05/09/17 15:59:02
>>227
コード解析やプロファイリングはともかく、
VSSや単体テストってのは、無料のSubversionとNUnitに比べて、そんなに違うのかな。
Subversionは操作性にちょっと難があるからVSSのアドバンテージあるけど、
ふつうの単体テストはNUnitで足りるような。
BTSも込みなら話が違ってくるかな。
238:デフォルトの名無しさん
05/09/17 17:19:26
コンパイラ安く売るかOS安く売るかどっちかにしろ。
コンパイラ高くすると結局自分の首絞めるよ？
239:デフォルトの名無しさん
05/09/17 17:25:54
コンパイラは無料
240:デフォルトの名無しさん
05/09/17 17:35:10
開発環境が安すぎたら競争が激しくなってうまみがなくなるじゃん
241:デフォルトの名無しさん
05/09/17 17:43:13
…弱ェ！！
242:デフォルトの名無しさん
05/09/17 18:01:42
帳票ツール（CrystalReportとか）はStandatdにはついてこないの？
243:デフォルトの名無しさん
05/09/17 18:05:07
で、結局のところ、MFCが使える一番安いC++開発環境はどれ何だ？
244:デフォルトの名無しさん
05/09/17 18:10:25
>>243
standard
245:デフォルトの名無しさん
05/09/17 18:11:51
>>243
学生ならtheSpoke2003
2005のは出ないのかなぁwktk
246:デフォルトの名無しさん
05/09/17 18:22:48
なぜに今時MFCが必要なのか禿げしく疑問
247:デフォルトの名無しさん
05/09/17 18:28:10
そこにMFCがあるからでつよ？
248:デフォルトの名無しさん
05/09/17 18:32:23
MFC使わんのなら無料コンパイラでじゅうぶんだろ
249:デフォルトの名無しさん
05/09/17 19:20:47
今まで作ったプログラムはMFC利用したものが圧倒的に多いから。
250:デフォルトの名無しさん
05/09/17 19:22:55
>>246
不特定多数のコンシューマに配るアプリにはMFCが現実的な解。
251:デフォルトの名無しさん
05/09/17 19:24:03
MFCのランタイムださい
252:デフォルトの名無しさん
05/09/17 19:39:01
>>243 >>244
MFCはスタティックリンクできる？
253:デフォルトの名無しさん
05/09/17 19:44:48
>>251-252
つ[Google]
254:デフォルトの名無しさん
05/09/17 19:48:29
ファイルサイズでかすぎ
255:デフォルトの名無しさん
05/09/17 19:50:14
>>251の「ランタイムださい」が「ランタイムください」に見えた
256:デフォルトの名無しさん
05/09/17 20:45:28
>>253
そうじゃない。
StandardはMFCのランタイムをスタティックリンクできる？
Pro以上なら出来るだろうけど、異様に安い設定だから、
なにか制限つけてるんじゃないかと。
257:デフォルトの名無しさん
05/09/17 20:55:25
結局、Business/SelectA/パッケージの3つの差は何なの？
258:デフォルトの名無しさん
05/09/17 21:11:15
Standardには64bitコンパイラがないけど、VB.NET/C#を使っている限りは関係ない？
Athlon64/WinXP64/VS2005StandardでVB.NETで作ったアプリが64bitアプリとして動く？
64bit/32bitの差異は.NET Frameworkで吸収されるよね？
259:デフォルトの名無しさん
05/09/17 21:23:11
うむ、たくさん売れる／売ろうと思っているアプリを作るなら暫くは
関係ないだろうが、高く売れる／売ろうと思っているアプリを作るなら
64bitコンパイラ無しはまずいっしょ。
260:デフォルトの名無しさん
05/09/17 21:32:01
じゃぁ俺には当分必要ないや ＞ 64bitコンパイラ
64bitが普及するまで人柱はまかせた。
261:デフォルトの名無しさん
05/09/17 21:37:22
Business/SelectA/ はライセンス販売
262:デフォルトの名無しさん
05/09/17 22:37:34
>>255
いわれるまで気づかなかった
263:デフォルトの名無しさん
05/09/17 22:38:56
>>262
てことはあなたは>>253さん？
264:デフォルトの名無しさん
05/09/17 23:26:22
パッケージはご承知の通り
Open Businessは Open License と Open License Value のこと
ともに新規契約は 5ライセンス以上から
契約期間は、Open License が 2年、Open License Value が 3年
Select License はもっと大規模向けで
A～D まである。
レベルは購入ポイント数で決まり、
Aが一番高く、購入ポイントが多くなるほど、
B、C、D とレベルが変わり、値段も安くなる
265:デフォルトの名無しさん
05/09/17 23:30:14
>>264
んじゃ個人で買うには基本的にパッケージしか関係ないんだな
例外の個人もいるかもしれないが
266:デフォルトの名無しさん
05/09/17 23:58:01
あー、ごめん。
Open Licenseは、
サーバ製品のプロセッサライセンスと
MSDNは 新規でも1ライセンスから契約できます。
個人で Open License の契約は可能です。
267:デフォルトの名無しさん
05/09/18 01:15:27
じゃあ、
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Professional EditionのPro
Open License Value 新規 3 年分
\231,500
これは個人で1ライセンスから購入できて
3年以内のOS,VSは面倒見てもらえるって事ですか？
268:デフォルトの名無しさん
05/09/18 01:53:44
そういうことです。
269:デフォルトの名無しさん
05/09/18 02:05:16
値段なんてどうでもよくね？
どうせshareで流れるんだから・・・
270:デフォルトの名無しさん
05/09/18 02:09:01
はいはい
271:デフォルトの名無しさん
05/09/18 13:43:19
で、最新版VS2005は、b2から、どう変わったの？
subscriptionないんで、情報キボン。
興味があるのは、native C++開発。
272:デフォルトの名無しさん
05/09/18 17:28:20
じゃぁ、素直にintelやADMのコンパイラ使ってろよ
273:デフォルトの名無しさん
05/09/18 17:30:49
＞native C++開発
馬鹿すぎ
274:デフォルトの名無しさん
05/09/18 18:19:54
>>272
ADM？
新しいメーカーを作りやがって大期待だぞｗ
275:デフォルトの名無しさん
05/09/18 18:21:50
ADMもしらないのか・・・
痛すぎｗ
276:デフォルトの名無しさん
05/09/18 18:56:24
まじかよ！
ADMコンパイラを知らない俺は潜りか…。
277:デフォルトの名無しさん
05/09/18 20:12:30
２で誤字脱字を指摘して得意がるのは
愚の骨頂
278:デフォルトの名無しさん
05/09/18 20:53:07
native C++ 文字列改行バグ直ってる？
β２だと文字化けしたりコンパイルエラーになったりするんだが。
279:デフォルトの名無しさん
05/09/18 20:55:41
URLﾘﾝｸ(www.adm.co.jp)
なんか意外とコンパイラ作ってそうだな
280:デフォルトの名無しさん
05/09/18 21:12:19
半導体の販売代理店じゃ無理だろう。
技術というより商業だからな
281:デフォルトの名無しさん
05/09/18 21:25:40
>>278
それはバグのリストに載ってるのか？
勝手にバグときめつけるのはまずいぞ
282:デフォルトの名無しさん
05/09/18 21:42:14
すみません、VS2005はVista上では動く予定なのでしょうか？
283:デフォルトの名無しさん
05/09/18 21:43:41
Microsoftに聞けよ。
284:デフォルトの名無しさん
05/09/18 21:52:09
動かないわけ無いだろうが・・・
285:282
05/09/18 22:13:28
VS2005betaでWinFXを使ってVista用のアプリケーションを作ることが出来るらしいことは
分かったのですが、IDEそのものがVistaに乗るのか分かりませんでした。
みなさん、ありがとうございました。
286:デフォルトの名無しさん
05/09/18 22:19:05
VC#2005 august ctpを起動したのですがウィザードでどれを選んでも灰色のままです。
(SearchOnlineTemplatesは黒くなります)
ツールボックスの中も何もありません。
どうすれば開発をはじめることができるでしょうか
287:デフォルトの名無しさん
05/09/18 22:21:42
製品版買ってサポートへ電話
288:デフォルトの名無しさん
05/09/18 23:08:35
>>287
製品版はまだ売ってない
VC#2003は動いてる
VC++2005August CTPは.NETで動いてる
こんな感じです
レジストしたので期限切れじゃないと思います
289:デフォルトの名無しさん
05/09/18 23:14:21
>278
フィードバックで直したとの報告は受けたよ
290:デフォルトの名無しさん
05/09/19 05:23:00
無料のExpress Edition より、これが良い。
Windows Developerマガジン 2005/09月号別冊
Visual Studio 2005 Team Suite / Team Foundation開発完全ガイド
URLﾘﾝｸ(www.seshop.com)
DVD2枚とCD1枚が付いていて、
それだけでも、2800円の価値はある。
291:デフォルトの名無しさん
05/09/19 06:00:13
>>288
beta版なんだから無理に使う必要はない
292:デフォルトの名無しさん
05/09/19 07:07:42
EXPRESSはツールが何もなかったけど、
Visual Studio 2005 beta2 はDDESPYついてますか
293:デフォルトの名無しさん
05/09/19 07:57:02
>>290
高い。
もっと安いのなかったけ？
294:デフォルトの名無しさん
05/09/19 09:58:28
URLﾘﾝｸ(www.japan.cnet.com)
MSってこういう事言うからどんどん信用が下がっていくんだよな。
まあ、ネットサーフぐらいにしか使わないユーザーにとってはPC=Windowsだから関係ないんだろうけど。
295:デフォルトの名無しさん
05/09/19 10:13:22
誤爆？
296:デフォルトの名無しさん
05/09/19 10:28:40
Visual Studio 2005 Team Suite
・パッケージ版：150万円（MSDN Premium Subscription1年分付き）
・Open Business：117万円（SA with MSDN Premium Subscription2年分付きの場合は185万円）
・Select A：84万300円（SA with MSDN Premium Subscription3年分付きの場合は157万1300円）
ヲタクは今使用するものと、スペアと、長期保存用の３つ買うらしい。
297:デフォルトの名無しさん
05/09/19 10:41:46
それは萌えヲタだけな
298:デフォルトの名無しさん
05/09/19 12:46:24
Beta2版の、
Express Edition と Team Suite の違い
MFC ＆ Visualなリソースエディタが使える
Platform SDK がすでに組み込まれている
Macro Assembuler ml.exe Version 8.00 と
AMD64 ＆ IA64 に対応した ml64.exe がついている
その他、大げさな
SQL Server や Team Foundation Serverなどが付いている
詳しく調べたわけではないが、Basic,C#,Web Developer
などは、より充実しているかと
なお、今、検索してみたら、DDESPY.EXE は無かった
MSDN会員でも、確か実費1200円台だから、送料や手間・暇
など考えれば、2800円はそう高くないだろう
まあ、何事も、人によりけりだが、
無料と2800円の差による違いは大きいかと・・・
両方を少し使ってみて、今のところ、そう思う
299:デフォルトの名無しさん
05/09/19 12:59:48
VS 2005 Express Editionの提供について近々大きな発表をする─米Microsoftの副社長が語る
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
大きな発表まだ？
300:デフォルトの名無しさん
05/09/19 13:03:04
>>294
なんか訳が変じゃない？「蜜月」っていったいどういう意味で使ってるのかな。
まあ、今のGoogleの検索精度は糞以下だと思うからMSが競合してくれるなら
俺は歓迎するね。
301:デフォルトの名無しさん
05/09/19 13:18:34
