05/05/23 11:33:44 /CvsOVol
ここはヘルパー、店員専用スレです。
思う存分語ってください。
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 16:04:08 kSOFGZ7o
>>1 重複
【青】仲良く・まったり談話室【赤・黄】 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 19:30:34 feY4aq4S
あちらはまったり、こちらは殺伐。
その違いかな？
あんまり殺伐するのは好きじゃないけど、殺伐スレスレの会話もこっちではできそうだからいいんじゃない？
Ｃ売りの俺は出会った人がいい人ばかりだから、エプソンプリンタも好きだぞ。
となったら、あっちのスレと重複するがな
それにしても色んな人っているよなって思うよ。
チクリが大好きな冷たい人もいれば、他メーカーの人にも優しく面倒見てくれる人もいる。
他社も気持ち良く勧める人もいれば、けなし売りをしたり、意地でも他社を売らないって人もいる。
店の空気ってすごいよね。
それ次第で続けたいと感じる人もいたり、他社が嫌いになる人もいるし。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 19:59:22 9EcxQIiO
んじゃーヘルパーの俺がダメ店舗をチクｯたりしてもいいのかねぇ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 20:56:29 ePC7tFCQ
>>3
漏れは、ただ一人だけﾘｱﾙｴﾌﾟｷﾁと一緒になった事があるけど
その他は男女問わず嫌な印象ないな、っていうか概ね好印象。
でもEの営業は基本的に嫌いかな
別にそれでEのプリンタが嫌いになる訳でもないけど
ただ実際に使ってて詰まりまくりんぐだったのでEのプリンタにいい印象はないｗ
>>4
俺の中で印象悪い店舗はyam(ｒｙ のhunab(ｒｙ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 22:02:35 BfpE77ru
おらも赤男。
一番初めに入った店の青男のｷﾁっぷりに、
エプソン大嫌いに…
でも最近会う青の人々はいい人ばっかりだから、
気持ちよくエプソンの商品も売ってるよ。
今の店の青ガールとは共闘してシェア50％ずつを保ってます（笑）
その子、凄いいい子！
エプソン売れてなかったら、代わりに頑張ってエプソン売っちゃうくらい。
やっぱり、相手が感じ悪い人だと、売る気にならないよね。
>5
エプソンの営業って、何であんな感じ悪いんだろう？
一人だけ凄いいい人がいたけど、それ以外は挨拶すらシカトされたり、
遠くから無言で睨みつけてたりする…
会社を代表する営業としてそれはどうかと。
しかも初対面なのに…
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 22:47:08 9EcxQIiO
なんだ、バイトスレだと過疎なのに、こっちには意外とヘルパーいるのな
俺は赤だけどE営業で（´ﾟдﾟ｀） ﾊｧ？と思ったのは1人くらいだな
他は赤・青問わず営業らしく、営業スマイル
それよりも店舗なんだよな…
Y電気がな。。。ビック・淀なんてどうでもいい。あそこがDQNなのは誰もが知ってることだしな
Yとかの郊外店が本当にヴァカヴァッカだともう萎え萎え
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 05:12:41 q28LtItG
青営業って感じ悪いかな？
俺は赤男だけど青営業さんと仲いいよ。
青から見た赤営業はどうなんだろう？
逆に青から見た青営業は？
営業さんもイメージ背負ってるんだから、他社さんにも愛想よく振る舞う方がいいのにね。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 08:57:59 7rlvGDZN
hの女性営業が感じ悪かった。
赤青のキャンペーン娘には明らかにシカト。
それも露骨に。
絶対目を合わせず、挨拶も無視。
でも、自分のトクになりそうな人にはヘコヘコ媚びてる姿を見たよ！！
今まで見た営業の中では最悪と感じた。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 09:10:39 yk8+/YSP
営業もだが
ヤヴァイ店舗、店員、ヘルパーの情報が欲しい
関東圏でｗ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 09:14:56 yk8+/YSP
俺は青の人で
「キャノンは熱でインク出すから磨耗しやすくてぶっ壊れますよ」と平然と言うヘルパーと一緒の店だった
さらにキャノン製品が出るときに「キャノン出るからお願いね」と客の前で平然と言う
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶ-ﾝとしたね
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 19:02:27 MOQpeRM8
>>8
そりゃ、敵メーカーの営業がいいということのほうが珍しい
私から見たキヤノンの営業は最悪よ？たまにいい人も居るけど
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 20:02:30 q28LtItG
ヤバイ店？
入りたくない店もあるけど、また行きたいって思う店もあるね。
この要素は担当する社員もそうだけど、一緒に入る人たちの違いもあるね。
楽しい店と嫌な店の割合って、何対何くらいなの？
俺は常勤だからわからないや
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 20:17:47 MOQpeRM8
うーん・・・ヤバイ店・ヘルパー・営業ねぇ
恨みでageるのはカンタンだけど、それでｷﾔﾉﾝやｴﾌﾟｿﾝに迷惑かけるのもやばいなぁ
2chはログとっているし、それで名誉毀損で訴えられたらたまらんし
ヘルパーは・・・名前はさすがに出せんが、ある奴から店の裏で殴られた事がある。
シェアが悪いから上から色々言われているのが私のせいだと言ってね
もちろん殴り返したら、店の人にとめられてそいつが出入り禁止w
そんなん知らんがな、おまえがもっと売れよ(;´Д`)
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 23:42:06 q28LtItG
シェアが取れないのはお前のせい？ アホじゃないか？
プリンタを売るのはプリンタヘルパーだけではなく俺たちADSLの人も売るのにさ。
そういう奴がいるメーカーは売りたくないね。
俺が見て、
売りたくなるメーカーは、新人さんに他社の人でも優しく接っする人。
他社も一生懸命案内する人
PCを買いそうな人を俺に振ってくれる人。ｗ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 00:25:04 6MOOG4GO
ヤバイ店・・・ 書きたいが、書いたら自分がバレルからねぇ。
天国店と地獄店・・・ 比率は 天国２：地獄３ 残り５＝普通って感じ？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 01:39:07 +YpA2iLX
ところでみんな雑用とか残業とか、どれくらいさせられてるの？
A900やMP770の在庫がある店ある？
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 15:08:16 icBEPtK0
棚下補充やプリンタ周りの整理整頓くらいじゃね？
A900は先週入ってきたのが先週のうちに全部出てった。
MP770はまだ無いみたいよ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 20:55:12 +YpA2iLX
A900は売れてるのか。
結構高い物買う人いるね。
俺も欲しいけどね。
一般人ってプリンタってどれも一緒っていう考えの人が多い中、他の店の皆さんも健闘してますね。
ところでCD‐Rラベル印刷。
未だに「CDから読み取ってくれるの！？」
と勘違いする人が多くて勘弁。
ポップ？を作るのはいいけど、勘違いを起こさないようなポップにしてほしいね
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 21:57:31 gSgBKx5m
