05/10/22 07:42:22
panda trupreventは重く、CA pest patrolは誤検出が多いと
聞いたことがあります。現在のパソコンスペックで特に
重いと感じることが無く不具合もければ、pest patrolで
マルウェアとして検出されたものに特に注意すれば（実際どうなのか
他のスキャナ/オンラインスキャナなどで調べたり、情報を集める）、
心配されることは無いと思います。
その構成で重さや不安定といったこと以外で不安な要素が仮にあるとすれば、
それは、ご利用の構成によるものではなく、パソコンやネットの利用習慣
（パソコン/各種ソフトの設定・更新、安易なリンクのクリック、
興味のある分野/訪問先、利用ソフト）によるものが大きいと思います。
自分のところでは、ZoneAlarm Free、NOD32、Ad-aware se personal、
Spybot S & D、Spyware Blasterといった割とお金をかけない構成ですが、
そんなに変なことはしないだろうと自分を信頼しているので、
特に不安を感じることは無いです。参考まで。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 07:53:03
>>450
>誤検出が多いと聞いたことがあります
聞いたことがある、という発言はまったく無意味だということぐらい知っておけ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 09:33:28
>>451
良識ある人間なら、匿名掲示板ではなおさら言葉使いや
書き込む内容に気をつけると思いますが、お気の毒です。
Test Results #1,#2,#3
URLﾘﾝｸ(spywarewarrior.com)
URLﾘﾝｸ(spywarewarrior.com)
URLﾘﾝｸ(spywarewarrior.com)
The Spyware Warrior Guide to
Anti-Spyware Testing
URLﾘﾝｸ(spywarewarrior.com)
Wilders Security Forums
Search: Key Word(s): false, positive, pest, patrol ; Forum: privacy & other
URLﾘﾝｸ(www.wilderssecurity.com)
Search: Key Word(s): false, positive, pest, patrol
URLﾘﾝｸ(www.wilderssecurity.com)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 10:13:28
>割とお金をかけない構成ですが、
>NOD32アンチウイルス V2.5（定価￥7140）
アンチウイルス機能だけでこの値段か。。。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 10:32:10
>NOD32
4200円（追加購入の場合3360円）で買えるものを
定価で購入する人は少ないのでは？
パッケージ版も店頭では値引き販売してますし。
URLﾘﾝｸ(canon-sol.jp)
>割とお金をかけない構成ですが、
blackice、NAV、pest patrol、panda trupreventでいくらになるの？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 11:04:51
>>453
NOD32は本スレ見れば簡単に体験版を無期限で使えるからなあ・・・
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 11:18:24
げっ、ダウンロード版で4200円。
CD-ROMだと約7000円もすんのか。アンチウィルスのみで。>nod
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 11:57:58
KasperskyのPersonal Proも結構高い。47.00どる。日本円で5500円くらい？
ちなみに通常のPersonal版は23.95どるで2700円くらい。こっちは安い。
Vectorの所は+2000円だな。中間マージンとりすぎ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 12:04:13
高くはないだろ
セット物のFWやスパム対策製品は良いもの少ないが、割安感がある
そういうのがいいならノートンがお薦め
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 16:37:53
ノートン バスター マカフィー
スキャン時間とリソースくわない奴はどれ？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 16:42:38
とりあえずノートンは重い
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 18:36:03
PFWについてはWindowsの進化により付属品で十分だ。
逆に、専用PFWを使うと設定が手間だったり煩わしかったりする。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 18:41:21
>>459
NOD32が別格の強さですね
2005/10 Virus Bulletin誌の試験結果
アンチウィルスメーカー exeファイル OLEファイル exe(zip) OLE(zip)
------------------------------------------------------------------
Ｅｓｅｔ ２７秒（ １倍） ３秒 ２３秒 ５秒
Ｋａｓｐｅｒｓｋｙ. １１６秒（ ３倍） １４秒 ６２秒 １６秒
ＢｉｔＤｅｆｅｎｄｅｒ ４６０秒（１７倍） １１秒 １８９秒 １６秒
Ｓｙｍａｎｔｅｃ. １４７秒（ ５倍） １６秒 ７２秒 １４秒
ＴｒｅｎｄＭｉｃｒｏ. ６３秒（ ２倍） ７秒 ３３秒 １１秒
ＭｃＡｆｅｅ ９８秒（ ３倍） １２秒 ７０秒 １７秒
Ａｖａｓｔ！ １２３秒（ ４倍） ２０秒 ３２秒 １７秒
------------------------------------------------------------------
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 18:42:37
NODのことは聞いてないのにNODをすすめる香具師キモイ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 18:44:01
薦めていないよ、事実を伝えているだけ。
あと、情報は適度に多いほうが便利です。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 18:48:22
一般人：1,2,3のどれがいいですか？
基地外：4
一般人：ハァ？
基地外：情報は適度に多いほうが便利です。
会話になりませんなw
466:459
05/10/22 18:50:01 BE:222020148-##
ノートンはやっぱり重いのか。今マカフィー使ってるんだけどバスターとどっちか迷ってる。最近スパムが100通ぐらい来て困ってる
セキュリティー対策にわざわざ時間かけたくないしだから統合型のメジャーなやつがほしいんだが
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 18:56:25
>>466
マカフィーに不満がないのならマカフィーで。
不満があるのならバスターでどう？
まずは無料体験版を試してから考えてみては。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 18:56:54
これexeファイルの処理方法がなあ…完全に情報操作
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 19:02:25
あ、こんなところでもアンチNOD厨が騒いでいるw
結局返り討ちなのが笑えます。
> URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 19:06:43
>>468
どんな情報操作？
Virus Bulletinがどんな情報操作をしているのか興味あるので教えてください。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 19:10:33 BE:437101079-##
>>467
まぁもう少しでマカフィー切れるからそのときにでも入れてみますわ。
マカフィーのスパムキラーは再インスコしたりで、調べたりでものすごい手間取ったから
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 19:32:15
Virus Bulletinの情報操作というよりexeファイルの検査方法には各ソフトで対応が異なる
それがかかる時間の違いとなって現れる
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 19:32:39
XP-SP2のFWは外から中の通信は見るけど中から外は見ない。
サードパーティーのを使うとワームやトロイの通信で確認画面が出る。
気にする人、過去に被害食らった人は入れたほうが良いよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 19:41:33
>>469
とりあえず君に英語の読解力がないということはわかった
ZotobがMytobの亜種として扱われていたとかそういう話じゃん
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 20:12:01
>>474
読解力ないのはお前だな。
端折り過ぎて殆ど読めてない。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 20:14:27
>>472
というかさぁ、対応が異なるから速度が違うんだと思うぞ。
全く同じなら速度差など出ないしな。
で、何を言いたいのか理解に苦しむんだけど・・・
検出精度？、検査対象種類の多少？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 20:24:27
>>473
> XP-SP2のFWは外から中の通信は見るけど中から外は見ない。
いや、検知するよ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 20:27:05
ここのウイルス単体で早い早くないを言いたいのなら、KasperskyがNODより先に検知したものだって多数あるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.pcmag.com)
とかな。
479:473
05/10/22 20:28:29
実際、俺がトロイに感染した時は検知しなかったぞ
480:478
05/10/22 20:35:04
よく見たら、この回はNODはsuspiciousで見つけてはいるんだな。
メーカー名だと良くわからんかったよ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 20:35:59
>>479
誰もそんなことに反論していないよ。
「中から外は見ない」が間違っていると指摘している。
外への通信も許可必要ですよ。
但し、その設定が細かく出来ないだけのことで、細かく設定するPFWは扱い難いってこと。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 20:40:10
>>481
なるほど、俺が無知だった。
しかし、個人的には実害が出てるので、通信見てて警告が出なかったWindowsファイアーウォールは
更に信用できなくなった。
どっかに簡単でちゃんと動くファイアーウォールないのかな。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 20:46:07
>>478,480
というか、お前英語全く読めてないだろ？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 20:48:09
>>483
あんま読む気が無くて流し読みしたよ。それは認める。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 20:49:21
せめてタイトルぐらいは読んでくれよ。
486:スーパー７
05/10/22 20:51:43
ＡＶＧとゾーンアラームの組み合わせいいと思います！
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 20:56:13
>>482
PFWの多くが、自動ルール作成の機能を持っている。
必要なソフトが全てインストールされている環境下でPFWを導入すると上記の自動ルール作成が結構便利に働く。
PFWを先に導入し、後から必要なソフトをインストールすると結構扱い難い。
こんな感じかな？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 21:01:26
>>487
ふむ。なるほど。
おすすめのPFWって何？＞ALL
今使ってるのはノートン2005だが、2006にするかどうかはまだ未定
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 22:19:40
>>475
（Esetでは）ZotobがMytobの亜種として扱われていた（から気付かなかった）ってことじゃん
単にイチャモンを付けたかっただけ？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 22:25:45
>>489
気付かずに騒いで、ぬか喜びして最後は反省ですよね？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 22:34:24
>>488
お勧めのPFWはいいが有料でもいいのか無料が必須条件なのかどっちさ。
Sygate、ZA、Outpostを使っただけだとOutpostが軽くて良かったかな。
Sygateも悪くないけどシマンテックに買収されたし、ZAはちょっと重いかな。
ﾊｲｽﾍﾟｯｸ機だと重さはさほど気にならないが平均ｽﾙｰﾌﾟｯﾄはOupの方が多少高い数値だった。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 22:41:53
>>461
>PFWについてはWindowsの進化により付属品で十分だ。
