06/07/18 12:50:08
元気玉ならぬ眠気玉でも出来ないかなあ。
みんなの眠気をオラに分けてくれ！ って感じで。
まあ、少しではあるが持っていけ、>>371
つ 眠気
あんまり持っていくなよ？
今度は俺が眠れなくなるからな。
375:仕様書無しさん
06/07/18 19:10:23
あなたにも、眠気、あげたい。
376:仕様書無しさん
06/07/18 21:50:04
統合失調症の人も多いようですね。
377:仕様書無しさん
06/07/18 22:31:16
>>371
真昼間に2ｃｈしてるぐらいだから、昼間に寝ればいいじゃん。
それで全て解決。
378:仕様書無しさん
06/07/18 22:34:11
>>377
それじゃ、生活リズムが悪くなって鬱が悪化する。
379:仕様書無しさん
06/07/18 22:36:04
医者に言われたよ。
生活リズムを正せ、昼間に布団に入るなって。
机の上で寝るのは構わないけど、とも言われたがｗ
380:仕様書無しさん
06/07/18 23:19:51
>>378
じゃあ、ちゃんと昼間起きてればいいじゃん。
でもって、ボランティア活動でもしたら？
381:鬱病被害者の会
06/07/18 23:41:16
とりあえず、大馬鹿野郎は自宅謹慎。
きっと懲戒免職処分になるでしょう。
後輩さんは。あの馬鹿が何しでかすかわからないので
お姉さんの家にしばらく滞在。
お姉さんは看護師さんで今日は夜勤とか。怖くてさきほどのも電話がかかってきた。
このまま会社辞めちゃうのかな・・・
なんかやるせないや。
特に女性の皆さん。くれぐれも気をつけてください。
382:仕様書無しさん
06/07/18 23:59:12
だからメンヘル板逝けってあれほど
383:仕様書無しさん
06/07/19 00:05:53
>>391 自身が医者にいったほうがいいと思うよ。
384:仕様書無しさん
06/07/19 00:15:42
あと、>>401 はおっぱいうｐするべき。
385:391
06/07/19 00:43:45
>>390
これだから怠け病って言われるんだよ。
こんな夜遅くに、2ｃｈで何やってんだか。
オナニーでもして、とっとと寝ろ！
386:401
06/07/19 00:50:27
URLﾘﾝｸ(www.curvycash.net)
387:仕様書無しさん
06/07/19 03:24:23
死ね。
388:仕様書無しさん
06/07/19 07:23:48
鬱憤が溜まってるんだろうか。
夢の中で物を破壊して暴れまくってた。
389:仕様書無しさん
06/07/19 07:44:49
夢は現実社会生活の補償ステータス。
390:仕様書無しさん
06/07/19 09:56:39
夢は見ないんだけど、うなされるなあ。
もしくは、自分でも寝てるのか起きてるのかはっきりしないというか。
医者に相談すると簡単に睡眠薬出してくれるんだけど、
うなされるのは治まらないんだよね。
そういうものなのか、薬の副作用なのか、自分じゃわからねえ。
うなされないくらい強い薬だと、今度は１６時間とか寝ちまって生活がままならない。
とほー。
391:仕様書無しさん
06/07/19 10:24:57
俺はむしろ、夢がないな。
392:仕様書無しさん
06/07/19 11:00:28
夢、何か見たような気がするけど、もう忘れた。
393:仕様書無しさん
06/07/19 21:46:45
つかれた。
394:仕様書無しさん
06/07/19 22:09:02
>>393
疲れを感じているうちに休んだほうが良いよ。
395:仕様書無しさん
06/07/20 13:39:29
死にたい。でも、いざとなると何できない。
396:仕様書無しさん
06/07/20 14:36:18
>>395
ちょっとまて。死にたい気持ちはそのままでも、ちょっと待つんだ。
今日のところは、寝て、明日を待ってみる。
眠れないんだったら、不眠ということで病院へ行くんだ。
眠剤もらってとにかくぐっすり寝てみれ。
後のことはそれから。
397:仕様書無しさん
06/07/20 18:02:22
俺も楽に死ねたらなと、最近よく思う。
歳くった親の生活の面倒を見ているので、かろうじて踏みとどまってるという感じ。
なんか生きるのが辛い。
398:仕様書無しさん
06/07/20 19:02:16
死にたいと思うのはまだマシ。
生きたくないと思うようになったらヤバい。
399:仕様書無しさん
06/07/20 21:22:23
夢や希望って何処に売っているのかな？
売るっているお店がるなら教えてほしい
400:仕様書無しさん
06/07/20 22:39:53
>>398
えー、まじー？
自分、死にたいとはあまり思わないけど
毎朝、電車の車窓見ながら
「生きるのめんどくせ。いっそ一思いに・・・」などと考えてるよ。
401:仕様書無しさん
06/07/20 22:42:33
>>369
それって、どうせ眠れないから勉強でもするかってこと？
自分は英語の本とか読んでると眠くなる。技術書だと目が覚める。
402:仕様書無しさん
06/07/20 23:01:25
>>398
周りから見れば、君達はヤバイよ？ 元から。
403:仕様書無しさん
06/07/20 23:23:15
>>400
俺の場合、死にたくは無いけど、重傷にならないかなぁとか思うことならある。
結局、休みたいだけなんだがｗ
404:仕様書無しさん
06/07/20 23:25:52
ITで骨抜きにされているね。何十年後かには多分、危険物扱いか、
２０歳未満禁止になっているかもね。この技術。
まず、人減らしは明らかだし、維持も大変。生殖もしなくなる。
405:仕様書無しさん
06/07/20 23:27:36
その頃に生きているかどうか…。日清戦争から終戦まで約５０年。
IT革命が始まった10年位？
406:日立 太郎
06/07/20 23:53:21
>>405
そうか、日本は50年間も戦争を続けていたんだねぇ。
今は戦争は無くなったが、争いの場は職場になっているのではないか？・・・
とショッチュウ思う。現実問題、こちらの職場では抗争が絶えない。
パワーハラスメントも当たり前だし精神疾患の休職者数は増える一方だ。
407:仕様書無しさん
06/07/21 00:18:01
暴走人間からわが身を守ろう
URLﾘﾝｸ(jibun.atmarkit.co.jp)
やっぱり無視が一番？自己中上司の暴走白書30連発
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
408:仕様書無しさん
06/07/21 01:01:10
自称鬱の暴走の方が危険ですよー
409:仕様書無しさん
06/07/21 01:07:14
出たなリアル統失
410:仕様書無しさん
06/07/21 01:20:08
>408
まったくその通り。
まぁ自称鬱はこんなトコ来ないから安心だけどね。
411:仕様書無しさん
06/07/21 01:25:12
自称自称鬱の被害者の暴走も危険ですよー
412:仕様書無しさん
06/07/21 07:11:58
>>400
死にたい→積極的に後ろ向き
生きたくない→消極的に後ろ向き
積極的な分、まだ「死にたい」の方が救いがあるな。
413:仕様書無しさん
06/07/21 07:27:35
【 靖国神社とは … ”靖 国 機 関 説” 】
-----------------------------------------------------------------------------------
戦 前 ： 官僚が天皇の名を騙り、国民を騙す戦争推進機関として設立。神を捏造。不遜、極まりない。
戦 後 ： 官僚の戦争責任を、国民の戦没者追悼の念・祖先尊崇の伝統とすり替え、
数多の戦没者の中に埋没・隠蔽させる官僚のための官僚ｽｷｰﾑ。
個人情報保護法が、国家経済破綻の責任者を隠す為の、隠蔽ｽｷｰﾑであるのと同じ汚い手口！
-----------------------------------------------------------------------------------
影 響 ： 戦後外交の足かせ。中国、朝鮮に付け入られる原因となった。尖閣しかり、竹島しかり！
今 後 ： 古臭い靖国ﾓﾃﾞﾙは、21世紀日本にとって百害あって一利なし。破壊すべし。ってか、創価・靖国ｷﾓｲ。
-----------------------------------------------------------------------------------
天皇陛下も国民とともに、官僚とその手先自民党と闘われていた事が判明！
【昭和天皇、Ａ級戦犯合祀に反撃 …宮内庁長官メモ】（読売）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp) 「親の心、子知らずとはこの事…」
【「増税して下さいと謝るまで削れ」、「病院・幼稚園つぶせ」首相、諮問会議で指示】
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
414:仕様書無しさん
06/07/21 11:03:09
>>406
頑張れ！これを乗り切り秘訣は、
１、自分の身は自分で守る。
２、給料にこだわらない。
３、部下がシステムの事を良くわかっていなくても、馬鹿にしない。
部下の事を考えて行動する。
４、自分のできる範囲で仕事をする。真に受けて深夜残業、休日出勤をしない。
５、議事録は必ず残す。誰の責任か所在を明らかにする。
415:仕様書無しさん
06/07/21 11:08:51
>>412
死にたい症状はむしろ鬱の治りかけの時とかに出るよ。
鬱の時は思考能力が減退しきってるので、死にたいとすら思わなかったりする。
油断が一番やばい。
しかしこれっていつまで付き合ったら治るのかね。
俺もかれこれ５年目、いったりきたりだ。
416:仕様書無しさん
06/07/21 11:12:47
一ヶ月ぐらい休んで沖縄でダイブマスターの資格でも取ってくると世ろ紙
もしくはタイ。タイのほうが安いかも。
417:仕様書無しさん
06/07/21 13:27:10
うんこしたらなおるよ！
と思ってたけど、なかなかそうは
いかないなあ。。
死にたいというか、生きることに対して価値が見い出せなくなってきた。
418:仕様書無しさん
06/07/21 13:27:56
>>403
俺は昔、夜空を見上げながら「あの星に行きたい」と思ったことが。w
419:仕様書無しさん
06/07/21 15:25:05
心理学では、スキンシップがないとうつ病になったり、病気になったり、
情緒不安定になったりする事はわかっていますからね。
IT政策によって逆に滅びる事を誰も言わない政府。
どう考えてもネット依存などは体に悪い。
420:仕様書無しさん
06/07/21 15:46:19
家畜って20年も飼わないだろ？
PG家畜も同じ
約1ヶ月放牧して、お客様に売る
すると大抵喜んで売られていくｗ
3年以内に寿命が尽きて死ぬので
代わりの家畜を用意しておくのを忘れてはいけない
421:仕様書無しさん
06/07/21 17:13:11
どなどなどーなーどーなー
422:仕様書無しさん
06/07/21 17:16:46
>>419
スキンシップが完全になくなるよりはネットがあった方がまだましなんじゃないかな?