>>19
それよくある。複合機だと特に勘違いされやすいから、サンプル使って
”表面に”って強調して言っとく。
漏れは、Cの「CD/DVDダイレクトプリント！」ってPOPが、ダイレクト印刷機能で
印刷できるのかと勘違いしそうになった。
今までで1番のレアケース：
「雷落ちてこわれちゃって買い替えです・・・」
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 08:30:49 dEhZYFts
ﾜﾛﾀｗｗ
レアじゃないけどたまに「海外で使うから何Vまで対応してる？」ってのがあるなぁ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 00:12:00 gN1VCaRZ
>>21
海外だとインクが手に入らない可能性高し。
少なくともエプソンは国によって形状違うらしいから。
なんで、電圧対応してても無理ポと接客しちゃうけど・・・。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 18:08:06 oqDa760E
キヤノンは７系のインクは海外ではないんじゃなかったっけ？
今でも６系を使ってたって聞いたことがある。
ＣＭＹのインク濃度自体は変わってないからｉｐ3100なら問題ないかも。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 19:22:37 P47rwj0y
ヘルパーやってる人たちってプリンタは何使ってるの？
やはり自社？他社？持ってない？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 21:14:57 pKQVtDhp
実家はＥ派
俺はＣ売りで560i
ぶっちゃけ、560iで十分なんだよな…コストパフォーマンスいいし
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 23:43:13 RXK91zaW
周りのE売りの人、みんなip4100使い。
今一緒に入ってる人はMP770が欲しい！！って言ってる。
そして、C売りのおいらはMAXART PM-5500が欲しい。
何かが間違っているような…
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 04:18:34 snDbUu0s
>>26
隣の芝生は青いっていうやつですね。
エプキャノを二台持ちしてる気合入った人はいないのか？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 06:56:14 T+95rQd2
>>26
うん、間違ってるよ。 あれは、PX-5500だよ。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 18:46:35 9S8R4UbG
来年はどんな機種が出るんだろう？
エプはかっこよくなるのかな？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 20:32:22 7+tjZOqV
>>24
家では860iつかってます。
普通紙しか殆どすらないし、
写真も素人目には綺麗。
家でプリントできると、写真屋さん行かないなぁ…。
そんな私はキヤノンヘルパー。
>>27
置き場所と金銭面に余裕があれば、是非やってみたいものですわ。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 00:25:44 eAeR6kKv
ここに書く人って赤い人が多いね。
最近は青い人の方が多いのに
青は基本的にこういうところに書かないのかな？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 09:29:27 3EG04Qky
_ ∩
( ^？？∀^？)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 09:30:20 3EG04Qky
ｶﾞｯﾂﾘ乗っ取られてんじゃねーか！
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__∧∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 / ←>>1
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 15:38:16 x8clWw9i
レックスのヘルパーがかわいそう・・・。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 20:17:42 eAeR6kKv
レックスヘルパーはかわいそうな人もいれば、シェア争いもないから気楽だよと言う元レックスヘルパーを見たことがある。
青い人が嫌いなら赤を売る。
赤い人が嫌いなら青を売る。
自社は？と聞いたら文字印刷メインの人なら100％落とせるって言ってたな。
じゃあ写真は？と聞いたら好きなヘルパーの方。らしい
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 22:10:42 8aFJmbvL
意味がよくわかりません。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 00:18:08 3pfOfaHy
前にひどい青い人がいた。
きちんと整理された赤カタログをバラバラにしたりしてた。
MP770のデモ機のインクのマゼンタをフォトマゼンタに換えてたり。
なかなかの嫌がらせでした。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 00:22:07 utt7K/Sp
>>37
キヤノンのプリンタカートリッジって、マゼンタとフォトマゼンタの指し間違え防止用の
ツメがないの？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 00:49:24 /EITX+KT
>>38
そう。
色だけでなく、3eカラーと6と7のインクタンクはサイズが同じなんで
ぶっちゃけどれでもささります。
色濃度とか違うらしいからお勧めしないが。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 15:08:26 W63KUv77
>>37
それって営業妨害になるよね。店側に訴えれば、たぶん出入り禁止にはなるね。
しかし、そういう嫌がらせは証拠がないからね。
青の人の一人は、「自社が売れずに他社が売れるなら、いっそのこと売れないほうがいい。」
と言ったのもいました。
まあ、赤にも似たようなのはいるだろうけど。
そんな私は、赤の人。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 17:00:53 0GdLfUcJ
>>40
営業妨害ではないが、常識の範囲内でクレームつけれ
しかし下手に言うと「Ｃからいちゃもんつけられた」ってことになるから証拠ぐらいageれ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 17:13:18 2/agYVd3
俺小心者だからにらむのやめて。
そんな俺も今年で23
19～20から初めて4年か。。。早いなぁ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 17:40:34 WPkD1Lyq
店側はヘルパー同士で荒れるっていうのは望まないからねぇ。
基本的に店側は両成敗にして欲しいな。それが平等。
お客さんに言われて一番ガッカリする言葉。
「随分昔の機種使ってて、うるさかったから青（赤）使ってて××だったから今度は赤（青）」
「前の機種使っててインクが詰まるからキヤノン」
「文字印刷が多いんだ。プリンタって言ったら青でしょ？」
「デジカメがキヤノンだからプリンタもキヤノン」
「うちは家電をキヤノンばっかで集めてるんだ。」
だがデジカメがエプソンだからプリンタもエプソンっていうお客さんと当たったことがない。
それと同様にＰＣがエプソンだからプリンタもエプソンという方と会ったことがない。
>>42
どっち売ってるの？
４年の歳月は製品だけではなく、ヘルパー（研修）の空気も大きく変わったかな？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 18:06:14 8jm//NCv
