06/08/17 20:43:46
>>198
どうせ出来もしない要件を
出しておいてパワーハラスメントで
一切の変更もさせないように
したんだろうが、
201:仕様書無しさん
06/08/18 10:25:30
俺がまかせたわけでもねーし、俺が別の害虫を探したんでもねーんだよ
202:仕様書無しさん
06/08/18 11:32:21
むしろ外注気の毒だな
203:仕様書無しさん
06/08/19 17:56:04
デスマーチの状況下では、
「スケジュールの見積もりが出鱈目だ。」とプロパと口論するより、
むしろそのままで、プロジェクトが沈没する様を見た方が面白かったかもしれんな。
と思う、夏の夕暮れ。by お気楽外注
204:仕様書無しさん
06/08/19 22:19:53
月月火水木金金
それで日本軍は負けたと言う61年前の歴史に気が付かないのでしょうか？
205:仕様書無しさん
06/08/19 23:54:23
>>201
まぁ気の毒だがプロパーの宿命だからな。
最終的なケツを持つから外注より高給を取れる（ハズ）。
とりあえず上司に恵まれなかったな。
206:仕様書無しさん
06/08/20 00:06:57
>>204
というか一年前のJR西日本脱線の事も忘れてる
207:仕様書無しさん
06/08/20 00:12:56
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
インパール作戦（ウ号作戦）とは、1944年（昭和19年）3月から開始された日本陸軍によるインド北東部の都市
インパール攻略を目指した作戦のこと。 補給線を軽視した杜撰な作戦により、歴史的敗北を喫し日本陸軍瓦解
の発端となった。 無能でかつ無責任な司令官による、無茶な作戦の代名詞としてしばしば引用される。
208:仕様書無しさん
06/08/20 17:05:01
デスマーチ参加者って、デスマーチである事に気がついてないだろ。
209:仕様書無しさん
06/08/20 19:35:52
そうだろうね。
漏れの場合、某大手企業のプロジェクトに孫請け（偽装派遣）で
入ったとき、月の勤務時間が430時間を突破した。
その勤務表を見た自社の上司から慌てて電話がかかってきた。
「今すぐ帰って来い」って言ってたけど、自分は「あと１週間ぐらい
で暇になるらしーので、その後休みます。」って返事をした。
派遣先のプロパーは一週間以上の泊まり込みとか、唇が真っ青に
なるまで寝させてもらえないとかいうのが日常茶飯事だったから、
自分も感覚が狂ってたらしい。..
210:仕様書無しさん
06/08/20 19:43:40
最終的には自社の上司が「利益より命の方が大事だ」って言って
関係各所に交渉してくれて、そのプロジェクトを離脱することができた。
今となっては過労死しなくてよかったと思うよ。
その後、別のプロジェクト（顧客に）移って平和な日々を送って
いたんだが、全く逆のタイプの上司が着任。
新しい上司は顧客に恫喝を加え（本人談）て契約を強制解除した。
あまりのえげつなさに抗議をした漏れに対して、他の社員の前で
「そんな会社（顧客）は支払いが滞ってトラブルを起こすに決まってる」
「そんな会社は潰れるに決まってる」
などの根も葉も無い暴言を浴びせる始末。
「根拠はあるのか？調べた上でそのようなことを言っているのか？」
と問うと、漏れだけに聞こえるような小声で
「調べていないし、調べる価値もないだろ。」とか抜かしやがった。
デスマを離脱できたものの、人格異常の新上司のお陰で鬱病になりましたよ orz....
211:仕様書無しさん
06/08/20 21:11:39
>>209
えぇっと・・・参考までに、そのプロジェクトとはどんな業種の何だったの？
そこには逝かないようにするから・・・・
212:仕様書無しさん
06/08/20 21:50:38
大問題になってるデスマプロジェクトが自分の部にあるのに夏休み五日も取ってる部長、何考えてんだろ........................?
213:仕様書無しさん
06/08/20 22:12:09
>>212
それで良いのでは？休む人が悪いと言う風潮は良くない。212は夏休み無いの？
この業界、人がいいと休めないよ。最悪辞める事になる。
部長が取ったので俺も休むと言う事にならないといけないよ。
夏休みは取るものなのだから。あまり仕事の真に受けない方がいい。
忙しいから休めないと言うけど会社はいつも忙しい。
214:仕様書無しさん
06/08/20 22:21:10
>>212
わざと部長休んでくれたのでは？たまに上司休んでくれるよ。
みんなが休めないから。
「俺の責任で良いから、お前らも休め」って面と向かって言えないから
休んでくれる上司もいる。
215:仕様書無しさん
06/08/20 22:28:00
デスマなんて余裕の無い期間でプロジェクトを終わらせて
大金稼ごうとしているわけだから、それがわかっている人は
きちんと休む人が多い。
216:仕様書無しさん
06/08/20 22:51:19
IT系の会社経営者は「餓鬼」が多くていくら稼いでも、いくら人が
大変な目にあってもいつも関係なく飢えている人が多いよ。
それに付き合っていると最悪「殺される（辞める）」。
「餓鬼」だから。
217:仕様書無しさん
06/08/20 22:52:41
>>216
それに関しては胴衣。
218:仕様書無しさん
06/08/20 23:40:23
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
殺人会社富士通の実態
219:仕様書無しさん
06/08/21 02:21:22
「ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんが本日は定時で上がらせて頂きます」
こういう常識的に見たら何頓珍漢な事言ってんだって感じのメールが普通に
飛び交う世界だからな。
上層部だけならともかく、末端の連中にまでそういう空気が染み付いてる。
仕事が忙しいから残業しなきゃダメ、休日出勤しなきゃダメ、夏休みなんて
取っちゃダメ。それが普通だと思い込んじゃうといつか身体壊すよ。
ガス抜きしていい時は上手くガス抜きしなきゃな。
220:仕様書無しさん
06/08/21 04:10:09
普通に働く(定時)で完了→残業すこしさせるか
残業して働いて完了→休出させるか
休出して働いて完了→デスマさせるか
デスマして完了→死ぬほどさせるか
死ぬ間際で完了→次雇うか
経営者の多くは右側の思考をループさせるだけ。
221:仕様書無しさん
06/08/21 08:53:42
うちの会社も、定時で上がる時には事前に（できれば始業前に）、
「申し訳ありませんが・・・」と周りに言っておかないとダメだな。
というか、チームメンバーが残って作業するのに、一人だけ先に上がると、
上がった人のパートが片付かなくて全体が停滞する。
222:仕様書無しさん
06/08/21 14:09:20
おやじ、進捗遅れているにもかかわらず、２日間定時あがり、
ムカついて、３日目の定時に上がろうとしたところで
「進捗が遅れているのになぜ上がるのか？」と言ったら、
「この３日間は進捗には遅れはない、今までの遅れを、
スケジュリングし直すのがお前の仕事、今までの実績により
進捗度が採取できたのだから、きちんとスケジュールに反映
しろ。だいたい４日の遅れが取り戻せるわけねぇーだろ。」
糞４０代ＰＧ、クビだ。
223:仕様書無しさん
06/08/21 19:32:10
いや言い方はともかく、言っている事は正しい。
それがリーダーの仕事なんだから。
224:仕様書無しさん
06/08/21 19:47:00
どっちにしろ
「 い ま さ ら 」
な話
225:仕様書無しさん
06/08/21 19:47:12
おやじは、体力、気力、集中力が定時以降持続しないのです。
定時で終わるスケジュール組みましょうぅ♪
無理だろうけど
226:仕様書無しさん
06/08/21 20:02:33
>>222
元からスケジュールに無理があったんじゃネーノ？
こういうところからデスマが発生するんだよな。
227:仕様書無しさん
06/08/21 21:55:57
音楽聴きながら仕事すんな
228:仕様書無しさん
06/08/21 22:09:06
COBOLでISAMしかいじったことのない奴が、RDBをWebでつつくシステムのPMなんかすんなっつの。
229:仕様書無しさん
06/08/21 22:34:11
>>227
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板:159番)
誤爆すんな
230:仕様書無しさん
06/08/22 00:15:02
だからオジサン、
シンポ
じゃなくて
シンチョク
だってば。。。
年上を注意しなけりゃいけないこのつらさ(T_T)
つーかあんた漏れの倍はリーマンしてるだろ
231:仕様書無しさん
06/08/22 02:10:07
リーマンじゃないもん。
232:仕様書無しさん
06/08/22 02:58:19
>>230
んーどうしたんでしょうね。本当に40代って知らないのに仕事している
人多すぎないですか？パソコンの基礎知識も知らないのにＰＪだ
ＳＥだと横柄な態度を取る人が多い。ＰＤＦをＰＦＤと言うので
訂正しても間違えるし。最近覚えたけど、なのに新規プロジェクト
の責任者…。危ないよスクールウォーズ世代、バブル世代の40代。
日本を破壊している。
だから真に受けてデスマをすると誰に責任があるかわからないし、
やってしまうと助けてしまうようなものだから、なるべく
仕事のできる人は抑えて。それが世の中のため。
233:232
06/08/22 03:13:22
良く世の中を知らない人にどんどん働いて儲けさせて調子に
乗ったのが太平洋戦争。Ａ級戦犯なんて人の話聞かないもん。
デスマになるのを知っててもプロジェクトを開始するからね。
それがアメリカへの参戦。そして奴隷扱い。気をつけて。
法律で決められた勤務時間や休日は人間にとって一番効率良く幸福で
ありながら発展していく方法を全体的なバランスを考慮して経験則から
まとめた物。交通ルールもそう。
それを外したら管理者も従業員も不幸になっていくのは当たり前…。
今の状態で続けた場合、結局トータルで人生的に損をするのは
目に見えてない？だから早く帰れるときは帰って自分に投資もしないと。
234:仕様書無しさん
06/08/22 08:16:42
>>232
それは、会社に運良く残留できた４０代、
世の中の厳しい評価に晒されている、辣腕４０代ＰＧと一緒にされては困るな。
235:仕様書無しさん
06/08/22 09:15:30
全てのテストを一発で通せば済むだけのことなのに
なんでPGはわざと失敗させて開発期間を延ばすのか？
236:仕様書無しさん
06/08/22 09:53:10
神様にでも頼みナ
237:仕様書無しさん
06/08/22 11:18:18
>>235
人月で金が支払われるからな。
238:仕様書無しさん
06/08/22 21:54:40
>>234
残留出来なかった40代ギリギリ、キツいだろう、まぁがぁんがってくれ。
239:仕様書無しさん
06/08/23 01:16:31
豚切りで申し訳ないが、
デスマ終焉の
に お い
って、どんなにおいがするとか経験有る？？
“きな臭い”って表現よりも“チョコの香り”とか“イカのにほぃ”とか...w
終焉間近の“感じるにおい”ってのを教えてくれ！！＞デスマ経験者
ちなみにおいらの場合は リポＤ だったｗ
240:仕様書無しさん
06/08/23 02:33:48
腐敗した汗、または線香の臭い。
241:仕様書無しさん
06/08/23 05:30:50
俺の記憶では、錆びた鉄が溶け込んだ泥水の臭い。
242:仕様書無しさん
06/08/23 05:35:22
臭いが周期的に強くなったり引いたりするのが自分でも不気味に感じる時がある。
243:仕様書無しさん
06/08/23 21:11:39
嗅覚が壊れて無臭状態
244:仕様書無しさん
06/08/23 23:07:58
雑巾を一晩蒸らした感じの臭いとか
245:仕様書無しさん
06/08/24 01:02:47
文明人だよな漏れ等……多分
246:仕様書無しさん
06/08/24 02:25:11
>>239
まじれすすると、（臭いじゃないけど）空気がよどんでる感じとか
急に人増やしたりするからやけに蒸し暑かったりとか。
幸い面接で（冷房も亡いところに）２時間近く放置されたから蹴ったけどｗ
247:仕様書無しさん
06/08/24 22:46:15
(1)でも、うまくいくプロジェクトは、ふと「バニラ香」。
(2)予定通りは「チョコの匂い」
(3)んで、危ない場合は「酸っぱ臭い」ｗｗｗ
分析としては、
(1)アフター５のかほり(芳香剤じゃないぞ)
(2)お菓子の匂い(つまみ食いも出来る余裕)
(3)血と汗と涙の臭い(風呂は入れ！)
ってな具合。
248:仕様書無しさん
06/08/27 02:30:59
知り合いから聞いたがNEＣでは夏休み九連休なんだって。
笑っちゃうね。
249:仕様書無しさん
06/08/27 02:36:20
>>248
どっかの工場の話？
俺の知ってるNECは2日位固定で残りを適当に取れってシステムだったけど。
250:仕様書無しさん
06/08/27 02:43:15
>>249
いや本社ＳＥっつってたよ。
251:仕様書無しさん
06/08/27 02:47:22
俺NCOS常駐だけど、9連休だったよ。
デスマ中なのに9連休だった。
252:仕様書無しさん
06/08/27 02:53:46
10連休じゃなくて？
253:仕様書無しさん
06/08/27 02:56:25
そういえば10だな・・・
254:仕様書無しさん
06/08/27 03:05:57
自動車関係も9連休だよ♪
255:仕様書無しさん
06/08/27 06:56:02
ボーナス支給日強制定時帰りとかあったような気がする
256:仕様書無しさん
06/08/27 08:39:31
>文明人だよな漏れ等……多分
どうしたら、トータルで人生が幸福になれるかが教育の目的であるからね。
法律もそう。義務教育も法律もそれを無視すると不幸になるから
教育したり、法律を制定したりしているんだろ？
それを無視したり、忘れたって事はまた同じ不幸を繰り返す可能性が
高いと言う事だ。所謂、後退…。
お金や利権だけを目的にすると滅びると太平洋戦争でわかったはず。
あとフランス革命とか色々。
労働時間もなぜ制限される様になったか歴史で習ったはず。
奴隷のようになって不幸な人生を送る事になるからだろ？
高校の歴史の教科書で産業革命時にその事は書かれているよ。
257:仕様書無しさん
06/08/27 08:57:40
日本人は勤勉なのは良いのだけど結局、調子にのって滅びるんだよね。
バブルの後遺症が今でも残っているよ。バブル世代、人を育てないで
馬鹿にするからね。んー。
258:仕様書無しさん
06/08/27 12:02:15
はじまる前からデスマ確定のプロジェクトにつっこまれたことありますか？
以前まかせたプロジェクトでデスマした協力会社に
さらに新しいプロジェクトを出そうとする上司がいます。
さらにその管理に私が引っ張り出されることが確定してしまいました。
納期までに必要な期間がたりず、協力会社の技術についても怪しいです。
デスマ確定っぽいのです。
この場合どうすりゃいいのか？
とりあえず無理ってことを、資料をそえて上司にいわんといかんだろうな。
259:仕様書無しさん
06/08/27 12:36:27
>>255
俺のところは「給与支給日定時帰り」「ボーナス支給日定時帰り」っていう
システムがあるけど、建前だけ。その日でも定時で帰ろうとする人はゼロ。
機能してるのは見たことないな。
260:仕様書無しさん
06/08/27 13:04:02
協力会社の１つが、いきなりサジ投げて、一気にデスマへ突入ってのはある。
初めから技術レベルが怪しいなら言わずとも。
261:仕様書無しさん
06/08/27 14:44:11
>258
難しい問題だな。見えるやつには見える問題も、能力や意思が不足しているやつには
見えないってのが本質だからな。とりあえずその会社に任せたのではどのように管理しても
無理ってことを上司に理解させる必要があるが、上司にその能力もしくは意思が足りないので
あれば水掛け論(「だからお前に管理させるんだろ」とか言い出す)になる。そうなると
あとはばっくれるか、その覚悟で「じゃああんた(上司)が管理すりゃいいだろ」というしかない。
さもなければ上司の上司にその仕事をそのような形で行うことのリスク(スケジュール遅延、
費用超過、信用毀損)をアピールして…まぁこれも無理だな、普通の会社じゃ。
リスクをきちんと指摘した上で淡々と遅延するしかないか。文句を言われても無視。それかばっくれ。
262:仕様書無しさん
06/08/27 17:03:47
>>261
横レスだが
上司の上司への上訴は普通無理なの？
263:仕様書無しさん
06/08/27 18:30:42
金くれるからって仕様変更受けるなや。
変わってないやんけ。金と時間くれないなら受けるな。
264:261
06/08/27 23:39:46
>262
会社やその上司の上司によるだろ。大きい会社じゃいろいろありそうだし、
ほら、なんつったけ、無能になるところまで出世するって法則、
あれが効いていると上司の上司はさらに無能ってことになるじゃん。
へたするとその上司の上司のメンツがかかった仕事の可能性もあるし。
世の中の大多数の人は自らが見たいと思うもののみを見ている、ってのは
どこぞで読んだせりふだけど、真実に近いところにある言葉だと思う。
265:仕様書無しさん
06/08/27 23:40:03
そいやこの前、災害時の対応を確認するために職務規定調べていたら、
うちの会社には「誕生月は1日の特別休暇がある」ことになってるのに気付いた。
誰も利用してないようだが。
（ちなみに、目的だった災害時対応は、一切規定がなかった・・・）
>>262
うちの会社ではけっこう普通。
制度的には、上司を飛び越えて社長に直というのもある。（社長の評判は良くないが）
あるいは、上司と職級は同じだが、社内での発言力が強い人に進言ということもある。
266:261
06/08/27 23:43:11
ぐぐったら一発だった。ピーターの法則な。
「階層社会では、すべての人は昇進を重ね、(いずれは)各々の「無能レベル」に到達する」
267:仕様書無しさん
06/08/28 09:13:05
全ては納期なんておかまいなして、人月計算だけする中間ピンハネ業者が悪い！！
268:仕様書無しさん
06/08/28 23:00:42
１０年ちかくやってる神レベルな人と
そこらのチンピラみてーなのが同じ人月で計算されるのは
心情としては納得できないものがあるな・・・
269:仕様書無しさん
06/08/29 00:06:52
頭数そろえてなんぼの業界だからなー
神一人よりちんぴら５人の方が、客は金出すし...。
使う方も使われる方も割に合わんよ。
270:仕様書無しさん
06/08/29 06:48:09
原因は受け身が多いし信用が無いからでは？
ちゃんとやっていれば何気に進捗なども任してくれるけど、
いつ辞めるかわからない様な態度をしていると自然と無理な
スケジュールを組まれてしまう。
お金の事ばかり考えていると拝金主義になる。
拝金主義の末路は「破滅と孤独」既にわかりきっている。
271:仕様書無しさん
06/08/29 07:33:27
>>269
仕事量は
神一人＞＞＞＞ちんぴら5人
なのにね。
272:仕様書無しさん
06/08/29 08:00:51
今まで入社５年目メンバー中心でバニラ臭だったが、
今回から３年目メンバー中心にした。
久々に死臭を感じたw
議事録の書き方知らない
ヤバいかも
273:仕様書無しさん
06/08/29 09:15:34
高学歴でも最近は金目当て中心の人が多い。
高学歴＝偉い わけではないのがミソ。
所謂、暴力団まがいの人に無理して働いてお金を貢がないで
ほしいなあ。
今回は丸焦げにはならない？
274:仕様書無しさん
06/08/29 10:44:10
そもそも東大なんてA級戦犯の巣窟。
国民を奴隷にして200万以上も犠牲を出した大学…。
信用して重要な事をしてもらっていると
いつの間にか国民を馬鹿にして大惨事にしてしまう大学でもある。
負け組、勝ち組とか言い出した時点でおかしいと思わないと。国民。
275:仕様書無しさん
06/08/29 10:46:18
社会保険庁なんて1700人も処分だろ。
詐欺集団だよ。国の一部の機関が…。
276:仕様書無しさん
06/08/29 11:05:11
20代30代の死因の1位は自殺だ。
死ぬなよ。
277:仕様書無しさん
06/08/29 11:11:53
まあ感情的になったら終わりだから決められた時間内に
効率よく能力を発揮する。それが頭が良い。
デスマなんて麻薬中毒者たちの言うこと聞いているようなもの。
278:仕様書無しさん
06/08/29 11:58:03
若いうちは病気では死なないからなあ。
でもさ、非正規雇用で毎日毎日搾取されて
仕事のために生きているような暮らしを続けてたら
死んでもいいかなって思えてこないか・？
279:仕様書無しさん
06/08/29 12:38:17
>>278
それは多分、受身だからだよ。
男なら本来生きるか死ぬかという状況がちょっと前までかなりの
地域で当たり前だったんだよね。
その状況から家族を守るのが男だ。自分の身は自分で守る。
そこで大人の男の楽しみは主人公になれる所だ。
ただ「死んでもいい」では男も女変わらないのでは？
280:仕様書無しさん
06/08/29 15:47:26
つまり童貞のまま死ぬと妖精になれるってのはほんとだったって話だね？
281:仕様書無しさん
06/08/29 18:51:14
なんて爽やかな漢達だろう！
282:仕様書無しさん
06/08/29 23:42:11
>>271
でも、神が風邪でもこじらせた日には...。
仙人３人衆くらいが一番良いのかもしれない。
283:仕様書無しさん
06/08/30 07:16:16
神が昇天（転職）して順調だったプロジェクトが
一気にデスマになった体験がある。
一番の災害が神の言葉（ソース）を訳せる巫女が不在だったから
仕様・設計を始めからやり直す事になったw
神の言葉は奉納されたまま・・・
284:仕様書無しさん
06/08/30 08:06:46
デスマ進行中にも22時以降の残業を断固拒否していた神PGがいた。
俺ら徹夜っす、頼むから残業してださいという庶民の願いは叶えられず、
信仰を失った神はいつしか去っていった。
バグだらけのメイン機能、という恐ろしい置き土産を残して。
今は亡き、某大手通信会社の某巨大プロジェクトでの一こま。
285:仕様書無しさん
06/08/30 08:59:57
>>284
それは、辞めたほうが正しいだろ。
徹夜当然のプロジェクトを進めておいて平気な方がおかしい。
286:仕様書無しさん
06/08/30 11:52:44
デスマってギリギリって事だろう？
人の扱いもギリギリ、会社の経営もギリギリって事。
デスマが常態化している会社や国は長続きはしない。
287:仕様書無しさん
06/08/30 21:09:14
デスマーチ中の月給ってみんなどれくらい貰ってるの？
残業代とかあわせると凄そうだけど。
288:仕様書無しさん
06/08/30 21:15:25
どうしてＩＴ業界は人を育てないの？
業界としてまだ若いから？
プロジェクト単位で人がちりじりに分かれちゃうから？
289:仕様書無しさん
06/08/30 22:31:24
人は売り物だから。
大きな企業だと購買部でやり取りされるんだよ、ＩＴの人間は。
290:仕様書無しさん
06/08/30 22:54:18
>>287
自分の会社は正社員で残業代は寸志程度。
でも月に60時間以上。月給35万。やってらんねー。
291:仕様書無しさん
06/08/30 23:00:16
同僚で何年間も９時から２３時まで打ち合わせ以外は
ほとんど会話せずに黙々と働いて成果を出す神が居る。
その日に帰れる生活でも、長引きゃデスマのようなもんだな。
292:仕様書無しさん
06/08/30 23:06:43
Dr.きたみりゅうじの“IT業界の勘違い”クリニック
シャワールームがある会社で働くSEは幸せだよね？
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
293:ちょっといい話
06/08/30 23:37:16
臭気の発生源はともかく、周囲の人間は幸せだな
294:仕様書無しさん
06/08/31 01:11:06
>>291
その神のおかげで庶民にも神技を要求される。
はっきり言って迷惑だ。
295:仕様書無しさん
06/08/31 01:17:12
古代において神とはありがたいものではなかったのじゃ!!
たたりをなす、恐ろしいものじゃった……
今でもそーだな
296:仕様書無しさん
06/08/31 01:45:16
きたみりゅうじのＳＥの生態ちゅう本読んだけどさ
マジでＳＥってこんな感じなの？？
大手でもそう？
いやまあ富士通の事件があったでしょって言われると辛いけど
それでもＮＥＣとかの大手なら大丈夫って信じたい
297:仕様書無しさん
06/08/31 03:12:32
>>294
半年間神の使者になったが、
あれ？俺こんなに
出来悪かったか？と劣等感にさいなまれた。
神は善人なので俺の進捗に文句は付けなかったが。
家族持ちだが生活感なし。社長以下みんな神には敬語。
もう拝むしかないやな。
298:仕様書無しさん
06/08/31 09:44:28
そういう奴と戦っちゃだめだよ。
奴らは違う生き物なんだから。
299:仕様書無しさん
06/08/31 10:50:40
>>296
程度の差はあるけど・・・・・・ね・・
300:仕様書無しさん
06/08/31 13:20:32
洗脳され過ぎだよプログラマー。本当に変な死に方するぞ。
ここはまだファシストがはびこる時代なのか？
教養をもっと身に付けた方が良い。
徹夜すると神なんて実際は真逆。
301:仕様書無しさん
06/08/31 13:22:55
義務教育の保健体育の授業を全く受けていない人と
同様の人たちだからしょうがないよ。
302:なぎさっち ◆Nagi/FmYMM
06/08/31 13:24:05
>296
プロジェクトの当たり外れに会社の大小は関係ない。
303:仕様書無しさん
06/08/31 13:26:37
３．性行動とその選択
「 人間は、大脳新皮質により欲求をコントロールしています。
性的欲求や性行動も同じです。相手の立場や感情、考え方や生き方を
理解し、その上にたち行動することがたいせつです。
異性とのあいだで人間的な関係をつくっていくことは、
思春期の大切なことであり、失敗や挫折の体験をふくめて、
自律した人間へ成長していくための糧となります。」
そのまんまできていない…。 ネットのマトリックス妄想で終了。
URLﾘﾝｸ(www.eps4.comlink.ne.jp)
304:仕様書無しさん
06/08/31 13:37:27
なんでもシステム化できれば、勝ち組だけ残れば良い。
そのシステムができれば、後はさようなら。
その予兆がもう始まっている。 雑巾になりたい？
305:仕様書無しさん
06/08/31 19:22:44
勝ち組は常に負け組が必要なので、逸般の負け組が消滅すると共食いに入る
具体例は、黒沢明の映画 夢 を見るがよろし。＜共食い鬼
306:仕様書無しさん
06/08/31 19:32:19
いやまあ当然だろうな
307:仕様書無しさん
06/09/01 20:31:45
ある一線を越えると、自分がいつ倒れるかが楽しみになってくる。
308:仕様書無しさん
06/09/02 09:40:31
>>307
悪いけどそれが周囲にとっては迷惑なんですけど。
なんのために「ある一線をこえる」んだ？海賊か？関東軍か？
いずれにしろ大人でありながら赤ん坊に戻った状態だ。
309:仕様書無しさん
06/09/02 09:50:19
自立ができなくて誰かの言い成りになっているって事だなあ。
善悪の判断も他人に委ねている危険な状態。
310:仕様書無しさん
06/09/02 10:41:19
うああああああああああああ、ふざけんじゃねえ！
富士痛死ね
死ねじゃなくて、むしろ死ね
311:仕様書無しさん
06/09/02 11:46:46
富士通とかNECとかIBMとかの規模のプロパーなら
謝る練習をしといた方がいいよ。
312:仕様書無しさん
06/09/02 12:27:34
デスマだとメンバーに二通りの使い方が必要だな。
削りまくって途中でいなくなっても良い奴と、
ほどほど削って最後まで置いておきたい奴。
313:仕様書無しさん
06/09/02 13:06:19
いずれにしろ、デスマ状態になるのは教養が無く、我慢ができない
人たちが管理者に多すぎて起こる事が多い。
結局、管理能力が無い…。
314:仕様書無しさん
06/09/02 13:07:52
管理者と言うより、お金がほしいだけ。
デスマが起きている時点で管理者失格。
315:仕様書無しさん
06/09/02 18:46:12
なんで管理能力が無い業界なの？
316:仕様書無しさん
06/09/02 19:04:02
辞めてから気付くんだよな
開き直って残業やめて他人に預けりゃ良かったって
悪者になればいいって
317:仕様書無しさん
06/09/02 19:06:16
>>削りまくって途中でいなくなっても良い奴と、
でも、何故か残る。
>>ほどほど削って最後まで置いておきたい奴。
何時の間にか、居なくなってる。
で、メンバも固まったところでデスマ発生というわけさ。
漏れも今月限りで円満撤収。ﾓﾝｸﾅｲﾖﾈ
318:仕様書無しさん
06/09/02 19:47:44
>>315
>なんで管理能力が無い業界なの？
それは太平洋戦争と同じ。お金（利権）が目的。
上部が儲かれば良いと言う状態。
でもなぜか日本兵は一生懸命働く。なぜ？
暴力団に金を貢げばさらに暴力が激しくなるのに…。
本当に死ぬよ。
319:仕様書無しさん
06/09/02 19:53:28
太平洋戦争は持ち出すな！関係ない！
320:仕様書無しさん
06/09/02 19:56:27
A級戦犯はなんでもないさ。会社辞めたって。
ただ自慢できる金を残してくれれば。
321:仕様書無しさん
06/09/02 19:59:23
>>319
デスマるのをわかっててプロジェクトを開戦させてるじゃん。
322:仕様書無しさん
06/09/02 20:00:42
パール判事って知ってる？
323:仕様書無しさん
06/09/02 20:00:54
それはIT先進国をめざすため。多少の犠牲はやもえない。
自慢させてくれよ。
324:仕様書無しさん
06/09/02 20:04:01
>321
わかってるのか？ばかなだけじゃないのか？
325:仕様書無しさん
06/09/02 20:07:38
>>324
こんばんは。少尉殿。
326:仕様書無しさん
06/09/02 20:14:52
やっぱ左翼か？
327:仕様書無しさん
06/09/02 20:15:59
>>326
単なるプログラマーですが。
328:仕様書無しさん
06/09/02 20:19:11
うん、じゃー撤退しなさい♪
329:仕様書無しさん
06/09/02 21:18:37
私のために争わないで＞＜；
330:仕様書無しさん
06/09/02 22:01:34
大東亜戦争と言え。
331:仕様書無しさん
06/09/03 00:26:16
デスマーチヲーといえ。
332:仕様書無しさん
06/09/03 07:13:45
どこぞやの党がわざと人の事よりお金を優先させる事を煽っている
と言う噂を聞いた。
なんだかそうしないと自分が儲からないし経済大国を維持できないらしい。
日本って犠牲の多さで一時的に資金を潤すと言うやり方があって、
戦前に流行ったけど、結局、なんでもなく大金が入るから傲慢、横柄に
なって無謀な意味の無い戦争を始めた。
333:仕様書無しさん
06/09/03 07:34:55
デスマで誰が儲かってるって？
334:仕様書無しさん
06/09/03 08:27:57
>>333
昭和初期の製糸工場みたいなもんだ。結局税金で没収される。
335:仕様書無しさん
06/09/03 12:08:57
>>322
東京裁判でひとりで浮いたキチガイ印度人
336:仕様書無しさん
06/09/03 18:02:44
「でたらめトップ」に精神を破壊されるサラリーマン
精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。
なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。
これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。
URLﾘﾝｸ(www.yukan-fuji.com)
デスマなんてするな。
337:仕様書無しさん
06/09/03 19:04:43
>>336
デスマで喜ぶのはトップだけ。
338:仕様書無しさん
06/09/03 20:10:43
自分の雇用を守るため馬鹿のいいなりなってるんだから仕方ないね。
仕事は何時でも辞めるぜぐらいの気概をもって臨むまねばな。
339:仕様書無しさん
06/09/04 01:41:33
乱世は隠棲するに限る。
340:仕様書無しさん
06/09/04 10:57:03
と言うか、あまり金にこだわらない方が身のため。
俺は実践して見たが、やけに楽に仕事ができて、
しかも上も言う事を聞いてくれる。
信頼される事がまず第一。実はデスマをする事で信用は得られない。
デスマを起こさないように仕事を進めたら、やけに素直に
意見を通してくれる。
341:仕様書無しさん
06/09/06 07:02:25
ASP.NETで業務画面100枚弱、納期10末。
バッチ処理による他システム連携有り。
なのにDBが何も決まってないとはどういうことよ?
要件まだ膨らんでるらしいし。
またこのスレに来るはめになってしまった。みんなよろしく♪
orz
342:仕様書無しさん
06/09/06 07:17:42
メイクと単体が10月末？
それなら何とかなる
結合やまして客テスト込みなら
にげろ
343:仕様書無しさん
06/09/06 21:18:24
デスデスマーチ♪
344:仕様書無しさん
06/09/06 23:55:51
今「勝ち組」と言い出したのはこのシステム会社が
原因の可能性が高いんだよね。
奴隷のように働いてしかも上層部に大金が手に入る。
返って自分が「負け組」となり馬鹿にされる。
デスマまでして働く必要はない。返って経営者をおかしくする。
太平洋戦争と同じ。国民全員がデスマをして国の機関が横柄になって
おかしくなった。
345:仕様書無しさん
06/09/07 00:04:32
効率の良い働くシステムが何なのか
システム作ってるおまえらならわかるだろ
会社作っちゃえよ
346:仕様書無しさん
06/09/07 00:10:13
>>345
>効率の良い働くシステムが何なのか
>システム作ってるおまえらならわかるだろ
と書いてあるが効率が良いシステムとはシステムを使わずにいかに
人の能力で仕事を進めるかで、システムに頼る事ではない。
結局、システムは最低限必要な分だけ利用するのが
一番効率がいいと思われるが。
347:仕様書無しさん
06/09/07 00:15:28
え？いや、まあいいや
348:仕様書無しさん
06/09/07 00:16:48
>>345
わざわざコンピューターに英語を翻訳してもらって会話するより
自分で覚えて会話した方が効率が良いし、面倒な機械も必要ない。
実は人間の能力とはその人にとって必要な分の能力を保持する効率
の良い、能力を備えているのである。
349:仕様書無しさん
06/09/07 00:21:08
努力をしないでコンピューターに頼って、頭が良くなったように
錯覚すると、アキラの「鉄雄」のような人物が出現する可能性が
あるので注意が必要。
ヤクザに核兵器のスイッチは必要ない。
350:仕様書無しさん
06/09/07 00:26:16
おれっちが言ったのは働き方くらいの意味だお 寝るぽ
351:仕様書無しさん
06/09/07 02:45:51
つか、おまいらコンピュータに使われてるだろ。ﾊﾊ
352:仕様書無しさん
06/09/07 04:43:44
HAL ハルコ 「ﾜﾀｼﾊｶﾐﾆﾅﾙﾉ」
つうゲーを思い出した、あああの頃に帰りたい
353:仕様書無しさん
06/09/07 09:04:12
馬鹿営業が来年4月本番で200人月の仕事を受注した。
人いないのにどうするんだよ？
354:仕様書無しさん
06/09/07 10:48:29
２００人月って一ヶ月に２００人必要ってこと？
355:仕様書無しさん
06/09/07 11:10:35
>>354
一人でやると200ヶ月で200人でやると１ヶ月。荷物の運搬じゃねぇんだから
コミュニケーションロスを係数として計上しろや糞営業
356:仕様書無しさん
06/09/07 18:15:42
？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？■？■？？？？
？？？？？？■〓？？ ？？？？？
？？？？■？？ ？？？？
？？？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？ ？？？？？？？ ？ ？ ？？？
？？？？？？？？？？ ？ ？ ？？？？ ？？？
■？？？？？？？ ？？？？ ？？ ？？
？？？？？？？？？ ？？ ？？ ■
■？？？？？？？？ ？？？？ ？？
？？？？？？？？？？ ？？？？？ ？ これがコピペできない人には
？？？？？？？？？？ ？？■？ ？ （インターネットは）難しい。
？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？■？？？？？ ？？▲
357:仕様書無しさん
06/09/07 19:53:55
>>355
>コミュニケーションロスを係数として
無理だと思うぞ、まずその言葉自体が理解出来ないと思う＞えいぎょー
358:仕様書無しさん
06/09/07 20:27:59
>>355
俺の会社の取締役の爺が人月工数についてデジタル思考で困る。
人が足りないと報告したら、
「新人を３人プロジェクトに入れてやる。６０人日分だろ・・・・・」
もうバカバカバカ・・・
新人入れたら仕事や仕様を教える工数が発生するだろ。
新人が戦力にならない事くらいこの業界の常識だろ・・・・・
359:仕様書無しさん
06/09/07 21:29:20
うちの姉貴はラディカル・ホスピタルを読んで
看護師を続けるための元気が出たそうだ
島本和彦先生あたりがPGの漫画を描いてくれたら
俺は元気がでるのかもしれない
360:仕様書無しさん
06/09/07 23:36:39
再来月の新刊
PG日記 ～デスマーチの軌跡～
……うわぁぁぁぁ締め切りに間に合わねぇーー！
361:仕様書無しさん
06/09/08 00:34:37
｢これ、昔のプログラムの修正なんだけど、
ロジックの変更はなくてI/F周りだけだから3日ですむはずだよ｣
と渡された仕事があるんだが…
前と今とでは、DBからデータを取得してファイルに書き出す、というところしか
一致していないんですが…
ロジックの変更じゃなくて要件の変更はないといいたかったらしい
テーブルは違うし、ファイル構造も違うし、
共通関数は名前も引数も変わっているんだが…
ついでにSQL周りの環境が昔とはぜんぜん違う代物になっている様子
(ソース見て判断した限りだけど…)
という仕事が、まだ20本ほどあるらしい
2ヶ月で終わらせないといけないらしい…
3×20で60日、すなわち2ヶ月でぴったりとか馬鹿が言っている…
ﾎﾞｽｹﾃ
362:仕様書無しさん
06/09/08 00:39:46
デスマーチの作者逮捕！すべき
363:仕様書無しさん
06/09/08 01:02:37
逮捕された著者やデスマーPG
ええっ！留置場でもいいから作業しろって！コンピューターも通信装置もねえぜよ！
えっ？看守が変な機材を…これって、あ電源入れやがった…ブートかよ！
で、この浮かび上がってくるエディッタにあるソースは…
悪魔ー！たとえ牢獄でもデスマーしろと言うのか！
懲役の役はデスマーかよ！
364:仕様書無しさん
06/09/08 01:49:01
実際さ、刑務所の労役をプログラミングにしたらいいと思う
ただ檻の中に囲ってるだけじゃなく生産もさせれば
365:仕様書無しさん
06/09/08 01:51:38
やってて「うがー！」って常人でもなりかねん仕事なのに
366:仕様書無しさん
06/09/08 01:56:22
意外と出所後の職に苦労しないかもな。
367:仕様書無しさん
06/09/08 03:14:19
>>341
漏れの見積もりだと、１５人体制（管理系除く）で２ヶ月かな。
たぶんこの線だと思う。あっ、ＤＢ決まってないってか。ﾀﾞﾒﾀﾞﾅ
で、何人でやるの？
368:仕様書無しさん
06/09/08 07:19:32
>>367
まちがいなくデスｍ（ｒｙ
369:仕様書無しさん
06/09/08 08:45:23
正直２ヶ月でそれなりの規模の開発、テストは終わらないんじゃないか？
いいもの作りたいなら半年は欲しい。
370:仕様書無しさん
06/09/08 21:00:34
良いものを提供しようと思っていた時期もありました・・・
371:341
06/09/08 22:50:56
出張先から一時帰宅。つーかしばらく往復生活。
膨らみつづける要件にウチのマネージャが切れて
見積もり再提出＆再交渉の運びとなりますた。
俺は今週何にもしてませんでしたｏｒｚ
来週も月曜日から始発の新幹線で東京行くだｏｒｚ
372:仕様書無しさん
06/09/08 23:24:23
ちょっと聞きたいんですけど
途中で用件が膨らむってことは
契約書が穴だらけだったからですか？
「何々の機能はない」とかちゃんと作ってても
そんな状況になっちゃうんですか？
373:仕様書無しさん
06/09/09 00:56:00
現場の担当者同士は落としどころわかってるんだけど
そこに何もわかってないくせに口だけは出したがる相手さんの偉い人やら
「後々のために多少無理してでもこの仕事取っておかないと」と欲に走るこちらの偉い人やらの思惑が絡むと
とんでもない状況になってしまうのですよ。
374:仕様書無しさん
06/09/09 13:19:05
「とにかく仕上げないと、裁判沙汰になって会社の信用も落ちる。おまえもおれも辞めざるを得ないだろう。
そこまで追い込まれているんだ。」
と営業マンに脅かされて、レビューのたびに永久に仕様が膨らんでいく案件に携わっているorz
375:仕様書無しさん
06/09/09 14:48:13
>374
ちょーっっと待て。その言葉に原則誇張がないとすると、「永久に」仕様が変化し続けて固まらないってことは、
どう見ても永久に仕上がりません。本当にあ(ry
376:仕様書無しさん
06/09/09 19:51:29
>>374
辞めていいじゃん。
営業って辞職カードが最強と思ってるのか。
377:仕様書無しさん
06/09/10 00:36:28
デスマーチのくせに土曜日に書き込みですか
378:仕様書無しさん
06/09/10 01:00:52
ﾃﾞｽﾏｰ要員はある意味で言えば、ﾊｶｰでもあります。
379:仕様書無しさん
06/09/10 01:06:35
墓?