そう言うならOutpostを使うの止めようねNOD厨（ｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 22:54:55
有料無料はこだわらない。
PFWなら激遅になることはないだろうし
むしろ使い易さとかが知りたい
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 23:11:12
>>492
過去の発掘ログｗ
ウソしか言わない者、雑△大畜生 Part.20スレ
>自治スレで話題になっていたので、録音が投稿しているというサイト↓を見に行ってきたよ。やはりそこでも嫌われてた。
>URLﾘﾝｸ(higaitaisaku.com)
>そこで用いられているハンドルをインタネ検索してみたところ、教えて！goo掲示板にて、
>ある時は中年窓際会社員として、ある時は車の整備士として、離婚相談からアンチウイルス選びまで
>大活躍をしていることを知った。
>---アンチウイルスの相談---
>URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
>無理にそう言った重いソフトでチェックしなくても他のチェックサイトを
>試されてはいかがでしょうか？
>こちらを紹介しますのでシマンテック以外を選択されてチェックしてみて
>ください。
>蛇足ですがこちらのウィルス対策ソフトは非常に軽くて使いやすくて
>本当にいいです、私が使っています。
>体験版がありますので一度使ってみてください。（URLﾘﾝｸ(canon-sol.jp)）
>
>URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
>実は私もあなたと同じようにここの掲示板で似たような質問をして
>紹介してもらったのは、NOD32と言うウィルスソフトです。
>これは本当に軽くて使いやすい！
>NISに比べるとウィルスソフトが入っている事がウソのように感じます。
>NOD32、キャノンのサイトです。（体験版があります。）
>ただしこれはウィルスソフトだけですからファイアーウォールソフトは
>別に用意する必要があります。
>それもここの掲示板で教えていただいたのですが、Outpost Firewall と
>言うフリーのソフトです。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 23:25:32
>>494
ある時は中年窓際会社員・・
ある時は車の整備士・・
ある時は・・
女だったらキューティハニー？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 23:32:23
そんな可愛いものじゃないだろ。冗談でもやめてくれｗｗｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 23:42:40
このスレはいつも低脳しか蔓延らないから、ウィンドウズファイアーウォールの一番誤解されている点を指摘してやろうな。
まず、こいつが通信アクセスを検知するには、トロイなどがサーバーとして起動している必要がある。
そして、サーバーとして起動しているものは通常、自分からネットワーク上に発信して何らかの情報を受信しようとする。
このサーバーとして受信パケットを受け取ろうとした時点で、ウィンドウズファイアーウォールはアラートメッセージを発令して警告する。
このアラートメッセージ発令後のルール変更設定は、ファイアーウォール設定の例外タブ。
当然プロセス毎に個別に設定出来る。
結局は、受信パケットが帰って来ないデータだけの垂れ流し発信は検知されない。
しかし、トロイの多くはリモート操作などを目的としているので、これだけの動作をするものは寧ろスパイウェアと呼べるだろう。
それと、外部からトロイを媒体としてのリモート操作時もファイアーウォールが検知するから、外部からは操作などされない。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:01:32
低脳はNODスレから出て来んなよ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:14:10
なんでnodは嫌われてるの？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:35:23
>>499
例えばこのスレで言うと市場占有率の高いアンチウイルスソフトの名前はほとんど出てこなくて
（売れてる＝いいセキュリティーソフトとは限らないが）
、なぜか聞いたこともないようなNOD32マンセーネタを執拗に書き込むから。
まぁいい物かも知れないがユーザーの質が悪いのが嫌われる一番の原因
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:39:26
>>497
お前はもっと誤解している。
> 自分からネットワーク上に発信して
この段階で検知されるのが普通なんだよ。
しかし、トロイはスパイウェアに近く、悪質なものを除きフリーウェアと抱き合わせで入ってくることが多く
フリーウェアに通信許可を与えてしまう為に検知されない結果が多い。
こんなのはPFWでも対処出来ない為、結果的に専用ソフトに頼るしかないのが実情だ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:40:38
>>500
質が悪いのはお前であり、嫌われているのもお前。
荒らすなよ、基地外。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:43:16
NODNODうるせーんだよカスが
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:45:24
>>501
何にもわからないくせにこの低脳が
それならその.exeファイルなり.dll自体がトロイを内包しているんだろうが
.dll呼び出しは、呼び出し元の実行ファイルに依存する
>この段階で検知されるのが普通なんだよ。
ウィンドウズファイアーウォールの仕様がそうなんだからしゃあないだろうが
恥書くから、その程度の知識を振り回すなや
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:45:29
>>497
ウィンドウズファイアーウォールって、インバウンドを検知するの？
ポートつかってlistenしたら検知じゃなくて。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:46:21
>このスレはいつも低脳しか蔓延らないから
デンデン虫とてんとう虫が同じ生物だと思っていた御方の仰ることは説得力があります。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:49:12
> ウィンドウズファイアーウォールの仕様がそうなんだからしゃあないだろうが
> 恥書くから、その程度の知識を振り回すなや
あらら、無知晒し過ぎ。
そうなってないよ。
まぁ、一応聞いててやるから無知な理屈並べて見ろよ。
もちろん反論はさせてもらう。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:50:48
>>507
俺は無知を一度叩いたら、後は何を言ってもムダだから無視する主義だ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:53:12
単に言い返す術を持ってないだけだろ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:54:46
トロイ起動してる時点でHDフォーマットされててもおかしくない罠。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:55:52
いやいや、お前さんの発言が中途半端過ぎるので笑えてね。
じゃはっきり書いとくぞ。
お前が言いたいのは、トロイを内包したexeが直接送信せずに、共有利用されているｄｌｌが送信した場合でそのdllが通信許可されていると感知できないってことだろ？
中途半端な理解で中途半端な反論をするのは止めておけ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:57:17
>>508
その惨めったらしく書いているレスはなんですか？
無視する主義はどこへ行きましたか。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:59:36
>>511
誰が.dll単位で制御出来るなんて書いているんだ？アホが
通信制御は呼び出し元の.exe単位でしか管理など出来ない。
514:511,507
05/10/23 01:03:19
さて、バカは放置しておくとしてトロイにも色々な種類がある。
悪質なもの、実害はなくモラル欠如が我慢ならない程度のものと様々だ。
で、悪質なものはアンチウィルスノソフトの殆どが感知するから心配は要らぬ。
問題は、実害はなくモラル欠如が我慢ならない程度のものな訳だが・・・
これは専用のアンチソフトを使えばよい。
なんでもかんでもPFWで検知しようとすることに無理があるってことだな。
PFWの基本は外部からの攻撃を防ぐことであり、トロイを発見することではない。
大袈裟な奴が結構騒ぎ立ててるようだが、無害に近いトロイに焦点をあてて議論する必要はないな。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:09:08
>>514
バカが その程度の知識で片付けてしまうおまえ自身に問題があるってんだ。
ウイルス対策ソフトもファイアーウォールも、その詳細仕様まで理解した上で知ったふりしろって言っているんだ。
どうせ低脳スレだから何を書き込んでも構わないが、他人まで巻き添えにしてしまう、無知な発言なら直ぐにやめろ！
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:10:27
トロイがいっぱいですな、このスレ
517:511,507
05/10/23 01:10:43
>>515
お前さぁ？
さっきから（>>513含む）全く中身の無い発言ばっかだぜ？
相手して欲しかったら中身のあること言えよな。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:10:54
>>514
その根拠はずれてるな。
外部からの攻撃を防ぐ事は、内部の情報を外部に送信しない事も重要だぞ。
パスワードなどの情報を持ってかれたら攻撃ではない正規の手法でアクセス出来てしまうんだから。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:11:26
>>515
＞どうせ低脳スレだから何を書き込んでも構わないが
そんなスレにカキコしてるおまいも低脳だよな？な？ｗｗｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:12:04
まず、君らは壁からケーブルを抜くことから始めたらどうだ？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:12:36
＞どうせ低脳スレ
勝手に決め付けるなよ。
それにしてもまた「低脳」ですかw
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:13:01
>悪質なものはアンチウィルスノソフトの殆どが感知するから心配は要らぬ。
てか何この根拠のない理屈は・・・萎えるわ。
523:511,507
05/10/23 01:14:15
>>518
飛躍し過ぎで話にならんな。
揚げ足取るにしてももちっとマトモに頼むよ。
基本と言ってるのが分らんか？
それと、パスワード等の情報をどうやって持って行くのか説明出来てないぞ。
全てをPFWで対処するという考え方に無理がある。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:15:12
>>523
どうやってってトロイが稼動してるのだから余裕だろw
525:511,507
05/10/23 01:17:48
>>524
あはは、コイツアフォ決定だな。
だからトロイが稼動してたらパスワード持っていかれるのはどんなトロイで、何故そのトロイが稼動している。
順に説明しなよ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:21:10
>>523
それなら、ウィルス対策ソフトとスパイウェア発見ソフトに頼りきっているあんたには、
それ以上の防御は不可能だ。
ProcessExplorerとかで、たまには全部のプロセスを把握しようとか考えないのか？
527:511,507
05/10/23 01:25:43
>>526
別に頼りきっていないが・・・
ルーターも使ってるし、PFWも使っている。
Windows付属のFWで処理出来るものはそれに任している。
どこが不満かな？
Windows付属のFWで、出来ない部分の説明をすることと、それにより可能な防御の範囲の説明。
お前の投稿は、それ等が欠けているんだよ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:26:01
まぁとりあえずトロイネタの話してるのはどうせ>>500の正論に答えられず必死で話題変えようとしてるＮＯＤ厨だろ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:26:15
>何故そのトロイが稼動している。
>>497から始まった話では、もともとトロイが稼動してるのが前提になってるからようだからな。
いっとくが俺は>>497じゃないぞw
俺が書き込んだのは>>510=518=524だけだ。
ほかのレスへの苦情と、混同して勘違いした見当違いなレスは直接その人にしてくれ。
俺に言われても困るからなw
もう一度言っておくが、トロイが起動してる時点で負け。
>>525
パスワードもっていかれるトロイはどんなじゃなくて、そういうトロイを作ればいいじゃんw
たしかそういうトロイもあった筈だけど。
設定読み出すだけだから簡単だしな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:27:17
>>528
禿同
531:511,507
05/10/23 01:30:40
> もともとトロイが稼動してるのが前提になってるからようだからな。
お前の言う、悪質なトロイが稼動している前提にはなっていないのだが・・・
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:34:28
トロイに悪質も良質も無いだろう。
感染した時点で最悪の結果を覚悟しておくべき。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:37:38
なぜか自演劇場が続いてログが流れている.............
