づいてきたね。

833:デフォルトの名無しさん
05/11/22 09:22:36
一ヶ月ぐらい前秋葉原ラオックスで買ったよ

834:デフォルトの名無しさん
05/11/22 10:55:22
Visual C++ 2005 Express Edition に VC++6 のMFCをぶち込んで、
Visual SourceSafe 6.0d と組み合わせて使えるのかなぁ?


835:デフォルトの名無しさん
05/11/22 15:40:53
ドットネットすきだけど、まともに動くのが
Win上だけならネイティブ化したいね。
mono版はできたっけね?

836:sage
05/11/22 17:02:44
Javaソースをgcjでネイティブ化試してみたけどSJISがらみが糞なので
タダでJ#でネイティブ化できるなら乗り換えたい。

できるの?

837:デフォルトの名無しさん
05/11/22 17:05:20
そもそもWindowsがただじゃないし

838:デフォルトの名無しさん
05/11/22 17:18:10
>>837
全部無料にしたら、大幅に品質低下&ダンピング疑惑で訴えられまくりで、
悲惨なことになりそうな予感。
どうせLinuxもサポート付きのは結構な値段がするんだし、
Macだって、下手すると一年置きに、一万五千円も払うことになるし・・・。

839:デフォルトの名無しさん
05/11/22 17:43:48
それはここではどうでもいい話なので。
あとJ#はネイティブ化できないはず。MSILなら吐けるような

840:デフォルトの名無しさん
05/11/22 18:12:29
ネイティブ化できない.NEETは死滅ケテーイ

841:デフォルトの名無しさん
05/11/22 18:15:18
>>840 Java は?

842:デフォルトの名無しさん
05/11/22 18:22:00
データベースエクスプローラーでテーブル定義したけど、再度、テーブル定義を開こうとすると,
 列名'IS_ACTIVE'は無効です。
とエラーが出て困っています。同様の症状の方、他にはいませんか?




843:デフォルトの名無しさん
05/11/22 23:34:36
.NETを笑うと、NEETはなぜかJavaを叩く。
ネイティブ言語には逆らえないのがわかってるのか。

844:デフォルトの名無しさん
05/11/23 00:00:04
非ネイティブのJavaが生きてるから.NETが死滅する理由にはならないって意味だろ
叩きどころか賞賛なのに、Java厨って被害妄想激しいなw

845:デフォルトの名無しさん
05/11/23 00:30:15
ああ、休日か・・

846:デフォルトの名無しさん
05/11/23 00:40:34
つーーーーーーーーーーーーか、はやく発売しろよ。ったくよ。

847:デフォルトの名無しさん
05/11/23 00:41:46
1ヶ月くらい前からPro版はダウンロードできるようになってるだろ

848:デフォルトの名無しさん
05/11/23 00:52:23
>>844は、まさに>>843を具現化した物だ

849:デフォルトの名無しさん
05/11/23 01:15:57
Expressで現在のキーバインドの一覧を表示させるのは無理ですか?

850:デフォルトの名無しさん
05/11/23 16:54:33
theSpokeの登録確認メールがspam扱いされちゃったんだぜ

851:デフォルトの名無しさん
05/11/23 19:01:15
結局フル機能のリファクタリングって、どのバージョンを買えば付いてくるんだ……。
>>517の英語だと"other higher-end editions"って書いてあるけど、Standardでいいのかな。
Professional買えなんて言われたら、財布が……orz

852:851
05/11/23 19:02:37
あ、>>518だった……

853:デフォルトの名無しさん
05/11/23 19:40:05
>>850
自動送信の登録確認メールがspam認定されるのはspokeに限らずある

854:デフォルトの名無しさん
05/11/23 19:56:26 BE:14461823-#
theSpoke 登録するときに適当な捨てアドで登録しちまった・・・
夏休み実家に帰ったときに登録して、どっかにメモったはずなんだが、
年末実家に帰るまでログインできねぇ(笑
まぁ Visual Studio.NET 2003 は使えてるから問題ないんだけど、
2005 もらえる(?)っていう情報に関する詳細の確認しようがない。

855:デフォルトの名無しさん
05/11/23 20:26:15
100% CLI ManagedCode なGUIツールキットはないですか?
SWINGみたいな。

856:デフォルトの名無しさん
05/11/23 20:30:28
つ[Windows Presentation Foundation]

857:デフォルトの名無しさん
05/11/23 20:52:27
100%Managedじゃないだろ

858:デフォルトの名無しさん
05/11/23 21:00:24
長文になりますが、少し相談に付き合ってください。
VisualStusio2005の購入に関して、値段が高価な事が原因で迷っています。

今まで仕事は、VC++6.0を使っていて、
( C#等の仕事も少ししましたが、主にGcc-RedHatでのファーム関係の仕事や
VC++6.0のオープン系仕事ばかりしてます)
家でも相変わらずVisualStudio6.0を使ってるんですが、

今回、個人的にVisualStusio.NETを購入して勉強しようと思っています。
そこで、MSDNのサイトを見たところVS2005の製品に、自分が使いたい組み合わせのものが
Pro以上であり、高価な事に萎えています。

このまま、2005は様子見してVC++.NET2003 statndardもしくは
VisualStudio2003 ステップアップグレード (VC#2002standardは持ってるので買える筈です)
を買っても下記の要望に対しての問題がありませんでしょうか?。

個人的には、VC++.NET で、Oracle8/9、MSDE2000、MySQL、Access2000~XPを操作できることが最低条件です。

859:デフォルトの名無しさん
05/11/23 21:12:11
VisualStudio2005TeamSystemがWinnyで流れてるんだけど
これって本物?日本語版てまだでてないよね?

860:デフォルトの名無しさん
05/11/23 21:35:42
そういや昔、Windows 97 ってのがCD-Rで・・・

861:デフォルトの名無しさん
05/11/23 21:42:14
proとstandardの詳細な違いが知りたいけど、
MSのサイトみても乗ってないよな。

vs2003持ってるユーザに優待やってくれないかな。
フレームワークが変わったからって理由でバージョン
アップさせられるのはちょっと、なぁ…

862:デフォルトの名無しさん
05/11/23 21:49:10
>>861
URLリンク(www.microsoft.com)
こういうことじゃなくて?

863:デフォルトの名無しさん
05/11/23 22:07:11
>>862
これ一応みたけどね。
開発とSQLサーバがローカルのみ、インストーラなしっていうのはわかった。

ユーザー エクスペリエンス   簡略     完全
配置ツール              Click Once         あり
拡張性                Consume extensions  すべて
レポーティング            Crystal Reports      SQL Server Reporting Services/Crystal
デバッグ                ローカル          ローカル/リモート
64 ビット コンパイラのサポート  なし              あり
サーバー エクスプローラ
"サーバー" ノード         なし              あり
SQL Server 2005 との統合    なし              あり

ユーザーエクスペリエンスってなに?
クラス図とかはプロでも同期してくれないわけ?
インスタンスを作っていじる機能もプロでもなし?



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch