NOD32アンチウィルス Part35at SEC
NOD32アンチウィルス Part35 - 暇つぶし2ch438:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 23:57:02
NODいれてからスレイプニルが落ちまくるようになってしまった。
それはいいとして、お勧めの設定のってるページとかない?

439:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 00:04:46
いいのか?

440:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 00:14:49
>>438
AMON→設定→検出→拡張子→既定→はい→ok
DMON→設定→システム設定→拡張子→既定→はい→ok
(IEがダウソするファイルの監視がいらなければ切って、おk)
EMON Outlookの送受信の検査なので、Outlookを使ってなければ切って、おk
IMON→設定→詳細→スキャナ→システム設定→拡張子→既定→はい→ok
また、HTTPの自動パッシブモードを切るとファイルのダウソ速度は上がる(好みで設定)


441:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 00:24:22
>>440
テンプレに導入必須だと思う。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 00:36:08
>>441
テンプレには>>11-12で各常駐監視の受け持ちが書かれている。
それでどう対処すれば良いか判らない人向けに>440は少し危険かもしれない。
内容の理解を伴わぬ設定は大きな穴を作ることに繋がる点を併記したほうが良さそうだ。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 00:42:05
>内容の理解を伴わぬ設定は大きな穴を作ることに繋がる点を併記したほうが良さそうだ。
これ重要。なぜならNOD32は・・・

参考スレ
一番いいセキュリティソフトはなんだ!!Part15
スレリンク(sec板:128番)



444:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 01:03:22
テンポラリへの展開とテンポラリ経由の違いについて

テンポラリへの展開は主にインストーラにより行われる。
インストーラ型の実行型ファイルが稼動したときに内包するファイル群をテンポラリフォルダへ展開することを意味する。
又、各種解凍ソフトでもテンポラリへの展開を行うことは多い。
ここでのポイントは内包するファイル群を展開して書き込まれること。
展開済みファイルがテンポラリフォルダ上に一時的とはいえ書き込まれることで感染の可能性が高くなってることに注意。
NOD32はAMONの常駐監視によってそれ等の展開済みファイルは常に監視されているから自動検査&検知される。

これに対してテンポラリ経由は内包されるファイル群の展開は行われず単に経由するだけだ。
インターネットで比較的大きなファイルをダウンロードすると自動的にテンポラリ経由となる。
このとき通信はパケット単位に小刻みに行われている為、IMONの自動パッシブ設定をOFFにしたり、
閾値を小さくしているとファイル全体としての検査を行うことは出来ず内包しているウィルスがIMONを通過する可能性が高くなる。
IMONを通過したファイルはOSによりテンポラリへ一時格納されその後ダウンフォルダへ移動される。
DMONはその移動時に該当ファイルの検査を行う機能が含まれ、書庫内もデフォルト値で検査する設定となっている。


445:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 01:05:51
>IMONの自動パッシブ設定をOFFにしたり、閾値を小さくしていると
>ファイル全体としての検査を行うことは出来ず内包しているウィルスがIMONを通過する可能性が高くなる。
これ重要。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 01:58:21
NODいれたらスレイプニル使い物にならなくなった。
NODをとるかスレイプニルをとるか…

447:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 02:00:15
>>445
kwsk
どのぐらいの値が適切?

448:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 02:47:18
何にも知らずにこのスレにきたけど
これってファイアーウォールついてるの?

449:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 02:48:57
ついてないよ

450:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 02:50:17
>>447
デフォルト値が一つの解。
あとはその人の運用により変化。

>>448
<キヤノンシステムソリューションズ(販売)>[日本語]
> URLリンク(canon-sol.jp)

451:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 02:52:00
>>449-450
つまりカスペルスキーやノートンなどのファイアーウォールを
つけろということだね


452:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 02:54:21
いいや、Windowsに付属するPFWで十分ということ、ルータはPFWの導入に関わりなく必須。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 02:57:07
>>452
そーなのかー
それなら楽ちんだ
サンクスコ

454:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 03:13:17
IMON切らないとエロ動画ダウンロードできないの?

455:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 03:20:15
iie

456:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 03:30:05
2.70.9 Beta
- full Microsoft Windows Vista 32/64-bit compatibility
- new Anti-Stealth technology against active rootkits
- new category for unwanted applications
- improved cleaning of already infected systems


457:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 07:59:55
2.70.9 ベータ
- 完全なマイクロソフトWindows Vista32/64ビットの互換性
- アクティブなrootkitsに対する新しいAnti-ステルス技術
- 求められていないアプリケーションのための新しいカテゴリ
- 既に感染したシステムの改良された掃除

458:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 08:38:01
機械翻訳乙

459:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 10:11:52
んじゃ人間翻訳で

2.70.9 ベータ版
- Microsoft Windows Vista 32bit版/64bit版への完全対応
- 動作中のrootkitに対抗する新しいアンチステルス技術
- 「利用者が望んでいないアプリケーション」カテゴリの新設
(訳注: malwareには該当しないアドウェアとか?)
- 駆除システムの改善

460:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 10:26:50
gmailの設定ですが、
IMONのPOP3が使用するポート番号に受信サーバーのポート番号995を追加でいいのですか?

461:通りすがり
06/10/29 10:41:34
>>460
それって無意味なのでは・・・
暗号化された通信は、アンチウィルスソフトでスキャンできなかったはずなので・・・
勘違いしてたらスマソ


462:460
06/10/29 11:12:19
>>461
やっぱそうなんですかね。
検査通知を付加しても烙印されていないので・・・

463:通りすがり
06/10/29 11:17:27
>>462
でも、気にすることはないと思いますよ。
仮に暗号化されたウィルスメールを受け取ったとしても
そのメールを開いた途端に性能のいいアンチウィルスソフトならば
即座にウィルスを駆除あるいは隔離することが可能できるはずだからです。

464:通りすがり
06/10/29 11:18:34
>>463
暗号化された=ポート番号995を通過してきた
という意味です。

465:460
06/10/29 11:31:06
>>463-464
遅ればせながら最近gmailを理解しないまま使い始めたのが間違いでした。
ご親切にレス頂きどうもです。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 12:00:56
おすすめ設定
AMON…設定→検出→拡張子→既定→はい→ok
DMON…停止
EMON…停止
IMON…停止

この設定が一番軽い
D、E、IMON切っても最終的にAMONが検出するのでこれで問題なし

467:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 13:23:22
えっ・・・?

468:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 13:28:09
軽さを重視するか、セキュリティーを重視するかで
各個人の設定は違ってくるものさ

469:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 13:56:39
俺も>>466と同じ設定だな。
あやしげなとこからダウソしたファイルは右クリ→NOD32アンチウイルスで別途検査後実行。
最悪、ウイルスが実行された時に捕獲できれば良しという考え。
DMON・EMON・IMONがないと感染してしまうウイルスってあるのか?

470:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 14:13:40
D・E・IMONはウイルスがパソコンに入ってくるのを事前に防ぐ。
AMONはパソコンに入ってきたウイルスが実行されるのを防ぐ。
ウイルスは実行されないかぎりなにも悪さしない。
よってD・E・IMONイラネって考えか。

もしかしたら軽さとセキュ両立した最強設定かも。


471:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 14:14:07
ヒント: ブラウザのオンメモリキャッシュ

472:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 14:20:45
NODを更に軽くってどんだけ低スペックなんだ?

473:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 14:21:57
最速を求めるのは漢のロマン

474:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 14:22:00
I&A+アドバンスドヒューリスティック

475:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 14:33:07
IMONいれるとSleipnirが落ちマクリマクリスティなんだけど。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 14:51:48
>>475
俺はまったく問題ない


477:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 15:27:11
>>475
だからカスペを使えといってるでしょ

478:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 15:40:15
ウチのスレイプニルもモーマンタイですよ

479:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 15:51:16
エロサイト行くと落ちちゃう。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 16:22:57
互換性の設定を変えても意味ないかね

481:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 16:23:07
>>475
IMON入れてるけどSleipnir2.48まったく落ちないけどなー?

482:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 16:36:57
もんもんもん

483:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 17:11:25
>>479
カスペに替えれば無問題

484:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 18:12:19
俺はIMONだけ無効にしてる

485:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 18:15:20
DMONこそいらねーだろ。

486:そりゃそうと
06/10/29 18:26:01
>>432の報告でストップしたスレの事は知ったけど、とにかく粘着しまくってたやつ
アク禁食らったんだろうなぁ、まるきり来なくなったし(藁

487:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 18:58:24
>>437
たぶん一年くらい前まぁおれだけか

488:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 19:07:33
>>487
(^ω^)いまは進化してるお

489:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 19:27:12
2.7beta入れた
updataにはcanonのシリアルも可
特に不具合なし

490:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 19:36:42
ところで皆さん、実際に有効にプロテクトされてるか否か、
どうやって確認してますか?
自分は自作のウィルス詰め合わせを使って確かめてるんですが、
なんか穴がありそうで微妙に不安なんですよねぇ・・・

491:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 19:43:33
ウィルス&トロイ&スパイウェア&怪しいやつをネット上から拾ってきたり
アクセス=即感染させてくるサイトに行ってみて検証

492:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 20:49:50
ここにウイルス詰め合わせのzipへのリンクが貼られてる

【ソース/K7】ウイルスセキュリティ2006 Part25
スレリンク(sec板:536-537番)

493:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 21:23:36
体験版入れてみました。
軽いのはいんだけど、検査時にエラーメッセージ出まくりなのはそうゆうもんだと思えばおk?

494:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 21:29:52
仕様です

495:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 21:33:41
なるほど。ありがとう

496:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 22:30:01
>>493
>検査時にエラーメッセージ出まくりなのはそうゆうもんだと思えばおk?
他メーカーではそのエラー部分を表示しないだけなので気にしなくておk

497:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 22:46:16
C:\RECYCLER\S-1-5-21-2873233760-1149136328-1669304489-1007\Dc49.zip ≫ZIP ≫結婚式.scr - Win32/Antinny.BC ワーム
C:\RECYCLER\S-1-5-21-2873233760-1149136328-1669304489-1007\Dc49.zip ≫ZIP ≫倖田來未.scr - Win32/Antinny.BC ワーム

NOD32の詳細な検査で、上記のウイルスが発見されたみたいなんだけど
駆除の方法がさっぱり分かりません。右クリックで選択しても「駆除」の部分がグレーになってて選択出来ない・・・助けて下さい

498:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 22:52:38
>>497
ごみ箱を空にする
復元を無効化にする
詳細な検査をする

499:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 23:21:40
>>497
ワロタリス
あんた、ノートン先生が向いてるよ

500:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 23:42:41
>>486
まじでアク禁喰らったくさいね。
これでこそ掲示板のあるべき姿だよ。
ほんとにNOD32だけの話だと有益だなあ。
感謝してるよ。>管理人

501:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 23:46:31
>>500
ガシ!リョウテアクシュ!泣

by 今まで隠れてたnod32使い

502:497
06/10/29 23:56:45
>>498
ありがとう!やってみます

>>499
ノートン先生から移行したんですが・・・少し勉強します


503:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 23:57:40
>>500
アク禁食らってるかも知れないが、単に巻き沿い食ってるだけでしょ。


504:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 00:56:08
NOD32な人はファイヤーウォールはどうしてますか?


505:>>504
06/10/30 00:59:11
すみません。>>3見ました。


506:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 01:01:56
なんでもベスト店の、評価に「光プレミアムで使う場合IPV6に未対応のの為開けないHPが有る」
とありました。
これから光にしようと思うんですが、かなり不便になるんでしょうか?


507:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 01:18:34
(´・ω・`)シランガナ

508:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 01:33:08
(´・ω・`)ソンナコトイワント オシエテエナ

509:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 01:47:08
(´・ω・`)関西ジャネーシ

510:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 02:01:00
俺FWはOutpost Pro使ってる。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 02:17:52
>>510
俺も

512:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 09:14:14
>>419
これは酷い。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 13:15:20
>>506
不安なら付いてくるセキュリティソフト(ウイルスバスター)を使えばいい

514:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 13:39:48
>>506
>これから光にしようと思うんですが
光はやけに高く場合があるので、そんな時は
適度な値段と速度(8Mbps~30Mbpsのプランあり)なCATVでおk
IPV6問題も関係なし

515:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 14:14:04
>高く場合
日本語でおk

516:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 14:18:23
初めて自宅にパソ導入しました。
友人に趣味として使うなら軽くて性能のいいNOD32というのがいいよ、と勧められたので来てみました。
無知で申し訳ないのですが、XPにこれを導入した場合、別にファイアウォールソフトも入れないといけないんでしょうか?
その場合、本スレッドのテンプレに載っているようなフリーウェアでいいのでしゅか?
NOD32体験版を使用してみようと考えているので、一緒に使うのに相性のいい、或いはお勧めのファイアウォールソフトを教えていたたけませんでしょうか。
どなたか、お願い致します。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 14:32:00
>>516
XP標準FW

518:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 14:36:40
>>517
XP標準のもので十分なんですね、意外でした。
レスどうもありがとうございました。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 15:20:31
>>516
xpsp2のやつでおk
それでも飽き足らない人は、フリーのFWをどれでも導入
それでも満足できないならば、有料のFWを購入

520:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 15:28:56
飽きるとかそういうことじゃなく
使用用途だろ。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 15:35:40
用途はこうしてたまに2ちゃんねるにも来たりするんですが、
完全に趣味の世界でしか使わないパソコンなので重要なデータとかはありません。
あまりあちこちからDLしたりもしないので、一定水準以上の機能があれば問題ないです。
現在XPSP2のファイアウォールがオンになっているので、これでしばらくいってみます。
皆様、どうもありがとうございました。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 15:43:27
>フリーウェアでいいのでしゅか?
真面目に聞く気ないだろ。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 15:45:47
>>521
    ^^

524:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 15:49:05
ノートンと違って軽い!いいね、これ。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 15:50:30
軽い分ノートンに比べれば検出率かなり落ちるけどなw

526:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 15:50:52
これ試用期間過ぎたらどうしよう
買うしかないのか・・・

527:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 15:56:58
>>526
「良い」と思うものにお金を払いなさい。
そうしたら社会は良くなっていくのです。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 16:11:15
>>525
まじ?それは参った。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 16:23:50
そんな事やってる暇があったら働いて稼いでこい

530:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 16:25:19
>>528
嘘です

531:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 17:10:32
農豚(笑)

532:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 17:11:21
age厨氏ね

533:>>506
06/10/30 17:59:58
>>514
レス有難う御座います。
一度、適当に申し込んで駄目ならば速度変更します。


534:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 18:15:28
圧縮ファイルの中のウイルスは削除してくれないのか
しょぼーん

535:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 18:48:34
しょぼーんな人はNOD32以外のAVを使ってください。
というか荒らすなよ基地○w

536:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 18:58:00
>>533
    ^^

537:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 19:20:14
NOD32スレには、とにかく構ってほしい「構ってちゃん」が現れる事がありますのでお気をつけください

538:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 21:45:33
2.7beta vistaにいれてみますた
URLリンク(up2.viploader.net)

539:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 21:46:29
試用中。ときどき重くなる。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 21:48:29
2.5と何か変わってる?

541:538
06/10/30 21:58:00
すまん
わからん

542:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 00:05:18
Trick or Threat

・・・ってどっちもイカンな。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 00:15:20
NODとカスペ同居可能?

544:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 00:30:21
どっちか常駐は切った方がいいだろうね。


545:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 00:49:55
>>544
残念

546:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 05:45:24
導入しようと思っているのですが
デフォルト設定のまま使用しても問題ないでしょうか?

547:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 06:07:29
問題なし、慣れてきて機能を理解してから自分流に設定値を変えると更によい。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 06:25:57
レスありがとうございます
トライアル版から始めて見ようと思います

549:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 21:48:09
>>543
KIS6だとNOD削除しないとインスコ不可

550:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 21:55:26
>>543
そんなによくばっちゃ駄目 ^^

551:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 22:23:46
サンドイッチで二穴挿入みたいだな

552:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 22:52:51

  / ̄ ̄ ̄/[][] / ̄ ̄ ̄/
   ̄ .フ ./     ̄ ̄/ ./  _________
  __/  (___  __/ ./  /________/
 /___,.ノゝ_/ /____/

      ヽ( ゚д゚ )/   
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄´´

553:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 23:28:19
ノートンからNODにかえたら
TCP/IP で、同時 TCP 接続試行回数のセキュリティ制限値に達しました。
ってエラーがでまくるようになった。なんでだろ?

554:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 01:34:48
先日、初心者質問スレにてNOD32を紹介されたのですが、
体験版を入れる前にいくつか質問があります。

・現在使用しているPCは、セキュリティ対策は全くしていないのですが、
プロバイダーにて実施している「迷惑メールブロックサービス(有料)」利用しています。
このサービスは、継続利用していても平気でしょうか?

・以前にHDを交換してもらった時に、パーテンションで区切ってもらった部分(Dファイル?)
もセキュリティ範囲に入るのでしょうか?

・最低限のセキュリティ対策として、NOD32のみ(+迷惑メールブロックサービス)で平気でしょうか?