380:仕様書無しさん
06/09/10 01:07:10
大卒で７年間SEやって今までデスマプロやったことない。
今月末で他業種に転職するけど
デスマを経験してないとSEとしてはスキル不足になるの？
381:仕様書無しさん
06/09/10 01:25:23
「後々のために多少無理してでもこの仕事取っておかないと」
これが一番いかんのだよな。どうせ後々もっと厳しい条件つけられるんだよな。
足元見られて。
382:仕様書無しさん
06/09/10 03:40:39
＞「後々のために多少無理してでもこの仕事取っておかないと」
こういう言葉を吐く人達がイイ待遇になったことは無いんだよね。
間違った苦労の仕方がここに。
383:仕様書無しさん
06/09/10 04:44:04
>>380
そもそもPGやってない時点でSEとしてはスキル不足だろ。
384:仕様書無しさん
06/09/10 04:54:09
ＳＥにプログラミングは必要ありません。
プログラミングは外注がしまつ。
漏れらは管理するだけさ。
385:仕様書無しさん
06/09/10 05:09:47
>>384
外注１「コイツまたこんなスカな設計書作ってきたよｗｗｗ」
外注２「どうせ3日たてばごっそり変わるよ」
386:仕様書無しさん
06/09/10 17:00:22
スカな設計書で物作れない外注はｲﾗﾈ
387:仕様書無しさん
06/09/10 21:15:11
>368
おまいは落書きの設計書を元に建った家に住む気になれるのかと。
388:sage
06/09/10 23:40:10
デスマって何ヶ月も続いたりするの？
389:仕様書無しさん
06/09/10 23:45:07
下手すりゃ年単位で続く
390:仕様書無しさん
06/09/10 23:47:49
異常だね･･･
みんな体大丈夫？
391:仕様書無しさん
06/09/11 00:00:27
ﾉ 4年間で胃潰瘍で救急に2回運ばれ、不眠症の診断1回、原因不明の頭痛で頭部CT2回、結果現在は無職
392:仕様書無しさん
06/09/11 02:05:07
>>384
こういうタイプのSEって2chでしか見たことないけど、
実社会での生態数はどんなものなんだろ。
393:仕様書無しさん
06/09/11 08:30:44
>>392
客先SE＆実装外注というところだとごろごろしてる。
比較的歴史のある大会社で社内IT部門を急に新設したところとか、
それまでIT関連はグループ内企業に丸投げしていたところとか。
俺が前に仕事をした会社のSEは、プログラムの経験どころか、
エクセルの関数が使えないとか、LANの張り方がわからないとか、
そういう人がけっこういた。
394:371
06/09/11 20:00:38
どもー。朝っぱらから「ひかり」で東京やってきました。
んで顔出したら直属のリーダーは休暇。聞いてねえし。
んで他の面子と上司は別件のトラ対でゴタゴタ。
んで俺は今日もネットで遊んでました。
んで「明日はドキュメントのチェックと清書をお願いしようかぁ」
やる気あるんですかあんたら。まぁ日当でるからいいか。
395:仕様書無しさん
06/09/11 22:23:13
>>392
実装終了９月末で、年間売り上げ数億を目指すサイトを１１月上旬にサービス
開始するなんて、脳内能天気もいいとこ。そんな奴らで構成する会社さ。
コーディングと、単体テストを分けて考えてる世代のじじい、と
プログラミングの知らない若年の大手ＳＩなんてこんなもんだね。
まぁ、漏れは９末撤収、担当分はだいたい終わったので、次の案件探しますわ。ｼﾞｬ
396:仕様書無しさん
06/09/12 01:20:02
みなさんデスマの最中はどんな生活してるんですか？
397:仕様書無しさん
06/09/12 01:24:40
一度体験すりゃわかる
398:仕様書無しさん
06/09/12 01:31:04
あんまり体験しない方がいいみたいですね･･･
399:仕様書無しさん
06/09/12 02:05:13
>>395
次の案件もお前のせいでこけそうだなｗ
400:仕様書無しさん
06/09/12 09:55:51
>>396
生活などないっ！
401:仕様書無しさん
06/09/12 10:19:31
>>396
06:00 マクドナルドが開くので朝食
↓ 仕事
13:00 仕事しながらカロリーメイトで昼飯
↓ 仕事
18:00 コンビニまで散歩。おにぎりとか買ってくる。
↓ 仕事
23:00 コンビニまで気分転換。ちょっと暖かい物が欲しくなって肉まんとか。
↓ 仕事
03:00 開発室の床やトイレ横などに意識がない人がいるので、通行の邪魔にならないように端に動かす。
↓ （意識が残っていれば）仕事
402:仕様書無しさん
06/09/12 23:12:26
すげーな
403:仕様書無しさん
06/09/14 21:01:37
SEの彼からしばらく連絡がありません。
せめて生存確認だけでもしたいのですが
404:仕様書無しさん
06/09/14 21:52:56
>>403
俺はここにいる。
だから安心汁！
405:偽装傭兵Ｄ
06/09/15 00:31:14
私、偽装傭兵Ｄは、主に汎用機を戦場としているピン傭兵である。
昔お世話になった大佐からの頼みで、新しい戦地に着いて一週間が経った。
現場は、いわゆるレガシーマイグレーションというやつで、
古い汎用機のシステムをＵＮＩＸサーバに再構築するとかいうやつ。
既存システムのソースを解析して、仕様書を書くことが最初のミッションだ。
勿論、俺に業務知識なんてものは無い。ソースさえ有れば十分だ。
406:偽装傭兵Ｄ
06/09/15 00:36:58
隊の現状は以下の通り。
Ｍ少佐 プログラマとしての才能はあるが、管理職の才能はイマイチ
日々、管理業務に負われる悲しき中間管理職
Ｓ軍曹 心優しい軍曹。上の無理と下の無能に押しつぶされそう
私の直属の上司にあたる
Ｂ上等兵 存在意義不明の正規兵 ホイミにかかりやすい
R少尉 俺の元上長 同じく大佐がらみで異動となった
歴戦の勇士であるが、慣れない武器にとまどっている
今回はＳ軍曹の下に付く事になった
Ｏ二等兵 武器（言語）を一つも使えない謎の傭兵
しかも何故か俺が面倒を見ることになっている
407:仕様書無しさん
06/09/15 00:41:29
続編に期待。
408:仕様書無しさん
06/09/15 00:42:32
>>404
お願いだから連絡くらいしてやってくれ。
409:偽装傭兵Ｄ
06/09/15 00:44:08
Ｏ二等兵は、ナイフ（エクセル）しか使えないらしい
それを聴いた瞬間、バイオハザードの超上級者？
とかドラゴンクエスト？とか色んな事が頭をよぎった
しかも実戦（開発）経験なし…（初の戦場がココですか）
当然業務知識も無い（どーやって仕様書 書けっちゅーねん！！）
とりあえず、カミさんが入院してるので残業し放題なのは有り難い
410:偽装傭兵Ｄ
06/09/15 00:48:55
明日も6時半には家を出るのでもう寝る
夕飯はサバの水煮（缶詰）と焼酎だった
明日は何か食べよう
411:仕様書無しさん
06/09/15 01:48:40
アルコール飲んでる余裕さえないっす
412:仕様書無しさん
06/09/15 09:51:49
サーフィンがやりたいので、海岸線の基地を制圧してください。
413:仕様書無しさん
06/09/15 12:29:51
明治の偉人 … 欧米列国の支配から日本を守るため。
中国の二の舞にならない様にするため。
A級戦犯 … 明治の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
自分が偉いと思っている。（ 明治の偉人が実は偉い）
国民、他国民に嘘をつく馬鹿にする。安全よりお金、利権。
社会貢献が乏しい。
昭和の偉人 … 松下幸之助などが日本の平和を心から望んでいた。
お金は二の次、平和、安全第一。謙虚。
ホリエモン・村上 … 昭和の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
自分が偉いと思っている。（ 昭和の偉人が実は偉い）
国民に嘘をつく馬鹿にする。安全よりお金。社会貢献の話が乏しい。
414:仕様書無しさん
06/09/15 17:54:47
デスマーは人の上に人を作らず、デスマーは人の下に遺体を作るかも。
＿|￣|○
415:394
06/09/15 22:02:36
デスマーチ中断。
ウチの開発リーダーが要件定義の重大な矛盾を指摘して、
客が回答できずに作業着手が延期になったそうです。
こんなことって、あるんだなあ。事実は小説より奇なり。
こんなことになるんだったら出張させるなっつーの。
仕事してないけど日当払ってくれるんだろうな?
