一番いいセキュリティソフトはなんだ!!Part6at SEC
一番いいセキュリティソフトはなんだ!!Part6 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 23:06:14
300get

続きはこちらで
URLリンク(science4.2ch.net)

301:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 23:23:57
運筆の芯はカーボンで出来ていて導体だから非常に危険だ。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 23:35:37
クレヨンでも使っとけ
それ以前に板違いだ

303:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 23:36:54
それどころじゃないぞ!
日本のセキュリティが危機的状態だ!!

「中国軍 沖縄侵攻!!!!!!!!」
 ↓ ↓ ↓
URLリンク(ayamiki.dip.jp)

304:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 23:41:51
>>303
撃ち落しても国際法上は何も問題はないんだから、
さっさと勝手にそのくらいは出来る国になれや。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 00:49:04
ネタにしてはいまいち遊び心が足りないなあ

306:292
05/10/19 01:16:31
ここまでスレ違いなネタにする気は無かったのだが。
どっ化のコピペで気に入ってたので。失礼。

というか、ここでのロシアはやっぱカスペを指すべきなのか?
NODはアメリカじゃないから、そこまで完成した皮肉にはならなかったな

307:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 03:59:08
まともに扱えるソフトが少ないから
価格競争が起きないんだよね?

308:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 04:39:28
良くて安いのがない。高くて良いのはまぁある(とされてる)。
その均衡を破るソフトが登場してないというだけ。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 09:33:31
検出力
KAV > Norton >>>>>> NOD32 > McAfee

310:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 10:06:17
>>309
どこからそんな結果になるのか不思議だ。

世界で最も信頼できる最新のVirus Bulletin誌の試験結果だと下記になる。

NOD32 ≒ Norton ≒ KAV ≒ McAfee




311:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 10:13:38
また変なのが沸くから、
NOD32 >>>永遠に超えられない壁>>永遠に超えられない壁>>>KAV > Norton >>>>>> McAfee
にしとけ。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 10:27:22
VBは、ITWとか、流行ってるものを中心に検証する。
その中に、日本で問題になったオンラインバンク系のトロイや、Winny、価格.comのトロイは
入ってるのか疑問。多分入ってない。
世界的に優秀でも、国内を見据えるとどうなることやら…

というか、NODの利点はトロイに通用しないのは、このスレでも何度も話題になってるがな…

313:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 10:34:49
トロイねぇ。
悪質で削除して問題のないものは殆どのアンチウィルスで検出可能だよ。
NOD32も十分に対応しているといえるな。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 10:37:00
トロイはシグネチャでしか対応できないので、NODの優位性はその部分だけは崩れるな
遅い、対応漏れ、etc…

315:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 10:54:40
> トロイはシグネチャでしか対応できないので

誰が決めたんだ?
NOD32ではトロイ系を検出する為に特別にヒューリスティックエンジンを搭載しているよ。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 11:17:02
av-comparatives.orgで28%しかスキャンできないことが証明済み

317:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 11:39:59
>>316
さすがにNOD32は凄いねぇ、古いエンジンでさえ28%も検出しているとは恐れ入ったよ。
それに比べて他のアンチウィルスのエンジンは情ないな。

既に新コンポーネントに変わっているからどれだけ性能が上がっているのか楽しみだ。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 11:47:10
他はシグネチャで対応するんでしょ。
というか、ここでシグネチャベースの検知率の意味が出てくる。

実際Winny系はNODが弱いという話も聞くし、世界的にどうか知らないけど、日本での実情
では検知率が高いといえるのか、そんな検証はどこもしてないと思うのだが・・・

319:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 12:16:22
Norton使ってる知り合いが
仁義無きキンタマに感染してた。
折角フォルダのアイコン変更したり、いろいろアドバイスしたのに
やすやすとWinrarで作ったらしきexeファイルを本だと思ったとかいってクリックしていた

ようは本人のセキュリティ意識に尽きるな
このスレの住人は絶対にこれから感染しそうに無いな

320:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 13:35:47
>>318
NOD32も当然ながらシグネチャで補完するよ。
当り前でしょ?
シグネチャの配布もNortonより速いから、まぁ普通ってとこでしょうね。
もちろん、KAVに比べると遅いけどあんなに頻繁に送ってこられても邪魔なだけだしな。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 13:56:01
>>320
そりゃ当然。
トロイに関しては、ほとんど普通のアンチウイルスだってことだ。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 14:22:12
というか、私は普通でいいと思っている。
トロイ系で高検出なのは使い難いだけだ。
神経質な奴には不満だろうがな。

そんな奴は専用ソフトを買えば良いだけだな。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 15:02:36
いきなり使い易さを言い出したな

NODと共存できてトロイに強いソフトなんてあるの?
その専用ソフトは重くないの?

個人情報が流出するのはWinnyやトロイじゃなかったか?

324:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 15:06:38
>>323
私は神経質じゃないから使わないけどな。
PestPatrol等は丁度共存に良さそうだな。

あれは、アンチウィルスソフトが検知しない分野を意識して開発されているから灰色を検知するには丁度良い。
それとWinnyは除外な。
あれはバカにしか感染しないから私のような一般人には無関係だ。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 15:10:25
>>324
トロイに対して強くなった気がする。

つか、トロイなんか砂箱導入しておけば十分じゃん。
自ら怪しいなと思いながら起動したのは自業自得だし。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 15:10:55
強くなかった<訂正

327:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 15:28:12
おれもWinnyはやってないが、世の中的に
 「NODは検出力最強です。でもトロイとWinnyはかんべんな!!」
なんて言われても、説得力は無いな。

別のソフト入れたら、それこそ重くなってNODにした意味無いだろうし、砂箱入れるならそれこそ
NODなんて必要ないし…

Winny関連だけでなく、日本のオンラインバンキング狙ったトロイとかもあるわけで、VBの評価が
100%日本の市場にマッチしてるとも言い切れないと思うのだが。
VBのテストはすごく詳細で興味深いけど、セキュリティソフトの個性で得手不得手が出るわけで
NOD最強説がいまいち説得力が無いのは、VBに特化した良く分からん自慢と、その態度だ。

なんでいまさら使い勝手?
> トロイ系で高検出なのは使い難いだけだ。
どのアンチウイルス指してる?
NODはそんな使いやすいのか?
他を使ったことあるのか?
> KAVに比べると遅いけどあんなに頻繁に送ってこられても邪魔なだけだしな。
実際KAV使ってうざく感じたのか?

ホントいきなり態度変わるな。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 15:46:03
> 日本のオンラインバンキング狙ったトロイとかもあるわけで

それをNOD32が検知出来ないとでも?

329:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 15:49:33
「NOD」をNGワードに追加しました

330:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 15:53:16
あと、NOD32がトロイに弱いとか言ってる奴のソースっていい加減なのばっかなんだよな。
そんないい加減なのを信じでいるのが滑稽で可哀想。
NOD32はTrojanのCheckmark認定も受けている製品だよ。
最優秀とは言わないが、普通の性能はあるぜ。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 15:54:12
> 実際KAV使ってうざく感じたのか?
いや、マジでウザイってw

332:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 16:04:44
>>328
今出来なきゃ、そりゃまずいわな。
ご自慢のヒューリスティックだけで検出できたかということだ。
地方限定のトロイなんて、それこそ普通のメールワームより対応が早くなきゃ困るわけで、
シグネチャ間に合わなきゃ一環の終わりなんじゃないのか?

>>330
Checkmark認定も、いろんなとこが取ってるだろ。VB100%ほどではないが…
URLリンク(www.westcoastlabs.org)
あれだけけなしてたHAURIですら取ってる。

>>331
ほほう。あれをウザイと感じるのか。そんな神経質な人には向かないな。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 16:07:34
> ほほう。あれをウザイと感じるのか。そんな神経質な人には向かないな。

いや、普通にウザイよ。
使っている最中に更新するなよ。
かといって、一日1回の更新に限定するとKAVの良い所の大半が消えるよな。


334:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 16:11:05
>>333
ポップアップも何も出ず、平均100KB程度で、ディフォルトインストールだと3時間に1回
なんだが…
それでもウザイのか、そうか…
あなたにはNODしか使えないでしょうね。そんな神経質なあなたには。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 16:57:35
どうせ割ってるんじゃないの?

336:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 17:11:34
>>330
> 最優秀とは言わないが、普通の性能はあるぜ。

そうきちんと言い切れる人が多ければいいんだけどな。
現状なんでも最強にしたがる奴が多すぎてかなわん。


337:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 17:14:32
>>334
勝手に通信使用されるだけでウザイんだよ。
こんなの常識だぜ。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 17:17:35
そもそも、一番いいセキュリティソフトを決めるっていう、このスレのコンセプト自体に無理があるんだよな。
セキュリティソフト比較スレってスレタイだったならここまで荒れないんだろうけど。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 17:27:07
どんなスレを立ててもN・O・D厨が介入してくる罠。

関係ない別製品のスレでも、N・O・D厨がその製品のユーザーの振りをして、
バグ、トラブル報告を必死に書き込んでいる罠。

340:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 17:31:40
何処の常識か良く分からんが、自分で仕掛けたスケジュールなら「勝手に」じゃないだろ
なんか見苦しい状態になったな

341:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 17:43:38
>>340
>>333

342:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 17:50:35
サポート(社員)からの返答をそのまま書いたら社員扱い。
まぁ、社員の言葉だから構わんよ。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 19:11:01
>>303
404でみれん

344:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 19:22:19
NOD32教の信者は黙っとけよw

345:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 19:38:45
良いものは、良いと言って何が悪いんだ
NODは、世界No,1アンチウイルスソフトだ!

346:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 19:46:08
ここの話題がNODマンセーの時はカスペスレが静か
今日の夕方からカスペスレが荒れ始める

347:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 20:25:41
> 勝手に通信使用されるだけでウザイんだよ

お前のような奴がパソコンを触るのは10年早い
偉そうな口を利く前に初歩的な設定ぐらいちゃんとやれ、バカ
("Settings"→"Configure Updater"→"Enable automatic updates"のチェックを外す)

348:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 20:27:35
>>347
アフォか?
そんなことしたらKAVのメリットが無くなるじゃん。

結局、嫌がる奴が多いってことぐらいそろそろ分かれよ。

349:347
05/10/19 20:31:05
今度は「勝手にスキャン始まってウザイんだよ」とか書きそうだから(w 念を押しておこう
"Settings"→"Configure On-Demand Scan"→"Schedule Scan"→"Do not scan"

>>348
プギャー

350:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 20:34:50
NOD信者我侭すぎw

351:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 20:39:38
自動アップデートを止めればメリットがないとか
有効にすれば嫌がる奴が多いとか

精神分裂病のカウンセリングを受けたいなら場所はここじゃないぞ?

352:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 20:40:18
NOD廚は、Canonの社員なのか?
つまり、NODのあまりのシェアの低さから、日々2ちゃんでナイショクして
なんとか、NODのシェアを上げようと、涙ぐましい努力をしている。 てとこか?
だとすると、NOD廚のカキコは逆効果だわナ

353:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 21:00:15
>>308
つ ウイルスキラー

354:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 21:41:07
今度は嫌がる奴が多いと来たか
どうせ一度も使ったことが無いんだろう?
いい加減楽になれよ

355:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 21:57:50
あまりに >>348 が気の毒で不憫すぎるから(笑)ちょっとだけフォローしておこう
自動アップデートができるだけウザくないようにと配慮されたソフトも一応あるにはある
確か「BackWeb」を使っているF-Secureがそうじゃなかったかな

356:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 22:04:30
Kaspersky使ってるが結構ウザイ

357:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 22:06:56
素直にNOD32がNO,1アンチウイルスソフトと認めることが気持ちが大切だと思うぞ
俺の聞いた限りでは、NOD32を一度使うと他のアンチウイルスソフトを使う気がしないと
いう話ばかりだ
バスターからNOD32に乗り換えても逆は、聞いた事がない!

358:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 22:17:15
アップデートがウザいってわがままだねぇw

359:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 22:24:22
漏れもNODがナンバー1だと思った
他に乗りかえる気にならない

360:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 22:46:30
KAVには2回目以降からのウイルスチェックが軽快になるiCheckerテクノロジーが搭載されているのだけど
頻繁にシグネチャの更新あるから役に立ってないのな。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 22:57:48
ウィルスバスターなら金玉削除できるぜ!!!
nodなど糞!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

362:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:01:28
ああ、バスターは最高だよな。
使わないけど。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:05:09
>>360
シグネチャの更新分だけチェックしてるんだよ。
まぁどの企業も更新は頻繁だけどな。更新された量は知らないが。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:05:16
>360
追加されたパターンだけ再チェックするので、そんな重くないぞ

365:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:09:12
>>363,364
対象は全て。
多少は軽くなるがパターンマッチングはシグネチャの量の多少でそんなには違わない。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:17:57
>アンチウイルスソフトと認めることが気持ちが大切だと思うぞ
日本語は正確に書くように。
それとも翻訳サイトを使ったの?

367:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:20:09
読点抜けただけだろ?
お前朝鮮人か?

368:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:22:45
「アンチウイルスソフトと認めることが気持ちが大切だと思うぞ」
どこにどう読点を入れたら正しい日本語になるんだw

369:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:23:40
がのあと
それも分らんのか?
朝鮮人決定だな。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:25:19
「アンチウイルスソフトと認めることが、気持ちが大切だと思うぞ」

これが正しい日本語だと思っているのか(大爆笑

371:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:25:52
「アンチウイルスソフトと認めることが、気持ちが大切だと思うぞ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

372:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:26:38
ほい、正しいぜ。
できればもう1つ付けてくれよな。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:27:41
>>371
心配するな、銀行でもそれで受け付けてくれる。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:28:25
「アンチウイルスソフトと認めることが、気持ちが、大切だと思うぞ」

なにこれ(ハライテー

375:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:29:03
朝鮮人をからかうとおもしれー。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:29:34
間違えたことを素直に認める気持ちが大切だと思うぞ

377:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:30:06
翻訳サイトにしては優秀なんじゃないかw

378:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:35:59
>>376
間違えたことを素直に認めることが、気持ちが、大切だと思うぞ

379:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:41:46
>378
いい加減日本語の勉強して出直して来い。
それか優秀な翻訳サイトなりソフトなり探して来い。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:42:43
いい加減、日本語の勉強して出直して来い。
それか、優秀な翻訳サイトなりソフトなりを探して来い。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:43:43
いい加減、日本語を勉強してから出直して来い。
それか、優秀な翻訳サイトなりソフトなりを探して来い。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:46:02
そろそろ基地外だから切れる?

383:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:48:20
雑音の行動についての解説  改訂3版

●IDが数個 そのうち再出現ID1or2個のような時
・自演をしている可能性が高いです。
・固定IPの使用者は1回線契約でもプロバイダーによっては3~4つのグローバルIPアドレスを持つことができます。
・複数回線で自演をする者はこれを巧みに利用しており、レス投稿間隔も概ね似通っています。
・IDがリセットされれば複数のグローバルIPアドレスもリセットされることになるのでIDは全て変わります。
そこで固定IP用アドレスともうひとつの動的IPアドレスの2回線を巧みに使って、
ひとつまたは複数以上のIDを残しつつ、すべてが自演という活動をします。

●大勢のネラーが居るように見えるからといっても無闇にレスを返さない
・2ちゃんねるを訪問する利用者の内、多くは発言をしない「傍観者」であります。
・自演をする人は、文体などを巧みに変えつつあらかじめ用意してある文章を貼り付けてレスをつけたりします。
それに惑わされることなく、なるべくレスを付けずそのような相手の行動を助長しないようにしましょう。

●見破るにはどうすればいいの!?
・一般の人とは違う生活を営むタイプの人ですから見破るのは簡単です。
ただし、前後のレスだけでは判断しづら い場合があります。
レスの内容自体はスレごとに統一するだけで、大きくこだわることはありません。
自演を行っている人のいい加減な性格を明確に物語っています。
あるスレではintelを称え別のスレではAMDを持ち上げるような事を平気でします。
雑音と思しきコテハンが自作板のレスの多いスレに常駐しています。

・文体の特徴としては撥音促音拗音や係り受けやカナタイプによる誤入力に見られます。←何か、そんなレベルではないような。「日本語が不自由。」でいいんじゃねえか。
また!や?や・。、などを多用連用する特徴はVIPPERの証しです。
これらを吟味して極力無視しましょう。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:59:37
お前らあんまりNOD信者いじめんなよ

385:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 00:17:57
NOD信者=Canon工作員

ということで、エエのか?

386:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 00:50:13
>>365
試しにチェックしてみた

テスト個所は、ノートパソコンのドライバーのディレクトリ。
cabファイルが多いのでKAVでは重い場所。

1回目:
スキャン時間 4:42
チェックしたオブジェクト数 4409
約5分

2回目:
スキャン時間 0:00
チェックしたオブジェクト数 75
確かに2回目以降は実ファイル数=オブジェクト数になって、1秒かからない。

アップデートした3回目:
スキャン時間 4:07
チェックしたオブジェクト数 4409

結果だけ見ると>>363,364の言う通りではあるけど、それにしても結構重い。
cabファイルの多いディレクトリでテストしたから、KAVに不利な条件かもしれない。
それより、2回目のスキャンが本当に速くてびっくりした。
これはこれでいい機能だと思われる。

テストしたのは最新版のKAVパーソナル英語版の試用版ね。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 01:43:58
>>386
それの何処が>>363,364の言う通りなのか理解に苦しむ。
4:42から4:07になっただけで>>385の言う通りだよな。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 01:58:17
>>386
そんなに短期間でデマンドスキャンしないだろ?
あんまり意味ないなぁ。

それより常駐監視こそ、その機能が必要だ。
とくにKAVはNOD32よりもずっと重たいのだから一度検査したものは、変化がない時は再度チェックしないようにな。
あ、でもジクネチャが小刻みに更新されるからそんなに意味ないかな?
それでもデマンドスキャナよりはずっと効果的だろう。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 02:08:27
またジクネチャかよ。何回タイプミスすりゃ気が済むんだ?

390:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 02:23:14
キャンパス・アサヒコム ご利用の皆様へのお知らせ
大学進学情報の広告サイト「キャンパス・アサヒコム」への攻撃について
URLリンク(www.campusasahi.com)
朝日新聞(asahi.com)
URLリンク(www.asahi.com)

>改ざんは17日ごろに行われ、サイトを閉鎖した18日午後5時半
>ごろまでの間に、閲覧した人のパソコンが感染した疑いがあるという。
>利用者は感染に気付いていない可能性が高く、19日までに同社に
>被害の報告はない。

>ウイルスの詳細については不明だが、一部のウイルス対策ソフトでは
>防御できない種類で、感染するとパソコン内のメールアドレスなどの
>個人情報を引き出す可能性があるという。

【産経新聞】朝日新聞のサイト改ざん 広告局、ウイルス被害か
URLリンク(www.sankei.co.jp)
産経新聞(Sankei Web)
URLリンク(www.sankei.co.jp)

今後公開される各ベンダーの対応状況などに注目。
一番いいソフトはわからなくても
現状のあるいは今後の参考にはなると思う。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 02:37:56
>>390
NOD32はヒューリスティックエンジンで大丈夫だろう

392:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 02:49:14
統計的に言うと十中八九大丈夫だろうな。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 03:14:53
こういうものは検出できたものよりできなかったものの方が重要だと思うんだが・・・
その辺を隠されるとニュースとしての価値が下がるな

394:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 04:09:17
とはいえそれ等は単に運の要素が大きいからな。
大局的にはVirus Bulletin誌のような精度が高くて価値がある試験結果しかあてにはできないぜ。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 05:02:38
Virus Bulletin(100% award)のような敷居の低いテストで
優秀な成績を収めていることは当然の前提として、その上で、
未知ウイルスへの対応、現実に野に放たれた新種ウイルスの
検体入手時期(ウイルス定義ファイルへの反映時期)を、
良し悪しを判断する、ひとつの材料にするのが適当だと思う。

今回のキャンパス・アサヒコムの事例は、研究室の中で
試験的に行われている検出力テストではなく、つい数日前
現実世界で実際に発生した事例で、検出できないでいる
セキュリティ製品のベンダーやことの成り行きを注視する
野次馬からは、まさに進行中の、現実に意味のある事例のひとつ。

運を大きな要素として現実に生じていることを済ませたら、
Virus BulletinのテストもAV-Comparativesテストも、
さして意味の無いものになってしまう。

396:386
05/10/20 07:05:49
あ、>>365の解釈間違い。
対象は全てってのが、全てのシグネチャという意味で取ってた。

なるほど、常駐スキャンでは意味があるかも。
オンデマンドは微々たる効果だよな…

ちなみに、同じアーカイブ、NOD32の体験版だと25秒しかスキャンかからなかったぞ。
その差11倍かよ!!
このソフト、AMON入れなきゃカスペと共存できるのかなぁ?

