06/01/13 00:22:13 S63y6tcB
>>104も>>118も個人販売台数？
すごいな、小さい店舗なせいもあるが平均7台/日くらいしか出せてないぞ俺
それとも週五なの？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 01:30:30 fkc1YT/G
Ｅ売りのモラルの低さは解った
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 02:34:02 PPsOMvDp
>>119
個人販売台数だよ。
入店は週２回だよ。
土日で大体一人で
１０月・・・４５台
１１月・・・６０台
１２月・・・７０台
くらいは出たよ。
１２月はＣがキャンペーンやってきた週でも６割とかいってたよｗ
Ｅがキャンペーンの時は７５％とかｗｗ
Ｃ営業さん、ごめんよｗ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 05:46:35 LURZTvdX
>>112
＞野郎だといつも嫌な役回りとか、爺さんに嫌味言われたりとかだもん
そーだな。女子ヘルに出会ったことはないが。爺の嫌味は経験あり。
ちょーむかつき。たった３０秒の接客だったが。
爺「これは更に値引きで幾らになるんだ？」
俺「４ｘｘｘｘ円になります。」
爺「だったら４ｘｘｘｘ円スタートだろ。そんな商売してて恥ずかしくないのか？」
俺「はぁーん、べーつにぃ。」 んなこたぁ言えねーよな、ふつー。
俺の答えを待たずに、爺＋息子夫婦＋孫＝４名が、売場を去る。だったら聞くな。
本人は、家族の前でいいとこ見せたつもりだろうがｗ。俺は、ポカーン？って感じ。
量販に文句つけるのはいいが、もう少し知識をもってからにして欲しいな。
入店証のバッヂつけててるヤツに、製品以外で、経営に関する文句を言うな。
量販で表示価格（値引きあり）と実売価格が違うのは普通な話だし。
買うお客様には、表示価格で売るなんて絶対ない。
123:122
06/01/13 05:52:48 LURZTvdX
念のため補足。
表示価格の札に、更に値引きします みたいな表示がある場合に限る。
更に値引きします みたいな表示がなきゃ、それが実売価格。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 07:58:55 9GRn47X0
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そこまでして売りたいのかよｶｽ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 13:43:00 e9dvvAIJ
警告
○Ｅスタッフならどの派遣会社にも拘らず、店舗の台数を外部に出すことは禁じられています。
○報告書は提出後の処分が義務付けられています。手元にある場合は即破棄して下さい
○業務に関することでインターネット掲示板(2ch・カカクコム等)を使用することは禁じられています。
これが一昨年から通達されていることを知らないのか？ここでＥヘルが書き込みしていること自体がありえないこと
Ｃスタッフは特に制限が無いようですが、Ｅスタッフはネットで活動する必要はありません。ここでは勝たせてあげれ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 18:06:08 jnYYTUCH
カメラ系みたいに、事務局への報告がＮＧの店もあるよなぁ。
そもそも、カウント自体がダメみたいな。
ちなみみこのスレ、Ｅの社員チェックしてるよ。
さらに、事務局スタッフも。 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:17:10 +xazVsCn
ﾇﾙﾎﾟ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:17:55 S63y6tcB
大変なんやねいろいろと
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:28:14 CN2FeG3/
俺が事務所スタッフならチェックするなｗ
営業でもチェックする。
今年はシェアどうなるんだろ
ぶっちゃけ2年やってればわかるよ。
「良い物が売れるとは限らない」
結局メーカーが利益確保かシェア優先かってことだろう。
今年は赤が勝つかもね。
製品は明らかに勝ってる物を投げ売りってないだろ。
あとは裏金を投入するかだな。
先週スポットで入った店の赤スタッフが面白かった。
「理想の勝ち方？51対49。」
「ホントは一般の店員さんには平等に売って欲しい。A890なんかいい機種だし。文字やるならキヤノンだし。」
「レックスやブラザー？普通紙なら最適だと思うけど、売るならエプキヤノでしょ。ヘルパー入れてるから。」
「写真やるならA890でしょ。それ以外はキヤノン。」
「MP800とA750がコミットだから売らねばまずいな。」
発言のひとつひとつが普通の社員なんですがｗ
普通に「A890、これなら間違いないですよ」とかお客さんに言ってるし。
赤スタッフってやる気ない人多くない？
結果？ シェア55％以上赤に取られたよ。
赤「んじゃ俺の来週目標シェアは48％。」
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 20:23:00 8APyh+Fw
なにいってるかわがんね（ ＾ω＾）
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 21:57:28 Stw3ON1Q
>>129
君はとりあえずコミュニケーション能力をつけるべきだと思う。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 00:00:07 CN2FeG3/
つまり、やる気ない方が売れるって意味では？
裏金どうなるんだろ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 10:29:51 TOBFxoN+
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そこまでして売りたいのかよｶｽ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 14:25:58 gzlLbyBE
ﾖﾝｼﾞｭﾝ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 16:35:17 6uPCDHna
>>125
どうでもいいが、おまいは、こんなとこに書いてていいのか？
警告はわかんなくもないが、内規をバラスってやばくねぇ。
他のＥスタとの違いはどこなんだ？規則違反じゃねぇの？
Ｃ売りでした。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 16:46:31 6uPCDHna
>>129
悪意なさそだから責めたくないが。
意味不明すぎ。
＞今年はシェアどうなるんだろ
＞ぶっちゃけ2年やってればわかるよ。
＞「良い物が売れるとは限らない」
「」だけはわかった。同意だ。
あげあし酉ね。２年やってるって、別にぶっちゃけることか？
そんな事は、力説することじゃねぇよ。ヘルじゃなくてもわかることだ。
２年やってわかったとかって、そんなもん成果じゃないね。
キツイかもしれんが、そんなことで満足しないで、もっと上を見れ。
他の事は、理解できんから、コメントできんわ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 16:53:22 6uPCDHna
>>129
>>132
裏金とかって、いったいなんなんだ？
マジどんなものかわからんから解説よろ。
なんか、おまいに解説してもらってもわかりそうに無いがな。
誰かわかる香具師たのむ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 17:02:48 KN/kNBHM
>>125
ヘコキっていう嘘つきが居るせいでたいへんですねーwwwwww
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 17:48:13 6uPCDHna
>>129の言いたいことが、かすかに理解できた。暇だったからな。
つまり
おまいは、何がなんでも、青しかすすめられない、青売り。
シェアだけに拘らずに、お客に合わせて青も赤も提案できる赤ヘルと出合った。
結果は、おまいの負け。
で、
>>132
＞ つまり、やる気ない方が売れるって意味では？
と書いてみる。
自分の能梨に気付いてない。２年もやってんだろ？
＞「良い物が売れるとは限らない」
まさにそうだな。
「能梨でも売れないとは限らない」まだ使われてるんだから。
その赤ヘルは、充分にＣ社や店舗にも貢献している。
おまいは、このスレ初登場なのか？
文章能力の通り、使えない能梨青ヘルとわかった。
青ヘルでも、賢い香具師はいて、同様な接客もあるだろう。
おまいのカキコで、また青は能梨とたたかれるぞ。
良質青ヘルへの迷惑も考えれ。
俺は、その赤ほどうまくできない赤だけどな。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 23:47:38 vpIErAze
>>125
警告
○２ちゃんねるで真面目な話が有ると思わないこと
○空気嫁
>>127
ガッ!!
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 01:27:12 m7pdaruA
裏金とは「ある条件」を達成した店舗に焼肉おごったり、飲みを奢ったりをメーカー経費でやること。
ある条件の例
・月間シェア52％以上
・月間販売台数
もしくは台数出した社員（店員）にプリンタ本体プレゼント。
という噂がある。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 02:03:20 /26Ut4pJ
元赤だが、接待はごく普通にあるだろう
青の営業がやってるのは青のコから聞いた事があるし、赤もあるんじゃないかな
条件付け、っつうか見返りを上場会社が大っぴらに求めるとは思えんが
(あったとしても各営業の独断だろう)
接待とは別にEPSONの目標台数が設定されている事はあった(ヤ○ダ)
あとは各社の指定機種を売ったら1台につき幾らのリベートってのは両方あったな
ちょっと長くやってるヘルパーなら誰でも知ってるとは思うが
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 02:42:30 qBTbUdMO
学生バイトのヘルパーはこの辺りの話に首突っ込まない方が良いよ。
真面目に家電業界の事を考え込むと、楽しく仕事出来なくなるで。
そんな事を言ってる学生の漏れは愛読誌が「電気店」ww
家電業界サイコー
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 08:25:22 IlqZg3Zx
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そこまでして売りたいのかよｶｽ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
145:137
06/01/15 15:13:14 tS4awJv/
みんな解説ありがとう。
裏金とかって、もっとキタナイイメージに思ってた。
フツーじゃん。
要は、プリンタ本体だったり、焼肉だったり、成果に対する報酬じゃん。
いっぱんの会社でも成果に対する表彰規定もあるし。
社員を旅行につれってくれる会社もあるし。大手じゃ無理だが。
販売に貢献した人への褒美で、いいんじゃねぇか？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 15:16:38 tS4awJv/
唾はき！
てめぇ、ころばすぞ。
スクロールさせるのに、中指つかれんだよ。うせろ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 15:29:01 6R2Szll+
俺、10月～12月でシェア55%確保してるのに何も青の営業の人はくれないよ(´・ω・)
ぁ、そういえば店頭デモ用のCFを返していない。
これか・・・？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 18:13:52 tS4awJv/
ＣＦ返して褒美と交換申し出れ
ＳＤもらえるかも
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 20:03:24 fR9FSFFF
焼肉は常套ですよね。
某PCメーカーはステーキですよね。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 20:22:51 +C+W/wYX
>>149
赤ヘルだが
そういえば「今年勝ったら焼肉な！」とは10月ぐらいに営業から言われてたな
冗談だと思っていたんだが本当にありえるのかー
結果が出た今となっては確かめようもないですケド
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 20:30:55 K7xqDdaG
俺二回ほど誘われたけど行かなかった
そこまで義理はないし
なんつーか、、、
と思ってたけど就職のこと考えたら、行っておけばよかったわ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 23:19:21 HvgCL5lj
↑関係ないよｗ
153:142
06/01/15 23:19:45 /26Ut4pJ
>>145
いや普通の事ではないと思うぞ(汗)
言っておいてなんだが充分キタナイ話だと思う
本来あるべき姿は店員が特定機種をプッシュするのではなく
「客が求めるものを出す」事だろう？
或いは
「客に提案して納得して買ってもらう」てのもアリだけどさ
だが実際はその大前提より先に
「特定機種、メーカーの拡販が行われている」のだよ
154:145
06/01/16 00:46:45 NmEePFq9
>>153
軽く受け止めてたが、貢献者への褒美ってだけじゃなくて
メーカーと店の利害があるわけだな。
意見はもっともだ。
俺、頭よくないから、何がいいか悪いか？の所もあるが
・店員がリベートのために特定メーカー、特定機種を売る。 ×
・店がメーカーからの奨励金のために店員に強制する。 ××
・ヘルパーが褒美のために自社製品を売る。 ○
（目的が自社を売るための契約だから）
本音を書くと、ヘルパーも、求められるもの、提案を納得でってのが最良。
心が、雇い主に向くか、お客様に向くかの人間性だろうけど。
俺は、後者でありたい。
給料もらって、派遣会社でお疲れパーティーに呼んでもらえただけで充分。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 01:05:04 wf5Ne9wn
>>153
店員は慈善事業の職員ではありません
隣の店のほうが安いですよなんて、知ってても言う店員はいません。
私は通販で５０００円安く買える店を知っていますから、それを教えてあげましょうなんて店員はいません。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 01:08:33 sKd+rMar
