04/10/02 14:42:06
偽装派遣は法律違反だ。
技術者の使い捨ての原因になっている。
ストレスや病気の原因にもなっている。
2:名もないＰＧ
04/10/02 14:43:36
おれの同期はうつ病で退職した。
偽装派遣が原因だ。
3:仕様書無しさん
04/10/02 14:45:05
新スレ、おめでとう。
他のスレより連帯を込めて
4:仕様書無しさん
04/10/02 14:46:54
偽装派遣って何？
5:仕様書無しさん
04/10/02 14:47:53
富士ソフトＡＢＣって必要か、のスレだとかこの業界は不満が
渦巻いているからね。
6:仕様書無しさん
04/10/02 14:54:18
>>4
労働者派遣法で、事前面接と二重派遣が禁止されているため、
請負を装った派遣です。
偽装請負ともいいます。
7:仕様書無しさん
04/10/02 15:17:13
なるほどね
8:仕様書無しさん
04/10/02 15:29:09
>>1の母です。
息子が迷惑をかけて申し訳ありません。
私の目を盗んでまたスレを立ててしまいました。
何故1がこのようになったかというと。
先日、会社を首になりました。
派遣先の企業に二度とこいつを遣すな！っと2箇所で言われて
自社に戻された時点で首でした。
それ以来、勤めていた会社の社長（15年目）に逆恨みをして
色々なスレでご迷惑をおかけしています。。。
一刻も早く1が社会復帰できるよう見守っているのですが、
悪化するばかりです。申し訳ありませんが、今しばらく
1のことを見守ってやってください。
9:仕様書無しさん
04/10/02 16:04:27
>>8の母です。
娘が迷惑をかけて申し訳ありません。
私の目を盗んでまたレスしててしまいました。
何故8がこのようになったかというと。
先日、会社が倒産になりました。
派遣先の企業に労働基準違反だ！っと2箇所で言われて
手形が不渡りになり倒産でした。
それ以来、違法行為をしていた会社（15年目）が潰れて
色々なレスでご迷惑をおかけしています。。。
一刻も早く8が社会復帰できるよう見守っているのですが、
悪化するばかりです。申し訳ありませんが、今しばらく
8のことを見守ってやってください。
10:仕様書無しさん
04/10/02 16:23:29
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜偽装派遣は違法！
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
11:仕様書無しさん
04/10/02 16:26:17
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜仮装先生きのこる！
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
12:仕様書無しさん
04/10/02 16:51:33
>>８の元同僚です。
あいつは>>１の母ではありません。だいたい男です。
頭が悪く１５年前に会社を退職し独立してＰＧをやるうちに
偽装派遣と言うひとさまには言えない悪どい商売に手を出し、
社員３０人になりました。でも悪いことはできないものです。
会社が倒産し、発狂して事実無根のことを口走ったり女装する
ようになりました。
本当に違法なことをやった罰だと皆がうわさしています。
13:仕様書無しさん
04/10/02 17:06:24
で、8のことを見守らなくていいのか？
14:仕様書無しさん
04/10/02 19:09:25
塀の外から見守ってやってください
15:仕様書無しさん
04/10/02 21:10:54
へー
16:仕様書無しさん
04/10/03 08:37:07
芥川竜之介の小説みたいだ。
入院患者が「事業に失敗し・・」と言いかけると、院長が「その話はやめましょう」と
あわてて制止した。でもあの部分を読むと、竜之介自身がもう危ない状態だったのが
判る。
17:仕様書無しさん
04/10/03 12:10:23
うちの会社にも精神的に危ない技術者が４名いる。１人は入院しないと駄目だそうだ。
偽装派遣で客先に常駐すると相談相手はいないしストレスはたまるし、精神病にもなるよ。
それでいて社長は社長室で座っているだけだもんなぁ。搾取という言葉を感じてしまうなぁ。
18:仕様書無しさん
04/10/03 13:20:08
仕事は会社が受注する。それを管理職が指示して社員に作業させるのが普通の会社だ。
客先から年中管理されていたらノイローゼにもなる。半年後に会社に帰れるとか判ればまだ我慢もできるが定年までと言われたら無理だ。
一番多いのがうつ病と自律神経失調症だ。
19:仕様書無しさん
04/10/03 19:37:45
この業界は本当に、精神病、消化器、肝臓、心臓が多い。
普通だったら社長が総務部長なり人事課長を呼んで対策を立てるのだが、
使い捨てに慣れているから、入院したときは復帰するのか辞めるのか、
辞めさせた場合、それまでの給料は払わなければならないか、本人が
辞めなかった場合どうなるのか、しか考えないんだ。ゴキブリ経営者どもは。
20:仕様書無しさん
04/10/03 19:49:32
>>17
>うちの会社にも精神的に危ない技術者が４名いる。１人は入院しないと駄目だそうだ。
入院しなければならないのは、あなたのことですか？
21:仕様書無しさん
04/10/03 19:53:36
いいえ、>>20のことです。
22:仕様書無しさん
04/10/03 19:57:55
>>20
いいえ、法律違反の偽装派遣会社の社長です。
23:仕様書無しさん
04/10/03 20:23:15
会社訪問したときに、開発室を見せてもらえ！
・開発室に生活観があまり無く、妙に清潔。
・技術文献が少ない。
偽装請負の可能性高しだ。
24:仕様書無しさん
04/10/03 21:17:18
そもそも人がいないだろ。
25:仕様書無しさん
04/10/03 21:29:01
>>23
そもそも自社パッケージを作ってるかぐらいは調べろよ
26:仕様書無しさん
04/10/03 21:43:41
そういえば、あべしにもパッケージがあったな。
27:仕様書無しさん
04/10/03 21:57:56
うちの会社が派遣会社と知ったのは、
入社してからだった。
28:仕様書無しさん
04/10/04 05:46:20
>>23
就業が決まる前から社内を見せてもらえるわけなど無いのだが
29:仕様書無しさん
04/10/05 06:07:44
偽装派遣っつてる馬鹿がいるが、派遣を偽装してどうするんだ？
偽装請負じゃないのか？それとも多重派遣のことか？
とぐぐったら、偽装派遣なんていうのね。不思議。
30:仕様書無しさん
04/10/05 06:15:00
>>25
エーッ？
31:仕様書無しさん
04/10/05 06:18:21
>>28
あるよ
32:仕様書無しさん
04/10/05 07:33:59
>>28
一例として、まえの会社では面接のときに社内見学があったよ。
まぁ、それより、次の面接が派遣っぽいので偽装かどうか確かめたいんだが。。。
漏れが思うに、採用されたら偽装と思うんだが。。。自分の経歴上。
33:仕様書無しさん
04/10/05 21:14:10
>>29
本当に労働法規を知らないんだな。
労働者派遣法に違反しているのだから正式名称なんてないの。
請負を偽装した派遣だから、偽装請負とか偽装派遣とか言うの。
偽装派遣会社も１００人以上になると人事の専門家がいるだろうに
なぜ偽装派遣会社の社長ってこんなに馬鹿なんだろうね。
>>29もその一人だが。
34:仕様書無しさん
04/10/05 21:16:38
黒幕が影であやつってるのです
35:仕様書無しさん
04/10/06 05:06:40
人を見たら社長と思え。
36:仕様書無しさん
04/10/06 07:40:59
俺を見たら社長と思え。
37:仕様書無しさん
04/10/07 01:48:24
偽装派遣が正当化されてる現状はおかしいと思う。
当たり前のようにやってるし。
38:仕様書無しさん
04/10/07 01:55:11
こまめに労働基準監督署に密告しれてばそのうち一斉摘発があるんじゃない？
39:仕様書無しさん
04/10/07 04:25:54
>>34
社長兼最低経営責任者です。
40:仕様書無しさん
04/10/07 04:39:42
で事前面接と多重派遣がなくなったら、どうなるのかね？
41:仕様書無しさん
04/10/07 04:45:28
景気がよくなる
42:仕様書無しさん
04/10/07 08:16:23
>>40
>>39のような香具師が職を失う
43:仕様書無しさん
04/10/07 20:32:55
中小の偽装会社が倒産すれば、大手はその分の技術者を雇うから、
おれ達も最下位から上がるじゃん。
一番悪いには、中小零細の偽装会社なんじゃないかなああ？
一時的には失業するけどおお。
44:仕様書無しさん
04/10/07 20:33:56
とりあえず 偽装派遣は法律違反だ とここで叫びつづければ
なんらかの改善はあるのではないかと思う。
45:仕様書無しさん
04/10/07 20:35:36
大手もつぶれますよ
そういった害虫に依存して利益あげてるから
そしてまともな中小零細が仕事をかっさらっていく
大手が生む雇用よりでかい雇用が生まれるわけです
46:仕様書無しさん
04/10/07 21:22:15
指名があったからって、派遣で来てた俺を、
さらなる派遣で負担を倍加させた某S社が憎い。
こちらの意義申し立ては一切効いていただけませんでした。
47:仕様書無しさん
04/10/07 22:37:12
>>43
君達のような虫けらを大手が雇うと思ってるの？
お前は、土木屋が潰れたからといって、ゼネコンが土方を
雇うと本気で思ってるのか？
まぁ、最下層にいる人間だからこんな簡単な話も理解
できないんだろうな。可哀相に・・・
>>44
もし本当に偽装派遣なら拒否するか、そんな会社を
やめればいいだけのこと。
なんでそんな状況で叫びつづけるの？
職業の自由はいくらでも保障されてる日本なのに。
まぁ、そんな所でしか働けないんだろうけど。
可哀相に・・・
>>45
まっとうな仕事はまっとうな下請けに任せて、あとは
中国やインドにやってもらえば十分では？
今の製造業と同じパターンへ。
最下層は淘汰されると思うけど、君達はそんな最下層の
仕事をずぅ～っとしてたいの？
まぁ、そんな所でしか働けないんだろうけど。
可哀相に・・・
48:仕様書無しさん
04/10/07 22:49:41
>>47さんは平和な人ですね
大手がどんどんつぶれていってる現実を直視できないんですね
今は中小のほうが力が強いんですよ
経済再生でも中小を育てる方向で進んでいます。
無駄な負債ばかり生産する大手はさっさとつぶしちゃいましょうって考えです。
大手の平和な生活にあまんじてると淘汰されちゃいますよ
49:仕様書無しさん
04/10/08 00:59:02
>>48
>大手がどんどんつぶれていってる現実を直視できないんですね
大手がどんどん潰れてる？？
君の言ってる大手って、私が思っている大手とは全く違うのですね。
きっと別世界の話なんでしょう。
>経済再生でも中小を育てる方向で進んでいます。
どこの国の話ですか？
やはり別世界？
50:仕様書無しさん
04/10/08 01:30:21
やはり>>49は脳内変換で都合のいい世界を作り出してるようだ
51:仕様書無しさん
04/10/08 01:43:40
土木屋が潰れたあとゼネコンがどうなってますか？
銀行への度重なる公的資金投入と体質改善は
大手企業への融資をたち、中小企業への投資増を目的にしたものです。
大手企業でもそれなりの利益性をもったものであれば融資はしてくれますが
事実上大手企業ほど体質悪化が激しいのでまずないでしょう。
大手企業は遊んでる人材が多いのでどうしても利益性が低くなってしまう。
リストラを繰り返して中小化していくしかない。
大手企業への優遇措置は減る一方で中小への優遇処置は日に日に増えていってます。
他国で不景気改善の為に実績のある方法です。
52:仕様書無しさん
04/10/08 01:49:46
>>51
でも、土方は土方のままだろ。
最下層な君達は一生最下層のままなんだよ。
53:仕様書無しさん
04/10/08 01:55:28
景気がよければ土方もなにもないですよ。
最下層だって幸せな暮らしが遅れます。
むしろ実力を持った人間ならすぐにでも社長になれるようになりますよ。
プログラマがいやなら他の仕事に付く事だって簡単にできます。
おそらく国際情勢からいって本当の意味で実力社会になっていきますよ。
54:仕様書無しさん
04/10/08 02:12:47
まあ、最下層に実力のあるやつはいないわけだが。
55:仕様書無しさん
04/10/08 02:15:27
松下幸之助もそう言われてたそうですね
56:仕様書無しさん
04/10/08 02:28:11
>>54
夢くらい見させろやボケ
57:仕様書無しさん
04/10/08 02:32:16
白昼夢なら最近よく見てます。
58:仕様書無しさん
04/10/08 02:40:00
夢か夢じゃないかイギリスの企業みればいい
59:仕様書無しさん
04/10/08 08:02:54
>>58
でも、最下層な香具師は最下層のままですよ？
社会システムがかわろうが、能力が無い奴は能力が無いまま。
なんでこんな簡単なことがわからないのだろうか？
60:仕様書無しさん
04/10/08 08:15:47
>>53
あなたの頭の中にだけある世界は、かなり都合がよくできてるんですね。
きっとその世界では、あなたは聡明で、カッコよく、社長なんでしょう。
でも、現実をちゃんと見たほうが幸せだと思いますよ？
あぁ・・・もう逝き付くところまで逝っちゃってそうだから引き返せない
かもしれませんが。
61:仕様書無しさん
04/10/08 08:37:35
自分が能力あるって言ってるわけではないです。