赤ヘルパーの方がタチ悪いよ。
今まで何十人もみてきたけど、卑怯な売り方ばっか。
青ヘルパーでおかしいのは２人みたことあるかな。
赤は３０％くらいの確率で変なやつｗ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 19:26:07 3pfOfaHy
昔の赤売りはタチ悪いのが多かったみたいだね。
最近のはだいぶ丸くなったよ。
一緒に入る相方次第じゃない？
もちろん青にも言えることだが。
相手メーカーに嫌な人が来たら間違いなく荒れるがな。
俺もそうなると絶対売らん。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 19:40:55 TMxPCbyh
>>43
エプソンのデジカメってほとんど売ってないし、エプソンのパソコンは通販ノミだし。
お客さんの反応は人によってめちゃめちゃ両極端なんだよな。
「エプソン買わないから。」って人がいたり、「キヤノン嫌い。」って人がいたり。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 03:34:35 MZtLa1q1
>>46
そういうお客さんに当たった時、どう接する？
おそらく言っても無理だと思うよね。仮に強く推して、またダメだったらクレームおきるしさ。
Ａ それでも自メーカーに振る。
Ｂ 時間をかけるのがアホらしいので退散。
Ｃ 青（赤）を案内する。
Ｄ hp・LEXを売る。
48:46
05/06/03 18:55:45 +otK2agl
>>47
B。
「何かご不明な点ございましたら～」で逃げるなぁ。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 20:35:38 m8I7dm81
青、赤って何？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 12:54:04 BAiWz84Z
スレタイがヘルス店員に見えた。orz。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 21:08:04 ulGRkq5k
時給の圧倒的差から、こんど赤から青にかわります。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 21:32:33 ff8FvXtp
折れもそうしようかな・・・
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 21:53:52 ulGRkq5k
みんな時給どれくらいもらってるの？漏れは青で日給で1万なんだが。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 23:17:38 44Sfjbst
時給はだいたい1250とか1500とかだよな。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 23:47:13 wrTsh61e
赤1250、青1500。青に変わりました。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 13:06:00 VywYrIk1
hpで1100円です。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 13:43:28 mIFXNcmB
俺今邪魔田に入ってるんだが社員がしつこく携帯でＰに登録しろと言ってくる、あんなクソシステム誰が登録するか！どうせしばらくしたら顧客情報流出でｶﾞｸﾌﾞﾙになるだけだし
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 16:32:23 tcGKtzws
私は以前は赤だったけど、青に移りました。青の方がイロイロいいんですよね～♪
同じ店でも赤だとバス＋徒歩10分なのに青はタクシーOKとか
時給も赤が1300円で青が1500円。しかも青は昇給があるし(1700がいた)。
研修では赤では3日間朝から晩まで無給で缶詰教育だけど、青(SOとPM)は給料出るし
宗教にのめりこめない人は青がオススメ。なれる人は赤がオススメ！
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 17:54:37 jUCxrKph
>>58
派遣事務所によって違うのでは？
俺は赤だけど研修には少しだけど給料出たしね。
通常の給料も事務所によって大きく違うよ。
うちは日給+交通費+残業代
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 18:06:27 tcGKtzws
>>59
どこ？私はCHNだった
昇給が無い時点でアレだが
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 19:48:07 yxV+0AJf
俺は青で時給1300円
前に行った店の赤さんは日給一万って言ってた。
昇給はあるみたい。
昇給しててもよさそうな人だけどしてないって言ってた。
昇給の事実は不明ですね。
赤さんは派遣はどこなんだろう？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 20:07:35 PlthgkFR
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】
とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは①政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
②社会的には、２ちゃんねるをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下４つともアドレス中に◆を1箇所はさんであります、◆を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
URLﾘﾝｸ(zin)<)◆door.jp/no_gestapo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点＆背景の全て】
URLﾘﾝｸ(www.kan)<)◆su.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、
国民の「人権擁護法」への反対意思を、とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい！
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 21:41:01 N6Q0oDZO
あお、直だと日給２マソ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 22:54:01 mIFXNcmB
同じ派遣事務所でも日給ちがうぞ。一万二千以上の奴もいれば一万五百の奴もいる。ちなみに俺はＥ売りで日給＋交通費＋残業でる
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 23:26:10 uymQQ+y8
青、日給1万から、交通費、残業、通信出る。ウチの派遣の平均日給は12000らしいが
俺はまだ赤から移って間もないからまだ1マソ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 21:44:56 eHBVgOpj
ぁー、俺も移ろうかな
青の方が今年の夏は売り安そうだし
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 01:54:53 P2f3E5Za
俺的には赤の方が推せる点が多いから売りやすいなぁ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 05:50:16 E/LE5rJ1
なあおまいらの入ってる店で１日何台くらい売れる？漏れは土日合わせても３０を少し超えるくらい。シェアは大体60％くらいシェアの話は荒れるからスルーしていいけど
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 14:33:01 cjncvCxD
うちは合わせて土日合わせて40台を超えている。シェアは50：46くらい。