それではみなさん、さようなら。
またすぐ遭えるでしょうけど。
416:仕様書無しさん
06/09/15 23:16:23
年度末納期の仕事が今月中に終わる。
俺は天才なんだな、つーか人間越えてるよな、つーかもしかして神の生まれ変わりかな。
って夢を見た。
417:仕様書無しさん
06/09/15 23:47:31
帆場が夢に降臨かね、ワクチンを投与してあげやう。
だいじょーぶ、まかせなさい。
418:仕様書無しさん
06/09/16 00:12:15
>>415
中断した分のしわ寄せはきっちり来るから、それまでのんびりしとけ
419:仕様書無しさん
06/09/16 02:29:28
>>416
俺のところは今年の1月が納期だった仕事が今月でようやく終わろうとしてるが？
しかし３０００万の案件で２億の赤字って俺がリアルで知る限り過去最高だよ。
一人倒れたしさ。
３人やめていったしさ。
裁量労働制だから月残業が２００を越えて休みなしでも１円も出ない。
ってグチスレに書くべき内容だったな。ソマソ。
420:仕様書無しさん
06/09/16 04:47:15
残業なんて４０超えたら、撤退準備開始だろ。
421:仕様書無しさん
06/09/16 09:53:22
>>415
作業着手が延期になっただけでリリース日は変わらないというオチだろうな
422:仕様書無しさん
06/09/16 10:09:02
当地、九州。
台風13号接近中。
システムリリースのため、16～18日出社命令発令。
423:仕様書無しさん
06/09/16 10:10:21
>>420
働きすぎが認められるのは、月80時間以上らしい。
424:偽装傭兵Ｄ
06/09/16 10:14:21
>>423
３６協定で定める時間
１週間 １５時間
２週間 ２７時間
４週間 ４３時間
１箇月 ４５時間
２箇月 ８１時間
３箇月 １２０時間
１年間 ３６０時間
だってさ
425:仕様書無しさん
06/09/16 10:27:04
プログラマーが奴隷のように働くから、経営者に大金が入って
「勝ち組」「負け組」とか言い出して人を馬鹿にするんだよ。
なぜ、そんな経営者のために死ぬ思いで働くのか？
返って迷惑になってしまう。
426:仕様書無しさん
06/09/16 10:40:29
正規の仕事の進めないでやくざ的（金目当て）に仕事をしているから、
返ってプロジェクトが失敗に終わる。それがデスマ。
本来管理すべき人が横柄過ぎて、管理していないのを
プログラマーのせいにしているのがデスマの原因。
そこでまたデスマを当たり前と思ってこなしてしまうから
誰が一番仕事をしていないかわからないんだよね。
原因と結果があって対処しないといけないのに。
427:426
06/09/16 10:41:36
正規の仕事の → 正規のやり方で仕事を
428:仕様書無しさん
06/09/16 18:58:58
実は管理していない人って何気にわかっているんだよね。
でもそういう人って仕様を良くわかってないのに権限を握っている事が多い。
上層部も何も言わない。
429:仕様書無しさん
06/09/17 03:18:16
デスマーもCMで寂しい思いさせられてるな誰もいないとかいいやがって
430:仕様書無しさん
06/09/17 19:27:01
>>423
まじ、月２００時間（残業含む）以上、仕事する気ないよ。
ちなみに先月は実装フェーズピークで２０１Ｈ、
今月は１８０Ｈ位かな。
デスマーチな、もまいらが不思議杉。
431:仕様書無しさん
06/09/17 19:47:01
俺も月40くらいが限界。
それ以上やると自分の趣味や勉強の時間が取れなくなる。
理想は20以下。家帰ってから猫どもと遊び放題。
432:仕様書無しさん
06/09/17 20:04:13
他の連中が残業してても定時で帰る不良社員やってたら
プロジェクト立て直し命令受けたorz
残業代出ないから残業したくないんだけどなー…
つか、不良社員アテにする時点で末期臭が
433:偽装傭兵Ｄ
06/09/17 20:05:43
土曜日4回出るだけで40ｈ超えるじゃん
俺の限界は250～300かな（通常勤務＋残業）
434:仕様書無しさん
06/09/17 21:04:32
あんまり残業すると社長と営業が（面とは言ってこないが）うるさい。
客先のこと知らないから（間に数社入ってるから）
はよ、帰れとか言う。ある意味残業代に上限あった方が
そういう心配しないで残業できるという板ばさみ。
435:仕様書無しさん
06/09/18 07:44:48
「勝ち組」と言っている人達って結局、「負け組」の努力で成り立って
いるんだよね。このプログラマーはその格差を作ったかなりの主要因。
太平洋戦争もみんな頑張るのは良いけど、ヤクザに対して一生懸命
頑張ったようなもんだから、周辺国からの反発で逆にやられたんだよ。
強引にデスマが起きても真に受けないでほしい。連日の徹夜なんて
単に管理者側に大金を稼がせているだけ。しかも返って横柄になって
辞める羽目になる。
436:仕様書無しさん
06/09/18 07:52:57
本来、デスマで経営が成り立っているって事は経営能力が無いって
事だよ。きちん（法定労働時間）と働いて会社が利益を出しているか
調べた方が良い。
437:仕様書無しさん
06/09/18 07:56:27
そうだよ、経営者も管理職も無能だよ
有能なやつなんて見たこと無い
438:仕様書無しさん
06/09/18 07:59:57
>>437
そこで従業員がデスマをすると、返って経営者が何もしないんだよね。
（次回もデスマ）。だから返って会社の状態が悪くなる。
そして辞めることになる。そうならないために労働基準法がある。
頭使おうぜ。
439:仕様書無しさん
06/09/18 08:05:29
デスマは一番頭の悪い人が良い思いをしてしまう構造だ。
正規の労働時間で働いて仕事を進めると誰が一番頭が悪いか
浮き上がってくる。そこでその人に改善してもらうのがベスト。
直ぐにその人を「要らない」と言うような事は決して言ってはいけない。
そこがポイント。反省を促す。
440:仕様書無しさん
06/09/18 13:18:11
学生さんは気楽でいいな
441:仕様書無しさん
06/09/18 13:24:55
俺は今、気楽だが、来年はこのスレの仲間入りだ！
442:仕様書無しさん
06/09/18 18:49:30
デスマは結局、頭が良くない人が発生させてその人に大金が
入る。管理能力が無いのに大金を手に入れる。
そして太平洋戦争に突入した。
443:仕様書無しさん
06/09/18 18:57:02
大丈夫？
444:仕様書無しさん
06/09/18 19:32:57
も、だめ・・
445:仕様書無しさん
06/09/18 19:35:14
休め
たかが仕事だ
446:仕様書無しさん
06/09/18 20:17:30
プログラマーも自分の身は自分で守る「男」にならないといけない
時代になったなあ。2007年問題で管理者が不在になる。
今度管理するのは俺達の番。単にデスマの言い成りになっていたら、
単に奴隷人生だ。
自分を守る、部下を守る、会社を守る。
そのためには法規どおりに仕事を進める。
デスマは結局、会社を潰す可能性大。
447:仕様書無しさん
06/09/18 20:48:39
で、納期遅れで賠償請求されるわけか
448:仕様書無しさん
06/09/18 22:06:56
デスマる最大の原因は最初に出される無茶な納期だけど、これについて
それを押し付けた上が誰も責任取らずに下に押し付ける体質が問題。
どうやったら上(PM以上)にも責任をかぶせられる？
449:偽装傭兵Ｄ
06/09/18 22:33:55
仕様を紙でくれって言うだけでも
450:仕様書無しさん
06/09/18 22:52:48
>448
より大きな所から負けを言い渡されるしかない。
もっともそうなっても、上「も」責任を取らされるってだけで、下まで一律ぬっ殺されるのは変わらんわけだが……
1940年代後半に某被占領国で行われた裁判と称する奇妙な一連の手続き参考。
451:448
06/09/18 23:14:29
実は今まさにデスマってるプロジェクトのPMやってます。
上(役員)には過去実績からはじき出した妥当な目標を何度も提示しているが、
一向に最初の納期(妄想)をずらす気配無し。
メンバには無理はするなと伝えてあるけど、さすがに疲労しているのが
見て取れる。申し訳ない。己の無力さを感じる。
妄想納期には間に合わない。それは分かっている。
首も飛ぶかもしれない。
だけどこのまま無責任な上がそのまま居座るのだけは許せない。
せめて道連れにしたい。合法的に。
452:仕様書無しさん
06/09/18 23:46:36
このスレは451を応援するスレとなりました
453:仕様書無しさん
06/09/18 23:54:23
４５１がささっと辞めれば、プロジェクトが爆発してめでたしじゃないか。
ＰＭなら、メンバをこき使え、徹底的にこき使え、それが生きる道じゃん。
過去実績もデスマＰＪの実績だろ、役にはたたんよ。
まぁ、逃げてる奴はもう逃げてるだろうけどね。
454:仕様書無しさん
06/09/19 06:54:53
>>450
アホウヨキター
455:仕様書無しさん
06/09/19 08:11:13
>>453
それじゃ、メンバーからは恨まれ、上はあいつがにげたから、と
言い訳ができて目的が達成できてないからだめだ
456:偽装傭兵Ｄ
06/09/19 22:06:38
今週からまた増員予定だと…
トウシロばっかり集めてどうするつもりなんだか
まだデスマといえる状況じゃないけど、テスト工程に入ったらマジで
休日出勤とか徹夜とか続きそう…
とりあえず、今月は40ｈくらいの残業予定。
来月からは50ｈオーバーが続きそう。
457:仕様書無しさん
06/09/19 22:16:57
>>451とメンバー全員が退職して、個人事業主として再契約を迫るとか？
458:仕様書無しさん
06/09/20 09:41:16
>>456
デマルコの本でも読ませたら？
459:仕様書無しさん
06/09/20 10:11:05
1. 読まない
2. 読んでも理解できない
3. 読んで理解できても、それで遅れたときの責任を取りたくない
結局、管理者が自分の保身の為に大量投入＋長時間勤務させるのは回避できない。
460:偽装傭兵Ｄ
06/09/20 23:08:31
今週から入ったメンバーにやらせる仕事が何も無い
そらそーだ、準備・教育する時間もないし、スキルギャップがあるし…
（結局予算を食いつぶしていくだけ）
何でそんな何も出来ない人を投入しているかというと
平均単価のツジツマを合わせるためだってさ！
何それ？ 生産性に寄与するの？？？
来月も数名の増員があるらしいが、これでは何も期待できない…
>>458
これみよがしに、机の上に置いといてみよーかな
でも、電話や私語のうるさい現場だから、
誰も読んだこと無いんじゃないの？って感じ
（俺は耳栓して仕事してるけどね）
461:仕様書無しさん
06/09/21 02:13:27
いや、まだデザインの入ったhtmlにjsp仕込んでねぇーんだよ。
プログラム製造が無難に済んだが、これから嵐の予感。サービス
開始まであと１ヶ月半。ﾑﾘｼﾞｬﾈ
462:仕様書無しさん
06/09/21 07:35:11
>>460
お疲れ様
私が参加しているプロジェクトにも新人が参加しています。
全然成長しないので、首切ります。
463:仕様書無しさん
06/09/21 09:45:18
残り1カ月未満の納期ならマイナスにしかならんが、数カ月残っているプロジェクトなら、
新人でもテスト要員には使えるぐらいに教育出来るだろう。
今、新人を放置して遊ばせておくより、進捗が遅れてでもテスト要員として仕込んだ方がいいよ。
464:仕様書無しさん
06/09/21 19:34:51
経営者が単に金儲けをする人かそれとも社会貢献を第一に考えているか
噂でわかるのでは？
単に金儲けする人の場合真面目に仕事をすると（見積もりなど）返って
馬鹿にされて、将来無い可能性がある。見極めが肝心。
ヤクザに儲けさせても苦しみしか返ってこない。
465:偽装傭兵Ｄ
06/09/21 23:20:05
今週から入ったメンバーの一人が、今週までとなりました
表向きの理由は聞いてないけど、逃げたくなる気持ちは良く分かります
帰り際ＰＬに、「誰かいい人居ない？」って聞かれたけど
この現場に知り合いは入れたくないですよ…
今日もサバ缶と納豆で一杯やって寝ます
466:仕様書無しさん
06/09/22 00:30:06
付き合いの良い鯖管もって幸せだね...
