05/12/12 03:23:42 5b99xrUd
以前に赤でもない青でもないﾌﾟﾘﾝﾀ売りしてました。
今はデジカメやってます。
客が買ったデジカメが赤で、「ﾌﾟﾘﾝﾀも赤でいいかな」と言うので
あまり考えずに赤の人にお客様を流した。
その後赤の人がお礼に来て少し話した。
「このお店、赤にめっちゃ厳しい
売り場が半分だし、奥まってる。そして赤のインクが遠いところ。
青は店頭キャンペーンだし、売り場はパソコン隣接。
社員もなぜか赤に一度もお客を流してくれない」
あまり気にしたことなかったけど、青って営業力強いのかね？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 05:15:26 Ki2tvxV6
裏金ですよ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 08:35:01 OpB69S1y
>>672>>673
昨日全国チェーンの某大型量販店（有名な）のプリンタ売り場行ったけど驚いた。
露骨に赤を売り場の端に置いて販促物＆ポップ類も飾らずに棚に置きっぱなし。
逆に青の方は人通りの良い位置で販促物＆ポップ類で埋め尽くされていたよ。
あからさまにやってんだね。ちょっとﾔな感じ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 10:22:29 5KVStCwW
>>672
うちの店は逆に赤・hpがかなり目立つ位置にあって
青が結構奥まったところにある。
まあ、hp勧めろって言われるんだけどな。まあ正直無理だけどな。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 12:22:55 k9FJH6iA
>>674
それは店は関係ないかと。
赤営業の努力不足かと。
配置は同意。
>>675
HPの2575は名機だと思うよ。
その価格帯では他を追随しないかと
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 19:00:31 hUuN35ED
マジレスすると、販売コーナーは営業の力。
店長や副店に交渉して場所を変える時もあった。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 19:30:39 Ib1i97Jr
営業の力＝裏金
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 21:19:33 2CxWrlLS
定期的に売り場配置を交換する店舗もあるよ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 21:40:03 5Giww5oj
店員が不自然に赤勧めるから、ひ弱そうなやつとっちめてみたら
店員「赤からは金、貰ってるから… おたくんとこも払ったらどうですか？」
それからはとりあえず来たお客さん全てに
「ちなみに、今日は○○○さん（他店）の方が安いですけどね」って言う様にしてる。
赤のヘルパーとは仲がいいから赤の人も協力してくれる。
ｧ _, ,_ ｧ,､
,､'` （ ｀∀´） ,､'` 超ウケる
'` ( ⊃⊂) '`
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 22:08:42 BPw6Zvdr
↑の知障文が解読できる奴いるか？
俺こいつが何者なのか（主語が）わからないから、何言ってるのかぜんぜんわっかんねぇんだけど
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 22:29:33 SEu64Eqi
>>681
たぶん>>680はエプヘルパーでいつも入っている店舗の人間が
赤ばっかり勧めるもんだから(中略)
ほんで店に対して復讐として、他店のほうが安いですよと
お客に言ってるとゆー意味だと思われ。
まぁネタに決まってるけどなｗｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 07:06:31 +Dgg6zGD
ネタでしょ。
赤は今はそういうことできない。
やりたくても無理なんですよ。上場している会社は。
それにしても青はばらまきすぎだね。
色んな人から噂を聞くよ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 11:20:27 g4zxJe3R
赤青両方とも上場してるんじゃないの？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 11:25:48 dmxurqTk
赤も青も「出して」ますよ。
赤はアイテム数が多いから（カメラ、ファックス）、総額は青より多いはずです。
・・・ それが元で2年前Yで （ｒｙ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 12:06:14 YPtcH+T+
URLﾘﾝｸ(nov.2chan.net:81)
URLﾘﾝｸ(nov.2chan.net:81)
おまえらもほどほどにな（特に海外串使用者
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 16:13:20 NJFQLsxQ
>>685
>・・・ それが元で2年前Yで （ｒｙ
気になる！
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 17:19:33 +GkcMG+K
>>686
＞海外串使用者
屁コキに向けてのメッセージ？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 18:08:58 uiV9eSSm
三カメはHP>>C>Eって感じがするね数店舗見た印象だけど。
ヤマダは相変わらず青だろうし
ノジマは裏金でEになったっぽいし
ヘルパーやってると売り場見るだけで状態わかるよね。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 19:45:36 o1XtliN7
>>689
ヤマダ、最近赤になりつつあるんじゃね？プリンタ機能比較表が1位MP500で2位A890だし。
新製品出たての頃は順位逆だったが。
むしろコジマが青だから対抗してヤマダは赤になりつつある気がする。
俺の地域だけかな。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 01:22:40 napv5skm
俺のトコは青だな！つか店長とＦ長がＣの営業きらってるからだけどｗ
たまたま今日違う店舗いったら500が１位になってたよ。店員には青をガンガンすすめられたけどね！
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 01:36:53 iklZBzST
ヘルパーさん、店の社員とかに横柄な態度とられたりしてませんか？
具体的にどこの誰々はどーだったってのを聞いてみたいです。
名前ははっきり出さなくていいのでどの辺の店とかそんくらいで。
オレは埼玉中心の赤ヘルです。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 08:59:53 RlW8T9AQ
浜松本店の杉○。
まじ、ありえねぇ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 10:01:28 7H/nVwKq
>>693
kwsk
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 10:03:50 c7JkAxDO
>>693
この板で名前が出てくるヘルパーってだいたい有名な奴だが
だれそれ？
Ｃにそれに近いキチヘルがいたが
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 10:36:49 V+PiSZPB
社員の話をしているのに一瞬でCヘル批判に話をすり替え
エ プ キ チ き も す ぎ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 10:45:21 c7JkAxDO
なんだよ店員のわだいかよ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 12:45:09 5spv6zRd
プリンタ解像度が高いからキレイ。
スキャナ解像度が高いからキレイにスキャン。
どこの素人だよ。
そういう話題の方がいいですか？
ところで有名ヘルパーってどういうヘルパー？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 13:13:22 CS3vjXPw
おまえらもこうなるなよ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 20:31:47 5F9DJeqS
>>699
さしづめこんなところか。
脅迫：ネットでばかにされ、一般人脅す 容疑者を逮捕－－柏署 ／千葉
インターネット上の掲示板でばかにされた腹いせに、無関係な専門学校生にナイフなどをちらつかせたとして、
柏署は１２日、柏市柏の葉公園に住む、無職、屁コキ男（40）と手賀沼に住む、ニート、WD400（45）の両容疑者を
暴力行為等処罰に関する法律違反容疑で逮捕した。
調べでは、２人は１１日午後０時４０分ごろ、千葉県柏市のＪＲ柏駅駐車場で、
同市の専門学校生（２３）に対し、屁コキ容疑者は刃渡り約２５センチのサバイバルナイフを、
WD400容疑者は金属バットをちらつかせた疑い。
調べに対し屁コキ容疑者は、インターネット上でプリンタやスキャナなどの話題で書き込みをし、
画面上で会話もできる「２ちゃんねる」で知り合った同市在住の２２～２３歳の男性に、
掲示板の書き込みで、持っているPM-770c、PM-G800をばかにされたと思った。
後輩のWD400容疑者と一緒に、同駅で片っ端から該当しそうな男性に声を掛け、
相手を探そうとしたと供述しているという。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 22:03:31 +fJoS0iP
>>698
>プリンタ解像度が高いからキレイ。
>スキャナ解像度が高いからキレイにスキャン。
>どこの素人だよ。
赤寄りのうちの店には、キヤノンは解像度9660だからとってもキレイにスキャンできますよ
って言ってた店員いたけど玄人なんですか？
頭の中に ひょっとしてそれはギャグで言っているのか っていうAAが出てきた
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 22:08:42 UhpUHR4F
>>700
それ本当にやりそうだから恐いｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 09:21:16 +KxeHy69
赤の人が最近売り場で使ってる黒いファイルって、どんなんなのアレ？
見せてくださいって言ったら露骨に嫌な顔されたんだが
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 13:54:31 2jG6597K
>>703
エプとの比較サンプルが載ってるよ。
といっても同じ条件の比較サンプルじゃないけどね。
なぜか、MP800とA950、MP500とA890を比較してるんで同価格帯じゃないしさ。
写真とかもわざとエプのが荒いよ。
それを見せて「えぷそんってこうなるんですよー」ってお客さんに納得させて販売してる。
すでに家電公取違反だから、見つけたら自分の担当営業とかにチクってやれ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 17:49:34 6c90XGTg
>>704
>なぜか、MP800とA950、MP500とA890を比較してるんで同価格帯じゃないしさ。
価格帯からすればキャノンがフリじゃん
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 17:54:06 yhypxm3L
店的には単価が下がるからダメだろ…
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 21:27:42 2qe5jiPE
>家電公取違反
何その法律。ｋｗｓｋ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 22:06:54 tlMiPkVM
>>707
千葉県は柏市の僻地(屁基地？ｗ)限定の、しかも屁こきの脳内法ですｗｗｗｗｗｗｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 23:28:57 DqBFp18S
>>700
＞柏市柏の葉公園に住む、無職、屁コキ男（40）
ホームレスかよｗ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 23:45:47 o80czBY1
>>709
いや笑い事でなく本当に屁コキとWD400やりそうだから
みんな注意したほうがいいよ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 16:10:50 xm5ALo8o
以前赤売りを少しだけやってました。
hp売りをやりたいのですが、
探してもhpヘルパーの派遣会社が見つからず･･･
どこかありませんかね？
店にhp売りが来たことがないので知り合いもいないんです。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 18:44:42 qhfB/eX5
hpの派遣会社は無いですよ、基本的に直採用かどっかから連れてきた人
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 19:10:05 B2lcURTm
店頭販売の規模を縮小したから、既存の人以外は入りにくい？？ ｈｐ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 19:19:33 ggx3Ajdw
test
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 19:29:22 5f9GvMub
エプソンの８倍も宣伝費をかけてもボロ負けしているキヤノン
最新の『ＰＣプリンタ』の売れ筋ベスト５
－２００５年１２月第２週（１２月５日～１２月１１日）－
メーカー・シェア上位３社
順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) セイコーエプソン (+0.5)
2 (0) キヤノン (-0.2)
3 (0) ＬＥＸ ＭＡＲＫ (-0.1)
売れ筋上位５商品
順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) プリント方式
1 (0) セイコーエプソン PM-A890 (+1.0) インクジェットプリンタ
2 (0) キヤノン PIXUS MP500 (+0.2) インクジェットプリンタ
3 (0) キヤノン PIXUS IP4200 (-0.1) インクジェットプリンタ
4 (0) セイコーエプソン PM-D800 (+0.1) インクジェットプリンタ
5 (+2) セイコーエプソン PM-A700 (+0.4) インクジェットプリンタ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 19:50:18 R3vhKHWq
シェアはこことは関係ない話。
むしろヘルパーはあまり全国的なシェアはあまり気にしてないよ。
気にするのはせめて自分の店だけじゃない？
むしろあまり気にしてない人も多い。俺が売れりゃいい。
という赤の意見。
むしろ全国的に負けてるのに自分の店が勝ってるとなると快感。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 19:53:10 QRSTI3va
>>716
気にしてないんじゃなくて、気にするとやってられないだけだろ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 20:31:14 R3vhKHWq
所詮俺たちは学生のバイト。
自分の仕事をこなせればよい。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 21:45:25 K9sdZ+Ay
たまに普通のおっさんが着てるけど。
いい歳して派遣なんて可哀相。ヘルパ暦長いそうだけど全然売れてないし…
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 23:55:43 XlxyYotN
ヤ●ダのY泉店はやばすぎ。確実にこの板にいるｷｬﾉｷﾁwww
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 00:12:15 795Rt7lQ
>>720
あそこ？
スポットで入ったことがあるけど、どっちもけなしがすごいと思ったよ。
二度と行きたくない。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 00:46:19 lbc5jvzl
暇だから手書き合成シート使って年賀状印刷してていい？
200枚くらい
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 00:50:17 795Rt7lQ
200枚 頑張れｗ
200枚もやるなら手書きナビシートの方がいいぞ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 01:03:21 lbc5jvzl
赤のプリンターは赤のヘルパーの出勤前に遊んでたら
悪気は無かったのにぶっ壊しちゃったからトラウマでねぇ…
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 11:22:52 L3HYCJu5
>>719
派遣社員は今や236万人。
儲けてる企業が自分たちだけさらに儲けるために
正社員を減らして人件費の安い派遣を増やすという方法が
日本全国で行われた結果がそれだ。
中には若いときに遊んでいたからそうなった者もいるが
半分は社会の犠牲者なんだよ…
俺も半分足つっこんでるからここで頑張らないと死ぬ…
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 15:46:33 4+YUKECp
正社員に成れて
そこそこの企業に就職しているなら
たいていのことには我慢してがんばらないと勿体無いよな
俺､無理な仕事させられて体壊して今回りに仕事しろしろ
前はできていたろとぐちぐち言われながらがんばっている
辞めたら
ボーナスなし､保証なしの派遣登録しか就職口がないみたい
30代､40代の人が派遣で入ってきているからそれ聞くと
我慢しなきゃと思う
上司をうまく丸め込む話術を身に付けようと
今はがんばっている
デスクワーク作業やりたいのだが派遣いれて俺にはその仕事回さん
そんなにDQNじゃないと思うんだけどな
一時はリーダーでがんばって下からも感謝されているし
派遣しか就職できない世の中ってきびしいよね
派遣＝仕事のエキスパートならわかるんだけど
今は教育すらしないらしいからな・・・・
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 20:11:03 faljBC2e
>>726
日本語が（ｒｙ
デスクワークは日本語書けないと無理だよ・・・
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 22:25:52 isMqT2to
>>726
無理…すんなよ。体壊して、命まで壊したらダメだぞ
別板にも書いたが、今度逝く院の学会の手伝いしてたのよ
いつものプリンタ販売の調子で
そしたら、そこの院生の女性にキモイ目で見られて、よそよそしく喋られて
多分嫌われてるよな、俺。今でもそこの院行くか迷ってるんだけど、行く気がどんどん失せてる
…すまん愚痴って。ここくらいでしか愚痴れなくて。周りには明るく振舞うしかないから…
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 00:03:14 EUmHfXe5
>>726
俺は、体壊して、IT系メーカーを退職。今、ようやく体も回復してリハビリ中。
フルタイムが無理だから、派遣でヘルパーしてる。
プリ売りだけでは、手持ち無沙汰だし、店員少ないからＰＣ関連なんでも接客販売してる。
込み入ったことでなきゃ、家電なんでも対応できるし、楽しいよ。販売は、初だけど。
メーカーさんにも、店員さんにも、お客さんからも喜んでもらえてる。
そんで店員さんは、俺色プリンタを推してくれるので、接客しきれないときでも俺色売れます。
無理して正社員にしがみつくより、自分ができることで稼げばいいんじゃない？
俺は、派遣でいろんな仕事を経験して、体が戻ったら自分で事業をしたい。
悪いけど、今のまま続けてたら、必ず再発すると思うよ。楽しくないでしょ？
今のスキルを使える未経験の仕事にもトライしてみたらどうでしょ？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 00:08:46 tymBcBvg
書き忘れたけど。
派遣会社を通して勤務して、気に入れば派遣先と直契約での契約社員、正社員になることも出来ますよ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 00:45:02 Zi3SVIo9
MP950とA950
エプソンヘルパーにもキヤノンヘルパーにもMP950の方がよいと言われた。
同じ店で
何が起こったんだ？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 02:17:56 vIL4pnCb
私は長く世話になった赤とも今月末で契約が完全終了になるので
休みや時間を作って職安やリクナビなんかもチェックしてるが
カス大学中退で無資格ヘルパーの俺には無理ぽ
特に最近漢字が書けないのと報告書など文章作成してて
思うが日本語がおかしい。これでは筆記試験も危ういワケで
周囲から「パソコンや携帯文化の弊害を絵に描いたような感じだな」と言われる始末
年齢的にも２０代後半という部類になってこんな私はこの先やばいなと思う。
最近憂鬱でシェア４５％前後しか取れてないよ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 02:39:24 tymBcBvg
俺的にはMP好みだが。
青が、赤の評価を高く説明したの？
Aのフォローなしに、MPを薦めるとは信じらんないなぁ。
俺の出会った中じゃ、青は赤より学（トークについて）が高くて、
勝負にシビアなはずなんだが。
そこの店の、青赤は、異性同士か？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 03:00:11 tymBcBvg
>>732
そんなに、自分を過小評価しなくて、大丈夫だって。
IT文化の弊害だろうと字かけない代わりに、PC得意なはずだろ？
字が書けたって、暗算、そろばん得意でも、ワード・エクセル使えない人は、
なかなか就職むずいみたいだよ。
大学中退だっていいじゃん。俺、高卒だよ。年齢も貴方よりさらにじじぃ。
出来ないことに注目しないで、出来ることをPRすれば、いいと思うよ。
俺も、今、派遣会社からヘルパーしてるけど、派遣社員＝レベル低 なんてことは、
絶対にないと思うよ。正直バカ（応用の利かないやつ）もいるけど、賢いのもいる。
自分次第だよ。
>>730 にも書いたけど、派遣でも道は、開けると思うが。
俺の勝手な、希望的観測かもしれないが。俺は、とりあえず派遣会社で自分のステップアップを
って思ってる。
派遣で失敗した方いたら、ご意見ヨロです。
735:732
05/12/19 02:21:22 F7qRz5mk
>>734様
ありがとうございます。ちょっと前向きになってなんとか頑張ってみますよ
派遣ってステップアップ出来る人や規定時間のみ勤務したい方等には良い選択肢でしょうけれど
とりあえず月給ベースで見て給料いいからとダラダラ派遣やるなら避けた方がいいと思います。
私は大学中退後後者でしたが今になって後悔してますよ。実際ＰＣ弄ったりしてても“間違った使い方”（笑）
は出来ても「エクセルで、パワーポイントでこんなの作って」と言われたら確実に無理です。派遣会社主催の
ＰＣ講習会やＰＣスクール・スキルアップスクールでも行くべきでしたよ
＞大学中退だっていいじゃん。俺、高卒だよ。
派遣でとある上場企業に勤めてた時に人事の採用担当者に聞いたら
大学中退ではよほど納得できる理由でもないと非常に印象が悪い
と言われ高卒採用はしてないが中退と高卒の２人でみれば高卒を採用する
とのことでケツ割る奴はドコ言っても中途半端な奴と判断されるようです。
就職ないし派遣か最悪バイトでもいいので次の職を早く見つけねば
736:734
05/12/19 03:02:11 ZOCqSohx
>>735
そんな事情がありましたか。
でも、絶対に学歴を気にして、諦めることは無いと言い切ります。
派遣ズルズルでも、過去は過去。後悔も勉強の内だし、今、必要なことが見えたなら、
それに向けて努力すれば、今からでも間に合うでしょう。短期の結果だけでなく
、自分の人生、長期で良い結果を出しましょうよ。
とりあえず、当面の仕事を探すにしても、派遣会社によって、教育（自主学習）のシス
テムがあるところなら、利用すると良いと思いますよ。俺は、リクスタにも登録してま
すが、スキルアップメニュー良いですよ。
若いんだから、ポジティブで行きましょう。考え方で自然と道も開けると思います。
今の時代、特に大手企業は、学歴より、実力重視なので、スキルアップに努力して、
勝ち組になりましょうよ！
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 07:33:47 091TxYDc
派遣会社はポイステできる人材を探しています。
ペットポトルみたいな感じで、飲み干したら捨てる気持ちしかありません。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 09:17:17 RgR4hb4v
そこで一流大学・学部主席でこのバイトやってる俺が颯爽と登場ですよっと
しかし、学歴が…と語るのはやめたほうがいいですよ
そんなもんにコンプもつだけ無駄だし。
それがイヤなら今からでも入りなおしたり、何なり道はあるでそ
…とこんな話するのもアレですね。
みなさん、無理しない範囲でがんばりまっしょい
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 12:33:26 qSDCM1mi
>>733
勝負にはお互いシビアみたい。
だが、お互いにルールを決めてるらしい。お客さんがかわいそうな機種は出さないルールらしい。
たしか
エプソン
A950、G730
キヤノン
6600D、MP170
ひっくり返すとしても単価下げ禁止。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 13:03:13 4ssXUVgl
家電量販店だとメーカーから販促の人間がきてるけど
どこのメーカーか名札くらいはっとけよ
741:732
05/12/19 14:08:55 a2onR9Vl
>>734様 >>738様
過去は過去ですね。
これから自分はどのような選択をしていくか考えます。
どこかへ就職するのか、派遣で働きながらスキルアップ目指すのか
または大学等への進学をするのか、そしてどのように行いいつまでに
実現させるのか中・長期で考えるようにします。
今日は休みなんで職安とネットで色々調べてみます。ありがとうございます
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 16:47:13 aJKWMhp5
この時期になるとつくづく痛感するのだが
キヤノンの指名購入するお客さんってなんですぐに値切りたがるやつが多いの？
エプソンの指名もいるけど、比率で言えばキヤノンの購入客はそれが多すぎ。
その変な価格交渉のせいでクソ忙しいフロア長捕まえて交渉しなきゃいけないし、時間の無駄なんだよ
そういう客ばかり来ると回転率が落ちる。その間に普通にエプソンが売れてしまって負けてしまう
エプソンのヘルパーは価格のこといわれても「これ以上無理ー」っていえばそれで認めてくれるしよ
カカクコムとか他店のありえない値段を言う（下調べでそんなことはないことは分かっている）し
すぐに用紙やインクつけろとかうるさすぎや。
そのものに対しての価値が分からないなら買わないほうがいいのに、なんで買うんだよと
こっちだってシェアが大変なのに、守銭奴どもを相手にやってらんねぇよ・・・
フロア長にもしょっちゅう価格交渉もちこまれる奴ってレッテル貼られているし、ましで勘弁してくれ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 17:25:42 qSDCM1mi
価格交渉は相手にするな。
価格コムはキヤノン派が多いからな。
価格コムを見た人は大抵キヤノンを買う。
必然と価格交渉が起きるわけだ。
「価格コムで書いてるありえない値段はウソですよ。ネットにはなんとでも書けるんで」
それで終わるわけだ。
そもそもキヤノンはインクをつけることは禁止。
「インクをつけてもらいました」の時点でウソなわけだ。と言える。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 17:41:37 aJKWMhp5
>>743
それを言いたいけど、それをいうと今度はイチャモンつけられたことある
脅されてクビにしてやるーとかいわれたのでトラウマ
こいつは値引きできないと思ったら価格調べている最中にまた別の店員捕まえて価格交渉しているし
こんな人たち相手に時間は食うわ変なクレームつれられそうだわで大変なのよ・・・
インクはつけちゃいけないのだけど、店員はつけろといってくる。もうどうしようもない
インクが着たら全部開封してセロテープで止めるようにしているのだけどね、蒸発するけど仕方ない
原則論じゃなく対策法を教えてくれ・・・
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 18:22:11 WeEIvtZ3
>>707
家電公正取引協議会
URLﾘﾝｸ(www.eftc.or.jp)
EもCも今年からここに入った。
ここに入ったことにより色々規制も出てきて今までCがカタログで表記していた自社計測のPPM表記とかがダメになった。
あとは売り場で他社を極端に中傷したりするのもNGらしい。
極端な話、何か違反があればここにちくればOKなわけだ。
特にCがやってる黒い本の自社作成の比較サンプルはお店が公認してる訳でもないのにお客さんに見せて誤った情報を与えてる可能性があるかもしれんらしい。