本物のスキンシップではないが、こうやって会話できるしさ。
俺はネットがなかったらどこまでも行ってしまいそうでちょっと怖い。w
423:仕様書無しさん
06/07/21 19:29:04
>>422
人とスキンシップ
「実験対象は、戦争で孤児になった５５人の乳児で、当時考え得る最高の設備を
整えた施設に入れられました。そこにないのは、父母だけでした。
よく訓練された保母や看護婦が子供たちの面倒をみていましたが、人工乳の
哺乳だけは、抱かないようにして、つまり人間的スキンシップなしに行われました。
その結果、２７人が２年以内に病気で死亡し、残った子も１７人が成人前に
死んでしまいました。
１１人は成人後も生き続けましたが、その多くには知的障害や情緒障害が
みられたと言われます。」
URLﾘﾝｸ(www.e-kao.net)
うつ病の原因は対人関係の社会的破損が原因だろうね。
原因はわかっている。ここのスレに人書き込みを見るとそのまんま。
424:423
06/07/21 19:30:30
ここのスレの書き込みを見るとそのまんま。 だった
425:仕様書無しさん
06/07/21 20:02:13
>>423
それ、本当に「その結果」なのかが非常に気になる。
426:仕様書無しさん
06/07/21 20:07:22
そうか
たまには家畜を怒鳴ったり脅してあげないと死んじゃうって事か
ためになったよ
427:仕様書無しさん
06/07/21 20:15:09
ゴロゴロ行って来たらやさしくナゼナゼしてあげないといけない。
428:仕様書無しさん
06/07/21 20:27:00
なるほど。怠け者にはスキンシップが重要なんだ。
たまに鉄拳制裁してみようっと
429:仕様書無しさん
06/07/21 20:31:39
>>425
「ルネ・スピッツ 乳児」でググってみたら、こんなページもあったよ。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
ここの7月28日と29日を参照。
あと、>>423のリンク先に、引用元が記されているけど、
その「旭丘光志」という人の著書を見ると、なんか結果を見る目に
フィルターがかかってしまう…
430:仕様書無しさん
06/07/21 20:37:14
スキンシップのなかでも、満員電車というスキンシップは人を壊すなぁ。
スキンシップのなかでも、一人で子供の面倒を見るというのも人を壊すなぁ。
PGだけやっているほうがはるかにラクだ。
おうちで仕事したいよう。
431:仕様書無しさん
06/07/21 20:49:52
できれば、猫がいるといい。
432:仕様書無しさん
06/07/21 21:51:51
肴はあぶったイカでいい。
433:仕様書無しさん
06/07/21 21:58:38
灯りはぼんやりともりゃいい
434:仕様書無しさん
06/07/21 22:05:14
肴はあぶったイカでいいー
肴はあぶったイカでいいー
肴はあぶったイカでいいー
肴はあぶったイカでいいー
肴はあぶったイカでいいーいいー
肴はあぶったイカでいいー
肴はあぶったイカでいいーいいー
肴はあぶったイカでいいー
肴はあぶった イカでええ いーいいーいいー
肴はあぶった イカでーいい ダンチョネー
435:仕様書無しさん
06/07/21 22:29:08
鬱がどうこう言う以前に歳がばれると思った。
436:仕様書無しさん
06/07/22 00:02:35
なんでこの業界、変な奴が多いんだ！
壊れてるの多すぎ！！！！！！！！！！！！！！！
437:仕様書無しさん
06/07/22 00:51:10
壊れているかどうかは別として、変な奴が多すぎるのは
同意。そういう奴でも入れる業界なんだもん。
かく言う自分も変な奴だと思われてるだろうけど。
438:仕様書無しさん
06/07/22 01:36:37
営業とかと違って他の人に怒られることが少ないからなー。
性格が矯正されないままきてしまってる変な人でも生存できてしまう。
まともな人は額に入れて飾っときたくなるくらいまともなんだが、
駄目な人のヤバさは保健所に連絡いれたくなるほどだ。
439:仕様書無しさん
06/07/22 01:48:11
>>438
ソースレビューで新人が書いたほぼ処女作プログラムを
怒鳴りながら得意げに講釈タレて、死ぬほど叱りつけながら添削する
いい歳してるのにまだＰＧなヤツを何人も見てきたぞ。
つまり、若いＰＧは年寄りＰＧに怒られているワケだ
440:仕様書無しさん
06/07/22 01:50:44
>>439
それは10年後の自分のことをいってるのか？
441:仕様書無しさん
06/07/22 02:13:01
>>440
多分今日の俺の事だと思う。
おかしいよね。俺仕事してないのに。
442:仕様書無しさん
06/07/22 09:26:59
みんな、SEとプログラマをどうやって分けてるの？
例えば、ウォーターフォールで、ほとんどの工程に関わっている場合は？
設計もコーディングもテストもする、って場合。
コーダーに近いような仕事はしたことないんだよな。
前の方のレス(>>314)にもあるように、明確な区別って無いのかな。
443:仕様書無しさん
06/07/22 10:06:18
>442
おいらのところは特に分けてないよ。
経験の少ないヤツはプログラムや運用から始めさせて、
ちょっとずつ経験付けさせてやって、
少しずつ上流工程に参加させていくって感じ。
経験ができているやつは客へのインタビューから、製造、
テストまで全部満遍なくやる。
そんな感じだから、おいらのところでは、
年長者が若年者がしかったりするのは当たり前の光景。
444:仕様書無しさん
06/07/22 10:48:41
同僚が作った成果物の抜けを見つけても
指摘するだけで代替案なんてすぐ言えるもの以外は言わない。
同僚に対して一々調べてまで代替案なんかださねーよ。
自分の仕事が遅れる。
「調査しろよ」といって強要するムカツク同僚なんかいるけど
結局同僚の甘えであって、それを引き受けてしまうと
同僚が楽をする選択肢を与えてしまう事になる。
そういうのは、お客様だけで良い。
445:仕様書無しさん
06/07/22 11:20:40
報告がない時はポーリングするのは当たり前。
機械じゃないんだから割り込み待ちばかりじゃ上手く行かない。
デジタル思考なのはどっちだかｗ
446:仕様書無しさん
06/07/22 11:36:25
報告すべき事の認識が違うって良くあるよねぇ。
そういう時はポーリングでしょ。
447:仕様書無しさん
06/07/22 12:01:21
ヘタに他人のコードを指摘すると、
自分に作業や責任が回ってくるのが嫌。
448:仕様書無しさん
06/07/22 12:11:35
沈黙は金とはよく言ったものでして
鬱全然関係ないな。
449:仕様書無しさん
06/07/22 13:11:34
怠けることを至高命題としている君たちにとって、素晴らしい流れなのでは？
450:仕様書無しさん
06/07/22 13:26:28
>>447
それは指摘のやり方が下手だからだろ。ｗ
451:仕様書無しさん
06/07/22 15:56:56
だから下手に指摘するとなんだろ
452:仕様書無しさん
06/07/22 17:20:45
俺うつじゃないけど対人恐怖症
もう会社逝くの嫌だなと思いつつ毎日通ってる
うつも大変だろうなぁ
453:仕様書無しさん
06/07/22 17:44:04
PGの彼氏より先に鬱病になった私が通りまーす
放置も３ヶ月が限界ですよ
454:仕様書無しさん
06/07/22 17:47:47
どうぞどうぞ通り過ぎていってくださいな。
455:仕様書無しさん
06/07/22 17:51:13
PGの彼氏なんて持つもんじゃ無いよね・・・
456:仕様書無しさん
06/07/22 18:54:21
それは見方を変えてみるんだ。
PGが彼女を持つことがおかしい。
457:仕様書無しさん
06/07/22 20:38:19
>>443
thx
このスレでの実例はまだ少ないけど、特に明確な区別はなさそうだね。
458:仕様書無しさん
06/07/22 21:16:53
組んだことないSEって使えたためしがない。
なにせ作業見積もりが大雑把。
459:仕様書無しさん
06/07/22 21:26:18
なんちゃってSEがなめた線引きしたら
ガンガン文句を言う
460:仕様書無しさん
06/07/22 21:27:13
こちらの作業がさも大変そうに納得させればいいだけじゃないかw
ラクになりそう
461:仕様書無しさん
06/07/22 21:39:15
いや、そうゆう奴は「客にほめられる」手段を「見積もりを安くする」ことしかしらないから
開発がいくら文句言ってもまともに受け取らないのだ
開発はリスク込みでぎりぎりの線を言ってるのに、
そのリスク全部掻っ攫って客にほめられようとするSEなんて市ね
462:仕様書無しさん
06/07/22 23:39:25
思い込み妄想入れ食いスレ
463:仕様書無しさん
06/07/23 07:01:11
この画像は見ない方がいい
URLﾘﾝｸ(magical.mods.jp)
464:仕様書無しさん
06/07/23 07:16:07
>>463
いや、あの、すいません。もうとっくの昔に童貞じゃないんですけど。
465:仕様書無しさん
06/07/23 08:25:29
責任を持ってもう一度道程のころのあのピュアな気持ちに戻してもらいたい
466:仕様書無しさん
06/07/23 10:22:21
ムリぽ
467:仕様書無しさん
06/07/23 10:23:51
>>447
無脳。
468:仕様書無しさん
06/07/23 10:24:49
何故に20も前のレスに噛み付くか。
469:仕様書無しさん
06/07/23 10:48:45
昨日は少し元気だったけど、今日はもう死にたい気分の俺がいる。
別に曜日とかは関係ないみたい。
平日でも良いときと悪いときが交互に襲ってくる。
つれーな。。。
470:仕様書無しさん
06/07/23 11:33:14
>>464
道程じゃないとか、当然のことを主張しちゃう君達って可愛いねぇｗ
471:仕様書無しさん
06/07/23 12:05:09
反応しちゃってるｗｗｗｗｗｗ
472:仕様書無しさん
06/07/23 12:34:10
>470
かっわいい♥
473:仕様書無しさん
06/07/23 13:33:27
むしろ嫁のいる奴ちょっと来い。
いや、色々大変そうだなと思っただけなんだけどね。
どうよ？
474:仕様書無しさん
06/07/23 13:40:19
唯一の癒やし道具だったバイクが壊れました。
明日出勤しないかも。
475:仕様書無しさん
06/07/23 14:54:13
あるあ・・・あるあるｗ
今日一日ではよなおせ
476:鬱病被害者の会
06/07/23 15:33:17
激動の一週間でした。
あの馬鹿野郎は、復帰後の態度（無断遅刻＆無断欠勤）
および、今回の同僚を襲うという行為で懲戒免職処分となりました。
ほっと一安心です。
女性のほうは。だいぶ落ち着いてきたみたいです。
来週には復帰できそうです。
当分は姉の家から通って、近いうちに引っ越すそうです。
まずは安心です。
477:仕様書無しさん
06/07/23 15:35:33
メンヘル板に池。
統合失調被害者のスレがあるから。
あとageんな。
478:仕様書無しさん
06/07/23 16:25:03
未だにネンチャクしてるのかよ・・・・。
479:仕様書無しさん
06/07/23 16:40:32
前スレから見直してきたが、ひどいなこいつ
こいつも引越ししてほしい
480:仕様書無しさん
06/07/23 16:48:35
前スレからいるのか！
ちょっと驚いた。
481:仕様書無しさん
06/07/23 17:08:17
まぁキチガイなんだからどうしようもないだろ
ああ勘違いしないように言っておくとこの糞コテ自身がね
ぶっちゃけもう妄想垂れ流してるようにしか見えんようになった
482:鬱病被害者の会
06/07/23 17:18:45
>>477
この人は、医者からは鬱病と診断されてるんですよ？
あなた達と病名は同じなのです。
>>478-481
あなた達には妄想だと思ってもらってかまいません。
483:仕様書無しさん
06/07/23 17:27:41
あなたたちって言われてもオレは鬱診断は受けてませんが？
んなことはどうでもいいけど
＞273 ： 216 [sage] DATE:2006/07/15(土) 20:56:48
＞自称鬱病患者に被害を受けた人は、このスレを
＞
＞ プログラマが鬱について語るスレ
＞
＞だと勘違いしているのか。そうかそうか。
＞ぜんぜん違うからｗ
日本語読めませんか？そうですか
ホントキチガイは怖いﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
484:仕様書無しさん
06/07/23 17:29:56
このコテが教えてくれた教訓：
鬱より自称鬱よりひとの言葉に聞く耳持たないヤツが一番恐ろしい
485:仕様書無しさん
06/07/23 17:46:10
理性の問題だからなー。
人がよーやらんことをやってこその基地外だ。
迷惑な話だが。
486:仕様書無しさん
06/07/23 18:30:00
病気でもないのに人の嫌がることをこれだけ出来るってある意味すごいよねー
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
487:474
06/07/23 18:39:38
>>475
アリガト。でも今日バイクの方が先に入院しました。
充電系で高くつきそうだとか．．．ますます鬱です。
鬱病被害者の会の人、また湧いてましたか。
「鬱はみんな悪。自分は正義」ヲチ板の森本みたいな人ですね。
488:仕様書無しさん
06/07/23 18:57:31
鬱じゃないけど別の病気なんだろ、きっと。
489:283
06/07/23 19:01:28
鬱病被害者の会、がんばるなぁ。
>>242において「スレ違い」の言葉にも耳を貸さない事を宣言してるし、何を言っても無駄なんだろう。
てかこいつへのレスも、無視されないようにいくつか自演してるんじゃないかと疑ってる。
そして今後の予想。
まず、今回カタがついたような報告だが、まだ事件が起きると見た。
ストーカーにあってるのが本人ではないところがミソだ。
女性とやらが逆恨みした自称鬱の報復にあったとかでズルズルと話を延ばしにかかると思われる。
490:仕様書無しさん
06/07/23 19:14:25
>>489
いやぁ～
流石は同類な人たち。 今後の行動まで予想できちゃんだぁ～
すごいなぁ～
嫌だったら相手にしなければいいだけの話なのにねぇ～
何でかまっちゃうんだろう。
なんか、自分に当てはまって後ろめたいところがあるのかなぁｗ
491:仕様書無しさん
06/07/23 19:19:21
放置汁ですむことを長々と乙
漏れはアボーン認定したので快適
492:仕様書無しさん
06/07/23 19:57:34
結局のところ>277が正解だと思われ
493:仕様書無しさん
06/07/23 20:55:47
age粘着よ、>>311にレスをしなくて悪かったな。
彼女って、あれだろ？ 被害者の会の人だろ？
脳内幸せいっぱいで良いじゃないか。
このスレにも連れ立ってくることがあるが、そこまでしなくても良いぞ。
こんなところじゃなくても、幸せを満喫できるだろ？
494:仕様書無しさん
06/07/23 23:23:23
>>493
頑張って妄想を膨らませてくださいね♪
ところで、僕ちゃんは何が楽しくて生きてるの？
やっぱ2ｃｈ？
495:仕様書無しさん
06/07/23 23:26:33
楽しいことがあるなら鬱にはなってませんよ。
496:仕様書無しさん
06/07/23 23:35:05
age粘着がもう食いついてるｗ
2chで「2chが生き甲斐？とか煽る」のが生き甲斐だなんてホント可哀想
497:仕様書無しさん
06/07/23 23:57:17
映画館にきて映画ミルの好き？って聞いてるようなもん？
どっちがおかしいかは自明
498:仕様書無しさん
06/07/24 02:09:44
（ ・∀・） こんな時はウンコして寝ましょう
（Ｕ ）つ
ｕ ｕ
499:仕様書無しさん
06/07/24 02:15:43
ウンコして寝た場合
朝に出なかったり、するわけで
つまり会社で催す可能性が出て来ます 駄目です
500:仕様書無しさん
06/07/24 02:19:12
PGは会社で催したらダメなのか？
501:仕様書無しさん
06/07/24 02:47:14
小学生かよ！
502:仕様書無しさん
06/07/24 07:10:19
抗鬱剤ってアホほど便秘するよな。
なんでや。
503:仕様書無しさん
06/07/24 08:42:31
正直言って、体調悪い方が仕事がはかどる。
504:仕様書無しさん
06/07/24 09:17:40
美人よりブサイク目の前にしたほうが緊張する
505:仕様書無しさん
06/07/24 14:33:21
頭の中がネガティブな発想でぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
506:仕様書無しさん
06/07/24 14:38:11
ここにいる人で一回オフしてみたいな。
業界のこと、やってる仕事、今の心境、これからどうするかなどなど。
需要あるかね。
東京圏在住だけど。
507:仕様書無しさん
06/07/24 15:39:40
>>506
鬱なプログラマが、そんな前向きな話をするわけないじゃないか。
508:仕様書無しさん
06/07/24 18:08:40
廃人の集いかよ。
509:仕様書無しさん
06/07/24 18:21:44
いや漏れもオフ会してみたいね
偽装派遣専用PGの漏れとしても業界や今後のことなど・・
秋葉あたりで
510:506
06/07/24 18:52:48
まぁ廃人が今の状態を鑑み抜け出す手助けをする集いとおもってくれれば。
511:仕様書無しさん
06/07/24 19:36:32
オフ会での会話
「はじめまして…」
「どうも…」
「……」
「……」
- 糸冬 -
512:仕様書無しさん
06/07/24 21:49:14
誰も視線を合わせようとしなかったりしてな。
513:仕様書無しさん
06/07/24 22:38:43
素顔ばれると危ない人や目が合わせられない人は
仮面でも被ってきたらいい
514:仕様書無しさん
06/07/24 22:39:55
鬱 Ｐ Ｇ 仮 面 オ フ 会
…想像したら超危険ﾀﾞｯﾀ
515:仕様書無しさん
06/07/24 23:31:59
集合場所からレンタカーのマイクロバスで山奥へ。
人目につかない場所にバスを止めて、練た（ry
516:仕様書無しさん
06/07/24 23:36:59
びんちょうタンで集団自殺。乙かも。
>>513
ヅラはＯＫですか？
517:仕様書無しさん
06/07/24 23:40:30
アデランスなら
518:仕様書無しさん
06/07/24 23:46:58
>>516
引っ張っても抜けないあのヅラなら分からないからいいんじゃない。
ということでぜひチョンマゲにしてきて欲しい。
519:仕様書無しさん
06/07/24 23:47:01
鬱なら仕事やめればいいのに。
520:仕様書無しさん
06/07/24 23:47:38
>>514
怖がってどこの店も入れてくれない。w
521:仕様書無しさん
06/07/24 23:52:22
>>519
就業時間がアレなだけで、一般職にくらべたら楽な仕事だとおもうのだよ
なんせパソコンいじくってりゃいいんだもの
522:仕様書無しさん
06/07/25 00:16:51
>>521
上の経営者ジジィたちがみんなそう思ってるから、
いつまでたっても劣悪な労働環境が改善されないのだよ
「一日パソコンいじって遊んでるおまえらに、給料払ってやってる。
それなのに、文句まで言うのか？考えられん」
523:仕様書無しさん
06/07/25 00:44:03
旅館の宴会場とかを貸し切るのはどうだろうか。
「歓迎 壊れたプログラマー こ一行様」とか入り口に書かれるの。
524:仕様書無しさん
06/07/25 00:57:39
こ一行様ってのがいかにもﾁｮﾄ壊れﾁｬｲますたって感じでいいねｗ
525:仕様書無しさん
06/07/25 01:00:16
壊れたら、直せばいいじゃないか？
すぐ新品にかえるなんて、もったいない。
・・・最近は、修理するより新品買った方が安いのか？
526:仕様書無しさん
06/07/25 02:36:02
休職７ヶ月目
今日課長に会った。
色々話したが、厳しい現実を突きつけられたよ。
今後どうしようか悩む・・・
527:仕様書無しさん
06/07/25 02:45:32
厳しい現実をｋｗｓｋ
528:仕様書無しさん
06/07/25 02:46:06
オフに行ったら同僚がいた
というのが怖いので行きたくてもいけません
529:仕様書無しさん
06/07/25 05:28:05
眠れないよー
530:506
06/07/25 07:40:02
いまいち乗り気じゃないですかね･･･
>>528
いいじゃない、お互い悩んでるってことで仲間意識生まれると思われ。
531:仕様書無しさん
06/07/25 08:38:39
だが皆で風俗行く
532:仕様書無しさん
06/07/25 08:48:01
この前、一時的に本当の鬱になりました。
自律神経が乱れるのか、体温調節が効かなくなり、ものすごい寒気に襲われたり、
無茶苦茶目が回ったり、勝手に涙が出たりしました。
その時はなぜか自分の中に2人いて、片方は鬱で気分が落ち込んで、もう片方はなぜか異常に冷静で、
鬱の自分を分析していました。
鬱の方がボロボロなのを、冷静な方が「ああ、こうなるから通勤できないのか」と納得していたのを
覚えています。しばらくすると、突然、鬱の方が消えて、気分が回復しました。
533:仕様書無しさん
06/07/25 08:51:53
>>529
「眠れない、眠れない」が頭の中でループして、余計に眠れなくなるときがあるなあ。
必要の無いことを考えるな、そのうち眠れるさ。
…と、自分でもなかなか出来ないことを言ってみる。
534:仕様書無しさん
06/07/25 08:58:29
>>532
「一時的に本当の鬱になりました」って、どういう状況なんだろう？
その「鬱の方」は、すぐに消えて、そのままなのか？
535:526
06/07/25 10:34:00
>>527
一応１０年近くプログラマとして生きてきたんだけど
今の会社はシステム会社というよりもシステムをおろす商社の性格のが強くなってきてる。
それで、私がこの先今の会社で生きて行くには、システム開発部のある本社（東京）に
転勤するのか、それとも上流工程から関わるシステムエンジニアとして修行を積むのか
の二つに一つしかないわけだ。
で、家庭の事情として転勤は難しいので、システムエンジニアとして独り立ち
するのかと言うことになると、うちの会社は商社としての性格がつよいので
システムエンジニアと言っても設計よりも出来合いのパッケージのカスタマイズを行って
（しかもそのパッケージはソースは有るが仕様書がない）客先におさめる、どちらかというと
サービスエンジニアのような性格のが強いわけだ。
さて、じゃあ、自分はどうしたいかと考えると上流工程に関わるSEには成りたいとは思う。
でも現状の会社の状況をみるとSEではなくサービスエンジニアに成るしかなく、
自分の腕の見せ所というのはないわけで、仕事に対するモチベーションを
維持できるかというと自身がない。
上司には「そう言う生き方が出来ないなら会社を辞めるしかないよな」と言われてしまい
一体どうしたらいいのかよく判らなくなった。
仕事のことを考えないようにして鬱の症状を和らげてきたけど、自分を取り巻く現実を
突きつけられて、すごい不安です。
536:仕様書無しさん
06/07/25 11:41:20
転職した事ある？
最初は会社を辞めるってことが物凄い重要な事に思えるんだけど
実際に転職してみると何でもないことがわかる。
なんだろ、車を買い換えるみたいに気に入らなかったらこっちから会社を斬るって感じ
ある意味会社との距離感が取れるようになって、人間関係のプレッシャーも減るよ。
537:仕様書無しさん
06/07/25 19:38:28
一つだけ言っておくと、「自作するより、出来合いのパッケージをカスタムする方が難しい。」
と言うことだな。
あと、「腕のいい奴はどんな場面でも、その力を発揮できる。」
って事かな。
俺から言わせてもらえば、「何勘違いしてんだろ。」って感じかな。
538:仕様書無しさん
06/07/25 19:53:01
腕の見せどころなんてどんな仕事にだってある
539:仕様書無しさん
06/07/25 19:56:17
>>535
「自分の腕の見せ所」は、どんなところ？ これをどう考えているのかな？
パッケージソフトの保守でバグフィックスやバージョンアップをやったことが
あるけれど、そんなに難易度は低くないよ。
デグレードをおこさず、必要な機能を取り入れるっつーのは、単純にはできない。
まあ、他人が作ったバグを延々と直し続ける場合は、体力面・精神面ともに良くないな。
そんなときは、新規開発したいって思うこともある。
人に言えたことではないが、今の自分のスキルや目標、立場などを一回ゆっくりと
考えてみるべきでは。迷走していると、辛くなる一方だから。
540:仕様書無しさん
06/07/25 20:02:08
自分にあわないと思うなら深く考えないであっさり辞めちゃえばいいと思うんだがな
541:仕様書無しさん
06/07/25 20:10:14
金になるのかわからないけど、技術者として人が作ったパッケージの上でカスタマイズだなんだとかやるのは激しくつまらなそうに思える。
542:526
06/07/25 23:44:34
皆さんご意見ありがとうございました。
もう一度よく考えて見ることにします。
543:仕様書無しさん
06/07/26 00:04:57
まぁ、なんだ。
仕事＝お金を稼ぐため＝生活するため
っという当然のことを理解できないお前達が、仕事がなんたるか！
を語っても机上の空論だってｗ
544:仕様書無しさん
06/07/26 00:15:24
でも生活を犠牲にしてるんだよ 矛盾
545:仕様書無しさん
06/07/26 00:18:35
なんか、人生一周遅れのやつが勘違いしてるみたいだな
546:仕様書無しさん
06/07/26 00:19:57
みんな、一生暮らせる金があったらPGやめるの？
俺はたぶんやめないと思うけど
PGしてるの楽しいときあるし
547:仕様書無しさん
06/07/26 00:23:08
>>544
生活を犠牲にしないようにやるのが普通なのでは？
馬鹿？
548:仕様書無しさん
06/07/26 00:26:24
そもそも自分の場合は生活=PGだったからな。
549:仕様書無しさん
06/07/26 00:28:32
>>548
2ｃｈも追加しておいたほうがいいのでは？
しっかし。
そんな人生送ってて何が楽しいんだか。
余程馬鹿で、一生懸命残業しないと通常の人の仕事量を達成できない人なの？
550:仕様書無しさん
06/07/26 00:29:40
>>547
それができればくろうしねぇ(´･ω･`)
551:仕様書無しさん
06/07/26 00:40:23
やっぱりできないみたいよ>>549
ってあおってもしょうがない
プロジェクトが短期か長期かによるけど、
年1～2回くらいはリリースやらなんやらで
１ヶ月ほど忙しい時期とかあったりするなぁ
9～22時+土曜出勤とか？
それを生活を犠牲にしてっていうかどうかは人によるんじゃないだろうか
552:仕様書無しさん
06/07/26 00:40:31
>>549
いや、プログラミング面白くてはまってたから。
仕事してるときも仕事と思ってなかったし。
それからバランス崩して今は修正中ですが
553:仕様書無しさん
06/07/26 07:53:28
>>550
え？
普通なら30になる前なら年収500マソそこそこ貰ってれば
なんとか生活できないか？
生活レベルの望みが高すぎないか？
500マソレベルなら、普通の会社ならそんなに汗水たらさなくても
なんとかなるべ。
余程、あなたの能力が低いのか、変な会社に居るのでは？
後者なら転職すればいいだけだし、前者なら・・・そうですね。
もうちょっと身の丈のあった職種に変更したら？
あぁ。そうか。怠け病だから。
どんな仕事でも無理か。
仕事をする＝生活を犠牲にする
って考えだからな。
554:仕様書無しさん
06/07/26 07:56:22
俺にはプログラミング以外の技術はないので歳とって辞めたら
宗教を始めたいと思う。勿論俺は教祖ではなくて裏方だ。
教祖はイっちゃった人を適当に探してくる。自分でやらない
理由は危なくなった時に自分が捕まらないようにするためだ。
で、お布施もらって暮らす。寿命が来たら死ぬ直前に
インチキ宗教だったとボソッとつぶやいてから死ぬ。
555:仕様書無しさん
06/07/26 08:25:15
>>553
生活を犠牲にしてなさそうで、なによりだ。
どんな仕事をしているの？ 開発？ 保守？
556:仕様書無しさん
06/07/26 08:39:11
パッケージの開発 → 企画や売り込みかなぁ。
昔のほうが楽しかったけどな。遠隔地出張ができて、それはそれで楽しいけど。
で？
557:仕様書無しさん
06/07/26 08:46:09
>>556
ほほう。SEというか営業というか、そんな感じ？
コーディングしまくり、ってわけではなさそうだな。
今はデスマーチには関係なさそうでなにより。
昔、開発をやっていたときに気をつけたこととかあったら、教えてほしい。
558:仕様書無しさん
06/07/26 09:15:49
なんつーか仕事が嫌いな人より、仕事が好きな人の方が危ないよ。
俺もそうだったんだけど、ストレスを感じていないはずなのに、自律神経が狂う事がある。
そうなると、いきなり気分が悪くなって吐いたり、汗が大量に出たり、動悸が激しくなったりと、
色々な症状が出るんだけど、対応策がない。
仕事を止めても、元々ストレスを自覚していないから、仕事のせいなのか他の理由なのか、
ただの病気なのか分からない。医者に行っても健康だとか、自律神経失調症とか、食道拡張症だとか
言われる。対応は「ストレスをためないように」とか言われる。
「ストレスってなんだよ、自覚ないよ」と思いながら、いつくるか分からない発作に怯える。
559:仕様書無しさん
06/07/26 09:36:20
>>558
そういえば上の方にも書いてあるけど鬱でも疲れを感じる部分が麻痺することがある。
更にその筋の本読んだら仮面鬱というのもあって、これは精神的な症状が出ないで
身体的な症状が出るんだって。肩凝りとかそのたぐいの症状。で、精神的には
憂鬱でも何でもないから本人は中々気が付かない。
560:仕様書無しさん
06/07/26 09:46:42
仕事字体は隙というかすごく好きだったんだが、私生活うまく行かないうちにバランス修正しようとしてるうちに発病、仕事も嫌いになったやつっておる?
561:仕様書無しさん
06/07/26 20:08:50
>>558
パニック障害にも似ているような。
素人が安易に言うのはまずいかもしれないが。
562:仕様書無しさん
06/07/26 21:00:22
すげー鬱プロジェクトが今月いっぱいで打ち切り決定だお！
素直にうれしいお！しばらくヒマだから治療再開するお！
潰してくれた大きな木の下の子の関連の人、GJ!!!!!1
ここのみんなにも転機が来ることを祈ってるお。
563:仕様書無しさん
06/07/26 22:15:02
鬱を隠してプロジェクトに入って来た部下が倒れてしまった。
頑張らなきゃと思いすぎて頑張りすぎてダウンという一番かわいそうなパターン。
健康より大事な仕事なんて無いんだから、
お金稼ぐだけなら手段は幾らでもあるんだから、
こんな業界で「頑張る」ことに意義なんて見つけようとしないで欲しい。
それより元気になって欲しい。
564:日立 太郎
06/07/26 22:16:08
>>558
>対応策がない。
正しい処方箋がもらえるかどうかがキー・ポイントです。
残念ながら内科では正しい処方箋がもらえません。
精神科に行きましょう。
セルシン等の薬が処方されるはずで
劇的に嘘のように症状が消えるはずです。
薬で症状を抑えれば、体が覚えこんだ一種の癖が
消えて、そのうちに直ります。症状が消えたても
しばらく処方し、少しずつ薬を減らして行きます。
いずれにしても精神科の医師の指示に従って下さい。
565:仕様書無しさん
06/07/26 22:20:45
>>563
部下に直接言ってやれよ
566:仕様書無しさん
06/07/26 22:29:38
>>563
その部下ってのがお前なんだろ？
上司からしてみれば、嘘つきに騙されたと思ってると思うよ。
損害賠償物
567:仕様書無しさん
06/07/26 22:48:32
>>557
営業じゃないけどね。
なんていったらいいんだろう。
パッケージ製品の企画の仕事をやりつつ、販社への支援、
重要顧客への売り込み時の支援ってところかな。
規模が大きい時は、構築のPMやったりもしてる。
昔？
そうだねぇ。私の場合は、それまでオープン系をやったことない
部署で、いきなりオープン系のパッケージを作る時に配属になったので
手探り状態の中でのいきなり実践だった。
私が2年目になった時にやっとこさパッケージができあがって、
すぐさまサブリーダ でもって、3年目には何故かリーダやってた。
リーダを３年くらいやって、新規パッケージに移って主任になって
落ち着いたので、今の職種になったって感じでしょうか。
今から考えると無謀だよな。うちの上司。
３年目にリーダさせるなんて。まぁ、8人ぐらいのこじんまりした
開発体制だったけどね。
568:567
06/07/26 22:49:05
（続き）
気をつけてたこと？
そうだね。進捗管理かな。自分に対しても、配下に対しても。
配下の人が遅れると、当然のことながら自分に降ってくるし、
下ばっかり構ってると自分の仕事が遅れるし。
モジュール単位での進捗を管理してたね。
でもって、たまに嘘付くやつがいるので、実際にソース見て
進捗チェックしたり。
なにしろ、現状把握を一番に考えてた。
あとは、仕様決めの段階でガッチリと仕様を決定する。
営業やら企画やらが横槍入れてきても、ぶれないようにしてた。
そんな感じかなぁ。
個人的には、若造ながらそれなりに遂行できてたと思うよ。
苦労した時もあったけど
569: ◆OQ4VhEikB6
06/07/26 22:53:23
age
570:仕様書無しさん
06/07/26 23:27:13
あ～！！！
だからちゃんとした仕様書くれって
何度作り直せばいいんだよ
その部分最初に言ってくれなかったら根本部分から作り直しだよ
あ～！！！
571:仕様書無しさん
06/07/26 23:42:46
×あ～！！！
○アッー！！！
572:仕様書無しさん
06/07/26 23:46:50
×あ～！！！
○あﾞー！！！
573:仕様書無しさん
06/07/27 00:15:47
>>571
阿部さん自重しろ
>>572
扇風機自重しろ
574:仕様書無しさん
06/07/27 00:34:58
もうだめだ
次の仕事は決まってないけど辞めるしかないやorz
一回転職済みだが
前の会社で出向とはいえ往復4時間の職場で
PG,SE,PMを7年ぐらいやってきたが
6年目ぐらいの時に
お腹がグーと鳴って止まらない
仕事中なんとなく回りの人を見ると鼻をつまんでいる（後にIBSと知る）
それから電車に乗るのが怖くなってきて
7年目のある日いつものように周りを気にしつつ電車に乗っているとき
突然吐き気が襲ってきた。
なんか俺の中でぷっつり切れた感じだった･･･
以降電車に乗ると冷や汗や腹の痛みが止まらなくなり
それから一ヶ月後に退職
1年半ぐらいハローワークにもいかず
ひたすら引き篭もって（外に出たのはパチスロ、コンビニ、たまーーーに飲み）
金がなくなってきたのでグ○ドウィル？系の派遣でちょくちょくバイトを初めて
１ヶ月もしたころに得に電車に乗ってもなんともなく
腹もだいぶ収まってきたので
（この辺りでなんとなく遠距離通勤がダメなのかなと思っていた）
金銭的にきついと言うのもあり近場のSEPG募集に飛び込んだ
575:574
06/07/27 00:35:58
割りとあっさり採用された。
そこは自社開発と派遣（常駐）が半々ぐらいのところで
こちらの条件として通勤時間を減らして欲しい
自社開発の方でお願いいします
と伝え2ヶ月ほどはパッケージの開発などをしていた
が一段落したところで
「ちょっと遠いけど（往復3.5H）少しの間常駐の方に回ってくれない？」
と言われたとたんに全てが元通りになった･･･
朝5時に起きてずっとトイレに篭り
電車はなるべく人がいない時間やら車両を探して乗っていた
がもう限界だった。
休職させてもらい
落ち着いて来たところでまたバイトを始めた（本当は問題あるんだろうけど）
576:574
06/07/27 00:36:46
それからしばらくして
「緊急で一人必要になったんだけど来てくれない？」（上の「」と同じ場所）
と電話が有った。
それを聞いたとたんに俺の中で何かが終わったような気がした。
まだ上司には伝えてないけど近い内に退職届けを出そうと思う
自社開発（たまに体調悪い時に周りの人が鼻つまんでたが）
や自宅での設計とかPGではそんな状態になることはないので
俺はどうやら派遣か常駐と言う言葉を聴くと壊れると悟った。
そして当然ながらこの業界で業務システム系はほぼ100％派遣と常駐
（まぁ大手は別だし探せばあるかもしれんが）
次の仕事の充てはまったくない
('A`)だし死にたいところだが親が許してくれそうもない
577:574
06/07/27 00:37:34
最後に愚痴になるが
通信環境は光＆ADSL
PCは自作とメーカー製数台
メジャーな開発パッケージも勉強の為ボーナスや退職金などで用意した
PGも趣味でもやってるので腕は落ちてないと思う
SE,PMも経験してるので１から作る自信もある。
でも派遣しか仕事がない・・・
この業界のシステムを作った奴らを呪いつつ
はした金で京都旅行にでも行こう。
578:仕様書無しさん
06/07/27 01:36:51
うむ 壊れましたな
579:仕様書無しさん
06/07/27 07:55:46
>>574-577
臭いのかぁ。
周りの人の身になってみろよ。
俺だったらお前に殴りかかってるけどな。
そこまで他人に迷惑かけて、何ヶ月も通える図太さを少しでもわけてもらいたいよ
580:仕様書無しさん
06/07/27 08:25:21
>>567
thx
やっぱり場所によっては若いうちからリーダをやるんだね。
私は、パッケージ保守のリーダになって、山のようなバグや障害対応に
きりきり舞いとなり壊れてしまったという状態です。
進捗管理や状況把握、バグ対応の優先付けなどでは、頭がグルグル。
マネジメント面が弱いんだよな。
そういうことが出来る人は素晴らしいと思う。
マネジメント面を強くするのって、やっぱり経験第一？ 質問ばかりですみません。
581:仕様書無しさん
06/07/27 08:59:23
>>574
「自己臭恐怖」「自己臭症」か？
582:仕様書無しさん
06/07/27 09:43:54
>577
職場の近くにアパート借りて住めばいいんだよ。
583:仕様書無しさん
06/07/27 13:14:45
オフやらんの?
やるならくる人手ーあげて
場所は東京周辺で
ﾉｼ
584:仕様書無しさん
06/07/27 14:14:19
オフにいくだけの気力がない。
585:仕様書無しさん
06/07/27 14:23:56
全員仮面でくるなら行ってもいい
フルフェイスのヘルメットとかはナシな
586:仕様書無しさん
06/07/27 15:44:26
>580
わかるわー
優先度S事項が同時に3つ発生したらフリーズしちまうんだよな。
587:574
06/07/27 19:05:20
京都逝き準備完了
＞５７９
そうなんだよ
殴りかかってくる人とか
直接言ってくれる人が
いてくれれば楽になれたのに
直接言ってくれる人はいなかった
臭いから辞めてくれって言ってくれれば
すっきり辞められてかつ会社都合の失業保険だったのに・・・
＞５８１
と思ったんだが実際に臭いらしいから
ＬＧＳ（腸もれ症候群）らしい
まぁ金もないから検査もできん
＞５８２
そうは思うんだが中小ＩＴの常駐って
数ヶ月だったり数年だったりがまったくわからんから
ある意味派遣よりきついんだよなぁ
実際に年契約だって引越したら２ヶ月（一応この時は病状がまったくなかった）
で終了ってのもあったから
下手に引越し出来ないんだよ
さて逝くかー
588:仕様書無しさん
06/07/27 19:08:33
>>587
清水寺で自殺はするなよ
589:仕様書無しさん
06/07/27 22:39:02
これからは無料のOfficeソフトです。
企業、官公庁、教育機関は高いライセンス料を払う必要はありません。大幅コストダウン、節税になります。
OpenOffice.org 2.0.3
・ワープロソフト、表計算ソフト、プレゼンテーションソフト、図形描画ソフトがまとまって入っている
・無料で入手できて、自由に利用できる
・Microsoft Office（Word,Excel,PowerPoint)と高い互換性がある
・「オープンソース」という方針で開発されている（複製・配布・改変が事前に許可されている。セキュリティなど自身でコントロールできる。）
・みんなで参加し自分達で育てて行くOfficeです。
OpenOffice 日本ユーザーの会
URLﾘﾝｸ(ja.openoffice.org)
窓の杜 ダウンロード
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
590:仕様書無しさん
06/07/28 00:06:04
>>589
Office2000ならタダで使えるじゃん
591:仕様書無しさん
06/07/28 00:13:01
>>580
マネージメント？
一応はPMP持ってるけど、役に立たないと思う。
お客さんと喋る時に、それらしい言葉を使うためのツールだと
割り切れば意味はなくないけど、マネージメント力の向上は期待できない。
結局の所。
リソースの最適な配置と、プロジェクト内部も外も
それなりにコントロールすることが重要なのかな。
保守だとしたら。品質マップを機能やモジュール毎に作って
バグが内在してそうな機能や、人を割り出す。
でもって、そこを暇な時に叩く。
全体の把握にもなるし、モグラ叩きをやるよりも余程効率的。
あまりにも品質が悪い場合は。
上を納得させて、それなりの品質向上のための金を出させる
材料にもなるしな。
592:仕様書無しさん
06/07/28 06:07:54
>>590
違法コピーじゃん。
593:人工知能
06/07/28 08:11:59
なんかうちの会社は無駄に難易度高いと言うか、不親切なシステム設計が好きなんだよな。
遥か昔、ＰＣ８８のソフトでロストパワーっていう主人公が敵の体を食らって経験値を稼ぐＲＰＧも出してたが、
食った時に三分の一の確率で毒を食らって瀕死になるという物凄いバランスのゲームだった。
（毒だと経験値はもちろん貰えない。戦闘自体も厳しく毎回かなりのダメージを食らうが、ライフの回復手段も
敵の体を食べる事だけでしか回復でいないという、クソ仕様。戦闘ごとに三分の一の確率で天国か地獄かを味わえる。
しかも、自由にセーブできず、２０数回は戦闘しないと次のセーブポイントにはたどり着けない）
２０年近く経った今も相変わらずなバランスのゲーム作ってるのは、ある意味凄い。
594:仕様書無しさん
06/07/28 08:23:57
>>591
thx
まだまだ私は能力が足りないようだ。
トライ＆エラーになるだろうが、精進してみるよ。
また何かあったら、アドバイスをお願いします。
595:562
06/07/28 17:26:02
すげー鬱プロジェクトが今日で終わった。
ニッセイの子の技術師っぽい人には色々と怒られた。
「ｘｘｘ社さんはいつもそんな仕事の仕方してるんですか?!」とプライドを傷つけられたりもした。
最後は互いに口もきかない冷戦状態だった。
まぁ終わったから言わせて呉。
今のニッセイさんは昔のシステムのコピペ＆手修正しか出来んのですか？
リファクタリングという言葉をご存知ないのですか？
それとも退屈で面倒なことは安い外注に全部押し付けちまえと思っているんですか？
それじゃあウチらはたまったもんじゃない。やっとられんわ。
情報漏洩とか大規模案件失注も当然ですよ。わかりますか？わからんでしょうね。
守銭奴の上司が変な仕事獲ってきたせいでえらい目に遭いました。
てなわけで明日は病院逝ってきます。皆さんごきげんよう。はははは。
596:仕様書無しさん
06/07/28 18:01:05
唐突に「巨乳ぅぅぅぅぅぅぅハンタァァァァァァ！！！」と叫びたくなったのですが、
どうしたらいいですか。
597:仕様書無しさん
06/07/28 18:07:29
さけべ
598:仕様書無しさん
06/07/28 18:27:01
>596
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
を見てもっとエネルギーを充填してから叫べ
599:仕様書無しさん
06/07/28 20:37:20
>>562が誰か分かったんだが言ってもいい？
600:仕様書無しさん
06/07/28 20:38:02
みんなキャッホー
601:仕様書無しさん
06/07/28 20:56:17
俺の隣の席の奴は仕事中唐突に
「うがああああああああああああああああ」
とか叫ぶよ
正直かなりめいわくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
602:仕様書無しさん
06/07/28 21:06:56
おれ仕事中にわざと独り言いってる
結構いいストレス解消
603:仕様書無しさん
06/07/28 21:14:25
サトラレじゃねぇかってクラスの奴も居るな
604:仕様書無しさん
06/07/28 21:15:38
わかる・・・
605:仕様書無しさん
06/07/28 21:32:46
おれサトラレの自覚あるよw
606:仕様書無しさん
06/07/28 23:48:22
>>577
自分はPGだけやりたいからなんだけど
577みたいなのなら結構正社員で募集してるよ。
正社員のPG募集は少ないが、PM、PL、SEなんかの募集は多い。東京は。
面接行くと必ず上の仕事のヤル気度を聞かれる。
607:仕様書無しさん
06/07/29 00:11:26
ヤルキが出ない
うっほっほ
608:仕様書無しさん
06/07/29 01:48:10
鬱に飽きたので仕事再開しますた。
ものっそい偏頭痛が発現する様になってまいますた。
時間が経つと左目がほとんど見えなくなってしまう。
これなんだろう？過緊張の類だとは思うんだけど…。
609:仕様書無しさん
06/07/29 05:14:34
>>608
復帰直後はそんなもんです。俺もまさにそんなだった。
とにかく出社すること、体調悪いときは無理しないこと。
俺の上司は幸いにも理解のある人ですが、人は良いけど
管理能力がかなり不足してるその人に付き合わされて
俺が鬱になったのは、俺と医者だけの秘密です。
610:仕様書無しさん
06/07/29 06:05:16
>>609
鬱の割りにしゃれたこというのね。＞秘密
俺のイメージする鬱はもっと愚痴っつーかネガティブな奴だった
611:仕様書無しさん
06/07/29 09:35:21
イメージが刷新されてよかったじゃない
612:仕様書無しさん
06/07/29 10:24:56
>>610
ようするに。
医師 → 点数稼ぎたい
怠け者 → 怠ける口実を作りたい
という両者の思惑があって。
その両者の共通の利益のために
鬱病ってことにしちゃえ →
それには理由が必要だ →
上司のせいにしちゃえ
って感じってことだろ。
613:仕様書無しさん
06/07/29 10:49:47
いや単純だよ。
操縦桿を持っているのは上司しかいない訳だから、
そいつがアホで理不尽だったら全てが狂う。
上司としての能力が無い人間を上司としている
管理側に問題がある。
614:仕様書無しさん
06/07/29 11:02:26
有能な上司がいないんだよｗ
615:仕様書無しさん
06/07/29 11:03:47
単独行動推奨
616:仕様書無しさん
06/07/29 11:09:07
孤立ッッ
617:仕様書無しさん
06/07/29 11:14:06
無援ッッ
618:仕様書無しさん
06/07/29 11:46:05
>>613
でたでた。全部人のせいなんですね。
副操縦士は機長の判断に、助言を与えることができますが何か？
機長判断で操縦できますが何か？
有能な上司ばかりじゃないんだから、無能な上司に対しては
それなりのコントロールするぐらいじゃなきゃ。
くれくれ君の君じゃ無理かもしれないけどね。
普通はそうしてるんだけどね。
619:仕様書無しさん
06/07/29 11:49:34
まぁアレだ。
普通の人の>>618は、
言葉が通じない宇宙人でもコントロール出来るんだろうさ。
620:仕様書無しさん
06/07/29 11:58:25
全て「機長判断」な事に気付け
621:仕様書無しさん
06/07/29 12:02:31
>>619みたいな根本的な原因を指摘をしない低脳は放置で。
622:仕様書無しさん
06/07/29 12:03:25
指摘をしない → 指摘しない
623:仕様書無しさん
06/07/29 12:40:34
機長判断でも、材料や助言を与えて誘導するだろ？普通。
まぁ、馬鹿な怠け者の部下を持つとしたくても操縦できないよね。上司がかわいそう。
624:仕様書無しさん
06/07/29 14:02:40
そうですね
625:仕様書無しさん
06/07/29 14:38:37
のーばでぃーぬるぽ
626:仕様書無しさん
06/07/29 16:02:36
ときにお前ら、鬱脱出までのロードマップって考えたりするもんですか。
本当に酷いときはもちろんそんなこと思いつく気力すらないわけだけれど、
薬やら休職やらである程度持ち直したら、俺いつまでこのまんまなんだろうなとか
考えちゃったりするじゃないですか。
目減りしてく貯金残高なんかが、否応無しに現実突きつけてくることもあるし。
余計なこと考えるなが鬱治療のセオリーなんだろうけど、お医者も基本的に
問診しかしてくれないわけで、血液調べて「先月から○ポイント下がってますね、いい傾向ですよ」とか
具体的な治療位置を提示してくれたりはしないじゃないですか。
薬で快方に向かってくると、俺って本当に鬱だったのかなあとか思うことすらあるし、
かといって治ってきたからと薬を減らしましょうねって話になると、また元に戻っちゃったら
どうしようってｶﾞｸﾌﾞﾙ状態になったりするし。
何をどの辺まで持ち直したら治ったと言えるのか、それが知りたい。
このまま一生薬飲み続けるのかなとか考えてしまうと、それだけでめちゃくちゃ憂鬱になる…。
627:仕様書無しさん
06/07/29 16:46:01
いっしょうくすりをのみつづけたっていいじゃないか
うつびょうなんだもの
一病息災だよ。いきなり自殺するよりよほどいい
628:仕様書無しさん
06/07/29 16:47:57
>一病息災
目から鱗が落ちまんた。
629:仕様書無しさん
06/07/29 23:29:15
>>627
うんうん
一生愚息
だよな。お前らは
630:仕様書無しさん
06/07/29 23:49:12
>>629 が俺は違うんだといいつつ
薬を握り締めてるすがたが目に浮かぶな。
631:仕様書無しさん
06/07/30 00:00:14
>>616
独立すると、急に仕事がなくなって困る。
・・・独立してない頃は、イヤと言うほど次から次へ
仕事が押し寄せてくるのにな・・・
あとプロジェクト挫折させると、
「責任とって、会社辞めます」
じゃすまなくて、賠償請求だーな。
借金背負ってクビつりだ。鬱どころじゃない・・・
632:仕様書無しさん
06/07/30 04:31:19
>>626
治り掛けてくるとそういう考えが出てくるものらしいぞ。
薬が不要になるまで個人差があるが年単位になったりして
長いから治らないんじゃないかと感じたり、医者が悪い
んじゃないかとか薬が悪いんじゃないかとか考え始める。
鬱で絶望感を余計に強く感じる状態なので余計に大きく
感じる。それと100%完璧に治ることを目指してしまう
と余計に治らないと感じてしまう。
しかし治らないんじゃないかという感じがしたならそれは
回復して行ってる証拠だ。
633:仕様書無しさん
06/07/30 04:54:05
>>631
貴方が今まで仕事だと思っていたのは、単に上から振られた作業を捌いてただけとゆーこと。
プロジェクト潰したから会社辞めるとか無責任な思考回路だし。
ヤリ逃げかよ。責任取れてねぇww
独立するには早すぎたんだね。
634:仕様書無しさん
06/07/30 08:28:18
>>631
ここまで馬鹿だと、鬱という前に知的障害者の施設に行ったほうがいいと思うぞ？
635:仕様書無しさん
06/07/30 08:45:24
お前ら！ 弱いものいじめはやめろ！ほら、もう 泣いてるだろ！
636:仕様書無しさん
06/07/30 08:55:28
>>633-635
そうですね
637:仕様書無しさん
06/07/30 10:31:12