てか！？
467:仕様書無しさん
06/09/22 21:13:04
この業界入って以来、火消しばっかやってたんでデスマじゃないと仕事してる気にならない
今の現場すっかり沈静化したんで、毎日腑抜けてる
468:仕様書無しさん
06/09/22 22:25:05
それって、ソフト産業の終焉を意味していないか？
469:偽装傭兵Ｄ
06/09/22 23:07:32
>>467
全くの同感だ
なんだかんだ言って、トラブってる現場の方が好きかも
但し、人間関係がギクシャクしてるのはイヤよ
470:仕様書無しさん
06/09/23 00:01:13
４０代になってもデスマｏｋ？
471:仕様書無しさん
06/09/23 00:09:18
４０は超えていますが、デスマの谷間で一息中です。
来週からまた....orz
472:偽装傭兵Ｄ
06/09/23 10:41:15
久々に８時間以上眠った
473:仕様書無しさん
06/09/23 10:41:39
デスマーチってどういう意味？
素人なんで教えてちょ。
474:仕様書無しさん
06/09/23 10:50:16
>>473
URLﾘﾝｸ(72.14.207.99)
475:仕様書無しさん
06/09/23 10:51:40
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
476:仕様書無しさん
06/09/23 16:19:29
一人デスマのおれ。下に一人いるけど新人だから早く帰してる。
立場はプロマネ、実際は最大の開発者。
もうすぐ納期。きつい。耳なりがする。
477:仕様書無しさん
06/09/23 19:21:40
体調気をつけて
478:仕様書無しさん
06/09/23 20:50:39
>>472
俺なんか、毎日２０時間寝てるよ。
479:仕様書無しさん
06/09/24 02:18:30
休みの日もテレビのエンコとお見舞いで終わってしまう…
480:仕様書無しさん
06/09/24 08:47:33
>>478
人間以外の動物が紛れ込んだみたいですｗ
481:仕様書無しさん
06/09/24 10:00:49
くそ、おれだって眠りたいんだよ！
いや本当に嫌なのは体力使いきってるから自分の仕事のレベルが落ちてることだ
このおれがこんな汚いプログラム書いてんのかと思うと、頭かきむしりたくなる
482:仕様書無しさん
06/09/24 11:02:27
>>481
確かにそういうのってイヤだよね
仕様が固まってないのにケツだけ決まってるから見切りで開発して、
仕様変更がガンガン降りてきて、どんどん醜いソースになっていく様は
本当に胸が痛い
でも、こうやって顧客やＰＬの信頼を勝ち取っていけば、いつかは…
483:仕様書無しさん
06/09/24 11:04:12
>仕様が固まってないのにケツだけ決まってるから見切りで開発して、
仕様変更がガンガン降りてきて、どんどん醜いソースになっていく
俺はこれでいいと思う。
仕様が決まらないからといって開発を先送りにすると
絶対間に合わなくなる
484:仕様書無しさん
06/09/24 11:12:14
>>483
程度の問題かと
見積もりもできないうちに仕事引き受けて、
予算少ないから頑張ってとか言われるから困る
全ての仕様が決まっている必要は無いけど、
規模とか、予算に合った機能とか、最低限の取り決めはしといてくれと
言いたいのだけれど、はやり出来ない奴の言い訳かな？
485:仕様書無しさん
06/09/24 11:57:36
いい訳だね～
486:仕様書無しさん
06/09/24 12:29:13
>>484
お前さん予算が云々いってるってことは一PGじゃないだろ？
んだったらもうちょっと客との交渉に首つっこまないと。
営業とそのへん連携しないと回るもんも回らなくなるぞ。
487:仕様書無しさん
06/09/24 13:12:06
おまいらが、深夜、土日祝も働くからデスマなんですよ。
さっさと帰ればいいやん。ﾀｺ
488:仕様書無しさん
06/09/24 13:19:35
帰れればなー
489:仕様書無しさん
06/09/24 17:39:35
>>482
＞でも、こうやって顧客やＰＬの信頼を勝ち取っていけば、いつかは…
無い。
490:仕様書無しさん
06/09/24 17:46:56
ぶっ続けで働いたからか、納期は危機的なのに
妙に精神が平静でやる気が出ない
おれやばいかも
491:仕様書無しさん
06/09/24 19:09:43
燃え尽きたか・・・
バーンアウト症候群は仕事から離れることが
一番の治療法だよ。
思い切って休みを取って、旅行とか趣味とか
とにかく心を休めたほうがいいよ。
自分を大事にしてイ㌔。
492:仕様書無しさん
06/09/24 21:05:47
>>490
俺はある日突然全く仕事が手につかなくなったな
結局仕事辞めて1年くらい休んでたよ
493:仕様書無しさん
06/09/24 21:14:40
デスマは人災だ。管理者が管理能力が無いだけ。
Ａ級戦犯のために死ぬ思いで働いても何も無いし、
返って「死んで来い」と言われるだけ。
デスマはするな。
494:仕様書無しさん
06/09/24 21:20:41
>>492
その間２ｃｈとかしてた？
495:仕様書無しさん
06/09/24 21:35:02
>>415
客のミスだと認められて、作業が延期になったんだろ？
何が不満なんだ？
そういう客のミスが開発部隊のミスだと言われて責められて、
納期延長も正式稼働の見込みもないまま突っ走らされる。
これがデスマってやつだ。
２４時間職場に詰めっぱなしで、段ボールに包まったり
床に直で寝たりするのがデスマの現実なんだよ。
そこまで追い詰められてからデスマって言え。
496:490
06/09/24 21:57:02
>>491,492
こわくなってきた…でも頑張るよ、あと少しだから
おれ上期が終わったら彼女に結婚を申しこむんだ
497:仕様書無しさん
06/09/24 21:57:06
>>２４時間職場に詰めっぱなしで、段ボールに包まったり
>>床に直で寝たりするのがデスマの現実なんだよ。
その状況だと、実質稼動は一日３時間くらいになってるよ。
あとは、ボーとして、マネージャの召集する夜中の進捗会に
でるだけ。偽装請負だからね支払いが１３０万くらいなる。
どうせ状況は変わらないし、３時間くらいの進捗でも間に合う
のはいくつかのデスマで実証済み。まぁ、一緒に突っ走しって
はいけないね。
498:仕様書無しさん
06/09/24 22:15:44
>>496
死亡フラグ立てていくな
499:仕様書無しさん
06/09/25 16:36:59
デスマって面白い事にさ、
デスマ案件で補充要員として後から来ると
火消すの案外楽なんだよね。
初期組PG達の精神的な問題でグダグダになっちゃってるだけで。
もう火消し専門派遣社員として4年目になるけど、
最近はリーダーじゃないけどPG達の心のケアから入るようになったよ。
ペコペコしながら「飯奢らして下さいって言って」
PG達は第3者に愚痴たまってるからこっちから聞きまくって吐き出させて。
するとこっちもどこをどう修正した方がいいのか見えてきて。
既存のデスマ要員達は大体理性失ってたり精神崩壊してるから、
アホらしいミスでも絶対ツッコミしちゃだめ。黙って修正して、修正仕様書だけだして（どうせみてないし）
少しずつ火を消していく。火元は結局PMだからPMは敵に回しておｋ
後から入る人はなるべくこういう努力しようぜ
500:仕様書無しさん
06/09/25 19:17:52
特殊消防救助隊か！ｶｯｺｲｲ
501:仕様書無しさん
06/09/25 22:02:13
>>486
予算の話を聞いただけで、私には一切の決定権はありません
助っ人でＳＥ・ＰＧで入ってるだけなので、仕様に関する決定権も無く
単にテスト手法やモジュールの優先度についてのみ、決定権があります
>>489
そいつは残念だ
502:仕様書無しさん
06/09/26 06:49:08
どうせ辞める会社なら、会社のために長時間残業や休日出勤を
しても全てが無になるだけ、それなら時間内にきちんと仕事をして
後は自分に投資するのが頭の良い過ごし方。
結局そう言ったやり方をしている人が一番得をしていると思うよ。
そもそも一生懸命働いて、きちんと評価してくれる上司なら、
デスマとかあまり起こさないし。
きちんと管理するのが面倒だからデスマが起こるわけだから、
そんなのに付き合っても自分が損をするだけ。
503:492
06/09/26 07:07:14
>>494
遅レスでスマンがやってたよ
504:偽装傭兵Ｄ
06/09/26 23:29:23
助っ人が体調不良ということで休み
進まない進捗、書き換わる予定表…
助っ人を使いこなすのが下手で、人を増やしても生産性が上がらずに
かえってエースが力を奪われてしまうという悪循環
典型的なデスマパターンにハマってます
505:仕様書無しさん
06/09/27 07:53:31
> 進まない進捗、書き換わる予定表…
時間だけが進み、納期は書き換えられない
506:仕様書無しさん
06/09/27 12:39:26
>>505
>> 進まない進捗、書き換わる予定表…
>
>時間だけが進み、納期は書き換えられない
書き換わってる予定表は納期が延びてるんじゃなくて
作業内容が増えてるんじゃないか？
507:偽装傭兵Ｄ
06/09/27 23:20:46
>>506
その通り。期限は変わらずにモジュールが増えてたよ
予定よりも早く作業しているハズだったのに、いつの間にかオンスケになってた
来月から６名増員との知らせがあった（２名は正規兵で、４名が傭兵）
戦力にならない傭兵を２名外すので都合４名増員だってさ
508:仕様書無しさん
06/09/28 00:09:09
若くて元気な歩兵を要求したのに、老海兵がきました
どうみても畑違いです本当にありがとうございました
509:仕様書無しさん
06/09/28 00:29:18
歩兵と老海兵の違い
>508＜歩兵君、キミはC++と言う物を知っているかね？
歩兵 一応知ってますが。
>508＜老海兵君、キミはC++と言う物を知っているかね？
老海兵＜はーい
>508＜COBOLと言うものはどうかね？
老海兵＜はーい
>508＜最後まで付いてきてくれるかね？
老海兵＜はーい
>508＜・・・・・
510:仕様書無しさん
06/09/28 01:10:34
>509
それはいささか「老」の加減がひどいんじゃまいか
511:偽装傭兵Ｄ
06/09/29 01:28:42
正規兵の話を聞いてみたが、40過ぎのプログラマに偏見というか
あるバイアスをもって見ているのが感じられた
根拠の無い先入観によるバイアスじゃなくて、経験則によるバイアスなので
否定しづらいのであるが…
私ももう少しで40になります ＼(＾O＾）／
512:仕様書無しさん
06/09/29 01:37:17
次のPJに引き抜かれて
デスマｵﾜﾀ・・
次のPJのPM最高だ・・
見積もりがちゃんとできる人だ・・
レビューもきちんとやってくれる・・
天国だ・・
513:仕様書無しさん
06/09/29 09:37:42
今日一つのデスマーチが決着する…だがしかし！
生き延びたエンジニアたちの本当のデスマーチはこれからだ！！
10月から始まる新しい戦いを見逃すな！（休暇取らずに）
514:仕様書無しさん
06/09/29 10:27:04
>>512
起きろ、目を覚ませ！
現実を直視するんだ！
515:仕様書無しさん
06/09/29 18:43:00
512はもう駄目だな。半期終わる直前なのにこころが折れちまって…
516:仕様書無しさん
06/09/30 00:35:26
いや……
彼こそ、しあわせの国を知ったひとなのですよ。
517:仕様書無しさん
06/09/30 17:43:23
>512kbtに敬礼！
518:仕様書無しさん
06/09/30 21:06:26
MP(モチベーションポイント)を回復してもらいたいけど
パーティのみんなは自分のことで手一杯
519:仕様書無しさん
06/10/01 17:46:27
なんかイオージマの映画今度やるって。
520:仕様書無しさん
06/10/01 22:11:34
ついうっかり会社のメール見ちまった
下期第一週目から修羅場が待ってることが判明
やったー
521:仕様書無しさん
06/10/01 23:21:55
就職板のセッキー祭り以来、おそろしくモチベーション低い。
搾取されるのは分かっているけど、こんな奴にも搾取されるなんて。
デスマで散っていった兵隊たちも、浮かばれないよな。
522:偽装傭兵Ｄ
06/10/02 07:43:49
今日から衣替えだね
523:仕様書無しさん
06/10/02 21:08:44
涼感スーツから普通のスーツになっ!!
524:仕様書無しさん
06/10/02 21:15:27
>>522
いやぁ、ずっと冬の作業着ですよ…空調掛けすぎ
525:仕様書無しさん
06/10/02 23:11:35
デスマでみんな命削ってるなか六時に帰った上司をｺﾛｺﾛしていいか？
しかもデスマ原因はそいつの作った仕様書がクソなせい
ありえねぇ
実写版コナン見たかった！
526:仕様書無しさん
06/10/02 23:19:50
>>525
まずは完全犯罪の為の仕様書を作るのが先だな。
デスマらない様注意だ！イレギュラーでアホ探偵が来るかもしれん支那
527:仕様書無しさん
06/10/02 23:20:13
>>522
はあぁ？
おらぁ鳥天がくいてぇんだ！
鳥唐なんかくぃたかねぇ！！
528:仕様書無しさん
06/10/03 13:50:31
デスマの裏で飲み会ばっかりやってる上司を殺してもいいでしょうか？
529:仕様書無しさん
06/10/03 14:43:29
>>528
早まっちゃいけないぞ。人生棒に振るのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
せめて飲み会の場に乗り込んで､無言で氷水を頭からぶちまけるとか､たばこの灰をさりげなく酒に仕込むくらいにしておいたほうがいい｡
そういう人間には本当に腹が立つけどな｡
530:仕様書無しさん
06/10/03 23:50:46
なあ、人の２倍働いて２倍生産するおれ、どう思う？
意味あるんだろうか
531:仕様書無しさん
06/10/04 00:37:43
>530
敢えて冷や水を浴びせるようなことを言うが
それって普通に働けば人並みってことかえ?