人数シェアは2：1です。
赤の方が段違いに売りやすいでしょ。ｗ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 18:12:17 KxJcFqYK
赤はMP770が売りやすいけど
あと、全面休止な
漏れも赤だが、ババァの「ぁら、こっちの小さいの安いわね～。あら？コピーも出来るの？じゃこっち買うわ」にはかなわん
どうやってひっくり返してるよ？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 18:31:37 9Fx+RfHO
もしこっちを買っていただけたら、奉仕シマス。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 19:32:09 laQwwuYO
CCDスキャナの優位性から入る
・ 本をスキャンしても谷間ができない点。
・ だからインクの無駄遣いが減る（これがババァに効果あり）
・ さらにはネガに残ってる「昔の」写真もスキャンして印刷できる。
hpやレックスなら一体型と独立インクの話
A700には全ての点で勝ってる
前面給紙もできるから大きさはあまり気にしないでも平気
これで終わり。
接客してて思うが、女って・・・って思うことが多いよ。
写真刷りたいっていうからさ、
・ スピーディに高画質
・ カードダイレクトがある。
どっちがいい？って聞いたら、前者って答えた。
「ふ～ん、これいいわね。カードダイレクトできるの？」
別の時、夫婦連れで来た方。
すでに9400F持ちの方。
キヤノンをお求めで写真高画質でレタッチバリバリっていうから、旦那がiP8600に決めた。（決めさせた）
そしたら後から沸いて出て来た奥さんが
奥「コピー！コピー！」
俺「9400Fをお持ちなのでさすがに勿体ないです。MP900の中身もランク落ちの8400Fですし。PCつければワンタッチコピーできますよ。」
奥「コピー！コピー！」
旦那「スキャナあるから複合機は勿体ないよ」
奥「ＰＣつけないでコピー！コピー！」
財布握ってる人を掴むのが王道だけど、最近って女が財布握ってるじゃん？
女って本能的に頭悪い（実は何も考えてない）生き物だから、女に財布を握られてる限り、日本は成長しないと思う。
女の子はこういわれるとﾑｶﾂｸだろうけど、実際に理屈が通らない、話聞いてないのに決める人って女が多いと思わん？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 20:01:23 lvp4BxQ5
>>72
ﾑｶﾂｸも何もそれは男女差別でしょうが。
ﾌﾟﾘﾝﾀのこと頭一杯で男女差別かおめでたい。
おまえみたいな男女差別キャノキチは氏ね、いや市ね
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 20:37:04 P2f3E5Za
72は女はこういう場合が多いという、統計的な話しをしているのだと思うよ。
男女差別という発言が出るのは73がその考えを持っているからそのように転化させられるんだ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 20:59:59 0EJj58DL
ヤマダに猿の着ぐるみ着た人がいた
キャンギャルのスカートからパンツが透けてみえました
ごちそうさま
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 21:56:13 P2f3E5Za
ボーダフォンはかわいい。
77:72
05/06/08 23:34:46 laQwwuYO
>>73
スマンな、統計学上の話と、「さらに財布握ってるから」手に負えない。
これを言いたかった。
男性社会の弱さをプリンタ売ることで垣間見れるのね。
そもそも使うのは旦那が使うことが多いんでしょ？
もちろん男性の方も話を聞かない人はいる。
男性の場合は一人で来る方が多いから、まだなんとかなるが夫婦連れで財布握ってる人だとマジ参るわ。
あと説明をしてる間にどっか行ってて、説明受けた方が「コレがいい。」後から帰って来て、「もっと安いのでいいじゃん」とかも気分悪いね。
逆にいうと、プリンタ選びにこだわって、何度も足を運んできてくれたり（ネットでこのように買いてあったけど、どう？とか）、時間をかけて一生懸命聞いて来るのは男性が多いかな？
よい言い方すれば一生懸命、悪い言い方すれば神経質。
まあ、こういう人は一生懸命接したら他店より高かろうが必ず自分から買ってくれますね。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 23:47:25 sz0hxIH/
PCレスでオールインワンでコピーまでできた方が
その主婦にとって便利だったんじゃないか？
俺はカスタマイズが大好きでスキャナ、ＰＣ，プリンタも全部バラで
ＰＣも最初からパーツを買い集めて組み立てたが
女性はこんな面倒なものよりボタンをポンポン♪で
コピーできる方を望むだろ。
男ならともかく、俺みたいなカスタマイズ好きな主婦がいたら
俺だってきっと引くぞ。秋葉のパーツショップに女や主婦が
殆ど居ないのみればわかるだろ。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 23:47:38 2MfpWIJ+
>>72
こういう女うぜーよな。殺してぇ
でもってネット見て「どう？」とか「ネットでこうやって逝ってたんだから！」とかいう野郎もいや
あと「ネットでこれくらいだったんだから、安くして！安くしないと俺がここ着た意味無いだろ」とかいうバカも
ぶっちゃけ、あれよ。
結局はメーカーがまともなもん作ってくれりゃ、いいんだよ。。。な
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 23:49:03 2MfpWIJ+
つか>>72の「コピー！コピー！」は某「ひっこーし！ひっこーし！」を思い出したｗｗｗｗうはｗｗｗおｋｗｗｗｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 23:51:56 sz0hxIH/
それに、そのＰＣも旦那専用の仕事用のＰＣかも知れんしな。
旦那が居ないとコピーも自由に使えないようでは
主婦にとっては全然ありがたくないだろ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 02:20:19 Qgcb7xh+
E売りなんだが、A700とかの複合機の説明をした後にCanonの説明すると、
Canonのプリンタは四角いせいか、高確率で「あ、これコピーできないの？」
っていう人が。
まぁ、スキャナとプリンタを過去に持っていた自分からしてみれば、PC立ち
上げてのコピーははっきり言ってﾏﾝﾄﾞｸｻな感がするけどね。
(ちなみにPM-700CとGT-7000WINSね)
Win95時代だったから、今は良くなってるかも知れんけど。
ところで、みんな何処のメーカーのプリンタ使ってる？
自分はEなくせにCanonのPIXUS 850i。
顔料黒の定着が悪いこと以外は概ね満足。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 05:10:59 TGfqEydz
「私はプリンタはおろかＰＣ、デジカメすら持ってません。」って言ったら誰も俺から買わなくなるだろうなぁ。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 15:28:06 hzTSPhae
>>72,77
＞財布握ってる人を掴むのが王道だけど、最近って女が財布握ってるじゃん？
＞女って本能的に頭悪い（実は何も考えてない）生き物だから、女に財布を握られてる限り、日本は成長しないと思う。
つまり統計学的に女はバカで女に財布を握られている限り日本の成長はないと
私はフェミではないが、あなたのこの発言はいかがなものかと思う。
夫婦が納得できるものを売れない(トークできない)あなたのほうが問題で、それを女性差別で転化しているだけかと
ｷﾔﾉｷﾁ(=ｷﾔﾉﾝ販売員)は男女差別が推奨されているのですか？その言い訳も苦しいし、女が統計学的にバカならソースでも出したらどうよ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 16:09:09 sY3NgBbD
>>84
いや、統計学的に女がバカだっていうデータは勿論ないが、こういう
C販売員の発言を通していかにCヘルパーがバカであるのかがわかるよな。