↑怠け者で知障で人格障害
まさに三重苦ですな
638:仕様書無しさん
06/07/30 11:11:48
>>637 はそれに加えて童貞の４重苦
639:仕様書無しさん
06/07/30 13:32:47
>>638
だから、「怠け者荒らし」は人生障害者だって。
怠け者、知障、人格障害、童貞、ヒキ、キモメンの6重苦
640:仕様書無しさん
06/07/30 13:52:33
↑なるほど
そんなにコンプレックスがあるのですね！
641:仕様書無しさん
06/07/30 14:29:17
↑戦わなきゃ現実と。
642:仕様書無しさん
06/07/30 14:31:39
↑まず２ｃｈでレベルあげてきてね
643:仕様書無しさん
06/07/30 14:36:39
↑↑↓↓←→←→ＢＡ
644:仕様書無しさん
06/07/30 14:39:16
>>643
心肺停止させてからそのコマンドたのむ
645:仕様書無しさん
06/07/30 15:17:46
↑よほど道程なことがコンプレックスなんですね。
でも、そこまで卑下しないでもいいですよ。君が道程だからって、誰にも迷惑はかかりません。
仕事もせずに親や社会の脛をかじって生きていることのほをコンプレックスに感じたほうがいいよ？
646:仕様書無しさん
06/07/30 16:16:10
>>645
お前を含む都内のSEなんて皆怠け者だｗ
647:仕様書無しさん
06/07/30 16:21:13
段々SE VS PGの構図に見えてきた
648:仕様書無しさん
06/07/30 17:06:14
でもSEだって壊れるじゃない
649:仕様書無しさん
06/07/30 17:16:21
誰だって壊れることはあるさ
人間だもの
650:仕様書無しさん
06/07/30 18:07:25
>>648
つーか、経験長い奴は大抵、SEもPGも兼務させられてるよｗ
俺なんか、自分でもどっちなんだか分からん（苦笑）
要件定義から設計も実装もテストも納品も全部やらされてるしな。
651:仕様書無しさん
06/07/30 18:08:30
むしろ、PM vs SE & PG の方が正しい気がするｗ
652:仕様書無しさん
06/07/30 18:47:26
俺の知る限り、PMのほうが壊れやすい
653:仕様書無しさん
06/07/30 20:55:26
PMは人格障害
654:仕様書無しさん
06/07/30 21:19:54
↑あぁ。今度はPMコンプレックスかぁ。
655:仕様書無しさん
06/07/30 23:04:16
ぽんにょこもめーん。
656:仕様書無しさん
06/07/30 23:07:03
正直プロパーが鬱入ってるとイイ気味だと思ってしまう
657:仕様書無しさん
06/07/30 23:42:11
>655
ぺれすらしゅみーん。
658:仕様書無しさん
06/07/31 00:02:23
プロパーにもいいプロパーと悪いプロパーがいるんだよ。
使えるプロパーと使えないプロパーもいるが。
性格がよくて使えるプロパーは希少種。
659:仕様書無しさん
06/07/31 09:53:38
コピペ
－－－－－－－－－－
現在のストレス社会と悪徳医師の関係で、俺が危惧している事が、精神科心療内科の類
俺は精神科に罹った事は勿論ないし、個人的な恨みも無いが、しかし、これはおかしい、と感じている
昨今、マスゴミの報道に、精神科への敷居を低くしようとしている力を感じる
俺はテレビを持っていないので詳細は判らないが、NHKでも自殺予防とかの類の番組をやっていた
辛くなったら、ストレスを感じたら、無理しないで、精神科に行きませう、と云う
ふざけるな、騙されるなよ
普通の人間、特に人事部の採用担当の人間は、うつ状態は、努力不足、甘え、の結果と思っている
現実社会で金を得るには、こういう輩を相手にしなければならない
精神科に逃げる弱さがあれば、そこを見透かされ、相手にされない、若しくは壊れるまでこき使われるだろう？
しかし現状のままでは、精神科がますます流行り、そして悪徳医師の巣窟になる
金持ちは心の余裕がある、加えて、裏で汚いことをしているから金持ちになれる
悪徳医師が、金持ち相手に金を奪い取る事はは、容易ではない筈だ
そこで、手っ取り早く金を得るために、心が弱った貧乏人を相手に、不安を煽り、金を奪い取ろうとしてくる
辛いときこそ、少なくともリアルでは、虚勢を張り、自分で考えなければならない
まともな企業が、通院歴のある人間を採用するか？同志社のキﾁガﾞｲでさらに偏見は強まった
闇金が多重債務者に群がる事と同じ カルト宗教も落ち込んでいる人を調べて勧誘するだろ？ いいかげんにしろ！
660:仕様書無しさん
06/07/31 12:48:45
そこで質問。
通院歴があると再就職は困難ですか？
661:仕様書無しさん
06/07/31 12:54:36
>>660
名目上、通院暦などで就職選別をしてはいけないことになっている。
さらに、通院の理由などを詮索するのもだめだ。
あくまで「名目上」だぞ？
662:仕様書無しさん
06/07/31 13:15:21
>>659
なぜコピペしたのか、一言付け加えてくれるとありがたい。
久しぶりにその文章を見たが、改めて読み直してみると、発言主は
「うつ病や精神科医はダメ」という思いに偏向しているようにも見える。
「俺は精神科に罹った事は勿論ない」とか「精神科に逃げる弱さがあれば」とか。
精神科に行くな、ってことを言いたいのなら、別の言い方のほうが良いと思う。
「俺は、こういう辛い時期があったが、こう乗り越えた」など。
自分のうつ状態をどうにかしたい人に悪徳医師云々と言っても、効果がないのでは？
まあ、なぜ悪徳医師云々と断言できるのかは教えてほしい気もするが。
「ＴＶ番組などのおかげで、うつ病への偏見も弱まるかもな」なんて見方も
できるわけだし（事の真偽・良し悪しは、とりあえずおいておく）。
663:仕様書無しさん
06/07/31 17:11:24
PMに喰ってかかる気持ちはわからんでもない。管理社会だからな。
しかし、喰ってかかる場合のベクトルが自己保身的（グチっぽい）
か現状否定・プロジェクト推進肯定かで対応は違う。たいていは
前者だが、まれに後者のような場合もある。どうせチームを組む
なら肯定的な香具師を回りに配置したいというのは人の世の常。
YESマンを求めているわけじゃない。（PMによってはそうした取り
巻きを可愛がる奴もいるが）なおかつ、壊れにくい奴。ｗ
664:仕様書無しさん
06/07/31 17:30:53
>>661
さあ? 俺は昔眠れないので精神科行ってそれっぽい薬
貰ったことはあるが、特に何もなかったような気が
するなあ。気がするだけかも知れないが。
665:664
06/07/31 17:38:07
ていうか、その精神科に行った理由はそのとき勤めていた会社で
行ってみたらと言われたからなんだけどね。その次に勤めた所では
何もなし。面接だけで雇われた。そしてその次も面接だけ。
あっさり雇ってくれたので調べてなかったんじゃないかなあ。
666:仕様書無しさん
06/07/31 20:14:01
>>663
まあ、ここはプログラマ向けのスレだからな。
PM向けのスレだったら、逆にマに対する文句ばかりになるかもしれん。
お互いに何か言いたいことはあるだろうし、お互いが常に前向きなわけでもなし。
そりゃ、愚痴の一つや二つは出てくるだろう。
667:仕様書無しさん
06/07/31 22:19:16
今みたいに製造が一段落して暇（というか文書書きしてる）になると
鬱になる件。文書書きつまらん。
668:仕様書無しさん
06/07/31 23:38:03
>667
禿同！禿同！禿同！
669:仕様書無しさん
06/08/01 02:44:42
みんな！頑張れ！頑張れ！頑張れ！
670:仕様書無しさん
06/08/01 08:17:33
>>667-668
いいですねぇ。
仕事がつまらないと、鬱になるとかぬかせる日本。
平和ですなぁ～
ところでさあぁ。
文書苦手な奴 ＝ コーディングも下手糞
っというのは間違いないな。
結局、表現力がないor知能が低いの どちらか。
文章と違って、コーディングは何度かトライアンドエラーを繰り返せば
なんとかなるから、自分はコーディングは上手だ！って勘違いしちゃって
るんだろうね。
まぁ、コーディング如きなんて誰でもできるんですけどね。
それを自慢しちゃう奴も、きっとこのカテゴリーに入るな。
671:仕様書無しさん
06/08/01 08:28:52
>>670
お、すごいな。「コーディング如きなんて誰でもできる」と言い切れるのか。
俺は言えないよ。
670は、どんな言語が使えるんだ？
あと「コーディング」っていうのは、どの範囲を指すんだ？
詳細（内部）設計は含む？
672:671
06/08/01 08:36:15
ああ、一応補足。
詳細（内部）設計を含むのか聞いたのは、「コーディングは何度かトライアンドエラーを繰り返せば
なんとかなる」と書いてあるから。
その表現だと、設計とコーディング規約に従って書く、っていう感じではなさそうだったし。
673:仕様書無しさん
06/08/01 09:11:19
鬱に効く考え方を考えて見た。ポピュラーな3つを発表しようと思う。
1.「所詮全ては小さい事」
誰かが本を出していたが、物事を宇宙レベルで考える。人類滅亡でさえ気にならなくなる。
2.「気にしてもしょうがない物は気にしない」
宇宙飛行士がロケットに乗り込む時の心構えらしい。
いくら注意しても爆発時は爆発するので無駄な神経は使わない。
3.「人生はゲームだ」
某社の営業が「全然売れない状況でもやる気を出す」ために使ったらしい。
現在の絶望的な状況をゲームのイベントと考えて、それをクリアする作戦を考える。
674:仕様書無しさん
06/08/01 09:21:52
次に副作用も大きいが、効果も高い物を考えて見た。
・「俺は天才」
俺は天才だ。俺は天才だ。俺は天才だ。と頭の中で繰り返す。
そのうち、周囲の人間が取るに足らない者に見えてくる。
・「小僧が調子に乗るなよ」
お年寄り向き。相手を年齢のみで判断する。所詮相手は子供にすぎないと考える。
・「そんな先のことは分からない」
将来のことどころか、明日のことすら考えない。
昨日のことは、そんな昔のことは忘れた。明日のことは、そんな先のことは分からないと言う。
675:仕様書無しさん
06/08/01 09:27:00
>>673
> 鬱に効く考え方を考えて見た。ポピュラーな3つを発表
…って、考えた結果なのか、どこからかの引用なのか、どっちだw
と茶化すのは終わりにして、だ。
なんか自己啓発っぽいな。細かいことを考えるな、今の状況を
脱出することを楽しめ、ってことか？
676:仕様書無しさん
06/08/01 10:24:29
なんでもいいが、鬱とキチガイは分けて考えた方がいいと思った。
677:仕様書無しさん
06/08/01 11:17:24
そりゃそうだろう
678:仕様書無しさん
06/08/01 12:40:28
気をつけなきゃならんのがたまに鬱に偽装したｷﾃｨがいるってことか
679:仕様書無しさん
06/08/01 13:46:08
基地外に刃物
今現在の自分に当てはまるんじゃねーかってくらい
糞スパゲティ残して逃げた元先輩様と
口先だけで自分は上前はねようとする元上司様の遺した
顧客のプログラムで毎月3日分消える。
160,000/月じゃコストの方がでかいっつーの
責任とって元先輩様と元上司様が全作業やれよ
保守料そっくりやるからさ
680:仕様書無しさん
06/08/01 16:29:43
>>676
部分的に重なるような症状もあるんじゃないかな。これは本に書いて
あったことだが、たとえば自分と全然関係ないことを自分のせいだと
思ってしまうことがあるらしい (特に悪いことに関して悪いように
妄想してしまう)。
身近にもう一人鬱の人がいたとして、その人が自殺してしまうと全く
繋がりのなかった人だったとしても自分のせいだと思ってしまうとか。
(もちろん繋がりがあった人ならなおさら強く自分のせいだと思い込む)。
それが元で後追い自殺に繋がることがあるらしい。
身近な人でなくてもTVのニュースやドラマなども影響することがある
と書いてあった。
>>678
他の病気で鬱の症状が出ることはあるよ。
神経症とか。その他、身体的な病気や怪我でもなることがある。
(事故などで怪我して入院→そのときに既に鬱にはなっているが怪我で
動けないのであまり意識しないで済む→怪我の方が治って来ても鬱は
そのまま治ってないが本人が中々言い出せない→退院して周りの人が
ほっとした後で本人が自殺、というパターンもあるそうだ。この場合
周りの人も目に見える怪我の方に注目していて中々気が付かず、治っ
たのになんで、となる)。
681:仕様書無しさん
06/08/01 19:27:08
>>659
コピペ
－－－－－－－－－－
URLﾘﾝｸ(y-miya.hp.infoseek.co.jp)
投射
自分の弱点や認めがたい感情を他人から見い出し、
批難する事で自己を防衛する。自分で嫌だと思って
いる性格を相手から見つけ批難する事。被害妄想の
機制はこれが自分に向けなおされたものである。
自分が持っている感情を相手が自分に向けていると
考える。疑心暗鬼。自分の欠点弱点を相手も持って
いると考える
※投影
682:仕様書無しさん
06/08/01 19:58:30
>670
>ところでさあぁ。
> 文書苦手な奴 ＝ コーディングも下手糞
>っというのは間違いないな。
>結局、表現力がないor知能が低いの どちらか。
これ、わけわからん。
表現力なんてもんはコーディングとは全く関係ないんだが。
プログラムを芸術かなんかだとでも思ってんのか？
>まぁ、コーディング如きなんて誰でもできるんですけどね。
>それを自慢しちゃう奴も、きっとこのカテゴリーに入るな。
これには同意。ようするに君自身の事を言ってるんだろ？
芸術家きどって独創的なコーディングするのもいいけど、
お前の出したバグの山で周りの人はみんな迷惑してるんだよ。
683:仕様書無しさん
06/08/01 20:30:53
プログラム＝芸術
芸術＝爆発
∴プログラム＝爆発
Q.E.D.