でも「客の求める物を売る」だと、今年は青売りは辛いぞ。
嘘つかずに案内したら、よっぽどのエプソン好きじゃない限りA890以外はキヤノン買う。
>>154は赤だな。
赤にはその余裕がある。製品的優位性の点をおいて
青は無理。
意地でも6色が写真印刷がキレイと思わせ、かつ写真がキレイなプリンタがよいプリンタと思わせないとダメ。
さらにキレイモード同士だと、6色でもキヤノン4色に勝てるとは限らないため、うかつに店頭で実際にお客さんを撮ってのデモもできない。
デモやるにはエプソンが用意した露骨なエプソン有利のサンプルを使うしかない。
エプソン売るのは簡単だよ。
素人なんてインク代のことなんて知らないから。
「6色ならなんでもキレイ」と騙し、コストの話もせず、キヤノン機を求められたら、顔料黒の文字キレイをあまり話さずに「所詮4色」と言う。
メーカー推奨キレイモード同士のD800とMP500を刷り比べたら、間違いなくMP500の方がキレイ。しかもコストが安い。
エプソンは遅くてもいいから、高精細モードをデフォルトにしろ。開き直れるぞ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 01:15:32 DzpkSXJ8
>>156
洗脳されすぎｗ
社員でつか？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 01:25:47 bsUnjzsh
>>156
>メーカー推奨キレイモード同士のD800とMP500を刷り比べたら、間違いなくMP500の方がキレイ。しかもコストが安い。
一概にそう言えないかと。
MP500といわず、赤製品全般に言えることなんだけど、普通の熱転写の写真が日焼けしたような明るさがある。
まぁ、明るくでるから好まれやすいんだけどね。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 01:47:13 yh60bz4f
>>156
＞メーカー推奨キレイモード同士のD800とMP500を刷り比べたら、間違いなくMP500の方がキレイ。しかもコストが安い。
＞エプソンは遅くてもいいから、高精細モードをデフォルトにしろ。開き直れるぞ
顔と目ん玉洗って出直して来い
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 01:55:09 I2BdQBpS
>>156
自分が撮ったデータをA890、D800とMP800、MP500で比べたら、圧倒的に青のが綺麗だったんだよね。
６色４色の差だから仕方ないかなとは思った。
だから156の意見にはちと賛成できない。
ちなみに俺は赤売りで６色推奨派。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 02:19:15 NmEePFq9
>>156
はい、おっしやるとおり。私は、駆け出しの赤でつ。
>>158
＞MP500といわず、赤製品全般に言えることなんだけど、普通の熱転写の写真が日焼けしたような明るさがある。
MP500は、熱転写？ セルフィとかのことを言いたいんでしょ？
同じメーカーだと、インクジェットと熱転写で路線が同じなのか？
>>156
>>159
>>160
キレイは個人差っしょ。
だから、大方は、ヘルパーの説明次第で、売れるプリンタが変わる。
じゃないの？デジカメも、オーディオも。
キレイって感覚は、なんでもが勝負できるビジネスの場じゃねぇ？
ハヤイと違って、実測で語れないからな。
162:161
06/01/16 02:29:31 NmEePFq9
>>160
ごめん。具体的な意見だったな。
４色と６色の差についても、わかる人とわからない人の差がある。
俺は、わからない。
先に色数を明かされて見れば、６色が淡い色の表現が自然に見える気がする程度。
だから、お客様の目を頼るよ。キレイかどうかは、買う人が決めること。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 02:32:46 DzpkSXJ8
素人に毛が生えただけのくせに長文でしょうもないこと書いてんじゃねーよ
きれいは個人差って言うならお前の考えを押し付けんなボケ
ただな、4色と6色だと6色はやっぱりキレイだよ
4色で十分なら「フォト」シアンと「フォト」マゼンダを積んだ「高画質」プリンタなんか出さないって
それにip8600っていう8色「全弾」2plのプリンタを続投させてる意味も考えてみな
あと同じデータを出すとキヤノンは赤っぽくてエプソンのほうがもとのデータに近いんだよ
熱心に売るのはいいがあんまり嘘はつくなよ
164:161
06/01/16 02:33:33 NmEePFq9
俺が求めるプリンタ
用途に合わせて、色数が選べるやつ
コスト重視、キレイさ重視、両方普通って、固定的なものより
オールマイティが欲しい。
技術的裏づけ全くないから、突っ込まないでくれ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 02:47:29 pG+hSqKS
赤ヘルパーは相変わらず洗脳されてるな。
６色と４色の差がつかない時もそりゃたまにあるさ。
ＣＨＮなどの研修では間違いなく「Ｃ４色とＥ６色は画質が変わらない！」
だのなんだの叩き込まれてるんだろうけど、それを実際に信じてるやつは
デジカメのことを全然知らないやつだよ。
Ｃもサンプルデータを使って意味わかんないくらいキレイな写真おいてるだろ。
それで４色６色の差を見せて「これが違いです」って言ってお客さんを無理矢理納得
させてるだろ。誘導させてる。
一眼とかで撮った写真だと正直言って差は小さいよ、４でも６でも。
(見る人によって一発でわかるけど）
で、一方コンパクトデジカメだと、違いは一目瞭然。
自分のデジカメでもなんでもいいから店に持っていってお客さんでも撮って
比べてみな。９割方６色の方がキレイに出るから。
というよりも、Ｅ寄りのことばかり書くと俺も洗脳とか言われそうなんだが
「製品の優位性で明らかに・・」とかいう言葉を使ってる時点でもう終わってる。
当然のことだけど、どっちのプリンタもいいとこあるんだからね。
ただねー、写真に関してはＣはおこがましい。Ｅに勝ってるくらいの勢いで
Ｃヘルパーは話してるし、まじありえんよ。どう考えてもＥＰＳＯＮの方が粒状感少ないし
色は自然。（全ての場合ではないけど）。
写真に関しては身の程を知れって感じだね。
Ｃは文字も写真も速度も機能も全部Ｅより上なのか、、と小一時間問い詰めてやりたい。
全部上回っているなら、年間シェアで11%も差をつけられるなよ、ってなｗｗ
（E52% C41%)
もし全て勝っているならシェア７割とか８割とかいうマイクロソフト並の独占的なシェアになるだろうよ。
４色と６色が変わらないっていうヘルパーって、逆に顔黒と染黒が変わらないって言われたら
どう思うんだ？はあ？って感じになるだろ？
自分が全て正しいと思わないことだね。見苦しいよ、そういうＣヘルは。
会社の汚い体質がモロにヘルパーのトークに出てる。
もうちょっと頭冷やして＆使って考えな。
という俺はＨＰ使い。２６１０。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 02:57:59 CZEqDzlA
ＣＨＮなどの研修まで読んだ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:00:18 NmEePFq9
>>163
理解力ねぇくせに、口がわりぃやつ。ぶっ潰す！
俺の今日のＩＤは、NmEePFq9 だ。
＞ きれいは個人差って言うならお前の考えを押し付けんなボケ
はぁーっ。ころばすぞテメェー。押し付けた行を引用して示してくれ。
＞ただな、4色と6色だと6色はやっぱりキレイだよ
おおかた、認めてるが。わからない人もいるのが事実。俺が否定してる行を示せ！
＞4色で十分なら「フォト」シアンと「フォト」マゼンダを積んだ「高画質」プリンタなんか出さないって
そんなことは、４色と６色がわかる個人差に関係ないね。
ただ、６色がわかるユーザがいるから売るんだろ。
＞それにip8600っていう8色「全弾」2plのプリンタを続投させてる意味も考えてみな
１ピコ、５ピコの打ち分けよりも、早く、よりキレイな写真が出せるからだろう。
ＲとＧのインクも重要だ。特に一眼で風景をやる超画質重視ユーザには必要。
＞あと同じデータを出すとキヤノンは赤っぽくてエプソンのほうがもとのデータに近いんだよ
そんなんは、ユーザの好み。カスかてめぇは。
＞熱心に売るのはいいがあんまり嘘はつくなよ
ぶっころばすぞ、てめぇ。お前が自分の石頭だけで商品を売るな。
だいたい、8600,9910,5000を買いに来るユーザに、テメーの腐った目で
セールスするほうがまがってんだよ。三昼夜軒下で寝かせた腐ったカス汁が。
いっちばん、気に入らねぇのは、キャリアだけで判断するてめぇだーっ
何年やってもカスはカスなんだよぉ。おまいの様にな。
＞ 素人に毛が生えただけのくせに長文でしょうもないこと書いてんじゃねーよ
おまいの抜かしてることは、毛根も無い素人だな。糞が。
168:167
06/01/16 03:11:21 NmEePFq9
バカといわれそうだがな。
俺は、別にＥとＣの色数だけに拘ってない。
Ｃの上位下位を選ぶ際にも、キレイとコストのバランスを見てもらっている。
別に、Ｃの４色が、Ｅの６色より、キレイなんてことを言いたいわけじゃない。
Ｄ８００とＤ６００のＥ同士でも同じ対応をするだろう。
必要なのは、どっちがいい悪いじゃなくて、お客様が何を求めるかだろ？
間違ってるか？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:13:12 DzpkSXJ8
>>167
屁コキ並に笑っちゃうぜ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
長すぎだし内容も支離滅裂だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
キヤノン販売の言うこと信じて洗脳されてるのがお前にはお似合い（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:18:26 DzpkSXJ8
コストでいうとプロフォト使わないとキヤノン機はすぐ黄ばむぞ
そうするとエプソンの6色どころか8色光沢顔料にすら負けてるんだが
普通紙に関してはコスト・スピード・キレイさ全てキヤノンが勝ってるけどな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:21:30 NmEePFq9
今日のID:DzpkSXJ8
>>163は、屁コキの正体を現しました。
やはり、理解力なし。
昨日いた、文章能力なしよりも、ヤバイ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:24:30 NmEePFq9
>>170
その意見なら、切れずに聞ける。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:27:01 DzpkSXJ8
お前ちょっと煽られ耐性がなさ過ぎだぞ
客商売なんだからそうカリカリするな
意見をコンパクトにまとめるのもこのバイトだと重要だしな
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:28:05 pG+hSqKS
>>170
その通り。
実は4色のキヤノンのコストより6色エプソンの方が安い。
キレイで安いんだから、写真だったらエプソンでしょ。
あ、ちなみに普通紙に関してだけど、カラーのスピードは
Ｅの方が早いよ。Ｃは８００が早いけど。
フラッシュメモリかなんかに入れてやってみればわかるよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:31:15 DzpkSXJ8
>>174
速くても汚かったら意味ないっしょ
同等水準の画質で出すとスピードでもキヤノンのほうが分があると思うけどな
A950はヘッドにインクタンク載ってないから普通紙も速いけど
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:31:52 NmEePFq9
>>173
忠告サンクス
勉強するわ
現場でもずれた客来ると苦労してる
これでも、ふつーの客には、めちゃめちゃ正統派なんだが
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:33:42 pG+hSqKS
>>NmEePFq9
てか自分の文章力のなさをもう少し客観視してから言うべきセリフでは・・
言っちゃ悪いけど、君ほど文章下手な人もなかなかいないよ。ｗｗ
お客様が何を求めるかだろ？とか何かいいつつこういうヘルパーに限って
写真メインのお客さんに平気で4色と6色は画質が全然変わりません
なんていう詐欺トークを炸裂させちゃて4200とかを売っちゃうんだよなあ。ｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:34:37 DzpkSXJ8
そういやキヤノンではシアンとマゼンダから
フォトシアンとフォトマゼンダを分離して出して
4色でも6色並になるとか教え込んでると噂で聞いたんだがマジか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:37:21 pG+hSqKS
>>178
マジだよ。年末に店舗に入った営業なんかがフツーにトークで使ってた。
何でも、MP500やiP4200は薄い赤と薄い青が出る仕組みになっているらしく
4色で実質6色分なんだってさｗｗｗｗｗ
同様の原理だとEPSONのMSDTは6×3で18色分出ることになるんだが・・って感じだった
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:38:02 DzpkSXJ8
まあ俺も言いすぎたわけで
普段口が悪い板にいるもんでどうもその癖が抜けんな
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:38:36 pG+hSqKS
>>180
大人だね。えらいと思う。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:39:23 DzpkSXJ8
>>179
すげぇな
マジで信じ込んでる奴多そう
客を洗脳する前にヘルパーを洗脳したほうが手っ取り早いしな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:39:54 NmEePFq9
勉強、勉強。
煽られ耐性強化っと。
>>177
来いよ、こらっ。
ってな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:41:18 pG+hSqKS
>>182
そういうことを営業が平気で言っている自体、Cっていう会社がいかに
終わってるかがわかる。
Cヘルでもベテランの人になるとそういう陳腐なトークは使わない人が
多いように思えるけどね。明らかに嘘だって分かってるからね。
まあ、ベテランでも半分くらいは言ってるけどｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:41:53 DzpkSXJ8