NOD厨に都合が悪い投稿でもあったのかな............？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:38:00
>>527
おまえの事なんて全然心配なんぞしていないの。
野となれ山となれだ。
適当な事をいつも書き込んでいるこのスレの間違いを指摘しているの。
お前が言うトロイは、インストーラーに内包されているようだから、
それこそ簡単にインストールされちまうね。
対策ソフトが検出しなけりゃもう終わりだ。ああ それそれ。
本当のハッカーが仕込むのなら自前で、市場に流通しているトロイなんて仕込まないから、
あんたはこの時点で既に終わりだ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:42:29
>>527
>Windows付属のFWで処理出来るものはそれに任している。
.dllの通信制御も個別でファイアーウォールで出来ると思っていた人の発言ではないようですが？
536:511,507
05/10/23 01:42:47
>>534
結局、何一つまともな反論が出来ないと言う事ですな。
537:511,507
05/10/23 01:43:28
>>535
それはお前。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:45:20
>>527
>Windows付属のFWで、出来ない部分の説明をすることと、それにより可能な防御の範囲の説明。
>お前の投稿は、それ等が欠けているんだよ。
>>497が全ての答え
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:04:13
それにしてもお前ら仲良しだなあ
540:511,507
05/10/23 02:06:57
>>538
間違っているぜ。
> インターネット接続ファイアウォールは、有効に設定された接続上ですべてのネットワーク トラフィックを監視します。
> たとえば、ICF はインターネットへのダイヤルアップ接続のトラフィックをすべて監視することができます。
> ファイアウォールは、ユーザーのコンピュータから発信されたすべての通信を把握し、一方的なトラフィックが
> コンピュータに侵入するのを防止します。 ファイアウォールは、必要に応じて動的にポートを開き、
> たとえばアドレスをクリックした Web ページなど、明確に要求したトラフィックをコンピュータが受信できるようにします。
> ポートとは、ある種のネットワーク トラフィックがコンピュータに到達する場所を識別するネットワーク用語です。
> 厳密にどのポートを開くのかは、送受信するトラフィックの種類によって異なります。
> 受信トラフィックを要求していない場合、ICF はコンピュータに到達可能となる前にトラフィックを遮断します。
> たとえば、ネットワーキング、オンライン ゲームのホスティング、自身の Web サーバーのホスティングなどように、
> 用途が特別な場合は、開いたままにしておきたいポートを選択することができます。
> これにより、他の人々がそのコンピュータに接続できるようになりますが、セキュリティが低下する恐れもあります。
> ICF は Windows XP Home Edition と Windows XP Professional に搭載されています。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:14:08
>>540
>一方的なトラフィックが
> コンピュータに侵入するのを防止します。
ほう それに書いてある意味も把握出来ないし、自分で確認してみる術も持ち合わせていないようだ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:19:03
>>534
>本当のハッカーが仕込むのなら
それクラッカーですからw
543:511,507
05/10/23 02:20:33
それにしても頭の悪い奴が多過ぎる。
悪質なトロイに感染してPFWが無事で居られると思っている時点で無知丸出しなんだけどな。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:24:16
>>543
あれは相手にしないほうがいいよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:27:27
>>543
おまえの方が頭悪いだろうよ。
お前の言うトロイは、インストーラーにトロイが仕込まれているんだろう？
対策ソフトが検出するものじゃなかったら、そんなの防ぎようがないだろうがよ。
それに、そんなのが仕込まれている実行ファイルに通信許可を与えてしまう理屈がわからないな。
いいか 通信させる必要がないんだぞ。
おまえはネットゲームをガンガンインストールしそうだけと、既にそれじゃ終わっているからな。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:34:04
出所不明のオンラインゲーム厨はトロイの温床だがや
実際にわからずにやっているバカがほとんどだからな。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:38:10
> 対策ソフトが検出するものじゃなかったら、そんなの防ぎようがないだろうがよ。
だから防げないんだってば・・・
> それに、そんなのが仕込まれている実行ファイルに通信許可を与えてしまう理屈がわからないな。
> いいか 通信させる必要がないんだぞ。
トロイにも種類があるからな、上記のもので凶悪なのは殆ど存在しない。
しかし、凶悪なものの中にはPFWを無効化して発信するものもあるのは事実だよ。
それ等は、多くのアンチウィルスソフトで感知可能なんだよ。
もうそろそろ白旗にしたら？
お前さん元々無理なこと言ってるよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:45:18
>>547
全然無理など言っていない
>凶悪なものの中にはPFWを無効化して発信するものもあるのは事実だよ。
こんなのはレジストリ内を書き替える必要があるから、特定のソフトしか無効に出来ないし、
大体無効にされているのに気付かない程度でどうするんだ？うん
おまえの発言は全部初心者のレベルだ。弁えろよ。
初心者へのアドバイスにもなりゃしねえ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:49:04
6:00過ぎてもまだ続くに賭けた
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:50:41
どっちが有利か自称上級者のおれに教えてくれ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:51:26
ああ バカの発言は三文の得にもなりゃしねえよな。
初心者用のセキュリティ読本じゃねぇんだよ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:52:23
>>548
特定のソフトでいいんだよ。
世に出回っているPFW等は高々知れているから狙い撃ちされる。
もちろんアンチウィルスソフト類も同様なんだよ。
検知の網を破られるとそうなる可能性が高いってことだ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:54:40
>>550
どっちも馬鹿で話にならん感じw
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:55:16
砂箱論議でぶった切られたやつに論調が似てるなぁw
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:55:49
というか、このやり取りの存在自体が何の役にも立ってないと思うがｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:59:57
>>554
論破されたらまたファビョるのかねｗ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 03:01:48
さて、それでは>>497の正論が後世にまで生かされる事を期待して寝るか。
事実は事実で揺らぎようがない。
無知な議論をするんじゃない。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 03:08:05
>>557
自分が相当痛い人間だと気づいてないんだな、醜悪なぐらい醜いよ？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 03:11:06
これぐらい？
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 18:02:02
>>959
何度も言うがHDDに潜むウィルスを砂箱でどうやって起動しないように出来るか言って見ろよ。
出来ないだろうが！！！ボケ！
起動してしまえば終りだと？
プロセス介入を検知すればよいだと？
ボケ！！
最初に、サービス止められたら終いだろうが！！！！
砂箱では元から無理なんだよ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 03:12:10
読みなして思ったけど発言内容も見事に一致してるなｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 03:31:55
※大学進学情報の広告サイト「キャンパス・アサヒコム」クラック事件の情報※
シェアが大きな御三家は対応したそうです。
ウイルス駆除の方法について
URLﾘﾝｸ(www.campusasahi.com)
※トレンドマイクロ社では、今回のウイルスに関しては、以下のように対応済みとのことです。
■ CHM_DROPPER.CP 日本語情報（トレンドマイクロ社）
URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.co.jp)
■ TROJ_DROPPER.PC 日本語情報（トレンドマイクロ社）
URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.co.jp)
■ BKDR_PCCLIENT.BV 日本語情報（トレンドマイクロ社）
URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.co.jp)
※シマンテック社では、今回のウイルスに関しては、以下のように対応済みとのことです。
■ Trojan.Dropper（日本語情報） 対応日：2000年02月07日 (米国時間)
URLﾘﾝｸ(www.symantec.com)
■ Backdoor.Darkmoon.B（英語情報） 対応日：2005年10月21日（米国時間）
URLﾘﾝｸ(securityresponse.symantec.com)
（日本語情報については24日頃公開予定とのことです）
■ W32.Kipis.A@mm（日本語） 対応日：2004年12月23日 (米国時間)
URLﾘﾝｸ(www.symantec.com)
これらのウイルスに対応したウイルス定義ファイルは下記のサイトから入手可能とのことです。
URLﾘﾝｸ(www.symantec.com)
※マカフィー社によりますと、今回のウイルスに関しては、10月20日午前1時ごろにリリースした
「定義ファイル4608」で、対応済みとのことです。
URLﾘﾝｸ(www.mcafee.com)
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 03:33:14
2005/10 Virus Bulletin誌の試験結果
------------------------------------------------------------------------------------
アンチウィルスメーカー exeファイル OLEファイル exe(zip) OLE(zip) 検知性能(総合)
------------------------------------------------------------------------------------
Ｅｓｅｔ ２７秒（ １倍） ３秒 ２３秒 ５秒 完璧でした
Ｋａｓｐｅｒｓｋｙ. １１６秒（ ３倍） １４秒 ６２秒 １６秒 ミス=２
ＢｉｔＤｅｆｅｎｄｅｒ ４６０秒（１７倍） １１秒 １８９秒 １６秒 ミス=５６
Ｓｙｍａｎｔｅｃ. １４７秒（ ５倍） １６秒 ７２秒 １４秒 完璧でした
ＴｒｅｎｄＭｉｃｒｏ. ６３秒（ ２倍） ７秒 ３３秒 １１秒 ミス=２２１
ＭｃＡｆｅｅ ９８秒（ ３倍） １２秒 ７０秒 １７秒 完璧でした
Ａｖａｓｔ！ １２３秒（ ４倍） ２０秒 ３２秒 １７秒 ミス=１４５
------------------------------------------------------------------------------------
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 03:37:46
>>556
ファビョったよ。こうなるともう言葉も話さなくなる。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 03:37:49
居なくなったとたんにコピペが貼られるようになったねぇ。
そういえばファビョった後Kasperskyスレがものすごい勢いであらされてたっけ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 03:45:11
>>561
>改ざんされた内容は、トップページを閲覧すると自動的に別のサイトに接続して、ウイルスをダウンロードするプログラムが仕込まれた、というものです。
どうしているもこう、どの脆弱性を利用したスクリプトを使ってインストールしたのかを説明しないんだろうね。
大陸に未知の脆弱性を利用する頭があるわけがない。
どうやらIfameのようだから、またDownloadJectの脆弱性だろう。
ほとんどの人がパッチを当てているから関係などないわな。
感染するやつは勝手に感染してろ！ってんだ。ば～か
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 03:51:08