松下幸之助だって下っ端だといわれ続けてアイデアだしても無視されつづけた
だから自分で小さな電気屋を開いて松下電器を作ったんですよ
そのまま会社に残ってたら一生平社員だったと本人も言ってますしね
誰にでも可能性があるし、最下層なんて自己満足したい馬鹿の作り物ですよ
私は最下層のままかもしれないし、あなたの見下している底辺者は社長かもしれない
これだけは言えます、見下してる人間は一生平かやりたくもない仕事に一生おわれる
だけの人生でしょうね
62:仕様書無しさん
04/10/08 09:00:27
そんな経済も知らないような単純発想しかできないところを見ると
バブル期に就職した口でしょうけど
バブルの時代に誰かお金や就職に困ってる人がいましたか？
なんでこんな簡単なことがわからないのだろうか？
63:仕様書無しさん
04/10/08 13:05:52
うちはお金で困ってましたよ？ 親は当時同情されていた公務員。
64:仕様書無しさん
04/10/08 13:34:40
>>61
それで、あなたは現実に自分で行動を起こすことも無く、
２ちゃんで愚痴をたれるだけの人生を送っているわけですね。w
65:仕様書無しさん
04/10/08 20:19:46
>バブルの時代に誰かお金や就職に困ってる人がいましたか？
偽装の社長は誰も知能不足に困っていまつ。
66:仕様書無しさん
04/10/08 21:03:49
ブァカでも務まる偽装シャチョーって言うもんね。
替え歌まであるけど、書くとどこの会社か判ってしまうので。
67:仕様書無しさん
04/10/08 21:15:13
つうかさ、製品開発だと秘密保持があるから持ち帰り難しいよ。
常駐やむなしのときはある。
68:仕様書無しさん
04/10/08 21:19:14
常駐かどうかは問題じゃない。
69:仕様書無しさん
04/10/09 00:14:08
>>68
まさにそんな問題ではない。
もし法律違反の片棒がされそうになるなら、その時点で拒否するか
会社を辞めるべき。
犯罪の片棒を担いでいて、それで文句を言うなんて盗人猛々しいよ。
>>61
一応は平じゃないんですけどね。
まぁ、なんだ。
犯罪の片棒を担いでる人を見下しても何の問題もなかろう。
もしかしてあなたは盗人を尊敬するべきだと言ってる？
70:仕様書無しさん
04/10/09 00:26:54
犯罪の片棒かついでるなんて思いで働いてる人なんていないと思いますよ。
底辺者がどうの、無能なやつがどうのなんて会社でいってるんだとしたら
それも犯罪なんですけどね。
みんな生活するために必死で働いてるし辞める必要なんてない。
もしそれが株式会社なら社長を解雇することも可能
違法行為に手をださずに給料をもらえることを法律は保証してますからね。
71:仕様書無しさん
04/10/09 00:39:01
>>70
ようするにあなたは、組織暴力団の組員も
生活するために必死で働いてるし辞める必要なんてない。
っと言ってるんですね。
>もしそれが株式会社なら社長を解雇することも可能
はぁ？
株式会社を物凄く勘違いしてませんか？
中学生レベルでもこんな勘違いをしませんよ・・・
まぁ、だから偽装派遣会社にしがみつくのか。
他の会社には絶対に勤められんわな
72:仕様書無しさん
04/10/09 00:41:40
まあこいつも所詮奴隷
73:仕様書無しさん
04/10/09 00:47:55
>>71
法律上は、偽装派遣で派遣されてる人間は偽装派遣会社の「被害者」です。
正当な労働環境という保証されるべき権利を侵害されているわけだからね。
喪前は組織暴力団にいいがかりで借金抱えさせられて売春を強要されてる
女性を犯罪者呼ばわりするタイプですな。
74:仕様書無しさん
04/10/09 01:01:19
>>71
会社組織をなんか勘違いされてませんか？
国にとったら違法会社なんかさっさとつぶれてほしいんですよ
違法な会社を擁護する法律なんてありません。
それは上下関係でも同様ですよ。
上が偉くても違法であれば会社をつぶしてでも追放するように法律は出来ています。
あなたもお気をつけあれ
75:仕様書無しさん
04/10/09 01:14:54
>>73
被害者ねぇ～
あなた達は、強要ではなく、率先して売春している売春婦
と同じだと思うな。僕は。
>>74
>上が偉くても違法であれば会社をつぶしてでも追放するように法律は出来ています。
はぁ？
また妄想劇場に突入したな。
>もしそれが株式会社なら社長を解雇することも可能
解雇の意味わかってます？
誰が誰を解雇するのやら。
まぁ、オーナーが解雇するって意味なら、わざわざ株式会社
とつける意味もわからんし。
ヤレヤレ
76:仕様書無しさん
04/10/09 01:19:53
バカ学生ばっか
77:仕様書無しさん
04/10/09 01:30:24
>>75
率先して売春していようが強要されていようが、
いずれにせよ斡旋業者(暴力団)が犯罪者なのは変わらない。
君もまた、その同類のようだね。
まあ、>>74の例は確かに不適切だね。
売春は率先してしたら確かに犯罪だけど、偽装派遣で派遣された人は
無条件で被害者であるという明らかな違いがある。
このあたりを誤魔化して、
＞ようするにあなたは、組織暴力団の組員も
＞生活するために必死で働いてるし辞める必要なんてない。
のような論法で被害者に対してそいつ自身が犯罪者であるが如く
錯覚させて、告発を免れようという悪質な業者もいるからな。
要注意だ。
78:仕様書無しさん
04/10/09 01:48:44
>>77
>売春は率先してしたら確かに犯罪だけど、偽装派遣で派遣された人は
>無条件で被害者であるという明らかな違いがある。
へぇ。無条件ですか。
ようするにあなたは、その会社に居なければならないんですね。
売春宿とわかりながら。
なんか弱みでも握られてるんですか？
79:74
04/10/09 03:39:53
ようするに悪質経営者の下で働いてる人間は
いままですわれてきた分をこんどは法律を武器にすい返してやれってこと
その上で十分な余裕ができたらさっさと見切りつけて他の会社に行けばいい
そしてこの業界から永久的に追放してしまえってこと
しかもこれは合法なんだから
80:仕様書無しさん
04/10/09 06:43:41
労働基準法も、職業安定法も、労働者基準法も、労働者を保護するのが
一番の目的だ。
まず会社に偽装派遣を無くさせるべきだ。それでもやめないのだったら
一番いいのは日本中の悪徳企業をいっせいに倒産させることだ。
そうすれば我々は元請けに直接雇用されるという訳だ。
悪徳経営者が、「だったら辞めれば」とか「会社がつぶれるよ」とか
わめくのは１社だけやれば、元請けは別の悪徳会社に発注するから
けっきょく何も変わらない。それが判っているから脅かしのつもりで
遠吠えをしているんだ。悪徳経営者って醜いね。
81:仕様書無しさん
04/10/09 06:49:25
現実にはそんな憂さ晴らしを2chでしてくれれば経営者としてはラッキーだな。
何も変わらんで、奴隷はガス抜いて働く。
82:仕様書無しさん
04/10/09 10:30:28
>>80
誰も脅かされてないと思うぞｗ
で、売春宿とわかっていながら働いてるあなたは、悪徳社長よりも
ｱﾌｫということでFA?
>一番いいのは日本中の悪徳企業をいっせいに倒産させることだ。
>そうすれば我々は元請けに直接雇用されるという訳だ。
あなたのような底辺の会社にしがいみつくしか能がないような
人間は誰も雇わないって。
今のような制度があって、職につけるだけありがたいと思った
ほうがいいよ。
韓国の売春婦達のデモ見た？
悪徳業者がつぶれたら、きっと君達はあれと同じ状態になって
政府に抗議するんだろうな。
あっ。君達は2ｃｈで書くくらいで、実際には行動できないか。
83:仕様書無しさん
04/10/09 10:30:35
社内にいれば、知っている人たちどうしでガス抜きができる。
しかし偽装派遣で社外にいると知り合いはいないし、中間業者が
派遣料をピンハネするし、元請けはいばっていて技術者を人間扱い
しないし、ガスは溜まる一方だ。いつ爆発してもおかしくない。
84:仕様書無しさん
04/10/09 10:33:59
>>82のようなアホは無視して先に行こう。
おれ達もストをやろうというスレに大量にエロ小説を
貼り付け妨害したやつがいたが、こいつかこいつと
同じ程度の頭のアホ社長だ。
まあ淘汰されるべき連中だ。
85:仕様書無しさん
04/10/09 10:36:44
でも、派遣奴隷が爆発したって話は聞かないよね
86:仕様書無しさん
04/10/09 10:49:12
>>84
正しくは「プログラマーもストライキをやろう」だ。
エロ小説はさすがに誰かが通報したらしく２週間くらいしてアボーンされた。
>28 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん
(途中略)
>36 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん
>37 ：仕様書無しさん ：04/09/18 19:11:59
スト賛成。
悪徳経営者に一泡ふかせよう。
>38 ：仕様書無しさん ：04/09/18 19:15:02
２８から３６は悪徳経営者が妨害のために書いたんだな。
馬鹿丸出しではずかしいね。
こういうばれた方法で妨害しても、読む人は爆笑するだけだね。
ソフト会社の経営者って馬鹿だねって。
>39 ：仕様書無しさん ：04/09/18 19:18:34
偽装請負は違法だ。
なぜこんな法律違反の犯罪がこれまで放置されたかというと、
技術者がおとなしかったからだ。
>41 ：仕様書無しさん ：04/09/18 19:24:07
>>28
こういうみえすいたやり方で
話をそらそうとするやつって、
馬鹿だねぇ。
俺の予想では社員３０人の
偽装請負会社の社長だよ。
87:仕様書無しさん
04/10/09 10:53:22
どーでもいいが、なぜ>82はそんなに必死に底辺底辺言い続けるのだろう……。
いろいろな現場行くと、プロパーなんてやりたくないなあと思う。
本当にやりたい技術方面の仕事はやれないで、外注管理やら金算段ばかり。
残業の理由だってたいがい他人の尻ぬぐいだし。ストレス溜めて倒れていく人が多い。
だけど外注は外注で待遇に差がありすぎてやる気を無くしていく。
そしてプロパーに尻ぬぐいさせるような失敗をやらかす悪循環。
自分の状態に不満はないんだけど、
やっぱ普通の会社が普通の社員として技術者を雇うのが双方のためだと思う。
88:仕様書無しさん
04/10/09 10:59:21
>>87さんに賛成です。
実際に現場を見れば、誰もが同じ気持ちになりますよ。
普通の会社が普通に雇えば皆が気持ちよく働けるのですよ。
中間搾取やら偽装派遣やら所属会社名偽装やら変な事ばかりやる
体質を改善しないと。
89:仕様書無しさん
04/10/09 11:34:29
>>83
爆発きぼん！
早く♪早く♪
>>84
>>82のようなアホは無視して先に行こう。
先に行ってください。
ずぅ～と堂々めぐりしてるよ。
早く♪早く♪
>>87
>自分の状態に不満はないんだけど、
>やっぱ普通の会社が普通の社員として技術者を雇うのが双方のためだと思う。
不満ないなら問題ないじゃん。
>>87
やりたくないなら、偽装派遣のままでいいじゃん。
もしかして、会社名にブランドでも感じてるの？
今のままの仕事で、一流企業に入りたいと。
いやはや。夢があってよろしい。
90:87
04/10/09 11:40:55
>89
君を鬱憤のたまったプロパーかと思っただけだよ。
だったらかわいそうだな、と。
単なる煽りなら用はない。
91:仕様書無しさん
04/10/09 12:36:38
>>90
「偽装派遣は法律違反だ」というスレタイをまじめに議論されると困る人が話をそらそうと煽っているんだろう。
ストライキのスレにエロ小説を大量に貼り付けたやつとご同類？
92:仕様書無しさん
04/10/09 12:47:44
偽装派遣がなぜ禁止されているか、偽装派遣はどこに問題があるか、などを
格調高く議論したいね。
93:仕様書無しさん
04/10/09 13:21:09
>>92
偽装派遣会社は本当の意味での付加価値を生み出してないから
社会（経済）にとって役に立たない、というのが問題だと思います。
普通の派遣会社はどうなんだ？と言われるとちょっと苦しいか、、、
あまり格調高くないけど、とりあえずネタ振り。
94:仕様書無しさん
04/10/09 13:37:05
うちはテン○○タッフに人を派遣してもらったけど、
使えなかったなぁ。
偽装でも過去に実績を積んだ人にやってもらってる。
95:仕様書無しさん
04/10/09 13:59:46
>>94の場合は、偽装派遣ではなく、本当の派遣だな。
この場合は法律上は問題ないんだ。
96:仕様書無しさん
04/10/09 14:02:39
>>94
この場合は偽装派遣ではなく、本物の派遣だろう。
これなら法律上は問題ないんだ。
97:仕様書無しさん
04/10/09 14:03:58
書いている最中にハングした。もう一度入れ直したら
２つになってしまった。失礼。
98:仕様書無しさん
04/10/09 17:37:15
まぁ、ｱﾌｫには普通の派遣、常駐、偽装の区別もつかないわけだが。
99:仕様書無しさん
04/10/09 18:10:17
普通の派遣でも二重三重とか
100:仕様書無しさん
04/10/09 18:29:48
>>99
やっぱｱﾌｫはｱﾌｫだな。
二重に派遣した時点で法律違反だｱﾌｫ
101:仕様書無しさん
04/10/09 18:30:21
それ、普通の派遣ちゃいます。
102:仕様書無しさん
04/10/09 18:40:59
悪徳経営者って本当に醜いね。>>98のことだが。
>>98は知能指数が低い上に腹黒く人格破綻者だ。
まあ、偽装派遣会社のあほ社長によくいるタイプだが。
103:仕様書無しさん
04/10/09 18:43:11
ｱﾌｫっていうやつに頭にいいやつなど見たことがない
104:仕様書無しさん