>>298
ちゃんと１５０マソで買えＹＯ！
302:デフォルトの名無しさん
05/09/19 13:26:53
Express Edition に関する大きな発表ってなぁ・・・
もう値段も発表されちゃったから
無料にはならないんだろうし・・・
303:デフォルトの名無しさん
05/09/19 13:32:42
だからその大きな発表っつうのがこないだあったわけでしょうに。。
304:デフォルトの名無しさん
05/09/19 13:42:19
「ユーザーに喜んでもらえるような発表」がある予定だったが、
そんなものはなくて普通の発表だったから、
「大きな発表まだ？」と突っ込んでいるんでしょうに。。
305:デフォルトの名無しさん
05/09/19 14:38:35
Beta2版のTeam Suiteを、今のうちに買っておいて、
後で、製品版の安い Express Edition に
必要なファイル群を組み込めば良い。
設定に苦労するだろうが、そこがまた、腕の見せどころ
スキルがあれば、値段など、あまり関係ない。
306:デフォルトの名無しさん
05/09/19 14:43:22
ライセン（ｒｙ
307:デフォルトの名無しさん
05/09/19 16:42:30
スキル≠犯行手gu（ｒｙ
308:デフォルトの名無しさん
05/09/19 18:15:58
OSや開発関連 Betaの最終版は買い、これ常識！
このチャンスは、数年に一回
いつまでもあると思うな、親と金とBeta最終版！
私は、翔泳社の回し者でも何でもない、
これは、
真にProgramingとPCを愛する御同輩への・・・
309:デフォルトの名無しさん
05/09/19 18:26:53
で、いくらもらったの？
310:デフォルトの名無しさん
05/09/19 19:05:43
商品名 Visual Studio 2005/SQL Server 2005 早期評価キット 【2005 年 6 月版】
商品情報
こちらのキットには、Visual Studio 2005 Team Suite Beta 2 日本語版 DVD-ROM および
Microsoft SQL Server 2005 June Community Technology Preview 日本語版 DVD-ROM
が含まれており、Visual Studio 2005 と SQL Server 2005 による革新的なアプリケーション開発を、
早期に評価することができます。
販売価格 1260 円
311:デフォルトの名無しさん
05/09/19 19:09:44
本来なら、もっと突っ込んだ内容と
疑問点を、ここで書いたり聞いたりしたいが、
どうも、そういう場ではないようだ。
ただ、表面だけを撫で回した、
バラエティ番組のようで、もの足りない。
サイナラ
312:デフォルトの名無しさん
05/09/19 19:14:04
>310
上、取り消し
販売価格 1260 円、
これなの、私が言っているのは、
絶対、買い！
313:デフォルトの名無しさん
05/09/19 19:20:48
MSDNでダウンロードできるからどーでもええわ
314:デフォルトの名無しさん
05/09/19 19:36:31
ml.exe や link.exe、
ただ、これが欲しいため苦労している
真のプログラマー達が世の中には山といる。
そういう、人達のためにも、上のBeta版は、
絶対に、買い！
標準 Windows API
URLﾘﾝｸ(wisdom.sakura.ne.jp)
上のサンプルも標準で試せるし、
何より、MSの開発環境と理念を実感できる。
315:デフォルトの名無しさん
05/09/19 19:56:47
真のプログラマは、そんな事で苦労などせぬ。
316:デフォルトの名無しさん
05/09/19 19:57:52
まだ夏休みなのか
317:デフォルトの名無しさん
05/09/19 20:02:39
>>289
thx
318:デフォルトの名無しさん
05/09/19 20:12:49
>315
たぶん、それは仕事に明け暮れる人の意見だろう。
管理者の立場から見た推測かと。
現在、真のプログラマはインドや中国にいる。
ハングリー精神、これはスポーツのみならず、
プログラミングにも言える。
まず、アセンブラーから、これ基本中の基本、
だと思う。
319:デフォルトの名無しさん
05/09/19 22:20:50
>>318
コテハンにしていただけませんか
320:デフォルトの名無しさん
05/09/19 23:12:34
>>316
今月下旬まで
321:デフォルトの名無しさん
05/09/20 00:26:44
２流大は夏休みがながいってのが定説ですね
322:デフォルトの名無しさん
05/09/20 00:51:36
近所に立命館があるけど夏休みは4ヶ月もあるみたいだよ
323:デフォルトの名無しさん
05/09/20 08:34:01
programing
programming
どっちが一般的？
324:デフォルトの名無しさん
05/09/20 08:38:01
ぐぐれ
325:デフォルトの名無しさん
05/09/20 14:35:25
programming の検索結果のうち 日本語のページ 約 1,610,000 件中 1 - 50 件目 (0.43 秒)
programing の検索結果のうち 日本語のページ 約 125,000 件中 1 - 50 件目 (0.61 秒)
326:デフォルトの名無しさん
05/09/20 14:48:27
プロgyらミング の検索結果 約 4 件中 1 - 2 件目 (0.93 秒)
327:デフォルトの名無しさん
05/09/20 15:13:56
>>326
お前の書き込みでそのうち5件になるじゃないか。
328:デフォルトの名無しさん
05/09/20 17:59:29
puroguramingu の検索結果 約 758 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
329:デフォルトの名無しさん
05/09/20 23:00:57
2日も前の書き込みだけど、
>267-268
Open Licence Value ・・・ 法人向け、3年単位
Open Licence Business ・・・ 個人・法人向け、2年単位
330:デフォルトの名無しさん
05/09/20 23:14:56
>>322
３流は超ロングだなｗ
331:デフォルトの名無しさん
05/09/20 23:28:11
>>330
そんかわりみどりの日と天皇誕生日は返上なんだろ。赤畜生大学立命館。
朝日新聞とは戦前極右→戦後極左の双璧
332:デフォルトの名無しさん
05/09/21 00:32:20
どうでもいいよ
333:デフォルトの名無しさん
05/09/21 03:18:43
発売日いつ？
334:デフォルトの名無しさん
05/09/21 07:04:19
卒業しちゃったから学生バージョンかえねぇ。
趣味のプログラミングだから、未来永劫 Visual Studio.NET 2003 でいいか。
335:デフォルトの名無しさん
05/09/21 08:15:50
StandardやExpressでも最適化は使えるから安心汁
（Expressのは機能制限がついてる希ガス）
C++単体のProfessionalが欲しい。C#なんざExpressで十分。VBイラネ。
336:デフォルトの名無しさん
05/09/21 09:03:57
学生証を貸してもらうだけで5000円位報酬払う、という援助交際もいいもんだな？
もちろん男の子と♥
337:デフォルトの名無しさん
05/09/21 15:30:09
nyで落とすのとどちらの罪が重いのだろうね
338:デフォルトの名無しさん
05/09/21 15:36:24
金払って不正ライセンス手に入れるほどマヌケな事はない。
339:デフォルトの名無しさん
05/09/21 16:11:04
Visual Studio 2005 Team Suite
・パッケージ版：150万円（MSDN Premium Subscription1年分付き）
・Open Business：117万円（SA with MSDN Premium Subscription2年分付きの場合は185万円）
・Select A：84万300円（SA with MSDN Premium Subscription3年分付きの場合は157万1300円）
ちゃんと買え。
340:デフォルトの名無しさん
05/09/21 17:05:13
150万円出せない奴はVC6のままでかまわないってことですね
341:デフォルトの名無しさん
05/09/21 17:07:28
TeamSuiteは無理というか要らないが、SoftwareDevelopersは買うな。
342:デフォルトの名無しさん
05/09/21 18:04:09
買ったらあかんの？
343:デフォルトの名無しさん
05/09/21 18:29:05
>>342
買っちゃ駄目の意ではなく買うよ予定って事。
紛らわしくてすまん。
344:デフォルトの名無しさん
05/09/21 18:33:48
確か、VJ6.0買ってVS.NETのアップグレード版買った方が安くつくってウラ技があったけど、今回はそーゆ類は無し？
345:デフォルトの名無しさん
05/09/21 18:59:34
>339
ちゃんと買え、って、あんた、
個人でそんなもの買うバカは、今時いないだろう。
MSの価格設定はメチャクチャで、
だからこそ、不正流通網が、
当たり前のように張り巡らされているとの噂。
熱心にマジメに勉強すれば、きっと、
そんなものスグ手に入る、のではないのかな？
346:デフォルトの名無しさん
05/09/21 19:49:51
↑
割厨、乙
347:デフォルトの名無しさん
05/09/21 19:54:40
だからEnterpriseなんてもともと馬鹿高かっただろ
Professional以下ならそんなに変わらない。6.0の頃と比べて抱き合わせしかないのが玉に瑕だが。
どのみち厨はExpressやStandardでも使いこなしきれないと思うが。
348:デフォルトの名無しさん
05/09/21 20:06:25
抱き合わせと言ったって、
VC++6.0Professionalが単体で9万した事考えれば
.NET以降はかなりお買い得になったと思うぞ。
今回はEnterprise以上のクラスが値上がった印象だけど。
349:デフォルトの名無しさん
05/09/21 20:12:26
C++勉強中です。
他の言語は中学3年（12年前）に Basic を授業でちょっとやったぐらいで
全然わかりません。
大学の時に VS6Enterpriseのアカデミック買って
今年の3月にVS2003Pro買いました。
あほです。
すんません。
350:デフォルトの名無しさん
05/09/21 20:39:27
要は、
MSの価格設定と、
それを真に受ける世間、
これを、おかしいと思うかどうか、
の、問題かと。
おかしいと思う人は、それなりの
勉強と行動をすべし！
351:デフォルトの名無しさん
05/09/21 21:34:15
>>349
初心者同然でStudioのEnterpriseなんかよく買う気になったね。
37,300円かな。
大学の時、俺なんかBasicとC++のProfessionalバラバラに買って、VBほっとんど使わず終いだぜ。
結果的にC++だけの13,500円で済んだはずだった。
今年になって2003まで買ったとは負け組すぎる。
今じゃ最適化コンパイラまでついてタダだもんな。
ｶﾜｲｿｽ
352:デフォルトの名無しさん
05/09/21 21:57:02
だから、Beta2 Teame Suitを
雑誌でも何でも、まず買えって、言うの、もう。
後は、後で、考えればいいの、
これも、MSに対抗する手段だって言うの、もう。
353:デフォルトの名無しさん
05/09/21 22:01:19
>>352
GoLiveライセンスってわかる？
正式リリースまでの期間限定版だよ。
どちらにせよ認証しないと使えないし
無理やりクラックして使えばライセンス違反になることも明確。
354:デフォルトの名無しさん
05/09/21 22:01:21
>348
あんまり昔と比べても仕方ないですよ
それを言い出したら、昔はWindows SDKはコンパイラとは別売りで\98000ぐらいしましたし。
355:デフォルトの名無しさん
05/09/21 22:06:52
Team Suiteでも、Select D更新なら年額20万以下か。
もう大企業しか相手にしてないって値段だな。
356:デフォルトの名無しさん
05/09/21 22:12:06
アポーは楽園を与えてくれたな。Objective-Cさえ抵抗無ければ。
357:デフォルトの名無しさん
05/09/21 22:15:37
痴情の楽園ですね
358:デフォルトの名無しさん
05/09/21 22:16:39
>356は楽園病
359:デフォルトの名無しさん
05/09/21 22:46:27
>353
GoLiveライセンスってわかる？
わかりたくないね、
要するに、MSが勝手に決めたことだろ。
百何万円とか、何とかライセンスとか。
世の中、地球は丸いよ、わかる？
360:デフォルトの名無しさん
05/09/21 22:51:25
VC8の無料版まだー？
361:デフォルトの名無しさん
05/09/21 23:22:53
>360
これ、たぶん、VC8、
DOS窓にて、
E:\VS2005B\VC\bin>cl /?
Microsoft (R) 32-bit C/C++ Optimizing Compiler Version 14.00.50215.44 for 80x86
Copyright (C) Microsoft Corporation. All rights reserved.
C/C++ COMPILER OPTIONS
-最適化-
/O1 スペースを最小化する /O2 スペースを最大化する
/Ob<n> インライン展開 (既定値n=0) /Od 最適化を無効にする (既定)
/Og グローバルな最適化を有効にする /Oi[-] 組み込み関数を有効にする
他に、まだまだワンさとあるよ。
362:デフォルトの名無しさん
05/09/21 23:23:05
よくわからんのは、別に MS のコンパイラにこだわらなくてもあるだろ、いろいろ
金だせねぇ貧乏人はそっちを使えばいいんだって。そんなﾆﾀﾞﾆﾀﾞたからなくても
知恵を出せよ。それが出来ねぇﾔｼはいつまで経ってもなにも作れねぇぞ
363:デフォルトの名無しさん
05/09/21 23:31:54
ほかにまともなコンパイラあったっけ？
Cygwin&GCCで作るとGPLじゃないと公開できないし
BCCは古すぎてBoostすらコンパイルできない
LSI-Cは体験版だし……
C&Windowsにこだわらなければ色々あるし
むしろそっちが主流だけどな
364:デフォルトの名無しさん
05/09/21 23:41:35
これからの時代のキーワードは「全部マイクロソフト」。
PCだけでなく、家電も全部マイクロソフトがいい。
食品から服から音楽から車まで、全部マイクロソフト製。
そんな夢みたいな世界に住んでみたい。
365:デフォルトの名無しさん
05/09/22 00:04:43
ほっといても、いずれ誰かが書くだろうが…
>>364
まさに悪夢だな（笑
366:デフォルトの名無しさん
05/09/22 00:17:12
Enterpriseなんて個人ユーザーに必要ねーだろ
SDKベースでなんか書くだけならExpressで十分だろ。それでも最適化コンパイラなんかは使える。
367:デフォルトの名無しさん
05/09/22 00:20:14
>>366
「個人ユーザー」とか「SDKベース」でも
何をするかは人それぞれでしょ
368:デフォルトの名無しさん
05/09/22 00:30:37
>>363
cygwin じゃなくて MinGW の GCC を使えよ(w
369:デフォルトの名無しさん
05/09/22 01:17:57
>>367
少なくともVectorで公開するようなフリーソフト作る程度でEnterpriseなんてイラネ
常に最新である必要も無いしね
64ビット対応バイナリを吐けるのはProfessional以上だが
これもPSDKでもできるしな。
370:デフォルトの名無しさん
05/09/22 01:54:54
VSなんて買わなくてもPlatform SDKやら.NET Fxやら使えばいいんじゃね？
コンパイラは入ってるでしょ。
371:デフォルトの名無しさん
05/09/22 02:39:26
で、インテリセンスの致命的なバグは直ったの？
372:デフォルトの名無しさん
05/09/22 02:55:24
そんなんあったっけ
373:デフォルトの名無しさん
05/09/22 03:09:59
しかし、仕事だとVS使う以外の選択肢がないのも事実だしな。
そうなると、どうしてもＤＢがらみでEnterpriseしかなくなるし。
個人請負でも余裕あるなら入れるしかあるまい。
374:デフォルトの名無しさん
05/09/22 05:11:57
単体で９万、抱き合わせで１２万だったら、
絶対単体の方買う。
いらないの押しつけられてすげー損してるよ。
375:デフォルトの名無しさん
05/09/22 06:48:31
3万しかかわらん
376:デフォルトの名無しさん
05/09/22 08:45:57
Visual Studio 2005 Team Suite
・パッケージ版：150万円（MSDN Premium Subscription1年分付き）
・Open Business：117万円（SA with MSDN Premium Subscription2年分付きの場合は185万円）
・Select A：84万300円（SA with MSDN Premium Subscription3年分付きの場合は157万1300円）
正規価格はこれだお。
377:デフォルトの名無しさん
05/09/22 08:47:50
例えば松浦亜弥と田村亮子セットで１２万
単体で９万なら単体の方買うだろ？
378:デフォルトの名無しさん
05/09/22 10:27:04
むしろ田村亮子を3万で是非
379:デフォルトの名無しさん
05/09/22 11:27:30
>>VS2005はインラインアセンブラをサポートしない
(･∀･)ｳﾝｺｰ
俺を殺す気か。
380:デフォルトの名無しさん
05/09/22 11:28:59
>>379 え？マジで？
Visual C++ 2005 はインラインアセンブラ不可？
381:デフォルトの名無しさん
05/09/22 12:00:40
それは64ビット版の話だと思う。
382:デフォルトの名無しさん
05/09/22 13:07:36
皆さんboostのビルドってどうしてるの？
windows.hが見つからないってのが出まくるんですが。
IDEから使うような場合は>>85で問題ないんだけど、
bjamみたいにコマンドラインから使うとやっぱり見つけてくれないんだけど。
383:デフォルトの名無しさん
05/09/22 19:27:29
>>382
Platform SDKを入れる
384:デフォルトの名無しさん
05/09/22 20:43:09
なんだかんだ言って、どうせ自分で買わずに会社に買ってもらうんだろ。
そのくせエラそうなこと言ってテラ(´･ω･)ﾊﾞｶｽ
385:デフォルトの名無しさん
05/09/22 21:14:39
Visual C++ 2005 で、アセンブラを使う。
これに、意味と価値がある思うが、
VS_Net2003と同様に、.asmファイルを
プロジェクトに入れてビルドすると、エラーが出る。
いろいろやってみたが、どうしてもコマンドライン
で、はねられる。
この点に関して、Net2003とは何が違うのだろう。
誰か、うまくビルド出来た御方、教えて。
386:デフォルトの名無しさん
05/09/22 21:30:46
ruby1.8.3でセキュリティ対策がされているようなのでVC++7.1でコンパイルしようと思ったらこんな感じで止まってしまったのですが、
どうしたらコンパイルできますか？
コンパイルオプションはこんな感じでいくつか付け足しました。
$(OPTFLAGS) = /O2 /arch:SSE /GL /GF /G6
$(LDFLAGS) = 元の物に /LTCG追加
cl -nologo /LTCG -LD /LTCG -Fe../../.ext/i386-mswin32/Win32API.so Win32A
PI.obj msvcr71-ruby18.lib kernel32.lib oldnames.lib user32.lib advapi32.lib wso
ck32.lib -link -incremental:no -opt:ref -opt:icf /LTCG -dll /LTCG -libpath:"../
.." -def:Win32API-i386-mswin32.def -implib:Win32API-i386-mswin32.lib -pdb:Win32A
PI-i386-mswin32.pdb
cl : コマンド ライン warning D4002 : 不明なオプション '/LTCG' を無視しました。
cl : コマンド ライン warning D4002 : 不明なオプション '/LTCG' を無視しました。
ライブラリ Win32API-i386-mswin32.lib とオブジェクト Win32API-i386-mswin32.exp
を作成中
Win32API.obj : error LNK2001: 外部シンボル "_rb_scan_args" は未解決です。
Win32API.obj : error LNK2001: 外部シンボル "__imp__rb_cObject" は未解決です。
Win32API.obj : error LNK2001: 外部シンボル "_rb_str_new3" は未解決です。
Win32API.obj : error LNK2001: 外部シンボル "_rb_define_method" は未解決です。
Win32API.obj : error LNK2001: 外部シンボル "_rb_ary_push" は未解決です。
Win32API.obj : error LNK2001: 外部シンボル "_rb_uint2inum" は未解決です。
Win32API.obj : error LNK2001: 外部シンボル "__imp__rb_eRuntimeError" は未解決で
す。
Win32API.obj : error LNK2001: 外部シンボル "_rb_string_value" は未解決です。
(中略)
../../.ext/i386-mswin32/Win32API.so : fatal error LNK1120: 外部参照 24 が未解決
です。
NMAKE : fatal error U1077: 'cl' : リターン コード '0x2'
Stop.
NMAKE : fatal error U1077: '.\miniruby.exe' : リターン コード '0x1'
Stop.
387:デフォルトの名無しさん
05/09/22 21:32:13
すいません誤爆しました
388:デフォルトの名無しさん
05/09/22 22:04:50
Visual C++へのMASMの組み込み
URLﾘﾝｸ(codezine.jp)
これが、
Visual Studio .NET 2003 では正常にビルド出来るのに、
Visual Studio 2005 Team Suite では不可、なぜなの？
誰か、教えて。
389:デフォルトの名無しさん
05/09/22 22:11:49
まだ発売されてないんだが
390:デフォルトの名無しさん
05/09/22 22:17:10
>>388
カスタムビルドで指定してろ馬鹿
自分の手でコマンド・プロンプト上でやってみて、それから聞きやがれ
391:デフォルトの名無しさん
05/09/22 22:41:05
Visual Studio .NET 2003 ではうまくいくのに、
全く同様なことが、なぜ、
Visual Studio 2005 Team Suite Beta2 では、
なぜエラーとなり出来ないの？
と、聞いている。知らなければ、レスするな。
392:デフォルトの名無しさん
05/09/22 22:46:38
391だが、
両方の処理系をインストールし、
実際に自分の手と目で実行させ確かめながら、
この板に書き込んでいる。
393:デフォルトの名無しさん
05/09/22 22:47:28
9Xでは動いていたアプリがNTにしたら動かなくなったと喚くのと同じことじゃん
馬鹿は邪魔だからさっさと死ねよ
394:デフォルトの名無しさん
05/09/22 22:49:59
言いたいのは、
もしかして、x86アセンブラを
Visual Studio 2005 は切り捨てたのかな？
と、言うこと。
395:デフォルトの名無しさん
05/09/22 22:53:34
>393
あれとこれは、次元が違う。
知らなければ、レスするな馬鹿。
396:デフォルトの名無しさん
05/09/23 00:55:06
>395
ちなみになんの設定もしなくても、ExampleはVS2005Beta2でコンパイルできたぞ
いったい、なに悩んでるんだ？
397:デフォルトの名無しさん
05/09/23 02:24:36
スルーで
398:デフォルトの名無しさん
05/09/23 10:03:31
catchしてしまいました
399:デフォルトの名無しさん
05/09/23 10:03:59
再throw
400:デフォルトの名無しさん
05/09/23 10:51:39
誰かキャッチしてくれ。
このままだとアボートする。
401:デフォルトの名無しさん
05/09/23 11:02:16
キャッチしてもそのまま握り潰すよりいいのでは
402:デフォルトの名無しさん
05/09/23 13:03:24
今日で６日、風呂入っていない
結構臭いな
さっきうんこしたからなおさら臭いｗ
403:デフォルトの名無しさん
05/09/23 13:04:16
そういえば会社に「例外をスルー」と言う奴がいる。
404:デフォルトの名無しさん
05/09/23 13:33:15
実際に through っていうマクロが定義されてたら笑える。
405:デフォルトの名無しさん
05/09/23 13:53:26
例外をスルー の検索結果 約 49 件中 1 - 10 件目 (0.75 秒)
406:デフォルトの名無しさん
05/09/23 17:39:49
本当に例外を(いちおうcatchしてから)スルーする場合もあるわけで
407:デフォルトの名無しさん
05/09/23 23:03:19
おやじぎゃぐだな。
408:デフォルトの名無しさん
05/09/23 23:28:40
例外をスルーするー？
409:デフォルトの名無しさん
05/09/23 23:51:55
イ列タト
410:デフォルトの名無しさん
05/09/24 01:18:00
(1)
Try
Catch
End Try
(2)
Try
Catch
Throw
End Try
VB記法ですまんが、どっちが真の「例外をスルー」？
411:デフォルトの名無しさん
05/09/24 01:49:14
2
412:デフォルトの名無しさん
05/09/24 03:30:54
Catchして何もしない(1)も「例外をスルー」っぽいけどなあ。
413:デフォルトの名無しさん
05/09/24 04:00:02
.NETではC++,C＃、BASICのどれをつかっても
出来上がったアプリの実行速度は同じ？
414:デフォルトの名無しさん
05/09/24 09:18:47
C#とJ#において java.util.LinkedList を使ったキューを実装したら
C#の方が1割ほど早かった
ひょっとしたら違いがあるのかもしれん
415:デフォルトの名無しさん
05/09/24 09:22:32
スルーってスローの過去形?
416:デフォルトの名無しさん
05/09/24 15:21:46 BE:154253388-#
through は前置詞
417:デフォルトの名無しさん
05/09/24 17:20:59
throw - threw - thrown
たしかにスルーは過去形w
418:デフォルトの名無しさん
05/09/24 18:07:30
>>413
そん中ではC++のほうが速いな。ネイティブを直接叩けるから。
C++.NETはあくまでネイティブと.NETの橋渡し的な意味があると思う。
.NET完全依存で書くのにC++を使うのは効率悪い。
419:デフォルトの名無しさん
05/09/24 18:48:45
>>418
そうか？完全.NetでもC++/CLIは悪くなさそうだが。
420:デフォルトの名無しさん
05/09/24 19:14:28
ドンだけ違いあるの。c♯とVB.netしかつかえんから
試せない。
421:デフォルトの名無しさん
05/09/24 19:39:57
苦労してC++で組んでネイティブじゃないのって
まさにアフォだと思う
422:デフォルトの名無しさん
05/09/24 19:48:04
いや、なんでC++だと苦労することになるのか？
423:デフォルトの名無しさん
05/09/24 21:16:05
C++つかったことないの？
苦労っていうか、C++って面倒なんだよね
424:デフォルトの名無しさん
05/09/24 21:19:03
どこらへんが？
425:デフォルトの名無しさん
05/09/24 21:27:47
C#はC++から.NETを扱うために不要な機能を排除・整理したものと位置づけられてるし
現にそうだろう。
どうみてもJavaのパチモンだが。
C#とC++じゃコーディング量が全然違う。
Java/C#の便利なとこは、クラス内に定数テーブルの定義ができるとか。
C++はクラス定義の外に書かないといけない。
426:デフォルトの名無しさん
05/09/24 21:31:36
ああ、たしかにそれは不便だと思う。
やろうと思えばやれなくはないけどどうも不自然だしな。
427:デフォルトの名無しさん
05/09/24 22:00:47
不自然て？enumで間に合わん定数は仕方ないが、cでは元々
#defineだったので無問題のような気がするが？
なぜ、そこまでクラス内で定義が完結することに拘りますか？
428:426
05/09/24 22:08:34
>>427
静的関数はインラインに書けるから、
静的関数の中で静的変数を宣言してそれを返すようにすれば、
配列でもなんでもクラスの宣言の中に書ける。
当然使うときには関数呼び出しの形になるからそれを不自然とした。
429:デフォルトの名無しさん
05/09/24 22:11:27
全く話がかみ合っていないようだがメールで頼む
430:425
05/09/24 22:14:14
>>427
定数じゃなくて定数テーブル。
添字使ってランダムにピックアップとかやりたいわけよ。
代替の方法としては、
int HogeArray(int index) {
static const int array[] = { ..... } ;
return array[index]
}
とか。かなり苦しいけど。
431:デフォルトの名無しさん
05/09/24 22:27:14
なるほど、おいらの読み間違いだった＞定数と定数テーブル
しかし、その手のコーディングは作り込みバグの元になるとかで
うちでは推奨されてないっす。
432:デフォルトの名無しさん
05/09/24 23:56:05
enumハック
433:デフォルトの名無しさん
05/09/25 01:24:43
懐かしい響きだこと
434:デフォルトの名無しさん
05/09/28 10:42:13
fopen_s使えって言われたんだけど何が変わってんの？
435:デフォルトの名無しさん
05/09/28 15:15:35
_s
436:デフォルトの名無しさん
05/09/28 15:50:43
_sのsはsecureの略
437:デフォルトの名無しさん
05/09/28 16:00:31
メンドクない？
438:デフォルトの名無しさん
05/09/28 21:17:06
置換で
439:デフォルトの名無しさん
05/09/28 21:25:42
ま た 独 自 拡 張 か
440:デフォルトの名無しさん
05/09/28 21:49:03
違うよ
441:デフォルトの名無しさん
05/09/28 22:05:29
あのさ、独自拡張がなくなったら、
結局そこには競争がなくなるわけで
442:デフォルトの名無しさん
05/09/28 23:25:20
独自拡張は良いんだけど、メリットは難だよ？
ﾄﾞﾄﾈﾄのメリットは？
443:デフォルトの名無しさん
05/09/28 23:26:42
>>442
人によって異なる。
444:デフォルトの名無しさん
05/09/29 00:45:04
>>441
それを言われると言い返せないんだけど
でも誰も望んでないのも確かなんだよねぇ。
445:デフォルトの名無しさん
05/09/29 00:55:29
標準化が追いつかない新しい機能が独自拡張に
なるのは当たり前。いつの時代もいっしょ。
このCRT拡張なんかは「使わない」て選択があるんだから
いいんでないの?