速度差はあくまで目安な。
NOD厨もカスペ厨も騒ぐなよ。
特にNOD厨はトリミングコピペ絶対しそう。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 07:14:29
スキャンってそう頻繁にするものか?
一度全体スキャンをしたらあとはする必要性さえ感じないんだが

398:386
05/10/20 07:24:26
実際、この機能の利点って、やっぱり常駐時なんだろうなぁ。

初めは25秒と4分って思ってちょっぴり速度差出過ぎ!!とか思ったけど、15%高速化だけでも
他社から見ても大きいだろう。

何せ、常駐だったら、2回目以降は25秒と0秒の差だ。この差はすごく大きい。
常駐時に重くなるならないで話題になるけど、カスペ使っててそこまで常駐が重く感じないと
言われる部分は、こういう部分にあるのかも知れん。

今までいろいろな体験談聞いて、カスペが重い重くないって評価が2分されてて、ずっと不思
議だった。重いと思ってる奴はiCheckerが更新直後で効いてない場合に特定のファイル操作
してて、軽いと思ってる奴はそういう状況にたまたま気づいてなかったとか、そんなとこだろう。

結局、トータルで見ると、カスペがいい製品というのが俺の結論。
今まで使ってたノートンよりは、確実に軽い。
NODも軽くて良いな。あの常駐検知の画面は心臓に悪いが、カスペの警告音も大差ないし。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 07:36:34
カスペの警告音とか普通に消せるじゃん・・・。

400:386
05/10/20 09:03:30
カスペの警告音は消せるが、標準が有効なので、初回はみんな驚くだろうね。

GUIの使い勝手は、両方使った感じではKAV>NOD。極端な差は無いが。
NODはインストーラー部分でAMONとか出て、素人向けじゃない気がする。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 09:08:56
うだうだウンチクを垂れてNODの話を続けるのね。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 10:19:35
一番「専用スレの雰囲気が」いいセキュリティソフトはなんだ!!

という思いが浮かぶ…
一部のスレ、誰のせいとは言わないけど定期的に荒れるよね。

403:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 13:55:03
>>395
Virus Bulletinの試験はVB100(100% award)だけではないからね。
敷居が低いのはVB100だけ。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 14:35:29
前から思ってたんだが、NOD32ってどう読めばいい?
えぬおーでぃーさんじゅうに?

405:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 14:46:20
ノッドさんじゅうに

406:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 15:15:59
製品比較
AV-comparatives.org
URLリンク(www.av-comparatives.org)
www.virus.gr
URLリンク(www.virus.gr)
Virus Bulletin
URLリンク(www.virusbtn.com)

海外の掲示板
Wilders Security Forums
URLリンク(www.wilderssecurity.com)
dslreports.com
URLリンク(www.dslreports.com)

407:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 15:22:48
カスペは割りにくいので使いにくい

408:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 19:41:38
>>398
> Kasperskyの警告音

プログラムファイルの"Infected.wav"を他の好きなものと取り換える(w

409:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 19:46:39
>>398
> 常駐検知の画面は心臓に悪い

システム設定で「グラフィックを使用する」の欄をいいえにすればいいんじゃないかな
自分もNOD32使ってるけどこのグラフィックだけは嫌だ

410:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 19:49:10
P2P向きなのはどれ?

411:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 19:57:36
>>409
サンクス!!
…もうアンインストールしちゃったYO-

412:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 20:51:26
> 常駐検知の画面は心臓に悪い

あれは完全にストーカーの目つきだとオモタ。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 21:22:47
そういえば、アク禁されてるときは凄く平和だったんだよなぁ。
あれ全部が同一人物だったと考えると凄いな。


414:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:03:42
>> 「アンチウイルスソフトと認めることが、気持ちが、大切だと思うぞ」

「アンチウィルスソフトと認めること」と「(アンチウィルスソフトと認める)気持ち」が並列の関係なんだろう? 何がおかしいんだ?



415:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:10:00
カスペはPSPもNDSも検知できる

416:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:15:18
NODが持ち上げられて、Kasperskyが一方的に叩かれてて、なんか凄いスレですね、

417:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:16:09
>>414
日本語としておかしい。
まだわからないの?
真性?

418:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:17:10
>>416
基地外が粘着してるから。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:21:00
持ち上げられてと言うより腫れ物扱いかな

420:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:25:16
>>410
P2Pと言ってもたくさんある。
nyに限定して言うならノートンかバスター。
ただnyにCPUパワーを取られることを考えるとバスターの方が多少いいかも。
ローカルウイルスに関してはユーザーの数が大きく影響するね。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:28:36
>>417
ちょ、俺もしかすると真性かもorz
だからせめて、どこがおかしいのか示してくれ。


422:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:32:30
>>421
ィがイになってるだけで突っ込んでる奴だから相手するだけムダだよ。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:39:08
そうなの? 手持ちの辞書ではウイルスでもOKだったけど。
第一、そんなことに突っ込んでたら暮らしていけない気がする。
カメラじゃなくてキャメラと言ったり、イメージをイメイジとかイメィジと発音したりするのかな??

424:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:44:52
あ、ごめん。きゃめらもイメイジもイメィジも「正しい日本語」とは言い難かったよ。
やっぱり俺は真性だったのか……orz

425:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:46:52
>ィがイになってるだけ
にしたいのか。
痛々しいな。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 23:04:50
>>423
>手持ちの辞書ではウイルスでもOKだったけど
ウイルスでOKなんだよ・・・というかウイルスでもウィルスでもどちらでもいい
単なる発音の問題なんだからな。極論を言えばビールスでもいい。
だがそれだったら通じにくいというだけの話で。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 23:07:33
まだ自演し続けてるしw

428:410
05/10/20 23:08:30
>>420

ずっとノートン使っててそろそろ軽いのに乗り換えようかなと
思っていろんなスレのぞいてみたけど、イマイチ判断つかないんで
もうしばらくノートン使っときます

429:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 23:13:51
>>427
自演を見抜けないのも問題ですけど、ただの書き込みを自演だと妄想するのも痛ましいですねw

430:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 23:14:11
こいつは単に国語が不勉強な人間だろう。
なにが並列の関係だよ。体言型にも用言型にもなってねーし。
並列の関係に無理矢理すると、「認めること」と「気持ち」が並列になっていなくてはならない。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 23:31:47
>>428
P2Pで何を落としてるかによる
CDイメージとか落としているなら直にスキャンできるBitdefenderが便利
フリー版なら常駐しないでノートンとも干渉しないから試しに使ってごらん

432:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 00:18:56
>>431
正規ルートからCDイメージを落とすのならスキャン不要だろ?
つまりフリーのBitdefenderを使ってまでCDイメージをスキャンしている奴は違法行為をやっている可能性が非常に高いな。
そんな奴等は放置しておけ、ここで議論する価値なし。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 00:24:13
>>432
P2Pって言ってんじゃん・・・野暮なことは言うなよ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 00:26:08
>>432
CDイメージを落とすだけなら違法じゃないな。使用したら違法だが

435:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 00:44:45
ny使う奴はほっとけとか言うやつがいるが、本来のP2Pソフトの使い道で使ってるかも知れないだろうが

議論はnyの妥当性じゃなく、セキュリティソフトの出来の話だろうに
ny系のウイルスもアンチウイルスソフトベンダーが対応してるのに、なぜ話をそらす?
それともnyの話題に不都合でも?

436:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 00:46:43
このスレはバカしかいないから何を書き込んでもいいんだよ。
バカたれが。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 00:47:02
不都合も何もny関連の話題はDownload板でとローカルルールで決められてるし。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 00:59:45
nyの話なんかしていません。antinyの話です。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 01:03:18
   ・ ・
>ny関連

440:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 01:07:18
antinnyにも強い、他のウイルスにも強いアンチウイルスソフトの話題は、どっちでやればいいのだろうか?
ま、どうでもいいが

441:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 01:29:57
バカだねぇ。何のためのルールなのかも分からないのか・・・。
Antinyはウイルスだ。ウイルスはWinny関連ではない。
単に内容が引っかかっているだけだ。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 01:33:07
どのスレもNODで賑わうセキュリティー板ほど自治には縁がないと思ってたが縁は一応あったのか

443:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 01:38:09
>>441
NETSKYがnyで流れてるならその理屈も通用するだろうけど、Antinnyだと話は違わないか?
感染経路や感染後の症状から考えるとny関連と考えるべきじゃないかな?

444:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 02:09:49
なぜそんな下らないことで熱くなってるんだが理解できない

445:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 03:18:53
>>390
キャンパス・アサヒコムのトップページに
トレンドマイクロのウイルス情報が出てるけど、
報道機関(朝日新聞)ならせめて他の大手セキュリティベンダーの
対応状況くらいは調べて書いてもいいような気がする。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 03:23:33
取材や記事にすることは得意なはずだが。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 09:22:23
antinnyはファイルをうっかり踏まなきゃいいんじゃないの?