いわゆる比較サンプルは今年は禁止になったと聞いて居たんだけどね・・・。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 19:36:54 o+CqXE46
>家電品の品質・性能・取引条件等について比較表示する場合は、
>・ 客観的に実証され、測定・評価できる数値や事実を使用すること。
>・ 数値や事実を正確かつ適正に引用すること。
>・ 比較の方法が公正であること。
>競争事業者の家電品との比較
>・ 比較時に販売されている同等クラスものと比較すること。
>・ 比較対象とする製品の品名、形番を明示すること。
>
>Ｑ１2 海外では他社の製品との比較広告をよく見かけますが、日本では出来ないでしょうか？
>Ａ12 日本の家電製品でも他社との比較はできるルールになっています。
>例えばＱ10の例でご紹介した｢No.１｣や｢世界最小・最軽量｣などの表示も、
>他社製品と比較して一番ということですから他社比較の一つと言うことができるでしょう。
>しかし特定の他社製品を対象にした比較広告は少ない状況です。なぜかというと比較をするのがなかなか難しいのです。
>部分的な比較がそのまま商品全体の比較になってしまうと、消費者の方に誤認されてしまいますし、
>行き過ぎると他社への誹謗（ひぼう）や中傷にもなりかねません。
黒い本が抵触しそうなのはこの辺かね
白か黒かと言われれば判断しづらいが、一応報告しとくか
赤は毎度銀沿写真より長持ちするだの、４色で６色出るだの適当言い過ぎだし
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 20:09:45 JxYv4i7m
E社の5000／5500サンプルの
「Ｃ社9910」サンプルはいいの？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 20:13:02 sWRS4rqQ
>>746
祭の予感…
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 01:02:16 LDnRj+0W
最近キヤノンヘルパーがやたらと｢市場で一番売れています｣って言ってるけど、
営業から言わされてるの？
なんのデータを基準に一番とか言ってるんだろう。
A3比較サンプルなんかの重箱つつくより、
ちゃんとキヤノンを指導してほしい。
指摘のA3サンプルぐらい撤去するし、
キヤノンのいい加減なトークやサンプル帳を撤去させてな。
またそれを信じてるヘルパーは可哀想。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 01:11:39 hNqioF7p
↑とまあ正論ぶって実は陰で腹黒い事をやってそうなのが
一番タチが悪いのだが(ﾌﾟ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 09:25:36 5EzbhTV4
この秋冬で一番売れたのはＥのＡ８９０でしょ？
・・・Ｃ、わかって言ってんのか？？？？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 13:01:38 bGnR3hf1
｢市場で一番売れています｣
これは一番ってとこがダメ
人気とか好評とかにしなくちゃ
営業もダメなら言ってるヘルパもダメ
まあ、機種が書いてないんで複合機じゃないって落ちかもし煉瓦
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 13:11:25 wUzg5au2
赤のみんながみんなMP500が一番売れてるって言ってるわけじゃないし
>>744
遠回しに自然の節理を教える。
「販売店とは仕入れ値と販売額の差額で儲けてる物」
「一人に不平等な価格をつけるのは他の方にかわいそう。」
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 13:30:03 zMchdzHS
４店舗まわってみたけど、３店舗で言ってた。
MP500をさして
「これが今市場で一番売れてます」
「一番売れている機種です」
明らかに言わされているよね。
エリアの営業か、会社に。
>>751
わかってて言わせてるんでしょ。
キヤノンが会社としてわかってないわけが無い。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 13:40:37 wUzg5au2
4店舗ってどこ？
売れてるからといっていい機種とは限らないのに。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 13:46:16 dGEPIPOc
>>744
どうせヘルパーの俺らじゃ値段操作できないんだし
「これ以上は負からんので、これで嫌だったら俺も売ることができません
なんで他店行って買ってくるか、もっと安いとこの名刺持ってきてください
そうすれば他店対抗できますんで」
って意味合いのをオブラートに包んでばっさり言うことにしてる
あとは価格.com見てきた人には、
「価格.com上位にあるような通販サイトは安くて当然ですよ
万が一何かあったときサポートしなくていいんですから
当店（家電量販店）でしたら、初期不良でしたら店頭にて即交換
面倒な修理所への輸送なども引き受けてますんで、
万が一のサポートを取るか、目の前の安さを取るかよく考えてください」
とか言ってる
役に立つかわからんけどな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 14:16:01 ICImO2FJ
＞当店（家電量販店）でしたら、初期不良でしたら店頭にて即交換
＞面倒な修理所への輸送なども引き受けてますんで、
＞万が一のサポートを取るか、目の前の安さを取るかよく考えてください」
＞とか言ってる
それねハッキリ言って効果ないよ。
買って一ヶ月以内ぐらいならメーカー直に電話すれば
新品交換で翌日宅急便で到着。
その場で配達員に不具合プリンタを渡して終了。
当然、保証書の日付も新たになる。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 17:42:21 8onX/p3F
MP500のプリンタエンジンって日本一売れているエンジンなんでしょ？
よくわからないけど
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 18:26:53 tcWlgtJE
公取関係のカキコで、思い出したが。
今月、近所にオープンしたヤの字の店員が、なぞの比較アルバム見せて、
強烈に青を押してた。
そんときは、売場に、青も赤もヘルパーはいなかった。
ひやかし程度に寄っただけだが、Ａ８９０は、カセット給紙と自動両面を除いたら、
ＭＰ９５０よりもキレイで、複合機では最速で、№１という説明をしてた。
そうなのか？どこかで、最速はＭＰ８００と読んで信じてけど。
色別ヘルパーより、やばくないかい？
そんな社員って見たことある？
直接関わらない店舗だからいいが、青でも赤でも偏り店員いるといやだね。
てか、ヘルパーしたら、お金が動いてないかとか疑うよな。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 19:18:18 R4CLYz2D
店から青売るように言われてるんでしょ。
写真については890のが綺麗に思うけど、速さについては、定義が難しい。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 20:06:18 wUzg5au2
>>759
中には黒ベスト着たヘルパーもいるし。
裏金はあるよ。
その他焼肉とか。
去年から青はかなりばらまいてるから、そのせいかも。
もしくは赤営業が来ないから、青を売るということもある。
A890はまさに「キレイに見える」の代名詞。
実際に遊び感覚で写真刷りたいという人にはよいと思うよ。
早さはiP8600の方が早いかと
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 22:33:24 8QCs7xEA
値切り対策は
「他のお客様にも同じように値下げしないといけませんので」
と言っておけ。それでも下げるのに必死なら、インクでもなんでもつけてやれ。
んでその後で、複合機買った客なら、スキャナのガラス拭くOAクリーナー買うように誘導すれ
それで店にも貢献。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 23:37:05 EzqYwsNV
値下げしてもしつこいやつには
もうよそで買えよって
言ってやりたい…
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 01:00:17 Wz+xJhK0
「一人だけ特別な価格は不可」
「販売店は商売。原価割れはありえない。」
「安く買いたい気持ちはわかる。」
「ネット通販は送料もありますし、人件費も違いますし。実際に商品のお話や機種の提案ができるのが強み」
そこから話に入る。
客「価格コムで特別価格があったんだけど」
俺「所詮ネットです。ウソだって書けます。」
客「インクつけてもらったという話は？」
俺「キヤノンはインクをつけること自体禁止です。その時点でデマです。」
客「用紙とかは？」
俺「基本的にオマケをつけること自体禁止です。ご容赦ください。（ある時は「本当はあげるためではなく、デモ用なんですが」を話した上で渡す。）」
客「なんでUSBをメーカーはつけないんだ？」
俺「すでに持ってる方もいます。USBつけたら、その分販売価格も上がります。すでに持ってる方にとってはありがたいですよね。」
上記のような内容を、いかにも「本当は値引いてあげたいんですが」という感じで、申し訳なさそうに言う。
買う人は買うし（9割）、しつこい人はゴネる。
ゴネたら「上の者に確認取って来ます。」
これで無理なら、よほどのバカじゃない限り買うか、帰る。
大事なのは、「お客様の気持ちは本当によくわかる。できることなら安くしてあげたい。」
このオーラを体中から発散することが大事だろう。
11月下旬から１日15台～25台ペースだが、一度もフロア長に相談しないで買ってもらってるよ。
去年はペーペーだったから、相談しまくりだったけどね。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 01:23:32 EeyUtBip
>>761
黒ベストのヘルパーっているんだぁ。
だったら、それかも。
ふつう、ヤの字って、白シャツ指定だと思ってたんだけど。
たしか、その店員は、鼠色シャツの黒ベストだった。
名札は、社員っぽかったが、実は、青だったんだな。
それなら状況には納得だな。でも、インチキくさいなぁ。
小技も、込入ってきてるんだな。
でも普通の客は、疑いも何も無く買っていくんだよな。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 02:28:27 528Of4el
>>765
例えばＨ塚店には黒ベスト着た青がいたりする(辞めたんで今いるかどうかは知らん)
そいつは学生だったんで、普通に白シャツの上にベストね。
まぁかくいう俺もデジカメのスポットで入ったときに黒ベスト着せさせられたがｗ
これ周りの販売店との兼ね合いもあるみたい
つまり、「なんであそこにはヘルパーいれてウチにはいれねーんだｺﾞﾙｧ」
みたいな話になるのを避ける為らしい
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 02:37:35 /thTtqof
>>765
普通の客は疑うも何も、ヘルパーの存在すら知らん
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 02:53:16 HLjoj+md
>>767
ヘルパーって言葉知らなくても「拡販員」的なのがいるって事は知られるよ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 07:59:14 B4GkL7SS
ｼﾗﾈって。
メーカーのジャンパー着てても社員だと思われる。
プリンタの後にDVDレコーダーとか他の話されて
メーカーから来てるので他の商品の話は…って
断ると、あれ？ほんとだ○○の人だったのか、って。
そういうのがしょっちゅう。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 14:09:48 i/yNTsat
ウチの店はどちらかをひいき目に薦めてなくても
７割は知らないが３割ぐらい（特に３０代男性が多い）
はなにかしらメーカーの人間か？と見ていて
面白いのは俺やヘルパーだけじゃなくて店の社員まで言われてる
最初に青を言えば「エプソンさん？」
最初に赤を言えば「キヤノンさん？」
と言われる。カカクコムやＩＴ、インプレス
更には２ちゃん等ネット見てる客はヘルパー
ってのをなにかしらで目にしてるみたいで
彼等のような客は量販店員を疑って見てる場合があるよ
ＰＣセットでヤフー薦めたら「ヤフーの人？」
フレッツ薦めたら「ＮＴＴさん？」だしな
知らぬはデジタルデバイドの置いてけぼり組か
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 18:35:11 TpQbUu2E
コジマにて、赤服のお兄さんに、値段聞いてみた。
土日に限り、Ｌ版写真用紙ｘ５０枚、年賀状の試し刷り用紙、
年賀状ネタのＣＤ-ＲＯＭをサービスだって。
お兄さん自体は好感触でしたよ。
とりあずヤマダへ移動。
赤服があまりにバカそうだったので、黄服の店員とネゴ開始。
コジマより２０００円高いので、同じ金額まで下げてもらった。
オマケ勝負でも負けてるよと交渉し、
インク 2本、Ｌ版写真用紙ｘ１００枚で、ＭＰ８００の商談成立。
オマケは、お約束の商品棚の下から取り出していましたね。
オマケ込みだと、ネット最安値よりもお徳でした。
店頭でMP800を眺めていて、青服のお姉さんにプリンターをお探しですか？
と聞かれると対応に困ってしまうのですよね。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 18:40:30 /thTtqof
黄服？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 20:48:27 pEe0B1A/
>>772
ヤマダのハッピの事だろ。
ところでおまぃら時給どの位？うちは学生が1100～1200前後。学生じゃないのは1300～一番もらってる人で1500位。
ちなみにADSL系は派遣で1200～1300.直で1100～1200が多いらしいんだが。
これって安いかな？
まぁ地方の賃金安い所だからしょうがないかもしれないけどさ。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 20:57:05 is8wqf0P
プリンタ2000円です。
学生ではありません。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 20:58:42 Ga4Q9pRi
安いな。時給１５００なんて新人の時給だぞ。俺は１８００もらってる。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 21:34:34 Pv9esaOE
学生ですが2000です
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 21:34:37 rvng4YSE