勝手に憶測で決めつけた上に幼児化して見も知らない第三者を罵倒してます。何この人。気持ち悪い。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 03:59:34
>>561
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
とりあえず、トレンドのとこでみ～つけた。
こんなので放り込まれてたらバカ丸出し。生きる価値なしで外も歩けやしない。
それよりも、推測も出来ないおまえらの知識はないに等しい。
また、どうでもいいような定義ファイルが追加されちまったじゃないかよ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:00:07
PFWが止められてしまう例
> URLﾘﾝｸ(www.nod32.com)
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:06:06
>>567
対応したウイルスがアンチウイルス企業のサイトで見つかったのがそんな嬉しい？
まぁそういう年頃なのかも知れないけど、わざわざ書くことでもないから黙っておきなよ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:08:36
>>569
よくみろよ マイクロソフトの脆弱性の説明だ ドアホ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:12:31
>>568
それがなに？
そりゃインストールした際に自動起動するように出来るんだもん、
レジストリ内のサービス起動とRun起動から取っ払っちゃったら、起動しないのは当たり前だろうが。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:15:38
PFW導入したら安全と思っているアフォには説明するより、現実を見て貰う方が良いね。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:16:33
>>571
潜伏期間ってやつだな。
それを乗り切れば通信し放題だし。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:17:59
アンチNOD厨が生まれるのも分る気がする。
NOD32基本性能良すぎ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:18:42
>>572
そんなの常識だと思っていないおまえがアホだろう？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:21:05
よし 糞スレ認定したからおまえら全員潰す
ここも過疎スレにしてやるぞ！
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:21:42
よし、ここでお前らの撃退知識を存分にいかして>>576を撃退だ！
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:22:42
>>575
いや、私ではなく、お前が分ってないって話な。
ちゃんと勉強しておけよ。
砂箱とかPFWとか言い出すんじゃないぞ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:25:30
>>577
その程度の目糞鼻糞が語り明かしているだけだから大目に見ていたんだが、
どうも、一般人まで巻き込むようになって来たようだな。
自分の無知を恥じるがいい。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:28:26
>>579
堂々と荒らし宣言する奴が一般人？
そんなこと言う奴は基地外だけだと思うぞ。
あ！、星猫も居たなw
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:29:34
>>579
ちょっとまてｗ
誰と勘違いしてるんだ。
俺はこんな議論？に参加してないぞｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:51:40
>>578
ファビョった人乙。
583:561
05/10/23 05:37:56
>>562は漏れではありません。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 05:43:31
>>567
また幼児化してるよこの人。
いい年したオッサンがみ～つけたって、生きる価値無いな。よく外歩けるね。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 09:14:56
McAfeeって日本での対応も早いし凄く良くないですか？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 09:26:31
ウイルスセキュリティ入れてるのにキンタマにかかっちまったよ。
キンタマの対応しろよ。
ウイルスセキュリティ使えねー。
わざわざ金払ってよ。無駄金じゃん。
マイクロソフトの駆除プログラムで駆除したけどよ。
セキュリティソフトがＯＳの会社に負けてんじゃねーよ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 11:45:11
>>585
未知のウイルスも見つけるからNOD32が一番良いのだ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 12:34:15
なんだ 雑音の自演かｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 14:23:38
URLﾘﾝｸ(www4.pf-x.net)
URLﾘﾝｸ(www4.pf-x.net)
ここのサイトは勉強になるな
日本語なので助かる
590:↑
05/10/23 14:25:28
なんか滅茶苦茶怪しげなURLなんですが?
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 14:34:26
>>590
普通の紹介ページみたいだよ
今読んでる
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 14:41:11
まぁ怪しげなのは色調だな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 14:46:06
すげー
世の中こんなにアンチウイルスソフトがあるのか
それをいちいち調べる中の人もすげー
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 14:52:08
>>589
そこ、カスッペ信者のサイトだろw
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 16:29:51
>>589
そのサイトでNOD32がNo,1になってないので
作為が感じられる。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 16:32:06
なんじゃそりゃ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 17:19:34
むちゃくちゃやな・・・ｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 18:31:05
バスターのＧＵＩそのサイトで見たけどなんか新聞に挟まってるスーパーの広告みたいだな。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 19:22:26
紹介サイト見てみた
色々なソフトがあったけど使用候補に挙がるのはごく一部だね
残りはマイナーだし機能的にもいまいち
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 21:53:06
読んだよ
BitDefenderがウイルス検索実は早いんじゃないかというから実際試してみた
(俺はNOD32を常駐させBitDefenderフリー版を合わせて入れてる)
7.72GBあるOSの入ったHDD全体
NOD32
簡易検査 6分52秒
詳細検査 29分 2秒
BitDefender
16分16秒
確かにそこそこ速いかも
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 23:01:22
嘘吐きは嫌いだなぁ。
ＢｉｔＤｅｆｅｎｄｅｒが遅いことはVirus Bulletinが立証済みだよ。
どちらを信用するのかは言うまでも無いなぁ。
2005/10 Virus Bulletin誌の試験結果
------------------------------------------------------------------------------------
アンチウィルスメーカー exeファイル OLEファイル exe(zip) OLE(zip) 検知性能(総合)
------------------------------------------------------------------------------------
Ｅｓｅｔ ２７秒（ １倍） ３秒 ２３秒 ５秒 完璧でした
Ｋａｓｐｅｒｓｋｙ. １１６秒（ ３倍） １４秒 ６２秒 １６秒 ミス=２
ＢｉｔＤｅｆｅｎｄｅｒ ４６０秒（１７倍） １１秒 １８９秒 １６秒 ミス=５６
Ｓｙｍａｎｔｅｃ. １４７秒（ ５倍） １６秒 ７２秒 １４秒 完璧でした
ＴｒｅｎｄＭｉｃｒｏ. ６３秒（ ２倍） ７秒 ３３秒 １１秒 ミス=２２１
ＭｃＡｆｅｅ ９８秒（ ３倍） １２秒 ７０秒 １７秒 完璧でした
Ａｖａｓｔ！ １２３秒（ ４倍） ２０秒 ３２秒 １７秒 ミス=１４５
------------------------------------------------------------------------------------
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 23:03:06
exeがすくなければあの程度の差になるんじゃない？
その結果だけ見ると。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 23:12:42
>>601
詳しい条件を聞かずに即座に嘘と断ずる君はエスパーか何かかな？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 23:13:39
>>602
ならんなぁ。
NOD32の詳細検査とBitDefenderの時間を比べてみ？
設定値が怪しいに100ポイント
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 23:15:07
>>603
文句は条件書かずに投稿した>>600に言ってくれ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 23:16:14
>>604
まあ落ち着けよ。
あの表見たって全てのファイルタイプが載ってるわけでもないし。
設定に関してはわからん。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 23:20:15
A君「俺様の自転車は空を飛べるんだぜ！」
Ｂ君「嘘吐きは嫌いだなぁ」
Ｃ君「詳しい条件を聞かずに即座に嘘と断ずる君はエスパーか何かかな？ 」
Ｂ君「文句は条件を言わなかったＡ君に言ってくれよ」
A君「あ、ごめんな、もちろん夢の中の話だよ」
Ｃ君「・・・・」
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 23:20:48
文句いうなら自分でテストしろ
自分のHDDフルスキャンで
どんなテストより、普通の使い方してる環境のが説得力あるだろ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 23:22:04
環境を何も書いていないテストに何の意味もないなぁ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 23:23:26
環境は書いてあるように見えるが･･･俺の目が悪いのか？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 23:44:18
試しにうちの環境でテストしてみるか
今TDLからの帰りの電車だから、帰宅してからになるがな
CドライブにはOSとアプリしか入れてないから、目安にはなるだろ
612:601
05/10/23 23:51:16
検証の為試験をしてみました。
環境
OS:WindowsXP Pro
Mem:512M*2 Dual (PC3200)
CPU:P4-3.2G HT-ON
HDD:RAID0(Maxter 6L300S0*2) フォーマット:NTFS
指定フォルダ内を検査
フォルダの大きさ=224G(ドライブ圧縮)
BitDefender 9 Standard シグネチャ=225460 エンジン=7.04089
スキャン時間=67秒、ウイルス未発見
NOD32 2.50.42 シグネチャ=1.1263
簡易検査 時間=5秒 発見ウィルス=Win32/Hirofu.A トロイ (VC_505E.EXE)
詳細検査 時間=12秒 発見ウィルス=Win32/Hirofu.A トロイ (VC_505E.EXE)
詳細検査の設定値は、簡易検査(デフォルト)に、下記を追加したものです。
アーカイブ、自己解凍形式、圧縮された実行形式、アドバンスドヒューリスティック
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 00:02:14
使用者の性格が反映されたHW構成だな
614:601
05/10/24 00:06:12
いまOSドライブについても検証中です。（時間がかかる）
あと>>612で検知したHirofu.A.トロイは地域限定のトロイでメジャーではないからBitDefenderが
検知しなかったことを気にする必要はないです。
実のところ、騒ぎになってNOD32のユーザーの誰かが検体提供してからの発見です。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 00:07:10