殺してー とかそういうことを書く自体終わってる。
お前が氏ね！ｗばーか
86:72
05/06/09 17:11:46 Mi9/WTYP
>>84 >>85
一度も俺は赤い人って言ってないよ。俺、Ｅ売りなんだけど･･･
iP8600でコピーの夫婦ってキヤノンしか買いたくないっていうからさ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 19:05:30 hbCvnQsf
あはは Ｅ売りだったのか
それなら尚更気分悪いな。
「キヤノンしか買わない」
のダブルパンチ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 21:15:37 CVTWXK/1
>>85
大人の発言とは思えないｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 22:16:01 hzTSPhae
>>86
はぁ！？こんどはＥ売りになりすましてごまかしか！
＞旦那がiP8600に決めた。（決めさせた）
じゃあ、なんで「決めさせた」のよw 別にA900でも売ればいいじゃんか
確かに一度も「Ｃ売り」とは言ってないが、書き込みの話の流れからはiP8600を決めさせたＣ売りに見える
そこで問い詰められて厳しくなったらＥ売りだと言い張る。
まるで海外で迷惑行為(犯罪)をして「私は日本人だ！」と叫んだりする韓国人のようだな
Ｃ売りって根本的にモラルハザードがなさすぎ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 22:41:31 Qgcb7xh+
E売りはCの複合機のスキャナ性能(≒同等スキャナ)なんて覚えてない、と言ってみる。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 22:54:47 evrBCaCb
>>72で散々MP770を褒めトークしていてＥ売りか。
キヤノン販売員って身分まで嘘を吐くのですね。しかも差別視発言とはおめでたい
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 00:02:20 oXdJl2O/
いや ながくやってれば普通にスキャナのことも答えられるでしょ
客がキヤノンしか買わないってのなら、ちゃんと案内するのが妥当（逆もしかり）
店の評価もあるしさ
プリンタヘルパー以外にも社員やADSLの人も３分の１くらい売るじゃん？
けなし売りなんてしようものなら売ってもらえないしさ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 01:03:53 folupeq2
>>86
大嘘つきだなこいつ。
仮に本当にE売りだったら自分から訂正して「いいえ、私はCではなくEです」
だなんて絶対言わないだろ。
モラルなさすぎ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 01:06:23 folupeq2
>>72を読めばいかにこいつが大嘘つきかがわかる。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 01:10:12 slopYzlQ
>>72は大好きな崇めるｷﾔﾉﾝ様にご迷惑をかけまいとｴﾌﾟｿﾝのせいにしようとしたんですよ
その忠誠心たるや
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 01:33:56 2n+hGuR0
＞実際に理屈が通らない、話聞いてないのに
＞決める人って女が多いと思わん？
光速で同意
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 01:58:12 voZl/bc4
Ｃ売りが、都合が悪くなってＥＰＳＯＮのせいにするってのは本当だったら悲しい話しだね。
まあでもこういうのは熱烈な特定メーカー信者に時々よくあること。可愛いもんなんじゃない？
この程度ならば。
昔、国産ＰＣでＳｈａｒｐのＸ68000の熱狂的個人ファンが、ライバル会社の富士通のＰＣを妬んで、
「富士通の社員に唆されて仕方なくウィルスを作りました」って嘘ついてＴＶや新聞で大ニュースに
なって、富士通の信用が地に落ちてが大打撃を受けたことあったし。(誰も知らんかな？)
数週間後、虚言だったって訂正ニュースが流されたが。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 03:42:24 oXdJl2O/
そもそも72が86なのか？と思うんですが
新手の釣り？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 09:41:57 K1FBZNuE
>>72=>>86=>>92=>>98
だろｗ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 09:50:11 slopYzlQ
>>98
他人が他人の為にあんなに必死に弁解するでしょうか？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 13:19:04 xEp480A9
最近ＨＰのＬ版23円のシール貼られてるじゃん？
あれを見た人になんて言う？
自分のところの店だとそのパック取り扱ってないじゃん。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 15:27:25 rR8UAWiI
>>101
普通に、「6色のインクと用紙セットの限定パッケージをご購入いただいた
場合になります」と言ってるけど。
ただ、Hじゃないから、「ただ、こちらのパックは当店での取り扱いが無い
ため、印刷コストはこれより上がってしまいますね」と言うな。
ランニングコストだと、Eはインク高すぎ。用紙は安いから良いけど。
Cはインク安い(4～5色機に限る)けどプロフォト高すぎ。
Hはインク高い＆写真用紙が売ってない(or取り扱いが少ない)店が多すぎる。
色を気にしなければCの4色機でEの紙を使うのが一番C/Pが良いな。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 17:36:16 xEp480A9
>>102
サンクス。やっぱりそういう形になるよねー。
赤機で青用紙が安上がりだが、店員として一番無難な物を答えるしかできない。ｗ
そういう俺は赤機でエプ用紙使ってますがｗ
青用紙って赤機でも色ノリいいね。
青用紙ってさ、用紙にも耐光性あると思うんだけど、どうよ？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 20:49:58 ZKcOt7qj
ぶっちゃけ髪質は青が一番いいよ
赤はすっぱいしベタつく
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 23:23:51 409Bxett
青の用紙は昔からいい。赤の昔の光沢紙は光沢が無かった。
Hは詰め替えインクを使うことを前提に考えるとすごく良い機械。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 00:28:36 iYgNqfsr
印画紙ベースの紙がEは安いんだよな。
写真用紙光沢/光沢EG/クリスピアは印画紙ベース。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 01:04:51 LH2Xd4pm
>>89
＞Ｃ売りって根本的にモラルハザードがなさすぎ
ﾔﾗﾀ
ｴﾌﾟｷﾁってなんでこうなのか 頭痛が痛いわｗｗｗｗ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 02:35:59 kXqfazcG
>>107
いや、ただ、バカC売りがE売りですって主張してたのはこのスレを見ても
明らかだろ。それってモラルがあるっていえるのか？
>>107もモラルハザードなさすぎ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 03:23:33 fqsEIf39
>>108
>>107はモラルではなく頭がないと思われ
IDも変わっているだろうから
>>72=>>86=>>92=>>98=>>107かもよ、毎日別スレでもレスしているみたいだし
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 01:02:37 4AJsBi7g