446:デフォルトの名無しさん
05/09/29 04:19:50
実装がなければ標準なんて作られるわけねーだろ
それに標準化委員会なんて利権の塊なのに神聖視してる奴大杉
447:デフォルトの名無しさん
05/09/29 05:22:50
>>444
「誰も望んでない」わけないだろ。
「自分は望んでない」だけだろ。
毎月脆弱性でがたがた言われたいのか
448:デフォルトの名無しさん
05/09/29 08:46:22
ドトネトを望んでるユーザーは居ないどころか、ドトネトを知らない人ばかり...
449:デフォルトの名無しさん
05/09/29 10:21:35
詳しく
450:デフォルトの名無しさん
05/09/29 11:09:51
>>448
だって意味分からないよ
451:デフォルトの名無しさん
05/09/29 13:53:41
今度のWindowsは何が変わるんですか？と聞かれて、
マネージドコードがうんたらかんたら、と説明するが、
じゃ表面的には変わらず中が変わるのですか？と逝われる。
452:デフォルトの名無しさん
05/09/29 14:10:33
重くなる
453:デフォルトの名無しさん
05/09/29 14:26:11
>>452
そうそう、そういうマイナスイメージで聞かれる。
じゃあ、表面的には変わらないのに、重くなるだけなんですかー？
みたいな。
454:デフォルトの名無しさん
05/09/29 16:01:16
中が変われば最終的には外に効いてくるけどな。
455:デフォルトの名無しさん
05/09/29 16:16:28
>>454
いや、その”最終的”の曖昧さがずーっと議論になってるわけで。
456:454
05/09/29 19:24:22
>>455
最終的って表現が悪かったね。
.NETで表面的には何が変わるの? って話に関わるつもりじゃない。
中の *目に見えない* 改善でも、
アプリの非機能的な品質向上(クラッシュしない、変更に耐えられる等)という
*目に見える* 効果につながるといいたいだけ。
457:デフォルトの名無しさん
05/09/29 19:58:14
>>456
いや、そこが疑われてるんだが。
.NETといったところでクラスライブラリ以上のものじゃないし、
重くなるというのは致命的だし。
458:デフォルトの名無しさん
05/09/29 20:01:59
具体的に書くと、
マネージドコードでセキュアになって～、と説明。
しかし、マシンスペックは今のじゃダメになるんですか（マシンの買い替えも踏まえてだろうが）、
と言わると、.NETアプリは激重になる、と言うしかない。
でも、Officeは.NETじゃないとなると、？？？、となる。
459:デフォルトの名無しさん
05/09/29 20:06:53
>*目に見える* 効果につながるといいたいだけ。
これが本当なら、今頃ｷﾗｰドトネトアプリが１つくらい出てきてるよね。
460:デフォルトの名無しさん
05/09/29 20:29:16
ユーザーにとっての”目に見える”はそんなものじゃない。
使いやすさのことだボケ
461:デフォルトの名無しさん
05/09/29 20:38:53
待て待て デスクトップアプリだけ見てるだろ…
462:デフォルトの名無しさん
05/09/29 21:01:57
ユーザーなんて結局、ウィンドウ・マネージャの挙動しか見てないって
中のお作りが楽になるだけでも、早く移行して欲しい
463:デフォルトの名無しさん
05/09/29 23:44:40
>>460
アホや…
464:デフォルトの名無しさん
05/09/30 00:07:33
C++/CLI
ハンドル、追跡、リファレンス、・・・
おいおいこれだったら生ポインタの方が全然セキュアじゃねーの？
本末転倒
465:デフォルトの名無しさん
05/09/30 09:49:46
>>462
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳがお作りが楽だと逝ったところで、ﾌﾞﾋﾞアプリは嫌われて使われなかった。
さらにモッサリのドトネトアプリ出しても意味無いお。
466:デフォルトの名無しさん
05/09/30 11:16:36
>>461
リッチクライアント＆マネージドコードの最強路線があったんだが、
セキュリティ問題が根本的に解決されないんだよね。
だからユーザーWebブラウザでアドレス確かめながらAjaxするしか無い。
467:デフォルトの名無しさん
05/09/30 21:22:41
>>465
> ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳがお作りが楽だと逝ったところで、ﾌﾞﾋﾞアプリは嫌われて使われなかった。
それほんと?
VB詳しくないのだが。案件はやたら多いと思うが気のせいかね。
468:デフォルトの名無しさん
05/09/30 23:44:29
ま、結局VBが主流になると思うけどね。
469:デフォルトの名無しさん
05/10/01 01:12:28
>>467
案件ではなくてフリーソフトレベルで
VBインストーラって時点で入れるのやめたとかそういう話と思われ…。
470:デフォルトの名無しさん
05/10/01 01:23:48
今度のWindowsは何が変わるんですか？と聞かれたら、
UIが3Dで派手派手になる、らしい
って答えたらダメ？
471:デフォルトの名無しさん
05/10/01 01:39:57
簡単に言えばそうだが、激しく誤解を与えてしまいそうな言い方だなｗ
472:デフォルトの名無しさん
05/10/01 10:00:52
>>470
見た目が変わるだけで出来ること今と同じで、今のマシンだと使えなくなるんですかぁ？
なら今のままで良いです。
と言われる。
473:デフォルトの名無しさん
05/10/01 10:08:21
>>470
今流行ってる。
みんな使ってる。
世界のスタンダード。
って言えば日本人はオールＯＫ
474:デフォルトの名無しさん
05/10/01 10:27:34
>>473
既にパソコン持ってる人は騙せないお。
475:デフォルトの名無しさん
05/10/01 10:38:31
日本語版はどれぐらいずれるのかねぇ。x64 の開発しなきゃならんから、あまり遅れずに
出して欲しいんだが
来年の２月ぐらいかな？
476:デフォルトの名無しさん
05/10/01 10:46:25
>>475
作るだけなら英語版で作っとけば？
マネージコードなら同じMSIL吐く（たぶん）から日本語版待つ必要ないと思うよ。
477:デフォルトの名無しさん
05/10/01 11:51:27
英語版でチェックしておくというのは、確かに手だな
まぁ、客にリリースするのは、日本語版が出てからにしよう
Thx
マネージドは別にx64でも変わらないでしょう？ 実行エンジンが変わるだけで
478:デフォルトの名無しさん
05/10/01 12:22:24
>>477
中でネイティブ呼んでなきゃね。
479:デフォルトの名無しさん
05/10/01 14:24:02
ああ、そっか。IntPtr とかどうなるんだろ
480:デフォルトの名無しさん
05/10/01 14:29:07
洋の東西でIntPtrが変わったら凄いな。
481:デフォルトの名無しさん
05/10/01 14:43:50
ああ、IntPtr は 32bit-64bit で共用なのね。じゃ、別に中でネイティブ呼んでても
あまり大きな影響はないな
482:デフォルトの名無しさん
05/10/03 17:46:56
ずっと待ってるんだがいつ出るんだろ…
あきらめて2003買うべきかな…orz
483:デフォルトの名無しさん
05/10/03 18:25:49
このスレすら見れないのか？このド低脳が
484:デフォルトの名無しさん
05/10/03 23:13:51
不思議な会話だな
485:デフォルトの名無しさん
05/10/04 00:39:05
>>482
来月出ますがアホですか？
486:デフォルトの名無しさん
05/10/04 04:52:37
PREfastってどれぐらい使えるんだろうか。
静的解析じゃ最低限の検出しか出来ない気がするが。
487:デフォルトの名無しさん
05/10/04 07:41:50
英語版11月7日、日本語版11月17日ってのは製品発表の日付だろ。
発売日はまだ未定。ってか年内にでるのか？
488:デフォルトの名無しさん
05/10/04 08:33:02
MSDN じゃ、もう英語版の RC が出てるだろ
少なくとも11/7には英語版は手に入るんじゃねぇか？
489:デフォルトの名無しさん
05/10/04 08:46:03
MSDNはさっさとDVD送ってくれよ
1ヶ月も遅れて届くなんてありえねえよ
490:デフォルトの名無しさん
05/10/06 11:41:02
で、ホンマのとこいうと何時発売なんのや？
歯車１号、稟議書書くのにそこはっきり知りたいのサ。
491:デフォルトの名無しさん
05/10/06 11:54:13
まだ発表日の発表しかされてない
492:デフォルトの名無しさん
05/10/06 20:09:21
アップグレード版の価格は？
493:デフォルトの名無しさん
05/10/06 20:27:39
150万から1割引くらい
494:デフォルトの名無しさん
05/10/06 20:29:44
それは安いね。
インストール半日だから、うｐ版入れて１日仕事だけど、１５マソ儲かると思えば、ファイトファイト！
495:デフォルトの名無しさん
05/10/08 00:43:03
VisualStudio「2002」をインストールしたら
"SQL Debugger"なるアカウントが新たに
作成されたんだけどこれって？
セーフモードでも普通のログイン画面でもひょうじされないし
"Document and~"フォルダにもアカウントのフォルダがないし・・・
496:デフォルトの名無しさん
05/10/08 02:05:00
で、日本語版の発売は2006年ですか？
497:デフォルトの名無しさん
05/10/08 08:47:31
>>495
2003でも作られた。
俺は気にしないでいる。
498:デフォルトの名無しさん
05/10/08 09:12:12
人間用のアカウントじゃない
499:495
05/10/08 13:21:53
ありがとう。
バックグラウンドでプログラムが使ってるんですかね。
わかりました。気にしないでいます。
500:デフォルトの名無しさん
05/10/08 14:45:45
ヒント：バックドア、国○○省
501:デフォルトの名無しさん
05/10/08 16:19:42
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
>R2はActive Directory関連やMicrosoft .NET Framework 2.0、
>UNIX連携など多数のコンポーネントが追加されるが、
>「デフォルトではほとんどインストールされない」という。
って一体...