俺1000円orz
赤販売に雇われてるからかな・・・。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 22:02:58 zv4UnHJv
>>774
>>776
青だけど2000円も貰えないよ。
どうすりゃ2000円も行くんだ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 22:12:48 iTVw4bCk
店舗によって自給は違う
ビックＫだと高給だよ。。
>>777は直採用ですか？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 22:51:59 rvng4YSE
>>779
直採用です。学生なので他のﾊﾞｲﾄに比べれば高給ですが・・。みんなｳﾗﾔﾏｼｽ。
781:773
05/12/21 22:59:12 pEe0B1A/
みんなすごいな・・・。新人から1500円って首都圏はみんなそうなのか？
学生で1500とか1800とかもらっちゃうと金銭感覚狂わないの？
水商売みたいなもんかな。でも総じて赤より青の方が時給高い気がするけど
そんなことないかな？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 23:05:39 FPMwIkM6
いまさらだが>>764はマジでためになる
今度からテンプレ入れておいてくれ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 23:34:27 GZEyzapG
地方の新人学生だけど1500円
店舗のバイト君より高給な希ガス。店舗のバイト以上に遊んでるけど
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 00:06:42 E9nnqw2G
USBケーブルが付いていない理由って>>764じゃないよな、とオモタ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 00:30:27 lKsS7S/W
ケーブルの長さ･･･ これがユーザーによってまちまちだから、、、そう聞いたことあり。
ちなみにギャラですが、青＞＞＞＞＞＞赤みたいですね。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 00:32:13 At2NMVye
「所詮ネットです。ウソだって書けます。」
ここなんか一番酷いもんなｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 02:15:47 E9nnqw2G
>>785
俺はパラレル/USB端子に両対応の頃の名残りと聞いたが。
単機能は比較的最近までパラレルがあったから、どっちかのケーブルをサービスするか
お客に選ばせるためにつけてなかったと。
複合機は出始めからUSB端子しか無かったから、もともとUSBケーブルが付属してるのもそのため。
最近はほとんどUSBだし、ケーブルもサービスしてないし、有名無実化してるがね。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 14:06:06 JvbuNoea
青です。時給1800+出来高
あとみんなの言っている時給では休憩時間は除外でしょ？私のは休憩時間も支給。
青は派遣会社によっては昇給制度を採っていて、がんばればがんばるほど給与上がる。東日本だとSとPがイイ。
そこに所属していて上がらない人はまだまだそれに達していないということよ。
馴れ合ってないで気合入れればそうとうお金もらえるのに。ずっとあがらないと戦力外もあるしね。
赤はがんばる人も多いけど給与がほとんどあがらなくてかわいそう。高い人は日給で1.5もらっていたけど
もう少しがんばる人にそれなりのモノを出してやれよと・・・・・赤はまさしく赤ヘルよ
ﾈｯﾄとか様々仕事があるけども、売れる人はどの業界関係なく同じぐらいの給与になる。
私なんか赤から青にお声がかかって移籍しました。最初は全然ダメだったけど今じゃ負ける事がない。そうなったら上がって行ったよ。
ギャラは確実に青>>>赤。最初は同じでも昇給率が青の方が半端じゃなく多い。
だからといってﾍﾙﾊﾟｰ派遣料はおおよそ同じなんだよね。CやSSやOPとか手数料稼ぎすぎじゃないですか？
>>778
ということでがんがれ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 14:57:39 wsXByKMR
俺プリンタ買うとき
印刷したいデーターをメモカにいれてそれ印刷してもらって
比較してから
結局 カカクのツクモあたりで買ってるんだけど やっぱりいやな客？
正直すまんかった
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 16:39:03 lKsS7S/W
お、MATさんですね？？？？ >>788
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 18:17:46 hzRWmVL3
俺も上の方の人と同じで赤直で薄給。
周りと話してその事実を知ったときはショックだったなぁ…
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 20:10:13 XkIiCShZ
>>789
店側からすると望まれざる客だが
俺らヘルパー達からは結局自社メーカーのプリンタが売れるかも知れないから特に問題なさげ
最も、時間の浪費になるし自分の成績にも入らないしウザイ客であることは確か
出来ればヘルパーの居ない平日に店員捕まえてやってくれ
・・・・・・という文を何処かで見たような気がする
赤、学生で休日8時間勤務、しかも淀で日給10,000円。二年目になって雀の涙ほどうｐしたが・・・昼飯代程度
初の長期バイトだったからこんなものかと思っていたが、どうやら結構低目っぽいね
・・・まぁあと３日で辞めるつもりだから今さら文句もつけようとは思わないけどなー
冠婚葬祭のどれかのやむを得ない事情で勤務３日前に急に休みもらおうとしたら渋られたのには流石に愛想つかした。。。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 20:24:19 W8hvOfm9
>>788
>青です。時給1800+出来高
出来高なんてあるの？
初めて聞いた。
何台売ったらいくら貰えるって感じなの？
でも、休憩時間も給与が入るってキャンペーン給与体系違うよね。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 20:57:42 isgL5ABC
765です。
みなさん、衣装話いろいろ教えてもらって感謝です。
>>788
出来高は、俺も初めて聞いた。
台数カウントかシェアか、どっちで評価されるの？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 00:27:16 3BGYnELa
恐怖の三連休。でもプリンタは暇すぎないのがいいな。売れるし。
デジカメは苦痛だった。暇だし、他社ヘルパー多いし、やたらとメーカ多くて客も目移りするし。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 02:39:37 WoOEP2vS
>>791
俺も赤直で他と比べると時給薄だが、直だと急な予定変更とかでも
融通が利くから俺は気に入ってるよ。
それと売れる奴はそれなりに赤不利な店に入れられたりするけど、
そこで自分が入ったことでシェアが逆転したら快感だし、販促品
なんかも多めにくれるから、より売り易くもなる。
あと直の場合は平日とかに営業さんと一緒にラウンドして改装の
応援に行ったりも出来るから結果的に給料も多くなるし、いろんな
経験できるから俺は直の方が好きかな。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 02:51:10 L4TD8Wqc
>>795
この三連勤は、気持ち的にも寂しいなぁ。
巷は、クリスマスを楽しむ人々で…
まぁ、別の日を楽しむために、今、働くかな。＜＜別の日はあるのか？
だけど売る気は満々。店舗の在庫が、目標よりあまりに少なかったから、
先週に補充を頼んでおいた。売りまくるぞ～。
ＤＣとＰＲＴ比べると、家はＤＣが７割かな。俺は、ＤＣ研修受けてないが、
店員も少なく、売場も隣で、対応を指示されるからやってる。ＰＲＴのみの契約なんだが。
ＤＣは、各社商品を知らないからダイレクトに比較できないが、デジカメ選びの基本事項は、
押さえてるつもりだから、客にカタログ見せながら（自分で読みながら）やってる。
なんだかんだ言いながら、ＰＲＴと同じメーカーを薦めるが。
あと、ペケＤ媒体のメーカーは、やめるてもらう方向で。ペケＤは不利と思うし。
給料の話があったが、ＤＣもやるから時給上げて！研修も受けるし＞＞雇い主
割りに合わないよなぁ。出来高なんてのもないし。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 03:05:19 V7NhBBQV
DCがデジカメなのはなんとなくわかったが、プリンタをPRTとか略す奴ははじめて見た
＞なんだかんだ言いながら、ＰＲＴと同じメーカーを薦めるが。
＞あと、ペケＤ媒体のメーカーは、やめるてもらう方向で。ペケＤは不利と思うし。
どう見ても赤売りです、本当にありがとうございました
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 03:21:42 L4TD8Wqc
>>798
申し訳ない。
隠すつもりは無いが、このスレで言うところの赤ですよ。
この業界には、秋デビューで、このスレも、つい最近見つけました。
あんま用語に無頓着なんで、すみません。
前にいた仕事（ＳＥ補助）では、プリンタ＝ＰＲＴだったから、普段どおりにかいたんですが。
他にも、お気にさわった方、いらしたらごめんなさい。
800:799
05/12/23 04:13:20 L4TD8Wqc
と、書いたが。
>>797 を読み直して、>>798 のような、書き方をされるのが不当とおもた。
俺はこのスレでは新米だが、他ではこの場の正当な利用は勉強してる。
>>798 はぁ？
赤だと悪いのか？ それは、君が青だから気に入らないだけだろ？
特にこのスレで青と赤が敵対することは無いだろう。
おまぃは、非常に心が狭いなぁ。
ＤＣ選びでは、メディアが重要な項目であるのは、ふつうだろ。
ペケＤは、単純に容量あたりの単価、ＳＤと比べたら高いじゃん。
ＭＳも高いがそれ以上だろ。
確かに赤のカードリーダ（ＣＲと書きたいがおまぃのためにカタカナにしてやる）は、
ペケＤ否対応だが、ストアモデルのＰＣも含めて、各社ＰＣのカードリーダはどうだ？
青が対応してるからって、それだけで売るなよな。お客様の用途を考えてくれ。
俺は、今年は赤だが、俺の目で赤を推すからだ。今年、青で同条件の仕事があっても、
俺はやってないな。バイトだから自分の思いで就業先選べるだろ。
確かに利益があっても、無知なお客様に、自分が薦めるなら絶対に後悔させない
ものを薦めるのがプロだろ。俺のプロ定義：能力を人に活かして収入を得る人。
それが出来ないなら、賃金が安い人や、肉体労働者、清掃、ビラ配りなんかの人を
見下すなよ。これは、おまぃに当てはまらないかもしれないが、そんなヤシいるから。
俺は、お客様の目的に赤が合わなければ、青を推す。
複合機で、スキャン性能にこだわる人、既にペケＤのＤＣを利用してる人。
ペケＤについては、ピクトブリッジで押せば売れるかもだが、守銭奴だろ。
だから、俺は、おまぃの意見をぶっ潰す！
「本当にありがとうございました」だぁ？ 心にも無いこと抜かしてんじゃねぇぞ。
一昨日、来やがれっ。
無関係な皆様、お見苦しい投稿で、ごめんなさい。
801:799
05/12/23 05:15:06 L4TD8Wqc
朝食して帰ってきたが、まだ収まらねぇ。
>>798 俺が赤だと気がついて、指摘したことに優越感を得てるんだろうが。
んなことは、貴方が指摘しなくても、誰でもわかる当然のことですから。
ＤＣとＰＲＴを扱ってるって言えば、このスレの人なら、誰でもわかるよ。
ＰＣ関連わかんないくせに、ＰＲＴ研修だけ受けて、知ったかなつもりなんだろう。
素人が吼えてんじゃねぇよ。俺は命令はできないが、ここに顔出さないで欲しいと思います。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 08:16:03 0LlJ2gXF
とりあえずこのスレがどうこう以前に、ここは2chだ、もちつけ
「どうみても～ありがとうございました」は流行みたいなもんだ↓参照
どう見ても精子のガイドライン 6
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
ちなみにプリンタのスロットはPCのカードリーダとしても機能するし、
もともと標準でUSBケーブル付いてるから、今はxDでも不便ないぞ。
値段はまぁちょっと高いが。
最近のPCは多くがSD/MS/xDの3種類対応のカードスロット搭載してるし。
逆に無いのがCF。もちろん、アダプタ買えばPCスロットに入れられるし、
アダプタも値段が格安ってところを差し引いてもオススメしにくい。
まぁ最近は一眼にしか使われてないから良いけど。
ってここまで書いて、もしかして俺釣られてるなんてことはないよな？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 08:52:09 owTRk4b/
世間じゃ３連休、しかもクリスマス。
あたしゃぁ、これから電気屋に篭ってプリンタ売りですわい。
メーカーからの過大な重圧に怯えつつも、頑張るよ。
閉店まで居ろと脅されているが、定時がきたら帰ってやる！！
みんなもがんがれ～～～～
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 09:02:13 4yLllrFv
青売りに緊急通達
「E-150ゴールドをクリスマス期間中に完売させる事」
以上
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 09:38:04 V7NhBBQV
>>799
引用抜いたら2行しかレスしてない俺に、そこまでの長文レスを書いてくれるお前に萌えた
とりあえず顔真っ赤にして書いたってのはわかるが、長いくせに何が言いたいかわかんねぇよ
3行以内にまとめて出直してください
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 15:55:21 35uX+s3S
>>805
お前の読解力がなさ杉「
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 18:30:35 6WHy7hSs
スレの空気が変になった
学生バイト以外のヘルパーって希少と思ってたのに
頭固そうなおっさんとかいっぱいいてﾜﾛｽ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 19:09:09 XqTrwR6L
>>804
＞「E-150ゴールドをクリスマス期間中に完売させる事」
ﾎﾝﾄ o(ﾟДﾟ)っ ﾓﾑｰﾘ！
勘弁して( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 20:42:39 o3QrkA4t
>>804
「なにこのダサい色」「変なの」