04/10/09 18:43:57
とにかく脳梅毒でも社長が務まるっていうからね、偽装派遣会社は
105:仕様書無しさん
04/10/09 18:46:54
派遣先が二重に派遣しているだけで、ウチは関係ないですよぉ
106:仕様書無しさん
04/10/09 19:01:50
ええ。確かに>>105さんに面接して頂きました。
（プライバシー保護のため、音声は変えてあります。）
107:仕様書無しさん
04/10/09 19:18:46
>>102
社長判定キタァ～
これで私も社長だ。名刺作っちゃおうっと♪
102さんは社長認定師として新しい職種を開拓するべきだと思います
108:仕様書無しさん
04/10/09 19:29:42
>>104
ところで。104さんてかなり年配の方ですか？
脳梅毒なんて最近の若者は存在すらも知りませんよ。
私もネットで調べて知ったくらいです。
どうやらかなり昔は侮蔑用語として使われてようですが・・・
年下の偽装請負の社長に首にされて悔しいのはわかりますけど
こんなところで時間潰してないで早く別の職業探したほうがいいと
思いますよ。
109:仕様書無しさん
04/10/09 19:44:35
>>105
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
110:仕様書無しさん
04/10/09 20:12:45
偽装多重派遣の問題性ね……
俺は「お前みたく目一杯やる奴がいるから単価が下がるんだ」と
言われたのがショックだった。それが事実なだけに。
早く終わらせても、発注側の価値観の中で値段に対する仕事量が増えるだけ。
次の現場に行く自分にも、これからその現場に入る奴にもなんの恩恵もない。
同じ現場にいても、150%の力で無理矢理納期にあわせた仕事を基準に
「この間はできたんだから今度もやって」とさらに無理を言ってきたりする。
単価は契約時に決まってるから、途中ではほとんど上がらないのにな。
だから無理をせず稼ぐために残業する奴もたくさんいる。
そして残業者を管理しなきゃならないプロパーも死ぬ、と。
悪循環だよ。
111:仕様書無しさん
04/10/09 21:30:37
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
112:仕様書無しさん
04/10/10 06:06:05
>>108
104を書いたのは俺だけど、３０代前半だ。別のスレッドに
偽装業界の社長は脳梅毒でも務まるって書いてあったから
使っただけさ。
でもたしかニーチェも脳梅毒で死んだんじゃなかったっけ。
大学の一般教養でも出てきたけど。
113:仕様書無しさん
04/10/10 07:18:51
私は高校の現代国語で、小説家の死因で脳梅毒が出てきた。
社長さんたち、もっと一般教養を勉強してね。
あと、労働基準法と労働者派遣法の勉強も。
114:仕様書無しさん
04/10/10 07:27:58
>>93
そうですね。偽装派遣はまったく付加価値がないですね。
本来、元請けが雇えばいいものを人件費節約や中高年対策で
偽装を使う。偽装会社の利益は技術者の犠牲の上に成り立っています。
派遣は、一時的労働変動に対処するという名目は成り立ちますが、
派遣を希望する技術者が多ければ別ですが正社員になれなかったから
派遣をしているということになると、やはり派遣労働者の犠牲の上に
成り立っていることになりますね。
115:仕様書無しさん
04/10/10 09:22:17
労働基準法で次のように決められている。
>労働基準法第２条
>労働条件は、労働者と使用者が、対等の立場において決定すべきものである。
だけど派遣労働者は請負元とは交渉の権利がないから、対等にはなれない。
あと、元請けも派遣を多用し正社員が準幹部化すると労組が御用化し無機能となる。
そうなると、労働条件はどんどん悪化し、派遣技術者に波及する。
このような理由で派遣は絶対反対だし、偽装派遣は法律違反なんだからますます反対。
116:仕様書無しさん
04/10/10 09:30:06
労組が無機能になることはないよ
業種連動型とかの労組もあるし、労組幹部はたいてい平社員だったりする
派遣の場合雇用者は派遣元になる
労働環境が悪い場合は改善する義務がある、無視した場合は違法になる
そもその悪評がたてば派遣会社の経営のがやばい
117:仕様書無しさん
04/10/10 09:33:26
ここで反対して馬鹿社長呼ばわりをお互いして溜飲下げててくれれば何の問題も無いな。
やっぱこういうところで2chって社会の役に立っているんだなあ。
118:仕様書無しさん
04/10/10 09:38:20
社会の役に立ってるのは同意
法律の知識とか共有することで確実に悪徳社長を追い詰めていってる
サービス残業支払い運動ってのを共産党がやってるらしいね
かなり実績があがってきてるみたいですよ
悪徳経営者のふところがさむくなるねこれから
119:仕様書無しさん
04/10/10 09:47:31
まあ、ｷﾓｦﾀにできることといえば掲示板で吼えることくらいだからな。
風俗もそうだが、食い物にするのは社会的弱者にかぎる。
120:一技術者
04/10/10 09:47:45
技術者は法律に詳しくないし、どうしても内向型の人が多いから
偽装派遣が法律に違反しているって知らないかったんだな。
あと、残業手当てを払わないことが違法だとも知らなかったんだな。
２ｃｈでいろいろな人の書き込みを読めば、違法だって判るから
社会の役に立っている。
121:仕様書無しさん
04/10/10 09:51:41
おやおや、妨害しようって人がいますね。
やたらと風俗にこだわるので、またあの人？って皆、あきれていますが。
でも、
>食い物にするのは社会的弱者にかぎる。
なんて悪どすぎるますよね。２ｃｈで社会的弱者に法律知識を教えることが重要ですね。
122:仕様書無しさん
04/10/10 09:52:55
>>119と>>117だな。
123:仕様書無しさん
04/10/10 09:54:16
あと、騙されやすいあほうも多いよな。
「会社を救うために外に出てくれ。お前しかいないんだ。必要になったら
すぐ呼び戻すから。。。」
と、うつむいていえば、すっかり信じ込む。
124:仕様書無しさん
04/10/10 09:59:16
そういったこと言われたことあるけど満面の笑みで辞めてやりましたｗ
125:仕様書無しさん
04/10/10 10:10:24
>>121
妨害もなにもストライキやろう君の自作自演しかないじゃんｗ
126:仕様書無しさん
04/10/10 10:14:14
ワラタ
127:仕様書無しさん
04/10/10 10:15:44
>>112
そりゃそうと。
今日、脳梅毒になる人なんていませんが。
昔は痴呆症の老人も脳梅毒ってことになってたみたいですね。
で、30前半で偽装派遣・・・
こりゃ人生終わってますな。
なんで今までほおっておいたの？
法律うんぬんの前に、今まで行動してなかった君がｱﾌｫとしかいえない。
128:仕様書無しさん
04/10/10 10:27:28
ストライキやろう君 のプロフィール
・３０代前半の偽装請負コーダ
（ただしもっと年上の可能性大）
・偽装請負会社の社長（15年目）に私怨がある
・以下のスレで独特な書き込み（一目見ればわかる）で自作自演中
「偽装派遣は法律違反だ」
「二重派遣がこの先生きのこるには… 」
「怒れ技術者 その２ 」
・どうやら現在無職らしい
・反対意見を言われると直ぐに社長と決め付ける
・使う言葉が古い（４０代？）
痛いコテがいなくなったマ板の救世主と思われる。
是非ともコテを背負って頑張って欲しいです。
129:仕様書無しさん
04/10/10 10:29:27
新卒ならまだしも、数年たっても偽装請負に気づかない奴ってあふぉだよなｗ
130:仕様書無しさん
04/10/10 10:35:06
売春宿、売春婦達のデモ、脳梅毒、風俗という言葉に
異常に反応する人がいるみたい。
これだから偽装の社長は脳梅毒でも勤まるっていわれてしまうんだけどね。
ご本人だけ判らないみたい。プッ
131:仕様書無しさん
04/10/10 10:36:04
新卒だってすぐに気づくよ。。。
社員数のわりにデスクがすねーな(w とか
132:仕様書無しさん
04/10/10 10:39:06
異常性欲なうえに偽装派遣しかできない人って
本当に社長になれるの。
俺の予想では失業して独立した平社員兼自称社長のアホだよ、きっと。
133:仕様書無しさん
04/10/10 10:41:13
そのアホに騙されて売り飛ばされ、食い物にされる奴はアホ以下だなｗ
134:仕様書無しさん
04/10/10 10:42:26
>>129
いや、うちの場合は、ほとんど洗脳されているから無理。>>128みたいな奴が、
がんばれば客先からすごい単金で仕事がくるようになると言うからみんなその気だからねえ。
パッケージ開発もやっています、派遣はしません、一人だけで仕事には就かせませんなど
言っているが、実際はみんな逆。
135:仕様書無しさん
04/10/10 10:43:24
とにかく偽装派遣が違法だと言われると困るんだな。
それでさかんに煽っているんだな。
まあこんなアホほっといて、先にいこう。
136:仕様書無しさん
04/10/10 10:44:39
偽装請負、多重派遣会社なんて、騙されて入社するDQNがいなくなれば
終わりなんだけどな。
137:仕様書無しさん
04/10/10 10:50:15
>>134
ようするにあなたは洗脳されて、30代前半（40代？）まで
気付かなかったってこと？
自分のｱﾌｫさを他人のせいにしてもダメですよ。
138:仕様書無しさん
04/10/10 10:51:45
偽装派遣がのさばるのはこういうあほうのせい。
賢い学生なら、妙にこぎれいな生活感の無い開発室を見た瞬間に直感が働く。
139:仕様書無しさん
04/10/10 10:52:35
>法律の知識とか共有することで確実に悪徳社長を追い詰めていってる
>サービス残業支払い運動ってのを共産党がやってるらしいね
>かなり実績があがってきてるみたいですよ
>悪徳経営者のふところがさむくなるねこれから
どうやらこれでカーッとなったやつが煽ったんだな。
悪徳経営者ということで落着したみたい。
140:仕様書無しさん
04/10/10 10:53:50
会社訪問したときに、開発室を見せてもらえ！
・開発室に生活観があまり無く、妙に清潔。
・技術文献が少ない。
偽装請負の可能性高しだ。
141:仕様書無しさん
04/10/10 10:56:18
> 売春宿、売春婦達のデモ、脳梅毒、風俗という言葉に
>異常に反応する人がいるみたい。
>これだから偽装の社長は脳梅毒でも勤まるっていわれてしまうんだけどね。
>ご本人だけ判らないみたい。プッ
社長、おもてに病院の車が来ました。それでは乗ってください。
あとのことは私たちにまかせてください。これでやっとまともな会社になります。
皆、喜んでいます。
142:仕様書無しさん
04/10/10 11:06:00
>>141
だから君はもう首になったんだって
我が社とは一切関係ないんだって・・・
カウンセリングかかったほうがいいと思いますよ。
30過ぎてこんな状態じゃお母さんも悲しんでますよ。
143:仕様書無しさん
04/10/10 11:07:26
>>137
ならここにはこねえよ。それにおれは新卒入社二年目でそんなに年くってねえ。
とりあえず、おれはこの会社から逃げる。
>>136
でもよ、結局さあ、会社説明会や社員の言うことを信じるしかないのよ。
「派遣はしません（実際は派遣だけ）」。「一人で仕事につかせることはしません（殆ど一人で仕事）」
現社員には、「仕事をがんばれば、単金の高い仕事がくる（殆どの社員がこれを信じているが、実際は殆ど仕事がこない。
私はこの現状を目のあたりにしたので、この言葉にはのれない。）」
で、破綻したプロジェクトで社員が倒れると、なんの対策をとることもなく、
社員の鏡扱い。自分がこんな会社にはいったことがうらめしい。とりあえず、
逃げる。
144:仕様書無しさん
04/10/10 11:13:46
偽装派遣は違法なんだから、改善すればいいのに
アホ社長だから偽装以外できねえんだな。
145:仕様書無しさん
04/10/10 11:14:16
ｵﾗｵﾗ偽装派遣ﾏﾝｾｰ派出てきて
対決しろよ
146:仕様書無しさん
04/10/10 11:18:48
なんか一人で頑張ってるのが居るけど(w
147:仕様書無しさん
04/10/10 11:18:57
よそのスレを見たら、あほ社長のやつ、書き込んでいやがんの。
例によって売春ばかりに関心を持って。
>343 ：仕様書無しさん ：04/10/09 17:59:27
>>342
> 韓国の売春婦みたいに政府に抗議するんじゃないか？
> 偽装派遣ﾏﾝｾｰってｗ
148:仕様書無しさん
04/10/10 11:18:59
偽装派遣会社社員は騙されやすい人。
過去にマルチ商法や宗教団体にも引っかかったことがあるだろう。
149:仕様書無しさん
04/10/10 11:20:26
>>143
＞でもよ、結局さあ、会社説明会や社員の言うことを信じるしかないのよ。
＞「派遣はしません（実際は派遣だけ）」。「一人で仕事につかせることはしません（殆ど一人で仕事）」
そんな素直な人は、この業界に限らずどこの業界でも食い物にだれるだけだよ。
150:仕様書無しさん
04/10/10 11:22:22
>>148
偽装派遣会社社員の名簿を作ったら高く売れるかもね。
カモリストとして最高かもｗ
151:仕様書無しさん
04/10/10 11:28:16
偽装請負会社社長は詐欺師、ペテン師、アホ。
偽装請負会社社長はそれに騙されるもっと頭の悪い人。
でＦＡかな。
152:仕様書無しさん
04/10/10 11:28:41
偽装請負会社社長は詐欺師、ペテン師、アホ。
偽装請負会社社員はそれに騙されるもっと頭の悪い人。
だった。
153:仕様書無しさん
04/10/10 11:44:46
>>GJ!