684:仕様書無しさん
06/08/01 21:17:25
コーディングというか設計も含めてだけど正直人によって歴然とした差あると思うよ。
業務系はどうでもいいが。
685:仕様書無しさん
06/08/01 21:25:28
>>682
はぁ？
なんで、仕様書如きが表現力や芸術になるんだ？
あなたの中では
仕様書を書く ＝ 芸術
なんですな。
まさにスレタのように『爆発』しちゃった脳みそをお持ちですね。
686:仕様書無しさん
06/08/01 22:32:41
おまいら五十歩百歩だよ。もちつけ。
このカスどもが
687:仕様書無しさん
06/08/01 22:34:41
死にたい
688:仕様書無しさん
06/08/01 22:43:29
ダメダメ、まだまだ生きてもらわないとなァ～
689:仕様書無しさん
06/08/01 23:28:42
>>670って典型的な文系ちゃんだね。
根拠のない迷信をおしつけてるのと一緒。
690:仕様書無しさん
06/08/01 23:30:15
プログラム＝芸術
仕様書を書く＝芸術
芸術＝爆発
俺＝芸術
∴俺＝爆発
691:仕様書無しさん
06/08/01 23:31:22
ﾊ_ﾊ ！
('(ﾟ∀ﾟ∩
ヽ 〈
ヽヽ_)
692:仕様書無しさん
06/08/01 23:32:46
あ、MX TV でウルトラセブン始まった。
693:仕様書無しさん
06/08/01 23:49:57
>690
禿同！ｗ
694:仕様書無しさん
06/08/02 00:21:34
>>673
素晴らしい考え方だ。
読んで感動したよ。
695:仕様書無しさん
06/08/02 00:38:40
>>688
そっかなぁ？
仕様書すら書くのが苦痛の奴に、真っ当なコーディングが
できるとは思えないけどなぁ。
知能指数が70切っちゃってる人たちじゃないかなぁ。
696:仕様書無しさん
06/08/02 00:46:31
IQは文章書く力は見ないよ。読解力や理解力なら見るけど。
それに文章書くのが苦痛だから文章書けないとはならないだろ。
おまえらどういう解釈の仕方してるんだ？
最初は単に思い込みが強いのかと思ってたが
おまえのレスだと読解力もないみたいだな。
ちなみにオイラはいつも120超える。おまえの70切ってるって偏見は間違ってるのを証明した。
697:仕様書無しさん
06/08/02 00:52:09
>>696
なるほど。
もし、あなたの申告が正しいのなら。
確かに、ＩＱは無意味なものだな。
あぁ。ところで。
どうやってＩＱの値だしたの？
ネットとかである例の奴ｗ
698:仕様書無しさん
06/08/02 00:54:16
============================
注意：
age粘着君に触らないでください
============================
699:仕様書無しさん
06/08/02 00:55:17
>>696
確かに文章力は問わないみたいだわｗ
>>695は知能指数っていいたかったのかなぁ。
本当は偏差値だったんじゃなかろーか
ブッシュでさえ90超えてるのに
700:仕様書無しさん
06/08/02 02:38:05
>>685
俺に言われても困る
701:671
06/08/02 08:23:29
ぬう、結局>>671には答えてくれないのね。
でもさ、気をつけたほうが良いぞ。
「コーディング如き」とか「仕様書如き」とか「トライアンドエラーを
繰り返せばなんとかなる」とか、実装を軽視しすぎると、バグだらけになる。
…しかし、仕様書も軽視しているってことは、いったいどの工程なら「如き」
って言葉は無くなるんだろう。
そんな考え方だと、なんか、設計も実装もボロボロになりそうだ。
702:仕様書無しさん
06/08/02 08:51:12
2ちゃんねるへの書き込み如き
703:仕様書無しさん
06/08/02 10:03:32
COBOLのコーディングごときなら誰にでもできる。
コーディングシートがすでにできていればな。
704:仕様書無しさん
06/08/02 10:12:07
ならば、 我が生涯に 意味は不要ず
「―I have many regrets. This is the only path」
この体は、 無限の残業で出来ていた
「――My whole life was “unlimited orver works”」
705:仕様書無しさん
06/08/02 19:50:51
>>704
typoだろうけど、"over work"を"orver work"と書くと、orzみたいだな。
706:仕様書無しさん
06/08/03 00:27:30
全くやりがいも何もない
とりあえずさっさと帰ってゲームしたいだけ
ある意味壊れちゃってるボク
707:仕様書無しさん
06/08/03 01:19:19
ゲームが一番やりがいある仕事だよな…
やった分だけ見返りあるし。
バーチャルなのが欠点だが
708:仕様書無しさん
06/08/03 01:57:29
それいったら、OSだろうがSkypeだろうがなんでもあてはまるとおもうんだが。
709:仕様書無しさん
06/08/03 02:06:09
つーかさ、仕事で鬱になるってのがまず信じられねー。
いくら客がガーガー怒ったってさ、モノが出来なきゃ
最終的に困るのはあいつらだしさー。
仕様どおりのものは作ってんだから 使いにくいとかよく止まるとかは知らんし。
これで金くんないっつったって 出るとこ出れば裁判で負けるのあいつらだし
そもそも別に金取りっぱぐれたことねーし。
つーか自慢じゃないけどオレは社内でも結構トップクラスの仕事できる方だから
万が一会社つぶれても 転職なんて楽ちんだし。
710:仕様書無しさん
06/08/03 02:10:57
はいはい。おこちゃまおこちゃま。
711:仕様書無しさん
06/08/03 02:12:15
てゆーかさ、なぐさめるつもりじゃないけどさ、 鬱かもーとか言ってる
PGだSEだってみんな俺並とは言わないけど そこそこ頭いいんだから、
プログラムとか設計とか天才にしか出来ない仕事をガンガン楽しもうぜ。
クレームとか金の話なんか営業とかクソ取締役どもにやらせとけよ。
あいつら仕事ったらそれしかねーんだから、苦情の電話なんか
おれら取る必要もねーし。つーかメールで送ってこいっつーのな。
712:仕様書無しさん
06/08/03 02:12:51
そんな貴方は何故このスレにいるのか。
つーか別段成績落ちなくても鬱にはなるよな。
憂鬱で朝起きられないほど辛いのに、席に着けば普通に仕事できる俺我ながら気持ち悪い。
713:仕様書無しさん
06/08/03 02:15:45
>>712
なんつーの？見てられないッツーかさぁ
せっかくプログラマになったのに「おれはデジタルドカタですー」なんて
自己暗示で勝手に沈んでく連中見てるとさ、ついつい助け舟出しちゃうのよ。
オレもお人よしだな～とは思うんだけどさ、義侠心？みたいな感じだYO
714:仕様書無しさん
06/08/03 02:26:30
>>713
自己暗示かけたいなら鏡相手に話してくれ
715:仕様書無しさん
06/08/03 02:28:13
>>714
まーまー、そんなに自分を卑下しなさんな。
お互い明日も朝からガッツリ頑張ろうぜ？
716:仕様書無しさん
06/08/03 02:34:09
夏だなぁー
717:仕様書無しさん
06/08/03 03:09:52
夏だねぇ。
718:仕様書無しさん
06/08/03 03:19:10
いやー、マジで本当に夏だよな！ 暑いし寝れねーし
719:仕様書無しさん
06/08/03 03:22:24
そうですね
720:仕様書無しさん
06/08/03 03:49:56
ぬるぽいなぁー
721:仕様書無しさん
06/08/03 04:08:15
ｶﾞｯするのも面倒だなぁ
722:仕様書無しさん
06/08/03 05:11:24
＿
ミ ∠＿）
/
/ ＼＼
ｳｲｰﾝ Γ/了 | |
ｳｲｰﾝ |.＠| | | ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
| / | . 人
|/ | < >_Λ∩
＿/ | ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 /
723:仕様書無しさん
06/08/03 06:39:35
仕事のことが頭から離れない orz...
このままだと再発するかも
724:仕様書無しさん
06/08/03 07:37:34
>>723
すでに再発してますが、何か？
orz... 泣きそう...
725:仕様書無しさん
06/08/03 08:16:45
>>724
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
726:仕様書無しさん
06/08/03 09:38:40
なんか最近スキルが上がりすぎて、要求仕様聞いただけでコーディングが始められます。
コーディング中に脳内でプログラムが動き出し、単体試験と結合試験が自動的に実行されます。
コーディングが終わった頃には脳内試験も完了します。
完成度が高いため総合試験が不要で、即リリース可能となります。
集めた開発者の仕事がないと言うので、サンプルプログラムとして完成品を渡しました。
今は完成品から仕様書を作ってもらっています。納期は3カ月後です。
727:仕様書無しさん
06/08/03 09:57:15
>>726
ダメだ、完璧に壊れてやがる。。
幻想の世界に引き込んで出てこねぇ。
728:仕様書無しさん
06/08/03 13:02:11
なんか最近スキルが上がりすぎて、要求仕様聞いただけで
何人死ぬかが予想できます。
(以下略)
729:仕様書無しさん
06/08/03 13:06:38
まぁ、冗談抜きで、お客に直接会うとどの程度の遅延と残業が起きるか、
なんとなくわかるようにはなってくるよな。
730:仕様書無しさん
06/08/03 19:40:24
鬱になってプロジェクトから逃げてきた 負け犬の俺が来ましたよ。
731:仕様書無しさん
06/08/03 20:41:27
いやぶっちゃけ、仕様書見て作るより直接コーディングの方が速いよ。
仕様書とか嫌いならゲーム業界に来てみ？
仕様書なんてないし、そもそもＳＥなんて役職は存在しないからｗ
ただ、複数人のプログラマーが携わる場合、衝突率は抜群に高いけどなｗ
732:仕様書無しさん
06/08/03 23:42:58
まず、ジムとか通って筋肉つけてこいってことだな？
733:仕様書無しさん
06/08/04 00:08:15
ﾓｰﾀﾞﾒｽ
734:仕様書無しさん
06/08/04 00:31:38
ジムなんていったら時間なくなるじゃん、と思ったが
しかし健康的な肉体であれば勤務や余暇の倦怠感がマシになるのかもしれない
735:仕様書無しさん
06/08/04 01:00:04
運動しなくても疲れっぱなしなんだが、鬱の疲れって睡眠に結びつかないんだよな。
自転車でも乗ろうかな。
736:仕様書無しさん
06/08/04 01:14:20
運動することでセロトニンとかドーパミンとかでやすくなるのでここにいる人は特に必要。
737:仕様書無しさん
06/08/04 01:15:07
>>734
どうせ口だけでしょ？
怠け者がジムなんかに行くわけがない。
>>735
そりゃ疲れてないからでしょ
738:仕様書無しさん
06/08/04 01:24:24
age常駐の言うことは聞かない。
739:仕様書無しさん
06/08/04 01:38:40
このage君と粘着してたコテがどんどんそっくりになってきてるんだがｗ
740:仕様書無しさん
06/08/04 07:58:30
>>739
いちいち反応する君が>>738とそっくりなんだけどｗ
741:仕様書無しさん
06/08/04 08:13:32
そうですね
742:仕様書無しさん
06/08/04 08:21:16
♪ageよう ageよう わたしはげんき ageるのだいすき どんどんいこう
…age粘着君の気持ちは、こんな感じだろうか。
♪はんのうたくさん うれしいな
743:仕様書無しさん
06/08/04 10:05:09
鬱の疲れは、うたた寝は出来ても熟睡には結びつかないのは
俺も同感。
なんか、動く気力無くなって体を横たえるだけという感じかな。
それから睡眠に入っても、変な夢見たりしてちょくちょく起きる。
睡眠補助剤のロヒプノールを寝る30分前に服用して、ようやく
ある程度熟睡できるという感じかな。
それでも、時々早朝覚醒があるけれど。
744:仕様書無しさん
06/08/04 10:06:54
>>731
仕様書が無いなんて、どんな零細クソゲーム会社だよw
まぁSEはいないが。
745:仕様書無しさん
06/08/04 12:57:09
>どんな零細クソゲーム会社だよ
ワラタ
うちんとこそんな感じだ。
小さいとこだと、企画と仕様と実装の間に明確な線引きがないんだよな。
仕様どおりに作っても、感覚的によくないという判断があれば
もろとも作り直したりすることになるのはザラなので、書面どおりの
実装試験が有名無実になってるし、そのうち
企画上のロジックバグを実装側が指摘、修正したりするようになったり。
そうするうちにどんどん仕様書の存在が希薄になっていって
最終的には企画ちゃんに横に座ってもらって直接実装作業したりとか。
で、「これってペアプログラミングなのかなあ」と、二人して顔を見合わせたり。
そんなんでもまあ、そこそこの規模のゲームまでならこなせてしまうんだから、
こっちの世界の常識が他所で通用するはずないよなあと頭を抱えるわけですよ。
746:仕様書無しさん
06/08/04 18:09:35
洩れもうつ病なのかよくわからんが、プログラミングどころかPC情報も入れないこと3年ほど。
パソコンはそこそこ弄っていたがーCPUの世代がこんなに進んでるとは思わなかったなｗ
一度、病気になるとそう簡単に熱は戻らんね。。。
747:仕様書無しさん
06/08/04 18:13:20
そうそう、最近のCPUって、クロックが1GHzを超えてるんだぜ！？
748:仕様書無しさん
06/08/04 18:19:40
Socketとか、メモリのPCxxxxの種類が増えすぎてすっかり浦島太郎です…。
749:仕様書無しさん
06/08/04 19:04:21
勉強する気力が出ないもんな。
鬱のせいなのか、単に年食っただけなのか、判断つきかねる時もあるけっども。
750:仕様書無しさん
06/08/04 19:12:43
このスレ書き込んでる人って20代が
多いの？それとも30代？
漏れは20代だが。
751:仕様書無しさん
06/08/04 19:17:45
>>747
ワロスｗ
>>748
ほんと、そんな感じｗｗｗ
>>749
そうそう、気力が出ない。。。せっかく勉強したことも忘れてることが多くて最近そんな自分にうつ状態。。。
なんとか２ｃｈで論議できるくらいまで復活めざすぞー
752:仕様書無しさん
06/08/04 19:19:43
会話の内容から察するに30代前半だろ
と言ってる俺はぎりぎり20代
753:仕様書無しさん
06/08/04 19:22:00
>>750
洩れは30代半ばだよ
754:仕様書無しさん
06/08/04 19:53:20
俺は30台の後半を突き抜けて40になっちゃったよ。(鬱)
755:仕様書無しさん
06/08/04 22:33:05
40まで生きられっかな
756:仕様書無しさん
06/08/04 22:36:30
>>744
大手でも仕様書と呼べるようなまともな代物は存在しないって。
せいぜい企画書止まり。
「こんな感じでそっちで適当にヨロｗ」みたいなもんしかないよ。
で、出来上がった物を見て上が文句を言う。そういう業界だ。
757:仕様書無しさん
06/08/05 08:28:55
仕様書きっちりと書くのって納品必要な受託開発の場合だけだよな？
みんな書こうと努力はしているけれど時間に追われて
自社開発物なんかは大体PGから入っちゃわないか？
で仕様修正、バグ修正重ねて、長い時間かけて完成させていくケース多くない？
仕様書が必要ないとは思わないけれど、
ない時間を残業してまで仕様書書こうとは思わんよな？
758:仕様書無しさん
06/08/05 08:41:20
>>757
そうなのか？
俺は仕事の場合、仕様書（設計書）無しでプログラミングしたことはないなあ。
ジャンルはネットワーク系パッケージの開発・保守。
ちゃんと工程を経ていかないと、承認されないから、リリースできん。
759:758
06/08/05 08:53:07
連投すまん。
個人的には、仕事上、仕様書（設計書）は必要なものだと思うよ。
引継ぎとか保守するときとか、無いと大変じゃないか？
現在の設計・実装に至った経緯や、過去の修正履歴とか、知りたくない？
…もちろん、作るときには面倒だと思うこともあるよ。
760:仕様書無しさん
06/08/05 08:59:55
>>759
結局は実装が全て。
仕様書を作ったところで、本当にそのとおりに作られているか？
なんて保障はされない。
なぜそういう設計になっているのか？は実装部分に明記されていればいい。
SD以降は大まかな絵だけあればよくて詳細仕様書なんて不要でしょ。
761:仕様書無しさん
06/08/05 09:48:05
私の好きな人がこの仕事なんですが…
電話に出なかったり…しょっちゅう体を壊したと言っているんだけど
もしかしたら・・鬱なんでしょうか？
一時期はよく眠れない、不眠症かな？とも言っていました。
上司の愚痴も時々言っています。
会えば明るいんだけど、あれは演技なのかなあ・・
友達の前では演技するもんですか？
私はナースなんで直感的にもしかしたら鬱？と思ってしまいました。
762:仕様書無しさん
06/08/05 10:05:20
>>761 人にもよるでしょ。なるべく弱みというかつらいところを見せないようにする人はいる。
ナかいいなら、そういうことも直球で聞いてみたら?