今日売り場でE-150Ｇを勧めたらおねーちゃん二人組に言われました…（マジです
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 22:03:37 owTRk4b/
ここ最近私が入っている店、大っぴらにゴールドは展示してません。
密かに・・・って感じです。
ちなみに本日は、デジカメとセットで１台だけでました、ゴールドは。
でもこれ、コミットなんだよなぁ。 このままじゃ、やばくね？？？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 22:13:46 hHZMSwYM
あんなゴミ作る方が悪い。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 23:55:38 QQHMs2hg
>>802 さん
アドバイス、ありがとうです。
もう、餅つきました。
>>806 さんも、擁護ありがとうです。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 00:47:27 xBSQYv0I
メーカは優しいし、店も優しい、敵ヘルパーもいい人
だが派遣元だけは鬱陶しい
中間マージンで何もしなくても稼げるくせに、圧勝してるにも
かかわらず次の日ちょっと台数減っただけでガミガミうるさい。何様のつもりだ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 01:12:14 8I9hf5ib
>>813
ﾏｼﾞ同意。派遣先なにもわかってないのにﾏｼﾞうざい。
メーカー営業と直で色々話とか付けているのを邪魔してくる。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 01:25:15 y/WGz/Ag
>>813
>>814
そんなに嫌なら直でやれば？メーカーもその方がマージン払わなくて安く済むから歓迎だし
お前らもちっとは時給あがるんじゃない？
どうせ現実そんな話になったら派遣なんてなんとか辞めないでくれって泣きついてくるに決まってる。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 02:17:24 M8XlcdIt
>>813
>>814
そんな、派遣元があるんだな。
俺んちは、時間通りに勤務してれば、何も言われないが…。
自分の目標や仕事のし易さについて要求すれば、営業に掛け合ってくれる。
普段、営業との直連絡ルートは無くて営業の訪問時に状況や希望を話す程度。
ただ、時給談義を参考にすると、安いほうだが。
>>815
メーカー直は、派遣よりも時給が低と思ってたけどそうでもないの？
ただ、メーカー直だと、移籍しづらいような。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 06:55:35 Xivq88CL
アミーゴだ！！ 仲間っす。 >>813
もしかして青のPですか？？？？
ホント、最近事務局がウザい。
先に担当営業に話をつけていることでも、ネチネチと絡んでくるし。
スケジュールもムリばかり言ってくるし。
（テストや就活関係で出られないって言ってんのにゴリ押しだよ）
そのくせ大事なことを伝えるのは事の間際だし、ムカつくことばっかだよ。
ウザ杉。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 07:58:26 8I9hf5ib
>>817
同じとこかもしれねｗ
金だけはいいんだよな。
スケジュールも毎回直前で変更したりする。
入れてない日に急に何処何処行ってくれがﾏｼﾞ多い。
いちいち細かい報告させるわりには全然営業にいかねえしな。
報告する相手が多分この仕事はやったことない人達だから
ほとんどだから毎回トンチンカンな応対だし。
あの調子じゃ営業からくる話もこっちに伝わってねえ。
現に当の昔に営業が店舗に来たときメアドと番号交換してきて
報告書に書くようなことを聞いてくるようになったぞ。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 08:07:24 HsWfZhPz
青売りのみに緊急通達
「E-150ゴールドをクリスマス期間中に完売させる事」
以上
820:813
05/12/24 08:36:44 bQNSZ/4m
>>817
お前は俺か！ｗ
テストや就活あるっていってんのに、無理ばっか言ってくる。
人少ないらしいけど、集められなかった事務所が悪い
>>819
モックはあるのに現物おいてないしｗ
ちょっくら出勤してくるﾉｼ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 18:10:20 be8TtPKZ
プリンターを買おうと思って実物チェックしてたら
次から次へと店員や販売員が寄ってくる
最初は断っていたけど、あまりにしつこいので買わずに帰宅し
ヨドコムで注文
一番最初に声をかけてきたエプの人はすぐに引き下がってくれて
かつ買う時に言ってくれればおまけを付けてくれると言ったので
その人から買いたかったが
店にいるのが嫌になって耐えられなかった
俺みたいな人はこうゆう時期に店舗に行かない方がいいのかもしれんが
店員どもも空気を読んでくれ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 18:21:45 q59Rdy6s
ヘルパー、うざいね。
機能なんてすべてわかっていて、いつ買うか、価格調査している時なんて、最悪だよ。
せいぜい、クリスマスの３連休も、たっぷり働いてくれ。
ｔところで今週は、値下げ＆オマケサービスかな？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 21:40:31 LGmqoXs8
>>821,822
スレ違い
(・∀・)ｶｴﾚ!!
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 22:48:12 ijlKRtfj
おまいらE150G売ったか？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 23:10:14 Xivq88CL
たらいま～♪
E150っすか？？？ デジカメのヘルパーさんが1台出してくれました。 百式を。
自分は出してないです、E150は。
今日もA890祭りでした。 なぜかここにきてA750がブレイク。
Y電機のコミット商品だから、店員さんやADSLヘルパーさんも出してくれました。
Cは4200と500のみって感じでした。
この時期は廉価機が出やすいんだと実感しました。
明日もがんがれ～ だね。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 23:51:09 nap1GrIV
A750って倉庫に沢山あるんだよねY電機
値下げしてるけど捌ききれるんだろうかｗ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 00:34:19 Bk2lkx7U
さばききれるか････ 今週のD1000と同じ運命か？？？？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 00:49:15 ptyG9sm/
D1000が20台以上あったけど完売したわw
どこか店間移動してくれ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 00:57:19 uGIWBWef
>>828
売れないからやるよ、と言いたい。
まぁ権限無いけど。
展示無いのが痛いんだよな。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:19:52 hJok51fz
D1000の売り方教えてくれｗ
まあやろうと思えばやれそうだけど
なんか後々クレームとかになりそうで怖いｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:28:45 uGIWBWef
>>830
・テレビに映して写真ダイレクト可能
・前面給紙で高さがコンパクト
・紙を曲げずに給紙する機構なので用紙に傷が付かない
・CD/DVD印刷トレイが内蔵だから無くす心配が無い
・インクがチューブ供給タイプ(A950系)なので揺れが小さめ
・なにげにWindows98(非SE)対応で写真ソフトも動作可
デメリットはサイズや形状、TV台との調和を優先したための
PCとの融和性の無さ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:43:31 hJok51fz
>PCとの融和性の無さ
え？ここのところがクレームになりそーなんだが
ＰＣとの融和性の無さっていうのは具体的に何処が？
普通のプリンタと変わらないと思ってたんだが・・・
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:55:18 3UnJLnWd
俺は好きだけどな、あのデザイン
今回の投売り以外売る機会なんざ二度とこねーと思うが
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 02:49:27 uGIWBWef
>>832
いや、ハード的には問題ないけど、「どうしてこんな形してるの？」という問いに、
「ビデオデッキみたいにテレビ台に入れられるからです。テレビにメモリーカードの写真を
プレビューして写真をダイレクトで印刷することも出来ます」と言うと納得するが、その後
パソコンとテレビってそばに置かないよね？って話になると・・・
まぁダイレクト機能使わずにPCプリンタとして使うだけならいいんだが、そうすると
付いてる機能意味ナス。＆無駄に置き場所を取る。
G720が\9980とかの方が、まだ売りやすいという罠。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 07:52:34 4HuOyizg
青売りのみに緊急通達
「E-150ゴールドを本日中に完売させる事」
以上
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 07:54:27 hJok51fz
>>834
助かります
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 08:27:27 7PPqgse6
ちなみにキヤノンも同じようなプリンタを開発中。
(キヤノンEXPOで参考展示)
D1000はもともとデジタル配信を見越して発売した製品だしね。
エプソン製品を開発するの早すぎ。
キヤノンまたパクリ。
キヤノンの方が圧倒的にデザイン良いけど。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 08:40:01 Bk2lkx7U
「何でこんなに安いんですか？」と訊かれるな。
「形が特殊だから、お値段下げて目玉商品として提供中です」ってこたえてます。
20台あるうち、半分以上は売れたよ。 もう一息頑張ってみる。
あと、完売しても後から湧いて出てくるA870がそろそろウザくなってきた。
きっとこの２機は正月の客寄せ商材に使われんだろうな。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 13:01:09 pkuISgcq
＞何でこんなに安いんですか？
売れ残りだからさ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 13:04:01 cVUP4JnG
休憩中なり。
うちは展示品１台残っている。
売りたい！
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 17:03:32 KrfHnQyg
ヘルパーさんへお願い。
本日淀で購入目的で品物をじっくり見ようといじっていたら、すぐに寄ってきて聞きもしないのに勝手にペラペラ。
自分のペースに乗せようと必死。
はっきり言ってうるさくて邪魔。こちらから声をかけるまでは黙ってて欲しい。
買わずに帰りました。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 18:58:54 swK+KSE3
邪魔ですねえ。
商品説明はいらないよ。
お前らの人件費分だけでいいから、
もっと安くしてください。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 19:12:40 ufP12XjI
ここにくるような商品知識のある連中ばっかじゃないし。
殆どは・・・。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 21:12:56 2ln0tMyJ
「年賀状には何を買ったらいいんですか？」
「写真はどれがきれいなんですか？」
だからね。商品知識を持っているなら、ほとんど指名。
ヘルパーが邪魔なら平日の夜行けばいい。休日でも8時以降はほとんどヘルパーはいないよ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 21:32:47 enzzsKkt
MP800買いに行って店員の話術にコロっと騙されてMP950買った俺が来ましたよ。
まぁ後悔はしてないけどね。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 22:18:45 wdVJyS5D
E200のクリスマス仕様、沢山残ってどうするんかなぁ と思ってて
開けてみたら箱の中からノーマル仕様の箱が出てきてなんかﾜﾛｽ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 22:39:24 3UnJLnWd
とりあえず何か申し訳ないんで、この連休にE-150G一台だけ売っておいた
なんでこんな厄介なもん寄越しやがるんだエプソンは・・・
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 22:40:04 hJok51fz
>>845
親切なヘルパーじゃねえか
俺だって800買おうとする客がいたら
ほとんど変わらないのに一万数千円安い500か、
明らかによくなる950を(心の中で)薦めるよ。
青だからA890薦めるけどね・・・
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 22:49:08 RieVfYPr
MP950って餅つき機みたいじゃね？
買いに来た客に餅つき機みたいでかっこ悪いですよって言ったら
A950買ってくれた
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 22:59:39 hJok51fz
>>849
そういうのあんまり関係ないことで自社売れる時あるよなｗ
俺はキヤノンの箱見せて
「見てくださいよこのでかさｗｗこの重さｗｗｗｗ」
って言うとキヤノン逃げる時あるよ。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 23:25:32 TrkBxTiO
明らかなけなし売りだが、あの箱はありえねぇよな
客も絶対家に帰って「ぁー…なんでこんなでかいの勝ったんだろ」とか思うよ
どうにかしろよ赤
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 23:29:20 hJok51fz