502:デフォルトの名無しさん
05/10/08 16:55:36
セキュリティ対策の一環だろ
503:デフォルトの名無しさん
05/10/08 21:42:39
サーバに余分な機能を載せる必要もないしな
504:デフォルトの名無しさん
05/10/08 21:44:13
デフォで何でもインストールするのはMSの悪い癖だ
505:デフォルトの名無しさん
05/10/08 23:14:09
ProgressBarに文字を描画したいんですけど、
OnPaintが呼ばれないみたいなんですが・・・
506:デフォルトの名無しさん
05/10/09 00:29:00
>>499
DB系アプリは大抵そんなもの。ちなみにPostgreSQLでも出来る。
アドミンでも一般ユーザーでもないアクセス制御が必要になるからな。
507:デフォルトの名無しさん
05/10/09 13:49:10
ここ数日中に英語版RTMリリースらしい
508:デフォルトの名無しさん
05/10/09 14:08:51
日本語版はいつぐらいになりそうですかね？
509:デフォルトの名無しさん
05/10/09 15:20:24
出なきゃEnterpriseの評価版が長く使えるだけ
510:デフォルトの名無しさん
05/10/09 15:40:29
結局バグだらけのまま出荷されてしまう・・・
ちゃんとサービスパック出してほしい。
2003のみたいに放置はいやよ・・・
511:デフォルトの名無しさん
05/10/09 16:16:28
>>498
そう、悪魔用のアカウント。
512:デフォルトの名無しさん
05/10/09 16:27:45
daemon != demon
513:デフォルトの名無しさん
05/10/09 16:44:03
>>498
そう、ドラえもんのアカウント
514:デフォルトの名無しさん
05/10/09 16:50:15
daemon != doraemon
515:デフォルトの名無しさん
05/10/09 17:15:03
そう、使い魔のアカウント。
516:デフォルトの名無しさん
05/10/09 19:08:14
IsMoe(使い魔) != IsMoe(daemon)
517:デフォルトの名無しさん
05/10/09 19:39:22
お前らいいかげんにしろよ
518:デフォルトの名無しさん
05/10/09 20:32:28
そう、いいかげんなアカウントを作るM$が悪い。
519:デフォルトの名無しさん
05/10/09 23:39:44
unix系OSでもデーモン用アカウントは普通に作られるわけだが。
520:デフォルトの名無しさん
05/10/10 00:10:50
ｍはぁ？ｍ
521:デフォルトの名無しさん
05/10/13 21:40:59
<チラシの裏>
ここに書くのはすれ違いかもしれんが、
C#3.0の仕様に吐き気がする。
動的型指定などと言うVB時代のごみ仕様をなぜ復活させる？
</チラシの裏>
522:デフォルトの名無しさん
05/10/13 21:57:28
>>521
var のことか？
あれは静的だぞ
523:デフォルトの名無しさん
05/10/13 23:12:16
>>522
動的型付と型推論の違いを分かってない人は意外と多いみたい。
genericsに対するよくある誤解と根源的には一緒だね。
話変わるが、拡張メソッドはMS自身も多用するなと警告してるけど、私的には
独自に発展して一つパターンを形成するかも？とか思ってる。
例えば、RDBやXMLをJavaBeanにマッピングする場合、Beanにどこまで機能
を持たせるかで結構悩む(RDBやXMLに変更が加わると、当然Beanへとその
影響が及ぶ。この時に、Beanが多くの機能を持ってると、変更に対するリスク
が機能にまで及ぶ)。
こんな時、XMLの構造を簡素に表現したBeanと、拡張メソッドに分ければ、デ
ータとビヘイビアを分離(とは言い切れないけど、可能な限り疎に)できると思う。
Javaの*Util(スタティックメソッドのみで構成されたステートレスなクラス)と違
う点は、使う側が全くそれについて意識する必要がないという点。
メリットとデメリットがどれくらい相殺できるかは未知数だけど、物凄く可能性
がありそうに思う。
524:デフォルトの名無しさん
05/10/13 23:27:59
MixJuiceという先例があるんだけどな…。
質問。
拡張メソッドは、基底クラスと派生クラスに別個に定義した場合、多態できるの？
525:デフォルトの名無しさん
05/10/13 23:42:50
>>524
それは可能だと思う＞別個に定義して多態
526:デフォルトの名無しさん
05/10/13 23:53:15
>>523
データとビヘイビアの分離にはもっと良い方法がある。
確かHibernateのサンプルで使われてたと記憶してるんだが
それは、マッピングは簡素なBeanに対して行い、ビヘイビア
はそのBeanの継承クラスで定義するという方法。
この方法は、「使う側が全くそれについて意識する必要がな
い」上に、拡張メソッドの様な副作用もない。
527:デフォルトの名無しさん
05/10/15 01:55:26
なんでこんだけ時間かかってバグだらけなんですか？
528:デフォルトの名無しさん
05/10/15 02:13:46
規模が大きすぎるから
529:デフォルトの名無しさん
05/10/15 02:19:07
時間かかってるのは次を見据えているから。
530:デフォルトの名無しさん
05/10/15 02:43:21
むしろ開発期間短めだと思うんだが、俺だけか？
531:デフォルトの名無しさん
05/10/15 03:24:59
バグだらけってどこら辺がバグなんですか？
どこを見ればバグだらけなのがわかりやすいですか？
532:デフォルトの名無しさん
05/10/15 04:45:09
VC++2005っていつ発売予定なのん？
いま2003買うって無謀なのかしら
533:デフォルトの名無しさん
05/10/15 08:00:34
はやければ今年中じゃない？
534:デフォルトの名無しさん
05/10/15 11:26:31
>>532
あと一ヶ月待つべし。
535:デフォルトの名無しさん
05/10/15 14:55:48
>>532
2003のMSDN Deluxe購入して、無料アップグレードで2005を手に入れる手もある。
536:デフォルトの名無しさん
05/10/15 15:08:28
MSDN Deluxeの無料アップグレードって11月末までOKなんだよね？
537:デフォルトの名無しさん
05/10/15 18:00:08
それは無料アップグレードというのか？
MSDNのサービスとしてふつうに送られてくるだけだろ
538:デフォルトの名無しさん
05/10/15 18:59:36
契約期間中に最新版の評価用ソフトや開発用リソースが送られてくることこそがMSDNの会員権の意味だからな
539:デフォルトの名無しさん
05/10/15 20:55:42
WindowsVISTA貰える時期に入りたい
540:デフォルトの名無しさん
05/10/15 21:23:48
>>530
6.0→.NETに比べたら半分に近いよな
541:デフォルトの名無しさん
05/10/15 21:46:11
>>539
VISTAが貰えるのはキャンペーンが終わった後の時期だろうな。
OSは別で買った方が結局お得だと思う。
542:デフォルトの名無しさん
05/10/16 02:27:18
>>531
URLﾘﾝｸ(lab.msdn.microsoft.com)
ここ見ると、間に合わないからなおさねってのが多い。
543:デフォルトの名無しさん
05/10/16 09:19:27
バグだらけだね・・・
544:デフォルトの名無しさん
05/10/16 10:48:11
VisualStdio.netのマクロ開発・アドオン開発のいい情報ってあーりませんか？
545:デフォルトの名無しさん
05/10/16 13:10:30
C++/CLIでネイティブコードアプリを作れますか？
.NETランタイムがなくても起動するプログラムです。
546:デフォルトの名無しさん
05/10/16 13:29:55
>545
わざわざ、CLI拡張指定しなけりゃいいじゃん。変な人
547:デフォルトの名無しさん
05/10/16 13:29:58
C++/CLI のサブセットのみでなら可能かもな
まあ実質無意味
548:デフォルトの名無しさん
05/10/16 13:33:10
ref クラス自体が CLI ヒープ上に配置されるから、CLI ヒープを提供する
CLR （.Net のランタイム）がなきゃ、拡張構文は使えない
549:デフォルトの名無しさん
05/10/16 14:02:27
dll と lib の違いが良く分かりません。lib は dll と何が違うのでしょうか？
550:デフォルトの名無しさん
05/10/16 14:04:01
ｦﾀいがいは知る必要なし
551:デフォルトの名無しさん
05/10/16 14:10:41
>>549
逆に同じだと思っている部分を言ってくれ
552:デフォルトの名無しさん
05/10/16 17:13:33
>>551
ライブラリ
553:デフォルトの名無しさん
05/10/16 17:15:22
>>551
逆に違うと思っている部分を行ってくれ
554:デフォルトの名無しさん
05/10/16 17:18:03
スタティックリンクとダイナミックリンク
555:デフォルトの名無しさん
05/10/16 17:35:53
思ったより致命的なバグはないようだ。。ちょっと安心
直った部分の方が大事ということで
556:デフォルトの名無しさん
05/10/16 18:09:56
なんて理解度の低さだ
557:デフォルトの名無しさん
05/10/16 19:10:50
マイクロソフトって、あれだけ儲かってるのに、人手がないから対応できないって不思議なこと言うよね。
558:デフォルトの名無しさん
05/10/16 19:14:42
社員のS/N比が酷いんだろうな
559:デフォルトの名無しさん
05/10/16 19:42:19
優秀な人材は流出しちゃってると思われ
560:デフォルトの名無しさん
05/10/16 19:42:44
URLﾘﾝｸ(lab.msdn.microsoft.com)
前から気になってたけど、Feedback Centerに載ってた。
"Embedded"は「埋め込み」で押し通すつもりらしいぞ。
561:デフォルトの名無しさん
05/10/16 19:48:24
どうせ英語版を使うから関係ないや
562:デフォルトの名無しさん
05/10/16 19:48:50
だってOLEは埋め込みなんだもん
563:デフォルトの名無しさん
05/10/16 19:49:27
> 次バージョンで検討させていただきたいと存じます。
次バージョンてOrcasのことかな。こういう文言とかならいいが
バグとかは次バージョンとか言ってないでサービスパックでちゃんと直していただきたい。
564:デフォルトの名無しさん
05/10/16 20:27:06
マイクロソフトって給料もいいだろうし、
会社も儲かってて安泰だろうに、
なんでみんなよそにいくんだろ？
やっぱもっと待遇がいいんだろうか？
でも、失敗すると無収入になるのにな。
やりがいを追いかけてるのか？
金が十分にあるなら、収入なくてもやりたい仕事した方がいいもんな。
ていうか、８ビット時代にFATファイルシステムとDOS作ったの僕な気がしてきた。
病気だろうか？
565:デフォルトの名無しさん
05/10/16 20:34:55
いやありえないからｗ
作ったの俺だし
566:デフォルトの名無しさん
05/10/16 20:45:13
オレ、オレだよオレ
567:デフォルトの名無しさん
05/10/16 20:54:24
>>564
給料はたいしてよくない
568:デフォルトの名無しさん
05/10/16 21:15:28
>>563
次バージョンってさすがにSPだと思って読んでたけど・・
Orcasじゃまた作り変わるからいまのバグがそのまま残るわけじゃないじゃん。
569:デフォルトの名無しさん
05/10/17 19:59:44
VS2005 TeamSuite Beta2 の C++ について、
埋め込みマニフェストが、毎回「はい」になっていてエラーとなる。
これをデフォールト「いいえ」に設定する方法を、誰か教えて。
メニューバーの「プロジェクト」から、
「XXX（プロジェクト名）のプロパティ」
--> 「構成プロパティ」--> 「マニフェストツール」
--> 「入力と出力」--> 「埋め込みマニフェスト」
です。
570:デフォルトの名無しさん
05/10/17 20:19:53
Beta2はアホが無理して使うもんじゃない
571:デフォルトの名無しさん
05/10/17 20:29:35
>>570
アホは黙って寝ろ。
572:デフォルトの名無しさん
05/10/17 20:31:53
エラーをフィードバックしてもらうために配ってるわけだから
変なところは報告すればいいんだよ
そうすれば製品になった時には改良されてるかも
製品版買うつもりないならあきらめろ
573:デフォルトの名無しさん
05/10/17 20:40:05
要するに、この板で、
実際に2005B2を使っている人は稀だということだ。
知りもせず、ただ掲示版に張り付くバカとアホ。
知らなければ、黙って寝ろ。
574:デフォルトの名無しさん
05/10/17 20:41:44
>>569
プロジェクトテンプレートかスクリプトいじればいいんじゃない？
575:デフォルトの名無しさん
05/10/17 20:44:29
少なくとも TeamSuite使う人間のする質問じゃないな
何のためのTeamSuiteなんだよ
576:デフォルトの名無しさん
05/10/17 20:56:46
>>574
>プロジェクトテンプレートかスクリプトいじればいいんじゃない？
その辺をいじっているのだが、いまいち・・
ただ、そうしなくても、どこかで何かを、という考えだが、
> 少なくとも TeamSuite使う人間のする質問じゃないな
> 何のためのTeamSuiteなんだよ
という、バカ＆アホが、まだまだ日本にはいるんだね。
577:デフォルトの名無しさん
05/10/18 03:25:25
バグかも知れんからMSに連絡しろやボケが
なんのためのベータ版やねん
578:デフォルトの名無しさん
05/10/18 12:41:01
MS社員乙
579:デフォルトの名無しさん
05/10/18 13:27:27
無能ユーザー乙
例え社員だろうが間違った事は言ってない
580:デフォルトの名無しさん
05/10/18 14:14:01
>SQL Server 2005
>
>Enterprise Edition（大規模システム向け）
>プロセッサライセンス：290万8800円
>サーバーライセンス（25クライアント アクセス ライセンス追加した場合）：152万7500円
>Standard Edition（中規模システム向け）
>プロセッサライセンス：69万8000円
>サーバーライセンス（5クライアント アクセス ライセンスを追加した場合）：20万6600円
>Workgroup Edition（小規模システム向け）
>プロセッサ ライセンス：45万100円
>サーバーライセンス（5クライアント アクセス ライセンス付き）：8万8700円
３００マソとは激安だね！
581:デフォルトの名無しさん
05/10/18 19:05:22
ボラクルよりは全然安いね。
582:デフォルトの名無しさん
05/10/18 19:11:50
サーバーはLinuxにすれば激安の悪寒。
583:デフォルトの名無しさん
05/10/18 19:13:22
なぜにここでLinuxが
584:デフォルトの名無しさん
05/10/18 22:37:20
Ctrl＋TextBoxでフォームに大量に貼り付けると
おかしくなるのは。。。わたしだけ？
585:デフォルトの名無しさん
05/10/19 11:41:41
あれ？エディタの色設定(コメントは赤とか)がみあたらないんですが・・・
まだ実装されてないってことないですよね?