まぁ、２倍働いて人の8割なんて俺みたいな椰子に比べれば遙かにマシだが。orz
532:530
06/10/04 01:27:27
>>531
まともな労働時間なら1.5人分の生産性、
体力ないから消耗してくると人並み以下になるorz
この瞬間もだらだら働いてるぜﾊﾊ…ﾊ
533:偽装傭兵Ｄ
06/10/04 07:20:19
1.5倍の労働時間で2倍の生産量
でも賃金は8掛け…
とりあえず仕事行ってくる
534:仕様書無しさん
06/10/04 10:07:11
２徹突入しようとしたら、昨夜23時に帰宅指示が出されてしまった。
おかげで８時間ほど作業停止。
いい上司を演じたのかもしれないが、状況を少しは見て判断してくれ。
535:仕様書無しさん
06/10/04 15:01:50
/:: ::::::::::::::::::::/ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: ',
|:: :::::::::::::::::::/ !:::::|ｌ:::l､::::ｌ､:::::::::::::::::::::::::: ::ｌ
|:::::::::::::::::/l/ ヽ:::|.l::|ヽ::ｌ ヽ:::､:::::::::::::::::::::|
|:::::::::: ,::/.ﾚ二_ ヽl ヾ‐ヽ二ヽﾄl:: ::::::::::::::::l
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│:::::::::ﾄ. ヽヾﾝ ヾ::ノ ' |:: :::::::::: /
. l :::::::::| i ￣ ￣ ｌ:: :::::::: /
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ﾍ/ ヽ∧:／Vvヘ、__, ´ /:／ﾚ
,| ´|、
>>534の営業はよくいるダメ人間なの！
野良犬より惨めなクズ人間なの！
Noと言えないゴミ人なの！
だから、、、ね。お願い。
営業を殺して。
536:仕様書無しさん
06/10/04 19:55:24
間違いなく営業だな。
537:仕様書無しさん
06/10/04 20:05:25
自演だろう…。普通、2倍働いても当たり前と思われる。
2倍働くって言ってもデスマをしていたら単なる変な人…。
時間内での話でお願いします。
538:仕様書無しさん
06/10/04 20:07:20
デスマって宗教だもんな。
539:仕様書無しさん
06/10/05 00:55:37
なんというソース・・・
一目見ただけでスパゲティだとわかってしまった
このプロジェクトは間違いなくデスマーチ
||￣￣￣.／￣＼
|| goto |o＾ |
||＿＿＿＼＿／
＼＿_⊂´ ）
（ ┳
540:仕様書無しさん
06/10/05 05:11:24
デスマが多くて精神病んでSE辞めたのに、
別業界でもデスマ中・・・俺が悪いのか？
もうつかれたよパトラッシュ
541:仕様書無しさん
06/10/05 09:02:26
俺はデスマーチに陥ったことはないが、神から試練を与えられたことはある。
ああ、俺は神に愛されている。
と感じればデスマーチは無い。
542:仕様書無しさん
06/10/05 09:50:32
良いgotoと悪いgotoがあることを知れ
543:仕様書無しさん
06/10/05 19:40:39
良いgotoは
無い
544:ショシンシャ
06/10/05 19:45:17
gotoは、なんで駄目なの？スタックが関係あるのか？
545:仕様書無しさん
06/10/05 19:51:19
On Error GoTo
546:仕様書無しさん
06/10/05 21:58:49
try&catchがgotoということを見抜けぬうちはまだまだあおいわ！
547:仕様書無しさん
06/10/05 23:08:26
>>544
昔はスタック領域もすごく小さかったから
gotoを頻繁使うと先読みしていた分の命令がスタックにゴミとして溜まって
しまいにスタックオーバーフローで落ちるという事態が結構あったらしい
最近はあんまり無いけど可能性は０では無いから使わずにすむならそのほう良い
昔、ずぶの新人のころに上司に叱られた時に言われた
あの頃はよかった
叱る理由をはっきりと説明してくれる上司だったよ
今の上司は理由の大半がなんとなく気に食わないからだからな・・・
548:仕様書無しさん
06/10/05 23:26:53
>>547
そんなの初めて聞いた
言語はなに？
549:仕様書無しさん
06/10/05 23:35:37
EXCELのVBAでマクロ書いてたときのことだから言語はVBだろうな
バージョンは分からん
昔は・・・というくだりが実際にどれくらい昔なのかも正確には分からんな
その元上司は今４０半ばくらいだと思う
覚えてるのはそれくらい
550:仕様書無しさん
06/10/06 00:03:11
昔のVBってことはpcodeだな
多段パイプラインのCPUじゃあるまいし命令先読みする必要がよくわからんが
goto使いまくるとスタックオーバーフローって、バグじゃんｗ
551:仕様書無しさん
06/10/06 09:58:50
BASICのコードを引き継いだ時に見たGOTOはすごい使い方をしてあったな。
イメージとしてはこんな感じ。（実際はさらにIFで分岐しまくって、もっとすさまじかった）
1100 GOTO 2200
1150 ・・・
1290 ・・・
1300 GOSUB 2100
2100 GOTO 2410
2200 ・・・
2250 GOTO 1290
2410 ・・・
2340 GOTO 2670
2460 ・・・
2530 RETURN
2670 ・・・
2700 GOTO 2460
552:仕様書無しさん
06/10/06 12:00:11
デスマをする企業の管理者は基本的に感謝をあまりしない。
難しい案件でも当たり前。そんな人達のためにデスマをするな。
世の中が悪くなる。
返って何かあると責任を押し付けられ馬鹿にしてくる。
気をつけろ。
553:仕様書無しさん
06/10/06 20:28:46
富士通怖すぎ。ネクストコム騙す？
当社は、平成16年９月29日付で、富士通サポートアンドサービス株式会社
及び富士通ネットワークソリューションズ株式会社に対し、
総額17億77百万円の請負代金の支払を求める訴訟を提起しておりましたが、
このたび東京地方裁判所において判決の言渡しを受けましたので、
お知らせをいたします。
URLﾘﾝｸ(ir.nikkei.co.jp)
554:仕様書無しさん
06/10/07 01:55:24
>551
ああ……
行番号式の頃のBASICってまさにそんな感じだったなー
555:仕様書無しさん
06/10/08 09:19:27
と言うか、プログラマーって言われたら辞めるまでなんでもやるの？
どこまでやるんだ？
最悪、病気になるのを知っていてデスマをやるそうだけど。
なんで意思が無いの？
556:仕様書無しさん
06/10/08 09:52:32
というか、どうでもいい駄文をマルチするお前はなんなの？
何がしたいの？
557:仕様書無しさん
06/10/08 14:53:37
>>556
1.PGを見下して優越感に浸ってるつもりの使えない営業
2.PGの自虐的な書き込み
3.実はニートで引きこもり
好きなのをお選びください。
558:仕様書無しさん
06/10/08 18:33:58
PGとして非常に優秀で２～３人分くらいの仕事をこなすAさん
こんな人がプロジェクトからいなくなるとどうなるでしょうか？
559:仕様書無しさん
06/10/08 21:02:50
>>558
多くの場合、新Aさんが誕生して同じ事を繰り返します
560:仕様書無しさん
06/10/09 06:53:22
>>558
そもそもなんで辞めるんだ？そこから入るべきだけど。
561:仕様書無しさん
06/10/09 07:14:57
>>558
>>559
でも新Aさん登場までに納期までの残り時間が
新Aさんのスキルに比例して消費されます。
当然その間の進捗はありません。
562:仕様書無しさん
06/10/09 18:11:25
なあ、世間が３連休だと静かで仕事がはかどるよな？
563:仕様書無しさん
06/10/09 18:31:39
>562
テスト環境のメンテ担当者が実家に遊びに帰っちゃって３日間なんも進まなかった。
さっき戻って来て、これから来るって。
564:仕様書無しさん
06/10/09 18:47:04
>>562
ああ、何とも言えない静けさだよな。
565:仕様書無しさん
06/10/09 19:53:19
サーバーのファンが静かに回る低音、キーボードのカシャカシャ音、無意識にしてる舌打ち音…
休日出勤だからこそ秋を感じられるよな
566:仕様書無しさん
06/10/09 19:54:55
ひゅ～るりぃ～、、、、、、、
567:仕様書無しさん
06/10/09 20:00:58
時たま廊下を歩いていると変な声がするのもご愛敬だな。
568:仕様書無しさん
06/10/09 23:29:32
11月中旬リリースのソフトがあるのだが、
某馬鹿企業連中のせいで、2週間も作業の遅れが出てしまった。
どうするよ？
予定では、
9月末 設計・コーディング終了
10月～11月上旬 単体、結合テスト
で現実だが
まだコーディングが終わっていないのだが
PMが単体、結合テストを強行するらしい
569:仕様書無しさん
06/10/10 00:42:50
>まだコーディングが終わっていないのだが
>PMが単体、結合テストを強行するらしい
単体はまあ、できたとこからってのはありかもしらんけど
結合は物理的に無理だろ?
ないものをどーやって結合する気だPM氏は。やったことにして成績書に○だけ付けるのかね。
570:仕様書無しさん
06/10/10 01:22:38
>>568
ありがちだな、上位会社に進捗報告するために
形だけスケジュール通りの作業に着手したいんだろう。
その結果いらん手間、詰まらん手戻り等の
くだらない作業が発生するから、
１の遅れが２～３になるパターン。
もうどうしようもないな。
「うちらは残業してまで頑張ってます！」
とか言って乗り切るつもりなんだろうそのPMは。
571:568
06/10/10 01:42:29
遅れた原因は開発経験が乏しい奴が管理してたから
口先野郎に結果として騙された感じだな
そいつらが担当してる機能はアプリケーションのメインだから
実装できないとアプリケーション自体が機能しなくなる
コーディング完成予定が今月の中旬っぽい
完成予定といってもどうせバグだらけのものだろうけどな
とりあえず「組んどけ」ってレベル
バグ件数も○○○○件に達してるし
もう終わってるんだけどな
久々に泥舟Projectを味わってる
100％11月中旬に間に合わない
どうするつもりなんだろうか？
まあこの口先野郎を選んだのもPMだし、責任はすべてPMにある。
今流行のなんちゃってSEって奴ですか？？？
572:仕様書無しさん
06/10/10 02:08:08
>遅れた原因は開発経験が乏しい奴が管理してたから
こういうヤツを上に吸えて「遅れの原因は何だ？！」なんてギャグにしか聞こえない・・・・
573:仕様書無しさん
06/10/10 02:19:11
５６８はまさにこのスレッドにふさわしい
開発をしらないＳＥ
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
574:仕様書無しさん
06/10/10 08:11:10
ウチの惨状。
・単体テスト
開発が終わっていないところもテスト終了扱い。
というか、「問題が発生しても、テスト工程を通したら『テストは完了』」らしい。（後日対応になるだけ）
・結合テスト
全体の流れは通していない。A→Bの2点間が通過すれば「成功」。
もちろん、問題が発生しても、工程を通したら「テスト は 完了」。
・運用テスト
いわゆる、本番に近い形でのシミュレーション。ちなみに、この時点でも開発は完了していなかった。
開発は終わっていなくても、スケジュール上はテスト期間だから、テスト実施。だとか。
このテストの実情は、俺は知らない。
ただ、はっきりしているのは、「特に良く使う一部の機能」に対して「正常処理だけ」テストしたということ。
不正な操作やミス入力データに対するテストは、これまで1度も行われたことがない。
ちなみに、誤操作や入力間違いを防ぐ機能はなく、マスタデータコードをテキストボックスに手入力したり、
削除してはいけないデータは「削除しないとアナウンスを徹底する」などという部分もある。
現状。
月またぎのときに発生する定期処理が正常に動かず、一部業務停滞。苦情殺到。
俺はメインの開発は関わってないから、比較的被害は小さいが。
575:仕様書無しさん
06/10/10 23:37:25
スケジュールを守るために作業省略か・・・・
誰 の た め の シ ス テ ム 構 築 な の ？
576:仕様書無しさん
06/10/11 00:22:38
エラい人のため
577:仕様書無しさん
06/10/12 22:33:18
ふと、気がついた株価のゆくえ。
ふと、気がついたプロジェクトのゆくえ。
やっぱ、経験が必要だね、何事も。
578:仕様書無しさん
06/10/12 23:26:32
仕様変更ってどのレベルの変更から？
提出後に仕様書に書いていないことをやれと言われたら仕様変更？
579:仕様書無しさん
06/10/12 23:40:12
規模によるだろ
うちは見積もり工数の５％以上で仕様変更扱いにしてもらうな
580:偽装傭兵Ｄ
06/10/13 00:02:45
助っ人が入って一週間
忙しさを理由にしてほとんど説明しない正規兵
かと言って自分も手取り足取り教える程暇じゃない
概要だけ説明して、あとは「疑問点があったらその都度質問してください」
という最悪の導入教育
その後、ほとんど質問も無く、資料を読んでいるふうなので特にコッチから
声もかけずに2日ばかり経ってしまった
で、今日どんな具合か確認の意味も込みで様子を探ってみたら
なんと進捗あがってる！ あんな説明で把握してるよ！！
UNIX使った事無いなんて関係ないよ！ マジで素晴らしい！！
できればこんな人をあと３人追加して下さい ＞ＰＭ
581:仕様書無しさん
06/10/13 00:07:46
>>580
ここで君の現場にあべしを3人投入
582:仕様書無しさん
06/10/13 00:16:33
明日納品なんだけど、全然できてないんだ。実装が。
俺はどうすればいいと思う？
583:仕様書無しさん
06/10/13 00:36:19
あべしってなんですか？
584:仕様書無しさん
06/10/13 00:38:37
>>583
貴様はもう死んでいる
585:仕様書無しさん
06/10/13 01:47:03
>>580
まあ、そのレベルの人たちが火消しに回らざるおえないのがデスマ悪循環
586:仕様書無しさん
06/10/13 04:01:02
>>580
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ なわけねぇだろ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
587:仕様書無しさん
06/10/13 09:51:07
>>583
新首相
588:仕様書無しさん
06/10/13 11:05:28
総理大臣もあべしだってさ、もう世も末だねぇーーーー。
デスマーチの根本原因は、偽装請負にあるのかもな。
589:仕様書無しさん
06/10/13 11:42:19
デスマ中って仕事のことしか考えられない？
例えば恋愛のこととか
590:仕様書無しさん
06/10/13 11:57:07
>>589
生存することがまず第一だな。
591:仕様書無しさん
06/10/13 12:54:44
>>589
大概、女の事より睡眠が先に来る。
592:仕様書無しさん
06/10/13 16:00:17
>>590-591
そっか…。しょうがないね。それより体が心配だorz
593:仕様書無しさん
06/10/14 02:48:03
デスマ中は仕事のことが考えられない。
594: ◆DeatHmAJXQ
06/10/14 06:01:42
仕事のことしか考えられん
壊れ気味
大体、ナンダヨJavaScriptって
発狂しとる
寝ないとやばいのにネレナイヨ
とりあえず、呑みながらコーディング
まだまだ俺は大丈夫だ
595:仕様書無しさん
06/10/14 13:59:46
> まだまだ俺は大丈夫だ
この言葉が出ながらやっていると、真っ白な灰へと突き進めます。
経験済w
596:仕様書無しさん
06/10/14 15:27:10
ひいた目で自分を見直すといいよ。
追い詰められてても手は抜ける。つか抜かないと倒れるから
597:仕様書無しさん
06/10/14 18:00:31
「大阪市職員情報システム」ってどうなった？
結局ちゃんと動いたの？
598: ◆DeatHmAJXQ
06/10/14 21:52:22
心臓の辺りが昨日からずっとしくしく痛むんだが…
肋間神経痛だよな
599:仕様書無しさん
06/10/14 22:01:10
一夜に数十レス(別スレ)する余裕があるキミは全然大丈夫です
600: ◆DeatHmAJXQ
06/10/14 22:19:22
>599
あれはちょっと別の状況だと思うが…
まぁ、そうだな。まぁだまぁだ大丈夫だ
601:仕様書無しさん
06/10/14 23:10:25
>>598
狭心症の疑いあり、更に不整脈を疑え。
病院行け、マジで
602: ◆DeatHmAJXQ
06/10/14 23:13:04
洞性不整脈持ってるんだが…
もしかしてやばいのか?