>>851
いや、でもよ。
メーカーが作ってるサンプルとか
メーカー発表のコストとかスピードより確かな事実だぞｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 23:30:03 7/qZUPtL
青売りのみに緊急通達
「E-150ゴールド完売を必達出来なかった者は今月中に売り切る事」
以上
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 23:58:13 tHNrcNCc
MP950うちの店でのあだ名は
『電子レンジ』ですが何か？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 01:25:46 YoPoNuRa
>>848
本体価格もインクコストも上がって、文書の遅いMP950。
前面給排紙が付いてないし、文字は汚いしで、コピー機としての
使い勝手で明らかに劣るA890。
CISスキャナで厚い本が苦手なMP500。
普通に、MP800がベストバランスだと思うけど。これと言った
欠点がない。逆に飛び抜けた部分もないけどね。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 01:31:47 92GZ3pHH
849以降を見ると、青がけなし売りするのは、一般的なんだなぁ。
青に偏った店舗ならいいが、普通の店舗だと嫌われると思うが。
けなし売りは、下手糞ヘルパーの代名詞だが、まぁ売れてりゃいい罠。
赤売りだが、解像度の説明で赤と青を比較したら、青売りから店のプリ担当に、
クレームがついて、注意を受けたことあるよ。
別に青さんを責めてるわけじゃないので、お気になさらずに。
けなし売りは、好かれないという例だけです。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 02:12:03 /TtWShb0
結局青も赤もヘルパー次第、そしてどっち担いでるかという店次第だな。
ヘルパーにも色々いて貶し売りする奴もいる半面スゲー奴になると
「私は○○の販売員です。両方の説明をさせていただいても当然自社
を薦めてしまいますが、この機種はここが優れていて私も好感を持ち
自信を持ってオススメします！」と言って自社の名前出してるにもかかわらず
支店ベスト２位に入る奴もいた。ヘルパーも色々だとつくづく思う
エプソン担いでる量販はキヤノヘルが青を貶さず赤の良い所説明して売っても
エプヘルが「卑怯な比較」と店にチクれば赤は退店か警告喰らうが逆は
「キヤノンにその機能が無いだけでしょ？」とスルーする。キヤノン担いでる
量販は当然その逆。店も色々だなと思う
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 07:12:59 AIRVskfO
お疲れ様。
これでしばらくこの世界とはおさらば。
・・・初売りなんか行くもんか！！！ 今頃言ってくるなよ、事務所。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 10:11:48 92GZ3pHH
>>855
理解はするが、やっぱけなし系かな。
>>857が書いてる、支店２位がもしMP800出すならどんなトークすんだろ？
色不明だが。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 12:12:59 afSFKUY9
>>859
MP800の強み
・ガングロ
・前面給紙可能
・ＣＣＤスキャナ
・低コスト
小規模オフィスユースにも十分使える仕様だろ。
ADFついてたら尚更。家庭用にはさすがにADFつけられないけどね。
MP800の良さがわからない赤ヘルパーは二流。
キヤノン4色機と6色機の画質の違いを説明できない赤ヘルパーも二流。
とうちの店の赤が言ってたな。
もちろんコミットという理由でMP950とMP500ばかり売ってたけど。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 12:59:44 YSdeUHTU
ココの話がこっちのブログでも話題になっているゾー！！
それってナウイぞー。発信者はダレダー？！？！
URLﾘﾝｸ(list2.auctions.yahoo.co.jp)
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 15:41:06 /TtWShb0
MP790を月に３台は売ってるのだが後継が無いのが痛い
マイミーオ狙いの自営業者のお客さんは説明したら買ってくれるが自営業者は“個人的使用”にも
使うので「カードダイレクトが無い」と突かれると苦戦する。マイミーオよりよさげなＡＤＦ付いてて
お互いが対応してないとダメだがスーパーＧ３対応であの性能なら良いと思うが
カラー液晶とＬＡＮとカードダイレクトは対応させて欲しいと切に願う。
ＨＰみたくコストパフォーマンス良くないからしかたないか
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 15:42:53 hRcPns6O
>>860
メーカーヘルパーの知識としては800のよさを提案できれば優秀かもしれんが
そういう細かいところが一般的なユーザーに受けるかってのは別問題じゃね？
ジャパネットのたかた社長が言ってたけど「メーカー側の見方と消費者側の
見方が乖離していることがある」と言っていた。確かに未だにプリンターで
コピーが出せますよ。専用用紙で写真が出せますよ。って言ってビックリする
客も多いし、合成シート、手書きナビなんか専用の用紙が必要だと思ってる
客も多い。ＭＰ８００はヘルパーとしては詳しい客に勝手に出るプリンター
じゃなかろうか？それ意外の客に微妙にコストが安いとかＣＣＤでコピーが
しやすいとか言ってもメーカー的な説明で一般客とは剥離している気がする。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 15:44:57 hRcPns6O
追記
つまりアレだ。ほとんどの客はあんま意味もわからず
キヤノン複合で５００より１ランク上だからって感じで
買っているのではなかろうか。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 19:00:50 J/FMhYoB
MP800をマンセーしてるキヤノキチは本当に愚かだな。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 19:34:32 YSdeUHTU
ココの話がこっちのブログでも話題になっているゾー！！
それってナウイぞー。発信者はダレダー？！？！
URLﾘﾝｸ(list2.auctions.yahoo.co.jp)
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 00:19:44 nN9+cNLX
スキャナがＣＣＤだからMP800買ったよ
500にＣＣＤにつけばそれでもよかったんだけどな
使命害したらなんか 安くしてくれたよ 二万八千五百円なりー
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 00:40:53 A4Rwh51+
青だが
ベテラン赤って割り込み推奨なの？普通にお客様と和やかに話してたとき、唐突に入ってきて
「こっちにキャノンのがあります。みてください」
…あほか。空気嫁とかそんなレベルじゃない。
むかつきを通り越してお客さんと一緒に（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとしてた。店長経由で厳重注意してもらった。
これまでの新人の赤はすごく感じのいい人ばかりだっただけに非常に残念
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 01:42:42 Harz8TfM
>>863
実際に客の心知らずってことあったな。
２０過ぎ位の娘に赤薦めてて、青は遊び感覚が楽しいけど、実用は赤がいいかなって言ったら。
「女の子は、遊びがあった方がいいでしょ。」って、ズバリ。
実用性、技術、性能だけじゃ、客の心はつかめないって反省。
で、同年代の女性には、青好みな様子なら、890を褒めてから、800か500に振ってる。
その対応で半数以上は、いけるようになったけど。
手書きにこだわる娘には、MP950を推してみるが裏返せないな。
890のが、価格安いし使い易いだろ。写真イメージの上に手書きできるから。
これは青が特許でも取ってるのか？パクリの赤といわれるが、写真と合成エリアが違うのは、使えねぇ。
ようやく手書き客を掴んでも、反転しない。
手書きデモは時間かかってイヤだし。一度きりで、今はやってない。
あとＣＭ客は青だな。青のＣＭは、正直、客に近く感じる。
ＣＭの赤選びって一度も出会ってない。
確かに赤はデジカメにでも、DIGIC2とか言ってるし。
胃薬か風邪薬か忘れたが、塩酸ブロムヘキシンみたいなもんで、だったら何って感じ。
上手いクリエイターを使ってくれ ＞＞赤
なんだかんだ、今年のラインナップで俺が買うなら赤だけど。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 01:52:11 B/1UwVX6
俺は青の方が品がない（けなし）人が多い気がする。
赤の方が気楽な人が多い気がする。
新製品が出てから、元々青も売ってくれてた赤の人がほとんど青を出してくれなくなってた。
元々おかしいくらいの数を出す人で青を出してても、シェア５分近くする上に、売る単価も高い。
店にとっても、お客さんにとっても、メーカーにとってもありがたいような絵に書いたような勉強家。
理由を聞いたら「エプソンは去年の方が画質が数段いいから買わせるのがかわいそう。おまけにキヤノンが今年は安すぎる。」
彼にああ言われると、青売るのに罪悪感感じたよ。
俺と同じように青を売るのに罪悪感を感じながら売ってた人はいる？
真面目に赤に転向しようと思ったよ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 02:04:52 jFK4hzY6
>>869
手書きナビついてない500でも800でも、、一度出した写真の上にマーカーで直接書いてもらって、
その写真を忠実コピーorふちなしコピーで綺麗に出ますよー、ってデモやって対応できる。
もちろん劣化はするが案外写真コピーでも綺麗に出るしね。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 02:06:23 6GMGKLGy
>>870
で、青を貶すカキコをしている君か
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 02:07:02 6GMGKLGy
>>871
それを本末転倒というってどこかにかいてあったな
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 02:08:36 Harz8TfM
>>870
＞赤の方が気楽な人が多い気がする。
同感。
危害がなきゃのんきな、赤売りです。
>>868
そいつは、まじでベテランか？
そんなのは、クリーニングでも治らないヘッドが詰まったカスだろ。
青でも、割り込みいたぜ。スポットで入った時、最初の接客中に、「代わりましょうか？」
っだぁー？はぁー。挨拶もなしに、誰にぬかしてんだぁッテやつ。
チクんなかったけどさ。外で見つけたら…って思うが。成人したらできん罠。
まぁ、青とか赤とか関係なく、人次第じゃないの。上に言われて、ルール無用で実行できる、
ロボット人間とか。そんなん、悲しいね。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 02:25:38 6GMGKLGy
>>874
スポットで入ったのなら普段見かけない他のヘルパーの人が捕まっちゃったからと思って
青の人が親切心で言ってきたんじゃないの？
それを「っだぁー？はぁー。挨拶もなしに、誰にぬかしてんだぁッテやつ」って言うのはねぇ・・・
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 03:28:26 Harz8TfM
>>875
そっか。そういう取り方もあるか…。
いや、よその店舗で青にいい思いがなかったから偏見かもな。
だがそん時は、本能的に攻撃的な空気を感じたんだ。
その青は、チョットでいなくなったから、接触はそれだけ。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 03:55:13 Harz8TfM
>>871
まぢ、素晴らしい。
眼から白子だ。
縁取りはできないが、パクらせてもらうよ。
いや、縁取りマーカーってあったよな。今も売ってるか？
ナビシートなんて面倒もない。無理になんでも機械じゃないところが実にいい。
こいつは使える、MP800なら特にいいな。
>>873
眼にメチルアルコールだな。
ユーザが求めるのは、プロセスでなく結果だ。
>>871の機転つぅか、発想には、特に惚れたな。
ソリューション系のSI、SEなんかの道、開けると思うよ。
ガンバ！
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 04:15:33 4fMyMxy7
写真コピーなんてしたら変に拡大されるし、ＭＰ５００レベルでやったら
絶対画質オチまくりだから。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 04:30:46 PA7Na5bz
>>870
もしかして>>860と同じ人？
だとしたらあなたの知ってる赤って俺のことかもしれんｗ
エプソンを自分から何台か勧めておきながら、台数集計した時に「うわ負けた。」とか言ってたら可能性が高い。
>>869
たしかにキヤノンはＣＭ下手だなｗ
手書き合成をするなら間違いなくエプソンだね。
青地がある使い勝手はよいね。
だがな。年賀状として使うなら手書きナビの方が勝手がよいと思うよ。
合成は１０枚までしかできない。これって非実用的だと思う。
対してナビは９９枚。９９枚まで設定するのがだるいけどね。
これは両社が改善すべきところだと思う。
年賀状という物は、絵葉書風（上半分が写真・下半分白地）という物がほとんどだと思う。
そうなるとナビの方に分が出てくる。
ナビの場合、「謹賀新年」などのイラスト文字が元々入っている。
そのほか、鉛筆で書けばわかると思うが、キヤノンスキャナの特徴かわからないが、シャープネスに対して敏感。
つまり、若干薄めの文字も認識してくれるわけだ。
カタログの裏をコピーする時に細かい文字までクッキリと出してくれるのも、そういう理由かもね。
写真コピーで手書き合成という手はMP500を売る時に俺も使ったな。
だが、MP800を見てる人にはMP950を出したかったら結構黙ってたことも多いけどね。
MP500はCISだから、写真コピー微妙という思って試してみたんだが、十分写真コピー使える。あれにはびびったね。
MP800の売り方？
主にＡ890と比較で案内を求められる。俺はエプソンを見てる人にはあんまり声をかけないからさ。
・早い
・低コスト
・Ａ890は写真が超きれいな写真印刷をしたい人向け。MP800は文字も写真もキレイな無難型。
・前面給紙
まともな説明はこの程度。
あとは扉を閉めたまま、カタログの裏をコピー。
これで買っていく人が多いよ。
金持ってそうならMP950だけどね。
おじちゃんはせっかちなのか、一番ウケル言葉は最速っていうことかな？