ストライキやろう君 以外は賛成じゃないかな。
ついでに脳梅毒ｗを入れればもっとよくなったかも。
154:仕様書無しさん
04/10/10 11:48:55
騙されるなよ。
偽装派遣の問題点を高尚に議論しようということで、
付加価値の話が出てきた。
すると品性下劣な男が煽ってきた。偽装派遣の問題点に触れると困る人の妨害だ。
155:仕様書無しさん
04/10/10 11:51:11
さっさと辞めてしまえばよい。なんでストまでしてそんな会社にしがみつくの？
156:仕様書無しさん
04/10/10 11:51:22
こんなとこにナニ期待してんですか
157:仕様書無しさん
04/10/10 11:51:36
他に職が無いから
158:仕様書無しさん
04/10/10 11:56:03
>>154
高尚な話をしたいのなら、なんで偽装派遣会社にしがみつくか
まずその理由から言おうよ。
普通は辞めるだろ？
例えば、普通の金融機関と思って入ったら闇金だった。
（↑偽装派遣の場合と同じで自業自得だけど）
闇金が嫌ならその時点で辞めるだろ？もしかして普通の金融機関
になるように社長に交渉するのか？
それと同じだよｱﾌｫ。
159:仕様書無しさん
04/10/10 11:57:47
偽装派遣が法律違反だと技術者に知られると困るひとがいるのでしょう。
法律は守りましょう。
技術者を食い物にしてはいけません。
売春もいけません。まあ個人の金で何をしようと勝手だが、社長と言うのは人徳が必要です。
160:仕様書無しさん
04/10/10 12:00:28
まあ、偽装は人徳がなくてもやっていける。
社外に出してしまうからな。
売春アホ社長が必死になる訳だ。
161:仕様書無しさん
04/10/10 12:05:45
偽装請負会社社長は、アホ、脳梅毒。
偽装請負会社社員はそれに騙されるもっと頭の悪い人。
162:仕様書無しさん
04/10/10 12:06:33
>>159-160 ストライキやろう君
連続書き込み乙！
今日は大変ですね。
で、158の回答早く♪早く♪
163:仕様書無しさん
04/10/10 12:20:20
偽装請負会社社長は、腹黒い、アホ、脳梅毒。
偽装請負会社社員は、法律に暗い人、技術一筋の人
164:仕様書無しさん
04/10/10 12:26:08
どうやら>>162は入院患者みたいですよ。
一人で煽っているけど。
165:仕様書無しさん
04/10/10 12:29:36
売春と偽装請負という言葉に異常反応を示すネ
166:仕様書無しさん
04/10/10 12:38:42
>>164
先生！質問です。
最近は病院内からネット接続できるのですか？
入院患者でもなんでもいいから。
早く回答宜しく♪
>>163
たかが偽装派遣会社の社員で技術一筋ねぇ～
いやはや。本当に社会のことを知りませんね。
167:仕様書無しさん
04/10/10 12:39:05
ストをやろうのスレにいかがわしい文章を１０ページ分くらい書いたやつって
もしかしてこの人？
警察に連絡しようか。
168:仕様書無しさん
04/10/10 12:40:44
わいせつ図画公然陳列罪
169:仕様書無しさん
04/10/10 12:41:15
>>140
＞開発室に生活観があまり無く、妙に清潔。
大樹くんがいい感じに汚してる場合のあるから。
あと客寄せ自社開発とか。
170:仕様書無しさん
04/10/10 12:45:24
常務「社長、警察の車がおもてに来ました」
社長「精神病院に電話して、また車をよこさせてくれ。警察よりは病院のほうがまだましだ。」
171:仕様書無しさん
04/10/10 12:46:22
ったく堂々と偽装請負ができるように
法律を改正しやがれ
172:仕様書無しさん
04/10/10 12:50:19
常務「社長、労働基準監督署の車がおもてに来ました」
社長「病院の車はまだか」
常務「それより大変です。共産党のデモ隊が押し寄せています」
173:仕様書無しさん
04/10/10 13:00:11
>>167-168 ストライキ君へ
通報してみれば？
たぶん誰も困らないと思うけど。
そもそも書いたのは私じゃないし。
それよか。
>>158の回答まだ？
風俗以外の話だと食いつきが悪いね。
じゃあ、君の慣れ親しんでる表現で。
普通のマッサージ店に入社したつもりがいかがわしいマッサージ店だった。
その時点で普通はやめるだろ？もしかして普通のマッサージ店になるように
社長に交渉するのか？
この喩えでどうよ？
174:仕様書無しさん
04/10/10 13:04:20
常務「社長、週間文春が文春社長、ではなかった、えーと売春社長特集で取材したいそうです」
社長「病院の車はまだかーー」
常務「あ、院長先生ですか。大変です。社長が『病院の車はまだか』と叫びながらナイフを振り回しています」
175:仕様書無しさん
04/10/10 13:05:17
プログラマ協同組合なんてないのかな。
株式会社だとどうしても株主の利益のためと
なってしまう。巨額の資本投資が必要な工場
なら、出資者も必要だが、頭脳一つで稼ぎ出す
IT企業には必要ないでしょ？
176:仕様書無しさん
04/10/10 14:05:41
>158
まあ、>173じゃないが、所属してる身から言わせると、だな。
他にプログラムで食っていける職業があるんかいなと。
国内パッケージは壊滅状態、偽装派遣じゃない請負もかなり厳しい。
昨今は正常な派遣すら偽装派遣に押されてる。
派遣はいろいろ契約条件があるけど、偽装派遣は契約ないからな。
かといってSIのプロパーになりゃ実装から遠ざかることを意味する。
プロパーの離職率もすげえもんだしな。
幾つか中小零細でちゃんとした会社も知ってるが、求人なんてほとんどない。
それに、そういうところが採るのはコネか情報通信系の学科卒。
俺個人は、偽装派遣会社や社長を責めてもしょうがないと思う。
違法と知りつつ安い方に手を出す奴がいるかぎり、形を変えて生き延びるよ。
「自社社員のみで開発してます」ってのがISO規格みたいになれば良いけどな。
177:仕様書無しさん
04/10/10 14:24:19
法律に従った派遣が違法な偽装派遣に押されるのって、おかしいやね。
178:仕様書無しさん
04/10/10 14:26:56
>「自社社員のみで開発してます」ってのがISO規格みたいになれば良いけどな。
これやると、資格取れるのは2,3人の極小ソフトハウスだけになるな(w
179:仕様書無しさん
04/10/10 14:32:36
なんでもいいけど労働基準法違反で検挙された会社は毎年けっこうありますよ
180:仕様書無しさん
04/10/10 14:35:25
>>179
たまたま内部告発だの密告だのをされたかされなかったかの違い、
ってことですか。
181:仕様書無しさん
04/10/10 14:39:27
有罪確定して刑務所入りした人はほとんどないけどね
行政指導が入って倒産か環境改善してるんだろう
いざとなったらへたれなんだよ
182:仕様書無しさん
04/10/10 14:51:48
最近は法律違反に厳しくなったんだ。
以前は法律違反を見つけたら行政指導で直させていた。
だけどどう処分するかは行政ではなく裁判所の管轄だ。
公務員は法律違反を発見したら告発しなくてはならない、
と本来の姿に戻ったんだな。
183:仕様書無しさん
04/10/10 17:54:26
偽装派遣させるような会社を痛い目に遭わせるにはどうすればいいか。
DQN会社には思い知らせてやらねばならない。
184:仕様書無しさん
04/10/10 22:14:44
まずはどこがどうやってるかだよね。それがないとただの愚痴だし。
偽装派遣社員？さんは2chの具体的に出たときの祭りの凄さを知らない。
ただガス抜きしてても、馬鹿みたいにageるとうざがられるだけで逆に抜けなくなっちゃうよ。
ってこんな風にいうとおいらも経営者にされちゃうのかな。まあいいけど。
185:仕様書無しさん
04/10/10 23:41:06
>>184
あなたはきっと5人目くらいの社長に任命されることでしょう。
私は脳梅毒でしたが、あなたは脳性麻痺とか言われる予感ｗ
186:仕様書無しさん
04/10/11 00:55:48
サビ残はしょうがないってやつは犯罪の片棒かついでるとは
言わないんだな、社長もどきたちは
187:仕様書無しさん
04/10/11 07:58:35
社長というよりは取締役クラス、あるいは偽装しか受注できない営業でしょう。
社長の場合は社員１名とか２名程度の会社でしょう。
何とかして会社名を聞き出そうとしています。
皆さん、会社名は言わずに書き込むのがいいですよ。たとえ辞めた会社でも
そこに問い合わせ、今務めている会社に圧力をかけるとも考えられます。
188:仕様書無しさん
04/10/11 08:10:02
法律違反をしているのに、土方だとかアホだとかあれこれ言うのは
盗人猛々しいってこってすな。
189:仕様書無しさん
04/10/11 08:23:29
圧力かけれるほどの人脈ないですから 残念
190:仕様書無しさん
04/10/11 12:55:57
>>184
ほら、言われちゃった。
でも、取締役クラスか営業らしいですよ。
私よりもランクが下がっちゃいましたね。
何が原因なんでしょうかねｗ
191:仕様書無しさん
04/10/11 13:00:57
そりゃそうと。
最近、ストライキ君の書き込みが単調でつまらなくなってきた。
昔は一々突っ込んでたけど、他の人がやってくれてるみたいだし。
最近は色々なスレに書き込んでいるようだけど、せめてここ一つに
集中してもらえないものかな。
皆に相手にしてもらえなくなるよ？
192:仕様書無しさん
04/10/11 19:33:44
日本の偽装派遣会社を徹底的に取り締まり業務停止処分を
行なったとしたら失業率10%は越えるのだろうか？
193:仕様書無しさん
04/10/11 20:49:41
一時的に失業率は増えるね
小泉さんがよく言ってるやつだ、痛みを伴う改革ってやつだ
順調に進めば失業率は以前よりよくなる
小泉さんはそういうふうにもう動いてるんだよ
共産党だって協力してる、完全対立してるわけじゃないんだな
194:仕様書無しさん
04/10/11 20:55:20
＞小泉さんはそういうふうにもう動いてるんだよ
というか、まだ結果が出せていないというか…。
195:仕様書無しさん
04/10/11 21:00:02
官僚体制にじゃまされてるからね
公的資金いれても使わないで、自分で使おうとしてるし
時間がないから郵政民営化という非常手段にでたわけだが
共産党は国会以外の場で確実に違法会社を撲滅していってるんだよね
196:仕様書無しさん
04/10/12 20:22:17
この人、人格異常者だね。
>爆発きぼん！
早く♪早く♪
>先に行ってください。
ずぅ～と堂々めぐりしてるよ。
早く♪早く♪
>で、158の回答早く♪早く♪
>入院患者でもなんでもいいから。
早く回答宜しく♪
197:仕様書無しさん
04/10/12 22:19:46
んじゃ、偽装請負はとりあえず共産党にちくればＯＫ？
198:仕様書無しさん
04/10/12 22:23:13
共産党にちくったら悪徳社長は夜も寝れなくなるだろうねｗ
199:仕様書無しさん
04/10/12 22:28:54
ストライキするんじゃなかったのｗ
200:仕様書無しさん
04/10/12 22:54:47
小泉ﾏﾝｾｰ してみたり
共産党ﾏﾝｾｰ してみたり
一貫性がないよね。この人w
201:仕様書無しさん
04/10/12 22:57:20
自分を助けてくれるんなら誰でも良いんだろ。
行動する度胸も無いくせにな。
202:仕様書無しさん
04/10/12 23:01:27
>>200
小泉とか共産党とか名前でしか判断できないんだねこの人
今の日本がどうなっててどうすればいいとか考えなしで
すべて人まかせってのがばればれだね
小泉でも共産でもいいこともやってるし悪いこともやってる
全政党は進む方向は同じで細かいことで言い争ってるだけなんだがね
それが見抜けないとはあふぉとしかいいようがないな
203:仕様書無しさん
04/10/12 23:55:52
>>202
で、お前は誰を支持すんの?