キヤノンは印刷速度とか最小１ｐｌとかインクコストとか平気で騙しにかかるから嫌なんだよな
製品はいいものなんだからもっと正々堂々と戦えばいいのに
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:43:54 pG+hSqKS
何か年末店舗に入ってたセイコーの人に聞いたけど、1.98plってマジらしいよｗ
だねー。昔は話になんなかったけど最近かなり良くなってきてるから
もっと正々堂々とやってほしい。
まあ、正々堂々とやると今よりシェアかなり下がるんだろうけどｗｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:46:02 NmEePFq9
>>179
Ｃ営業が言ってたって、マジか？
俺も初耳だぞ。
だったら、Ｃの６色機の存在価値って何なんだ？
そんなん、いるのが信じられんが。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:48:48 pG+hSqKS
>>187
君の店舗にはC営業で年末はいってた人はいないの？
あ、忙しくてトークを盗み聞きする暇なかったのかな？ｗ
フツーに言ってるよー。
ヘルパーも、特に新人はそのトークを使ってるのが多い。
一回それを店長にチクったら、その子ガッツガツ説教くらってたけどねｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:49:37 DzpkSXJ8
>>187
俺に対するアンカーじゃないけど俺が聞いたのは
キヤノンの直バイトにだけ教え込んでるみたい（もちろん真っ赤な嘘）
仲良くなったキヤノンヘルパーから聞いた
そいつは嘘って知って使ってなかったけど
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:51:47 DzpkSXJ8
キヤノンは4色と6色の差でにくいので素人がそう思っても無理はないけどな
キヤノンも6色主体にしたほうがインク売れていいと思うんだけど
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:51:55 pG+hSqKS
>>189
使おうものなら、仲良くなれる気がしないｗｗ 泣
いくらこっちがフェアなトークで接客しても、そういう詐欺トークで
平気でひっくり返されたりしたら、お前の人格どうなってんの？みたいな感じになって
Ｃを潰す心が芽生えてくるよｗ
年末なんかはそんなのが何人かいたからめったくたＥを売りまくってやった。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:54:30 pG+hSqKS
>>190
そうだね。6色同士で勝負しても勝てないからね、ＥとＣだと。
A950とMP950なんかでやっても全然レベル違うし・・。
4色機中心だから利益率悪いんだろうねー。
BCNかなんかでインクジェットではEPSONの方がかなり儲かってるっていう
記事があったよな。シェアだけじゃなくてやっぱインク数の違いがデカイのかな。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 03:57:11 DzpkSXJ8
まあエプソンはつｍ（自粛）ので1台あたり売れるインク数はかえって少ないかもｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:13:54 zeVNg8qX
メーカー別ヘルパーだと、どうしてもそのメーカーの製品を勧めてしまうんだろうな。
普通紙の文字を重視するか→Canonに傾く、写真を重視するか→Epsonに傾く、
どっちもどっちで切り替えたいか→一部のhp機に傾く、とか、置き場所はどうかとか、
印刷頻度はどのくらいだとか→少ない場合Epsonは避ける、そういう客の状況を
きちんと聞いて、買い物のサポートしてあげてる？
多分、ほとんどの人はしてるんだろうけど。
そうじゃないと、ヘルパーうざいで避けられるようになるよ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:19:43 NmEePFq9
シアン、マゼンタのフォト分離伝説。
実際に現場で聞いた、君たちの報告を信じるとして。
ふつとフォトと分離出力したら、インク切れの感知はどうやってするんだ？
だいたい、そんなんなら、インク交換後の初めと終わりで画質が変わるだろ。
どう考えても、技術的に実現できそうに無いがな。
教えられたからって、素直に思うやつがいるのが信じられん。
ヘルパーなら知らんが、営業とあろうものが本気で信じないだろう。
もし、営業が言ってる事実があるなら、組織的なサギだな。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:22:21 DzpkSXJ8
俺は>>194みたいにしてるな
やっぱエプは写真なんで写真ならE、普通紙・コピーならCがお勧めですって言うし
顔黒、両面、前面給紙は絶対きっちり説明する（触れないと詐欺）
それで10台に1台は、いやもっとか？C売るけど、
それはほとんど俺自身この人はどう考えても500や4200だとおもってCを勧めた人だな
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:26:14 NmEePFq9
もしかして、フォトシアンとシアン、フォトマゼンタとマゼンタって、
全く同じ色で、インク滴のサイズだけの差ってことはないよな。
分離出力を実現できるとしたら、単純にそんな作戦を考えるが。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:29:55 DzpkSXJ8
単なる大嘘だと思うが
さすがに営業にその話したことないけど
ちなみにキャノはインク滴の打ち分けはできない
ブラックイエローは5pl、
シアンマゼンダは1plのノズルと5plのノズルの両方あるけど両方で打ち込んでる
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:35:19 DzpkSXJ8
あ、もしかしたら1plのほうをフォトシアンマゼンダ相当って言ってるかもｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:47:01 NmEePFq9
>>194
>>196
に同意。
インクつｍと、インク残の件は、お客様の声で初めて知った。
前者が特に多かったが、圧倒的にＥというか全部Ｅだった。俺の体験だけで。
後者は、熱いお客が回収ボックスから実物を持ってきて、単色をふって実演。
前から書いてるが、写真は個人の好みだと思うからお客様に見てもらって、
８９０を出すときあり。
手書きは、高いＭＰ９５０よりも、ＰＭの方が使い勝ってに関しても軍配あり。
前のカキコであった、ＭＰ５００や８００の出力に手書きもありと思うが、
実用重視だけど、どうしても手書きって人以外には、紹介すら恥ずかしい。
スキャンに拘る人の割合は少ないが、ＣＣＤはＥが有利。
５００はＣＩＳの不利があるので、８００を紹介するが、その際に８９０
との比較を隠せない。隠して売れば済むけどな。
スピード、コストを前面にするが、８９０で止まるときがある。仕方ないが。
俺は、自称公平なサイトで、８００が最速と読んだが、Ｅの人は８９０が最速と
語るしな。自分の目で見てないから「最」はつけられない。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:53:56 DzpkSXJ8
>>200
相変わらず長いがｗまあそんな感じでいいんじゃないか
バイトなんだし何台売ろうが給料変わらないからまったりやるのが一番いいやね
そこそこ売ってメーカーも店も客も俺らも相手ヘルパーもハッピーに収まればいいと思うぜ
明日大学あるんでもう寝ますわ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:54:56 NmEePFq9
>>199
それ、当りじゃないか。
かなり的を得てると思うよ。
Ｃの６（７）色いらねぇって人出てくるかも。
ほんとだったら、自社で売り上げ下げてるってことになるが。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:55:39 zeVNg8qX
>>196
その心意気や良し！
で、やっぱりどうせなら写真を綺麗に印刷したいという欲求があって、
（写真より文書印刷の頻度が高くても）
それでEPSONが売れたってことなんだろうな。
キヤノンは嘘をついたり、赤っぽくしないで（スキャナもプリンタも妙に赤くなる）、
使い勝手が良い上に画質を上げて欲しいし、エプソンは、目詰まりも含めた使い
勝手を上げてほしいね。エプソンも＋顔料と前面給紙やって欲しい。そしたら買う。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 04:56:43 NmEePFq9
>>201
長らくお付き合い乙っす。
俺も寝ますわ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 05:00:22 SXrOzsfB
>>199
つうか、コレだな
キヤノンのｽｰﾊﾟｰﾌｫﾄﾉｽﾞﾙって４色で６色出るの？
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:2番)
>URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
もともと4plのフォトインクは1/6濃度だから0.67pl（相当←小文字で）とかやってた会社だし？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 07:09:18 yh60bz4f
Cの4色で6色出ると言い張る仕組みとして、
シアンとマゼンタのみ1plノズル、5plノズルの二種類を搭載していて
他の染料黒、イエローは5plノズルのみ
だからノズルチェックしたとき、シアンとマゼンタだけ二種類ライン出る
何が言いたいかっつーと>>199が正解
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 07:49:43 +jpHOfO0
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そこまでして売りたいのかよｶｽ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 08:18:09 W0AIiU11
たまに「写真もコストもＣ4色が断然有利！！」と特攻隊長来るけど、だいたいボコボコにされて帰っちゃうね
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 12:50:06 sKd+rMar
画質はＣ有利
試しにマルボロやＣプリンタのパッケージを写真で撮って刷り比べてみる。
コストはＣ有利
それは当たり前でしょ。
Ｅは無駄にインクを使わせる仕様。
4色機にクリスピア買うバカはいないでしょ。
そいつらは純正買うならスーパーフォトペーパー買うだろ。
Ｅ機と写真屋のコストはほぼ一緒。むしろTPOで写真屋の方が安くなるかも。
保存性はE有利
メーカー発表の数値自体信用していない。
何とでも書けるから。
さらに強いのは写真屋。
速度はＣ有利
実際にカードダイレクトで写真出してみろ。
エプソン検証の普通紙速度だって、カラーの割合が不自然に多い。
ちなみに黒文字の質は？コストは？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 13:06:21 yh60bz4f
>>209
顔と目ん玉と脳みそ洗って出直してこい
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 14:44:10 9S3nQWhY
画質はEがいい？
あのわざとらしい発色やめれ
オレンジが真っ赤になるのはやめれ
キャノンの方が明るい感じだから、アルバムに入れたらキャノンの方が感じがいい。
目ん玉を洗って出直して来い。
コストはＥが安い？
アホかと。オマエえぷそんツカッタコトアルンデスカ？
G800＞iP6100Dと買い換えた俺の意見。
用紙はコノミノ用紙でアルバム保存。これ勝ち組
顔を洗って出直して来い。
速度はＣ有利？
当たり前だろ。Ｅは使う前にノズルチェックしなきゃいけないんだから。
脳みそ洗って出直して来い。
俺がG800をオークションに出してiP6100Dに買い換えた理由
クリーニングによる無駄コスト。無駄時間。変な発色。
ついでにカードダイレクトができればよいと思ったから。
カタログ表記の印刷速度（稼動速度）は遅くはなるが、ノズルチェックを考えたら相当早い。
おまけにiP6100Dの方が普通紙の黒文字が濃くてキレイと来たもんだ。
１世代後の機種を使ってるから、キャノンが有利に見えて当たり前だろうが、差は歴然すぎた。
ヘルパーではない一般人の俺の書き込み許してくれ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 15:19:11 pG+hSqKS
>>211
一般人ぶるなって・・。ヘルパーだってバレバレだから。ｗｗ
わずか１年でＧ８００から３万以上する機種に乗り換えるバカがどこにいんの？ｗ
そういう買い替えをしている時点で終わってるｗｗ
６１００Ｄ持ってるのかもしんないけど、買い替えもしてないんでしょ、どうせ。ｗ
確かにＧ８００は消費量はかなり多いけどねー。
画質は間違いなく
Ｇ８００＞６１００Ｄ
速度は変わらない。
普通紙黒は６１００Ｄが多少上。
ちなみにオートヘッドクリーニングは両方ついてるんじゃなかったっけ？
Ｇ８００はかなり詰まりにくいんだけどね。。
君ほどキャノン寄りの書き込みをしている人を見ていると、笑ってしまうよｗｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 15:26:59 U6BNmQgs
青ですが
あたしはCの営業に『4色機で6色でるなら6色機は何色でるんですか??』
ってきいたら
『10色だよ』ってふつーにいわれた。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 15:36:16 pG+hSqKS
>>213
Ｃ営業ってそんなのばっかだよね。
製品のことに関して、ヘルパー並の知識、もしくはそれ以下。
会社の体質がすごく出てるよね。
215:211
06/01/16 15:45:46 9S3nQWhY
>>212
エプソンが使い物にならないから買い換えただけですが？
たしかにバカな買い物したと思ったよ。エプソンなんて買うんじゃなかった。
画質が上という根拠を教えて欲しい。G800の色が変なのも事実。
G800って詰まりにくいと言うが、実際に使っているんですか？
6100Dって3万以上したの？俺が買った時は2万円くらいだったが？
216:青女
06/01/16 15:55:40 U6BNmQgs
ちなみに、
『キヤノンはカメラメーカーなんで写真も本物の色がでます。エプソンはうそ臭い色が出るんですよー』
といっとたまたまアタシが置きっぱにしてたメモリから印刷し比べ
『ね??ちょっと濃すぎですよねー。ちなみに私がとったんですよー。ほんとはキヤノンの写真の方が正しい色です』と 赤ヘル
(ﾟдﾟ;)ﾊｧ??