>>612
拡張子の検査がどちらも同じでないと速度の比較にならないけどけどその辺は？
あと>>600の人は詳細検査ってのをやってるけど、それだと数字はどう変動するのかな。
NODは色々設定変えてあるみたいだけどBitの設定がわからない。その辺の情報もお願い。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 00:18:42
601も詳細検査してる
617:600
05/10/24 00:29:13
なんだか大騒ぎになってるから今設定をまとめて書くよ
618:600
05/10/24 00:36:31
OS:WindowsXP Pro
Mem:1024M*2 Dual (PC3200)
CPU:Athlon 64 X2 4400+
HDD:Raptor 36.7G
スキャンの各種設定は
URLﾘﾝｸ(gareki.ddo.jp)
の通り
7.72GBの中味は主にOSとアプリ
これでいい？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 00:37:52
>>612
あと601さんへ
BitDefender 9 StandardとNOD32は一緒に入れてて干渉しない？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 00:44:25
>>618
ああ、その設定ならNOD32のほうが遅くなりそうです。
念の為、スキャンファイル数を教えてください。
621:600
05/10/24 00:46:30
えー覚えてないよー
今からスキャンして見直してみる
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 00:58:31
>>621
横レスだけどログ残ってない？ それ見れば書いてないかな。
623:600
05/10/24 01:02:36
BitDefenderは
フォルダ 4330
ファイル 181009
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 01:02:44
>>621
ログが残ってるよ。
NOD32の詳細検査のデフォルトだと、サブストリームも検査対象に入ったりするし
潜在的に危険なファイルの検査も行われてしまうから時間結構掛かるよ。
検査ファイル数が圧倒的に増えてしまう。
BitDefenderが50,000件に対してNOD32が400,000件とかにね。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 01:06:05
>>600の設定は判ったけど、>>612はどんな設定なの？
Vocal Cancel の VC_505E.EXE なら、BitDefender でも
Trojan.Spy.Hirofu.A として検出するんだけどな…
ホントに BitDefender で試してる？
626:600
05/10/24 01:06:06
NOD32の
簡易検査ではファイル数69351
詳細検査では255176
622さんありがとう
627:611
05/10/24 01:06:45
落ち着いたようなので、テストしないで寝る
明日も早いんだ…
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 02:07:27
BitDefenderはサブストリームの検査できないの？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 02:09:33
お前らせっかく調べてきたのに>>600とか放置かよ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 02:12:21
ファイル数見る限り妥当な結果という感じがする
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 02:19:11
>>629
検査対象数が違うことと、NOD32では「潜在的に危険なアプリケーション」まで
対象としているから妥当ではないかな？
検査レベルが違うという結論だな。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 02:19:17
んー、断定はできないけどBitDefenderの検査はそれほど遅くないように見える
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 02:38:50
どこの国も同じような議論してるな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 02:40:12
速度についてはこんなもんだとして、
結局自分がどっちの機能を信じて
選ぶかだな。
重さやパターンの更新頻度も含めて。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 02:43:41
この時点じゃ検査結果に対する結論しか出ないよな。
果たして「潜在的に危険なアプリケーション」をオフにしたとして
大幅に速くなるかどうか。なるかもしれないし変わらないかも知れないし・・・。
まぁ、Bitもさほど遅いとは思えないが。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 02:47:35
>>612
これファイル数いくつよ。
224GBが5秒とかなにこの数値。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 03:09:08
NOD32とBitDefenderなら合わせて入れるという方法もあるな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 03:15:35
にしても久しぶりにまともな展開だな
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 07:10:35
BDを補助で使うならCLで使うのが一番いい
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 09:42:21
CLってなによ？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 09:49:20
5秒で読み出せるデータ量って多くて40メガぐらい？w
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 09:51:26
>>640
コマンドラインじゃね？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 10:29:22
コンビニで1980円くらいでソフト売ってるの見たんだが
あれはどうなの？
使ってる人いるのか？？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 11:07:15
NODのテストってウイルス検知率は書庫ファイルやアドバンスドヒューリスティックとか
潜在的に危険なアプリケーションとかをチェックしてるけど、
速度の時だけ圧縮ファイルとか潜在的に危険な～は調べないって事？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 11:27:46
>>625
> Vocal Cancel の VC_505E.EXE なら、BitDefender でも
> Trojan.Spy.Hirofu.A として検出するんだけどな…
検知しない
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 11:44:12
>>625
嘘イクナイ。
BitDefenderは未対応。
> 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/07(木) 13:04:59
> ※7月7日時点で対応しているアンチウイルス製品
> ウイルスバスター（最速で対応）
> URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.co.jp)
> ノートン（自動アップデートでも対応）
> URLﾘﾝｸ(www.symantec.com)
> マカフィー
> URLﾘﾝｸ(vil.nai.com)
> 【・NOD32は未対応】
> 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/12(火) 03:31:29
> NOD32とKasperskyも対応してきました
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 12:04:36
>>646
その時点で未対応なのはわかったが、現時点ではどうなん？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 12:16:00
>>646
嘘イクナイ。
BitDefenderもいつの間にか対応してる
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 12:23:08
捏造ってやつですな。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 12:32:13
参考までにオンラインスキャンの結果も
AVGやAvast!なども対応してるようなので検体を持ってる人は試してみるといいかも
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
>>649
なんなら実物で試してみるかい？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 12:44:08
捏造は>>646の事ね。
652:650
05/10/24 12:54:08
>>651
勘違いｽﾏｿ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 12:59:43
発言は注意した方がいいな
捏造や迂闊なことを言うと袋叩き
まあ、当然
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 13:22:23
>>652
ドンマイ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 17:26:49
>>650
それバージョン違うな。
BitDefender 9 Standard シグネチャ=225460 エンジン=7.04089
だと検知しない。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 17:45:35
>>655
それ反証になるのか？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 17:54:05
常識的に反証となるね。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 18:51:00
>>655
普通はバージョンが違っても定義が同じなら引っ掛かるはずだけどな…
全てのファイルを調べて圧縮ファイルも開く設定にしてるかい？
常駐保護のできるバージョン9だと普段はそうなってない可能性もあるので
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 19:17:39
実物があったらスキャン結果上げられるけどさすがにウイルス入りのものをアップしてもらうのは無理か
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 19:20:17
>>659
あるよ（ｗ
me-soft.dip.jp/common/Online%20Soft/VocalCancel/VocalCancel.html
661:659
05/10/24 21:29:22
>>660
ありがとう
ちょっとうたた寝してて出遅れた
まずダウンロード使用したところNOD32が反応
URLﾘﾝｸ(gareki.ddo.jp)
そこでNOD32の常駐をいったん切ってダウンロードし、BitDefenderでスキャンしたところ
URLﾘﾝｸ(gareki.ddo.jp)
ちなみに、自分は完全に日本語化できるということでBitDefender 7を使っているけれど、
UIが違うだけで(Standard、ProPlusだと常駐してくれるという違いもある)エンジンは一緒。
662:659
05/10/24 21:31:24
追記
シグネチャは今のところ226297。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 22:24:06
シグネチャが古い？
何かよくわからんな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 22:27:41
シグネチャが古い？
何かよくわからんな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 22:33:11
すげえな
実際やってくれる奴がいるんだ
とりあえずBitDefenderがTrojan.Spy.Hirofu.Aを検出するのはよく分かった。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 22:44:00
>>612
つまりこいつは検証の試験さえマトモにできないってことか。
ま、224GBのフォルダの検査が5秒とか言ってる人間だしな・・・。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 23:12:01
>>661
乙。
でも結果より、NOD32の画像のウイルス情報という文字の下の方が切れてるのが気になる。
こいうのがどうでもいい人もいるだろうけど、俺なら契約更新の判断に影響するぐらい凄い気になる。
キヤノソの中の人は気にならない方なんだろうか。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 23:33:09
>>661
乙kare。
こっちは一応の確認のためBitDefender9Proでの確認したよ。
signatures=226794 engine=7,04109