586:デフォルトの名無しさん
05/10/19 12:17:53
>>583
SQL Serverは無条件でOSのライセンスも必要。
587:デフォルトの名無しさん
05/10/19 20:35:47
PostgreSQLちゃんとサポートしてくれる会社がいればいいけど
かえって高くなるのかな？
588:デフォルトの名無しさん
05/10/19 23:42:25
リファクタリング機能がいまいちだな
もう少し期待していたのに
589:デフォルトの名無しさん
05/10/19 23:44:51
どういったのを期待していた？
590:デフォルトの名無しさん
05/10/20 01:54:33
expressのc++版ってmakeツールとvisualなリソースエディタって付いてるの？MSDN見ると
リソースエディタ付いてるようだが、visualなものじゃないという話を聞いたんだがどうなの？
591:デフォルトの名無しさん
05/10/20 07:05:34
リソースエディタは付いていない
592:デフォルトの名無しさん
05/10/20 07:41:07
>>589
メソッドの切り出しや変数名の変換
593:デフォルトの名無しさん
05/10/20 07:43:57
>>592
普通に出来るだろ
594:デフォルトの名無しさん
05/10/20 08:19:39
どのみち固定のダイアログ・フォームやメニューなんかにしか使えないだろ。
リソーステンプレートなんてオブジェクト指向的再利用を困難にするから基本的に使うなが鉄則だけどな。いや、俺の場合。
595:デフォルトの名無しさん
05/10/20 08:19:57
>>590
596:デフォルトの名無しさん
05/10/20 09:19:08
>>587
Firebirdお勧め。
サポート会社もあるけど、それが無くても、ネイティブ～ODBC～JDBC～.NET Providerまでオプソでフル装備。
壊れ難いし、壊れたらコマンドラインでファイル復旧。
597:デフォルトの名無しさん
05/10/20 14:42:02
Beta2いれてるんだけどあっちこっちでパッケージがないとかインターフェースがないとか言われるんだけどこれはベータだから?それともインストール失敗?
ヘルプでカテゴリ検索->インターフェースない
ヘルプで検索->インターフェースない
アセンブリホゲからかたホゲゲを読み込めませんでした
メソッドが見つかりません。
などなど
これはベータ1入れてたりした性でしょうか?完全アンインストール(といわれているもの)したのに･･･
598:デフォルトの名無しさん
05/10/20 19:19:38
WinFXはVS2005で使えるようになるのかなぁ
599:デフォルトの名無しさん
05/10/20 19:21:53
どうせ無理
600:デフォルトの名無しさん
05/10/20 22:35:27
600
601:デフォルトの名無しさん
05/10/20 23:22:52
これでSTLportをmakeしたいんだけど，どうすればいいんだろう。
Express Beta2です。
VC6やVC7，VC71のmakefileじゃコンパイルできなかったし。
602:デフォルトの名無しさん
05/10/21 01:55:04
>>597
アセンブリの参照が足らないだけに見えるけど。
603:デフォルトの名無しさん
05/10/21 02:32:11
ところでSQLってみんななんて読んでる？
エスキューエル？
アメリカでDBの授業うけたらネイティブのやつらスゥクゥルみたいな発音してたよ。
俺今まで脳内でエスキューエルだったんだが。
604:597
05/10/21 02:37:30
んー・・・
何すかね。インストールのバグで参照ないんでせうか。
またインストールしなおしたほうがいのかな･･･orz
605:デフォルトの名無しさん
05/10/21 02:43:50
>>603
SQLを発音するとき、最初の母音はアクセントが置かれないので殆ど聞こえない。
英語の長音は日本語の長音記号と異なり短音の1.5倍程度の長さ。
最後の母音もアクセントが置かれないので軽く短い発音になる。
従って、「すきゅぇる」くらいの発音に聞こえるのは当然。
まして最近のアメリカではヌーヨークを中心に拗音を発音しない傾向があるので、
「すくぅぇる」に聞こえたのだろう。
606:デフォルトの名無しさん
05/10/21 02:49:13
>>605
６０５さんは何て読んでるの？
607:デフォルトの名無しさん
05/10/21 02:52:45
>>604
ソリューションエクスプローラの参照のとこに自分が使ってるクラスのはいったアセンブリがちゃんと入ってるか見れ。
入ってなきゃ参照追加しとけ。
608:605
05/10/21 02:53:43
あたしゃ日本人ですから「えすきゅーえる」と発音してますよ、日本人相手には。
609:デフォルトの名無しさん
05/10/21 07:16:15
アメリカでは SQL の前身となった SEQUEL の発音が引き継がれているために
S Q L と発音せずに sequel と発音しているだけのことさ
610:デフォルトの名無しさん
05/10/21 07:25:31
sequel ＝ ｾｯｸﾙ で桶?
611:デフォルトの名無しさん
05/10/21 11:20:44
>>607
レス感謝です。
いや自分の作ったプロジェクトが動かないんじゃなくてVS2005のコマンドとかメニューを実行しようとするとエラーが頻発するんです････
やれインターフェースないとかやれ参照ないとか。
なんかサイドバイサイドうまく動いてなくて、前のベータの名残があってへんになってる余寒
612:デフォルトの名無しさん
05/10/21 12:11:18
>>128
誰？なんか評判悪いけどなんで？
613:デフォルトの名無しさん
05/10/21 12:29:38
これからWindowsアプリ作りには結局何がいいんでしょ？
ネイティブ叩けるC++？でもVistaになったらどうなるのよ？
614:デフォルトの名無しさん
05/10/21 12:31:06
しーくぇる さーばー
615:デフォルトの名無しさん
05/10/21 12:56:47
>>613
C#
616:デフォルトの名無しさん
05/10/21 12:58:41
>>613
なんでもいいからまずやれ。
617:デフォルトの名無しさん
05/10/21 13:07:56
>>616
C#beta2インスコしてる
618:デフォルトの名無しさん
05/10/21 15:41:14
C#+WinFXが最強になるんじゃないかと
619:デフォルトの名無しさん
05/10/21 21:52:22
SQLを母音を補わずに読むなんて不可能。
それを中途半端な母音をくっつけながらスクルなんて読む欧米人はアホ
キモ過ぎ。エスキュウエルと発音する日本人の方が正しい。
620:デフォルトの名無しさん
05/10/21 21:53:51
>>619
>609
621:デフォルトの名無しさん
05/10/21 21:57:13
↑
欧米の回し者め！
622:デフォルトの名無しさん
05/10/21 22:03:55
まずは英検5級をとろうな
623:デフォルトの名無しさん
05/10/21 22:17:54
＞エスキュウエルと発音する
律儀に「ウ」を発音する香具師なんざ聞いたことがない。
624:デフォルトの名無しさん
05/10/21 22:34:22
>>593
expressの話だと思われ
625:デフォルトの名無しさん
05/10/22 01:42:46
日本マイクロソフトは
「エスキューエルサーバ」って言ってるよ
626:デフォルトの名無しさん
05/10/22 05:57:57
エスキューエル
627:デフォルトの名無しさん
05/10/22 07:20:12
スキュール
628:デフォルトの名無しさん
05/10/22 11:53:47
スワンダフル！
629:デフォルトの名無しさん
05/10/22 16:01:10
>>628
床？
630:デフォルトの名無しさん
05/10/22 16:56:59
来月半ばにやっと発表会かよ…本当に「２００５」なのか？
631:デフォルトの名無しさん
05/10/22 17:01:19
来月はまだ2005年ですが？
632:デフォルトの名無しさん
05/10/22 17:14:41
Windows95も年末だったな。。。
633:デフォルトの名無しさん
05/10/22 18:41:22
2005のspoke版はいつ出ますかね
634:デフォルトの名無しさん
05/10/22 18:57:27
Student Dayあたりで配布されるんじゃないの？
635:デフォルトの名無しさん
05/10/22 19:15:00
うはｗｗｗ行けねｗ
636:デフォルトの名無しさん
05/10/22 19:39:00
もういいや2003のSpoke版買っちゃえ
637:デフォルトの名無しさん
05/10/22 20:26:47
完全詳細 Visual Studio 2005 & SQL Server 2005
を買ってベータ2入れたけどヘルプ（MSDN?）が英語なのね・・・
InteliSenseが日本語で表示してくれないと・・・トホホ
はやくWinアプリの入門書が欲しい
638:名無し募集中。。。
05/10/22 21:27:26
今2003を買うと、2005は無料で付いてきますか?
639:デフォルトの名無しさん
05/10/22 23:08:12
2005って、５みたいに６へのつなぎの駄目バージョンだろ？
640:デフォルトの名無しさん
05/10/22 23:20:45
それって2003じゃねえの
641:デフォルトの名無しさん
05/10/22 23:24:00
いや2002だろ
642:デフォルトの名無しさん
05/10/23 00:43:00
.netなんてぜんぜん普及していないからｲﾗﾈ
643:デフォルトの名無しさん
05/10/23 00:47:46
64ビット対応バイナリ吐くには強制的にProfessional以上必須か。
まあPSDK付属のコンパイラ＋ヘッダ・ライブラリだけでもいけないこともないが。
644:デフォルトの名無しさん
05/10/23 01:12:56
64bitって普及してるの？
なんかVistaが出てもしばらく32bitメインが続きそうな勢いなんだが
645:デフォルトの名無しさん
05/10/23 01:18:20
パフォーマンスの要求される部分では形だけでも対応しといたほうがいいじゃん。
どうでもいいっちゃどうでもいいけど。
646:デフォルトの名無しさん
05/10/23 08:59:29
Visual Studio .NET MSDN Deluxe Edition のパッケージを購入した場合、
「MSDN ユーザー登録書」とは別に
「VS.NET本体のユーザー登録書」が入ってたりするんでしょうか？
647:デフォルトの名無しさん
05/10/23 09:10:31
普通付いてるでしょ
648:デフォルトの名無しさん
05/10/23 09:26:35
>644
ハイエンドCAD系ではギガを越えるデータは当たり前なので64ビット化をせっつかれている
一部ではBeta2で製品版をリリースすることをMSに認めさせたほど要求は高い
649:646
05/10/23 09:27:44
>>647
ありがとうございます。
ということは、本体とMSDNサブスクリプションを 別名義で登録出来てしまうんですか？
650:デフォルトの名無しさん
05/10/23 09:48:33
発売いつだよ･･･もうすぐ年の瀬ですが。
お舞が発売してくれないと自分の作ったソフトも発売できないんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
651:デフォルトの名無しさん
05/10/23 10:19:40
11月17日までに発売されないのは確かだ。
652:デフォルトの名無しさん
05/10/23 11:32:15
>>648
ハイエンドCADじゃなくても制御系でも設計データがベクタだったりするとラスタ展開に数GB必要だったりする。
653:デフォルトの名無しさん
05/10/23 20:06:07
CADでも制御系でもないが
4GBそれもプロセス辺り2GBぽっちじゃあ、やっとれんわなぁ。
な業界もあります。
654:デフォルトの名無しさん
05/10/24 00:03:14
要するに、64bit化の需要は高いんだよねぇ
XPの設定いじって8GBにしてても足りないし
655:デフォルトの名無しさん
05/10/24 11:08:41
>>638
MSDN会員になれば。
656:デフォルトの名無しさん
05/10/24 22:45:11
今日、本屋で日経ソフトウェアの裏表紙見たんだけど
11月17日はVS2005製品発表の日って書いてあった
発表てｗ
発売じゃないのかよｗ
つか年内に日本で発売されんの？
されんかったらVisual Studio 2006だべ
657:デフォルトの名無しさん
05/10/24 23:04:27
2005年度と考えれ
658:デフォルトの名無しさん
05/10/24 23:10:37
海外に年度の概念はないがな。
659:デフォルトの名無しさん
05/10/24 23:12:29
>>658
海外では12月、日本語版は2006/3なら問題なし
660:デフォルトの名無しさん
05/10/24 23:13:23
サブスクリプションは先行で使えるのかな？
661:デフォルトの名無しさん
05/10/24 23:39:24
RC出て結構たつし、出るでしょ
英語版は
662:デフォルトの名無しさん
05/10/25 08:02:28
>>659
ｿﾚﾀﾞ! orz
663:デフォルトの名無しさん
05/10/25 09:06:15
正規の英語版を入手するのになるべく安く早い方法わかります?