女性はモニターが大きいがうける。
君たちは買うとしたら何買うかな？
俺は赤売りでMP800かMP950かiP7500＆LIDE60を買うと思う。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 04:31:50 Harz8TfM
>>878
物は試し。年末年始は、入店ないからその後で試すかな。
確かにMP500は、期待薄だが、自分の目で見てみよう。
MP500の二度刷り経験ないが、一般の人が、違い区別つくのかなぁ？
そもそも、区別つくレベルの人で手書きに拘る人いないと思うが。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 05:02:59 Harz8TfM
昨夜から書いて読んで、他ごとしてで、眠れないっす。
書くと、青でも赤でも、すごく有意義なレスもらえて感謝です。
>>879
かなりレベル高いですね。
今年の機種については、同時期に導入講習と思うんだけど。
事務所の指導以外に、数多くを努力で学んでますね。
MP950とA890枚数指定は、どちらも1枚しか試してなかったです。（深い。）
余裕と自信は、努力に裏付けられてるんでしょう。
A890の写真をそこまで褒めるのは流石。俺は、少しビビリがあって、きれいとは
言うけど”超”はつけられなかった。
すごく参考になりました。カキコのトークをマネじゃなく、姿勢をマネして、
自分のトークできるように努力したいですね。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 06:28:34 ArCJ9Cb9
手書き合成ねぇ。
あんなバカな機能をMP500／800に実装されたら、自分は萎える。
むしろ無いのが個性と言えよう。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 07:18:01 Harz8TfM
>>882
まぁな。
女子ども（語弊あり？）に、赤は向かないってことだよな。
シェア取りたくて、幅広くとおもったけど。
お年寄りも、手書き欲しがるが。年金でお金もってて、平気でMP950買ってく。
こっちは、お年寄りには、節約機種かと思うんだが、そうでもないんだな。
だが、その年金を誰が負担してる？無駄遣いはしないでくれ！ ＞＞お年寄り
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 08:05:41 IFBhCFxZ
所詮家庭用のプリンタなんぞ贅沢品の範疇かもよ。
でも、それを売らねばならないんだから、仕方あるまい。 >>883
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 14:00:15 xYAPWQ5O
年明けたら時給あげてもらう交渉しようかな。このバイトはじめて一年くらい経つし。みんなはどの位の期間やってる？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 20:52:58 y7SbGKlh
>>883
この後のお年玉にくらべたら安いものだろ>>MP950
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 21:49:51 JpZu1DJC
●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ 「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」●
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
これだから赤は信用ならねぇんだよ('A`)
今後「キヤノンの1plはエプソンの1.5plより大きいですよ」ってちゃんとお客様に伝えることにするわ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 22:47:52 aWuUiM2j
URLﾘﾝｸ(info.nikkeibp.co.jp)
「ひとつのインクタンクがなくなるまで何枚印刷できる？」
＞「今回はひと工夫。10枚プリントアウトするごとに電源を切り、
＞そして再び電源をオンにして印刷―、これを繰り返したのだ。
＞理由は、実際の利用シーンに近い状態でテストしたいから。
＞加えて、本来の印刷目的以外に使われるインク量も含めて計測するという狙いもある。」
ところが
＞「1枚～数十枚」印刷して2・3日～1週間おきに印刷が一般の家庭の使用状況だと思うけどねー。
＞年賀状シーズンが終われば数ヶ月使わない奴だっている。
＞いくら電源を切ってもすぐ入れたら問題の『詰まり』は出にくいですからね～。
＞まあ『詰まり』を隠すためのひと工夫だったら分かりますが( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
とか
＞最近のエプは、最後に印刷した時刻をメモリーしておいて
＞一定時間以上経過した場合にクリーニングかけると聞いたぞ。
＞真偽は知らないけど、そうであるならば>258の試験は
＞「実際の利用シーン」どころか、エプのみクリーニング無しでの試験になるわけだ。
ったくインチキじゃないか！これだから青は信用ならねぇんだよ！凸(ﾟДﾟ#)
今後「自分の所に有利になるようなインチキ比較テストに騙されないで！」ってちゃんとお客様に伝えることにするわ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 23:10:54 3kCEt0zZ
「最小１ｐｌ」をセールストークにしてた赤売りは
実は１．９８plかもしれないってことを
この先どう説明して売る気？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 00:30:24 teFegzVO
プリンタヘルパーってスペックで揚げ足取るの好きだね。
青も赤も粘着に悪口教えてくれるのはいいが正直気分悪いよ
俺はＨＰライクなんで赤も青も騙してナンボの売り方してると思うよ
ま、ＨＰも部品の少なさやスピードに関して大いに偽り有りだがそれはご愛敬（笑）
どっちもどっちなのでいんでないか？現場は黙って売ればいいんでないか？
あっちは嘘ついてる詐欺だ！と言う前に自社には一切恥ずべきカ所が無いか再確認したほうがいいよ
俺もそうだが所詮ヘルパーなんだしそこまで熱くならなくてもよいと思うし良いところを教えたほうが良いよ
プロバイダやＰＣヘルパーもプリンタヘルパーに陰で萎えてますよ
891:440
05/12/28 00:32:29 RLrKqdHW
>>885
俺は3年やってるよ。でも給料は新人と変わらない。
担当営業は能力認めてくれて自給あげるように派遣に掛け合ってくれてるみたいだけど
派遣がなかなかあげてくれない。
メーカー直の方がお給料高くなるのかな？？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 00:44:36 ZA7LSIRK
【Ｃは最低企業】●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ 「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」●【事実発覚】
エプソンとキヤノンが打ち出しているこのピコリットルの単位。
キヤノンの「1pl」のプリンタとエプソンの「1.5pl」のプリンタではだいたいの数字が宣伝として扱われています
だけど、その宣伝用の数字の作り方はおおよそなので会社の方策や体質によって大きく異なります
ﾄﾟﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞも宣伝どおりの数値ではなく正式には「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」と切り捨て/四捨五入でえらく違います
ｲﾝｸｺｽﾄなどでも切り捨て方式を採用しているキヤノンは1.98plを実現できたので「1pl」
四捨五入方式を採用しているエプソンは1.48plを実現して、四捨五入して「1.5pl」
どうりで相変わらず画質が上がっていないと思ったら・・こういうことでした。
一体どういう企業体質なんでしょう？
消費者を騙して何とも思わないんでしょうか？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 01:32:17 8gAhafBu
>>888
HPがいかにインクが高いか？と思わせる検証結果だったな。
フォトバリューパックがあるのにｗ
>>889
元々あんまりスペックでの話はしないからなあ。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 01:41:48 wDIc2Dxr
ヘルパーの人にお願い
高画質データを使って
エプソンの１．５plと
キヤノンの自称１plの拡大画像アップしてくれー
もちろん両者の最高画質で。
３２００dpiくらいで取りこんで高解像度スキャンして
どこかにアップしてくれませんか。
キヤノンの１plが、実は２pl(1.98pl)って疑惑が出てるので
どっちのドット径が細かいのか実際に比較したところを見てみたい。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 01:52:15 wDIc2Dxr
あと、ドライバー設定もそうだけど、
紙も両社の最高用紙で比較をお願いしたいです。
ここのヘルパーってドライバーの最高画質の設定方法って
わかるのかな？
一般の店だと知らないヘルパーが大半だったりするけど
そこの確認もよろしく。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 01:59:54 8gAhafBu
＞どっちのドット径が細かいのか実際に比較したところを見てみたい。
最高画質の出し方は知ってるが、スキャン画像でドット径が細かいかを見極めるのは不可能と思う。
インクの質にもよるし。染み込むタイプと広がるタイプ。
さらにはエプソン機は全体的にドット配置がうまく、粒状感を少なくすることが上手い。悪い言い方すれば塗りつぶし型。
スキャン画像では結果的にあまり比較にもならないと思うが？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 02:08:28 wDIc2Dxr
じゃ、ハイライトと中間調と暗部に分けて取り込んでもらえないかな？
３２００dpi(可能なら４８００dpi)で取り込んで
ハイライト部のドットの直径の大きさを計れば
指標となるはず。
キヤノンの１pl化は粒状感低減と階調を増やす目的だって
言ってるからこれで十分だと思うよ。
あ、よかったらエプソンはシャープネスネスが3段階あるので
それも検証していただけませんか？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 02:18:51 xomEto0E
＞３２００dpiくらいで取りこんで高解像度スキャンして
スキャナ使った事ある？
解像度を上げたからといって綺麗そのままに表現されると思ったら大間違い。
印刷物や写真コピーなんかは600dpi辺りから紙その物の粗が目立ち始める。
一番の問題は取り込んでも完璧に色が100％再現されない。
少なからずスキャナ側の補正がかかり微妙に違いが出る。
こう書いても～キチだろとか思うのならご自由に。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 02:26:08 wDIc2Dxr
スキャナ使ったことあるよ。
１６００dpiでも２plのドット径の円がよくわかるくらい
制度が高くてびっくりした。
今のスキャナは３２００とか４８００だったら１plのドット径サイズ
を十分読み取れるはず。
色は各機器のマネージメントがしっかりしてないと無理も承知なので
今回はあくまでもキヤノンの１ｐlが２plなのかどうか、
着弾するドット径で検証したいだけ。
まずは論よりアップしてくれないかなあ。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 02:35:50 wDIc2Dxr
自分でやれって言われそうだけど
さすがに検証のために２台揃える余裕はないし
店頭でも店員やヘルパーに断られたり、単体機はPCに繋がってな
かったり、複合機でもキャノンは最高解像度ではプリントできな
かったりってケースが大半なので
最高画質同士でのドットサイズを見極めるためのテストケースを
手に入れるのが極めて難しいんだよね。
ヘルパーの人ならお茶の子さいさいかなと思って。
お願いできませんか？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 02:52:23 wDIc2Dxr
他のとこで基地外と思われる人に勝手に引用されてたんですけど
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/28(水) 02:41:45 ID:Y0u8nrVT
名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/12/28(水) 02:35:50 ID:wDIc2Dxr
自分でやれって言われそうだけど
さすがに検証のために２台揃える余裕はないし
店頭でも店員やヘルパーに断られたり、単体機はPCに繋がってな
かったり、複合機でもキャノンは最高解像度ではプリントできな
かったりってケースが大半なので
最高画質同士でのドットサイズを見極めるためのテストケースを
手に入れるのが極めて難しいんだよね。
ヘルパーの人ならお茶の子さいさいかなと思って。
お願いできませんか？
テメェでやれよ貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗ
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
＞テメェでやれよ貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗ
これって、このキャノンの人工作員ですか？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 02:58:16 WHUSAQwU
とりあえずスレ違いなんで移動ｼﾛ
これ以上ここで続けるのは迷惑ｼﾞｬﾏｲｶ
●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ 「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」●
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 03:15:51 XjEuyHhU
ヘルパーでも、PCに繋がってる複合機なんざ無いんで、最高画質での検証は無理っす
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 03:17:49 fVapSjTC
>>901
屁こきは屁こ機使ってればいいと思うよ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 03:22:37 wDIc2Dxr
>>908
なんで屁こきが出てくるのか意味不明だけどどういう意味？
>>904
複合機につながってるPCってないの？
ヘルパーならノートPCとか持っていって勝手に繋げても良さそうな
気がするけど怒られるのかな?