zipに触れた瞬間、常駐が反応。
URLﾘﾝｸ(vista.x0.com)
まぁついでにNOD32の方も。
URLﾘﾝｸ(vista.x0.com)
シグネチャが古いと言ったところで1日2日の差。
嘘とか捏造とか・・・自分で確認すればすぐわかるのにな。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 23:49:44
>>668は2つのソフト同時に常駐させてるの？不安定にならない？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 00:23:23
それシグネチャのバージョン違うな。
BitDefender 9 Standard シグネチャ=225460 エンジン=7.04089
だと検知しない。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 00:24:25
>>670
同じように画面を上げてくれない？
672:668
05/10/25 00:28:53
やっぱりこういうことはしっかりやっておかないと居心地悪いね。
BitDefender 9 Standard
signatures=219560 engine=7,03871
URLﾘﾝｸ(vista.x0.com)
>>669
いや、この2つは違う環境の物です。
ネタとして同一環境に入れてみたら・・・まぁ現時点では普通に動作してます。
ウイルスの方は先にBitDefendeに捕獲され検査させて貰えませんでした。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 00:30:39
シグネチャ=225460の人は？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 00:43:45
あえてBD未反応説側の身になっていくつかパターンを考えてみた：
(1) ただ単にとにかく人をウソツキ呼ばわりしてみたかっただけ
(2) 書庫・圧縮ファイル内をスキャンする設定にするのを忘れていた
(3) 実はBitDefenderがHirofuを定義に加えたのは225460より後の時点だったのかも？
(4) 「VC_505E.ZIP」と「VC_506E.zip」を取り違えていた（後者はBitDefenderには反応しない）
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 00:48:35
>>672
よく見るとドイツ語版（ｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 00:56:09
認識の誤りだったらその旨明記して欲しい
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 01:00:17
>>674
(2)についてだけど、書庫・圧縮検査はデフォルト設定だから。
インストールした時点でそうなっているので忘れるとかはないね。
(3)は言うまでもなく>>672で219560の時点で既に検出されることが証明されている。
(4)に関しては>>612に(VC_505E.EXE) と書いてあるのでそれもないでしょう。
となるとその中からでは(1)しか残らない。あと捏造してBitの評判を落としたかった、かな。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 01:05:19
>>674
残念ながらVC_506EはWin32/Hirofu.Bだよ。
679:625
05/10/25 01:09:36
検証してくた方々、お疲れ様でした。
俺がバージョンまで書いておけば良かったと後悔…
こちらは BitDefender 8 Free Edition で検出してます。
>>625の時点で Virus Signatures 及び Engine Version は>>612と同じでした。
残念ながら既に更新を得ているので、証拠の画像は無理ですが
Bitスレにはバージョンアップの状況が淡々と記録されているので
レスの時刻と併せると、225460で対応していたことを納得して頂けるかも…
では、おやすみなさい。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 01:12:41
納得いかないな…
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 01:50:08
>>601>>612,,>>614,>>645
>>646,>>655,>>657,>>670
もうNOD厨大暴れですね。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 03:23:21
もともとはNOD32とBitDefenderのスキャン速度の話だったような気もするけど…
とりあえずはHirofu恐るべしといったところでしょうか（ｗ
丁寧に検証してくださった方には申し訳ないのですが、できればこういうややこしいモノは
一時的にでもあらかじめどこかに隔離しておいた方が良いのではないかと
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 06:35:58
NOD厨で捏造野郎がいる…っと
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 08:11:15
NODのインストーラーが常駐無しが選べたんで、変な構成にしてみた
・KAV(常駐）
・NOD体験版（非常駐）
・Bit（非常駐）
KAVも非常駐にできるけど、今のとこNODが体験版でアップデートできないからね…
NODに金を使うかどうかは、まだ未定
ついでにLinuxサーバーも
・KAV体験版
・Clam
・Bit
の3つエンジン入れてみる。
Linuxは他にもっと入れてみて、怪しいファイルの検証用にしてもいいかと思ってるのだが…
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 08:58:25
あれ？NOD32は体験版は30日の期間内ならアップデートできるけど？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 09:00:26
そうなの？
IDとパスワード聞かれたんだけど、これは正規ユーザーじゃないともらえないとか書いてあったような…見間違えだったか？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 09:11:05
>>686
ダウンロードページのフォームで登録するといいよ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 10:11:27
>>687 なるほど。ありがとです。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 12:28:47
>>682
スキャン速度も何も224GBのフォルダ検査が5秒とか言ってる人間ですよ？
そのあとも何回もレスを返しているのにファイル総数を明かさないし。めちゃくちゃ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 12:53:37
>>689
容量殆ど関係ないよ、ファイル数が重要。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 13:01:53
そう言えば、OSのあるディスクをスキャンした結果も、いつまで経ってもアップされないな
やっぱ捏造だったか…
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 14:27:20
このスレに初めて来たのですが、結局何が一番いいのでしょうか。
NODはやめておいたほうがよさそうだ、というくらいしか・・・。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 15:12:39
> NODはやめておいたほうが
話の進み具合は確かにアレかも知れないが（ｗ 別にそんなことはないぞ
能力的にもトップクラスであることは間違いないし
ただどのソフトにも得手不得手というものがあり、また少なくとも現時点では
完璧と言えるものはまだ存在しないということを弁える必要がある
それを踏まえた上で自分に合う選択をすれば良いんじゃないの
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 16:15:17
使い方次第じゃない？
万人受けする完璧なアンチウイルスソフトなんて無いし。
重さを気にするかとか、素人向けするかとか、いろいろな要素があると思うよ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 16:27:42
BitDefenderはNTSFのサブストリームを検査する機能持ってないの？
696:695
05/10/25 16:28:13
NTFS
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 17:50:20
>>695
調べたけど検査して無さそう。
ブルブルガクガク
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 18:26:58
【サンドボックス（砂箱）】
System Safety Monitor（無料・日本語化できる）
ProcessGuard FREE（無料・英語）
Prevx Home（無料・英語）
Abtrusion Protector Personal Edition（無料・英語）
AntiHook（英語版は無料でメールアドレスの登録が必要、日本語版は有料）
リアルタイムでシステムの活動をモニターし、アプリケ－ションの実行をコントロールする
機能の総称。Kerio4など一部のファイアウォールにもこのような機能がある。
Winny媒介のキンタマウイルスなどのアイコン・ファイル名を偽装して実行させる
ウイルス（画像・説明）に効果があった。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 18:55:32
>>203,205
句点は「。」
読点は「、」
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 19:16:44
693は基地外雑音
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 22:05:55
>>655-657
それより古いシグネチャで検出した今さらなる常識的な反証とやらを待ってるよ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 00:27:58
※ウイルスの速報
■Mocbot.Aが悪用するのは、「MS05-047」ではなく「MS05-039」だった
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
当初、Windows XP/2000におけるプラグアンドプレイの脆弱性「MS05-047」を突いて
侵入するとされていたウイルス「Mocbot.A」だが、実際にはMS05-047ではなく、
8月に公開された別のプラグランドプレイの脆弱性「MS05-039」を突くウイルスだったことがわかった。
■2005/10/26で対応しているアンチウイルス製品
ウイルスバスター
URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.com)
F-Secure（カスペルスキー含む）
URLﾘﾝｸ(www.f-secure.com)
McAfee
URLﾘﾝｸ(vil.nai.com)
ノートン
URLﾘﾝｸ(securityresponse.symantec.com)
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 02:07:01
>>692
NODもいいぞ。信者がダメなだけで。
軽快さと未知のウイルスへの危険度が比較的小さいのはNOD、
定義更新が早いから、ウイルスが広まって感染する前に対策出来るのがKaspersky、
ユーザーも多く問題が起きた時に解決策を探しやすいのがノートンとかバスター、マカフィー。
無料がいいなら、AVAST!+BitDefenderがいいだろう。
どれも長所短所があるが、同時にそれなりのものでもある。
この辺なら好みで選んでいい。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 02:15:05
>>703
非常に同意
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 02:41:08
>>703-704
>NODもいいぞ。
自演乙ｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 08:12:47
正直な話、常駐で重く感じるのは、ノートンくらいだと思う。
メール受信時に重いのは、たまにあるけどね。
手動スキャンはダントツでNOD、次はトレンドかな。
トレンドは、スキャン対象自体が少ないから、結果軽い気がする…
有名ドコ以外はほんとにざるだし。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 11:52:39
ローエンドなスペックのマシンでNIS2005を使っているけど、普段は別に気にならないです。
遅いと感じるのはNIS2005のGUIを表示させる時ぐらいで。
>>494
2chに居座っているエヌ・オー・ディ32使いが、そういうノートン叩きに熱心なんですよね。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 11:57:29
もう100レス以上の話をわざわざほじくり返す人の話なんか誰も聞かないよ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 12:34:38
>>702
バスターユーザーで良かった。対応が本当に早い。（´∀｀）
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 14:20:58
aggggggggggggggggggggggge?