あとはスキャナ一番いいのがほしいった客にたいしてA950→MP950にひっくりかえそうとしてた赤ヘルもいた。
彼いわく『スキャナ自体の解像度は高くても出力の解像度は赤のがたかいから。
5760×4800＜3200×9800
よって赤のスキャナがいい』
耳を疑った
長文ごめんなさい
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 16:10:11 eZAVntBk
中学の時兄の部屋でデラべっぴんを
まで読んだ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 16:15:55 DzpkSXJ8
>>211
色が変じゃなくてお前の目と頭が変だと思うが
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 16:33:42 RK3+F2fG
中学の時兄の部屋でＧＯＲＯを
読んだ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 16:35:12 26LJexaF
とりあえず、ヘルパーの必須資格として、色彩検定を提案したい。
221:211
06/01/16 16:44:32 mqqf30kh
>>218
そっくりそのまま返しますよ。
実際に目の前にあるものを撮ってみて見比べてみろ
特にオレンジ系のもの
俺がG800イラネと思った理由は朱色が真っ赤になるから
暗いところで撮ったら色が濃すぎて諧調がつぶれるから
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 16:57:22 pG+hSqKS
>>215
持ってないけど、オートヘッドクリーニングついてるし、G700系と
比べて経験上詰まりは全然ない。
てか君よりはそこらへんに関しては詳しいと思ってるよ。間違いなく。
6100Dの画質がいいと思う人もいるかもしれないけど、G800と比べたら
粒状感も全然違うしねー。色あいが好みならＣ使ってれば？
ただ、知ってほしいのは、どの店のデジカメヘルパーも大抵はＥ好みだということ。
絵作りというものを少しでも知っている人は、Ｅの方がキレイだというよ。
君の目が悪いとかそういうことを言ってるんじゃないけど、写真に関して
明らかにＥよりＣの方が上だ っていう意見は一般的に受け入れられないよ。ｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 16:59:27 pG+hSqKS
そういう場合は店長とかフロア長クラスに報告したほうがいいよ。
店にとっても良くないから。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 17:00:32 pG+hSqKS
↑
>>216へのレス
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 17:30:13 W0AIiU11
>>209
>試しにマルボロやＣプリンタのパッケージを写真で撮って刷り比べてみる。
すみません、かんなり不自然な写真な上に原色に近いから4/6の差がつきにくいのですがwwww
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 17:39:27 eZAVntBk
今日は不自然にEヘルが多い日ですね
写真写真言うならカラーマッチングくらい勉強すれ
ダイレクトとかデフォで出す人が写真拘ってるとかちゃんちゃら（略
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 17:43:30 W0AIiU11
>>226
そうだね、いつも圧倒的にＣヘルが多いのに
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 17:48:26 sKd+rMar
俺のせいで荒れたな。
荒らすつもりだったんだがなｗ
>>211
俺も今年に関してはA890以外のエプソン買う人は負け組だと思ってる人間。
さらにいうと、今年に関してはエプソンを買う理由はないと思う。
去年のA900見てしまってるから。
その辺はお互い似てるかもね。
賢いのはA900を型落ちで買うこと。というのが俺の価値観。
ただ、写真はiP6100DならG800好みだな。
でも、これは主観でしょ。お互い押しつけるな。
好みの要素も大きいが「使えない」は言い過ぎだろｗ
G800はオートファインだけじゃなく、PIM（キヤノンデジカメ以外）も選べるし。プリンタドライバ開けば、その他の設定もできるしね。
もしかしたらキヤノンデジカメ使ってたかな？
もしそれならG800買うのはアホ。
エプ買うならG700系の方がよかったよ。
まあキヤノンが一番無難だけどね。
というか、キヤノンデジカメ使っててエプソン買うのが愚の骨頂。
>>222
粒状感だけで語ると、またバカにされるよ。ｗ
絵作りはエプソンの方が積極的だね。
デジカメヘルパーでも「エプソンはない」って人もいる。
結局はその人それぞれの好みでは？
ちなみに俺はA900派。
今年はA890になるのかな？買うならMP800だけど
>>216
その赤ヘル、頭おかしいなｗ色んな人がいるなあｗ
でもスキャナ精度がいいものと言われ、解像度でA950の方がいいっていうのも考え物かと。
解像度なんて関係ない。
一番わかりやすいのは写真コピーしてやれ。
色の再現力がわかる。
あとは手書き合成やってみて、薄めに細目に黒ボールペンで書いてみる。
シャープネスの精度がわかる。
わかった お前ら
自分のデジカメ（オート）で店舗内を撮れ。そして刷り比べてみろ。
それが一番早い。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 17:51:10 W0AIiU11
>>228
＞キヤノンデジカメ使っててエプソン買うのが愚の骨頂。
つか、他スレでよくキヤノンデジカメ使っててエプソン使う例をよく聞くのだが
そいつら全員アホということですか
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 19:20:38 NmEePFq9
>>220
＞とりあえず、ヘルパーの必須資格として、色彩検定を提案したい。
ヘルパーの必須にされると困るが
ここで、キレイさを自分好みで断言してる香具師には、必須だな
>>228
＞ただ、写真はiP6100DならG800好みだな。
＞でも、これは主観でしょ。お互い押しつけるな。
激しく同意。
そんな主観で客に押し付けるのは、迷惑コノ上ナシ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 19:48:44 bsUnjzsh
>>161
>MP500は、熱転写？ セルフィとかのことを言いたいんでしょ？
>同じメーカーだと、インクジェットと熱転写で路線が同じなのか？
誰かこれ日本語に訳してくれ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 21:53:33 NmEePFq9
>>156
を見て、読み返せカス。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 22:01:28 NmEePFq9
↑
＞>>156
＞を見て、読み返せカス。
>>158を見れの間違いだった。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 22:41:41 bsUnjzsh
>>158
わからないから聞いてるんだが。
俺日本人だから、在日の書いた指示語とかさっぱりな日本語なんかわからねぇもん(´ー｀)
翻訳してくれよ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 22:43:33 sKd+rMar
失礼
キヤノンデジカメでもフォト顔料機はいいですよ。
特にカラーマッチングが面白いし
ただ、キヤノンデジカメ自体が派手だから、派手なエプソン染料（特にG800系）だとどうしても原色になってしまう。つまり、朱色が赤になるってこと。
キヤノン同士なら自然ってこと
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 23:22:23 NmEePFq9
>>234
誰もわざわざあなたのために訳してくれるとは思えませんが。
華に割り箸覚悟でつよね。
差別されるとキレまつよ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 23:23:39 RK3+F2fG
小力？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 23:26:38 NmEePFq9
キレてないっつよ！
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 23:48:21 NmEePFq9
>>234
？
>>158を書いたのは、
ID:bsUnjzshのあなたなんですが？
自分が書いたこと忘れましたか？あなたは、鳥ですか？
自分の言いたい意味が伝わらなくて、責められたことを理解できないあなたは、
かなり幼い日本人でつね。そんな人に在日を非難されたくないでつね。
他のみなさんからは、何も言われてませんが。ハセヨ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 00:29:42 f0XJo3Ri
自分、青女ですが・・・
キチと呼ばれている人達って、正体は「洗脳ヘルパー」だったのですか？？？
この仕事が怖くなりました。 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 00:39:43 6I9PW/9o
>>240
そういうあなたもすでに洗脳されてますよ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 00:40:00 dlZ8TLQp
tu-ka斜め読みしかしてない漏れが
このスレに混じってる屁こきに言っておく
「風説の流布」で、おおそれた研究所を家宅捜索されないように気をつけろよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 00:54:19 gultSGAr
>>216＆>>240
女のカキコには見えないが。
どちらにしても、あんたもキチの同類項
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 00:58:14 gultSGAr
>>216＆>>240
塚。
女だったらキモ。
女好きな俺も、ドン引きっす。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 01:06:39 myFwc5dc
>>239
意味がわからないのは>>161なんだが。
>>158の返答として>>161がどういう対応をしてるのかサッパリわからんわな。
というわけで翻訳よろしく。
246:216
06/01/17 01:14:49 kp+42JDV
残念ながら正真正銘女です。
別に性別をどーのこーのいうスレではないのでどーでもいいですが。
やっぱり自社を売らなければいけないので青赤それぞれ純粋に客の求めるものをすすめるということは100%できないとは思いますが、それにしたってうちの赤ヘルのはひどすぎ。
いやになります
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 01:17:40 xOGi8dwa
>>246
その赤ヘルというのも女？
248:216
06/01/17 01:22:09 kp+42JDV
>>217
男です。
20代後半くらいかな??
ちなみに中部地方です
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 01:32:05 xOGi8dwa
>>246
＞やっぱり自社を売らなければいけないので青赤それぞれ純粋に客の求める
＞ものをすすめるということは100%できないとは思いますが、それにした
＞ってうちの赤ヘルのはひどすぎ。
ひどい人がいるようですが、真似をしないで頑張ってください。
250:216
06/01/17 01:38:03 kp+42JDV
>>249
ありがとうございます!!
ちょっと元気出ました（´∀｀）
あたしはお客さんの要望のうち、最大限自社をうろうとしてますが 明らかに『こりゃ青じゃダメだな』とおもったら進んで赤うったりしてます。
一台赤売っても二台青だせばいいや、みたいな感覚で。
いろいろ赤男には嫌がらせされますが、めげずにこのスタンスで頑張ってこうと思います!!