603:仕様書無しさん
06/10/15 00:08:03
肋間神経痛なら仰向けに寝たときに痛みが強くなる。
どうよ？何にせよ行っといた方がいい。
604:仕様書無しさん
06/10/15 01:06:03
>>602
ヤバイよ、歳が若い内はいいけど、
峠を越えて衰えてくるとそれが致命傷になる場合がある。
オレの友人が僅か二十三で罹ったのがそれだ、
職種は違うが寝てない量ならそれ以上だったな。
それに体力と知力両方使う仕事で、地理的移動距離も凄かったから。
そういえば、3年前から音信が途絶えているんだが、東京支社にいってから。
まさか…
605:仕様書無しさん
06/10/15 01:13:56
ウチの会社自体がデスマってるような気がする・・・
606:仕様書無しさん
06/10/15 02:12:22
ウチの国自体がデスマっている気がする・・・
607:仕様書無しさん
06/10/15 02:16:39
デスマってる国が核実験した気がする・・・
608:仕様書無しさん
06/10/15 06:46:03
あれ？ 洞性不整脈って特に気にしなくていい症状なんじゃなかったっけ？
俺は健康診断のたびに毎回かかれるが、放置してるぞ
609:仕様書無しさん
06/10/15 10:32:55
デスマが発生するって事は拝金主義者だらけなんだろう。
恐らく年齢にあった行動をしていない。というか大人がいない。
俺の会社はデスマはないぞ。２年前にサーバー止めた時に徹夜をして以来
徹夜は無い。システムの仕様変更は必ず周囲に相談してから工数を
決めて引き受けているよ。それは思いやりだろ？
610:仕様書無しさん
06/10/15 10:38:29
日本は唯一の被爆国である。と言う事は世界で一番野蛮な国家
だった。って事だ。高学歴だから、地位があるから、
悪い事をしても良いと言う論理は成り立たない。真に受けるな。
Ｗｉｎｎｙもそうだ。
611:仕様書無しさん
06/10/15 12:10:07
秋の空
静かに深まる
デスマーチ
612:仕様書無しさん
06/10/15 13:10:22
>610
日本語でおｋ
613:仕様書無しさん
06/10/15 13:38:01
空高く
罵声も高く
枯れ落ち葉
614:仕様書無しさん
06/10/15 16:11:25
宵闇に
灯り点りて
計算機
615:仕様書無しさん
06/10/15 21:26:55
デスマーチ
隣は何を
する人ぞ
616:仕様書無しさん
06/10/15 21:29:05
↑季語が入ってなかったorz
617:仕様書無しさん
06/10/16 01:04:10
戦場では詩人が多くなると言うが……
天高く
舞い落ちる
オレソース
618:仕様書無しさん
06/10/19 00:16:48
デスマしてる彼が心配('A`)生きてるかな？
619:仕様書無しさん
06/10/19 03:25:57
>>618
君、女の子？かわいいね^^
乳首ダブルクリックしちゃうぞ^^
620:仕様書無しさん
06/10/19 16:32:19
紅葉散る
リリース前夜
オレも散る…
ﾀ━━━y=-(ﾟ∀ﾟ)･∵.━━━ﾝ!!!
621:仕様書無しさん
06/10/19 16:59:19
し、しっかりしる！！
622:仕様書無しさん
06/10/19 21:06:25
>>594
代わってあげたい。JavaScriptなら楽勝（^^
623:仕様書無しさん
06/10/19 21:33:36
デスマにも
一夜限りの
秋の空
どっかでゆっくりしましょ。
624:仕様書無しさん
06/10/19 23:17:44
秋の空
要件定義も
良く変わり
625:仕様書無しさん
06/10/20 00:03:13
-‐ '´￣ .┃
／ ／" ｀ヽ ┃
//, '/ ┃ダレモイナイ・・・
〃 {_{ノ ｀ ┃ オドルナライマノウチ・・
ﾚ!小ｌ● ┃
ヽ|l⊃ ､_,､_, ┃
/⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） ┃
＼ /:::::| l＞,､ __, イ┃
. /:::::/| | ヾ:::|三/::┃
｀ヽ< | | ヾ∨:::/┃
, -‐ '´￣￣｀ヽ､
／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼
/:::::::::/ ヽ ヽ:::::::::ヽ
l:::::::{:::l , ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
| ::i::ﾙ{ﾚ' ●｀ ｌi!: ﾄ､:::.', ,へ／） めがっさ
ヽ:i: i "● .⊂⊃: |ノ::::.ｌ ／＼ ｀> にょろにょろ
.ｙi ﾍ⊃ ,__, l|:: |:::::::／ ｀Y
/7｀'､|::|l:ゝ､_ ｀´ ィ<|:: |_:::ｌ __,,..-‐' ) ） めがっさ
(| ﾄ .|::|l:::: i "Tーイ'＾ｧレ ﾍﾁﾏ､ ___￣ ´ にょろにょろ
ヽ､___|::|ｌ:::: ｌ |7く､_/Ｏ ＼__/ i__/ ｀"''‐--r､
（ ( r |::|／ ＼ﾊ i Y､ ./ |つ
｀｀ rく___ /｀l. Ｏ | ｀"'-､__L/
>､______7 ,く____ﾊ 〉
｀ｰ‐' ／/ i ｀"''‐'"´ﾊ
rく / /」
>､>､ i i_〉
（ヽ､,.へ､___|________,.／
￣ i____,/
626:仕様書無しさん
06/10/20 12:41:52
「デスマーチ」を従業員が言われるがままにすると経営のいろはを知らない
経営者が「勢いで大金が稼げるんだ」「デスマってして良いんだ」と勘違いを
して、デスマっても従業員には何もしない、返って馬鹿にし始めるんだよ。
世の中のために「デスマ」をするな。自分がデスマ信仰者である事に
気付け。洗脳とはそんなもの。
627:仕様書無しさん
06/10/20 12:45:43
悪い事にはホイホイ右に習う日本人。頭悪い。
正しい事ができないのかね。
628:仕様書無しさん
06/10/20 12:54:12
デスマなんて暴力団経営そのもの。確かに日本人変態的な精神だな。
強力なＳＭ国民？
629:仕様書無しさん
06/10/20 19:01:21
違うんだ、
最悪の環境でぶっつづけで働きながらも、
こんなおれでもお客さんの役に立つかもしれないなら、つい無理しちまうんだ
難しいお客さんが、一言ありがとうとねぎらってくれるなら、弱った脳にも力が漲りアイディアがわくんだ
会社なんてどーでもいいけど、お客さんのためにがんばってるんだよ
630:仕様書無しさん
06/10/20 19:28:44
…お前は風に吹かれっぱなしの草か？
631:_
06/10/20 20:17:25
>>629
夜中は体温上げるなよ。
夜中ってのはルーチンワークだけやるもんだ。
体も頭もポッポッと煮えたぎらせてちゃもたない。
厚手のジャンバーでも羽織って床勉のつもりでモソッとこなす、それが夜間作業、夜間開発ではない。
632:仕様書無しさん
06/10/21 00:21:39
今日も終電逃した。
火を噴いたプロジェクトなんて関わるものじゃないな。
本当のデスマーチをしそうだ。
発狂して会社辞めた先輩、元気かなー。
後追いたい。
633:仕様書無しさん
06/10/21 01:24:38
課長が精神論を語りだしたから黄信号。
634:仕様書無しさん
06/10/21 03:45:02
いや、既に赤かと
635:仕様書無しさん
06/10/21 10:12:46
折れら助っ人だからまだ黄色。本隊はしっかりデスマってる。
10年ほど前、親会社の部長に精神論語られて萎えた。
以来カイシャとは距離を置いてつきあうことを学んだ。
636:仕様書無しさん
06/10/21 13:49:24
人海戦術は基本的にアウト・・・
声のでかい人の意見しか通らないのもアウト・・・
営業がヘラヘラ笑って値切られましたって言うのもアウト・・・
三つ揃ってデスマの完成みたいな
637:仕様書無しさん
06/10/21 14:29:00
システム開発 火事場プロジェクトの法則
―どうすればデスマーチをなくせるか?
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
638:仕様書無しさん
06/10/21 23:31:14
>最悪の環境でぶっつづけで働きながらも、
>こんなおれでもお客さんの役に立つかもしれないなら、つい無理しちまうんだ
>難しいお客さんが、一言ありがとうとねぎらってくれるなら、弱った脳にも力が漲りアイディアがわくんだ
>会社なんてどーでもいいけど、お客さんのためにがんばってるんだよ
多分違うよ。自分の事しか考えてない…。周囲が迷惑だよ。
うつ病でしょ？人生どうでも良くなってる。精神病？
639:今は
06/10/21 23:33:55
１００％残業代付くからデスマに巻き込まれたい！
３００時間位働ければ１００万行くのに
640:仕様書無しさん
06/10/21 23:44:04
デスマなんて金の亡者たちの墓場だな。
働く方もどうかしている。常識が無い。
641:仕様書無しさん
06/10/21 23:58:01
>こんなおれでもお客さんの役に立つかもしれないなら、つい無理しちまうんだ
>難しいお客さんが、一言ありがとうとねぎらってくれるなら、弱った脳にも力が漲りアイディアがわくんだ
>会社なんてどーでもいいけど、お客さんのためにがんばってるんだよ
？？？
ボランティアか宗教でもやってるの？一体誰の味方なの？
642:仕様書無しさん
06/10/22 00:07:53
>>640
世の中不思議な事に残業代が１００％付く様になってから
自然と残業時間が減った、、、
もっと残業したい!!！！！！！！！！！！！！！！！
デスママンセー！！！！！！！！！！！
643:仕様書無しさん
06/10/22 00:10:34
うぉおおおおおおおお！！
残業しまくりてぇええええええええええ！！！
by 24歳 オス
644:仕様書無しさん
06/10/22 05:54:54
>>643
馬鹿モン、子種を植え付けとけ
うぉおおおおおおおお！！
子種植え付けてぇええええええええええ！！！
645:仕様書無しさん
06/10/22 05:57:02
佐賀県んんんんんんん！！
646:仕様書無しさん
06/10/22 08:13:12
でもデスマが起こるのは「子供」が多いのでは？
管理者に真剣さがないからだよ。「大人」は従業員にデスマなどさせない。
精神年齢が低すぎる。
647:仕様書無しさん
06/10/22 08:25:08
さぁ、デスマが確定しているプロジェクトだけに突貫させられている俺がきましたよ。
既に3年目も半分を過ぎました・・・
感想はですね。「慣れてきてしまいました」
今日も出社です。あと2週間で量産なのに、仕様変更が一昨日。
そして、仕様書作成係兼プログラマ兼デバッガ＝俺一人
頑張るぞ('A`)v