664:デフォルトの名無しさん
05/10/25 12:23:04
間に合わなかったら、2006にすれば良いだけ。
665:デフォルトの名無しさん
05/10/25 12:53:17
Microsoftからすれば2006より2005の方が都合いいんじゃない。
次のバージョン名で年数に差があった方が心理的には購入意欲をそそる。
666:デフォルトの名無しさん
05/10/25 13:47:16
>>654
むしろ最近は256KBとかの壁と戦ってる
667:デフォルトの名無しさん
05/10/25 13:57:25
しゃーぽんの開発環境を語るスレはここでいいですか？
668:デフォルトの名無しさん
05/10/25 20:52:11
ごめん、しょうもないこと聞くけど
C#Expressってデータ接続にアクセスとSQLサーバしか使えないの？？
669:デフォルトの名無しさん
05/10/25 20:56:36
>>666
L2キャッシュとか？
670:デフォルトの名無しさん
05/10/25 21:35:09
VS.NET Spoken Premium 2003注文した。
頼むよNTT-X、早く取り寄せてくれ
671:646
05/10/25 22:35:17
>>647
今日、ネット注文していたEnterprise Developerのパッケージが届きましたが、
MSDNのユーザー登録書しか入っていないようです。
ちなみに、「本パッケージに含まれるCDはサンプルです」とはっきり書いてありました。
という訳で、「普通付いてないでしょ」が正しい答えだったようです。
672:デフォルトの名無しさん
05/10/26 01:28:25
MSDN優待パッケージの登録書って旧バージョンのシリアルかプロダクトIDを記入するの？
念のためオンラインユーザー登録したんだが、工事中のまま処理されないし
大丈夫なのだろうか…。
673:デフォルトの名無しさん
05/10/26 11:55:11
Ｃ＃だけ単体でほしいんだけどいつでるの？
あと今回単体パッケージが１万切るとか言ううわさは本当？
674:デフォルトの名無しさん
05/10/26 12:11:47
>>673
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
675:デフォルトの名無しさん
05/10/26 13:54:22
>>663
MSDNに入会
676:デフォルトの名無しさん
05/10/28 00:51:30
えすくぷれすえでぃしょん やすいな
ＶＳってことは言語ごとの小分け売りはしないのか・・
個人がつくるチマチマしたソフトならコストパフォーマンスよさげ
677:デフォルトの名無しさん
05/10/28 00:53:40
MFCも無い罠
678:デフォルトの名無しさん
05/10/28 00:55:08
MFCはWin32APIで賄えるとして、.NET2.0がどの位速いかが問題だ
679:デフォルトの名無しさん
05/10/28 01:14:29
速いことはないだろ。
どのくらい遅くないかだ
680:デフォルトの名無しさん
05/10/28 01:16:46
Architectにするか、Developperにするか、Testerにするか、ソレが問題だ。
681:デフォルトの名無しさん
05/10/28 03:08:18
だが、心配しすぎではないか。
682:デフォルトの名無しさん
05/10/28 03:31:10
ATLがない→WTLが使えない→マズー
そんなわけで俺は最低でもStandardは欲しいところ。
.NET 2003程度にはコンパイラの最適化は使えるみたいだし。
（グローバルな最適化が使えるかどうかは不明）
683:名無しさん♯
05/10/28 07:23:58
英語版RTM、サブスクに出たよ。ヽ(´∇｀)ﾉ
684:デフォルトの名無しさん
05/10/28 07:34:00
うおおおおおおおきたーーーーーーーーー
685:名無しさん♯
05/10/28 07:50:31
こちらも。( ﾟдﾟ)ﾉ
.NET Runtime
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
.NET SDK
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
686:デフォルトの名無しさん
05/10/28 07:56:55
正式版ランタイムｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
687:デフォルトの名無しさん
05/10/28 10:21:48
日本語版ﾏﾀﾞｰ?
688:デフォルトの名無しさん
05/10/28 10:55:08
いまからMSDN会員になって英語版って使えるんでしょうか?あといくらかかるんでしょう･･･
689:デフォルトの名無しさん
05/10/28 11:23:44
使える。
VSが付いてくるのはMSDNプロフェッショナル以上
新規だと、15万前後ってとこか
更新だと、10万くらい
今までにMS製の開発環境買ってれば更新でいけるので
チェックすることをオススメする
690:デフォルトの名無しさん
05/10/28 16:19:20
英語版は軽いなぁ。この軽さが日本語版に・・・。ありえないか orz
691:デフォルトの名無しさん
05/10/28 16:24:06
Professionalしかないんだ？Team Suiteは・・
692:デフォルトの名無しさん
05/10/28 17:10:09
2003のthe spoke届いた。
これから登録ハガキ出しますよ(｀・ω・´)
693:688
05/10/28 18:14:32
>>689
高いよママン･･・
694:デフォルトの名無しさん
05/10/28 19:52:05
バグバグだった ToolStrip がだいぶ改善されて普通に使えるレベルになってるよ
感動した
695:デフォルトの名無しさん
05/10/28 20:02:54
>>693
そりゃVS以外にも付いてくるからね
696:デフォルトの名無しさん
05/10/28 20:03:29
>>692
theSpokeから来るメールが文字化けしてる可能性があるから注意してね。
697:デフォルトの名無しさん
05/10/28 20:07:34
なんかフォームの下のStripがどんどん下に逃げてくんだけど
698:デフォルトの名無しさん
05/10/28 20:26:33
おっも・・・・なんじゃこりゃ
699:698
05/10/28 20:27:03
あ、すんません MSDNのｻﾌﾞｽｸぺーじね
700:デフォルトの名無しさん
05/10/28 21:38:38
ダウンロードできねええ
また来週にしよう
701:デフォルトの名無しさん
05/10/28 21:39:04
>>694
俺も今日いじってそう感じた。
まだまだおかしいところもあるけど、「これぐらいだったら使ってもいいかな？」ってレベル。
betaのころはひどかった・・・よくここまで仕上げたもんだ
702:デフォルトの名無しさん
05/10/28 22:43:34
優待版とかのお買い得情報はまだ？
703:デフォルトの名無しさん
05/10/29 00:06:56
β2でコンパイルしたバイナリをリリース版の .NET Framework で動かすべきじゃないな
こんな例外は初めて見たよ
System.MissingFieldException
Field not found: 'System.Collections.Generic.KeyValuePair`2.Value'.
704:デフォルトの名無しさん
05/10/29 00:09:55
>>703
Nullableまわりで仕様変更入ったからコンパイルはしなおしたほうがいいんじゃないかな。
705:デフォルトの名無しさん
05/10/29 01:33:45
express edition って言語毎の別売り？それとも全部ひとまとめ？
706:デフォルトの名無しさん
05/10/29 01:39:31
別売り
707:デフォルトの名無しさん
05/10/29 09:35:44
XGAのノートにVS.NET入れたんだが
画面が狭くて使いにくいな。
おまいらもっと広い画面でやってるんか？
UXGAとか？
708:デフォルトの名無しさん
05/10/29 10:03:10
19インチの液晶2枚。2560*1024
709:デフォルトの名無しさん
05/10/29 10:07:15
ノートで1024×768。
結構狭いね。
以下チラシの裏
XGAは本来画面解像度を表す言葉じゃないんだがな。
UXGAは規格として定義されてすらいないし。
710:デフォルトの名無しさん
05/10/29 10:32:40
チラシの裏は独り言に（ｒ
711:デフォルトの名無しさん
05/10/29 10:47:20
>>709
それはそうだが今となっては全て解像度を表すようになったな。
そんなこと言ってるとジャポニカ□ゴスでバカにされますよ
712:デフォルトの名無しさん
05/10/29 10:53:19
β2から製品版への以降ってスムーズ？
β1→β2のときはアンインストールでひと波乱あったけど。
713:デフォルトの名無しさん
05/10/29 11:07:58
>>712
少なくとも漏れのとこではすんなり入ったよ。
でも、β2で作ったプロジェクトをリビルドしたらdllがコピーされなくてびっくりした。
もう1回ビルドしたら大丈夫だったけど。
714:デフォルトの名無しさん
05/10/29 11:09:40
VS2003ProのパッケージからだとMSDN Enterprise経由のバージョンアップが妙に安い気がするがなにか間違っているんだろうか
vs2003pro-(\140k-10k)->vs2003entMSDN-(\0)->vs2005team MSDNPremium
715:デフォルトの名無しさん
05/10/29 12:12:47
ツールボックスにSystem.Medea.SoundPlayerがでないんですけど
そういうものですか？
716:デフォルトの名無しさん
05/10/29 12:48:31
>>715
チェックオンにすればいいんでね。
717:デフォルトの名無しさん
05/10/29 16:30:21
つーか、System.Medeaなんてあったか?
718:デフォルトの名無しさん
05/10/29 16:31:44
システム、メディー
719:デフォルトの名無しさん
05/10/29 16:35:12
めであって、どっかの田舎もんかよ
720:デフォルトの名無しさん
05/10/29 16:36:52
でれすけ
721:デフォルトの名無しさん
05/10/29 19:50:27
Spoke版のメンバーシップ登録申請書に貼る購入証明になるものって
納品書のコピーで良いんだよな？
722:デフォルトの名無しさん
05/10/29 20:33:35
>>721
坊主口の利き方に気をつけろ
723:デフォルトの名無しさん
05/10/29 20:54:27
Spoke版のメンバーシップ登録申請書に貼る購入証明になるものって
納品書のコピーで良いんだよなです？
724:デフォルトの名無しさん
05/10/29 22:18:56
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
ここを見るとVisual Studio OrcasはWindows Vistaに合わせてリリースするように見えるのですが
て事は来年の秋には次期VSが出るのでしょうか？
725:デフォルトの名無しさん
05/10/29 22:25:13
Vistaが来秋に出る保証すらない。
726:デフォルトの名無しさん
05/10/29 22:30:12
やっぱりつなぎの駄目バージョンか…＞２００５
727:デフォルトの名無しさん
05/10/29 22:30:58
>>723
おｋ
728:デフォルトの名無しさん
05/10/29 22:36:20
>>724
スケジュール的に無理でしょ。
Orcas=SPになる予感
729:デフォルトの名無しさん
05/10/29 22:44:34
SPになってくれたら嬉しいんだけどなぁ
730:デフォルトの名無しさん
05/10/29 22:47:20
とりあえずVistaと同時期にWinFXとか新機能を使えるようにしないと
MSとしても話にならないよな
731:デフォルトの名無しさん
05/10/29 23:04:43
URLﾘﾝｸ(isohunt.com)
732:デフォルトの名無しさん
05/10/29 23:37:05
てか、バージョン増えすぎ。
今、PCに6.0、2002、2003が入っていて、来年末までに二つ増えるのかよ。
入れなければ、人からファイル貰ったときに困るから、
次からでいいから、過去のバージョンもコンバートせずに使えるようにしてくれ。
733:デフォルトの名無しさん
05/10/30 00:48:29
そんな頻繁にリリースされるとパッケージユーザーはたまらんな。
734:デフォルトの名無しさん
05/10/30 00:49:30
ぶっちゃけコンパイラさえ変えられれば、未だIDEとしてのVC6に不満はないなぁ
実売6、7万くらいか…うーむ
735:デフォルトの名無しさん
05/10/30 00:52:47
VS2005から入った漏れはたぶんVC6とかには戻れんと思う・・
736:デフォルトの名無しさん
05/10/30 00:58:20
VC6は（というかMFC6.0）CStringにFormatがなくて苦労した記憶がある。
737:デフォルトの名無しさん
05/10/30 00:59:57
新資格登場
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
738:デフォルトの名無しさん
05/10/30 01:03:31
>>737
有効期限があるんだな。
人事受けはいいかもしれないが、維持が面倒そうだ。
739:デフォルトの名無しさん
05/10/30 01:11:00
>>728
Vistaに合わせて追加・変更するとなると、SPじゃ無理な気がするなぁ。
でも、MSとしても新OSの開発ツールは普及してもらわないといけない訳だから
多少は期待してもいいのかね？
740:デフォルトの名無しさん
05/10/30 05:42:12
>>736
ある
741:デフォルトの名無しさん
05/10/30 09:36:12
>>727
㌧㌧
742:デフォルトの名無しさん
05/10/30 09:58:14
>>740
ありゃ、じゃあAppendFormatだったかな。
743:デフォルトの名無しさん
05/10/30 16:00:44
これだけVS2005のベータテストやら何やらで引っ張っておいて
Vistaに合わせてアッサリ新バージョンをリリースされたらムカツクよな
SPであって欲しい
744:デフォルトの名無しさん
05/10/30 16:05:52
新しいのがポンポン出るのって楽しくない？
745:デフォルトの名無しさん
05/10/30 16:36:06
>>744
Pro買いたいのに踏ん切りが付かない
746:デフォルトの名無しさん
05/10/30 18:09:27
2003出たときは確かMSDN切れてる人でも2002持ってれば2003ただで
もらえたんじゃなかったっけ？
出るのがあまりに早ければ同じようになるかも。
747:デフォルトの名無しさん
05/10/31 02:20:03
>>746
そうだっけ？
切れてなかったから良く思い出せないな…。
748:デフォルトの名無しさん
05/10/31 03:10:44
>>734
VC6はクラスビューがnamespaceをサポートしてないのが気に食わんな
749:デフォルトの名無しさん
05/10/31 04:36:47
いまのVS.NETでもクラスビュー使い物になりませんが。
750:デフォルトの名無しさん
05/10/31 09:08:53
VC6よりマシです
751:デフォルトの名無しさん
05/10/31 10:57:00
明日か？明日でいいのか？
752:デフォルトの名無しさん
05/10/31 11:21:20
Team Suite RTMまだ？
753:デフォルトの名無しさん
05/10/31 18:18:01
>>748
すまんがクラスビューなんか使わなくね？
754:デフォルトの名無しさん
05/10/31 21:10:59
Call Browser が見あたらねえ
755:デフォルトの名無しさん
05/10/31 23:03:11
VisualStudio2005で作ったプロジェクトに対応している
ndocかdoxygenってありますか？
756:デフォルトの名無しさん
05/10/31 23:25:03
Team SuiteってTrialしか落とせない・・？
いろいろ使いたいのにー
757:デフォルトの名無しさん
05/11/01 00:10:09
>>753
すまんがオレも使わん。
っていうか、使うという発想がなかった。
何か使い道があるの、アレ？
758:デフォルトの名無しさん
05/11/01 00:53:22
今気付いたが、漏れは表示さえしてなかったよ。
759:デフォルトの名無しさん
05/11/01 01:27:44
>>753
使う
>>757
ある
760:デフォルトの名無しさん
05/11/01 01:30:51
クラスデザイナにドロップするくらいしか使い道ないような
761:デフォルトの名無しさん
05/11/01 01:39:10
メンバ関数の実装場所を探すのに便利じゃん
762:デフォルトの名無しさん
05/11/01 01:58:22
使わないやつはあるメソッドに飛びたいときどうしてんの?