引っ込みがつかなくなったE瓜が身内を貶めている様にしか見えないのは折れだけですね。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 01:08:17 kjzYCxWG
>>110
おまえ、まだわかんないの？
86の名前欄に７２って書いてあるだろ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 01:19:33 /R1fCGzK
モラルハザード
モラルが無い状態
モラルハザードが無い
”モラルが無い状態”が無い=道徳的
C売りは道徳的ｗ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 00:35:10 chTNug/n
今週ヘルパーデビューの友人が売れないと悩んでおりました。頑張れ友人。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 03:38:13 aKdKH2XM
>>113
まずはプリンタ好きになれ！
それが俺からのアドバイス。
一緒に入る先輩がいるなら教えてもらいなさい。
はじめて入る店次第でかなりいいヘルパー。悪いヘルパーに分かれると思うから、運の要素が大きくって怖いな。この仕事。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 15:24:16 JJpoznVH
まあまあ仲良くやりましょうや。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 15:46:58 o5lVLRps
「接続はUBSですよね。」って言う客、多くないか？
117:107
05/06/13 20:08:54 Czpf6EMK
>>109=>>108
うーーーーーん こんな夜中に酷い自演というか高度な釣りですか？
>>112が書いてるようにモラルハザード(倫理の欠如)がないって変な日本語を
揶揄する為に「頭痛が痛い」と書いたんだけど・・・・
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 20:52:12 Lcl6Nuob
>>113
青売り？ 赤売り？
青なら研修で習った通りに「あと○○円でこの機能が付く」というのを覚えろ。
赤ならハイエンドとスタンダードの作りの違いを覚え、それから売れ筋のiP3100からiP4100の違いを覚え、どのようなところで違いが出るかを伝える術を覚えろ
もし土日にスタンバイで暇ができたら、接客を受けなさい
119:113
05/06/14 00:54:44 8695X8rk
114以降のレスを見て、「超がんがゆ！」と言っていました。勇気をもらったみたいです。
>>118の「あと○○円で…」ってのには特に感動したようです。
ていうかこれには俺もなるほどと思った。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 03:16:19 8C1LqqLv
青売りですか？
俺は赤売りだけどね～。ｗ
研修って自社万歳って感じじゃん？
実際に現場デビューすると色んなギャップが生まれると思うけど、そこは頑張って乗り越えてね。
あとネットで飛び交ってる情報もあまり鵜呑みにせず･･･
思い込みで言ってる人もいるし、中には平気でウソ言ってる人もいるし。
暇な時間があったら色々操作してみるといいかも。
青だったらＡ900やＡ870が動くならいじらせてもらうとか
デジカメ持ってるなら自分の写真を刷っちゃうとかね。ｗ
自分がプリンタの楽しさを知らないと売れっこないしね～。
でだ。トーク展開としては
G720 1.7万
D770 2.3万 G720＋カードスロット+モニター（＋ダイレクトプリント）
A870 2.7万 D770＋スキャナ＋大型モニター（+ダイレクトプリントの操作性）＋コピー＋フィルムスキャン－CDラベルプリント
さらに言うとA870はD770と違ってカードスロットやモニターが前面にあるから、PCラックの上に置いても操作しやすい。
ちなみに2400DPI相当のスキャナは1.5万円が相場。（これもトークのネタにすべし）
どれが一番お得に見えるかな？ お得感をうまくきっちりと伝えることが大事だ。
コピーなんて必要ない、PC出力だけで平気って方もいるから、そこは深追いせずにお客さんに合わせること。
プリンタヘルパーは良い物を勧めるってこと以外にも、服屋の店員さんみたいに「お似合いですよ～」系の接客でもあるわけだからね。
一回売れちゃうと楽しくなると思うから頑張りなさいな。
まあ、一番大事なのは他社さんとも仲良くすることかもね。
ギスギスしてしまうとお互い足の引っ張りあいになっちゃうからさ。
･･･いくら新人さんが困ってるからって、こんなところでマジレスするなんて･･･
我ながらお人よしだな。ｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 16:14:03 tPivVuFi
>>120と>>72がダブって見えた
122:120
05/06/15 19:31:11 /eMepp9Y
一応言うが俺は>>72じゃないよ。
夏キャンだな。
かわいい子が来るといいな。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 19:52:47 Nx05zGRG
>>120
あんたのトーク、改めてヘルパースキルだなとおもた
接客向きだよ、あんた。俺は金のためだけだからなぁ。
でも売れると楽しいよ、うん。同じ赤売り同士がんがりまっしょい。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 21:32:31 1LCDMbXI
お似合いですよ～系か
言われてみれば俺も
「お部屋に置くものですからデザインも重要ですよね」
とか言ってたりするな
店頭で見ると傷付いてたりシールがべたべた貼ってあったりして
Canonのデザインがｲｲ？ﾊｧ？みたいに思ってしまうかもしれんが
実際部屋においてみると、なかなかｲｲんじゃないかと思います
125:113
05/06/15 23:31:53 x7KVi/AH
ちなみにその友人は青売りです。俺は以前赤売りの今青売り。
赤のシングル機はデザインは割りといいのに、ポップ等のトータルコーディネートの
点からみると統一感が無くてイマイチだな。モノはいいのにもったいない。
ところで青売りの人に聞きたいんだが、G820ってどうやって接客してる？
青は先週がはじめてだから、820の売り方がよくわからん。サンプルを使っちまうと
どうしても720が売れてしまうんだが…。
それと、A870を接客してるとき「あー、CDできないんかぁ。」とお客様に言われた場合
どうやって切り替えしてる？俺はCD形のシールの方がキレイで長持ちしますよって
返してるんだが、イマイチ反応がよろしくないんよ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 00:57:06 WRva3ls9
>>125
赤売りだが...
・速度を強調する。(L判がG720は１分超でG820は４０秒ほど)
・ロール紙プリントできると言い、EPSON機ではロール紙は憧れの機能ですよと。
・MSDT1.5plは実はG720には採用されていません。G820からが超極小ノズルによる繊細なプリントができるんです、と。
漏れもお人好しだな...
今日、青の営業がうちの販促POPをはがしたり目立たなくしているの見ているって言うのにorz...
127:124
05/06/16 03:05:53 8AQgTF2+
トータルコーディネイト(ｗ)の話激しく同意
ってか報告書に書いたら次入ったときにすこし改善されてた(汗
赤の漏れもが言うのもなんだがG820はEとしては売らなくてもいいんじゃないの？
(インクだだ漏れだから売れればインク代は儲かりそうだがｗ)
あれをメインで出すヘルパーには会ったことないぞ
(てかみんなあれは放置プレイしてる気が・・・)
それとA870のCD-R印刷は・・・っていうかA870のCD-R印刷に限らず出来ない事は
基本的には説明しないんじゃないの？
まぁ客から言われた場合は「便利なんですけど実際ディスクの信頼性に少なからず影響があるんですよね」
とでも言うしかないのでは？
あとはA900にもってくとかねｗ
128:120
05/06/16 06:10:11 6Pu9KEH9
褒めてくれたみんなありがとう。
こういうところにはめったに書き込まないんで、ためになって良かったです。
