06/10/16 00:03:49
>>836
> Geckoエンジン搭載のスレイプニルかルナスケープ
亀レスであれなんだけど・・・SleipnirとかルナスケープってIEコンポーネント使ってるんじゃ?
IEコンポーネントでもGeckoエンジンってあるの??
881:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 00:20:20
>>880
自己レスだけど・・・
> 基本はIEコンポーネントブラウザだが、設定を変えることによってGeckoを使うことが可能なWebブラウザ
ってことだったのか。
882:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 00:30:53
YouTubeがインチキソフトを推しているわけじゃねえやな。
ここまで書いてわからなかったらただのバカ。
883:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 01:34:18
これで被害出たら
ようつべの信用度下がるぞ。
そしてGoogleへ…
884:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 02:34:14
>>862
URLリンク(www.youtube.com)
いつも出るのかわかんないけど、
今日見たらここで似たような広告出たよ。
検証よろ。
ようつべ板もにぎわってますな…
885:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 02:43:55
つうかさ・・・こんなバナーにひっかかるバカって本当にいるんだ・・・?
どうみてもただのGIF画像じゃん・・・
886:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 02:57:41
何でこんなの踏むのか理解できんかった・・・。
887:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 05:18:54
>>881
そゆこと ^^
普段はセキュリティー対策で、Gecko使って
どうしても、IEじゃないとまずいときに切り替えるわけ ^^
888:情報提供ありがとう
06/10/16 05:22:04
>>884
ああ!長渕王選手権だー♪
家族ゲーム以来、長渕剛に感動した♪
でも、出てこないね、例のやつ、汗
889:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 06:22:08
>>836
なんじゃそりゃ聞いたことないよ
890:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 06:23:46
>>848
要するに手間がかかるということかな?
僕の場合は開きたいポップアップはCtrl+クリックで開くけど
891:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 07:01:11
>>885
どう見てもgif画像で出来たワンクリ詐欺サイトが減らないのと同じ理由かと。
892:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 07:06:16
>>889
ブラクラ踏んでしまいました(*_*)
スレリンク(sec板)
893:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 10:41:49
スキャンで出てきたやつを全部消したんだけど、これだけじゃダメなの?
894:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 11:18:19
>>893
現状で、不具合がなければ、おk
895:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 11:43:11
ごっつ眠い('A`)
896:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 12:20:13
まずは、ちゃんと寝てから2ちゃんねる
897:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 14:05:01
友達がWinAntiVirus Pro 2006を買ったらしいんだけど
料金は払わされるの??
あとダウンロードは出来たけどインストールが出来ないらしく
何度も登録からインストールしてるみたいなんだけど料金って加算されたりしますか?
他に、クレジットの暗証番号とか変えて置いた方がいいんですかね?
898:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 14:10:43
>>897
>>80
899:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 14:24:35
これって買った場合毎月お金引き落とされるんですか?
買っちゃった場合ってクレジット破棄したほうがいいのかな・・・
900:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 14:35:12
>>897
>料金は払わされるの??
カードで購入したはずなので、いずれ請求がきます。
>インストールが出来ないらしく
これをインストールしようとするとは・・・
>料金って加算されたりしますか?
加算はされないでしょう。
>クレジットの暗証番号とか変えて置いた方がいいんですかね?
わたしは、常日頃から、変えています。
901:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 14:37:43
>>899
>毎月お金引き落とされるんですか?
毎月払わねばならぬような価格ではありません。
>買っちゃった場合ってクレジット破棄したほうがいいのかな・・・
少なくとも、ネット上で安易にカードを使用する方は、カードを持たないほうが身のためです。
902:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 14:56:12
>>884
今そのURL踏んで見てみたけどポップアップは表示されなかったな
903:902
06/10/16 14:58:33
あっ!
いつも出るとは限らないって言うから、もう1回アクセスしたら表示されたよ
動画に気を取られてるヤシは初心者でも気づかない可能性があるような希ガス
904:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 15:04:09
火狐でようつべをみれば無問題
905:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 15:32:08
>903
きたきたーーー!!!