763:デフォルトの名無しさん
05/11/01 02:00:01
Object Browser の方が使いやすいよ
764:762
05/11/01 02:04:27
>>763
つかいやすかった。もうクラスビュー(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
765:デフォルトの名無しさん
05/11/01 02:09:40
いらないね
766:デフォルトの名無しさん
05/11/01 02:18:47
必須だね
767:デフォルトの名無しさん
05/11/01 07:21:53
必死だね
768:デフォルトの名無しさん
05/11/01 07:36:18
クラスビューは名前空間の定義があってるか確認するときに使う
769:デフォルトの名無しさん
05/11/01 08:21:36
Visual Studio.NET 2003 つかってます。
C++ の IntelliSense で、構文的にも間違ってないし、
ちゃんとコンパイルもできて動くソースなんだけど、
IntelliSense が効かなくなることが多々あります。
IntelliSense のパーサって結構おばかっていうか、
「あ～もうわけわかんねぇよ、やめた！」って
投げ出しちゃう気がするんですが、2005 ではどうですか？
770:デフォルトの名無しさん
05/11/01 08:24:35
Outlook 2003 のちょっとしたアドオンとか作りたいんだけど、
Visual Studio 2005 Express じゃ無理？
771:デフォルトの名無しさん
05/11/01 08:51:12
Office2003 ProとVB.NET or VS.NET 2003とVS Tools for the Microsoft Office Systemでやるのが基本
出来なくは無いけどね
772:デフォルトの名無しさん
05/11/01 09:15:18
んで、結局いつ発売すんの？
773:デフォルトの名無しさん
05/11/01 09:20:35
やっぱ Visual Studio Tools for the Microsoft Office System
がいるのか…細かいルールを設定できる重複メッセージ検出アドオン
とか作ろうと思ってたんだけどな。フリーでいくつかあるけど
もっと細かくルールを指定したかったんで。
774:デフォルトの名無しさん
05/11/01 11:26:42
すみません、厨な質問なんですが、
コンソールアプリでフォームを表示させる実験をしていた時に気づいたのですが、
System.Windows.Forms名前空間は参照の設定をしないと使えないのに、
System.Threading名前空間は参照の設定をしなくても使えました。
この違いってどこから来るのですか?
775:デフォルトの名無しさん
05/11/01 11:26:42
マイクロソフト、VS 2005 Team Edition日本語版をいち早く入手できる特別パッケージ
URLﾘﾝｸ(enterprise.watch.impress.co.jp)
776:デフォルトの名無しさん
05/11/01 11:46:50
>>774
つ[ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)]
777:デフォルトの名無しさん
05/11/01 12:18:11
>>775
おいおい、一ヶ月か2ヶ月先行って書いてあるぞ
ってことは、他の日本語版はどんなに早くても来年発売が決定したわけだ・・・
778:デフォルトの名無しさん
05/11/01 12:34:46
>>777
「Team Editionは」ね。
779:デフォルトの名無しさん
05/11/01 13:45:44
2005アップグレードキャンペーンなんてやってたのね
自分の2002で止まってるから、久々に買うか
780:デフォルトの名無しさん
05/11/01 13:48:22
Visual Studio 2003 .NET theSpoke に相当する物が Express ってことか。
とりあえず困ってないから 2003 のままでいいか。
ともおもったけど、5000円以下だし、 Express 買ってもいいかなぁ。
781:デフォルトの名無しさん
05/11/01 16:20:26
C++ の Express って最適化アリのコンパイラなんでしょうか？
782:デフォルトの名無しさん
05/11/01 16:34:08
新機能の広域最適化はなし
従来までと同様の最適化はあり
783:デフォルトの名無しさん
05/11/01 16:54:03
>>782
thx
784:デフォルトの名無しさん
05/11/01 22:42:38
2.0ではTransactionScopeってクラスが出るらしいね。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
なんか超簡単そう。
ﾜｸﾜﾏﾄﾞｷﾄﾞｷ…
785:デフォルトの名無しさん
05/11/02 00:36:33
>>763
常時表示させるには邪魔じゃね？
786:デフォルトの名無しさん
05/11/02 00:44:23
>>782
「グローバルな最適化」のことなら2003にあったぞ。
2005 Expressにはなかった気がするが。
787:デフォルトの名無しさん
05/11/02 04:02:17
>>795
普通のウィンドウでショートカットで呼び出すからもーまんたい
788:デフォルトの名無しさん
05/11/02 15:48:08
「クラスビューの同期」コマンドにキー割り当てて使ってる。（ちなみにCtrl+Shift+F12）
メソッドのコードにキャレットがある時に、クラスビューの該当メソッドに飛べるのが便利。
コレと同様な事ってObjectBrowserで出来るのかな？
789:デフォルトの名無しさん
05/11/02 16:28:24
>>788
同期させてからどうするの？
790:デフォルトの名無しさん
05/11/02 16:34:55
>>788
Syncronize Class View としてから Browse Definition としなきゃ無理かもしれん
でもやっぱり Class View はイラネ
791:788
05/11/02 17:40:41
>>789
普段クラスビューを「自動的に隠す」にしてる。
んで、特定のクラスを編集中に同じクラスの別メソッド定義に移動しようとした時、
クラスビューと同期してから目的のメソッドをインクリメンタルサーチとかで選択して[Enter]すると
クラスビューは自動的に閉じてソースが表示される、てな感じ。
検索するよりも確実と思う。
偶に、メンバを追加したり親のメソッドをオーバーライドする時にも使ったりする。
単純にCtrl+Shift+Cで開くだけでも良いのだけど、
ネームスペースが深い時などは同期した方が早く目的にたどり着ける場合が多いので多用しているんだよね。
ObjectBrowserは二つのペインに分かれているので
オブジェクトを選択してから[TAB]押してメンバ一覧に移動するのがちょっと面倒に感じる。
長文スマソ…
792:デフォルトの名無しさん
05/11/02 18:30:19
VisualStudio.NET2003でVC++はじめたいのですが、オススメの入門書とかありませんか？
ほとんど何もわからない状態なので簡単なのお願いします。
793:デフォルトの名無しさん
05/11/02 18:35:31
簡単なのがよければVC以外をお勧めします。
794:デフォルトの名無しさん
05/11/02 18:57:33
>>791
同一クラス内のメソッドに移動するならナビゲーションバーの方が便利じゃね？
795:デフォルトの名無しさん
05/11/02 19:04:54
アップグレード版の価格って11/17まで発表されんのかね？
796:デフォルトの名無しさん
05/11/02 20:46:32
>>793
VBは気が進まないしC#は気にいらんのです
努力は惜しまないつもりです
797:デフォルトの名無しさん
05/11/02 20:58:05
>>796
じゃあ、まずはC#が気に入るように努力してください
798:デフォルトの名無しさん
05/11/02 20:58:13
何も知らない状態ならC#を学んでからC++に移るのがいいと思うぞ
Cも知らずにC++に取り掛かろうとしているのならば無謀としか言えない
799:デフォルトの名無しさん
05/11/02 21:42:23
>>798
つーかC、C++、VC++、の区別もあまりついてないと思われ。
こんな所で聞かずに初心者スレ行ってこい。
800:デフォルトの名無しさん
05/11/02 22:48:37
>>798
そうでもなかろうに。
C++をまずベターCとして学べばいいだけだ。
801:デフォルトの名無しさん
05/11/02 23:38:28
変な癖が付きそう
802:デフォルトの名無しさん
05/11/03 05:45:32
>>796
人に聞く前に、なんでもいいからやれよ。
自分で手当たり次第本を取って読みまくり、コードを書きまくれ。
ゼロから初めてC++、それもVC++でまともにコードが書けるようになるのなんて、
分厚い本10冊でもたりない。
嫌ならC#にしとけ。だいぶ楽なはずだし、その知識は無駄にならない
803:デフォルトの名無しさん
05/11/03 09:55:23
スマソ。
ここで聞くような質問なのかどうかわからんけど、ちょっと意見を聞かせてください。
まったりとテキストエディタを作ろうかと思ってるんだけど、やっぱりネイティブアプリとして作るべき？
.NETだと微妙に起動が遅い部分が気になったりするんじゃないかと。
804:デフォルトの名無しさん
05/11/03 10:05:29
起動が遅いテキストエディタなんて...
古いUNIXワークステーションでX動かすと、そうだったよ。
おかげでviウィザードがエディタを使わないことを自慢してた。
805:デフォルトの名無しさん
05/11/03 10:28:57
vi みたいな素早い起動、さっと使える手軽さ
(コマンド覚えるのは手軽じゃないが)を目指すのか、
Emacsみたいにメモリの潤沢な環境で常時起動しておく
ような物を目指すのか…
806:デフォルトの名無しさん
05/11/03 10:36:13
自分専用なら何でもあり
807:デフォルトの名無しさん
05/11/03 11:08:21
テキストエディタに関しては自分専用よりも、最適化されたもののんが強そう。
vi → Emacs → 各種IDE（VB、Delphi、CodeWarrior...） → Eclipse
という流れかな。
808:デフォルトの名無しさん
05/11/03 11:09:13
ラインエディタ(edlin) → vi → Emacs → 各種IDE（VB、Delphi、CodeWarrior...） → Eclipse
809:デフォルトの名無しさん
05/11/03 11:10:31
EmacsとEclipseは各種IDEじゃないの?
810:デフォルトの名無しさん
05/11/03 11:12:24
起動が遅いなんていうからJava厨が
811:デフォルトの名無しさん
05/11/03 11:12:42
>>809 Emacs はあくまでエディタだと思うな。
812:デフォルトの名無しさん
05/11/03 11:15:04
Eclipse もっさり の検索結果 約 504 件中 1 - 10 件目 (0.55 秒)
813:デフォルトの名無しさん
05/11/03 11:16:04
Eclipse 激重 の検索結果 約 15,600 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
814:デフォルトの名無しさん
05/11/03 11:17:47
Eclipse 起動が遅い の検索結果 約 1,200 件中 1 - 10 件目 (0.58 秒)
815:803
05/11/03 11:18:33
俺のせいでスレ違いな流れになってしまってスマソ。
正確には、テキストエディタコントロールを作りたい。
副産物として低機能でも使いやすいテキストエディタアプリケーション（これは自分専用仕様にしようかと思う）も作れたらいいな、と。
よく考えることにします。
レスくれた人たちありがとう。