>>127
ラベルのことは言わないとクレームになると思う。
仮にG720の案内した後にA870を案内するとゴッチャになるからね。
「ラベルプリントできないけどA870なんてありますよ～。A900ならできますけどね。」
とちょっと振ってみて価格を見せる。
興味示す人は「物がよいなら買ってもいい」って人だぞ。
>>125
エプには悪いがエプの用意するサンプルが悪い。
俺にはエプ機で出しても発色が変に見える。
もしかしたらエプはA900よりもA870を売りたいからかもね。
こうなったら自分の写真を・・・ｗ
で、どういうトーク展開してるかな？
俺なら最初にどういう用途？「文書？めちゃキレイな写真？お手軽写真？」って聞く
文書 → A700
めちゃ → G820
手軽 → D770
ちなみにG820とD770の価格差はほとんどない。
PCが苦手って言うならD770で決める。
カードスロットがあったらいいかも程度ならG820勧める。
D770で決めた方が時間短縮だが、G820を俺個人が素晴らしい機種だと思うから俺はG820を売りたいわけだ。
「たとえ同じプリンタでもダイレクトよりPCの方が早くてキレイ（丁寧）。」
から入る。
粒の細かさによるメリット。
・プリントがめちゃ丁寧。（スジなど）
・「日本人好みの」濃い色を出せる。深みがある色を出せる。
・濃淡、立体感。
・つぶつぶ感が出やすい人物写真の首などにできる影のブラウンの描写がどの機種を通じても一番なめらか
（G920よりもなめらかと煽って見る）
最近のPCってカードスロットがついてるのがあるのを知ってるかな？
それ使ってる人なら、ついでにＰＣに保存という手も。
最後にプリンタ付属ソフト。
フォトクイッカーでPC画面上に写真一覧。クリック操作で刷りたい写真を好きな枚数簡単に指定できるソフト。
大量に写真を出したい時にめちゃ便利。
まあ、G820売りたくなったら参考にしておくれ。
俺がエプ売る時は9割方A900かG820だからさ
あとよかったらキヤノンもよろしくね。ｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 09:47:16 GNaTVksw
あんた素直に青売っておけｗｗｗ
俺は赤売りMP770・3100・4100ばかりだしまくりんぐだがｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 09:50:40 LhYw0Np+
G820はエプソン現行のインクジェット機で普通紙印刷も写真印刷も最速。
写真も文書も高速で、かつキレイに印刷できるのが欲しいって人にG820がお勧めかな。
MSDTだから、ノズル微細化のデメリットがほぼ無いし、文章印刷でも多ノズル化が生きてくる。
（と言ってもお客さんにはわかってもらえないけどね、多分・・・）
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 10:19:49 GNaTVksw
まぁ、3100、、、最悪1500レベルで満足するしな
画質なんてもう一般人は文句言わないレベルなんだから機能になってきたよな
前面急死のクレームとかもこないし、プリンタは今年のCの形態でほぼいいんじゃねぇかな
今年は3100クラスに標準でメモリカードリーダ・ライタがついたりしてなｗ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 16:07:44 AyCCGDGN
>>129
赤のが段違いに売りやすいですよ。ｗ
俺は4100とMP770と6100Dと7100が多いかな？
もちろん4100とMP770がダントツだけどね。あとたま～にiP90。
3100と4100の価格差が5000円なら4100を買っていただくことができるよ。
今染料4色パックが売られてるからインクコストはそっちの方が安くなるってなわけ。（事実は闇の中だがｗ）
あとは写真とCDラベル印刷の黒文字。最後に同梱インクの本数。ｗ
とりあえずカードスロットxD対応にしてくれ。
3100系のコンパクト複合機をくれ。染料4色でもいい。
顔料＋６色くれ。
まずはそこからだ。
133:120
05/06/16 16:39:10 AyCCGDGN
ID違うけど>>132は俺ね。
学校からの書き込み。
授業暇だからサボって出席書く時だけ戻ります。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 19:17:00 SsVS7VEf
>>132
6+1インクシステムの写真箱は激しく欲しいね
実際に問い合わせも結構あるよ
まあ、そろそろ3eBkに引導渡して7mBkみたいな新文字用黒も欲しいところ
7Bkでもそれほどニジミはないから染料系4色で複合機が欲しいね
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 21:06:40 1dD0NzQ6
>>133
なんだ、あんたも学生かｗ
俺は大学4年で院行くが、そろそろ引退かな。。。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 00:44:25 D3qmFwpW
コジマ電器の隣にヤマダ電器ができました
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 18:48:00 EgiM1uXe
ところで赤で勝ってる店あるの？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 19:10:30 KLPAqbba
>>137
そりゃあるだろ
ここ最近、見たことないが
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 20:09:54 6mBwsvAI
購入スレで質問した者です。
ここで聞くのも場違いかもしれません。
ヘルパーの方の方が納得行く答えが頂けると思い、相談に来ました。
最近800万画素のデジカメを購入ことと、ラベル印刷をしたいということで長く使える高画質プリンタを探してます。
昨日、ヘルパーの方に何が良い？と聞いたら以下のように答えられました。
顔料の特製（G920）
・ 色の定着の早さ （レタッチする方向け）
・ 風景画に適してる。独特のタッチ
・ 人物の発色は染料の方が好感触を得る。
・ 色褪せに強い
・ G920は黒潰れがする傾向があるから、理想は4000PXがよい。
ただA3は必要ないです。
人物を撮りたいと考えてるので染料の方がいいと思いました。
染料ならG820とiP8600で比べるとよいことになりますが、両方の良い点をお聞きしたいです。
画質しかこだわらないという仮定でお願いします。
来週に「よかったらデータを持って来てください」というので、その方の話を聞こうと思うので画質を見比べるにあたって、どこを見ればいいのかを教わりたいです。
よければ両方の画質の良い点も教わりたいです。
ところでその店員さんはどっち売りだかわかりますか？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 20:42:18 biYTqmnB
>>136
そう。
あの店はコジマの中でも有力店なんだけど
その真横にぶつけてきやがった。
まさに｢狙い撃ち｣。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 22:07:55 fSXai7C+
>>139
購入スレで聞いたなら、そっちの答えを待ってみたら？
あと、その聞いたヘルパーは「青」だろうけど、かなり知識があっていい人っぽい
その人のためならG820を買ってあげるべし
画質云々にこだわる人で、ルーペでも使わないと違いはわからない
ただ確実に8600の方が綺麗。
あとはメーカーによって色味が違ったりする…が、それは同じデータを出して自分の好みで判断したらいい
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 22:17:24 iwyK9Zmj
>>139
粒状感とかでいったらおそらくG820の方がないだろうね。
人物出すならIP8600はちょっと赤みがかかりすぎるから、好みかな。
肌色はG820の方が自然。IP7100と同様IP8600は赤面になる。
景色とかはどうかわからないけど。緑とかはEが濃く出てCが薄く出る。
実機でやってみればいいんじゃないかな。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 22:21:17 9p/YgetI