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 14:36:50
>>710
来たな 馬鹿者めが
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 14:59:26
>>706,707
NOD32以外を使っている人が良く言うセリフなんだよな。
で、NOD32Iに乗り換えて本格的に使い出すと感想がころっと変わる。
NOD32は本当に軽いというか存在感を感じさせない軽さ。
結構重い処理を実行する時に少しでも軽くする為、常駐ソフトを切ることは良くある。
NOD32以外のアンチウィルスを使っている時は、切る対象になるがNOD32だと対象にならない。
常駐の軽さはタスクマネージャで確認することができる。
一日中電源を入れっぱなしでも常駐監視が使用したCPU時間はほんの僅か。
他のアンチウィルスと決定的に違う結果となる。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 15:12:29
>>712
>常駐の軽さはタスクマネージャで確認することができる。
へえ 軽さってのはプログラムロジックに左右されるんだけどね。
メモリ使用量などは全然関係ありませんよ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 15:14:39
>>712
プロセス別のCPU使用率の履歴はどこにあるってんだよ？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 15:20:16
まぁNOD32もアップデート時はCPU使用率95%超えるけどね。
だからあー、今アップデートしてるな、とすぐわかる。
Pen2.4G、RAM512M、Win2kてな環境だけど。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 15:21:34
バスターユーザーの心からの訴え。
311 名前：VB2006 [sage] 投稿日：2005/10/26(水) 12:36:49
【2005使いも】ウイルスバスター2006 Part1【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
ですが、荒らしがひどくて困ってます。
2006にアップグレードしたばかりで、みんなは本当の情報をほしがっているのに
どうにもなりません。
おそらく同一個人みたいなのですが、NODと比較して重いとか、VBアンインスコしたら
ニートの弟が働きだしたとか、もう手がつけられませんよ。
何とかなりませんか？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 15:22:45
まじ氏ねよNOD厨。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 16:09:50
>>713
メモリ使用量の話はしていない。
>>714
表示→列の選択→CPU時間にチェック
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 16:25:40
NOD32が軽い証明
> URLﾘﾝｸ(vista.x0.com)
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 16:47:50
メーカー発表だが信用できる。
> URLﾘﾝｸ(canon-sol.jp)
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:15:27
俺はいま使っている製品の速度で満足しているし、
NODにないメリットも沢山ある製品だからNODなんか要らないな。
NOD厨みたいな性根が腐りきった電波と同じ製品を使いたくないしね。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:17:56
> NOD厨みたいな性根が腐りきった電波と同じ製品を使いたくないしね。
お子様の思考だな。
発言してて恥ずかしいとは思わんか？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:20:27
>発言してて恥ずかしいとは思わんか？
ぜんぜん。
恥を知らないNOD厨にそんなことを言われてもなあ。（´･∀･`）
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:24:33
さすがにお子様だ。
その思考だと、日本にも住めないし、生きている事も嫌だろうから自殺するのかな？
お前の大嫌いな人間はこの世に腐るほどいるぞ。
そんな連中とお前は同じ人種なんだよ。
そんなの嫌だろう？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:26:49
他の製品のユーザーから「NOD厨みたいな性根が腐りきった電波と同じ製品を使いたくないしね。」と言われたら、
普通のNODユーザーなら「俺ちょっと暴れすぎたかな？」と恥ずかしく思うんだが。
「お子様の思考だな。発言してて恥ずかしいとは思わんか？」とレスするところが、恥知らずの所以だな。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:28:03
>>724
つーか、さっさと朝鮮半島へお帰り下さい。
NOD厨は日本人社会の迷惑です。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:28:22
おれノートン使いだけど、そんなこと言わないよ。
>>721の発言は見てて恥ずかしい。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:30:42
まぁな、あいつが使ってるから俺は使わないって思考自体が既にどうしようもなく幼稚だからな。
どうせなら、あいつが息をするのならおれ息しないとでも言って欲しいよな。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:32:04
NOD厨>>727-728の開き直りがｍみてて恥ずかしい（ｗ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:32:37
>>725
頭悪そうな文章だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:33:41
>>728
というか、NOD厨は早く氏んで下さい。（=´ω`=）y─┛~~
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:35:18
>>728
お子様は放置でな。
幾ら分り易く説明しても、相手はお子様だ。
通用しない。
ＮＯＤ32と同じ程度に軽快なアンチウィルスソフトはチェイサーがあるな。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:35:35
まあ、落ち着け。
ユーザーと製品は切り離して考えよう。
バカは何使っててもバカだよ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:37:16
製品はイメージも大切だからな。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:38:40
>>734
恥知らずで莫迦で電波な奴にNOD布教されると、人気が落ちる一方かと。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:39:25
製品イメージと使用者イメージを一緒にするお子様は放置してください。
荒れるだけですからね。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:41:24
お子様の投稿=>>735,731,730,726,725,723,721
推定精神年齢は三歳程度。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:41:27
>>736
そう思うんなら、早くネット世界から消えて下さいNOD厨。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:43:09
結論：
恥 知 ら ず で 莫 迦 で 電 波 な 奴 に
N O D 布 教 さ れ る と 人 気 が 落 ち る 一 方 か と。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:46:16
布教と言ってる段階で既にお子様だよな。
NOD32が取り上げられるのは、それだけ高性能だからでしかない。
検査性能、軽さ、スキャンの速さ・・・
どれをとっても最高クラスを誇る性能だからどうしても話題になる。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:48:17
煽り返してる奴も荒らしと変わらんぞ。
厨を喜ばせてるだけだ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:51:01
どれをとってもNOD32は性能的に最高だと言うのなら
シェアが雀の涙なのは何故？
捏造してまで他を貶めようとするわけは？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:51:08
>>721は、惜しいよな。
２行で止めておけば誰にも文句は言われなかったろうし正論だった。
残念なのは３行目、これが全てを台無しにしたよな。
問題の３行目> NOD厨みたいな性根が腐りきった電波と同じ製品を使いたくないしね。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:52:44
>>742
性能とシェアは直接関係しないよ。
NOD32はその基本性能を維持する為に大衆受けする機能を削っているからな。
そんな製品がトップシェアになることはないよ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:53:28
> 捏造してまで他を貶めようとするわけは？
どこに捏造あるの？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:56:28
>>744
まぁ、大衆の多くが無知だからしゃないな。
無知な人が求めるものと、マニアが求めるものは自ずと違う結果だ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 18:02:23
トップを争うどころのシェアではないじゃん…
捏造については、>>612以降の流れをもう忘れたの？
>>720みたく、環境や条件、そして誰が測定したのかすら不明瞭なモノを
「信用出来る」と言い切るような人が、無知でないわけ？
だから、馬鹿にされるんだよ…
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 18:03:27
>>747
>>612のどこが捏造なの？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 18:04:25
> 環境や条件、そして誰が測定したのかすら不明瞭なモノを
全然不明ではないし出所もハッキリしている。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 18:07:12
どういう人間がNOD32信者になるのかよく解りました…
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 18:08:06
NOD32最高
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 18:10:22
>>750
NOD32を好む人はある意味マニアだよ。
基本性能にこだわる人が多く、シンプルな構成を気に入る人達だな。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 18:12:15
まあ荒らしは毎日続けないとすぐに忘れ去られますから。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 18:12:24
貧民や割れ厨が気に入るのはBitDefenderのフリー版だろうな。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 18:26:49
荒らしをスルーすることを知らないのは住民の資質なのか、自演がスレを伸ばしているからか。
100レスくらい前はいい感じで流れていたのに。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 18:34:44
>>754
BitDefenderの一番の特徴はイメージファイル内を検査出来るところだからな。
イメージファイル内を検査する必要があるのは割れ厨を筆頭とした不正行為者ぐらいだよな。
NTFSのサブストリームすら検査しないのだから価値は低いよな。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 19:56:36
俺の使ってるマシン貧弱だけど、NOD1週間使った上で、結局他と変わらないという結論に達した。
他も、常駐はそんな重いか？
標準設定が癖があったり、その他もろもろでわざわざ乗り換えるほどじゃない。
トロイやny、スパイウェアに対する検知率も気になるし。
重さを感じるのは、メールの大量読みと、フルスキャンくらいかな。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:20:53
>748
主にVoiceCancel辺り
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:23:49
URLﾘﾝｸ(kiken.jp)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:29:41
>>757
何を言ってるか不明だが、お前さんが他と変わらんと思うのならそれでいいじゃん。
現実に性能差はあるし、ちゃんと測定もされているし、他のアンチウィルスが重いことを嫌って
NOD32に乗り換える人は結構多いし事実だしな。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:30:32
NODやカスペの製品を見て、シェアトップになる要素は見当たらない。
マニアが注目してるNOD、ヨーロッパで人気でOEMシェアトップのカスペ
良いものであることに変わりはないと思うぞ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:30:40
NOD32とF-Secureどっちがいいんだろう？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:31:08
R25ってフリーペーパにのってたセキュリティソフトってなんだっけ？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:37:33
>>762
2005/10 Virus Bulletin誌の試験結果
------------------------------------------------------------------------------------
アンチウィルスメーカー exeファイル OLEファイル exe(zip) OLE(zip) 検知性能(総合)
------------------------------------------------------------------------------------
Ｅｓｅｔ ２７秒（ １倍） ３秒 ２３秒 ５秒 完璧でした
Ｆ－Ｓｅｃｕｒｅ. １２４秒（ ４倍） １８秒 ７８秒 ２１秒 ミス=３
Ｋａｓｐｅｒｓｋｙ. １１６秒（ ３倍） １４秒 ６２秒 １６秒 ミス=２
ＢｉｔＤｅｆｅｎｄｅｒ ４６０秒（１７倍） １１秒 １８９秒 １６秒 ミス=５６
Ｓｙｍａｎｔｅｃ. １４７秒（ ５倍） １６秒 ７２秒 １４秒 完璧でした
ＴｒｅｎｄＭｉｃｒｏ. ６３秒（ ２倍） ７秒 ３３秒 １１秒 ミス=２２１
ＭｃＡｆｅｅ ９８秒（ ３倍） １２秒 ７０秒 １７秒 完璧でした
Ａｖａｓｔ！ １２３秒（ ４倍） ２０秒 ３２秒 １７秒 ミス=１４５
------------------------------------------------------------------------------------
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:39:19
>>764
Esetとシマンテックとマカフィーがミスなしですね
Esetって何かと思えばNOD32ですか・・・・・・・・
F-Secureぜんぜんだめだというのがわかりました
サンクス。というわけでシマンテックのノートン2005にします
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:40:15
> F-Secureぜんぜんだめだというのがわかりました
ダメじゃなく、最高クラスの製品だよ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:41:52
＞ダメじゃなく、最高クラスの製品だよ。
なぬ。
まぁAvastは止めとこうという気になった
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:47:15
これ企業広告だろ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:48:49
これだけ見るとVBが速度比較だけしてる雑誌に見えるな。
かと言って、全部貼るわけにもいかんし、高いから人に奨めにくい。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:50:00
検知性能(総合)だけのランク分け。
1）最高クラス
Ｅｓｅｔ
Ｓｙｍａｎｔｅｃ
Ｋａｓｐｅｒｓｋｙ
ＭｃＡｆｅｅ
Ｆ－Ｓｅｃｕｒｅ.
2）高性能クラス
ＢｉｔＤｅｆｅｎｄｅｒ
3）普及クラス
Ａｖａｓｔ！
ＴｒｅｎｄＭｉｃｒｏ.