204:仕様書無しさん
04/10/13 00:58:54
俺たちは痛みに耐えてるんだ！
きっと小泉さんがなんとかしてくれる。
・・・わけないじゃん。（´ー｀）y-~~~
205:仕様書無しさん
04/10/13 01:18:43
ソフトウエア業界のリストラクチャーとしては偽装派遣会社を
潰すのはいいことだな。
ｱﾌｫな技術者を一掃できるし。業界のイメージアップにもつながる。
技術者のレベルの水準を上げる（下部を切り捨てる）ことができる。
その分は中国やインドに発注すればコストも下がるし一石二鳥。
206:仕様書無しさん
04/10/13 01:22:50
単細胞生物の集まりかここは
目先のことしか見えてないな
偽装派遣が潰れたらどうなるのかも想像がつかないんだな
＞＞その分は中国やインドに発注すればコストも下がるし一石二鳥。
なに言ってんだか
207:仕様書無しさん
04/10/13 01:28:35
>>206
先生！どうなるか教えてください！！
208:仕様書無しさん
04/10/13 02:53:06
>>206
＞中国やインドに発注
苦労が増えるな
日本人なら叩けば走るんだが、連中は動かんからな
209:仕様書無しさん
04/10/13 08:43:54
>>208
日本人なら叩いていいと。参考になります。これからもっとビシビシやることにします。
つうか、日本のヘタレ技術者よりよほど優秀だけどな
210:仕様書無しさん
04/10/13 09:07:51
偽装派遣で苦しんでた人は転職してゆとりのある生活を手にしてる
プロパは中国害虫にしがみつき日に日にさがる単価の中、リストラの嵐
もうこの年じゃ転職もできないし、首でもつろうと言っている
211:仕様書無しさん
04/10/13 09:30:08
結局偽装派遣会社に入る奴は馬鹿だが、出れない奴は無能ということか。
搾取されてもよくて、踏み出す勇気が無い。しかたないやね。
212:仕様書無しさん
04/10/13 09:45:11
１０年後に笑ってるほうが勝ちですよ
213:仕様書無しさん
04/10/13 20:09:04
>>212
ですな。
慎ましくも一戸建ての住宅に家族と暮らしている10年後。
ダンボールハウスの中で一人凍えながら暮らしている10年後。
ストライキ君が後者にならないことを祈っています。
まぁ、80％くらいの確率で後者だと思うけどｗ
214:仕様書無しさん
04/10/13 20:39:36
>小泉ﾏﾝｾｰ してみたり
>共産党ﾏﾝｾｰ してみたり
技術者は善良な市民だから、自民党だろうと共産党だろうと警察だろうと監督署だろうと相談に行ける。
偽装派遣のアホども(特に最近の調査で社長の取り巻きや営業だと判った)は労働基準法、労働者派遣法、職業安定法に違反した犯罪者だから、どこにも相談に行けない。
215:プロジェクトマネージャ
04/10/13 20:49:35
中間搾取をする連中や、偽装しか受注できないバカ営業を排除しない限り、
ソフト業界はやっていけないだろうね。
216:仕様書無しさん
04/10/13 20:53:26
>>205から>>213は自作自演だ。
まあ、零細悪徳会社か、中小のゴマスリ幹部だろう。
217:仕様書無しさん
04/10/13 21:08:33
中間搾取してるやつは１０年後も２ｃｈで下を見下した発言を繰り返してるとみた
いまよりもっと追い詰められた状態で
偽装労働者がダンボールで暮らそうとそれは変わらない
218:仕様書無しさん
04/10/14 02:10:14
>>216
だから、自作自演の意味を理解しろって。
その範囲でとりあえず該当可能なのは>>208-209だけだろうが。
僕ちゃん、自作自演を指摘されて必死になってるのはわかるけど
空回りして恥ずかしいだけですよ。
いくらなんでプロジェクトマネージャはないだろ（プ
219:仕様書無しさん
04/10/14 03:24:44
だから、法律違反なんだから堂々と告発しろと言ってるのに。
なんで会社名を聞きだして圧力？だかになるんだ。
小泉や共産党（ｗがいるんだろ？安心して祭ってやれ。
やましいことは何も無い。なんたって相手は違法な経営者だろうが。
ちったあ変化を見せろよ、違法派遣ひとつおぼえじゃ、芸無さ杉。
220:仕様書無しさん
04/10/14 04:11:54
>>219
通報しますた
221:仕様書無しさん
04/10/16 08:39:28
このページはためになる。
実際に加入するかどうかは別にして、こういうページを
常に読む事が重要だ。
ＰＧも社会問題に興味をもつべきだ。
URLﾘﾝｸ(www.netlaputa.ne.jp)
222:仕様書無しさん
04/10/16 10:20:19
>>221
軽薄な感じのページに不信感を感じました。
223:仕様書無しさん
04/10/17 03:06:45
俺も>>221 を読んだが、いい内容だね。
技術者は労働問題にうといから、悪徳経営者に搾取されるんだ。
普段からこういうページを読んでおいたほうがいい。
224:仕様書無しさん
04/10/17 13:24:58
>>223
自作自演乙！ストライキ君
ところで。そろそろ違うパターンきぼん！
225:仕様書無しさん
04/10/17 17:58:01
なんでプロパー社員は偽装派遣社員を排除しようとしないの？
自分達の権利を危うくしてる存在なのに。
226:仕様書無しさん
04/10/17 18:16:58
派遣社員に押し付けてる仕事を自分達でやらなきゃならなくなるから。
227:仕様書無しさん
04/10/17 18:17:38
>>225
世間知らずだな。
偽装派遣だろうと、派遣だろうと現場から見れば同じ派遣。
安い単価で働いてくれれば自分のプロジェクトの損益を
あげることができる。
社員ばかりじゃ単価高すぎるからな。
228:仕様書無しさん
04/10/17 18:53:26
>>227
それは経営者の視点だろ
偽装派遣に仕事されたらストとかしても意味ないじゃない
229:仕様書無しさん
04/10/17 18:55:28
プロパーには存在価値が少ないのが明白になっちゃうからか?(w
230:仕様書無しさん
04/10/17 19:00:13
>>227
みたいのがいるから単価さげてもいいだろみたいになるし
他社より非現実的な単価で仕事とるようになって
善良な会社が苦しくなるんだな
もち単価に比例して品質もさがるから仕事自体が減るんだよな
そして自滅していく>>227であった
さようなら>>227、あなたが首を吊る日も近い
231:仕様書無しさん
04/10/17 19:26:34
そうだよ
発注する側がなるたけ安くすませたいから
俺見たいのな激安害虫に発注する。
すると管理コストのかかるプロパー社員の立場
はますます悪くなるだろ。
なんでプロパー社員は組合とかもあるのに
団結して害虫（偽装派遣）を追い出さないのか。
232:仕様書無しさん
04/10/17 20:23:35
>>228
経営者の視点？
よほど小さい会社に勤めているんですね。
大手になると損益は主任が取りまとめ、担当レベルでも意識するものです。
>>230
意味不明
ソフトウエア産業だと、お客さんは開発側の言い値で発注してくれるの？
君の理論だと、高品質な車なら1000万円でも買うといってるようなもの。
高品質で且つ安い車を選ぶだろ？
それと同じだよ。ソフトでも。
>>231
安くすませたいのは市場だよ。
発注側だって利益ださないといけない。
余剰人員も抱えたくない。だから外注に出すんだよ。
プロパー社員だっていつまでもコーディングなんかしたくない。
自分がコーディングしてたんじゃ、それこそその辺の外注と
同じだし同じ評価しか社内で得られない。
そういうことだ。
233:仕様書無しさん
04/10/18 21:07:45
>232
そして君の発想は技術屋のものとはかけ離れているな……
234:仕様書無しさん
04/10/18 21:14:42
高品質なら１０００万円でも買うだろ
買えない奴は安い車で我慢するだろ普通
軽自動車もベンツも中身が同じなら同じ値段にしろって怒るだろ普通
技術者じゃなくても常識だろ普通
言い値で発注できない状況作ってるのおまえだろあほ
235:仕様書無しさん
04/10/18 22:27:20
外形標準課税の導入で、二重派遣の実態が晒され、
二次受け体制は崩壊するかもしれないと聞いたが
実際のところどうよ？
236:仕様書無しさん
04/10/19 01:36:07
PGの待遇は大して変わらんだろ。
237:仕様書無しさん
04/10/19 06:36:24
顧客の値下げ合戦とプログラマの底上げ合戦で
最終的に不要になるのがプロパ
プロパが高品質なプログラム書けるならそういう人は生き残るだろうけど
238:仕様書無しさん
04/10/19 23:45:51
>>233
本当の技術屋はコストを意識するものです。
まぁ、コーダーにはわからんと思うけど
>>234
発注と受注の区別がつかないｱﾌｫ発見
>>235
関係ない。
>>236
派遣コーダーの待遇はもっと下がるだろうな。
>>237
日本のプログラマの底はどんどん下がってますよ。
239:仕様書無しさん
04/10/20 02:20:39
＞＞日本のプログラマの底はどんどん下がってますよ。
で行きつつとこまでいったらどうなると思う？
240:仕様書無しさん
04/10/20 02:46:52
Homeless
241:仕様書無しさん
04/10/20 21:04:17
>>239
行きつつとこまでいったら、そのレベルで落ちつつと思います。
242:仕様書無しさん
04/10/30 19:03:20
プログラマの地位が低いのは、多重派遣が原因じゃないか。
まず中間搾取をする連中をダンボールハウスに宿替えしてもらおう。
243:仕様書無しさん
04/10/30 19:10:08
>238
>派遣コーダーの待遇はもっと下がるだろうな。
しかもVBAしかできない俺は、どーなっちゃうの？
244:仕様書無しさん
04/10/30 21:35:05
>>243
人に聞くまでもないだろ・・・
とりあえず、ダンボールは確保しとけよ。
245:仕様書無しさん
04/10/30 22:30:55
>>243
ITだけが仕事じゃない
246:仕様書無しさん
04/10/31 00:09:30
偽装派遣は法律違反なのは事実。
なくさなきゃいけない問題なのもその通り。
だけど実際になくなったら
たいした技術力のない２ｃｈでぐだぐだいうしか能のない連中は
一掃されてみんな浮浪者みたいになるぞ。。
この業界の構造及び自分の立場を皆もっと理解した方が良いと思う。
まあ一部の超優秀な人は別としてさ。。
俺は優秀じゃないから偽装派遣がなくなったら結果的に困ると思うな。
まだ偽装派遣はやった事はないんだが。間接的に損害大だ
247:仕様書無しさん
04/10/31 00:13:07
別に派遣がなくなっても必要な人数の総数が減るわけでもないのに。
大げさなんじゃないの。
248:仕様書無しさん
04/10/31 01:24:53
>>247
たしかに、必要な人数はかわらないね。
それが日本内かはわからんが:-)
249:仕様書無しさん
04/10/31 04:26:53
>>246
偽装じゃなくて、正規派遣をすればよい。
250:仕様書無しさん
04/10/31 09:04:47
偽装じゃなくて正社員をやとってもいい。
251:仕様書無しさん
04/10/31 13:12:42
だから正社員を偽装派遣してるんだってば
252:仕様書無しさん
04/10/31 13:16:19
派遣は労働者の地位を著しく低下させる行為です
このままいくと日本ばだめになるでしょう
多重派遣、偽装派遣など違法な行為も多く見受けられ
地方のIT業界においては、
「派遣があたりまえ。他にどうやって儲けるんだよw」
という風潮が蔓延っています
私はこの業界で働くことに見切りをつけ、ほかの業種に転職したばかりです
派遣に関わっている会社では働かない、派遣業者に加担しないことが
偽装派遣をなくす第一歩ですよ
253:仕様書無しさん
04/10/31 13:21:28
経営者側に「労働者というのは使い捨て可能」と思わせることが
労働者の地位を著しく低下させることに繋がっていきます
また労働者も多重派遣先で自社名を晒せない、
出先でバイト並みの扱いを受ける、など
働く側としても肩身が狭かったり精神的苦痛、
自社に捨てられたような気分になる孤独感など
さまざまな弊害が見受けられますこれが労働者の私欲低下
や心の傷、病へと繋がっていく傾向も見受けられるんですよね
254:仕様書無しさん
04/10/31 13:59:12
>>252
まだ偽装派遣扱いのほうがマシだと思うぞ。
実はその契約形態を望んでるのは、下のほうの会社だし。
上の会社はできれば一括で出したい。
しかし、下が体力がないからいたしかたなく面倒見てやってる。
それが完全にできなくなったら、下の会社がさらに財務状況圧迫されて
お前らは超安月給になるわけだ。責任も負わされるし。
上は、別に海外もあるしどうでもいいわけだが。
255:仕様書無しさん
04/10/31 14:46:40
だから中小零細が多い地方の自称ソフトハウスに就職して社員になると、
偽装派遣でずーーーっと社外に出たままになりますよね
256:仕様書無しさん
04/10/31 15:36:56
ようするに、偽装派遣がなくなった場合の構造
大手 名前も知らないような（偽装派遣の勤める）会社から派遣はとらない
→中間業者に対して正社員を出す or 一括でやるように圧力
中間業者 正社員をこれ以上雇う体力がないので、一括で受ける
→責任が発生するのでコスト増加
→零細企業へのコスト圧力
零細企業 →仕事を中間業者しかもらえないので社員のコスト減
もしくは採用労働制という名の残業代カット
お前ら →アルバイト並（or以下）の生活へ
257:仕様書無しさん
04/10/31 16:01:44
あのね、偽装でなくても、間接雇用は法律違反なの。
だけど契約自由の原則で、派遣会社と契約しているから契約社員の負けなの。
つまり、今、年収２０００万円無い奴はみな負け組み。
この先も日本に居たところで明るい展望は全くない。
258:仕様書無しさん
04/10/31 16:22:01
>>257
お前本当にｱﾌｫだな。
労働者派遣法 ぐらい嫁
259:仕様書無しさん
04/10/31 17:17:14
何かいろいろ難しいみたいだけど、これだけははっきり言える。
自社名を出せないような会社には絶対に勤めるな。
今そういうところに勤めてるなら早くちゃんとしたところに移った方がいい。
ちなみに、俺は以前、自社名を出せないような会社に勤めてた。
転職の時、それはっきり言ったけど「あー変なとこにつかまったな。迷惑な話だよな」だけで済んで、
会社をすぐ辞めるいい加減なやつっていう感じには取られなかったよ。
260:仕様書無しさん
04/10/31 17:56:52
>258
アホはお前だ。
実態は完全に間接雇用だ。
派遣会社は雇用者としての義務は殆ど全く果たしていない。
漏れは実態が完全な間接雇用だという証拠をそろえて、労働法違反だ！ ピンハネ分返せ！って
訴訟起こして、裁判所はピンハネであることを認めた上で、契約自由の原則を持ち出して
「キミ負けるよ」と言って和解させられた。
261:仕様書無しさん
04/10/31 18:29:27
裁判所がそんな事言うか?あり得ないだろ。
弁護士になだめられただけと違うんか?