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 03:31:48 wDIc2Dxr
>>908じゃなくて>>904
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 03:37:32 XjEuyHhU
>>905
その程度なら最高画質のサンプル出力ですって言えばなんとでもなるけど、
ノートPCなんざ持ってないし、プロフォトは販促であるけど、青の販促はL判光沢紙です
あんたの気持ちはわからんでもないんだけどね
俺もiP4200買ったんだが、今後胸を張ってお客様に接客できんようになってきたよ
今まで嘘付かされてきたんだからな
908:879
05/12/28 04:12:56 8gAhafBu
>>907
俺はどうせ1plじゃないと思ってたから（1.9plか1.4plと予想してた）、あんまり1plという数字は使わなかったけどね。
「粒が細かい」という表現。
別に1plだろうが1plじゃないだろうが出てくる物が大事。実際に去年より粒が細かいのは本当のことだから。
自信を持ちたいのなら、自分で何枚かデジカメで自分の写真でも撮って各機種で出してみること。
普通に見る分なら両社ともキレイだから「４色でもここまでキレイ」
それだけで自信になるはず。もちろんサンプルによってお互い得手不得手はあるけどね。
実際に4200を買ってみて、使った感じはどうかな？
普通に使う分なら十分満足してもらえる機種だと思うから、使った感想で接客するのもよいと思うよ。
俺も店頭でいじってみてiP4100やiP4200は名機（大半の方が求めているプリンタ像）の部類に入ると思うから自信を持ちなさいよ。
あとは860i並にインクが安ければ文句はなかったｗ
本体があの安さなら仕方がないことなんだが…
どっちにしろまだ1.98plって確定したわけじゃないから気にしないでもいいんじゃない？
ちなみにインクコストは端数切り上げだから、そこは気にしないでいいよ。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 04:55:34 Lm+ahT66
ソースがない・・・・ソースが無いのだが
なんだこの信憑性
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 04:56:25 DCx+rGuX
>>908
君が以前から１plじゃないと思ってたとしても、
それでキャノンの嘘を許しちゃうのはどうかな。
キャノンは２ｐｌではなく、嘘の１ｐｌを宣伝文句にしてるわけでしょ？
１ｐｌを今期の最大の宣伝文句にしておきながら、実はエプソンの１．５ｐｌより劣る２plだったキャノンの機種を、
現在でも1plと偽って宣伝して販売してるキャノンは完全な詐欺では？
実際に同じ写真を見比べて見ても、エプソンの１．５pl方が遥かに粒状感が少ないし。
ちょっとキャノンの嘘は常軌を逸して異常だと思うよ、キャノンは騙された客やヘルパーが
馬鹿なんだろって言い訳しもそうだけど、
嘘をつかされてたキャノンのヘルパーも信用を失う可能性が大で可哀想
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 05:16:28 DCx+rGuX
キャノン！ユーザーに情報を公開しろ！
１ｐｌなのか、それとも２pl(１．９８pl)なのか！？
騙さないで公開しろ！！
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 05:21:17 Mc1oI9Bs
ドットサイズは切り捨てという方針。
コストは切り上げという方針。
一般の方は速度とコストを気にして、画質はそこそこの物を希望する。
それならキレイモードとなるわけだ。
そうなるとA890は最小5pl。
画質中心となると、すげー遅い＆コスト馬鹿高い。
1.5plの物を32秒で21円で出せるみたいに表記するのも危ないかと。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 05:32:02 DCx+rGuX
ということは
キャノンの「１ｐｌ」は嘘で確信犯だったって認識
でいいのかな？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 05:36:27 DCx+rGuX
遅くても１．５plを実際に出せるepson、
「１pl」と嘘をつきながらも、ハード的にあどんなにがんばっても
2plしか出せないキャノンってことだよね？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 05:39:25 XjEuyHhU
>>908
実際に使った感想だと、デジカメから写真綺麗に出したいってお客様に勧めるの気が引ける勢いなんですが・・・
今までそれでも数値的にはいいから、と自分を騙し騙しやってきたけど、これで勧めれるとこなくなっちまったわ
もうマジなんでこんなことやってんのキヤノン・・・そりゃ俺らヘルパーなんざ末端の販売員だけどさ
これじゃ俺も嘘つきまくってたことになるじゃねーか・・・
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 10:03:54 5GLuU/65
＞URLﾘﾝｸ(info.nikkeibp.co.jp)
＞「ひとつのインクタンクがなくなるまで何枚印刷できる？」
＞「今回はひと工夫。10枚プリントアウトするごとに電源を切り、
＞そして再び電源をオンにして印刷―、これを繰り返したのだ。
＞理由は、実際の利用シーンに近い状態でテストしたいから。
＞加えて、本来の印刷目的以外に使われるインク量も含めて計測するという狙いもある。」
＞ところが
＞「1枚～数十枚」印刷して2・3日～1週間おきに印刷が一般の家庭の使用状況だと思うけどねー。
＞年賀状シーズンが終われば数ヶ月使わない奴だっている。
＞いくら電源を切ってもすぐ入れたら問題の『詰まり』は出にくいですからね～。
＞まあ『詰まり』を隠すためのひと工夫だったら分かりますが( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
＞とか
＞最近のエプは、最後に印刷した時刻をメモリーしておいて
＞一定時間以上経過した場合にクリーニングかけると聞いたぞ。
＞真偽は知らないけど、そうであるならば>258の試験は
＞「実際の利用シーン」どころか、エプのみクリーニング無しでの試験になるわけだ。
＞ったくインチキじゃないか！これだから青は信用ならねぇんだよ！凸(ﾟДﾟ#)
＞今後「自分の所に有利になるようなインチキ比較テストに騙されないで！」ってちゃんとお客様に伝えることにするわ
はは～ん
テストの矛盾がバレたからｐｌに話を摩り替えようとエプ工作員は必死だったんだな(ﾌﾟ
睡眠時間を削って午前5時までご苦労なこっただね（ｹﾞﾗ
日経も気をつけた方がいいんじゃないの？信用にかかわりますよ。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 14:01:30 Mc1oI9Bs
ところでソースは？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 15:33:24 U0kLfUPD
てか、ブラックとイエローは1pl出ないんだよねぇ？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 16:23:42 KOujLL0t
>>918
●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ 「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」●
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:16番)
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/27(火) 12:57:39 ID:Xz9DG1CN
Canonのほうが明らかに粒状感あるし、まぁそんなことだろうと思ったよ。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ここの本田さんのレビューでも1plは512ノズルだけと言う話だもんな。
> ただし512本のノズルは半分が5plで、もう半分が1pl。
> つまり濃度を出したい（インクをたくさん吹き付けたい）ところや
> 普通紙への印刷では5plノズルが使われ、
> 1plノズルは階調表現を細やかにしたり、ハイライト部での粒状性を下げるために利用される。
MP950は各色512ノズルだから、それぞれが半分は1pl出せるけど、
売れ筋のMP500はシアンとマゼンダだけが512ノズル、
イエローと染料黒は256ノズル、顔料黒は320ノズル。
512じゃないほうは1pl出してるのかも不明だもんな。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
で、その肝心の1plが1.98plのことだったとすると、結局 5pl + 1.98pl 構成。
ハイエンドで去年の全弾2plのモデル(iP8600等)が残ったのは
単に色数が多いってだけの話ではなかったんだと考えてしまったよ。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 17:44:51 u9kYxUTN
公開しろとか言う前に自分で測ってみれば？
馬鹿じゃねーの？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 18:28:26 nqefjtMl
ぴこぴこピコピコ、３万前後のプリンターごときで、スペック至上主義ですか。
さすが、ヘルパーの溜り場。
922:792
05/12/28 19:17:42 saq369sB
面白そうな流れをぶった切って悪いが
先日宣言した通り今日派遣会社辞めてきた
成績悪かった所為か、特に其処まで引き止められもせず辞められた
・・・ちょっと複雑な気分だな('A`)
それにしても赤は客を騙すためにヘルパーから騙すのは止めて欲しいと思った
それまで客を騙していたことに気づいたヘルパーはショックだろ・・・
まぁそれが赤の社風なのか、青も同じようなものなのかは知らないですケドも
さてスレ違いになったわけで、このあたりで
同じ店舗に入った事がある赤青白の方々どうもありがとうございました
また諸事情でお世話になるときは宜しく。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 19:27:53 eKh8utwb
＞それにしても赤は客を騙すためにヘルパーから騙すのは止めて欲しいと思った
はいはい
まーた工作活動ですか
どうせ店の金でもちょろまかしてクビになったんだろ
客を騙すために青はせこーい工作活動を止めて欲しいですねー！
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 19:52:35 Mc1oI9Bs
お互い騙し合いだよ。この世界。
青は自社のことを伏せ、赤の悪口を吹き込む。
赤はどっちのことも教えない楽観主義。
青の方がタチが悪いのはわかるが、それでもあまりどっちも好きじゃないね。
一緒に入る相手次第で間違いなく荒れる。
ながくやっててお互い他社を蹴落とすことに必死じゃない奴が一緒に入ってて楽しい。
1.98plって噂もどっかのエプキチの思い込みだとは思うが、騒ぐ方もおかしいね。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 20:25:11 3Y36KrnE
赤の新人とかが持ってる濃紺色のアルバムの
他者メーカー比較資料だけどアレはないと思うぞ。
青の人物が青空の光とかで死人ような色合いになってる。
赤は元々暖色の写真ができるから綺麗だけど。
ドライバの色調節でそうなるとか言っているんだろうか？
アレじゃあ言ってても多くの客は青を避けるだろうが・・・。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 21:35:05 DvAfRM2h
某店でD1000の8800円投売りがネット上で分かったのか客が来る度
同じに値段にしろと言われて嫌な一日だった。
出来る訳無いじゃないか。そんな事やったら赤字だよ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 03:34:55 cODrt0PZ
おい、今月上旬に客がこのスレ見て来たよ！
俺がヘルパーと言うのも知った上でどっちも文句付けるので「スペックで選ぶのでしたら我々ヘルパーに聞くより
カタログを見て購入されてはいかがですか？私はスペックの細部まで即答できませんからね」とあしらったが帰らない
今度はネットではどうだの言うので「ではネットで評判見られてはどうですか？しかしネットはご存じのとおり
貶し合いですよ。結局個人の好みじゃないでしょうか？」と言って文句を付けてきた内容のサンプル出してやって両方見せたよ
だが粘着にエプもキャノも批判しておいて結局買わなかった
このスレを客に見られてると思うと貶しカキコはお互い自分たちの首締めてるような感じではないか？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 03:55:20 ootsXJdB
このスレは貶しあいやってるかな？
たま～にエプキチが売れない憂さ晴らしにキヤノンを貶しに来るだけ。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 05:42:53 kpQQ2pjc
>>927
もまえもチャネラーなら、華麗にスルー汁
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 09:15:25 gDGlFShC
いやな客や買わない客なら「あちらのほうにいるのでよろしくお願いします」
って一言いって逃げるけどな。それで呼び止められたことは一回もないが
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 11:41:03 Reea/26K
>>922
>>792あたりじゃ、なんかわかったようなことかいてたから、
多少は賢い香具師と思ってたが １ピコ話をまともに受け止めてるとはな
おまいだけじゃなくても 根拠の欠片もない エプ吉が腹いせに立てたスレを
鵜呑みにしてる香具師軍団 アホ杉
当のスレにも書いてあるが、スレ主の正体は こいつ
>>872 >>873 >>875 IDを見比べれ
873と875の間に問題のスレを起こしたようだ
どのカキコが、彼を犯行にまで至らしめたのだろう？
有識者の分析ヨロです