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 01:43:41 9kCjgeAG
その赤ヘルは勿論やばいけど、平気で嘘教育をするＣに問題が
あるんでわ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 01:45:21 xOGi8dwa
>>250
＞あたしはお客さんの要望のうち、最大限自社をうろうとしてますが
＞明らかに『こりゃ青じゃダメだな』とおもったら進んで赤うったりしてます。
昨日のエプソンの人もそうだったけど、真面目に客の要望を考えてる人が多いね。
安心したし、そういう人にきちんとした説明聞いてから買いたいよ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 01:49:40 FBU3oOZ+
なんでおまいら
２ちゃんねるで、そんなに熱くなってるんだ？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 03:42:32 jtINt6j9
ここおかしくない？
俺が今まで見たスポットヘルパーで明らかに変なのは青売りだよｗ洗脳満載。
単価も平気で下げたりするから赤売りの方が好き。
「本当はD800買うならMP500買うなあ。売るのはD800だけど。今年買うならMP500だな」
こういう青の子好き。
「本当はエプソンの色の方が好き。売るのはiP7500だけど俺が買うならA890だな」
こういう赤の子好き。
…だが、A890以外のエプソン買う人は負け組というのは俺も認めるしかないなｗ
キヤノンが安すぎるから仕方ない。
一番早いのは店頭でオートで写真撮ってみて、実物を見せてお客さんに選んでもらうっていうのが早いのでは？
スキャナ精度も写真コピーして判断してみては？解像度なんてほとんど意味ないし。
フィルムスキャンも何枚か刷ってみたら？色転びが起こりやすい代物だから、一目瞭然かと
…スキャナは俺もＣ派かな・・・手書き合成してみたら、Ｃはクッキリと文字が出ていたから。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 04:00:25 fbS8ZZ7R
なんで赤の人ってことごとく長文なのかね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 07:21:14 aS/PZ1RG
エプソンのいいところを教えてください。画質以外で
257: ◆4IZnLalukc
06/01/17 08:29:28 U+HLmBPU
洗脳というならば自分が正しいという基準点が必要です
北朝鮮の人にとっての「正しさ」とアメリカの人にとっての「正しさ」
それぞれに基準があるから「あいつらはおかしい」といえるわけです
それはどんな教育を受けてきたかによります。
エプソンとキヤノンのどちらが企業的な体質でヘルパーに対してきちんとした研修を施しているか
エプソンとキヤノンのどちらが市場や専門家という客観的な観点から評価されているか
俺様的視点に陥り自分の正しさを振りかざしても、その受けた教育がダメ教育なら無意味なわけです
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 13:02:44 gyuOvGLy
なんで青の人っていつも長文で年末・正月、午前3時に工作活動するのかね
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 13:41:02 aS/PZ1RG
・・・でエプソンの画質以外でいいところは？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 13:50:35 myFwc5dc
>>259
スキャナがいい。
これも画質に入るのか・・・(´A｀)？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 14:08:13 85gIGMNC
インクがすっぱい匂いしないこと。かな。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 14:17:13 aS/PZ1RG
スキャナがいいって言う理由は？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 15:03:29 yb90Yh2u
>>262
複合機では価格帯が同じもの例MP950とPMA950では
フィルムスキャン時の解像度が前者は3200dpi・後者は4800dpi
まぁゴミ鳥機能ないくせに解像度だけ馬鹿高いとも取れるけどな。
画質以外でいい所・・・機能面だけ見れば安いとか、詰め替え簡単とか、
ｘD使えるとか、Cに比べて重量軽めとか？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 15:11:19 9kCjgeAG
>>257
その通り。いいこと言いますね。
僕はＥとＣ両方やったことあるんでＥの方がまともな教育してることを
よく知ってますけどねｗ
Ｃは自社マンセー教育が酷い・・。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 16:02:07 2mPI+dg1
>>257
Ｅは自社マンセー教育もだがライバル会社叩きの書き込み工作活動が酷いぞ
あそこまでやるか？というほど。
266: ◆4IZnLalukc
06/01/17 17:16:08 U+HLmBPU
>>259
あんまりマンセーしたくないですが・・・・
エプソンのいいところ？そりゃあ写真らしい写真がちゃんと印刷されるところ
あとマット紙にプリントするときなどにカラーがちゃんとした色で出力される
６色だと諧調表現が美しい。緑の表現が美しい。色の幅が広い
ヘッド磨耗がないので大量印刷に向いていて、スピードダウンしない（冷却が無い）
ダイレクト機でUSBフラッシュメモリー・外付HDなどが使える（かなり重宝している）
それと去年のA700はアレだが今年のA750はダイレクト印刷でもPIM通したらきれいになったね
やったこと無い人、マジでオススメだからやってみ？エプの４色でもここまできれいになったんかとびびた
E150も４色できれいに出るこの機種がエプソンカラー付きなのがわかるよ。A750はあと一歩だったな・・・
あと結構忘れがちなんだけど・・・・
ダイレクト・複合機を選ぶ基準にそのプリンタのハードウェアスペック、つまりCPUやメモリの性能
これはさすがに未公表だし測定のしようが無いけど、エプソンはこの頭脳がいいように思える
キヤノンがダメってわけではなく、ここらへんの金をケチっている感があり、メモリの少なさを感じることが多い
MP800とMP500の差もその裏方のスペックで結構違っているし
変に語ってしまった・・・。これからコテでやるから許してくんろ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 17:50:50 BGRYnq9C
>>266
推奨設定「きれい」でダイレクト印刷するとPCからの速度に比べて
恐ろしく遅くなるのは仕様ですねそうですね。特にD800とか。
遅さを隠すためなのか、標準のダイレクト印刷設定が「速い」
になってるのには閉口したよ。
メモリとか処理能力とかの面は、エプソンの方が劣ってる気がするのだが。
まぁ、オーダーシートの出力とか、手書き合成シートの印刷スピードとかは
去年に比べて上がってるけど。
A950の操作のもたつきとか、「ズーム印刷」機能が、D800/A890・A950で
機能の違いがある（D800は縦回転可）とか、なによりAPF!EXが全機種
搭載じゃない点とか、もうね（ｔｂｓ
エプソンがキヤノンに比べていい点は、写真印刷モードとコピーモードで、
それぞれ指定した用紙の種類やサイズを覚えている点だな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 17:54:32 BGRYnq9C
つーかさらに言わせてもらうと、ダイレクトプリント時の標準の用紙設定が
なぜにクリスピア？8割方写真用紙＜光沢＞だろ。
もっと使う人の立場になって製品作りしてください＞ここ見てる中の人
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 17:59:20 fbS8ZZ7R
エプソン最高！
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 18:11:56 aS/PZ1RG
皆さんありがとう。
うちの赤と似たこと言ってますね。
あと、彼が言うには染料同士でも色安定は青の方が早い。とも言ってたな。
結局は去年の青と今年の青、どっちがよいの？
うちの赤、去年の方が好きと言って、今年はあまり教えてくれない。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 18:13:40 vT2Ky9Pg
>>268
前面給排紙を普通紙重視の顔料4色機に付けずに写真重視の
染料多色機に付けるという馬鹿さ加減。
使い手の立場なんて全然考えてないのが良くわかる。
まあ、顔料4色機自体が迷走してるってのはあるけど。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 18:41:40 BGRYnq9C
>>271
まぁむしろ、A950に顔料黒搭載しろって奴だな。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 18:46:27 DFzIajYr
CのCPUって，どこの奴？
ルネサス？シャープ？富士通？三菱？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 18:55:36 6I9PW/9o
インテル
275: ◆4IZnLalukc
06/01/17 19:11:17 U+HLmBPU
>>267
なんかそういう書き方、悪意があるなぁ
「きれい」でPCの方が早いだなんて、そんな当たり前のことなにいってんだ？
ランク上げればその分速度が遅くなるのは当然だと思うのだが・・・
「早い」で早くなったのは印刷パスの軽減や処理周波ageたからでしょ
A950とA890（かな？）でA890の方が早いのが当然
マシンスペックが違うから機種ごとにも（特にダイレクトとかで）差が出る
ｵｰﾄﾌｫﾄﾌｧｲﾝEXが全機種対応じゃないのも、それで説明がつくのだけど理解できてる？
それらが理解もせずに難癖つけているようにしか見えないよ。誰に教わったか知らないけど
あと「8割方写真用紙＜光沢＞」ってどこのデータ？脳内ですか？
>>271
日本だと迷走してるよね。海外だとA650にFAX付とかおもしろいのあるんだけどね（価格は安い）
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 19:22:50 RkBd5Gxz
嘘つくんじゃねーよエプキチ！
ランクが上の機種の方が優れているのは常識だ！w
A950を潰してまでA890を売りたいなんて情けないですね～プゲラ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 19:26:23 BGRYnq9C
>>275
> 「きれい」でPCの方が早いだなんて、そんな当たり前のことなにいってんだ？
> ランク上げればその分速度が遅くなるのは当然だと思うのだが・・・
> 「早い」で早くなったのは印刷パスの軽減や処理周波ageたからでしょ
ええと、カタログ表示されている印刷速度は「きれい」モードの速度なんだが？
あなたの言う”印刷パスの軽減と処理周波age”は「きれい」モードでも実現されて
いなければならないのにもかかわらず。
んで、実際ダイレクトで使ってみると、速度の向上がほとんど見られない。
>A950とA890（かな？）でA890の方が早いのが当然
何故そこに差を出すのかが判らない、ってことさ。
あなたは、「同じ処理能力のCPUが搭載しているから、解像度が高いA950の方が
処理が遅くて当然」って言ってるんですか？それとも価格が安いA890の方が高性能な
処理チップを搭載しているって事なんですか？
>あと「8割方写真用紙＜光沢＞」ってどこのデータ？脳内ですか？
店舗の売れ行きを見てれば9割といっても過言ではないんだがな・・・。
「8割方（の人が写真用紙＜クリスピア＞よりも）写真用紙＜光沢＞(を使って印刷
しているだろう)」ってことよ？
278: ◆4IZnLalukc
06/01/17 20:03:48 U+HLmBPU
>>277
まずね
・ダイレクトプリンﾄ
・ＰＣからプリント
では意味が全然違う。
カタログの速度表示は「ＰＣから印刷して『きれい』モード」の速度でしょ？
画像データを読み込んでプリント用に最適化させる処理を行なうのがPC側かプリンタ側で違う
ダイレクトではプリンタ内で画像処理からﾌﾟﾘﾝﾄのプロセスを一人で全部やらないといけない
ＰＣではPCの方である程度の処理を行なってくれる。こっちの方が早いし、正確になるのでキレイになる
一つが早くなったからすべてが満面に良くなるなんて無いです。複雑な処理を行なっているならなおさら
あなたはもしかして解像度が高くなったら処理が早くなると思っているの？？
まぁ、私の言っていることが分からないと思う。そらぁ当たり前だと思う。>>276の反応も然り。
A950とA890で同じ写真を同じ条件で印刷比較してほしい。データは５００万画素ぐらいで
そうなるとA890の方が早く印刷される。これは皆さんが店に入ったときに検証してくれい！
設計レベルが違うのよね。A950は所詮はA900ベースのボード、A890は新設計のヘッドにボード
内蔵されている処理エンジンにどれだけの差があるかは不明だけど、両機種でできることの差は少ないので
（むしろA950では処理にもたつくぐらい）なのでもしかしたら同じCPU・メモリの可能性も大です
あとはD800とD600の比較が面白いかと。カタログ上ではD800（45秒）でD600（３７秒）の方が早いw
これはPCからであって、ダイレクトでは圧倒的にD800の方が早い。たまにお客さんに聞かれた人もいなかった？
279: ◆4IZnLalukc
06/01/17 20:04:57 U+HLmBPU
>>277
>あと「8割方写真用紙＜光沢＞」ってどこのデータ？脳内ですか？
どっかの公式データなのかとオモタよ。あなたが見た上での判断ね？
実際それに近いだろうけどw
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 20:22:57 BGRYnq9C
>>278
ああごめん、解像度ってのは液晶ディスプレイの表示解像度ね。
略しすぎて通じてないや。まずそこを訂正させていただきます。
その上で、
>A950とA890で同じ写真を同じ条件で印刷比較してほしい。データは５００万画素ぐらいで
>そうなるとA890の方が早く印刷される。これは皆さんが店に入ったときに検証してくれい！
大嘘吐くなｗｗｗ
ダイレクトの速度云々で俺が言いたいのはね、高速化したように見せて高速化してなかったり
画質を落としたモードを新たに用意してみたりすることが、果たしてエプソンのやるべきことなのかと
思うわけよ。
>あとはD800とD600の比較が面白いかと。カタログ上ではD800（45秒）でD600（３７秒）の方が早いw
>これはPCからであって、ダイレクトでは圧倒的にD800の方が早い。たまにお客さんに聞かれた人もいなかった？
これもね、圧倒的に速い場合ってのは画質が落ちる「速い」モードの時。
D800の速いモードの画質と、D600の画質を見比べると、逆にD600の方が画質がいいように感じる。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 21:11:40 GTGnpsXv
とりあえず
社員は(・∀・)ｶｴﾚ!!