262:仕様書無しさん
04/10/31 18:38:53
いうよ。事実だよ。
裁判所は市民の味方ではないよ。
263:仕様書無しさん
04/10/31 18:44:05
>裁判所は市民の味方ではないよ。
そりゃそうだろ。
264:仕様書無しさん
04/11/01 06:21:27
脳内妄想ばっかりでつまらんな
265:仕様書無しさん
04/11/01 06:22:43
正社員を派遣に出すような中小零細に勤めちゃだめですよ
266:仕様書無しさん
04/11/01 14:55:53
>264
それお前のことだろ。
根拠なく思い込んでいる国家権力の姿、現実に直面してあせったって遅いんだよ。
典型的な事例をあげとこう
110してから警官がくるまで平均２０分。例え交番の前であろうと同じ。
告訴状を一般人が警察署へ持っていっても受理されることはない。
267:仕様書無しさん
04/11/01 15:55:26
×典型的な事例をあげとこう
○例外中の例外をあげとこう
268:仕様書無しさん
04/11/01 15:56:48
>>266
事例といわないし。それ。
269:仕様書無しさん
04/11/01 16:45:23
派遣は問題がない。
時給契約だし、残業等の補償もある。
偽装派遣は、請負契約の形をとりながら、実質派遣というやつで、
仕事に対する単価がきまっているので、使う側は、長時間使うと
得した気分になる。
ペース配分を守って、定時で帰る外注を見ると、仕事をしていない
ような錯覚におそわれる。
270:仕様書無しさん
04/11/01 22:01:02
正社員を派遣に出すような中小零細に勤めちゃだめですよ
271:仕様書無しさん
04/11/01 22:02:29
>>270
そうだね。
俺も後悔してるよ・・・
つか、知らなかったんだー
272:仕様書無しさん
04/11/02 09:45:10
労使的側面からみたら、みんなの言うとおりだけど、
最近の仕事内容というか、求められてるものを考えると、若干難しいところはある。
短納期のため、切り出し・持ち帰りが難しいものが多い。
製品開発の場合、秘密保持等のため持ち帰りが難しい。
実質的に一括派遣みたいな請負をやることが増えている。
273:仕様書無しさん
04/11/02 17:21:09
正社員を派遣に出すような中小零細に勤めちゃだめですよ
仕事とってきて丸投げしたり、多重派遣の中継してるような中小零細もね
274:仕様書無しさん
04/11/02 19:46:14
ソフトウエア興業
275:仕様書無しさん
04/11/02 22:53:51
俺の（勤務している）会社
なぁんか新会社作ってる。
仕組み的には、なぁんか偽装派遣っぽ
276:仕様書無しさん
04/11/03 00:33:28
正社員を派遣に出すような中小零細に勤めちゃだめですよ
仕事とってきて丸投げしたり、多重派遣の中継してるような中小零細もね
277:仕様書無しさん
04/11/03 03:14:11
社員５００人クラスでも偽装派遣には絶対に転職するなよ。
中小零細とまったく変わらない。逆に零細より悪い。
被害者同盟を結成して大々的に宣伝でもするか。
278:仕様書無しさん
04/11/03 03:36:57
>>271
おまえ 派遣でなくて、偽装派遣だろ
派遣なら、待遇をはっきりさせてから仕事しろ。
279:仕様書無しさん
04/11/03 20:14:20
うるさいこと言ってると仕事なくなって日干しになるよ
280:仕様書無しさん
04/11/03 22:23:45
正社員を派遣に出すような中小零細に勤めちゃだめですよ
仕事とってきて丸投げしたり、多重派遣の中継してるような中小零細もね
281:仕様書無しさん
04/11/03 22:40:56
>>277
あのぉ。
500人クラスなら中小企業だと思うのですが・・・
あなたの中の大企業って500人以上のことを言うの？？
282:仕様書無しさん
04/11/03 22:43:02
うちの会社も大企業になるわけだが・・・
そ ろ そ ろ 新 し い マ シ ン く だ さ い
283:仕様書無しさん
04/11/03 22:56:20
社員をなにげに脅かしてる中小零細も勤めちゃ、だめですよ
知らずに入社して変な会社に捕まるとたいへんな不利益を被りますからね
284:仕様書無しさん
04/11/03 23:52:39
来年から偽装派遣業者にはいる文系4大卒です。
彼女が国家二種に受かって労働局に内定決まったのですが、
これは予め上司にそれとなくいっといたほうがいいでしょうか？
285:仕様書無しさん
04/11/04 01:33:05
偽装請負会社の経営者は馬鹿でも務まるカラナ
というより馬鹿ではないと務まらナイナ
良心がなく法律に従わないズーズーしさがないとな
まったく頭に来るよな
286:仕様書無しさん
04/11/04 02:34:15
偽装請負会社の社員はもっと馬鹿という事だな。
287:仕様書無しさん
04/11/04 07:51:07
>>286
そんな当然なこと書くまでもない罠。
ストライキ君を見てればわかるだろ？
マルチ＆ａｇｅ いくら指摘されてれも治せないんだし。
288:仕様書無しさん
04/11/04 09:56:08
正社員を派遣に出すような中小零細に勤めちゃだめですよ
仕事とってきて丸投げしたり、多重派遣の中継してるような中小零細もね
社員をなにげに脅かしてる中小零細も勤めちゃ、だめですよ
知らずに入社して変な会社に捕まるとたいへんな不利益を被りますからね
289:仕様書無しさん
04/11/04 09:59:32
従業員が少なくて派遣の免許もってるソフトハウスは、ぜったいに気をつけましょう
少人数で開発できるほど甘くありません
事務所が狭い、技術者がいない
入社面接で妙に歓迎される
家族経営
ﾊｹｰｰｰﾝのにおい
290:仕様書無しさん
04/11/04 10:07:11
>>284
会社はあなたを守ってくれません。 あなたの心の支えになるであろう
人を裏切る様な事を、なぜ選択しようとするのですか？
291:仕様書無しさん
04/11/04 10:09:31
>従業員が少なくて派遣の免許もってるソフトハウスは
ﾉｼ
>事務所が狭い、技術者がいない
狭いけど、パーティションで区切られてます。 技術者います。
292:仕様書無しさん
04/11/04 22:14:15
>>289
なんか、ものすごい歓迎されたら怪しいよね。
一生懸命、派遣との違いを熱弁振るわれたけど。聴けば聴くほど、ﾊｹｰﾝですた。
293:仕様書無しさん
04/11/05 00:10:52
>>272
派遣契約に切り替えれない理由があるのですか。
294:仕様書無しさん
04/11/05 05:54:35
派遣会社側の本音のためです
295:仕様書無しさん
04/11/05 11:50:59
請負契約のほうが単金がよいとか
296:仕様書無しさん
04/11/05 23:45:21
面接では派遣の”は”の字も言わずに
出社日ギリギリに派遣、さらに二重派遣と知らされましたorz
面接場所がマンションで怪しいな～と思ったものの、「やってみなければ、
解らない」と自分に言い聞かせ、2年ほどガンガリましたが、駄目でした・・・
派遣先駐屯で毎日が接待しているような錯覚。
身分を偽らなければならない。
社員とは2ヶ月に一回開かれる報告会のみ会える。
色々ありますが、自分の精神がヤバイと感じて辞めました。
297:仕様書無しさん
04/11/06 00:39:17
生活のためとはいえ魂まで売りたくはない罠
298:仕様書無しさん
04/11/06 00:40:27
出先で頑張っていても、月に一度会社に戻ると、
ものすごく惨めな気分になるから辞めた
299:仕様書無しさん
04/11/06 07:52:09
このままでは日本のソフトウェアはダメになる : Hotwired
URLﾘﾝｸ(hotwired.goo.ne.jp)
300:仕様書無しさん
04/11/06 09:37:04
もうﾀﾞﾒになってますがな
まともで優秀な技術者はどんどん離職して
他の業界で働いてるよ !