763:仕様書無しさん
06/08/05 10:49:57
開発のプロセス自体が無い場合は悲惨だぞ。
仕様書も設計書もテスト仕様書も実施計画も何にも無い。
そして労務者にはモチベーションのかけらも無い。
鯖管理者はなにがどこにしまってあるのかを、金庫のように抱え込んで教えようとはせず、不在気味の責任者はたまに顔を出しては叱責するのみ。
人格破壊装置みたいなもん。
764:仕様書無しさん
06/08/05 10:57:46
>>761
体こわすのはしょっちゅう。会えば明るいから鬱だとは思われていないかも。
演技はしないけど、プログラミングは左脳使うから
ハイテンションになりやすいことはなりやすい。鬱だとしたら仮面鬱。
まぁ、会えば明るいうちは大丈夫なんじゃないかな？
日中によくのど渇くとか言ったら仮面鬱。
電話に出ないのはあなたへの関心そのものが低いか、忙しいのか、
今まで忙しかったので少しは休みたいのか・・・
夜勤ありで勤務しているナースなみに忙しいと思うよ。
個人的にはナースは人体を転がしたりする分体力使うけど
それに比べればPGは長時間労働なだけナースより楽な仕事だと思う。
>>757
仕様書とか設計書とか受託じゃない方がある気がする。
受託の場合は客が要求してきたら必要になる。
それ以外はこっちの判断であったりなかったりする（たいていない）。
でも外に出るほどの大規模なPJなら仕様書や設計書は普通に存在している。
先にできてるか後からできるものかはいろいろだが、
普通まともな案件なら先にできてる。
765:仕様書無しさん
06/08/05 11:03:48
>>758
うちも大手のMMO開発だが、
仕様/設計書は、機能毎にプログラマ側が書くことになってる。
OK出ないと実装に入れないし。
スタンドアローンと比べると、やっつけ仕事が全然許されない。
766:761
06/08/05 11:30:44
その人…日本人じゃないんです。
だから言葉の壁もあって余計何を考えているのかわからなくて。
PGやSEの鬱率は高いですよね…それプラス外国人だから
きっと相当参っているはず…と思う。
767:仕様書無しさん
06/08/05 11:51:37
夷敵かよ・・・。
いいから帰れｗ
768:仕様書無しさん
06/08/05 14:03:13
>>764
はいはい。よかったでちゅねぇ。
ネカマの書き込みに釣られ杉ｗ
769:仕様書無しさん
06/08/05 14:06:18
自分のネタが妄想ばかりで信じてなかったからって僻むage粘着クンに萎え
770:仕様書無しさん
06/08/05 14:39:16
ニートとネット右翼は大抵抱き合わせになってるな。
まあ放置の方向で。
771:仕様書無しさん
06/08/05 16:28:51
自分は違うんだ、ちゃんとした人間なんだといいつつこんなとこに住んでる>>769と>>770
かなり （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
772:仕様書無しさん
06/08/05 16:36:36
そうですね
773:仕様書無しさん
06/08/05 16:38:36
はいはいそうそう
774:仕様書無しさん
06/08/05 17:02:50
>>768は何がはいはいよかったでちゅねぇなのかわからんでちゅよ。
キモヲタの「ちゅ」とかいうのはきもいので一生新でください。
775:仕様書無しさん
06/08/05 18:02:03
ブルーバイユーに到着したウィルたち。
ティア・ダルマの屋敷（小屋）の周りには、ティア・ダルマの信者たちがジャック・スパロウの死を悼み祈りを捧げているようだ。
ティア・ダルマの屋敷に入るウィルとブラックパールのクルーたち。
彼女は「来るのは知っていた。」とウィルたちに言う。
ウィルはティア・ダルマに、どうすれば父を助けられる？と尋ねる。
ティア・ダルマ 「ジャック・スパロウだ。」
ウィル 「ジャックは僕たちを助けるために囮になって死んだ。」
ウィルは、ジャックが英雄的に死を選んだと信じきっているが、横でその言葉を聞いていたエリザベスはそれが本当でないことを知っていた。
だが、ティア・ダルマは答える。
ティア・ダルマ 「ジャックはまだ完全に死んではいない。彼は今、天国でも地獄でもない煉獄にいる。デイヴィ・ジョーンズのロッカーと呼ばれる煉獄にね。おまえはそこに行く必要がある。」
ティア・ダルマ 「私にもその場所はわからない。だが、その場所の海図を持つものがいる。シンガポールの海賊サオ・フェン・・・」
ウィル 「その海賊の海図を手に入れればいいんだな」
ティア・ダルマ 「それだけでは行けない。案内人が必要だ。」
と、館の奥に顔を向けるティア・ダルマ。
奥の暗がりから声がする。
「お困りのようだな。ミスター・ターナー。」
暗がりから、その声の主が姿を現す。
驚愕する一同。
そこにいたのは死んだはずのバルボッサだった！！
776:仕様書無しさん
06/08/05 18:03:06
８月だけで残業３０時間超えた…
かなり無理な案件持ってくわなよ、バカ社長。
最近笑うという行為をしてない。
777:仕様書無しさん
06/08/05 18:46:29
>>776
お疲れ。
このスレで愚痴吐く分には誰も困らないから、
思う存分ストレス解消していってくれ。
778:仕様書無しさん
06/08/05 18:51:46
(・∀・)人(・∀・)
俺も30超えたよ。デスマになると躁鬱状態になるから徹夜とかだと
テンションあがりまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、家帰ると激鬱になるんだよなorz
まぁ、でもデスマになる要因を作った馬鹿派遣は廃棄処分でも良いよな。
馬鹿だから切られたことにも気づかず俺頑張った。あとはお前ら頑張れよって去って行った。
そんな彼は1ヶ月で進捗0％。土日＋平日6日休みやがった。
殺意しかわかねー。
779:仕様書無しさん
06/08/05 19:09:04
キチガイ粘着に間違われたくなければsageろ
.
780:仕様書無しさん
06/08/05 19:39:10
はい
781:仕様書無しさん
06/08/05 20:09:09
壊れて辞めてからはや一年以上…
次どうしよう…30過ぎてるし…
782:仕様書無しさん
06/08/05 20:39:09
>>774
そうでちゅかぁ？
人の目を見て話せない人生の敗北者さん達よりは
世間からキモく思われてない自信があるんだけどなぁｗ
>>779
一日中、ご苦労さまでちゅ！
783:仕様書無しさん
06/08/05 20:41:19
>>781
公園とか河川敷とかに、あなたのお仲間さん達が沢山いますよ
784:仕様書無しさん
06/08/05 20:44:10
>>768
2回のカキコで、よくネカマだと分かったな。
しかし、ナースが"PG"って単語を使うとは（>>766）。プログラマって書くのかと思ってた。
>>381でも看護師の人の話題が出ていたが、うつになるPGやSEの近くには、看護師・ナースが
いるもんなのか？
785:仕様書無しさん
06/08/05 21:02:42
>>784
そりゃ。
ママン以外で、日常生活で唯一接点がある女性がナースだけだからでは？
そこから妄想ワールドが広がるんだよ。彼らはｗ
786:766
06/08/05 21:03:41
いえ…みなさんの真似してPGと書いただけ。
私は日本人のPGは知らないですね。
外国人の友人がたまたまPGだっただけ。
その人のことが心配で頭いっぱいです。
787:仕様書無しさん
06/08/05 21:10:38
>>785
すまん、文末の「彼ら」って、誰のこと？
>>381や>>766を書いた人のことを言っているの？
788:仕様書無しさん
06/08/05 21:41:17
>>782
＞世間からキモく思われてない自信があるんだけどなぁｗ
キモヲタって自分で自分のこときもくないって思ってるよ。当たり前だが。
でも「～ちゅ」とか「～しゅ」とか言ってる椰子は間違いなく一番キモイよ！
詩ね！市ね！氏ね！鬱打氏ね！
789:仕様書無しさん
06/08/05 22:27:39
鬱なクリエイティブ、上流、正社員より、元気な派遣パンチャー、サポート社員の方が
幸せそうだよな。
790:仕様書無しさん
06/08/05 22:58:16
もれも鬱で会社を辞めたんだけど
30後半のPGってみたことないよね？
30後半になったら中間搾取DQN会社のクソ営業になるか
鬱で退職して別業種へキャリアチェンジのどちらかになるのかな？
前見た事があるのは、常駐先の1次請けの会社だと
30後半の人はPLをまとめている部長って感じだけど
残りの人は？
791:757
06/08/05 23:06:43
ごめんな主観で話しちゃって。
まあ、俺の経験だと
官公庁関連＝仕様書当たり前
大手ソフトハウスの受託開発＝仕様書書いた
大手ベンチャーL＝仕様書の話すらなし
大手ベンチャーCA＝上が仕様書ってなに？状態
社員10名程度のちっさい会社＝仕様書なし
大手プロバイダの課金システム＝仕様書なし
官公庁関連は仕様書きっちりかかんと何もできんだろうけど
大手ソフトハウス（Ja○teｃ)では大したもんじゃないのに
設計に時間かけまくったり1行直しただけで修正仕様を10ページくらい書いたりした。
大手プロバイダの課金システムはユーザーが何百万人もいるのに仕様書いらねと言われたのにビビッタ。
客からの案件以外は仕様書書いたことないな。
792:仕様書無しさん
06/08/05 23:21:34
>>787
ナースが沢山出てくる現象について推測してみたんだが。
例えば、>>766のように明らかに破綻しちゃってるパターンが
笑える。本人は気づいてないんだろうけどｗ
>>788
ちょうでちゅねぇ。
ところで。最近何か嫌なことでもあったのですか？
病状が悪化してますよ？
おくちゅり、ちゃんとのんでまちゅか？