最初にアクセスすると出なかったが
ページを再更新すると、これが表示された!↓
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
ただの画像です ^^
そんなの信じられるかー!!!・・・でも見てみたい
という方は
Dr.WEB リンクチェッカー
URLリンク(drweb.jp)
でも使って事前検査してください ^^
906:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 15:52:13
クレジットで買ってダウンロードしてインストールしてしまったらどーしたらいいですか?
907:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 15:59:32
>>906
とりあえず、このスレをさかのぼって読んでいけば、対処方がわかります。
908:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 17:19:42
今更だが・・・
spybotとかで消したけどコン羽根にアイコン残るって奴は、
URLリンク(oshiete.nikkeibp.co.jp)を
参照にTweakUを使うと簡単に消えたよ。
909:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 19:11:37
なんでこんなサイトが堂々と存在してるんですか?
910:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 20:59:34
>>909
振り込め詐欺に引っかかる人が結構いるのと同じことだよ。
911:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 23:25:04
YouTubeもこんな広告だすのやめろよ
責任問題になるぞ
912:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 00:10:13
mediaplexだかfastclickだかいうWeb広告業者が出してるのか?
YouTubeに言っても無駄かも知れんな。
913:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 00:20:20
確かに前々からトラッキングクッキー仕込まれることは多かったな@ようつべ
914:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 01:24:09
すみません自分頭悪いのでこのスレとか見ても対処方がわからないです・・・
もし購入してダウンロードしてしまった場合
どーすればいいのですか?
クレジットカードで買ったんですけど、カード会社に行って謝りカード番号を早めに変えてもらったほうがいいのですか?
もし、番号変えないと多額の請求とか来たりします?
1週間前に購入してしまいました
もう手遅れでしょうか?
915:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 01:39:20
>>914
>>790-799要参照
916:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 02:37:52
これだけ変えるべきというレスがついてるのに…
917:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 08:18:06
カード関連
>>91>>257-259>>372>>488>>512-513>>797>>818-819>>901>>915
918:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 08:31:07
>>917
ナイスすぎる ^^
919:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 17:55:29
何か知らんけどSpybotで洗ったら出てきたんだが
いつの間に…
920:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 18:12:30
>>919
そんなときもアルゼ
921:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 18:41:26
YouTube上にも登場、詐欺的セキュリティソフトへ誘導するバナー広告
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
> これらのソフトを配布する企業は、広告代理店を通してバナー広告を出稿しているという。
やっぱりWeb広告業者が問題だな。
922:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 18:42:16
age
923:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 18:46:26
>>921
ナイスなピックアップだぜ
924:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 19:50:58
>>921に加えてもう一つ。
「誘導」の罠はブログやYouTubeにまで―油断も隙もないオンライン詐欺
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
925:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 20:10:22
>>924
こんな情報こそ、ネット初心者のみなさんに見ていただきたいものです ^^
926:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 20:16:36
( ;∀;)イイハナシダナー
927:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 20:33:44
>>860のアニメーションgifを見て思ったんだが‥‥
明朝体の時点で胡散臭さ満点だろ‥‥
常識的に考えて‥‥
928:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 22:13:32
☆規制だと疑う前に☆
・ノードは死んでないか?
・ファイアウォール、アンチウイルスソフトは確認したか?
・ポートは開いているか?
・ぷららではないか?
・アホーBB(おでん)ではないか?
・ニフではないか?
・ビッ糞ではないか?
・J:COM・ザクではないか?
・悪化ではないか?
・ワクワクではないか?
・渡部(山陰ケーブルビジョン)ではないか?