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:52:09
>>768
Virus Bulletin誌の試験は広告ではないよ。
>>769
> 高いから人に奨めにくい
高いね、余程の興味が無いと購読できないでしょうね。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:52:58
みなさんにお聞きしたいと思います
アンチウイルスの中で、あなたが思う"一番良い"ものってなんですか？
→
ファイアウォールの中で、あなたが思う"一番良い"ものってなんですか？
→
スパイウェア対策ソフトの中で、あなたが思う"一番良い"ものってなんですか？
→
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:02:43
一番いいものなんてないんだよ
あったらそこの会社の独占になるに決まってるからな
それぞれ利点があるからいろんなメーカーからソフトが出てるんだよ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:03:38
ちなみにどれぐらい高いかと言うと、私が購読しているやつは
年間購読料が195.00GBP
円に換算するとびっくりするだろうな。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:04:47
>>773
あなたが思う一番のソフトがないのはわかりました
他の方はどうですか？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:06:31
アンチウイルスの中で、あなたが思う"一番良い"ものってなんですか？
→マカフィー
ファイアウォールの中で、あなたが思う"一番良い"ものってなんですか？
→ZA
スパイウェア対策ソフトの中で、あなたが思う"一番良い"ものってなんですか？
→spy sweeper
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:07:17
>>776
なんかいいですねそれ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:07:24
Virus Bulletin誌以外の試験だと比較的公平で、それなりに検体の選別もしっかりしているところは
av-comparatives位しかないからな。
後はもう、どっかのメーカーの広告塔のようなところばかりですし・・・
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:09:45
6月以前のはただで読めるぞ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:10:43
アンチウイルスの中で、あなたが思う"一番良い"ものってなんですか？
→マカフィー
ファイアウォールの中で、あなたが思う"一番良い"ものってなんですか？
→WindowsXP標準搭載FW
スパイウェア対策ソフトの中で、あなたが思う"一番良い"ものってなんですか？
→ウィルスバスター同梱アンチスパイウェアソフト
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:12:29
NOD32を一度使ったらやめられないし
他のアンチウイルスに乗り換えた話を聞いたことがない！
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:16:12
NOD信者きんもーっ☆
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:17:29
でもNODに乗り換えるまでがかなり躊躇してしまう
もっと安ければな・・・
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:20:03
>>783
きちんと探せばそんなに高いということはないよ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:30:05
なんだきちんと探せばって・・
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:30:26
NOD32I の検索結果 約 155 件中 1 - 9 件目 (2.10 秒)
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:34:15
きちんと探せばそんなに高いということはないよ に該当するページが見つかりませんでした。
検索のヒント
- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。
探し方が悪いのかなw
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:47:41
本スレに紹介あるじゃんw
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:51:17
Part23スレが３つも立ってるね
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 22:01:02
>>748
>>601>>612,>>614,>>645,>>646,>>655,>>657,>>670
こういう流れで来て・・・>>672で検出されることが証明されたという話。
まぁなんでNOD信者がわざわざすぐバレる嘘を付いたのかは謎。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 22:03:35
どっちもどっちで、信者がどうだとか、
○○最高とか煽りにのってるうちは
いつまでもこの状況ですよ。
いい加減終わりにしませんか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 22:03:57
アンチウイルスの中で、あなたが思う"一番良い"ものってなんですか？
→NOD32（検出力より軽さを重視したいから。けれど、なんだかんだいって、安全性に関しては御三家が堅実だと思う）
ファイアウォールの中で、あなたが思う"一番良い"ものってなんですか？
→Kerio4
スパイウェア対策ソフトの中で、あなたが思う"一番良い"ものってなんですか？
→分からない
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 22:04:23
>>791
はい
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 22:34:03
安全性に関しては、未知のウイルスを見つける
NOD32が最強ではないかなぁ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 22:36:59
いや、Avast!だと思うよ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 22:40:54
NOD信者の醜い言動を見ていて吐き気を催した。
取り合えずNODだけは買わない。
ばれてないと思っているのか、まだ書き込んでいるし。
よほど頭も悪いんだろうな。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 22:43:17
>>796
参考までに、NOD信者が誰なのか教えていただけないでしょうか？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 22:46:13
>>797
とりあえず>>790でも読んでおけよ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 22:46:57
>>798
あ、ありがとう
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 22:57:14
>>790
それの何処が捏造？
同じ条件で検出した結果は何処にも上がってないよ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 23:00:28
>>800
比較検討するときには普通はどうするか考えれば？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 23:02:14
601の狂っているところは、最初は単なるミスで検出できなかったのであろうトロイが
後々数人の報告で検出できることが判明しても、そのすべてを認めず嘘と断定し
みずから確認できる立場にあったにも関わらずシグネチャが新しいなど苦しい言い訳。
結局検出できると証明されたあとは何の訂正もせずに逃走。
さらに224GBのﾌｫﾙﾀﾞ（ﾌｧｲﾙ総数は未だに明かさず）の検査が5秒だというトンデモ報告。
いい加減このスレを見ているなら224GBのフォルダの中身を教えて欲しい。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 23:07:28
>>800
普通さ、より古いシグネチャで検出可能であるなら検出可能なんだろうさ。
それを自分の持つ最新シグネチャ”だけ”検出できなかった？
しかも何の画像も証拠も出さずに言葉だけの報告で？ ７月の情報を持ってきてバカ丸出し。
それがBitDefenderで該当ウイルスが検出されない証明になると思ってんの？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 23:21:13
>>800
検出できない結果こそドコにも上がってませんけど。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/27 00:07:07
折角いい流れになりかけてたのにいい加減にしろよ。
検証の間違いなら冷静に指摘するだけでいいし、
それをテスターが無視するなら周りだっておかしいと分かるだろう。
それだけで十分じゃないか。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/27 00:37:02
うやむやにされたくないだけだよ。
そもそも>>672の時点で十分に決着した話を否定する人がいるからだよ。
おかしいと分かってない人がいるってこと。テスターだけの問題じゃないね。
ま、竅った見方をすれば本人だけど。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/27 00:40:28
NODが来ると必ず雰囲気悪くなる
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/27 00:49:52
アンチウイルスの中で、あなたが思う"一番良い"ものってなんですか？
→ Kaspersky。英語版で使ってるが、不満点は無し。2006版が良いらしいので更に期待。
ファイアウォールの中で、あなたが思う"一番良い"ものってなんですか？
→ あまり比べたことは無いのでわからない。
今使ってるのはKaspersky。NIS2002よりは使いやすい。
スパイウェア対策ソフトの中で、あなたが思う"一番良い"ものってなんですか？
→ よくわからない。
今使ってるのはAdawareｒとSpywareBlaster。Kasperskyでも結構検知する。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/27 00:55:19
>>808
・・・PFWがKaspersky？
Anti-Hackerのことだよな。金払ってんのか。ホントかよ。
810:808
05/10/27 00:59:40
>>809
指摘通り。金はちゃんと払ってるよ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/27 01:03:04
金払えない奴はフリーしか使えないから金払ってる奴を不思議に思う…ってか
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/27 01:03:51
はいはいわろすわろす
813:808
05/10/27 01:07:17
>>811
そういうもんか？
ちなみに俺はAdawareとかも昔から金払ってるぞ。危険そうな時には常駐させるからね。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/27 01:11:22
>>811
初心者か？ フリーの方でさらに高性能な物があるから信じられないってことだろ。
URLﾘﾝｸ(www.firewallleaktester.com)
これ見てどうしてKasperskyに金出せるんだよ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/27 01:15:27
>>806
で、こんな状況が好きなのか？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/27 01:20:19
>>814
Kasperskyの成績が良くないのは否めないが、どうせそのテストで好成績を出す為には、
外部に接続しようとするアプリやサービスなどを、いちいち１回ごとに手動で通信許可する設定で使わないといけないから、
普段はテストで好成績を出せる状態でPFWを運用することは少ないと思われ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/27 01:24:39
>>814
アンチウイルスとセットで安かったから。
Anti-Hackerも、機能はともかく、使い勝手は悪くない。
ZAは試したが、いまいちめんどくさかった。
買ってからこの表を見たけど、今のとこ実害は出てない。
ノートでPHS使ってるとワームから攻撃来るけど、ちゃんとブロックするしね。
バージョンも上がってるし、この比較テストで落としてる項目も、今なら大丈夫かも知れないな。
ちと調べてみるか。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/27 01:32:12
>>815
終わった話を蒸し返すの好きだねぇ。もういい加減十分じゃないの。
819:817
05/10/27 01:35:23
Anti-Hacker1.8.180でテストしてみた。
ToolLeaky→×
FireHole→×
PCAudit→○
AWFTester→1/10
…あんま成長してねぇorz
ま、そんな高い買い物でもないので、そこそこのものと考えて使い続けるよ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/27 01:37:06
>>816
いや、だからこそ金なんか払いたくないね、というそれだけさ。
ネットで金を払う行為自体も面倒くさいし。日本語化もされてないし。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/27 03:07:19
雑音の行動についての解説 改訂5版
●IDが数個 そのうち再出現IＤ1or2個のような時
・自演をしている可能性が高いです。
・固定IPの使用者は1回線契約でもプロバイダーによっては3～4つのグローバルIPアドレスを持つことができます。
・複数回線で自演をする者はこれを巧みに利用しており、レス投稿間隔も概ね似通っています。
・IDがリセットされれば複数のグローバルIPアドレスもリセットされることになるのでIDは全て変わります。
そこで固定IP用アドレスともうひとつの動的IPアドレスの2回線を巧みに使って、
ひとつまたは複数以上のIDを残しつつ、すべてが自演という活動をします。
●大勢のネラーが居るように見えるからといっても無闇にレスを返さない
・2ちゃんねるを訪問する利用者の内、多くは発言をしない「傍観者」であります。
・自演をする人は、文体などを巧みに変えつつあらかじめ用意してある文章を貼り付けてレスをつけたりします。
それに惑わされることなく、なるべくレスを付けずそのような相手の行動を助長しないようにしましょう。
●見破るにはどうすればいいの
・一般の人とは違う生活を営むタイプの人ですから見破るのは簡単です。
ただし、前後のレスだけでは判断しづら い場合があります。
レスの内容自体はスレごとに統一するだけで、大きくこだわることはありません。
自演を行っている人のいい加減な性格を明確に物語っています。
あるスレではintelを称え別のスレではAMDを持ち上げるような事を平気でします。
雑音と思しきコテハンが自作板のレスの多いスレに常駐しています。
・文体の特徴としては撥音促音拗音や係り受けやカナタイプによる誤入力に見られます。
また！や？や・。、などを多用連用する特徴はVIPPERの証しです。
●目的は
・賑やかしてレスを稼ぐ事です。 これらを吟味して極力無視しましょう。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/27 07:30:32
また、過去に脆弱性があった経緯からウィルスだと認識されているようなファイルを
検出した、検出しないとやっているのかよ。
今ではもはやウィルスじゃねえだろう？
おまえらって本当にバカだよな。