残ってるのはチンピラ経営者と馬鹿SEと不勉強なﾀﾞﾒPGばっかり
301:仕様書無しさん
04/11/06 09:42:25
ソフトウェアの重要性が忘れられて
PGの地位も地に堕ちた
ほとんどの経営者はPGは馬鹿でもできる仕事だとおもっている
メーカーはソフトを下請けにだす
下請けは孫に丸投げ
孫は人材が足りず、更にひ孫へ丸投げ
ひ孫は派遣会社から素人を集めてきて開発
302:仕様書無しさん
04/11/06 10:07:58
>>301
>ほとんどの経営者はPGは馬鹿でもできる仕事だとおもっている
やっと浸透したよね。
正しい考えが。
余程のｱﾌｫじゃない限りできる仕事だよ。
ただ、この板見てると余程のｱﾌｫが沢山いるってことに
驚かされるけど。
303:仕様書無しさん
04/11/06 11:33:58
で、誰がこんな腐った餌に食らいつくんだ？
304:仕様書無しさん
04/11/06 17:54:44
題名：中途入社は使い捨て
中途入社の人材は基本的に「使い捨て」です。
中途採用が、どうして学歴を問わないかを考えた事はありますか？
答えは「使い捨て」だからです。
そもそも退職という前科のある人間が、
新卒者と対等に比べられるはずがありません。
使えなくなった時点で、切られるだけです。
出世など、夢のまた夢でしょう。
中途入社は、常にリストラと隣り合わせにあるのです。
その事をよく理解した上で転職されるよう…
よろしくです
305:仕様書無しさん
04/11/06 18:29:58
と、最近社員に集団退職された零細経営者が申しております。
306:仕様書無しさん
04/11/06 19:40:06
結局この問題を解決するためには、
プログラマーは年功序列の給与体系を無くすことだな。
2,3年目の給料から、ほとんど変わらず推移。
最初は普通よりも高めであとは固定。
どうよ？
307:仕様書無しさん
04/11/06 19:53:57
年功を考慮しなければ、一層使い捨てし易くなるな。
308:仕様書無しさん
04/11/06 20:22:46
>>307
最初の数年でｱﾌｫは切り捨てられる。
そうすれば、もうちょっと給料のベースが上がるんじゃないかな。
もしかしたら一生プログラマでもやってけるほどの給料に。
309:仕様書無しさん
04/11/06 21:04:01
304は事実だよ。
プロパーだって毎年毎年の選考で選別されている。
３０になったときに定年まで居られる奴らと途中で追い出される奴らに分かれる。
中途つうのは、定年まで飼い殺しにする積もりだった奴に逃げられた際にその穴埋めに
使われる。プロパーが辞めなかった場合は中途が切られる。
プロパーが辞めた場合でも中途の奴が不人気なら別の中途と置き換えられる。
310:仕様書無しさん
04/11/06 21:05:36
年功考慮しないのに、ベースが固定される訳ないでしょ。
311:仕様書無しさん
04/11/06 23:05:08
>>310
はぁ？
ベースって何か勘違いしてない？
年功を意識しないって話だろうが。
ベースは年功ではなくプログラマという職業にするってことだ。
仕様書読めないだろ？
312:@ＲＯＸ
04/11/06 23:12:28
あ
313:@ROX
04/11/06 23:23:44
>>312
314:鑑定してください
04/11/06 23:40:47
勤務している会社（分社化していて全体では５００人ぐらいですが、その部署に配属しているのは１００人ぐらい、その配属先での話）
自社開発製品無し＆自社完全請負作業皆無（昔はあったらしいけど…）
パッと見、他者の下請けばかり（↓現状業務）
・社員の半分以上は外での作業（イメージ的に他社の請負が追いつかない下請けという感じ）
・残った社員少々で、「他社と協力」という形でなにやら作業
残業手当は付くし、ボーナス出るから派遣ではなさそう…なんだけど、ベースがめちゃめちゃ低い！
社内の８割が何らかの役職についていて、管理職クラスが４割強←これが凄く不自然に感じます。
これって偽装派遣予備軍ですか？
近々新会社を設立するそうです…「社員には５年を限度に出向していただきます。」との事。
新会社設立についての説明は「勤務場所は今と同じ」、以外ありませんです。
この新会社は偽装派遣的な会社と見て良いのでしょうか？
さすがに社内の人に聞けません…私の勤務している所は大丈夫？新会社は大丈夫？不安でしかたがないです。
315:仕様書無しさん
04/11/06 23:50:44
>>314
>近々新会社を設立するそうです…「社員には５年を限度に出向していただきます。」との事。
給料カットの方便だろうな。
316:仕様書無しさん
04/11/07 07:32:07
結局悪いことしてでも金が欲しいだけだろ
素直に人でも殺して奪ってろよ ど悪人が
317:仕様書無しさん
04/11/07 07:45:47
>>316
それはリスクが大きすぎるしコンスタントに金稼げないのでやりません。
偽装派遣ならつかまること無いしコンスタントに金稼げるしねｗ
318:仕様書無しさん
04/11/07 16:48:55
リスクは大きくないよ。
一人頃したところでえられる金なんて高がしれてる。
毎月一人頃すなら、派遣として労働させたほうがトータル得られるかねは大きい。
319:仕様書無しさん
04/11/07 17:55:54
小学生じゃないんだから。
殺してカネ稼ぐなんて発想がどこから出てくるんだか。
320:仕様書無しさん
04/11/07 23:07:55
>>319 お前の顔みてたらそれぐらいやりそうだな、と w
321:仕様書無しさん
04/11/07 23:11:48
>>320は超能力者(脳内)
322:仕様書無しさん
04/11/08 01:58:39
>>321
お前だけ見えないんだな…
323:仕様書無しさん
04/11/08 13:41:29
ｱﾌｫには見えｎ（ｒｙ
324:仕様書無しさん
04/11/13 06:20:00
第２条
労働条件は、労働者と使用者が、対等の立場において決定すべきものである。
325:仕様書無しさん
04/11/14 14:09:53
偽装派遣してる会社に勤めるなよ
って言ってしまうと、ほとんどのDQN会社が該当するわけですが
転職するしかないっすね
326:仕様書無しさん
04/11/14 18:15:25
地元の転職情報サイトに登録したが、登録されてる会社が
偽装派遣業者ばかりで萎えた('A`)
327:仕様書無しさん
04/11/15 22:42:28
割り切って派遣で働け
ピンはねされるのはムカつくけど
そのへんの仕事よりはるかに賃金が良いだろ
嫌なら辞めろ 俺は辞めた
328:仕様書無しさん
04/11/16 01:53:55
題名：中島厚志は変態の始まり
中島厚志は基本的に「セクハラするために仕事をしている」です。
中島厚志が、どうして生きていられるかを考えた事はありますか？
答えは「人身売買などが常識の会社」だからです。
そもそも違法な労働者供給事業という前科のある人間が、
他の健全な経営者と対等に比べられるはずがありません。
いくら違法行為を行っても、力ずくで揉み消すだけです。
逮捕など、夢のまた夢でしょう。
中島厚志は、常に変態行為に身を染めているのです。
その事をよく理解した上で転職されるよう…
よろしくです
329:仕様書無しさん
04/11/16 02:57:06
偽装請負をする理由って何だろう…
って考えたら、やっぱりピンハネ以外には無いのかな…
330:仕様書無しさん
04/11/16 09:48:46
１．本当は自社開発したいけれど案件がないので人員を外だし
２．請負や受託で社内で作業したいけれど場所と機材がないので（ｒｙ
３．最初から請負＆相手先常駐が前提。従業員は札束くわえて帰ってくる犬。
331:仕様書無しさん
04/11/16 12:44:06
俺はメーカー子会社のSEだけど、偽装派遣会社で文句を言わずに働いてる技術者ってすごいなと思う。
文句言わずにこつこつプログラムが好きでやれる人には派遣のほうがいいと思う。
使うほうもそういう技術者が欲しいしね。
俺は個人的に技術者で金にうるさい奴は嫌いだ。
派遣やってる奴は仕事の内容を選べるからやってるんだろ？
「ピンハネくらいでガタガタ言うな」と言いたい
332:仕様書無しさん
04/11/16 12:57:20
俺は言いたいことを言っちゃうタイプだし技術的に派遣はできないと思ってるけど
派遣やってる奴らは社員はできないしなりたくないって言うね。
一番の理由は仕事内容を選べなくなるからだって言ってる。
そういう人にはお金や安定よりも言語やプラットフォームのほうが重要なんだろうね。
昔みたいに遅刻、無断欠勤に緩いからという理由の派遣社員はいらなくなってる。
そういう奴らは人間のクズだよ。
最近、うちにきた技術者がそうだった。
遅刻する理由を派遣社員でピンハネや給料が安いからだと言った。
金に不満を持つような奴ははじめから派遣になるなと言いたい。
まあ、だらしなくて正社員になれないから派遣になったんだと思うけどな。
333:仕様書無しさん
04/11/16 13:00:43
金にうるさくて遅刻常習で来なくなったりするような派遣はいらない。
334:仕様書無しさん
04/11/16 13:03:00
派遣まで落ちるようなPGはルーズな奴等と相場は決まっている。
335:仕様書無しさん
04/11/16 13:07:01
とにかく使う側としては、遅刻や無断欠勤の時に派遣会社と派遣社員が
お互いに責任のなすりつけ合いをするのは勘弁して欲しい。
336:仕様書無しさん
04/11/16 17:07:59
TCS社員ですが、ここに居ついていいですか？
337:仕様書無しさん
04/11/16 17:22:04
ご自由に
338:仕様書無しさん
04/11/17 19:17:47
>>331
派遣はいいんだよ
働いた時間分給料もらえるから
偽装派遣は、働くと、時給がドンドン下がるんだよ。
この前、ヘルプで入ったら、160時間の契約で
300時間働かされたが、泣き寝入りだよ。
NECのバカヤロー
339:仕様書無しさん
04/11/19 00:44:53
中島ってだれ ?
340:仕様書無しさん
04/12/05 11:59:09
業界団体も悪質会社を指導するとか自己規制したらどうかねぇ。
ひどい会社の内情はときどき聞くけど、ああいうのがあるとまともな会社まで同業扱いされ評判を落とす。
341:仕様書無しさん
04/12/05 17:07:33
業界団体もストライキ君を指導するとか自己規制したらろうかねぇ。
ひどいスレ立てはときどきみるけど、ああいうのがあるとまともなスレ立てまでストライキ君扱いされ評判を落とす。
342:仕様書無しさん
04/12/05 18:48:52
（労働条件の決定）
第２条 労働条件は、労働者と使用者が、対等の立場において決定すべきものである。
２ 労働者及び使用者は、労働協約、就業規則及び労働契約を遵守し、誠実に各々その義務を履行しなければならない。
（中間搾取の排除）
第６条 何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
343:仕様書無しさん
04/12/06 16:33:51
内容で仕事を選べるから派遣、というのと
だから金のことでうるさくなるな、の因果関係が良くわからない
全くの別の次元の問題だと思うのだが
344:仕様書無しさん
04/12/12 02:17:23
シティ★アスコム
URLﾘﾝｸ(www.city.co.jp)
福岡市早良区百道浜2丁目2番22号
この会社は若年退職が大変多いです。
理由は白シャツ以外厳禁、１０分前出社（でないと上に睨まれ査定に影響）、
通信講座の強制受講（受けないと昇格ポイントにならない）といったような
厳しい規律があるからです。僕も耐えられなくなって辞めました。
まぁ、銀行の子会社だし、上層部の販管費泥棒たちはみーんなシティからの
天下りだからそういう風習になるのも仕方はないんですが。
あと個人的には国立大偏重主義や資格偏重主義などもキライだったし、
辞めて新しい会社に移って、ここで得たスキルの低さを痛感させられたのも事実です。
345:仕様書無しさん
04/12/14 03:25:29
偽装派遣がなくなれば８０万が４０万くらいになるのか？
だとしたらホントこいつら寄生虫のゴミ屑だよな。
まあこれからはインド人にやらせるからどうでもいいけど。
346:仕様書無しさん
04/12/16 19:01:07
(株)フォーサイト・システムウェア
北九州市・戸畑 テクノセンター(雑居ビル)に狭い事務所を構えるﾃｨﾑﾋﾟﾗ零細企業
○投げ・偽装派遣
社員約10名
1年以内の離職率95% ( ｗ
有能な人材は全員流出
残ってるのはDQNばかり
大爆笑親子経営
347:仕様書無しさん
04/12/16 19:21:53
(株)フォーサイト・システムウェアに仕事頼んだらトラブル続きで、とんでもないことになって
最後は社長の息子がスゴんできて、うちの経理は脅されて泣き寝入りした
348:仕様書無しさん
04/12/16 19:30:01
福岡の糞派遣会社な香具師の糞レス
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板:55-67番)
349:仕様書無しさん
04/12/16 20:04:35
倒産してｸﾋﾞ吊って死ねよ (ry ﾌﾟｯﾌﾟｹﾞﾗｧ
350:仕様書無しさん
04/12/19 08:26:16
職業安定法法第４４条（労働者供給事業の禁止）
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。
351:仕様書無しさん
04/12/25 08:37:59
いったい全体、どうしてこんなに違法がまかり通るんだい
352:仕様書無しさん
04/12/26 00:08:30
けーさつがさぼってるから。
353:仕様書無しさん
04/12/29 12:55:51
どっちかというと、労基じゃね？
354:仕様書無しさん
04/12/31 08:47:13
絶対に賄賂や裏金
355:仕様書無しさん
04/12/31 11:04:57
(株)フルキャスト
356:仕様書無しさん
04/12/31 11:09:27
けけ
357:仕様書無しさん
04/12/31 11:17:23
URLﾘﾝｸ(ws01.fullcast.co.jp)
358:仕様書無しさん
04/12/31 11:26:09
や
359:仕様書無しさん
04/12/31 11:34:20
派遣労働者を雇う側もそういう法律を知らないんじゃないの？
窓口となる会社が責任持ってくれればそれでいい、みたいな。
360:仕様書無しさん
04/12/31 11:39:29
>>298
TCSの月次連絡会ですか？ｗ