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 23:34:57 aS/PZ1RG
つまりダイレクトプリントでは画質を落とすのがデフォルトってこと？
各メーカー推奨モードだとキヤノンの方が圧倒的に早い。
画質は両方ともPCの方がキレイだけどね。
青「エプソンはダイレクトでも解像度が落ちません。画質は一緒です。」
客「でも相変わらず遅いんだよね？」
青「今年のエプソンは早くなりました。L判32秒です。」
画質をキープするのか、速度をキープするのか。
PC32秒というのも去年より画質を落とした結果でしょう？うちの子が「去年の方がエプソンらしくて好きだった。売りたくない」という理由はそれらしい。
画質を落としてまで早さをあげる必要は？
これだと画質のエプソンではなく、早漏エプソンになってしまう。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 00:19:47 oXCGqhmv
ダイレクト 速いモードでもＣよりＥのほうが明らかにキレイなんだが・・
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 00:32:51 zQj3Dvjm
>>283
俺の目からみると、それはない。速いモードは粒状感が残る。
色が好みなだけかも知れないけど。
キヤノンのだめなところは、データの読み込みの遅さ。
特に、でかいデータは出てくるのに20秒以上かかるときもある。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 00:36:35 oXCGqhmv
今週からyahooのプリンタランキングは複合機も合わせた順位に
なったようです。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
TOP20内にはEPSONのプリンタが11機種ランクイン。
Canonは8機種。HPがわずかに1機種
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 04:51:29 1+o3CvCU
名器ほど売れないね。
HP2575とかiP7500とか
A750が売れてて2575が売れてないのは悲しくなるぜ
287: ◆4IZnLalukc
06/01/18 08:12:49 VPq5Rjew
>>280
>>A950とA890
まじでやってみれ。ちゃんと同じSD用意して同時にスタートって
なんつーのかな。"はやい"モードは"きれい"と印刷方法が若干違うんだよね
ヘッドの動き一つにしても全部プログラムに則って動いているからね。完全に処理方法も違う
それがエプソンのやることとか問われれば、仕方ないんじゃない？hpも同じことやってきたし
ライバル社が４色でも十分とか「この下の機種でも十分に・・・」とやっていればそれに乗るしかないでしょう
実際に消費者レベルに見せても分からないレベルまで達したら後はいくらでもごまかせるしね
hpとEPSONで技術戦いを展開しても第三者利益を貰おうとしている会社があればなおさらね
D600のほうが画質がいい!? なにいってんのww
>>282
デフォというか機械的な制限から昔からあること
＞青「エプソンはダイレクトでも解像度が落ちません。画質は一緒です。」
お前は何を言っているのだww A890の"はやい"だと1440dpiだぞwww
それにキヤノンの方が圧倒的に早い?? 適当に１０枚ぐらい同時に印刷したことあるの？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 15:57:37 1+o3CvCU
10枚くらい印刷は誰かが騒いでたからやったよ。
それでもキヤノンの方がかなり早かったが？というか、たしかにキヤノンは印刷の間にたまに止まるけど、それでもかなり先に終わった。
解像度1440dpiってきれいモードの数字じゃなかったっけ？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 00:53:38 uw03ga6X
画質以外のエプソンのいいところはわかりました。
キヤノンの文字、早さ、自動両面、前面カセット以外のいいところを教えてください
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 01:00:55 WkZGiQof
>>289
ボディーにお金かけていないところｗ
接続系とか全然かかってないよ。USBフラッシュメモリは入らないし、xD入らないし
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 11:16:57 bQVy862p
キヤノンのいい所？
外見や上っ面の数字は優れているけど、中身がさっぱりと言うことだね
見栄っ張りなわたしはこのスタンスが好きよ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 14:20:13 tmWGUPku
カメレスですまんが
>>174
実は4色のキヤノンのコストより6色エプソンの方が安い。
キレイで安いんだから、写真だったらエプソンでしょ。
これって本当？
>>289
ヘルパー店員が語り合うスレなんだよ
初心者なら初心者スレ、キチならキチスレへ逝きな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 14:53:49 zWi5ee2B
>>292
>>170嫁
純正用紙で比べたらって話
294:289
06/01/19 17:16:18 uw03ga6X
いや 普通の店員です。
新製品になってから、赤の子に聞いても、「店が青売れという中なんだから、これ以上赤のいい所を知ったら青売るのに罪悪感感じるだろう」って感じで、こちらから聞いたこと以外を教えてくれない。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 17:40:16 WkZGiQof
>>294
ヘルパーの臭いがぷんぷんするんですが・・ｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 18:32:38 uw03ga6X
いや 普通の店員だよ。
それにしても青売りは必死な奴ばかりだな。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 18:53:29 zWi5ee2B
>>296
正直赤のメリットは>>289で出したくらいしかない
あとはネタっぽいけど、>>291が言ったことは結構正しい
今や詰め替え不可になっちまってるしな
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 19:33:59 +oplPQmQ
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そこまでして売りたいのかよｶｽ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 20:07:46 uw03ga6X
それじゃヘルパーの皆さん
A950 A890 A750 A650 MP950 MP800 MP500 MP170 PSC2575
G920 G730 D800 8600 7500 4200
単体・複合のそれぞれ欲しい順番挙げて
300:名無し募集中。。。
06/01/19 20:32:44 0wxQMUy4
A950 A890 A750 A650 MP950 MP800 MP500 MP170 PSC2575
いいところ コピー取れる
悪いところ スキャナ部が壊れるリスクあり
G920 G730 D800 8600 7500 4200
いいところ 壊れる可能性が若干低い
悪いところ コピー取れない
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 20:36:01 uw03ga6X
いや 単体・複合でそれぞれ欲しい順番挙げて欲しかった。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 20:46:41 0wxQMUy4
いやジョークですやん
俺の使い方だと
A890>MP500>A750 あとは高いか雑魚でいらん
D800>ip4200>D600>G730 同上
写真するけどCの６色機は高すぎだからこんな感じか
詰まりも週1以上は使うから大丈夫（今のD770も調子いいからまだいらんけど）
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 20:47:46 0wxQMUy4
ごめんG730はip4200の上だ
なぜか間に挟んでた
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 21:03:41 X7r+BOie
A950>A890>MP950>MP800>MP500>A750>A650>PSC2575>MP170
G920>D800>ip7500>ip4200>G730>ip8600
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 23:26:50 WkZGiQof
MP500は結構いいけど、やっぱ写真がね・・ＣＩＳだし。
A890が定価2万8000円くらいになったら勝負にならないだろうな・・
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 23:33:09 uw03ga6X
MP500＞MP800＞2575＞MP950＞A890
あとはいらん
4200＞7500＞8600＞920＞D800
あとはいらん
俺は普通紙（ウェブ）多いからな。
今日は青い人が多いみたいだな。
写真もそこそこだが4200で十分だ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 23:35:55 Ln9vvAZF
PM-Ｇ800＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞論外（A950 A890 A750 A650 MP950 MP800 MP500 MP170 PSC2575 G920 G730 D800 8600 7500 4200）
俺様のＧ800ｻｲｺｰ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 23:57:34 0wxQMUy4
>>306
値段も考慮しろよ
何でもかんでもキヤノンマンセーとか
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 00:16:45 EQmE9z5Q
A890>MP500>A950>A750>MP800
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 00:33:44 LW/f6KD4
半週間ぶりくらいに来たら面白いね。
やっぱりエプキチの子が多いみたいだな。
青さん、数字に厳しいからって自己洗脳しすぎ。
少しはオフの時くらい、俺みたいに嘘つかずにいたら？
キヤノンのいい所を誰も答えないなら、俺が答える。
普通紙コピー
かなりキレイだね。エプキヤノのそれぞれのメーカーのカタログの裏をみてくれ。
キヤノンカタログは堂々と細かい黒文字で書いてある。
エプソンのは大きめの青文字に変わった。
さらにコストも安い。
写真コスト
4色機なら圧倒的にキヤノンの方が安いよ。たとえプロフォト使ってもね。
それは実際に使えばわかるよ。エプソンのインクの減りはおかしい。
俺がオートヘッドクリーニングが不評なG800つかってるからかもね。
インクはデモのをパクってるから払うのは用紙代のみだが
画質
A890はキレイだが、D800などはキレイモードだと微妙。むしろ推奨モード同士なら今回は4200の方がキレイでは？
G700系のきれいモードは荒すぎる。
高精細をデフォルトってのならよかったが、L判2分近いよね？
つまり、キレイさか早さを選択しないといけない。
キレイさを優先させると、コストもかかるよね？
ワンプッシュスキャン
PC操作なしでPDFなどにできる。
対してエプソンはUSBフラッシュメモリー、メモリーカード保存。
モニター
角度を変えられる。
対してエプソンは液晶キレイで視野角が広い。
何よりもキヤノンの強みは、何も知らない人が買っても不満に思わないような無難さが強みかな？
エプソンは機種により当たりはずれが激しいが、キヤノンははずれが少ない点。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 00:38:38 MaofjBuC
>>310
＞インクはデモのをパクってるから払うのは用紙代のみだが
通報しときました
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 00:39:18 LW/f6KD4
連カキ失礼
A950を欲しいなんて知識なさすぎと思うよ。むしろ洗脳されすぎ。
普通に考えたら明らかにMP950買うべき。
だって、A950よりA890の方が画質がいいし
A950とMP950の比較を求められて、A950を出せるようなヘルパーはよっぽどのキチだなとね。
俺はA890に振り替えるよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 00:59:24 gEHUxaNC
>>310
モノクロコストは顔黒使ってもいっしょ
カラーは4色と6色の違い
C4色機（9円←ごまかしてるけど）＋プロフォト（13円）＝22円
E6色機（16円）＋光沢（5円）＝21円
フォトとキレイは画質あんまり変わんないけど
キレイとはやいはかなり違うが
ip4200の写真なんてどうやってみたの？
Cの複合機はPCなしだと使えないけど
EでもPCなしでPDFにできるし
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 01:36:48 LI/zZ1uG
>>313
モノクロコストは大違いでしょ。顔料は半分で済むぞｗ
染料系黒文字のカラーインクの使用量は半端ない。
コストなんて、メーカー発表の数値を鵜呑みにしてはダメ。
明らかにエプの6色は効率が悪すぎる。
…で、キヤノンの４色は８円。７円台を切り上げた数字。
そもそもエプソン販売員ってロクなのがいないな。
自社のいいところは？と聞かたら、ここぞとばかり述べる。
キヤノンのいいところは？と聞かれたら、貶ししかできない。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 01:40:00 EQmE9z5Q
>>310
G800持ってるとか、うそ甚だしい。
D800より4200のほうがキレイとか言ってる時点でブー。
きれいを優先させるとコストがかかるのはＥもＣも一緒なんだが。
言ってることが支離滅裂。
ていうか7→7eになってインクが相当減ったのに
ほとんどコスト表記が変わってない会社のランニングコストなんて信じられるかよｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 01:46:40 IlL41JC5
エプのインクコストは6色を別々で購入したときの値段だから、
6色パックを購入すれば、表記のコストよりさらに安くなる。
キヤノのコストは算出方法に価格が表記されてない。
順当に1色ずつの可能性も無いわけではないが、7→7eの
変更でコストが上がってないのを考えると4色/6色パックで
算出されているような希ガス。
さらにキヤノのインクコスト表記は税別だしな。
MP170のコスト算出方法とかもワケワカメ。
警告表示されても印刷し続けて、カスレが出たときまでとか、