PCに関しては素人ですが、セキュリティに関してはド素人ですので、宜しくお願いします。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 01:37:17
順に
はい
はい
自分で決めろ

556:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 01:45:04
>>554
1番目 平気じゃね?
2番目 当たり前。
3番目 最低限ならOKじゃね?
XPファイアーオールもしくはルータあるとしたら。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 02:09:36
>>554
はい、サーバーでのブロックなので君のpcとは関係なっしんぐ
はい
ノー、平気でない

558:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 04:45:45
> 最低限のセキュリティ対策として、NOD32のみ(+迷惑メールブロックサービス)で平気でしょうか?
最低限ということならばそれでOK
不足要素としてはPFWとルーターとアンチスパイウェア類。
この中で一番重要なのがルーターです。
ルーターは必須と考えてもいいでしょう、もちろんPFWで代用は効きますが重くなることは避けれません。
次に重要なのがPFWですが、これはXP付属ので十分です。
アンチスパイウェア類は入れなくても悪質なものはNOD32で検知できます。
潔癖を求めるのなら必要に応じて入れましょう。

お薦めの構成は下記です。
NOD32+高性能ルーター+XP付属のPFW+Windows Defender

後はお好みでどうぞ。

559:554
06/11/01 07:14:24
皆さんどもですm(_ _)m

1番・2番は大丈夫そうですね。
問題の3番ですが・・・・・・
OS : 98SE 
CPU : セルロン500 
メモリー : 192 (MAX増設済)
HD : 40G (交換済・多分30G : 10G位)
です。。

今週末位には入れようと思っていますので、考えられる最適な組み合わせを教えて頂ければと思います。

PFWとかルーターとか、専門用語は徐々に覚えていきます。


560:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 07:54:14
  / ̄ ̄ ̄/[][] / ̄ ̄ ̄/
   ̄ .フ ./     ̄ ̄/ ./  _________
  __/  (___  __/ ./  /________/
 /___,.ノゝ_/ /____/

      ヽ( ゚Д゚ )/   
      \(.\ ノ   98かよ      
    、ハ,,、  ̄
     ̄´´

561:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 08:04:05
  / ̄ ̄ ̄/[][] / ̄ ̄ ̄/
   ̄ .フ ./     ̄ ̄/ ./  _________
  __/  (___  __/ ./  /________/
 /___,.ノゝ_/ /____/

      ヽ( ゚Д゚ )/   
      \(.\ ノ 
    、ハ,,、  ̄
     ̄´´


562:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 08:14:55
>>559
98SEは既にMSもサポートを打ち切っているOSですからPFWとかアンチスパイウェア等は不要です。
導入してもあまり意味ないです。

お薦めは新しいPCの購入となるのですが、予算的に厳しいのなら下記の構成ですね。

NOD32+高性能ルーター

563:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 08:25:26
>>562
98使ってる人間に、何故、高性能ルーターを勧めるのか分からん。




564:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 09:06:17
> 98SEは既にMSもサポートを打ち切っているOSですからPFWとかアンチスパイウェア等は不要です。
ここは笑うところですか?

565:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 09:22:10
セルロンの独自用語の時点で雑音だろ。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 09:30:16
でも、まぁこのスペックだとルーターつけた上でNOD一択じゃね?
スパム対策はwebメールで
あとはスパイポッド
5万位でPC買うのが一番だけど

567:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 10:19:04
> ここは笑うところですか?
無知の人なら笑うところです。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 10:32:43
>>567
             / ̄ ̄^ヽ     / __        __   ヽ_
             l       l  / /・ ヽ  , ,  / ・\  ヽ
       _  ,--、l        ノ /  o"⌒  ^___丶 ⌒  O  ヽ
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l  | 。ノ )  |:::tーーーーー|   ) )o   |
  ,/   :::         i ̄ ̄  | |  ( (    |:::::::::::::::::::|   ( (    |
/          l:::    l:::    ..l  |  ) )   |⊂ニヽ::::|    ) )   |
l   .   l     !::    |:::    l  | (  (   |:::|T:::::::::i|  ( (   /     O
|   l   l     |::    l:      l \  )   ヽ^^^^^ノ   )  ) /  ─┐ _|_ヽヽ            「|
|   l .   }    l:::::,r-----    l   \::: ・ 。゚   ̄∪    丿  /      | _|__ _,,.l-‐ッ ____     l」
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;/-/__..........   .:/                        /    |     | '゛       ツ  o

569:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 10:42:35
>>562
高性能ルータね
具体的にどの製品を高性能ルータと思っているのか興味ある
導入の参考にするんで教えてくれ

570:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 11:30:06
誰か
まともなFW使ってるセキュリティーリスクと
ルータ入れてる場合のセキュリティーリスクを説明してくれ

ようするに素人が聞いても

「ルータ必須だすね!」

な理由が知りたいわけよ

571:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 11:49:43
そんな理由は無いよ

572:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 11:51:42
こぴぺあぼ~んされたね

573:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 12:01:22
いいことさ

574:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 12:09:59
>>559
FWは定番のZoneAlarmのフリー版か
入れて重いならば、X-GUARDに挑むってのもあり

スパイウェア対策には、なるべく重くならないように
SpybotやSpyware Blasterで対処する

ちなみにおれは、ルータが必須だと思ってない派なので
あくまで金をかけるのは、NOD32のみの構成としてみた

575:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 12:26:44
セルロン500に、親切になれるお前らに頭を垂れる

576:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 12:30:26
浪漫ですよ

577:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 12:51:22
低スペック機でもイケるNOD32の魅せどころさ

578:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 12:53:01
567が無知。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 13:38:39
みなさんに聞いてみたいのですが、そろそろノートンアンチウィルスの更新が
くるのですが、ノートンをやめてNOD32にした場合、性能は大体同じなのでしょうか?


580:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 13:57:18
NAV
一般的なAVの中で一番重い
書庫内のウィルスを駆除出来る
自動だと更新が週1
NOD
一般的なAVの中で一番軽快
書庫内のウィルスを駆除しない
送信メールの検査はしない

多分、性能で1番違うのはここら辺だとオモ

581:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 13:57:55
>>579
>性能は大体同じなのでしょうか?

同じでしょうか、オナジデショウカ・・・(リフレイン多数

同じなわけねぇーよ(泣)

はっきり言ってノートンはファミリーカーで、NOD32はチューンドカーなんだよ(再泣)


ま、30日の体験版を使ってみて決めた方がいいだろうな
URLリンク(www.canon-sol.jp)

それでNOD32を気に入れば、おk

気に入らねばノートンを更新するのも、おkさ

582:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 13:58:48
>>580
書庫は解凍するときにどうせ引っ掛かるからおk
って考えでNOD使ってんじゃね?

583:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 14:05:51
>NAV
>自動だと更新が週1

2006から毎日更新に変わってたと思う

584:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 14:13:08
NOD32の体験版をつかってみたいのですが、その前に今入っているノートンを
アンインストールしたほうがいいのでしょうか?

585:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 14:15:43
>>580
>送信メールの検査はしない
なのに何故、通知の設定があるんだろ?
全てのメールに付加するにチェックすると、
NOD32により検査云々と記載される。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 14:19:25
MS Outlook以外の送信メールの検査はしない
だね

587:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 14:24:38
>>586
最初そうだと思ってたんだけどIMONで付加するに設定すると、
検査済の記載がされるんです。(Outlookは使っていません)


588:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 14:28:34
Outlook限定ってのも微妙だよな

589:587
06/11/01 14:30:07
誤爆しましたw
自分宛にテストメール送ってるんだから、受信時に検査されていて当然でした(^^ゞ
恥ずかしいから、無かった事にしてください。


590:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 14:31:49
まぁ『誤爆』ってのも違うけどな

591:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 14:49:41
>>587って微妙だな

592:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 14:56:40
そはそれでいい の検索結果 約 10 件中 1 - 9 件目 (0.07 秒)

593:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 16:05:42
コピペあぼーんされてるけどアク禁にもしてくれてるのかな?

594:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 16:08:33
セルロン(笑)

595:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 16:16:22
Yahoo!知恵袋 - CPUのペンティアムとセルロンはどこがどう違うのです...:
URLリンク(chiebukuro.yahoo.co.jp)

596:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 17:00:02
セルロンって・・・。

597:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 19:03:49
>>584
ノートンはちゃんとアンインストールしてからNOD32を入れること。
もちろんノートンを削除したあとはNorton Removal Toolも使っておいた方が安心。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 19:34:14
Virus Bulletin誌の試験結果マダー

599:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 22:59:02
セルロン

600:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 00:10:47
>>554
心配するな、漏れもセルロン500だw
メモリは、サードパーティ製で増設済み
因みにOSは、XP-PRO sp2割れで
NOD32とZone_Pro仕様

つ1.1847(20061101)

601:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 00:25:00
NOD32とZone_Pro仕様

これも割れだな^^

602:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 00:49:43
どうせ割れるならあうぽにすればいいのに。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 01:41:56
なんだよ、NOD32は割れないって信者が頑張ってたのに
レジストリ書き換えは割れじゃないと必死に抵抗してたっけ

604:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 01:48:09
へ~

605:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 01:50:16
>>600
[アプリ] WindowsXP SP2b Professional Volume License 認証不要、WGA通過、日本語VL版 629MB VX2PVOL_JA.iso.rar ELTORITOnvA97fNIqa 615,481,137
6f6bd1655264b984541ed8edf21abea7ab4e3542
[アプリ] ESET NOD32 Antivirus v2.51.30EN (2006.09.25) 日本語化+[k].rar ELTORITOnvA97fNIqa 18,646,264
6f379de9fb157e72c4d84ed8fa74b7e85a600962
[アプリ] ZoneAlarm 6.5.737.000 + keygen.rar 42,529,960
87aa5427c748856e499cce73b648721fd170b51f


606:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 01:55:27
OS割るような奴がアンチウイルスに金なんか払うかよ
ましてや火壁に金なんか絶対ねーよw
それだけ人間的に腐ってるからな、隣国の連中並みに

607:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 01:58:56
DMONとEMONの検査済がずっと0ってことは俺には必要のない機能だってことだよな?

608:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 02:05:42
今見たら俺も0だw

609:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 02:54:30
俺もウリも

610:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 03:40:00
MSオフィスのファイル開くたびに増えるよ?
doc、ppt、xls・・・

単にオフィスアプリケーションを使ってないだけでは?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 03:47:17
>>610
それ以外考えられないっしょ。


612:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 03:56:20
>単にオフィスアプリケーションを使ってないだけでは?
確認するまでもない当然のことをいちいち聞くな

613:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 04:27:39
>>612
そうか?俺も確認したくなったな
EXCELやWORDも使っていないって珍しいだろ

614:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 04:54:53
>>612
これって聞いてるっていうよりも、単純に「は?」って感じの疑問だろ。
そして、その思考からいえば、あなたはそんなことをいちいち書き込むなといえるな。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 05:18:23
まぁ、気にするなって
普段の欲求不満を2ちゃんで発散するしかない
さみしいやつなのさ、きっと

人になめた態度をとれば、いずれその仕返しを実生活で食らうだけのこと
それに気付かないやつが、延々と愚かな行為を繰り返すだけさ


616:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 07:00:53
NOD32を終了させたら不安定になる・・

617:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 07:08:34
気持ちが?

618:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 08:30:42
ωαγατα..._〆(゚▽゚*)

619:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 11:40:15
ヒント 鬱病

620:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 13:06:57
セルロン

621:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 13:35:10
パブロン

622:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:00:28
神龍

623:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:04:21
>>613
何で確認したくなる?
DMONの機能を知っていれば確認するまでもないことだと思うが。
当たり前だがエクセル、ワードを使っていない人間の方が多い。
もしかして使ってる人間の方が多いとでも思ってるのか?

624:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:14:16
>>623
統計の取りようが無いが一般的には多いと感じるのは珍しい事じゃないと思う。



625:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:19:07
>>623
互換性を考えれば圧倒的に多いに決まってるだろ。


626:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:22:22
激しくどうでもいい話題。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:26:20
Word、Excelの搭載率が全パソコンの50%を超えてると思ってる方がおかしいだろ・・・

628:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:30:06
どうであれAMONが検知するんだからDMONの設定なんかどうでもいい。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:36:00
>>612>>623
顔真っ赤w

630:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:38:42
>>626
お前の無駄なレスもどうでもいい。そして、どうでもいい話題が大半なのは今に始まった事じゃない。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:46:52
>>629>>630
顔真っ赤w

632:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:49:32
>>626>>631
顔真っ赤w

633:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:50:46
>>629>>632
ちんこ真っ赤w

634:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:50:54
>>1>>632
NOD厨

635:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:52:32
>>1>>633
NOD厨

636:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:52:39
                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!        
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙ 

637:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:53:36
>635=チョン

638:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:54:17
             _,..--‐‐‐‐‐-...,_    
           /:::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,    
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..    
          i,   NOD命    ::::::::::::, 
          ゝ  /'  '\    :::::::::::'
           . -・=-, 、-・=-  ::::::::::;'     
           |  .,ノ(・ ・ ( ⌒  ::6)      
           .l ┃トョヨコイ┃  .ソ  < ちばけたことようたらはりまわすぞ
           ヽ┃`ニ'´ ┃ ,.i-、   
             ,`~,'i' "~ /  ,>"'-、

639:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:55:10
>>629
なんで俺がそんな深夜の人間と同一人物なんだ・・・考えて発言しろよ。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:57:32
>>639
チョン黙れ

641:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 15:00:27
>640
チョンはお前だw

642:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 15:01:53
>>639
ニートだからでしょ?

643:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 15:04:16
■在日特権の闇  大阪朝鮮人大量居住区

URLリンク(www.ocec.ne.jp)
URLリンク(www.ocec.ne.jp)
↑大阪市立北巽小学校のホームページ

市立小学校のホームページがこんな具合。
公立なのに朝鮮民族教育。
テストに名前を書くときも、日本語とハングルを併記しなくてはならない。
大阪だけで、公立学校の在日コリアンの教師数が今年100人を超えた。

自分の子供の担任が在日コリアン。
朝鮮人教師による洗脳教育、誤った歴史観・・・
現在、そういう状況におかれている日本人の親御さんは多いし、私たちにとっても十分ありうることです。

644:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 15:06:46
簡素な単語しか発せ無い哀れな民。
挙げ句の果ては、AAおよびコピペで報復。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 15:18:01
>>642
自分がニートだからって他人もそうだと思ってんなよw

646:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 15:28:27
>>645
考えて発言しろよ。

647:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 15:42:42
ただいま、なんちゃってNOD使いが増殖中でございます。

彼らはNOD使いを装ってふざけた態度をとり

そのレスを見た人の印象を

NOD使い=頭おかしい

という戦略の意図を狙っておりますのでご注意ください。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 15:49:07
813 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/11/02(木) 14:53:45
ただいま、なんちゃってNOD使いが増殖中でございます。

彼らはNOD使いを装ってふざけた態度をとり

そのレスを見た人の印象を

NOD使い=頭おかしい

という戦略の意図を狙っておりますのでご注意ください。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 16:00:07
キチガイが現れたみたいなので通報お願いね

650:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 16:42:28
>649を通報してきますた。

651:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 17:26:35
バロス!飲んでたコーヒーをふきますた!

652:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 17:27:16
ところでNOD32をご使用してる人はFWは何をつかってる?
おいらはkerio FW ver 4.23をつかってる。
FWとアンチウィルスの相性ってのはあるのだろうか?

653:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 17:41:21
>>652
アウポ3.51
宣伝しいる奴とは別人物ですからw



654:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 17:48:22
うちはZoneAlarm
スレ違いだけどZoneAlarmとavast!のは大丈夫になったのかな?

655:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 17:50:04
avastはいまいち信用ならん

656:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 17:54:27
FWとの相性の悪さ報告は、avast!が多いね

657:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 17:55:36
>>654
それ、設定でなんとかなるみたい

658:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 19:57:09
URLリンク(www.altech-ads.com)

これをDLするとNODが怒るんだけど他のソフトでは反応しない。
誤反応の場合何処に報告すればいいの?

659:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 20:06:42
うちのNODは怒らない

660:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 20:09:04
>>659
うちも怒りませんね~

661:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 20:14:49
NODもBitdefenderも怒らない

662:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 20:17:58
盛り上がらん釣りだったな

663:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 20:40:26
セルロン

664:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 21:18:15
>>658
DAEMONいれると漏れなく
ADW_SAVENOW.APがついてくるからやだ

665:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 21:19:57
>>658
怒ったとこ画像うpしてー(なんに怒ってるか知りたいので)

さくら画像アップローダー
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)


666:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 14:18:51
NOD32のユーザーライセンス使用期間がまもなく失効するお知らせが表示された場合、ライセンスの更新が必要です。
弊社Webサイトへアクセスするか、弊社サポートセンターまでご連絡ください。

となっていますが、どの位前から表示されるんでしょうか?



667:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 14:24:26
光プレミアムで使う場合IPV6に未対応のの為開けないHPが有る、
CTUの設定変更がIMONの機能が邪魔をしてフレッ接続ツールからは出来ない

って気にする必要ありますか?

668:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 14:25:26
光プレミアムで使う場合IPV6に未対応のの為開けないHPが有る、
CTUの設定変更がIMONの機能が邪魔をしてフレッ接続ツールからは出来ない

って気にする必要ありますか?

669:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 14:26:25
光プレミアムで使う場合IPV6に未対応のの為開けないHPが有る、
CTUの設定変更がIMONの機能が邪魔をしてフレッ接続ツールからは出来ない

って気にする必要ありますか?

670:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 14:34:37
セルロン

671:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 15:10:06
>>667
光プレミアムが糞なだけだ、IPV6オンリーでしか処理されない部位があるのが原因でIPV4とフルコンパチになっていない問題だ。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 15:14:29
>>671
黙れよ割れNOD使ってるくせに

673:あぼーん
あぼーん
あぼーん

674:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 15:24:48
セルロンw

675:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 15:29:59
>667-669


676:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 15:31:19
セルロンって。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 15:36:58
>>673
これ自分の晒してるの?


678:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 15:51:32
セルロン!

679:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 18:00:34
もうすぐ光プレミアムにするけど、CTU設定サイトに行く時だけIMONを無効にすればいいんじゃない?

680:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 18:11:57
セルロン・・・・・・・・・・・。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 20:04:03
>>673

682:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 20:21:13
セルロンw

683:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 23:45:24
セルロンって何?

684:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 23:50:11
>>559
セルロンって何?

685:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 23:59:45
セレロンの事じゃないかな

686:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 00:11:23
セルラー

687:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 00:15:48
セルロンって何?

688:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 00:45:42
わろすw

689:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 01:09:11
Yahoo!知恵袋 - CPUのペンティアムとセルロンはどこがどう違うのです...
URLリンク(chiebukuro.yahoo.co.jp)

『マトロックスの160ギガください』
知らずに赤っ恥!パーツショップ店員が笑いをこらえた不思議な読み方 / デジタルARENA
URLリンク(arena.nikkeibp.co.jp)

ウーマン・エキサイト・オークション [インテル セルロン300A ]
URLリンク(auction.woman.excite.co.jp)

人力検索はてな - 古い自作パソコンを使っています。CPUがセルロンの2Gで使用していました。ちょっとしたことでPentium4の1.8AGが手にはいったので、CPUを乗せ変えようとしたのですが、..
URLリンク(q.hatena.ne.jp)

セルロン の検索結果のうち 日本語のページ 約 15,500 件

690:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 01:25:09
バラライカで吹いた

691:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 11:21:08
他のセキュリティソフトのスレでここへ誘導してるバカがいるな
-------------------------------------------------------
--誘導--

このスレは重複スレです
本スレに移動願います
スレリンク(sec板)l50


-----------終了-----------

692:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 11:52:44
NOD32買いたいと思ってるんだけど、
初心者はやめたほうがいいってなんで?
あと、FWなくても評価がいいのはなんで?

693:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:01:57
>>692
つ体験版

694:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:06:08
> 初心者はやめたほうがいいってなんで?
やめたほうがいいって事はないけど、>>79
> あと、FWなくても評価がいいのはなんで?
評価がいいかどうかはわからんが、とりあえず
ウィルスソフトの評価に、PFW付属かどうか ってのは関係ないかな
むしろPFW付属だから、購入対象から除外する人もいる

695:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:06:16
>>692
>初心者はやめたほうがいいってなんで?
一つの意見だろう。
俺は初心者には特に良いと思うよ。
未知のウイルスの検出力が優れている分
不注意な操作で感染するなんて事が減ると思う。


696:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:16:35
>>694 >>695
サンキュ。
うーん、ルータ使ってないからPFWないってとこ悩むなー。
カスペにしようかな。

697:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:24:47
>>696
フリーのFWマジオススメ

698:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:24:54
>>692,>>696
いや、まずルータを導入した方がいいと思うよ、購入後はずっと使えるし
あとインターネットセキュリティとしてNOD32は比較対象外だから評価が高いも低いもないってこと
単体ならNAIではなくNAVと比較されるからあるなしが関係なくなるってことだ

699:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:30:05
ルータってそんなにいいのか?

700:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:33:05
FWとルータ環境はざっと読み返しただけでも色々だね・・
>>510 >>517 >>558 >>574 >>652 >>654

ルータは、PC1台の場合必要性あんまり感じないけど

701:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:36:48
ソフトウェアだと何かの拍子に機能しなくなるなんて事もあり得るし。
まあルータが絶対ってわけでもないだろうけど。


702:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:41:20
>>697
セキュリティ系ソフトを兼用するのはなんとなく嫌で・・・
>>698
ルータ導入か。
PFWでポートスキャン防御してても切りねーんだよなー。
なんか、結局ウイルス駆除だけでいいかなと思ってきた。
やっぱNOD32だな。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:42:54
たびたび出るルータ必須話題。
おれが管理するPCは1台のみなのだが、どの程度ルータが必要とされているのか今だにわからん。
まともなFWだけでは何が足りないのだろうか。
誰か理路整然としたルータ必須説をさらっと語ってくれまいか。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:49:39
>>703
まともなFWがあるならOK。
NOD32にはFWがないからルータが必要ではってこと。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:53:54
>>702
> セキュリティ系ソフトを兼用するのはなんとなく嫌で・・・

ソフト同士の相性を考えてるのかな?

706:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:54:36
そもそもお前が考えるまともなFWって何だよ

707:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:56:27
いちいちネット接続するために接続ツールを使用するのが鬱陶しい
アタックされてもルータで処理できるレベルならルータが処理するのでパソコンの負担がない
PFWで処理すると当然負荷がかかる
ソフトウェアに依存したくない、OSが不安定になると一緒になって不安定になる

708:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:59:03
>>703
これ読んで自分で判断汁
URLリンク(www.nifty.com)


709:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:59:35
接続ツールって何?

710:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 13:05:36
フレッツ接続ツールとか
YBBは関係ないけど知らずにプロバから配られたCDインストールしてる人多いだろうな

711:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 13:08:20
NODと全然関係ない気がするが

712:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 13:16:43
YBBのモデムを使ってるけどルータ機能を設定すればルータを買う必要ないってことですよね?

713:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 13:18:58
まぁまぁおさえて。
新製品もまだでないNODスレでは話題がない為無闇に荒れやすい(藁
それに比べれば、少々の脱線は認めてあげなよ。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 13:19:08
>>703
ルーターを導入しないケースで問題になっているのは、PFWの重さ。
NOD32は他のAVと比べて圧倒的に軽くそれが売り物。
その軽さを台無しにするのがPFWだったりする。
あと、PCを自作とかしている人はOSインストールに初期アップデートの必要でインターネットに接続するケースが出てくる。
AVも更新しないとダメだから無防備でインターネットへ接続することになりここで感染している人が沢山いたりする。
ルーターを導入していれば、必要箇所以外のポートを塞ぎ、尚且つ攻撃者から身を隠しつつ(ステルス)、もし攻撃があった場合でも
それを検知し自動遮断する(SPI)ことをルーターがしてくれて、それ等を行った上での通信速度まで確保出来ている。

これ等のメリットを考慮したらルーターを導入しないなんて考えられない。
予算的に厳しいという以前にルーターについての認識不足とおもう。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 13:21:27
>>704
うん!理解できた!サンクス♪

>>708
おお!これは理解を深められそう!早速いまから読んでくるよ!サンクース♪

716:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 13:25:13
>>714
なるほどー!これは理解しやすいね!

717:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 13:28:07
>>714
>AVも更新しないとダメだから無防備でインターネットへ接続することになりここで感染している人が沢山いたりする。
さっきバスタースレで見かけた(苦

718:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 13:41:07
>>714
>軽さを台無しにするのがPFWだったりする。
ルータを導入すれば、FWはいらないの?
URLリンク(www.nifty.com)
ここではルータ+FWをすすめてるみたいだけど

XPのFWはシステムが起動して、つまりネットに接続する前に起動してるのかな?
もしわずかな時間でもネット接続後にFWが起動しているなら、ルータがあった方が良いと思った。
そのわずかな時間をついて攻撃を受ける可能性もあるし。


719:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 13:49:10
過去ログ参照してよ。
アプリケーション単位に通信の可否を設定しないと気がすまない人だけPFWを導入すればいいやん。
PFWで通信の悪意を検知することは不可能、悪意の検知はAVやアンチスパイウェアで行うから、それらが導入されていればPFWは要らない。

720:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 13:51:38
こいつしつこいな

721:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 13:59:02
論理的解釈として

1)通信ポートの開閉はルーターに任せる。
2)外部からの攻撃への対処としてステルス機能やSPIもルーターに任せる。(下手なPFWより性能良かったりします)
3)悪意のある通信への対処はAVやアンチスパイウェアで元から絶つ。

これが基本
そこまでしても不安があり、各アプリケーション毎の通信規制をしたい人だけPFWを導入すればいい。
自己満足の世界に近いが、本人がそれを望んでいるならそれなりに有用だろう。

722:通りすがり
06/11/05 14:03:19
>>721
>自己満足の世界に近いが、本人がそれを望んでいるならそれなりに有用だろう。

午後一番の説得力文章ハケーン

723:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 14:10:09
望むことと有効か否かは別問題
何の説得力もないが

724:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 14:12:04
要求を満たすことでの満足感を買うのだから有用と言ってよい。
それを否定するなら人間辞めたほうがny

725:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 14:27:10
防護壁を複数設けることの有用性と現実

第一障壁としてのAV、第二障壁としてのPFWをいう人が多い。
確かに、PFWを導入していれば、第一障壁を突破されても第二障壁で食い止められる可能性はある。
しかしそれは感染を食い止めることでなく、単に外部への漏洩防止でしかなくそれすら本当に防御できるかは大いに疑問だ。
売り手はPFWを導入すれば、アプリケーション毎での通信規制が行えて安心だという。
しかし、昨今のアプリケーションの多くが外部との通信を要求するケースが増えている実情を鑑みれば通信規制を正しく行える可能性は著しく低く、
その判断を利用者にせよというのは無理な論理であり、貴方が通信を許可したのだから漏洩したのは貴方の責任というのもこれまた無茶な理屈だ。
ましてや、第一障壁を突破されているのら第二障壁など意味を成さぬほど脆いものだということも理解できよう。
当たり外れの確立は1/2というようなお粗末さでは導入をお薦めすることは憚られる。
現にPFWを導入した多くの人が通信許可の多さにウンザリし、結局その殆どを許可し感染漏洩している現実がある。

自己満足で導入したいという人を除き、PFWの導入はお薦めできない。
もちろん、ルーターの変わりとしてPFWを導入するというのはOKだ。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 14:37:12
数字で表せば、結果的には、
ウイルス検出85%&PFWで防御100%より
ウイルス検出90%&PFW機能無しのほうがマシってことだな。


727:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 14:41:23
>>724
精神的に有効なのと実用的に有効なのがお前の脳内ではごちゃごちゃになってるんだな
いちいちそんな下らないことを主張しなくていいよ

728:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 14:44:37
セルロンって何?

729:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 14:55:31
マジシャンのする麻雀

730:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 15:00:39
セルロンって何?

731:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 15:19:38
  |   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
  |   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
  |   |  |     J    |  | |  し     || | |
  |   レ |      |  レ|       || J |
 J      し         |     |       ||   J
             |    し         J|
             J >>725           レ

     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

732:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 15:53:33
>第一障壁としてのAV、第二障壁としてのPFWをいう人が多い。
いねーよ

733:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 15:55:46
セルロンって何?

734:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 16:10:48
>>727
> 精神的に有効なのと実用的に有効なのがお前の脳内ではごちゃごちゃになってるんだな
ごっちゃになってるのはお前だよ。
721の文面を見て機能的に有用だと解釈するバカはいない。
それにも関わらずお前は723で「望むことと有効か否かは別問題」というようなトンチンカンなレスをしている賢いお方だw

735:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 16:20:51
セルロンってw

736:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 16:27:38
>>734
機能的に有効でなければ入れる意味なんてないよ
主張自体が無意味。もう黙っててくれない?スレとも関係ないし

737:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 16:29:44
セルロン?

738:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 16:47:49
> 機能的に有効でなければ入れる意味なんてないよ
意味はあるさ、それが理解できないからといって「入れる意味なんてないよ」というような電波発言は控えてくれよw

739:PFW
06/11/05 16:57:16

けんかをやめて~ふたりをとめて~わたしのためぇ~にぃ
あらそわないでぇ~もぉこれぇいじょおぉお~

740:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 17:01:06
>>738
>意味はあるさ
どんな意味があんの?

741:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 17:02:52
セルロンって何?

742:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 17:02:54
721に書いてあるw

743:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 17:05:38
えーと
>>721の3)でウイルス検出できなかったらどうすんの?
情報駄々漏れ?

744:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 17:06:57
セルロンって...

745:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 17:35:45
ルーターはいざという時に自殺することで
PCを結果的に守ってくれるからいいんじゃね?

746:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 17:43:53
基地外を見ていると、可哀相なんだよな。
あいつリアルで友達とか一人もいなくて生きているだけで辛いのだとおもう。
その辛さを紛らわす為に、一般人に迷惑をかけて嫌がらせをしているんだよ。
ここを荒らし続けているのもきっとそうなんだ。
だから俺思うんだ。
自殺すれば、きっと基地外は幸せになれると。

747:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 17:54:26
>>742
ぐだぐだだね。
もう喋んない方が良いと思うよ。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 17:59:52
×喋んない
○書かない

749:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 18:02:08
自殺しろ。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 18:07:05
今時アウトルックなんんて使うやついるわけねえw
ヤフーメールだけ津カット毛羽良いんだよ

751:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 18:08:17
NODの新製品っていつごろ出るんだろうか?
各社だいたい秋ごろに新モデルが出るよね

752:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 18:12:48
セルロンって何?

753:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 18:22:22
>>751
NODにそういうのはないね。
2.7の正式版がもうする出るだろうけど俺たちが待ってるのは3だし。
いや、別に待ってない奴もいるだろうけど。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 18:23:49
さっさと自殺しろ。

755:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 18:26:50
バージョン上げればいいってもんじゃないだろ

756:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 18:47:19
いいから自殺しろ。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 18:48:12
> えーと
> >>721の3)でウイルス検出できなかったらどうすんの?
> 情報駄々漏れ?
感染したらダメだろうなPFWを入れていても事情は殆ど変わらないよ。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 18:50:07
そこで砂箱ですよ

759:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 18:51:31
砂箱で情報漏洩は防げないってばw

760:743
06/11/05 18:58:33
>>757
thx
やっとまともなレスきたw
ただ俺はPFWいれるよ
殆んど変わらないとは思わない
実際ウイルス情報スレでPFWでウイルス通信防いでるってカキコもあったしね


761:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 18:58:34
砂箱でもパーソナルファイアウォールでも情報漏洩は防げるよ。
でも結局馬鹿は何使ってもだめって事だろ。


762:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:01:41
そりゃ運用の仕方によっては防げるな
防げないと言う奴は防げないんだろう、頭の構造に問題があるから

763:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:02:59
自殺しろ。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:05:25
>>760
Winnyに通信許可与え、シャレタマに感染して情報漏えい。
本人はAVもPFWも入れて安全と思っているw

>>761
> 砂箱でもパーソナルファイアウォールでも情報漏洩は防げるよ。
> でも結局馬鹿は何使ってもだめって事だろ。
馬鹿はPFWや砂箱に頼って感染するw
賢い奴はそんなツール無くても感染しない。
というか、ツールに頼る奴はそのツールを上手く使いこなす技量ないのが実情。
逆に言えば、それ等のツールを上手く使えるやつはツールを必要としない。

765:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:09:21
セルロンって何?

766:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:10:53
>>764
何へりくつこねてんだよ。
馬鹿なのはもう分かったから出てくるなよ。
しつこすぎだぞ。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:10:56
自殺しろ。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:12:30
スレリンク(sec板:161番)
に変なのが湧いてるから引き取ってくれ

769:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:15:08
>>766
屁理屈ではなく正直なところ、本当の話さ。
砂箱やPFWは所詮、規制の為のツールでしかなく自由度が大きく損なわれる為、賢い奴はそれらを使わない。
それ等を使うのは技量を持たぬ未熟者だけだw

770:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:16:57
セルロンって何?

771:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:18:54
>>769
おまえは結局ソフトが判定してくれないと分からないって言ってるんだろ?
そりゃ自分で判断できない君のような人には役に立たないよ。


772:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:20:02
そもそも感染しないならnod自体いらんだろw

773:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:20:37
NIS2002からずっとNISユーザーだったが、2ユーザー優待版を
止めたのを機にNOD32に買ってみた。

とりあえず、機能がAVだけだからとはいえインストール(&更新)早い早い・・・
NISの重厚さに慣れてると本当にこれで機能するのか不安になってくる(w


/PFWの話
PFWはルーターが止めてくれる入ってくるほうの通信ではなくて、
出て行くほうの通信を止める最後の砦だと思うのだけど・・・
たまに勝手に外に出ようとするアプリがあるから、それらを止めるのに役立たないことも無いと思う。

まぁ、半分以上、PFWは自己満足だというのも同意だけどね。


774:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:20:48
>>770
セロハンの親戚w

775:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:20:56
>>771
自身で判定可能ならツール不要、それすら判りませんか?
感染力を伴うウィルス系は技量だけでは防げないからAVは必須だが、砂箱やPFWは無用の長物でしかない。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:23:16
>>775
>感染力を伴うウィルス系は技量だけでは防げないからAVは必須だが、砂箱やPFWは無用の長物でしかない。
だからつまり技量がない君には無用の長物って事で結論が出たな。


777:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:24:39
>>775

だからそのウイルスにnodが対応してなかったらどうすんの?
しかもexploit系で自動実行されるやつだったら?
そいつが外部通信するやつだつたら?

778:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:25:21
あとファイアウォールによっては感染力を伴うウィルス系も防げるよ。
もちろん技量が必要だが。

779:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:26:30
>>776
読解力ないなぁ(ゲラゲラ
自分で判断出来ずに不安な人が砂箱やPFWを使う。
その人達は「とにかく規制規制で安心を得る」を心情として日夜我慢しながら運用しているのが実情。
俺から見たら滑稽そのものですw

780:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:26:48
>>776
働いていて暇がない俺は必要だが?
というより結論がでにくいことで議論する事のほうが無用じまいか?

781:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:27:08
セルロンって何?

782:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:28:49
>>779
すべてがアンチマルウェアで検出できるわけではないんだよ。
あと文章力のなさを他の人の読解力のなさにするな。



783:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:29:03
>>781
タフロンの弟w

784:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:29:39
> だからそのウイルスにnodが対応してなかったらどうすんの?
> しかもexploit系で自動実行されるやつだったら?
> そいつが外部通信するやつだつたら?
ポートはルータで必要以外は遮断してる。
PFW入れても感染し通信許可を求められたら適正な判断を下せる有能者は世に存在しない。
有能者なら感染しないし、それでも感染するのならPFWでは防げない。
当たり前の話だ。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:30:46
と無能者が書きました

786:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:33:38
>>784
アンチウイルスなどが対応してないウイルスにも感染しないなら
やっぱりNODも入れる必要ないだろ。
なんでアンチウイルスが対応してるウイルスは感染する可能性があると思ってるのに、
対応してないのは感染しないんだ?

787:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:34:49
もう完璧に破綻してますね。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:37:47
これでもう出てくるなよ。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:38:24
>>786
感染力が低いのが殆どだから感染しない。
もちろん、例外的に感染力が高くものでAVをすり抜けるものもあるだろうがこの場合はどうしようもない。
PFWの有無に関わらず感染する。
100%の安全にはなりえないからな。

790:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:39:18
もう良いよ。
おまえの間違いだろ。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:42:48
基地が混ざってるな

792:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:43:12
そもそも常に最新のウィルスに感染する環境の方が不思議なんですが

793:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:43:56
誰がそんなこと言ってんだよ。
馬鹿か?

794:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:48:54
自分のことを『有能者』と連呼してる輩は、どうなのと思うが・・・
ネタでもなく素でいってるところが痛い

795:777=743
06/11/05 19:49:32
>>784
わかった
あんたは バカではない
しかし俺はあんたほどネットワークに詳しくない未熟者だからPFWいれる
もちろん いらないポートを塞ぐとかそっちのほうの勉強が必要だと思った






つうか ごめん
俺nodつかってねえええええwwwww
さようならああああああああ

796:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:51:00
話のすり替え

AVをすり抜ける危険性を減らす為に検出力の高いNOD32を使っている。
これをすり抜けるウィルスで多いのは感染力の低いウィルスもどきであり代表例はWinnyに蔓延る漏洩ソフト。
それらは技量さえあれば防ぐことが可能で、技量がないと防げない。
感染力の高いウィルスがすり抜けた場合は感染するが、これは可能性を低く抑えることで危険率を減らした環境と運用で対処すべきもの。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:52:14
>>796
そんなことねえよ。
間違いなんだから間違いと認めれば良いだけだ。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:53:04
> そんなことねえよ。
詳しく

799:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:55:37
何だよ。
もう良いだろ。
もう飽きた。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:55:39
有能者が技量で抑えられるのはどうでもいい。
無能者が技術を使わなくても自動で防御できるソフトなのかが重要。

801:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 19:57:19
自動で防御できるソフト=NOD32

自動で防御できないソフト=砂箱やPFW

802:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:00:23
>>795
>つうか ごめん
>俺nodつかってねえええええwwwww
>さようならああああああああ

夕食前に覗いたら、かなり強烈ななんちゃってNOD使いに遭遇した(藁


803:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:02:51
>>801
これから、この説明を使わせてもらおうと思った。ありがとう。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:03:24
すげえ馬鹿www

805:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:05:24
NODのデザイン替えないのかな
店でパッケージ見ても
中身知らなきゃ誰も買わなそう

806:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:06:11
その前に普通の店頭で売ってないから大丈夫

807:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:06:23
どのみち知らなきゃわかないだろ

808:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:07:10
頭に何かわいてますね

809:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:07:28
知らなきゃ買わないだろ
に訂正

810:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:19:05
セルロンって何?

811:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:20:48
基地の口癖

812:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:23:18
>>810
ナイロンの息子w

813:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:24:06
>>810
たぶんこれ
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

814:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:24:18
セルロンって何?

815:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:26:13
セルローズスポンジの商品名みたいだね。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:27:54
セルロンって何?

817:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:28:27
セルロンとNOD32の関係を基地はちゃんと説明する必要があるんだとおもう

818:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:28:40
>>803
・・・NODじゃなくて常駐型のアンチウイルス、だろ
こんな恥ずかしい説明使うなよ?
黒氷なんかは自動で防御する機能もあるし、説明になってないな

819:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:30:32
> 黒氷なんかは自動で防御する機能もあるし
そんな低機能なのを「ある」というのは恥ずかしいからやめてくれ

820:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:30:33
>>816
たぶんこれ
URLリンク(celluya.com)

821:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:31:35
基地よ基地ちゃん、あちらこちらに投稿しているセルロンって何?
新しい荒らしネタ?

822:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:33:51
>>816
これに間違いない
URLリンク(www.sunguts.com)

823:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:40:11
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

824:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:41:09
>>559
セルロンって何?

825:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:41:57
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      ---------------------------------  。 ←1
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
                     ∧ ∧    / / |  \   イ
                    (   )  /  ./  |    \ /
                 _ /    )/   /  |     /|
                 ぅ/ /   //    /   |    / .|
                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /   .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││

826:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:42:54
基地が混ざると荒れるなw

827:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:43:26
NODだから仕方ない

828:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:44:12
         ,∑
  ,.:-一;:、  ノノ∩,,彡∑
 ミ;;:;,. _,.;:゙ミ  彡つ_M    ザクザクザクザクザクザク
 ( `・ω・)∩_ノノ_M ノノ    ザクザクザクザクザクザク
 /  つ彡_,つ彡ノノ M
 し'⌒∪,,,, ̄M ,,、;、, ,;、,,,
 ̄ ̄ ̄~  ""''"   "   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

829:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:46:24
>>819
間違いを指摘されると何でそう必死になって弁解するんだろね

830:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 20:47:30
   _____________________
         |
         | >>1を迎えに来ました
         |  _____________________
         |  / ⊆ニ(二(ニニ⊇――'          (●ヽ
         | / ̄ ̄ ̄ ̄                       ヽ
       /| /______________________ヽ
      ,/ ̄V ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. (゚Д゚ ) | :::|// (゚Д゚;) <殺した方がイイんじゃね!?
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ ||\______________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━...............|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
 ._|]0::∴:::0::[二二il:]    ,-―-、 ,,|         |       .     [|
 |====== ;...........|  /,  ̄ヽ |~~|.        |  /,  ̄ヽ |     {|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

831:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 21:13:15
お子ちゃまキティに乾杯w

832:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 22:32:09
NOD32とSpybotの相性は問題ないですか?

833:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 22:32:41
セルロンって何?

834:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 22:37:36
>>833
CPUのセレロンをセルロンって言い間違えたんだよ。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 22:42:13
>>559
セルロンって何?

836:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 22:42:44
自殺しろ。

837:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 22:44:46
セルロンって何?

838:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 22:45:29
自殺しろ。

839:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 22:50:53
すっかりセルロンスレになったな。

840:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 22:53:25
>>559
>メモリー : 192 (MAX増設済)
って、128に64を増設したのかな・・・orz

841:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 22:55:13
>>559
セルロンって何?

842:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:00:17
>>832
>>53
>>293
問題ないと思う ^^

843:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:00:18
>>839
それだけNOD32に文句はないから平和だってことだ

844:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:05:52
>>559
セルロンって何?

845:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:15:43
>>840
ちがうよ、たぶん64に128を増設だと思う
おらの昔のノートがそうだった

846:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:17:16
>>559
セルロンって何?

847:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:17:24
セルロンよりセロリンの方が好きだ

848:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:18:50
>>845
64Mなんて17年前のPCだぞWWW

849:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:22:57
>>559
セルロンって何?

850:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:29:12
セロリと油揚げのさっと煮はいいよね。

851:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:32:24
>>559
セルロンって何?

852:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:32:30
>>848
いやいや、おらの1999年製富士通のノートそんなもんだったよ
Win98、P3の336、メモリ64、HDD8G
こんなんで30万してた

853:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:34:55
>>559
セルロンって何?

854:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:35:10
劣化メカ沢みたいなのが沸いてたのか

855:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:35:32
>>848
そんな昔、俺産まれてないし。

856:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:37:25
>>850
そんなものあるのか?

857:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:41:32
>>853
アイブローの1種だよ

858:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:41:57
>>559
セルロンって何?

859:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:44:36
おいお前ら
最近のデジカメ知ってるか?
すげーんだぞ

URLリンク(camera.kakashi.biz)

860:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:45:25
セルロンならけい~と洗いに自信が持てます♪

861:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:47:28
>>856
料理本にあるかは知らんが。
セロリと油揚げの切ったのを、市販のつゆ(つけ汁の濃さ)100ccほどで2-3分煮る。
油揚げは、しっかり油抜きするのがポイント。

862:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:49:25
>>859
そこまで大容量じゃなくてもいいです。

863:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:49:54
まずそう。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:50:52
えー
結構好きなんだが orz

865:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 00:07:13
あなたがいれば ああ あなたがいれば

866:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 00:10:10
辛くはないわ この雑音自演

867:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 00:22:43
>>753
遅レスだけど、ありがとう
NODってわが道を行く感じなんだね

868:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 00:23:57
糞スレを糞レスで流すのはまあ妥当な流れかねえ。

869:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 00:25:30
このアンチ(・∀・)ゥィルスソフトだけど
通称は何て呼べばいい?
NO D32って固いんだよね。
親しみやすい名前をきぼん

870:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 00:27:19
糞フトで良いじゃん。

871:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 00:29:24
でもバスターほどじゃない?

872:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 00:30:55
>>859
何だこれw

873:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 00:30:57
NO D32
  ↑
この間は何?

874:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 00:32:25
あれ、間ないんだごめん。

875:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 00:38:42
>タテに長い野菜を収納できる野菜室を備えたデジタルカメラ

ワロス

876:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 00:46:30
俺は能登32って呼んでる

877:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 00:51:08
>876

878:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 03:02:46
>>869
もしかしてエヌオーディー32は何て呼べばいい?と訊いてる?
それともノッド32は何て呼べばいい?かな?

879:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 06:00:22
NO D32
ノーディー32

880:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 08:32:13
IMON仕事してくれねーよ

881:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 08:54:08
AMON以外切っていいや

882:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 09:20:41
あ、今見たら働いてた

883:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 09:36:33
アウトルックなんかインスコすらしねぇ

884:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 09:41:09
IMONは別にアウトルック専用ではないがw

885:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 09:58:51
土日更新はお休みです

886:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 10:44:26
アウトロックw

887:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 13:06:48
N0D32って何て読むんですか?

888:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 13:29:45
詳細な検査をしているときに、検出されたウィルスを自動的に削除させるには、どこを設定したらよいのでしょうか?
何時間もPCに張り付いて削除ボタンを押すのは辛いス…。

889:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 13:46:25
>>887
エヌ・ゼロ・ディー

890:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 13:46:49
>>888
プロファイルを書き換える。

操作方法
詳細な検査を起動後、中止を選択しアクションタブ->ウィルス検出時の動作を設定する(種別毎に複数あるから注意)
その後、プロファイルタブ->プロファィル釦を押下して保存を選べばOK

891:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 14:07:32
思うんだが設定を変更(確認)するのにわざわざ
スキャナを起動しなくてはならないってどういうことだ

892:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 14:10:15
OutLockって何て読むんですか?

893:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 14:17:11
>>891
オンデマンドスキャナが独立したツールだからです。
890では直接に詳細な検査を起動する方法で操作の説明をしたが、本来ならスキャナの起動でプロファイルを書き換える。
ただそれだとプロファイルの種類を選択しなきゃいけないのでそうしなかっただけ。


894:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 14:45:08
>>893
だから何でオンデマンドスキャナがそんな仕様になっているのかという話なんだが

895:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 15:01:52
>>890 ありがとうございます。帰ったらやってみます。

896:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 16:12:04
>>894
独立したツールでありプロファイルを設定する機能を兼ね備えているからだろ?
NOD32は元々コントロールセンター等なく後付で追加された機構だし、その主目的はスケジューラと常駐監視群の動作設定にある。
オンデマンドスキャナにプロファイルを設定する機能を有しているのだからそれを呼び出す機構だけコントロールセンターに追加したと考えればよい。
何か疑問でもあるのか?

897:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 16:59:30
>>896
はぁ?全然独立してねぇじゃん。

898:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 17:45:13
ここでいうのもなんだろうが
サポートにでも電話しろ
「仕様」です。と返ってくると思うから。

899:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 18:45:38
つ1.1854(20061106)

900:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 18:54:12
URLリンク(taruo.net)

901:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 19:00:10
URLリンク(taruo.net)

902:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 21:27:06
俺も>>239同様、体験版をインストールして再起動して
更新試したら、ユーザー名とパスワードは表示ささってて
後はOKを押すだけだったのですが、何度OKクリックしても
パスワード入力画面がでるんですがこれはどうなってるの?

903:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 21:27:36
仕様です

904:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 21:48:30
サポセンの電話繋がった奴いる?
いつも話し中。まぁ用も無いんだけどなw

905:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 21:49:48
繋がったら何話すつもりなんだw

906:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 21:53:24
そんなー。糞祖父吐。

907:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 21:54:38
>>902
更新設定を後で

だったかな?そんな感じの文章のところにチェックして、ok押していけばおk

908:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 21:55:04
仕様です

909:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 22:04:31
>>905
繋がったら、何故繋がらない?と苦情の申し立てw

910:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 22:11:08
>>907
先だろうが後からだろうが結果は同じでしょ
正しいユーザー名とパスワードを入力しているなら通常起こらない現象。


911:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 22:15:10
仕様です♪

912:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 22:18:39
セロりんって何?


913:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 22:30:50
>>559
セルロンって何?

914:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 22:43:54
基地を釣るためのエサ

915:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 23:06:48
>>559
セルロンって何?

916:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 23:08:21
>>910
もう一度、よく確認してみて。
コピペの仕方が悪いのか(いらないスペースまでコピペしてるとか)
なにかしら問題がないと、何度も入力求められるし。
おれは、コピペの仕方が悪くて、ミスってた。

917:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 23:11:26
>>916
なら手入力を勧めてやりなよw

918:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 23:43:32
電話つながらないならメールで聞くと良いよ
ちゃんと返事くる。
ローカライズに関してはアレだけど、サポートに関しては好印象

919:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 00:16:02
>>559
セルロンって何?

920:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 00:27:44
飛べよ

921:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 00:30:22
>>920
失礼!誤爆してますた!

922:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 00:48:13
飛べよ

923:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 00:49:46
氏ね

924:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 00:53:18
自殺しろ。

925:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 00:59:09
ギャオが見れなくなる初期設定ってありますか?
気が付くのがNODのインストール後っていうことなのですが

926:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 01:00:03
氏ね

927:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 01:11:17
>>925
>ギャオが見れなくなる初期設定ってありますか?
インスコッてなにもせず、普通に見れたけど?

928:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 02:29:51
>>925
IMONを切って見れるようになるなら自動パッシブモードが貧弱な回線との相乗効果で問題になっている。
この場合、自動パッシブモードの設定値を小さくすればOK

929:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 04:09:55
NOD32はzipファイルなどの圧縮されたファイルのウイルスも発見できるんですか?
パソコン初心者ですすみませんm(__)m

930:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 04:11:20
すみません


931:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 04:21:09
>>929
発見できるよ。もちろんパスのかかってないやつね(藁
ただし、駆除するには圧縮ファイルを展開しなきゃだめだよ ^^

932:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 04:53:09
>>929-931
つ 基地の自演

933:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 05:11:33
朝っぱらから、すべてが自演に見える2ちゃんねるジャンキーのおでましですか、そうですか

934:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 05:14:09
つ1.1855(20061106)

935:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 05:46:44
> 朝っぱらから、すべてが自演に見える2ちゃんねるジャンキーのおでましですか、そうですか
雑音の物真似(文書の終わりに ^^とか(藁 を多用)してたら基地と認定されても仕方ない

936:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 05:53:16
^^

937:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 07:05:53
version=1.1856 (20061106)
build=8363

938:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 10:02:16


939:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 11:52:14
637 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2006/11/07(火) 00:04:00 ID:eVXmmQq10
nod32で更新時にパスワードを入力しろってでるようになったんだけど、対処法は?

643 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2006/11/07(火) 00:32:12 ID:Hie7z4KH0
>>637
俺は出ないから神のNOD32を使う

940:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 13:05:38
>>935
昼っぱらからまだ雑音とかいってる香具師ハケーン
どんだけ雑音が恋しいんだよ、バロス!

941:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 13:37:47
いまだに香具師とかいってる馬鹿ハケーン


942:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 13:44:50
ハケーン、されちゃいますた

943:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 13:59:08
>>559
セルロンって何?


944:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 14:03:35

      ヽ( ゚д゚ )/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄

おまい、まだそれやるつもりかよ!?

あんたも好きね~


945:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 14:13:08
どこぞのスレで貼り付けられていた娘
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)

946:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 14:26:08
2.5と2.7betaでは検出エンジンの性能自体は変わってないんだよな?

947:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 14:56:20
>>945 コラコラ!

948:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 15:05:13
>>559
セルロンって何?


949:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 15:11:55
↑Excelも知らない馬鹿

950:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 15:33:15
>>559
で、セルロンって何?


951:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 15:40:40
>>950
基地の口癖だと教えたはずだがもう忘れたのか?
物覚えの悪い奴だw

952:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 15:45:46
おまいらどうでもいいから働けよ

953:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 16:10:32
>>559
セルロンって何?

954:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 17:06:12
またセルロンか!

955:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 17:06:50
693 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2006/11/07(火) 16:21:10 ID:vuj/UfBq0
N○Dとぞねぷろは期限が130年とか4000年って所もいい
いつまで使えるかね

956:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 17:08:30
中国4千年の歴史


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