929:928
06/10/18 22:20:34
誤爆スマソ
930:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 23:43:33
このスレ見てると、どうしてあんなに架空請求やオレオレ詐欺が多いのかがよく分かる
ホントにみんな、すぐにだまされて金出すんだな。
931:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/19 00:09:44
少し前、同僚とこんな会話
「○○さん、youtubeってサイト知ってますか?」
「ああ、知ってるけど」
「すごいんですよ、色んな動画がたくさんあって。ライブとか」
「(そうだねえ)」
「で、ああいうサイトっていくら見ても大丈夫なんですよね?
お金とかかかったり、しないですよね?」
「(…( ゚д゚)ポカーン) …あ、ああ。しない。大丈夫」
「あ、そうなんですか」
ほんと、これくらいの意識でもネットは出来るもんなんだと、何か感心してしまった
今頃、広告に引っかかって無ければいいが…
932:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/19 09:56:16
一度は痛い目をみたほうがそいつのためにもなりそう
933:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/19 15:35:00
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
怪しい「セキュリティ警告」への対処法、クリックする前も後も落ち着いて
934:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/19 21:48:39
>>931
その疑問もってるヤシ以外といたりするぞ
935:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 12:03:10
架空請求で、YouTubeネタが増えそうだね。
「xx月xx日に、貴殿が利用されたYouTubeの利用料金が未だ支払われておりません……」
とか。
で、ホントに払うアホがいるんだろうなぁ。
936:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 12:35:57
いずれ、YouTube版架空請求被害が出るだろうし
いずれ、ここと同じく、専用スレがたてられるだろう
937:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 14:40:43
インターネット上のこととなると、まるで特別な事件のように大騒ぎされるけど、手口自体は
大昔からある古典的なものなんだよな。
「ほら、お宅の水道はこんなに汚い。でもこの浄水器を使えば大丈夫」とまったく同じ。
だます奴もだまされる奴も、まったく何十年経ってもまったく進歩がないな
938:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 16:20:10
なんか、ようつべ(googleにより買収)は日本の音楽等の23社が著作権で訴えたんで
日本の映像が万件近くがようつべから消える模様wwwww
これで簡単に釣りに乗る香ヴァカな香具師が減って、少しはマシになるんじゃないか?
しらんけどw
939:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 16:21:16
↑ 3万件
3を消してもうたw
940:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 09:33:23
これは、初めて見るタイプだったので貼り付けてみる
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
しかし、いろんなバージョンがあるんだろうな、これ(青いのは、すでに見たけど)
941:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 18:13:04
ウィンフィクサーかな、これは
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
ワーニングがうざいっす。気をつけるべし
942:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 19:32:57
URLリンク(www.youtube.com)
俺もようつべで架かった・・・orz・・・
助けて・゚・(つД`)・゚・。
943:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 19:40:28
広告が出るだけで感染したと勘違いしてないか?
944:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 19:51:05
>>942
なんにも触ってなければおk
ただのハッタリなのさ、画像はね
945:942
06/10/22 20:05:32
>>943-944
ありがとうございます。
やはり詐欺まがいの広告でしたか。
946:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 20:22:13
>>945
そゆこと ^^
947:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 20:30:43
Macで見てもwinのIE風のエラーダイアログっぽい画像出してる所が大笑い。
948:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 20:36:11
Macオーナーで、それ(winのIE風のエラーダイアログっぽい画像)にだまされたら、きついな(笑)
949:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/23 11:10:22
YouTube上で、これが表示される事があるが、クリックしたら、アウト!
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
これは、その画像だけなので、大丈夫
950:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/23 15:28:46
>>949
ウインナーはおいしいから好きさ^^
951:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 01:54:18
クリックしても大丈夫。
DLしたインストーラを実行しなければ。
嫌なクッキーは仕込まれるけど
952:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 02:16:17
spybotってのがいまいち信用できない俺ですが
一度検索してみたほうがいいですか?
953:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 02:37:19
>>952
みれやw
おまいには、極悪なマルウエア、スパイウエアとまともなアンチスパイウエアの
区別もつかんと思うがなwwwww
つうか、他にもあるでよ~ 但しメニュー全部が英語だがなw
たぶんおまいはよう使いきれんだろうてwwwww
954:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 09:06:30
>>952
うーん。
下手なソフトより信頼できると思うけどねぇ。
世界中の人たちが使っていて実績があるし。
キヤノンソリューションズがライセンスを取得して技術サポート付きで売り出しているくらいだし。
955:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 09:39:46
はじめまして、自分もDLしてしまったんですが、
カード会社に電話して、とりあえず止めてもらって番号も変えてもらいました。
まだ請求はきてないそうです。
このスレ読んでると4999円払えばとりあえず終わりみたいなので
料金支払うのは構いませんけど、番号変えてしまってどーすればいいんでしょうか?
956:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 20:29:22
恥ずかしながら、DLしてしまいました。
とりあえず慌ててLANケーブル抜きました!
spybotをDLして駆除 or システム復元で迷っています。
どっちがいいのかな?
spybotをDLしてる間に、スパイウェアが侵入してきそうで怖いです。
957:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 20:41:45
>>956
まず、削除
その後、復元を切ってspybot
958:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 21:11:21
>>956
既にタイトルモノをDLした時点でスパイウエアがごっそりセットで入ってるから無問題wwwww
これ以上入っても痛くも痒くもないだろうが?wwwww
959:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 01:37:34
>>1のサイトに行って今からダウンロードして来ます。
960:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 02:46:41
>>957
何で復元切るのですか????
馬鹿ですまん。
961:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 08:12:24
>>960
こいつはOSの復元機能にもぐりこむから、復元機能を切らないとまた自動復活して根治できない。
タチ悪いよ、このソフトは何から何まで
962:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 10:15:05
>>960
>>961がすごくいいことつぶやいた
963:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 14:37:22
チョトカコイイ!!
964:ド裸ェもン
06/10/28 17:06:41
こんばんはー
965:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 17:19:57
次スレは偽装セキリティーソフトの統合スレにして。
名前変わる毎にスレ立ててるとキリが無いから。
966:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 20:45:45
タイトルにソフト名が入ってないと検索でたどり着けない罠
967:ド裸ェもン
06/10/28 21:17:01
もういきていくのが・・・
968:ド裸ェもン
06/10/28 21:21:40
楽しくて
969:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 22:27:04
はじめまして。初パソコンでネット繋げたばかりの者ですが
ウイルス対策ソフトとしてノートンインターネットセキュリティというソフトを使っているのですが
色々なセキュリティがあるということはそれだけ危険があるのでしょうが、自分は仕事では使わずに、
完全に遊び目的で2ちゃんねる等のサイト閲覧位にしかきっと使わないのですがそんなに沢山のセキュリティが
必要なのでしょうか?正直パソコンの動きが重いんです。ノートンは重いと他のスレで言われているようなので
、軽いソフト(機能が少ない)に変えようかと考えているのですが
重いのはメモリの増設で解決できますか?512KBなのですが…
970:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 23:22:13
>>969
ここはWinAntiVirus Pro 2006スレだぜ(質問内容がスレ違いもいいとこ)
しかし、ノートンの重さはおれも理解できるので助言。
URLリンク(www.canon-sol.jp)
NOD32アンチウイルスの全ての機能を30日間無料で体験できる。
試してみて損はない。
参考スレ
一番いいセキュリティソフトはなんだ!!Part15
スレリンク(sec板)
971:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 00:24:04
NOD32も確かにいいが、フリーソフトのAnti Virもいいよ
972:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 00:25:01
たしかAntiVirはノートンより軽くて検出率が高いらしいね。おれも乗りかえろうかな
973:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 01:48:26
英語できるんならKAVベータ。
974:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 13:28:36
これの偽警告(インストール誘導ページ)に出る「ロケーション」、いま東京からつないでいる
のになぜか「JAPAN NIIGATA」
975:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 13:34:42
googleでWinAntiVirus検索すると二番目に本家サイトがヒットするんだが。
ページ開こうとするとgoogle側で警告してくれるのな。
不正なソフトウェアの警告
URLリンク(www.google.com)
976:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 18:58:45
>>966
じゃあどうする?いちいち単発立てるのもどうかと思うし・・・。
けどこのスレとかfixerスレであっても別のインチキソフトに関する相談きてるし統合しても問題は無いと思うんだけど。
誘導もしやすいしさ。
977:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 23:10:00
購入してしまった・・・
請求される金額は本当に4999円だけなの?