普通のユーザーがそんな使い方するはず無いだろ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 03:13:57 LI/zZ1uG
>>315
インク減った？どれくらい？
13.5mlが13mlに変更。価格は1100円から1050円。
mlあたりの値段は安くなってます。きちんと調べてから言ってね。
D800だったら俺も4200の方がまだきれいだと思うが？
推奨モード同士ならね。というかエプソンの推奨モードの画質が落ちてるだけという理由。
色はD800の方が好みだけど、D800は荒すぎる気がする。
>>316
俺も４色パックだと思うよ。
4100のL判コストが9.2円。
いくらmlあたりの単価が安くなったとは言え、普通に考えて7円台にはならないだろう。
６色パックを購入しても、実コストはエプソンはかなりかかるんじゃない？
1色交換ごとのエプの充填インク使用量はおかしすぎる。
今回の機種はその点には注目はしてはいないが、充填作業自体はばっちりやってる。
エプソンは自社の弱点の克服はあまりやらないメーカー傾向だから、その点も放置だろうけどさ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 04:27:28 EQmE9z5Q
>>317
13.5mlから13.0mlっていうソースは？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 05:32:27 LW/f6KD4
>>313
実際に使った感じエプソンの方がごまかしひどい気がするよ。
キヤノンは使ったことないからわからないが
>>318
317じゃないが、その数字は俺も結構見るよ。
>>315
あくまでもきれいモード同士の話。
高精細使えばD800の方がきれいと思ったが。
4200の品位1は普段とあんま変わらないと思ったが
エプはスピードあげすぎて画質落としすぎなんだよ。
>>313
PC出力、複数種類の俺の写真刷り比べ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 08:07:54 hpzC6xRl
PM-Ｇ800＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミ（A950 A890 A750 A650 MP950 MP800 MP500 MP170 PSC2575 G920 G730 D800 8600 7500 4200）
俺様のＧ800超ｻｲｺｰ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 08:21:02 kfcXQxvV
何度も言うが
社員は(・∀・)ｶｴﾚ!!
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 09:02:02 EQmE9z5Q
>>319
消えてくれ。
どうせそのソースは価格コムかなんかだろ。
公式ソースを出せと言っているんだ
あの減り方でたったの０．５ｍｌはないだろ。
比較したことあるのか？
323: ◆4IZnLalukc
06/01/20 11:28:13 xCcfUMx2
>>317
ちょww あの減り方が0.5mlなのかw
>>316
仮定としていえるのは・・・・前機種コストと比較するのにmlあたりの価格が変わっていない量の差を算出する方法があるけどね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 13:06:15 cQqEPr3Q
>>308
欲しい順番だから値段考えないでいいんじゃないか？
というわけで『タダでもらえる』なら>>304の順番で欲しいかな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 13:41:00 9z4xg9mO
PM-Ｇ820＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞粗大ゴミ（現行機種全部＆Ｇ800）
俺様のＧ820宇宙一ｻｲｺｰ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 14:35:38 LW/f6KD4
ははは
エプソンヘルパーってキヤノンに勝てる気しないからってあら探し大好きなのが多いんだよね。
腕があればけなさずとも売れるんだよ。仮に圧倒的に製品の総合力が劣ってたとしてもね。
コストの話も「キヤノンはインク容量が減った」と自分に言い聞かせてる。
エプソンの方が給料いいからやってるけど、長くやってる同僚にはロクなのがいない。もちろんプリンタ以外の話をすればマトモだが
327: ◆4IZnLalukc
06/01/20 14:49:27 xCcfUMx2
>>310
半週間ぶりって・・・
それまでどんだけの頻度で来ていたんだよ・・・・ぶりってもんじゃないだろ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 15:19:53 EQmE9z5Q
>>326
Ｅヘルぶるなって。自作自演ｶｺﾜﾙｲ
腕があればけなさずとも、じゃなくて、けなさない売り方だから腕がある
の間違いじゃないでしょうか？
インク容量が減った、ではなくて、実際に減っている。
7系インクと7e系インクをググって探してみれ。
比較しているサイトがいくつかあるから。
てかそれをうｐしてやろうか？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 15:27:20 LW/f6KD4
んじゃお願いします
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 15:37:26 JKFB6kzU
お前らって、ヘルパーやってても、
自分が買う立場に成ったとき雇い主の製品買うとは限らないんだろ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 15:51:27 LW/f6KD4
ま そうだね
今のが普通に動くから使うけど、今買うなら相手メーカーのを買うよ。
今年で卒業だし、やめるからさ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 17:45:40 LW/f6KD4
俺は本当に青ね。自演じゃないよ。
ただ、青の人が赤のよいところを認めることが一切できず、けなすことしかできないのを見て人として情けないだけ。
ましてや青の悪い所には盲目。赤の微妙な欠点には喜んでつつく。
そこまでしないと自己洗脳できないんですか？
赤のいい所を聞かれて欠点だけ挙げる。
いい所を知られたら負けだもんね。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 17:51:03 gEHUxaNC
LW/f6KD4はエプソンヘルパーを装ったキヤノンヘルパーを装った
キヤノン販売社員を装ったキャノキチ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 17:53:25 gEHUxaNC
あとエプの欠点やキャノの長所ばっか言ってないでキャノの欠点挙げてください
ほかのヘルパーが言ってることでもいいんでできるだけ多くね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 18:11:46 LW/f6KD4
>>334
このスレを最初から読み直せ
明らかに変なのはエプキチ
336: ◆4IZnLalukc
06/01/20 18:14:01 xCcfUMx2
>>335
そっか
キヤノンのｽｰﾊﾟｰﾌｫﾄﾉｽﾞﾙって４色で６色出るの？
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 18:22:38 7kYC04Vh
>>336
はあ！？
こんなのエプキチが作ったデマだよ！w
キヤノンのノズルはインクの大きさを使い分けれるのよ。
だから写真がきれいなのがファインの実力！
エプキチの妬みスレだな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 18:23:09 IlL41JC5
>>317
> インク減った？どれくらい？
> 13.5mlが13mlに変更。価格は1100円から1050円。
> mlあたりの値段は安くなってます。きちんと調べてから言ってね。
ヘルパー店員が語り合うスレpart.2
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
> >>342
> 15%はありえないな。↓の表の4100の7/7eのコストから算出すると、およそ9.6%の減少。
> 価格は4.5%の値下げだから、実質的なインクの値上げに。
> URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
> ただ、4200に関して、インクコストはL判が下がり、A4が上がるという奇妙な状況。
> サンプルを変えたから下がったのかな、と考えたんだが、カタログを確認してみたところ、L判印刷用サンプルは以前と変わらず。
> A4はL判印刷用サンプルと共通化されている。
> インク代上がっていて、測定サンプル同じなのに、なぜインクコストが下がってるのかワケワカメ。
> 4色セットインクでコスト算出してるのか？
って前に書いたんだが、今見たらコスト表記が表から消えてる。
まぁインク単価は確実に上がってる。実際にキヤノンが7→7eでのコスト増を認めていたんだから。
339: ◆4IZnLalukc
06/01/20 18:33:10 xCcfUMx2
>>337
そーっすか
>>338
おつです
表記消えちゃっているんですか・・・・またかw
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 18:55:48 MaofjBuC
>>337
こればっかりはさすがに事実だとわかってるんで
もう垢社員乙としか言えない
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 19:25:07 zp0Bnjb0
ここに書き込むヘルパーって本物か？
もし本当だとしたらとんでもなく腹黒いペテン師の集まりだな。
売り場ではぺこぺこして愛想笑いしてるくせに影では悪口を言っている。
エプソンヘルパーであろうがキヤノンヘルパーであろうが
こういういい加減な連中に騙されないように消費者は気をつけようぜ。
342:プリ名
06/01/20 19:52:42 fZuobHtt
ヘルパーじゃないけど、
インクの大きさを使い分けられるノズルを持っているのがエプソン。
インクの大きさに応じたノズルをそれぞれ持っているのが今のキヤノン。
じゃないの？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 19:56:55 zgSZmnkc
>>341
偽者に決まってるだろうがｗ ヘルパーに聞いて買うなんてド素人だ
初代のこのスレ立てたの誰か知ってるか？屁コキだぞｗｗｗｗｗｗｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 22:55:35 EQmE9z5Q
インクの使い分けはＭＳＤＴの方が遥かにレベルの高い技術であるわけだが
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 23:54:04 LW/f6KD4
>>341
仮に本当にヘルパーなら、製品けなしてるのはエプソンヘルパーがほとんど。
そのエプソンヘルパー叩いてるのは両方っぽいね。
ヘルパーって言っても色んな事務所もあるし、色んな店に入るし、色んな人がいる。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 00:45:34 Z9/IuBnZ
>>345
色んな人がいる、とか結論づけといている割には
やたらとエプソンヘルパーを叩いてる矛盾屋。
けなし売りするのはお互い様だろ。
キヤノンヘルパーはけなし売りだけじゃなくて嘘トークが炸裂っていうとこだね
エプソンヘルパーは嘘はつかないでしょ。メーカーが嘘つかないからね。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 01:28:10 ZSmHweom
＞メーカーが嘘つかないからね。
これらのスレの製品、メーカー対応を見る限りとてもそうは見えないが
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)l50
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 02:30:49 AiWTnWFX
>>346
メーカーがウソつかないって・・・
エプソンの方が色々と隠し事多いですよ。ｗ
エプキチは妄想が激しすぎるな。
今年に限ってはエプソンヘルパーの自己洗脳がすごすぎ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 02:57:04 Z9/IuBnZ
>>348
メーカーの隠し事って？
知ってるんなら言ってみてください
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 05:15:46 MmEMvwZO
エプは隠し事多いかもしれんが、キヤノみたいに大々的に嘘は吐かないな。
4色で6色出る！とか、銀円写真を超えるほど色あせに強い！とか、
4plでも濃度が1/6だから0.67pl相当とか、ダイレクトプリント時は解像度が
落ちる場合がある、って書いてあるのにいくつに落ちるか未公表だったりとか。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 05:42:25 AiWTnWFX
6色だからキレイ … という某社
4色でもキレイ … という某社
お客さんがスペック重視の人がいるからね。
それに合わせて「4色でも6色」とかいうワケわからんこと言ったんでしょう。
「4色でもキレイですよ。」と写真を見せる方が早い。
6色だからキレイという某社が悪いんでしょ。
4色だから力不足。それはてめえのメーカーの話だろ。という4色でもキレイと言い張る某社。
たしかに6色万歳の某社は4色だと力不足だもんね。 4色でもキレイに出せる某社とは違って…
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 06:25:32 LqDvqZ6H
要約すると
青「4色は力不足。6色がいいですよ。」
赤「4色が力不足なのは青の話だろ。キヤノンのスーパー４色の画質を見て」
青はたしかに嘘はついてない。
だが、赤の4色を汚いとごまかしてる。
普通の人が見たら、さすがに青の4色は遜色あるが、赤の4色は遜色ないだろ。その時点で嘘はついてないがごまかし。
ついでに顔料黒の特製をまともに話さない。素人なんて文字はどれも一緒って思うよね。立派なごまかし
青「今年のエプソンは早くなりました。」
赤「L判キレイモードだけだろｗ。しかも画質を落として。高精細なんて速度変わってないじゃん。ごまかしだよ！」
その通りですね。
赤 「キヤノンの方がインクコストは安いですよ。」
青 「だが用紙代は高いだろ！」
赤は嘘はついてない。だが、用紙代のことは話してない。ごまかしだね。
客 「6色はインク代がかかるから・・・」
青 「今はなくなった色だけ交換できるからそこまで高くないかも」
苦し紛れのごまかしですね。さらに言うとエプソンは一体型の方が安いから嘘ですね。
多分文字が多い客だね。明らかにキヤノン買った方がいい人。
だって写真メインだったら「6色だからキレイなんです！」っていうもんね。