アプリやエロゲはご丁寧にもCDイメージ作ってインストーラに仕込んであったりするらしいけど


448:404
05/10/21 14:16:03
>>405
㌧クス

449:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 00:23:30
以下の構成で動作させてるのですが、どうでしょうか?
不安ですのでアドバイスをお願いします。

FW:BLACK ICE  URLリンク(www.iss.net)
AV:NORTON ANTI-VIRUS 2006 URLリンク(www.symantec.com)
ASW:CA pest patrol URLリンク(www3.ca.com)
ad-aware se URLリンク(www.lavasoft.de)
other:panda truprevent URLリンク(www.pandasoftware.com)


450:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 07:42:22
panda trupreventは重く、CA pest patrolは誤検出が多いと
聞いたことがあります。現在のパソコンスペックで特に
重いと感じることが無く不具合もければ、pest patrolで
マルウェアとして検出されたものに特に注意すれば(実際どうなのか
他のスキャナ/オンラインスキャナなどで調べたり、情報を集める)、
心配されることは無いと思います。

その構成で重さや不安定といったこと以外で不安な要素が仮にあるとすれば、
それは、ご利用の構成によるものではなく、パソコンやネットの利用習慣
(パソコン/各種ソフトの設定・更新、安易なリンクのクリック、
興味のある分野/訪問先、利用ソフト)によるものが大きいと思います。

自分のところでは、ZoneAlarm Free、NOD32、Ad-aware se personal、
Spybot S & D、Spyware Blasterといった割とお金をかけない構成ですが、
そんなに変なことはしないだろうと自分を信頼しているので、
特に不安を感じることは無いです。参考まで。


451:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 07:53:03
>>450
>誤検出が多いと聞いたことがあります
聞いたことがある、という発言はまったく無意味だということぐらい知っておけ。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 09:33:28
>>451
良識ある人間なら、匿名掲示板ではなおさら言葉使いや
書き込む内容に気をつけると思いますが、お気の毒です。

Test Results #1,#2,#3
URLリンク(spywarewarrior.com)
URLリンク(spywarewarrior.com)
URLリンク(spywarewarrior.com)
The Spyware Warrior Guide to
Anti-Spyware Testing
URLリンク(spywarewarrior.com)

Wilders Security Forums
Search: Key Word(s): false, positive, pest, patrol ; Forum: privacy & other
URLリンク(www.wilderssecurity.com)
Search: Key Word(s): false, positive, pest, patrol
URLリンク(www.wilderssecurity.com)

453:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 10:13:28
>割とお金をかけない構成ですが、
>NOD32アンチウイルス V2.5(定価¥7140)

アンチウイルス機能だけでこの値段か。。。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 10:32:10
>NOD32
4200円(追加購入の場合3360円)で買えるものを
定価で購入する人は少ないのでは?
パッケージ版も店頭では値引き販売してますし。
URLリンク(canon-sol.jp)

>割とお金をかけない構成ですが、
blackice、NAV、pest patrol、panda trupreventでいくらになるの?

455:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 11:04:51
>>453
NOD32は本スレ見れば簡単に体験版を無期限で使えるからなあ・・・

456:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 11:18:24
げっ、ダウンロード版で4200円。
CD-ROMだと約7000円もすんのか。アンチウィルスのみで。>nod

457:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 11:57:58
KasperskyのPersonal Proも結構高い。47.00どる。日本円で5500円くらい?
ちなみに通常のPersonal版は23.95どるで2700円くらい。こっちは安い。
Vectorの所は+2000円だな。中間マージンとりすぎ。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 12:04:13
高くはないだろ

セット物のFWやスパム対策製品は良いもの少ないが、割安感がある
そういうのがいいならノートンがお薦め

459:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 16:37:53
ノートン バスター マカフィー
スキャン時間とリソースくわない奴はどれ?

460:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 16:42:38
とりあえずノートンは重い

461:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 18:36:03
PFWについてはWindowsの進化により付属品で十分だ。
逆に、専用PFWを使うと設定が手間だったり煩わしかったりする。


462:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 18:41:21
>>459

NOD32が別格の強さですね

2005/10 Virus Bulletin誌の試験結果

アンチウィルスメーカー  exeファイル   OLEファイル   exe(zip)   OLE(zip)
------------------------------------------------------------------
Eset            27秒( 1倍)     3秒      23秒    5秒
Kaspersky.       116秒( 3倍)    14秒      62秒   16秒
BitDefender       460秒(17倍)    11秒     189秒   16秒
Symantec.        147秒( 5倍)    16秒      72秒   14秒
TrendMicro.        63秒( 2倍)      7秒      33秒   11秒
McAfee           98秒( 3倍)    12秒      70秒   17秒
Avast!         123秒( 4倍)     20秒      32秒   17秒
------------------------------------------------------------------

463:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 18:42:37
NODのことは聞いてないのにNODをすすめる香具師キモイ

464:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 18:44:01
薦めていないよ、事実を伝えているだけ。
あと、情報は適度に多いほうが便利です。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 18:48:22
一般人:1,2,3のどれがいいですか?
基地外:4
一般人:ハァ?
基地外:情報は適度に多いほうが便利です。

会話になりませんなw

466:459
05/10/22 18:50:01 BE:222020148-##
ノートンはやっぱり重いのか。今マカフィー使ってるんだけどバスターとどっちか迷ってる。最近スパムが100通ぐらい来て困ってる
セキュリティー対策にわざわざ時間かけたくないしだから統合型のメジャーなやつがほしいんだが

467:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 18:56:25
>>466
マカフィーに不満がないのならマカフィーで。
不満があるのならバスターでどう?
まずは無料体験版を試してから考えてみては。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 18:56:54
これexeファイルの処理方法がなあ…完全に情報操作

469:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 19:02:25
あ、こんなところでもアンチNOD厨が騒いでいるw
結局返り討ちなのが笑えます。

> URLリンク(www.av-comparatives.org)

470:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 19:06:43
>>468
どんな情報操作?
Virus Bulletinがどんな情報操作をしているのか興味あるので教えてください。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 19:10:33 BE:437101079-##
>>467
まぁもう少しでマカフィー切れるからそのときにでも入れてみますわ。
マカフィーのスパムキラーは再インスコしたりで、調べたりでものすごい手間取ったから

472:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 19:32:15
Virus Bulletinの情報操作というよりexeファイルの検査方法には各ソフトで対応が異なる
それがかかる時間の違いとなって現れる

473:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 19:32:39
XP-SP2のFWは外から中の通信は見るけど中から外は見ない。
サードパーティーのを使うとワームやトロイの通信で確認画面が出る。
気にする人、過去に被害食らった人は入れたほうが良いよ

474:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 19:41:33
>>469
とりあえず君に英語の読解力がないということはわかった

ZotobがMytobの亜種として扱われていたとかそういう話じゃん

475:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 20:12:01
>>474
読解力ないのはお前だな。
端折り過ぎて殆ど読めてない。


476:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 20:14:27
>>472
というかさぁ、対応が異なるから速度が違うんだと思うぞ。
全く同じなら速度差など出ないしな。

で、何を言いたいのか理解に苦しむんだけど・・・
検出精度?、検査対象種類の多少?

477:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 20:24:27
>>473
> XP-SP2のFWは外から中の通信は見るけど中から外は見ない。

いや、検知するよ。


478:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 20:27:05
ここのウイルス単体で早い早くないを言いたいのなら、KasperskyがNODより先に検知したものだって多数あるぞ。
URLリンク(www.pcmag.com)
とかな。

479:473
05/10/22 20:28:29
実際、俺がトロイに感染した時は検知しなかったぞ

480:478
05/10/22 20:35:04
よく見たら、この回はNODはsuspiciousで見つけてはいるんだな。
メーカー名だと良くわからんかったよ。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 20:35:59
>>479
誰もそんなことに反論していないよ。
「中から外は見ない」が間違っていると指摘している。
外への通信も許可必要ですよ。
但し、その設定が細かく出来ないだけのことで、細かく設定するPFWは扱い難いってこと。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 20:40:10
>>481
なるほど、俺が無知だった。

しかし、個人的には実害が出てるので、通信見てて警告が出なかったWindowsファイアーウォールは
更に信用できなくなった。
どっかに簡単でちゃんと動くファイアーウォールないのかな。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 20:46:07
>>478,480
というか、お前英語全く読めてないだろ?

484:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 20:48:09
>>483
あんま読む気が無くて流し読みしたよ。それは認める。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 20:49:21
せめてタイトルぐらいは読んでくれよ。

486:スーパー7
05/10/22 20:51:43
AVGとゾーンアラームの組み合わせいいと思います!

487:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 20:56:13
>>482
PFWの多くが、自動ルール作成の機能を持っている。
必要なソフトが全てインストールされている環境下でPFWを導入すると上記の自動ルール作成が結構便利に働く。
PFWを先に導入し、後から必要なソフトをインストールすると結構扱い難い。
こんな感じかな?

488:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 21:01:26
>>487
ふむ。なるほど。

おすすめのPFWって何?>ALL
今使ってるのはノートン2005だが、2006にするかどうかはまだ未定

489:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 22:19:40
>>475
(Esetでは)ZotobがMytobの亜種として扱われていた(から気付かなかった)ってことじゃん

単にイチャモンを付けたかっただけ?

490:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 22:25:45
>>489
気付かずに騒いで、ぬか喜びして最後は反省ですよね?

491:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 22:34:24
>>488
お勧めのPFWはいいが有料でもいいのか無料が必須条件なのかどっちさ。
Sygate、ZA、Outpostを使っただけだとOutpostが軽くて良かったかな。
Sygateも悪くないけどシマンテックに買収されたし、ZAはちょっと重いかな。
ハイスペック機だと重さはさほど気にならないが平均スループットはOupの方が多少高い数値だった。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 22:41:53
>>461
>PFWについてはWindowsの進化により付属品で十分だ。

そう言うならOutpostを使うの止めようねNOD厨(w

493:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 22:54:55
有料無料はこだわらない。
PFWなら激遅になることはないだろうし
むしろ使い易さとかが知りたい

494:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 23:11:12
>>492
過去の発掘ログw

ウソしか言わない者、雑△大畜生 Part.20スレ
>自治スレで話題になっていたので、録音が投稿しているというサイト↓を見に行ってきたよ。やはりそこでも嫌われてた。
>URLリンク(higaitaisaku.com)
>そこで用いられているハンドルをインタネ検索してみたところ、教えて!goo掲示板にて、
>ある時は中年窓際会社員として、ある時は車の整備士として、離婚相談からアンチウイルス選びまで
>大活躍をしていることを知った。
>---アンチウイルスの相談---
>URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
>無理にそう言った重いソフトでチェックしなくても他のチェックサイトを
>試されてはいかがでしょうか?
>こちらを紹介しますのでシマンテック以外を選択されてチェックしてみて
>ください。
>蛇足ですがこちらのウィルス対策ソフトは非常に軽くて使いやすくて
>本当にいいです、私が使っています。
>体験版がありますので一度使ってみてください。(URLリンク(canon-sol.jp)
>
>URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
>実は私もあなたと同じようにここの掲示板で似たような質問をして
>紹介してもらったのは、NOD32と言うウィルスソフトです。
>これは本当に軽くて使いやすい!
>NISに比べるとウィルスソフトが入っている事がウソのように感じます。
>NOD32、キャノンのサイトです。(体験版があります。)
>ただしこれはウィルスソフトだけですからファイアーウォールソフトは
>別に用意する必要があります。
>それもここの掲示板で教えていただいたのですが、Outpost Firewall と
>言うフリーのソフトです。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 23:25:32
>>494

ある時は中年窓際会社員・・
ある時は車の整備士・・
ある時は・・

女だったらキューティハニー?

496:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 23:32:23
そんな可愛いものじゃないだろ。冗談でもやめてくれwww

497:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 23:42:40
このスレはいつも低脳しか蔓延らないから、ウィンドウズファイアーウォールの一番誤解されている点を指摘してやろうな。
まず、こいつが通信アクセスを検知するには、トロイなどがサーバーとして起動している必要がある。
そして、サーバーとして起動しているものは通常、自分からネットワーク上に発信して何らかの情報を受信しようとする。
このサーバーとして受信パケットを受け取ろうとした時点で、ウィンドウズファイアーウォールはアラートメッセージを発令して警告する。
このアラートメッセージ発令後のルール変更設定は、ファイアーウォール設定の例外タブ。
当然プロセス毎に個別に設定出来る。

結局は、受信パケットが帰って来ないデータだけの垂れ流し発信は検知されない。
しかし、トロイの多くはリモート操作などを目的としているので、これだけの動作をするものは寧ろスパイウェアと呼べるだろう。
それと、外部からトロイを媒体としてのリモート操作時もファイアーウォールが検知するから、外部からは操作などされない。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 00:01:32
低脳はNODスレから出て来んなよ。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 00:14:10
なんでnodは嫌われてるの?

500:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 00:35:23
>>499
例えばこのスレで言うと市場占有率の高いアンチウイルスソフトの名前はほとんど出てこなくて
(売れてる=いいセキュリティーソフトとは限らないが)
、なぜか聞いたこともないようなNOD32マンセーネタを執拗に書き込むから。
まぁいい物かも知れないがユーザーの質が悪いのが嫌われる一番の原因

501:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 00:39:26
>>497
お前はもっと誤解している。

> 自分からネットワーク上に発信して
この段階で検知されるのが普通なんだよ。
しかし、トロイはスパイウェアに近く、悪質なものを除きフリーウェアと抱き合わせで入ってくることが多く
フリーウェアに通信許可を与えてしまう為に検知されない結果が多い。

こんなのはPFWでも対処出来ない為、結果的に専用ソフトに頼るしかないのが実情だ。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 00:40:38
>>500
質が悪いのはお前であり、嫌われているのもお前。
荒らすなよ、基地外。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 00:43:16
NODNODうるせーんだよカスが

504:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 00:45:24
>>501
何にもわからないくせにこの低脳が
それならその.exeファイルなり.dll自体がトロイを内包しているんだろうが
.dll呼び出しは、呼び出し元の実行ファイルに依存する

>この段階で検知されるのが普通なんだよ。
ウィンドウズファイアーウォールの仕様がそうなんだからしゃあないだろうが

恥書くから、その程度の知識を振り回すなや

505:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 00:45:29
>>497
ウィンドウズファイアーウォールって、インバウンドを検知するの?
ポートつかってlistenしたら検知じゃなくて。


506:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 00:46:21
>このスレはいつも低脳しか蔓延らないから

デンデン虫とてんとう虫が同じ生物だと思っていた御方の仰ることは説得力があります。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 00:49:12
> ウィンドウズファイアーウォールの仕様がそうなんだからしゃあないだろうが
> 恥書くから、その程度の知識を振り回すなや

あらら、無知晒し過ぎ。
そうなってないよ。

まぁ、一応聞いててやるから無知な理屈並べて見ろよ。
もちろん反論はさせてもらう。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 00:50:48
>>507
俺は無知を一度叩いたら、後は何を言ってもムダだから無視する主義だ。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 00:53:12
単に言い返す術を持ってないだけだろ

510:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 00:54:46
トロイ起動してる時点でHDフォーマットされててもおかしくない罠。


511:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 00:55:52
いやいや、お前さんの発言が中途半端過ぎるので笑えてね。
じゃはっきり書いとくぞ。

お前が言いたいのは、トロイを内包したexeが直接送信せずに、共有利用されているdllが送信した場合でそのdllが通信許可されていると感知できないってことだろ?
中途半端な理解で中途半端な反論をするのは止めておけ。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 00:57:17
>>508
その惨めったらしく書いているレスはなんですか?
無視する主義はどこへ行きましたか。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 00:59:36
>>511
誰が.dll単位で制御出来るなんて書いているんだ?アホが
通信制御は呼び出し元の.exe単位でしか管理など出来ない。

514:511,507
05/10/23 01:03:19
さて、バカは放置しておくとしてトロイにも色々な種類がある。
悪質なもの、実害はなくモラル欠如が我慢ならない程度のものと様々だ。
で、悪質なものはアンチウィルスノソフトの殆どが感知するから心配は要らぬ。

問題は、実害はなくモラル欠如が我慢ならない程度のものな訳だが・・・
これは専用のアンチソフトを使えばよい。
なんでもかんでもPFWで検知しようとすることに無理があるってことだな。
PFWの基本は外部からの攻撃を防ぐことであり、トロイを発見することではない。

大袈裟な奴が結構騒ぎ立ててるようだが、無害に近いトロイに焦点をあてて議論する必要はないな。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:09:08
>>514
バカが その程度の知識で片付けてしまうおまえ自身に問題があるってんだ。
ウイルス対策ソフトもファイアーウォールも、その詳細仕様まで理解した上で知ったふりしろって言っているんだ。
どうせ低脳スレだから何を書き込んでも構わないが、他人まで巻き添えにしてしまう、無知な発言なら直ぐにやめろ!

516:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:10:27
トロイがいっぱいですな、このスレ

517:511,507
05/10/23 01:10:43
>>515
お前さぁ?
さっきから(>>513含む)全く中身の無い発言ばっかだぜ?
相手して欲しかったら中身のあること言えよな。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:10:54
>>514
その根拠はずれてるな。
外部からの攻撃を防ぐ事は、内部の情報を外部に送信しない事も重要だぞ。
パスワードなどの情報を持ってかれたら攻撃ではない正規の手法でアクセス出来てしまうんだから。


519:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:11:26
>>515
>どうせ低脳スレだから何を書き込んでも構わないが
そんなスレにカキコしてるおまいも低脳だよな?な?www

520:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:12:04
まず、君らは壁からケーブルを抜くことから始めたらどうだ?

521:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:12:36
>どうせ低脳スレ
勝手に決め付けるなよ。
それにしてもまた「低脳」ですかw

522:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:13:01
>悪質なものはアンチウィルスノソフトの殆どが感知するから心配は要らぬ。
てか何この根拠のない理屈は・・・萎えるわ。

523:511,507
05/10/23 01:14:15
>>518
飛躍し過ぎで話にならんな。
揚げ足取るにしてももちっとマトモに頼むよ。

基本と言ってるのが分らんか?
それと、パスワード等の情報をどうやって持って行くのか説明出来てないぞ。
全てをPFWで対処するという考え方に無理がある。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:15:12
>>523
どうやってってトロイが稼動してるのだから余裕だろw

525:511,507
05/10/23 01:17:48
>>524
あはは、コイツアフォ決定だな。
だからトロイが稼動してたらパスワード持っていかれるのはどんなトロイで、何故そのトロイが稼動している。
順に説明しなよ。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:21:10
>>523
それなら、ウィルス対策ソフトとスパイウェア発見ソフトに頼りきっているあんたには、
それ以上の防御は不可能だ。
ProcessExplorerとかで、たまには全部のプロセスを把握しようとか考えないのか?

527:511,507
05/10/23 01:25:43
>>526
別に頼りきっていないが・・・
ルーターも使ってるし、PFWも使っている。
Windows付属のFWで処理出来るものはそれに任している。

どこが不満かな?
Windows付属のFWで、出来ない部分の説明をすることと、それにより可能な防御の範囲の説明。
お前の投稿は、それ等が欠けているんだよ。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:26:01
まぁとりあえずトロイネタの話してるのはどうせ>>500の正論に答えられず必死で話題変えようとしてるNOD厨だろ

529:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:26:15
>何故そのトロイが稼動している。

>>497から始まった話では、もともとトロイが稼動してるのが前提になってるからようだからな。
いっとくが俺は>>497じゃないぞw
俺が書き込んだのは>>510=518=524だけだ。
ほかのレスへの苦情と、混同して勘違いした見当違いなレスは直接その人にしてくれ。
俺に言われても困るからなw

もう一度言っておくが、トロイが起動してる時点で負け。

>>525
パスワードもっていかれるトロイはどんなじゃなくて、そういうトロイを作ればいいじゃんw
たしかそういうトロイもあった筈だけど。
設定読み出すだけだから簡単だしな。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:27:17
>>528
禿同

531:511,507
05/10/23 01:30:40
> もともとトロイが稼動してるのが前提になってるからようだからな。
お前の言う、悪質なトロイが稼動している前提にはなっていないのだが・・・

532:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:34:28
トロイに悪質も良質も無いだろう。
感染した時点で最悪の結果を覚悟しておくべき。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:37:38
なぜか自演劇場が続いてログが流れている.............
NOD厨に都合が悪い投稿でもあったのかな............?

534:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:38:00
>>527
おまえの事なんて全然心配なんぞしていないの。
野となれ山となれだ。
適当な事をいつも書き込んでいるこのスレの間違いを指摘しているの。
お前が言うトロイは、インストーラーに内包されているようだから、
それこそ簡単にインストールされちまうね。
対策ソフトが検出しなけりゃもう終わりだ。ああ それそれ。
本当のハッカーが仕込むのなら自前で、市場に流通しているトロイなんて仕込まないから、
あんたはこの時点で既に終わりだ。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:42:29
>>527
>Windows付属のFWで処理出来るものはそれに任している。

.dllの通信制御も個別でファイアーウォールで出来ると思っていた人の発言ではないようですが?

536:511,507
05/10/23 01:42:47
>>534
結局、何一つまともな反論が出来ないと言う事ですな。

537:511,507
05/10/23 01:43:28
>>535
それはお前。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 01:45:20
>>527
>Windows付属のFWで、出来ない部分の説明をすることと、それにより可能な防御の範囲の説明。
>お前の投稿は、それ等が欠けているんだよ。

>>497が全ての答え

539:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 02:04:13
それにしてもお前ら仲良しだなあ

540:511,507
05/10/23 02:06:57
>>538
間違っているぜ。

> インターネット接続ファイアウォールは、有効に設定された接続上ですべてのネットワーク トラフィックを監視します。
> たとえば、ICF はインターネットへのダイヤルアップ接続のトラフィックをすべて監視することができます。
> ファイアウォールは、ユーザーのコンピュータから発信されたすべての通信を把握し、一方的なトラフィックが
> コンピュータに侵入するのを防止します。 ファイアウォールは、必要に応じて動的にポートを開き、
> たとえばアドレスをクリックした Web ページなど、明確に要求したトラフィックをコンピュータが受信できるようにします。

> ポートとは、ある種のネットワーク トラフィックがコンピュータに到達する場所を識別するネットワーク用語です。
> 厳密にどのポートを開くのかは、送受信するトラフィックの種類によって異なります。

> 受信トラフィックを要求していない場合、ICF はコンピュータに到達可能となる前にトラフィックを遮断します。
> たとえば、ネットワーキング、オンライン ゲームのホスティング、自身の Web サーバーのホスティングなどように、
> 用途が特別な場合は、開いたままにしておきたいポートを選択することができます。
> これにより、他の人々がそのコンピュータに接続できるようになりますが、セキュリティが低下する恐れもあります。

> ICF は Windows XP Home Edition と Windows XP Professional に搭載されています。


541:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 02:14:08
>>540
>一方的なトラフィックが
> コンピュータに侵入するのを防止します。

ほう それに書いてある意味も把握出来ないし、自分で確認してみる術も持ち合わせていないようだ。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 02:19:03
>>534
>本当のハッカーが仕込むのなら

それクラッカーですからw

543:511,507
05/10/23 02:20:33
それにしても頭の悪い奴が多過ぎる。
悪質なトロイに感染してPFWが無事で居られると思っている時点で無知丸出しなんだけどな。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 02:24:16
>>543
あれは相手にしないほうがいいよ。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 02:27:27
>>543
おまえの方が頭悪いだろうよ。
お前の言うトロイは、インストーラーにトロイが仕込まれているんだろう?
対策ソフトが検出するものじゃなかったら、そんなの防ぎようがないだろうがよ。

それに、そんなのが仕込まれている実行ファイルに通信許可を与えてしまう理屈がわからないな。
いいか 通信させる必要がないんだぞ。
おまえはネットゲームをガンガンインストールしそうだけと、既にそれじゃ終わっているからな。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 02:34:04
出所不明のオンラインゲーム厨はトロイの温床だがや
実際にわからずにやっているバカがほとんどだからな。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 02:38:10
> 対策ソフトが検出するものじゃなかったら、そんなの防ぎようがないだろうがよ。
だから防げないんだってば・・・

> それに、そんなのが仕込まれている実行ファイルに通信許可を与えてしまう理屈がわからないな。
> いいか 通信させる必要がないんだぞ。

トロイにも種類があるからな、上記のもので凶悪なのは殆ど存在しない。
しかし、凶悪なものの中にはPFWを無効化して発信するものもあるのは事実だよ。
それ等は、多くのアンチウィルスソフトで感知可能なんだよ。

もうそろそろ白旗にしたら?
お前さん元々無理なこと言ってるよ。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 02:45:18
>>547
全然無理など言っていない

>凶悪なものの中にはPFWを無効化して発信するものもあるのは事実だよ。
こんなのはレジストリ内を書き替える必要があるから、特定のソフトしか無効に出来ないし、
大体無効にされているのに気付かない程度でどうするんだ?うん

おまえの発言は全部初心者のレベルだ。弁えろよ。
初心者へのアドバイスにもなりゃしねえ。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 02:49:04
6:00過ぎてもまだ続くに賭けた

550:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 02:50:41
どっちが有利か自称上級者のおれに教えてくれ

551:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 02:51:26
ああ バカの発言は三文の得にもなりゃしねえよな。
初心者用のセキュリティ読本じゃねぇんだよ。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 02:52:23
>>548
特定のソフトでいいんだよ。
世に出回っているPFW等は高々知れているから狙い撃ちされる。
もちろんアンチウィルスソフト類も同様なんだよ。

検知の網を破られるとそうなる可能性が高いってことだ。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 02:54:40
>>550
どっちも馬鹿で話にならん感じw

554:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 02:55:16
砂箱論議でぶった切られたやつに論調が似てるなぁw

555:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 02:55:49
というか、このやり取りの存在自体が何の役にも立ってないと思うがw

556:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 02:59:57
>>554
論破されたらまたファビョるのかねw

557:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 03:01:48
さて、それでは>>497の正論が後世にまで生かされる事を期待して寝るか。
事実は事実で揺らぎようがない。
無知な議論をするんじゃない。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 03:08:05
>>557
自分が相当痛い人間だと気づいてないんだな、醜悪なぐらい醜いよ?

559:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 03:11:06
これぐらい?

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/08(土) 18:02:02
>>959
何度も言うがHDDに潜むウィルスを砂箱でどうやって起動しないように出来るか言って見ろよ。
出来ないだろうが!!!ボケ!

起動してしまえば終りだと?
プロセス介入を検知すればよいだと?
ボケ!!

最初に、サービス止められたら終いだろうが!!!!
砂箱では元から無理なんだよ。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 03:12:10
読みなして思ったけど発言内容も見事に一致してるなw

561:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 03:31:55
※大学進学情報の広告サイト「キャンパス・アサヒコム」クラック事件の情報※

シェアが大きな御三家は対応したそうです。

ウイルス駆除の方法について
URLリンク(www.campusasahi.com)

※トレンドマイクロ社では、今回のウイルスに関しては、以下のように対応済みとのことです。
■ CHM_DROPPER.CP 日本語情報(トレンドマイクロ社)
URLリンク(www.trendmicro.co.jp)
■ TROJ_DROPPER.PC 日本語情報(トレンドマイクロ社)
URLリンク(www.trendmicro.co.jp)
■ BKDR_PCCLIENT.BV 日本語情報(トレンドマイクロ社)
URLリンク(www.trendmicro.co.jp)

※シマンテック社では、今回のウイルスに関しては、以下のように対応済みとのことです。
■ Trojan.Dropper(日本語情報) 対応日:2000年02月07日 (米国時間)
URLリンク(www.symantec.com)
■ Backdoor.Darkmoon.B(英語情報) 対応日:2005年10月21日(米国時間)
URLリンク(securityresponse.symantec.com)
(日本語情報については24日頃公開予定とのことです)
■ W32.Kipis.A@mm(日本語) 対応日:2004年12月23日 (米国時間)
URLリンク(www.symantec.com)
これらのウイルスに対応したウイルス定義ファイルは下記のサイトから入手可能とのことです。
URLリンク(www.symantec.com)

※マカフィー社によりますと、今回のウイルスに関しては、10月20日午前1時ごろにリリースした
「定義ファイル4608」で、対応済みとのことです。
URLリンク(www.mcafee.com)

562:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 03:33:14


2005/10 Virus Bulletin誌の試験結果

------------------------------------------------------------------------------------
アンチウィルスメーカー  exeファイル   OLEファイル   exe(zip)   OLE(zip)    検知性能(総合)
------------------------------------------------------------------------------------
Eset            27秒( 1倍)     3秒      23秒    5秒        完璧でした
Kaspersky.       116秒( 3倍)    14秒      62秒   16秒        ミス=2
BitDefender       460秒(17倍)    11秒     189秒   16秒        ミス=56
Symantec.        147秒( 5倍)    16秒      72秒   14秒        完璧でした
TrendMicro.        63秒( 2倍)      7秒      33秒   11秒        ミス=221
McAfee           98秒( 3倍)    12秒      70秒   17秒        完璧でした
Avast!         123秒( 4倍)     20秒      32秒   17秒        ミス=145
------------------------------------------------------------------------------------

563:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 03:37:46
>>556
ファビョったよ。こうなるともう言葉も話さなくなる。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 03:37:49
居なくなったとたんにコピペが貼られるようになったねぇ。
そういえばファビョった後Kasperskyスレがものすごい勢いであらされてたっけ。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 03:45:11
>>561
>改ざんされた内容は、トップページを閲覧すると自動的に別のサイトに接続して、ウイルスをダウンロードするプログラムが仕込まれた、というものです。

どうしているもこう、どの脆弱性を利用したスクリプトを使ってインストールしたのかを説明しないんだろうね。
大陸に未知の脆弱性を利用する頭があるわけがない。
どうやらIfameのようだから、またDownloadJectの脆弱性だろう。
ほとんどの人がパッチを当てているから関係などないわな。
感染するやつは勝手に感染してろ!ってんだ。ば~か

566:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 03:51:08
勝手に憶測で決めつけた上に幼児化して見も知らない第三者を罵倒してます。何この人。気持ち悪い。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 03:59:34
>>561
URLリンク(www.microsoft.com)

とりあえず、トレンドのとこでみ~つけた。
こんなので放り込まれてたらバカ丸出し。生きる価値なしで外も歩けやしない。
それよりも、推測も出来ないおまえらの知識はないに等しい。
また、どうでもいいような定義ファイルが追加されちまったじゃないかよ。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 04:00:07
PFWが止められてしまう例

> URLリンク(www.nod32.com)


569:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 04:06:06
>>567
対応したウイルスがアンチウイルス企業のサイトで見つかったのがそんな嬉しい?
まぁそういう年頃なのかも知れないけど、わざわざ書くことでもないから黙っておきなよ。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 04:08:36
>>569
よくみろよ マイクロソフトの脆弱性の説明だ ドアホ

571:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 04:12:31
>>568
それがなに?
そりゃインストールした際に自動起動するように出来るんだもん、
レジストリ内のサービス起動とRun起動から取っ払っちゃったら、起動しないのは当たり前だろうが。

572:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 04:15:38
PFW導入したら安全と思っているアフォには説明するより、現実を見て貰う方が良いね。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 04:16:33
>>571
潜伏期間ってやつだな。
それを乗り切れば通信し放題だし。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 04:17:59
アンチNOD厨が生まれるのも分る気がする。
NOD32基本性能良すぎ。

575:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 04:18:42
>>572
そんなの常識だと思っていないおまえがアホだろう?

576:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 04:21:05
よし 糞スレ認定したからおまえら全員潰す
ここも過疎スレにしてやるぞ!

577:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 04:21:42
よし、ここでお前らの撃退知識を存分にいかして>>576を撃退だ!

578:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 04:22:42
>>575
いや、私ではなく、お前が分ってないって話な。
ちゃんと勉強しておけよ。

砂箱とかPFWとか言い出すんじゃないぞ。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 04:25:30
>>577
その程度の目糞鼻糞が語り明かしているだけだから大目に見ていたんだが、
どうも、一般人まで巻き込むようになって来たようだな。
自分の無知を恥じるがいい。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 04:28:26
>>579
堂々と荒らし宣言する奴が一般人?
そんなこと言う奴は基地外だけだと思うぞ。

あ!、星猫も居たなw

581:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 04:29:34
>>579
ちょっとまてw
誰と勘違いしてるんだ。
俺はこんな議論?に参加してないぞw

582:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 04:51:40
>>578
ファビョった人乙。

583:561
05/10/23 05:37:56
>>562は漏れではありません。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 05:43:31
>>567
また幼児化してるよこの人。
いい年したオッサンがみ~つけたって、生きる価値無いな。よく外歩けるね。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 09:14:56
McAfeeって日本での対応も早いし凄く良くないですか?

586:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 09:26:31
 ウイルスセキュリティ入れてるのにキンタマにかかっちまったよ。
キンタマの対応しろよ。
ウイルスセキュリティ使えねー。
わざわざ金払ってよ。無駄金じゃん。

マイクロソフトの駆除プログラムで駆除したけどよ。

セキュリティソフトがOSの会社に負けてんじゃねーよ。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 11:45:11
>>585
未知のウイルスも見つけるからNOD32が一番良いのだ

588:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 12:34:15
なんだ 雑音の自演かw

589:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 14:23:38
URLリンク(www4.pf-x.net)
URLリンク(www4.pf-x.net)

ここのサイトは勉強になるな
日本語なので助かる

590:↑
05/10/23 14:25:28
なんか滅茶苦茶怪しげなURLなんですが?

591:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 14:34:26
>>590
普通の紹介ページみたいだよ
今読んでる

592:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 14:41:11
まぁ怪しげなのは色調だな

593:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 14:46:06
すげー
世の中こんなにアンチウイルスソフトがあるのか
それをいちいち調べる中の人もすげー

594:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 14:52:08
>>589
そこ、カスッペ信者のサイトだろw

595:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 16:29:51
>>589
そのサイトでNOD32がNo,1になってないので
作為が感じられる。

596:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 16:32:06
なんじゃそりゃ

597:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 17:19:34
むちゃくちゃやな・・・w

598:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 18:31:05
バスターのGUIそのサイトで見たけどなんか新聞に挟まってるスーパーの広告みたいだな。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 19:22:26
紹介サイト見てみた
色々なソフトがあったけど使用候補に挙がるのはごく一部だね
残りはマイナーだし機能的にもいまいち

600:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 21:53:06
読んだよ

BitDefenderがウイルス検索実は早いんじゃないかというから実際試してみた
(俺はNOD32を常駐させBitDefenderフリー版を合わせて入れてる)

7.72GBあるOSの入ったHDD全体

NOD32
簡易検査  6分52秒
詳細検査 29分 2秒

BitDefender
16分16秒

確かにそこそこ速いかも

601:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 23:01:22
嘘吐きは嫌いだなぁ。
BitDefenderが遅いことはVirus Bulletinが立証済みだよ。
どちらを信用するのかは言うまでも無いなぁ。


2005/10 Virus Bulletin誌の試験結果

------------------------------------------------------------------------------------
アンチウィルスメーカー  exeファイル   OLEファイル   exe(zip)   OLE(zip)    検知性能(総合)
------------------------------------------------------------------------------------
Eset            27秒( 1倍)     3秒      23秒    5秒        完璧でした
Kaspersky.       116秒( 3倍)    14秒      62秒   16秒        ミス=2
BitDefender       460秒(17倍)    11秒     189秒   16秒        ミス=56
Symantec.        147秒( 5倍)    16秒      72秒   14秒        完璧でした
TrendMicro.        63秒( 2倍)      7秒      33秒   11秒        ミス=221
McAfee           98秒( 3倍)    12秒      70秒   17秒        完璧でした
Avast!         123秒( 4倍)     20秒      32秒   17秒        ミス=145
------------------------------------------------------------------------------------

602:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 23:03:06
exeがすくなければあの程度の差になるんじゃない?
その結果だけ見ると。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 23:12:42
>>601
詳しい条件を聞かずに即座に嘘と断ずる君はエスパーか何かかな?

604:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 23:13:39
>>602
ならんなぁ。
NOD32の詳細検査とBitDefenderの時間を比べてみ?
設定値が怪しいに100ポイント

605:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 23:15:07
>>603
文句は条件書かずに投稿した>>600に言ってくれ

606:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 23:16:14
>>604
まあ落ち着けよ。
あの表見たって全てのファイルタイプが載ってるわけでもないし。
設定に関してはわからん。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 23:20:15
A君「俺様の自転車は空を飛べるんだぜ!」
B君「嘘吐きは嫌いだなぁ」
C君「詳しい条件を聞かずに即座に嘘と断ずる君はエスパーか何かかな? 」
B君「文句は条件を言わなかったA君に言ってくれよ」
A君「あ、ごめんな、もちろん夢の中の話だよ」
C君「・・・・」

608:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 23:20:48
文句いうなら自分でテストしろ
自分のHDDフルスキャンで
どんなテストより、普通の使い方してる環境のが説得力あるだろ

609:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 23:22:04
環境を何も書いていないテストに何の意味もないなぁ。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 23:23:26
環境は書いてあるように見えるが・・・俺の目が悪いのか?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 23:44:18
試しにうちの環境でテストしてみるか
今TDLからの帰りの電車だから、帰宅してからになるがな
CドライブにはOSとアプリしか入れてないから、目安にはなるだろ

612:601
05/10/23 23:51:16
検証の為試験をしてみました。

環境
OS:WindowsXP Pro
Mem:512M*2 Dual (PC3200)
CPU:P4-3.2G HT-ON
HDD:RAID0(Maxter 6L300S0*2) フォーマット:NTFS

指定フォルダ内を検査
フォルダの大きさ=224G(ドライブ圧縮)

BitDefender 9 Standard シグネチャ=225460 エンジン=7.04089
スキャン時間=67秒、ウイルス未発見

NOD32 2.50.42 シグネチャ=1.1263
簡易検査 時間=5秒 発見ウィルス=Win32/Hirofu.A トロイ (VC_505E.EXE)
詳細検査 時間=12秒 発見ウィルス=Win32/Hirofu.A トロイ (VC_505E.EXE)

詳細検査の設定値は、簡易検査(デフォルト)に、下記を追加したものです。
アーカイブ、自己解凍形式、圧縮された実行形式、アドバンスドヒューリスティック

613:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 00:02:14
使用者の性格が反映されたHW構成だな

614:601
05/10/24 00:06:12
いまOSドライブについても検証中です。(時間がかかる)
あと>>612で検知したHirofu.A.トロイは地域限定のトロイでメジャーではないからBitDefenderが
検知しなかったことを気にする必要はないです。

実のところ、騒ぎになってNOD32のユーザーの誰かが検体提供してからの発見です。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 00:07:10
>>612
拡張子の検査がどちらも同じでないと速度の比較にならないけどけどその辺は?
あと>>600の人は詳細検査ってのをやってるけど、それだと数字はどう変動するのかな。
NODは色々設定変えてあるみたいだけどBitの設定がわからない。その辺の情報もお願い。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 00:18:42
601も詳細検査してる


617:600
05/10/24 00:29:13
なんだか大騒ぎになってるから今設定をまとめて書くよ

618:600
05/10/24 00:36:31
OS:WindowsXP Pro
Mem:1024M*2 Dual (PC3200)
CPU:Athlon 64 X2 4400+
HDD:Raptor 36.7G

スキャンの各種設定は
URLリンク(gareki.ddo.jp)
の通り

7.72GBの中味は主にOSとアプリ

これでいい?


619:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 00:37:52
>>612
あと601さんへ
BitDefender 9 StandardとNOD32は一緒に入れてて干渉しない?

620:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 00:44:25
>>618
ああ、その設定ならNOD32のほうが遅くなりそうです。
念の為、スキャンファイル数を教えてください。


621:600
05/10/24 00:46:30
えー覚えてないよー
今からスキャンして見直してみる

622:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 00:58:31
>>621
横レスだけどログ残ってない? それ見れば書いてないかな。

623:600
05/10/24 01:02:36
BitDefenderは
フォルダ 4330
ファイル 181009

624:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 01:02:44
>>621
ログが残ってるよ。
NOD32の詳細検査のデフォルトだと、サブストリームも検査対象に入ったりするし
潜在的に危険なファイルの検査も行われてしまうから時間結構掛かるよ。

検査ファイル数が圧倒的に増えてしまう。
BitDefenderが50,000件に対してNOD32が400,000件とかにね。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 01:06:05
>>600の設定は判ったけど、>>612はどんな設定なの?
Vocal Cancel の VC_505E.EXE なら、BitDefender でも
Trojan.Spy.Hirofu.A として検出するんだけどな…
ホントに BitDefender で試してる?

626:600
05/10/24 01:06:06
NOD32の
簡易検査ではファイル数69351
詳細検査では255176

622さんありがとう

627:611
05/10/24 01:06:45
落ち着いたようなので、テストしないで寝る
明日も早いんだ…

628:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 02:07:27
BitDefenderはサブストリームの検査できないの?

629:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 02:09:33
お前らせっかく調べてきたのに>>600とか放置かよ

630:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 02:12:21
ファイル数見る限り妥当な結果という感じがする

631:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 02:19:11
>>629
検査対象数が違うことと、NOD32では「潜在的に危険なアプリケーション」まで
対象としているから妥当ではないかな?

検査レベルが違うという結論だな。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 02:19:17
んー、断定はできないけどBitDefenderの検査はそれほど遅くないように見える

633:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 02:38:50
どこの国も同じような議論してるな

634:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 02:40:12
速度についてはこんなもんだとして、
結局自分がどっちの機能を信じて
選ぶかだな。
重さやパターンの更新頻度も含めて。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 02:43:41
この時点じゃ検査結果に対する結論しか出ないよな。
果たして「潜在的に危険なアプリケーション」をオフにしたとして
大幅に速くなるかどうか。なるかもしれないし変わらないかも知れないし・・・。
まぁ、Bitもさほど遅いとは思えないが。

636:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 02:47:35
>>612
これファイル数いくつよ。
224GBが5秒とかなにこの数値。

637:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 03:09:08
NOD32とBitDefenderなら合わせて入れるという方法もあるな

638:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 03:15:35
にしても久しぶりにまともな展開だな

639:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 07:10:35
BDを補助で使うならCLで使うのが一番いい

640:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 09:42:21
CLってなによ?

641:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 09:49:20
5秒で読み出せるデータ量って多くて40メガぐらい?w


642:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 09:51:26
>>640
コマンドラインじゃね?

643:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 10:29:22
コンビニで1980円くらいでソフト売ってるの見たんだが
あれはどうなの?
使ってる人いるのか??

644:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 11:07:15
NODのテストってウイルス検知率は書庫ファイルやアドバンスドヒューリスティックとか
潜在的に危険なアプリケーションとかをチェックしてるけど、
速度の時だけ圧縮ファイルとか潜在的に危険な~は調べないって事?


645:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 11:27:46
>>625
> Vocal Cancel の VC_505E.EXE なら、BitDefender でも
> Trojan.Spy.Hirofu.A として検出するんだけどな…

検知しない


646:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 11:44:12
>>625
嘘イクナイ。
BitDefenderは未対応。

> 59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/07/07(木) 13:04:59
> ※7月7日時点で対応しているアンチウイルス製品
> ウイルスバスター(最速で対応)
> URLリンク(www.trendmicro.co.jp)
> ノートン(自動アップデートでも対応)
> URLリンク(www.symantec.com)
> マカフィー
> URLリンク(vil.nai.com)

> 【・NOD32は未対応】

> 96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/07/12(火) 03:31:29
> NOD32とKasperskyも対応してきました

647:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 12:04:36
>>646
その時点で未対応なのはわかったが、現時点ではどうなん?

648:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 12:16:00
>>646
嘘イクナイ。
BitDefenderもいつの間にか対応してる

URLリンク(para-site.net)

649:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 12:23:08
捏造ってやつですな。


650:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 12:32:13
参考までにオンラインスキャンの結果も
AVGやAvast!なども対応してるようなので検体を持ってる人は試してみるといいかも
URLリンク(para-site.net)
URLリンク(para-site.net)

>>649
なんなら実物で試してみるかい?



651:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 12:44:08
捏造は>>646の事ね。

652:650
05/10/24 12:54:08
>>651
勘違いスマソ

653:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 12:59:43
発言は注意した方がいいな
捏造や迂闊なことを言うと袋叩き

まあ、当然

654:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 13:22:23
>>652
ドンマイ。

655:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 17:26:49
>>650
それバージョン違うな。
BitDefender 9 Standard シグネチャ=225460 エンジン=7.04089
だと検知しない。

656:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 17:45:35
>>655
それ反証になるのか?

657:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 17:54:05
常識的に反証となるね。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 18:51:00
>>655
普通はバージョンが違っても定義が同じなら引っ掛かるはずだけどな…

全てのファイルを調べて圧縮ファイルも開く設定にしてるかい?
常駐保護のできるバージョン9だと普段はそうなってない可能性もあるので

659:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 19:17:39
実物があったらスキャン結果上げられるけどさすがにウイルス入りのものをアップしてもらうのは無理か

660:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 19:20:17
>>659
あるよ(w
me-soft.dip.jp/common/Online%20Soft/VocalCancel/VocalCancel.html

661:659
05/10/24 21:29:22
>>660
ありがとう
ちょっとうたた寝してて出遅れた

まずダウンロード使用したところNOD32が反応
URLリンク(gareki.ddo.jp)

そこでNOD32の常駐をいったん切ってダウンロードし、BitDefenderでスキャンしたところ
URLリンク(gareki.ddo.jp)

ちなみに、自分は完全に日本語化できるということでBitDefender 7を使っているけれど、
UIが違うだけで(Standard、ProPlusだと常駐してくれるという違いもある)エンジンは一緒。

662:659
05/10/24 21:31:24
追記
シグネチャは今のところ226297。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 22:24:06
シグネチャが古い?
何かよくわからんな

664:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 22:27:41
シグネチャが古い?
何かよくわからんな

665:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 22:33:11
すげえな
実際やってくれる奴がいるんだ

とりあえずBitDefenderがTrojan.Spy.Hirofu.Aを検出するのはよく分かった。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 22:44:00
>>612
つまりこいつは検証の試験さえマトモにできないってことか。
ま、224GBのフォルダの検査が5秒とか言ってる人間だしな・・・。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 23:12:01
>>661
乙。
でも結果より、NOD32の画像のウイルス情報という文字の下の方が切れてるのが気になる。
こいうのがどうでもいい人もいるだろうけど、俺なら契約更新の判断に影響するぐらい凄い気になる。
キヤノソの中の人は気にならない方なんだろうか。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 23:33:09
>>661
乙kare。
こっちは一応の確認のためBitDefender9Proでの確認したよ。
signatures=226794 engine=7,04109
zipに触れた瞬間、常駐が反応。
URLリンク(vista.x0.com)
まぁついでにNOD32の方も。
URLリンク(vista.x0.com)

シグネチャが古いと言ったところで1日2日の差。
嘘とか捏造とか・・・自分で確認すればすぐわかるのにな。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 23:49:44
>>668は2つのソフト同時に常駐させてるの?不安定にならない?

670:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/25 00:23:23
それシグネチャのバージョン違うな。
BitDefender 9 Standard シグネチャ=225460 エンジン=7.04089
だと検知しない。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/25 00:24:25
>>670
同じように画面を上げてくれない?

672:668
05/10/25 00:28:53
やっぱりこういうことはしっかりやっておかないと居心地悪いね。
BitDefender 9 Standard
signatures=219560 engine=7,03871
URLリンク(vista.x0.com)

>>669
いや、この2つは違う環境の物です。
ネタとして同一環境に入れてみたら・・・まぁ現時点では普通に動作してます。
ウイルスの方は先にBitDefendeに捕獲され検査させて貰えませんでした。

673:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/25 00:30:39
シグネチャ=225460の人は?

674:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/25 00:43:45
あえてBD未反応説側の身になっていくつかパターンを考えてみた:

(1) ただ単にとにかく人をウソツキ呼ばわりしてみたかっただけ
(2) 書庫・圧縮ファイル内をスキャンする設定にするのを忘れていた
(3) 実はBitDefenderがHirofuを定義に加えたのは225460より後の時点だったのかも?
(4) 「VC_505E.ZIP」と「VC_506E.zip」を取り違えていた(後者はBitDefenderには反応しない)

675:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/25 00:48:35
>>672
よく見るとドイツ語版(w

676:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/25 00:56:09
認識の誤りだったらその旨明記して欲しい

677:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/25 01:00:17
>>674
(2)についてだけど、書庫・圧縮検査はデフォルト設定だから。
インストールした時点でそうなっているので忘れるとかはないね。
(3)は言うまでもなく>>672で219560の時点で既に検出されることが証明されている。
(4)に関しては>>612に(VC_505E.EXE) と書いてあるのでそれもないでしょう。
となるとその中からでは(1)しか残らない。あと捏造してBitの評判を落としたかった、かな。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/25 01:05:19
>>674
残念ながらVC_506EはWin32/Hirofu.Bだよ。

679:625
05/10/25 01:09:36
検証してくた方々、お疲れ様でした。
俺がバージョンまで書いておけば良かったと後悔…
こちらは BitDefender 8 Free Edition で検出してます。
>>625の時点で Virus Signatures 及び Engine Version は>>612と同じでした。
残念ながら既に更新を得ているので、証拠の画像は無理ですが
Bitスレにはバージョンアップの状況が淡々と記録されているので
レスの時刻と併せると、225460で対応していたことを納得して頂けるかも…
では、おやすみなさい。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/25 01:12:41
納得いかないな…

681:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/25 01:50:08
>>601>>612,,>>614,>>645
>>646,>>655,>>657,>>670

もうNOD厨大暴れですね。


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