とりあえず、明日クレ会社にカードの停止とクレ番変更のTel入れます。
978:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 02:06:05
>>977
お気の毒に・・・
>請求される金額は本当に4999円だけなの?
本当かどうかは保障できないが、現在までは無茶な請求がきた話を聞いたことがないのはホント
979:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 12:06:26
>>977
レートによって多少変動する。
自分もやっちゃった人でクレカの明細見たら、5300円位だった。(シンガポールだった!)
近く、新聞で取り上げる模様…
980:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 22:46:18
先程spybotをダウンロードしてスパイウェアを粉砕した!
981:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 00:50:51
>>980
甘い まだまだ
982:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 01:08:02
落ち防止
983:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 12:09:35
落ち防止ならあげたらどうだ?
984:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 13:57:39
アンインストールしたのに再起動したら復活しまくり
ProgramFile内のフォルダを消そうとしても消せない・・・
レジストリいじるしかないの?
985:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 15:06:45
>>984
復元を無効化して削除
その後、セーフモードで起動してSpybotでスキャン
986:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 18:10:14
そろそろ次スレ。
で、スレタイはどうするかだけど、、、
てか↓を先に使わない?
【スパイウェア】win Fixer
スレリンク(sec板)
987:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 18:17:28
こうすると見栄えは良くないけどギリギリ収まる
WinAntiVirus-詐欺ソフト対策総合スレ-SystemDoctor
988:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 18:19:25
[suspicious software 総合]でいいじゃんか
989:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 18:27:03
>>988
スレタイに入ってないと検索で引っかかりにくい。
990:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 19:11:27
>>987
どっちか外してドライブクリーナーい れ な い か ?
>>989
統合と銘打っておけばスレ違いなところに質問したりスレ立てがあっても誘導しやすいから別にいいんじゃない?
991:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 19:30:04
とりあえず987で立ててくる。
ちょっと待ってて
992:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 19:43:11
立てました。
WinAntiVirus-詐欺ソフト対策総合スレ-SystemDoctor
スレリンク(sec板)
993:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 19:53:06
>>989
このスレを必要としているのは初心者だからね
994:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 21:29:44
あとテンプレに基本的な削除方法とこういうのがあればいいと思うけど、修正点があれば修正をお願いします。
詐欺ソフト:
ErrorSafe、WinFixer、WinAntiVirus、WinAntiSpyware、WinFirewall、WinAdBrocker、WinDriveCleaner、WinContentFilter
SystemDoctor、DriveCleaner
等
参考記事:
対策ソフトの「押し売り」に関する相談が急増―IPAが警告
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
偽セキュリティ対策ソフト「SystemDoctor 2006」に日本語版が登場
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
日本語のUIを持つ詐欺的セキュリティソフト「DriveCleaner」
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
「誘導」の罠はブログやYouTubeにまで―油断も隙もないオンライン詐欺
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
995:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 23:12:27
テンプレではなくて普通のレスとしといた方がいい気がするなぁ
ニュース記事なんかは
996:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 01:19:01
WinFixer、WinAntiVirus、WinAntiSpyware、WinFirewall、WinAdBrocker、WinDriveCleaner、WinContentFilterは
WinAntiVirusなどのWinSoftware社の製品でいいのでは?
997:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 01:44:13
復元を無効化しようとすると
1つ出来ませんといわれる…orz
998:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 08:54:35
埋めるか
999:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 08:55:30
1000ゲトー
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 08:56:03
1000ならぼるじょあスレと結合
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。