361:仕様書無しさん
05/01/01 12:34:19
全国の技術者の皆さん、
新年明けましておめでとうございます。
今年こそ違法な偽装派遣を根絶させましょう。
技術者の泣き寝入りは絶対に許さないようにしましょう。
それでは、本年がよい年でありますように。
362:仕様書無しさん
05/01/04 23:32:02
違法コピーのソフトばかり使ってる派遣会社に勤めてました
速攻辞めました w
363:仕様書無しさん
05/01/05 21:03:01
だからあのｸｿ零細派遣会社は、いまだにWindows95なのか・・・
364:仕様書無しさん
05/01/05 21:05:04
だからあの会社は机もﾊﾟｿｺﾝも社員数より少ないのか・・・
365:仕様書無しさん
05/01/05 22:04:44
だからあの会社は三年以内の退職率90%なのか
366:仕様書無しさん
05/01/10 09:33:53
（多重派遣の禁止）
労働者派遣法第24条の２
労働者派遣の役務の提供を受ける者は、派遣元事業主以外の労働者派遣事業を行う事業主から、労働者派遣の役務の提供を受けてはならない。
367:仕様書無しさん
05/01/11 20:56:10
社員は多重派遣だと知ってて働いても、別に罪には問われないんだよね？
368:仕様書無しさん
05/01/15 20:40:41
社員は問われないけど、会社は問われる。
369:仕様書無しさん
05/01/15 20:43:51
>>368
でも、こいつって、あんなアフォな会社で働いてたんだ。
っというレッテルは一生付きまといます。
まぁ、隠したとしても、アフォさは直ぐにばれると思うけど:-)
370:仕様書無しさん
05/01/16 12:21:07
労働基準法第２条（労働条件の決定）
労働条件は、労働者と使用者が、対等の立場において決定すべきものである。
労働基準法第６条（中間搾取の排除）
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
371:仕様書無しさん
05/01/21 19:05:36
今まで違う職種からITに就きたいと考えてます
過去ログをよみましたがイマイチよくわからないので質問させて下さい
偽装派遣とはなんなのですか？
普通の派遣とは違うのでしょうか？
372:仕様書無しさん
05/01/23 06:50:11
googleなどの検索エンジンで「偽装派遣」だとか「偽装請負」と入れると
詳しく解説されたいいホームページがたくさんありますね。
373:仕様書無しさん
05/01/23 08:38:38
>>371
簡単に言えば
本来の派遣は派遣斡旋業者が個人事業主である登録者をクライアントに送る
個人事業主だからアルバイトと同じで職種の選択や休暇の優遇できて
残業代の請求など額面通りもらえる
あるIT会社正社員が他の会社内で派遣と同じように仕事させられてることが偽装派遣
職種は会社の命令で絶対だし、残業代は正社員だから派遣元の言いなり、サービス当たり前
でいいのかな？
でもＩＴに限らず、何処でもそれは”出向”って形で行われてないか？
374:仕様書無しさん
05/01/30 18:59:16
>373
しかし「出向専門」の会社がこれだけのさばってるのはこの業界だけでは？
俺、社員が何人いるかも知らないし席もないし名刺もない。
本社がどこにあるかもよう知らんし、支社へも一年以上行っていない。
出向先で社名を名乗ることもできないし、勤怠は複数存在する。
そんで客先から返品されると、即刻首にされる。
375:仕様書無しさん
05/02/03 00:26:15
5重って珍しいかやっぱ？
376:仕様書無しさん
05/02/06 09:04:52
労働基準法第２条（労働条件の決定）
労働条件は、労働者と使用者が、対等の立場において決定すべきものである。
労働基準法第６条（中間搾取の排除）
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
労働者派遣法第24条の２（多重派遣の禁止）
労働者派遣の役務の提供を受ける者は、派遣元事業主以外の労働者派遣事業を行う事業主から、労働者派遣の役務の提供を受けてはならない。
377:仕様書無しさん
05/02/07 07:21:48
なんでこの業界って派遣や出向が多いんだろう
よく思う
378:仕様書無しさん
05/02/07 14:20:32
必要とされる時間が短いから。
379:仕様書無しさん
05/02/09 21:43:50
>>377
大手は中高年が多量に余ることが判っているから派遣や偽装派遣を使うんだ。
給料２１万の技術者に１人月５５万払っても６０歳まで考えれば安い。
そのしわ寄せが人貸し会社に来て大変だ。
380:仕様書無しさん
05/02/09 21:48:03
俺が前にいた会社なんか陰険な社長が中高年を追い出そうとしたため
普段はおとなしい人が激怒してまるでやくざの喧嘩みたいになった。
結局、その人が訴えるとか言ったんで社長が引っ込めて収まったが
社長も胃をやられ１ヶ月入院した。皆がざまあみろ、と喜んでいたが。
381:仕様書無しさん
05/02/11 01:29:30
>>377
無計画に人集めて（安い金でこき使って）要らなくなったらポイ出来るので便利この上ない・・・・
もっともそんなことばっかりやってるから本当に忙しくて人が欲しいところに
さっぱり人がいかなくなってきつつあるわけだけど（笑
382:仕様書無しさん
05/02/27 19:26:13
腹黒社長はどんどん胃を壊してください。
手術したら真っ黒だったりして。ぷっ
383:仕様書無しさん
05/03/06 06:41:04
偽装業界はとにかく腹が黒いから。
外科医も驚くだろう。
いままでに何人の技術者をクビにしたのか考えてもらいたいね。
384:↑
05/03/06 13:46:16
社長さんたち、
東京都小型コンピュータ健保を赤字にしないでね
385:仕様書無しさん
05/03/06 16:15:47
そろそろやめて普通の派遣になろうかな
社長と事務をやってるその奥さん以外は会社にいないし
社長が請けたはずの仕事は、客から渡された圧縮されたファイルを
そのままこっちに丸投げしてくるだけだし
引継ぎの説明を頼んでもバージョン管理されていないファイル群をよめ、としかいわないし
一応実務経験の数字ができたから話だけでも聞いてみるか
386:仕様書無しさん
05/03/06 16:18:35
いっそ派遣そのものを一切禁止したらどうだ？
387:385
05/03/06 16:39:33
いや、偽装派遣でもいいのよ、実際。田舎でプログラマなんて職場はホントに少ないから
それに事務、契約、税金等の手続きを考えるとめんどくさそうだし
でも、せめて仕事を振る場合、引継ぎ作業だけはやってくれよ。
どのファイルがただしいファイルかわからないし、
それ以前の問題としてコンパイルするのにファイルが足りないのはやめてくれ
この状態でこっちでなんとかしろ、といわれても「出来ません」としか言いようがないんだが・・・
いいよ、出来ないなら仕事はない、と言うならそれでも。一人で勉強してるから
388:仕様書無しさん
05/03/07 00:20:08
お前たちに、あえて言う。ぶったるんどるぞ。
この不況に何が休みだ！うちの会社に有休なんかないぞ。
だいたい週休二日制や時短の徹底が日本をだめにしたのだ。
減給、リストラ、失業率アップは、労働時間を減らす事によって労働生産性が
低下したためだ。再び日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの２倍３倍
働かなくてはならない。サービス残業や長時間労働が辛いなど誰が言ってられようか。
1950年代～80年代の滅私奉公の精神が残っている間は日本は高度成長し
「経済大国日本」を作り上げた。だが、バブル期に享楽主義と個人主義が日本を覆い
一気に日本企業も日本国も駄目にした。
やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけなのだ。
再び日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使えなくてはならない。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、
負ければ即倒産 失業になるのだ。社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ。
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです 。
企業の目的は利潤追求。 企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源なのだ。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。 若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
徹底的に働いて働いて会社に尽くすのが人生の美徳だ。
身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。そうしている内に
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るのだ。
お前ら何から何までぶったるんでおる。
このままでは日本は滅びるぞ。
389:仕様書無しさん
05/03/07 21:10:27
>>1
乙
390:age
05/03/10 19:49:04
辞めるっていちゃった。
さて、どうしようかな？
391:仕様書無しさん
05/03/12 13:43:59
引き止められて条件提示されたところで今の扱いから
そんなに変わるわけないんだからさっさと次の就職先探すヨロシ。
392:仕様書無しさん
05/03/13 06:07:49
> 社長さんたち、
>東京都小型コンピュータ健保を赤字にしないでね
去年の年末に関東ＩＴ健保組合に名前が変わったけど、なぜ
東京都小型コンピュータ健保が黒字なのか知っているか。
３５歳以上を追い出す会社が多いんで、若い人ばかりで黒字さ。
喜んでばかりもいられないよなあ。
393:仕様書無しさん
05/03/13 07:32:06
健保名を変えるってことは、赤字になりそうだったからじゃないの
偽装ばかりやっているから単価が下がって給料がさがって健保が赤字になりそうで・・・
394:仕様書無しさん
05/03/13 09:18:08
組合員が増加しなくなったので、健保の事務費やら施設の経費を支えるため、
東京から関東に範囲を広げたのでしょう。
395:↑
05/03/13 11:18:10
３５歳以上を追い出そうとするからだよ。
396:仕様書無しさん
05/03/13 11:33:25
腹黒社長は胃の手術をせずに急死してくれると赤字にならないのだがな。
真っ黒な腹を治療するには金がかかることだろう。ｗ
397:仕様書無しさん
05/03/13 20:47:37
ぶっちゃけ、プロパ側だってどこの馬の骨かも分からん奴を、
派遣業者の信用だけをたよりに受け入れて火傷をしているわけだから、
もっと信用性が高く低コスト（低ピンハネ）の技術者相互紹介コミュニティ
みたいなのは作れないだろうか。
PGだって、知らない奴より以前一緒に仕事をしたことある奴とか、知り合いの
友人とかのほうが良いでしょ？
派遣会社より低コストで質の高い技術者を集めることが出来るのなら、
プロパ側もPG側もおいしいのだが
398:仕様書無しさん
05/03/19 06:36:40
>>392
小型コンピュータだとパソコンだけみたいだから、
こっちも変えたんだろう
まあ偽装派遣で客先に行けば、大型のことだってあるもんな
399:仕様書無しさん
05/03/20 06:22:49
関東大型機サーバーワークステーションパソコンマイコン健保組合というのはどうだい？
400:↑
05/03/21 09:08:59
そんな長い名前駄目だよ。
そのものずばり「関東偽装派遣健保組合」はどうだい。
いい名前だろ。
401:仕様書無しさん
05/03/21 09:12:57
アジアＩＴ健保組合
402:仕様書無しさん
05/03/21 20:06:29
銀河系宇宙ＩＴ健保組合
403:仕様書無しさん
皇紀2665/04/01(金) 20:19:20
今日の新聞に、裁判の判決で派遣社員の過労死に
受入会社に賠償責任のニュースが大きく取り上げ
られた。
この社員は、偽装請負、偽装派遣、違法派遣、
偽装、などと現場では呼ばれているものだった。
契約では請け負いなのに、「派遣社員」と新聞でも
大きく見出しに載ったのは画期的だ。
これからおれ達も遠慮せず不法な行為に反論しようぜ。
404:仕様書無しさん
ぬるぽ暦04/04/02(土) 06:41:58
ニコンの件だな。
４月１日の入社式で、普通の社長は、モラルとか倫理をとくのだが、
こういう会社は何を話したんだろう。
偽装はばれないようにやれ、新聞に会社名が出ないようにやれ、では。
405:仕様書無しさん
ぬるぽ暦04/04/02(土) 10:31:12
かずとも かいしゃいきなさい！
406:仕様書無しさん
ぬるぽ暦4年,2005/04/03(日) 04:18:55
自社から客先常駐ってのはほとんど偽装派遣と考えていいのか？
407:仕様書無しさん
ぬるぽ暦4年,2005/04/03(日) 17:45:57
ニコンの熊谷収容所の話？
近所だし、前に仕事受けた事あるけど、あそこって偽装派遣じゃなきゃ仕事出さないんだよね。
契約形態は請け負い（失敗したら責任は下請けが持つ）で、実際には常駐してプロパの作業指示に
従わなくちゃいけないから実質派遣。
しかも下請け単価はゲフんゲフん固定とする特別契約を要求される。
さらに、自分のやってること理解してるプロパなんかほとんどいないから、実質下請けが研究開発して、
手柄とボーナスだけプロパが持っていく。
バカみたいたからニコンとは取り引き停止したんだけど、そしたらプロジェクトぽしゃって、
担当者逆切れして訴えるだのなんだの脅迫してきたよ。
408:仕様書無しさん
ぬるぽ暦4年,2005/04/03(日) 17:49:24
社内の職制の命令で仕事をすれば偽装派遣ではない。
たとえば客先のコンピュータ環境が必要だとか、客先から
データを持ち出せない場合だ。
無能な営業が取ってくる仕事は、このようなものはほとんどない。
偽装の多重派遣はまともな会社はやらないから無能でも取って来れる。
そして犠牲になるのは技術者だ。
409:408
ぬるぽ暦4年,2005/04/03(日) 17:50:58
書き終わったら407が書かれていた。
偶然ということもあるんだね。