っていうか6色機売らずにA750かA650売れよｗ てかニーズ聞き出せよｗ
青 「すべての写真に自動補正をかけられるからキレイですよ。」
赤 「普通に写真を改悪するだろｗてかPIMの方がキレイだろ！キヤノン見てくれ、顔明るく補正で必ず明るくなる！」
別に補正かけられるのはあってもいい機能だが、完璧っぽく言うのはアレだな。
使い方の提案してよ。 実際にPIMの方がキレイなんだからさ
ていうか、赤さん。
エプソンカラーってのは逆光補正だけじゃないんだから、顔明るく補正だけじゃ知識足りないよｗ
赤 「キヤノンは4色でも6色です」
青 「じゃあうちは？」
・・・ ・・・ ・・・ 18色
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 07:49:23 aj+6BJEr
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そこまでして売りたいのかよｶｽ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 08:22:16 prAfcvFG
つか、みんな早くなったことばかりに目が行っているが今年のEの４色はかなりキレイになったぞ・・・
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 10:35:25 LqDvqZ6H
だが まだまだC4色には完敗
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 10:41:26 clUeXaCW
エプソンの隠し事なんてたくさんあるだろが
・スピードが早くなったのが嘘
・6色の方はインク代高いのをかくす
・ドライバに両面印刷のチェックあるけどできない
・ヘッドが詰まるのに詰まらない
・解像度が嘘。5760にも二通りある
・ヘッド消耗コストが入って無い
・キヤノンプリンタとの相性が悪い
・ピクトの画質が悪すぎる
・給紙の紙が詰まりやすい
・後方給紙は写真が反りやすい
まだまだあるけど、こんなもんかな
お客さんがたまに洗脳されているからちゃんと真実を教えてあげる。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 10:43:29 7YNoJ4x2
顔料4色機が染料4色機並の画質になって前面給排紙が
付いたらかなり欲しいけど……。
エプソンの4色機って単なる安物だからなぁ。キヤノンの
実用本位っていう発想とは似て非なるものだ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 10:48:59 EsgsYuZw
>>356
洗脳されてるのはお前
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 11:07:07 clUeXaCW
まだあったよw
・ちゃんとした黒インクが入っていない
・顔料はキヤノンのほうがきれいでにじまない
・エプソンカラーなんて余計に汚くするだけ。赤目とかも治らないw
・チーチーうるさい
・電源いれるごとに写真10枚分のインクが消える
・プリンタの制御はキヤノンのシステムを使っている
いっぱいありすぎて大変だww
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 11:07:32 UBHDrhs7
>>356
これはひどいな
お前が
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 11:15:30 TLmDRC0v
てか、ピクトブリッジなんてカスな機能いらんやろ。
簡単にZ1使っててデジカメプリントしたいってお爺さんをD800から4200に振り替えてるのを見て萎えた
もちろんそいつ、D800にXDカードさせることは一切言ってなかったし
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 11:35:18 z7YFv98t
競い合うのはいいことだｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 11:37:05 Hlctm77V
エプソンが速くなったのは
ヘッドの着弾性能をあげたことにより今まで４往復していたのが２往復、普通紙に至っては１往復
で印字することができるようになったから事実。しかし解像度を上げると往復数が増えるから速度
は従来とかわらなくなる。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 11:51:18 CmYe7JP7
>>363
本当に何も知らないんだな。
カタログのプリントスピードＵＰにはカラクリがあるのを。
洗脳って恐ろしいな。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 12:17:11 KVadkByK
エプのごまかしばかり取り上げられてるけど
キヤノンのごまかしのほうが激しくないか
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 12:41:01 hoi8fWaw
今売り場にいる本物のヘルパー達の努力は
引きこもりのキモオタ共の戯言によって踏み潰されていくわけだな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 13:03:50 clUeXaCW
最近エプキチが増えたな
バブル崩壊してクビになった引きこもりばかりww
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 13:08:53 SP9vpAJA
↑
おまえガナー
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 15:23:37 UBHDrhs7
自分がわかってないってことをわかってない馬鹿は滑稽だけど
飽きた
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 17:36:23 BjzIAn7K
>>356と>>359って殆ど嘘じゃん(；´Д｀)
あぁ、これがキャノキチを装ったエプキチの犯行ってやつか。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 19:46:14 Ithlwvjr
>>313
C4色機（9円←ごまかしてるけど）＋プロフォト（13円）＝22円
E6色機（16円）＋光沢（5円）＝21円
なんでプロフォト使ってんのｗ
一番いい組み合わせは
C4色機（9円）＋E光沢（5円）＝14円
でしょｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 19:48:45 7YNoJ4x2
インクは選べないけど紙は用途で選べるからねぇ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 21:17:32 Z9/IuBnZ
>>372
画質明らかに落ちるし、色あせが格段に早くなる。
それでもいいのなら。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 21:40:29 GZoH2kHS
６色でインクコストが安いなんて、Eは言ってないよ。
はじめから誤魔化してなんかないじゃん。
いいがかりはみっともないよ～ 赤ヘルさん。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 23:19:48 wGoUlV4V
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そこまでして売りたいのかよｶｽ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 23:21:08 g48JwNtL
ﾖﾝｼﾞｭﾝ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 00:33:05 4nJpuENH
いや 少なくとも「キヤノンデジカメでもエプソン（6色）の方がキレイ」は明らかな嘘だろ。
少なくともお前ら単価下げるな。
お互い「これ以外売るな」ってのを作るべきだな。
青 D800 A890 A750 V630
赤 iP4200 iP7500 MP500 MP800 MP950 CP710
青は
iP4200 → D800 か A750
iP7500 MP500 MP800 → A890
低価格帯、パラレル → V630
MP950 → 黙って出せ
赤
D800 A750 → MP500かiP7500
A890 → MP800 MP950
V630 → iP4200
小型フォト CP710
にしかひっくり返すな。
これしか売るなってのを作ればお客さんはかわいそうな目に遭わないし、売り上げも落ちない。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 00:52:36 H9mlcxt7
なんでE150とE200は除外されてるの？
小型フォトプリンタは明らかにE200, E150に軍配があがるでしょう
てか、単価ばかりを考えるわけにもいかないのがこの仕事。
4200→V630なんてよくあるでしょう。
D800→4200なんてのもよく見かける。
セルフィーはE150に返しやすい
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 01:09:11 4nJpuENH
E150は拡販だったな 失礼
カラリオミー売るならD800やA890売れ。と思っただけ
CPは詰まりがないからサブ機にはいいだろ。
単価は下げるな。
店の売り上げに力を注げ。
売り上げの邪魔しないでくれ。
あと赤に通達はXDは素直に青出せ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 01:38:08 BedZbtJA
>小型フォト CP710
ミシン目が消えたら考えておく
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 02:42:30 +zo6GgtO
何この必死ヘルパ
単価上がったらお前の給料上がるの？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 04:08:00 T7a66RU5
単価下げるな。か・・・
新人時代に色々教えてくれた赤の人にも言われたな。
「ヘルパーとは店の売り上げに貢献してくれるのを店に望まれている。そこがメーカーとの兼ね合いの難しさ」
「店にエプ売ってって言われちゃった。負けろってことだから、どっちにも文句言われないように時間をかけて自社の高いもん売るわ」
前のスレだかで、淀の社員が「出せる時はどっちも出せ」って指示を出してたみたいだね。
実際に客観的に見たら>>377の製品だけで店頭にあるのは十分だと思う。それ以外はハズレでしょ。A750もハズレだけどね。
A750はコミットだから店的にも売って欲しいのはわかるが・・・ それって店の都合じゃんｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 10:32:49 M+zkKyZb
>>373
写真を刷ることしか考えてないんだねぇ。（笑）
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 11:18:56 3jOujmwu
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そこまでして売りたいのかよｶｽ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
385:371
06/01/22 14:05:55 +AqM4MVV
もれはお客に、「さっと印刷したいやつはプリンターで、
残したいやつは写真屋へ出してください」といっているｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 14:10:05 +AqM4MVV
＞4色機なら圧倒的にキヤノンの方が安いよ。たとえプロフォト使ってもね
ああ、この発言を受けてプロフォトが出てくるのか、納得
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 18:48:39 +nFAQomB
というかキヤノン
インクはなんか薄いし、どうやって保存性を高めているかの説明もないし
紙はプロフォトでも端からポロポロ崩れて来るし…
そこらへんを見直して欲しい。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 21:28:36 CyUmlmpi
鮮やかに写真を残したいならデジタルデータで残しておけばいいじゃんあほか？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 22:05:17 W7C+EIL4
デジタルデータは保存に向いていると言うが、
3年前のデータすらあまり残っていないのが現実。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 23:31:58 JsMwdtFB
↑おまえのな
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 23:35:44 H9mlcxt7
HDDデータなんて長く持っても10年
普通は5年以内に消える
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 23:54:06 ifjlYZad
>>391
普通消えねーよ
ったくどこに住んでるんだか
まさか千葉県は柏市にあるおおそれた研究所？ｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 00:26:46 nY3C0dwd
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そこまでして売りたいのかよｶｽ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 23:37:57 7zKan2p1
２００５年のBCN売上ランキング通年最終版がでました。
予想以上に●●エプの圧勝●●です。
プリンタ単体機ですらエプの勝利。
■ インクジェットプリンタ部門 （単体機です）
順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 45.9 ☆
★2 キヤノン 43.4
★3 日本ヒューレット・パッカード 5.7
------------------------------------------------
■ 複合プリンタ部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 52.5 ☆ ←←←←圧勝PM-A890＆名機群＞＞＞＞＞ゴミMP800クズMP500 (´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟ
★2 キヤノン 30.2
★3 日本ヒューレット・パッカード 10.1
30％なんて、PM-750C vs BJC-なんだらかんだらの時代じゃん。
キヤノン複合機なんてもう眼中にいれなくてもよさそうだな。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
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