赤だが人肌ならその諧調表現においてG820に分があると思う
けどG820はボケの表現が変(うまく説明できないけどカビが生えたような感じ？)
あと必要ないとこにマゼンタが飛んでて明るい場面なのにノイズが出てるように
プリントされることがあるのが難点か
つーかさ「画質を見比べるにあたって、どこを見ればいいのか」は
自分が決めることであって他人に委ねる部分じゃないと思う。
だからそのヘルパーもデータをもってきてくれって言ったんだろうしさ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 22:40:36 fSXai7C+
んー、Cの人肌の赤みってさ
E売りがあまりに誇張して言い過ぎてる感がするんだよなぁ
まぁ俺もCのドライバは好かんのだがｗｗｗ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 23:17:13 S6YuFyBi
つまりHPのプリンタを買えって事か
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 23:32:44 ekwe/Vnz
>>144
4100.8600はまだ許せるけど
7100がなぁ・・・強い！と感じる。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 01:01:30 cgK9pRVw
つかさ、ヘルパーの中で
同一データを同一条件で出力したことあるやついる？
店でつながってるのって販促機種ばかりじゃん。G700とか7100とかなんてメーカーサンプルしかみたことない
たいてい3100・4100・8600・A700・A870・A900ばかりがつながってね？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 01:09:50 j509NPm/
そもそも同じ写真で比べるのがヘタレなわけで・・・・
やっぱ業界標準(J8)での出力でしょう。色の再現性の範囲とか肉眼で確認できるからイイヨ
149:139
05/06/21 01:56:34 3tLWXHnk
みなさんありがとうございます。
やはりエプソンの人に見えますよね。実はキャノンの人だったんです。
昔使ってたエプソンの機種の不具合をたまたま聞いた店員さんがその方でメーカーに電話してくれた後にエプソンのユニフォームの人に「ありがとうございます」ってその方に言ってたので、もしや？って思って聞いたんです。
待ってる間に色々見ていたら本当に最近のは写真はきれいで早いなって思えました。
その方に言わせると、
「G920は風景画、G820は人物。ip8600は両方ともそつなくこなせる感じ。だけど結果的には見る方の感性によるものと思います。」
「丁寧なG820と印象のip8600」と言ってましたが、最終的には好みと言ってました。
皆さんのいうip8600の赤みというのは刷った直後の話でしょうか？
その方はip8600は刷った直後はちょっときつい色合いで色が落ち着いたら、ほどよい色になると言ってました。
画質のみしか気にしてないんですが、わけへだてなくエプソンのことも案内してくれる感じがいい方だったので、キャノンも興味を持つようになりました。
ですが、今までエプソンを使ってた理由と価格の違いで踏ん切りが付きません。
本当は背中を押して欲しかったんです。
>>148
J8のデータはどこで手に入れられるんでしょうか？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 03:47:38 dv/HERGQ
>>149
なるほど。
僕はエプソン売りですけど、その人の言う通りじゃないですかね？
丁寧な販売員さんですね。
ただ、キヤノン売りだとばれてしまった以上、両方説明しなくてはいけないような
状況においやられてしまったようにも見受けられますけどｗ
IP8600は確かに色定着までに時間がかかりますが、乾いた後でも
ちょっと赤すぎる印象があります。（IP7100の方がちなみに赤が強い）
私は個人的にはG820の肌色が好きです。
風景でいったら、G820よりIP8600のほうが多少キレイだと思います。
一番キレイなのはG920だと思いますけど。
粒状感のなさや、色あせの少なさ、そして用紙の安さや質の良さなどを考慮
すると、写真はEPSONの方がいいと私は思います。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 05:47:00 cCaOBDAd
>>137
ヘルパーが青2：赤1でやっても赤が勝ってる店もある
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 07:16:43 bn40MOXY
勝ち負けって単純にヘルパーの数で決まるわけじゃないからな。
ヘルパーの実力はもちろん、それに加えて社員や、PC等のヘルパーを取り込んだ方が勝つ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 09:17:46 Dp18Jk84
ヘルパーいらね。偏った知識の押し売りは返って邪魔。
じっくり商品見たいのにウザイんだよお前等は。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 09:50:34 wlWS8FXn
>>153
ヘルパーが帰る19時以降に行くのが良いのでは？
もしくは最初に声をかけられたときに今日は見に来ただけだから結構。
と接客を断るとか。
ムカツクなら偏ったヘルパーをやり込めるのも面白いかも。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 11:06:08 +718yGSq
>>153
ウチは基本的に「何かあったらおよびください」のスタイルだから邪魔はしないよー
ちゅか、「見てるだけ」って態度取ればしつこい接客はしないから。
ちゃんと言ってくれ
156:120
05/06/21 13:13:24 D+a7Ss/L
色褪せの少なさには異議あるけどね。
皆さんの思い込みかもしれないしね。
２ちゃんではエプソンの方が強いって決め付けられてるけど、キヤノンの試験ではキヤノンの方が強かったでしょ？
と煽ってみるが、キヤノンの試験はプロフォトを使った物。
プロフォトの質はあまり評価がよろしくないから、その点を加味するとエプソンの方がアドバンテージはあるかもね。
ただ、現につよインクの色褪せ報告もされている現状もあることもお忘れなく。
色褪せを気にするならアルバム保存が理想だね。
>>150はエプソン売れないくらいならキヤノンも売れない方がいいという動きに見えるよ。
少なくとも俺がお客さんならその店では絶対にどっちも買わない。
お互いに写真印刷がターゲットなのに半額近いG820が一方的に優れてるってのは怪しすぎるｗ
肝心の内容だけど
色合いに関してはその赤売りの人の判断は素晴らしいと思う。
納得してもらうには見てもらうのが早いしね。
プリンタから入る人はエプソンの色合いが自然に見えるみたいだけど、キヤノンの色が自然と答える人もいます。
そこはすべては感性です。
赤いという声もあるけど、それは普段からエプソンのを見てるからでは？と見てくれればｗ
肝心のiP8600の画質のメリットは黒のしまり。
特にキヤノンのその他のモデルと比べて暗部の階調表現が段違いに上手い点です。
また、エプソンの丁寧で無難な発色に対して、キヤノンの画質の方向性は色彩領域の広さ。鮮やかさです。
それを派手と見る方もいるし、好ましく感じられる方もいます。
ただ、色彩領域が広いと言っても原色が強いということがないところがすごい所。
絵作りの違いとしては背景のシャープネス。
青はピント外をボケるというのを指摘した方がいますが、大抵の場合は被写体を真ん中に映す物が多いですよね？
エプソン機は背景（ピント外）はボケるようにして立体感を作っているイメージ。
対してキヤノンは背景の看板とかの文字まで比較的にクッキリ映ってる感じがします。これが絵作り（ドライバの癖）の違い。
俺は8600はいい機種だと思いますよ。
全体的には明るい感じで鮮やかながらナチュラルな感じがします。
派手に見えるが原色が出ない強みがあると見てくれればよいと思います。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 13:45:49 dv/HERGQ
>>156
G820の方が一方的に優れているなんて一言も言ってないけど。
個人的に肌色が G820>IP8600 で、
風景が G920>IP8600>G820 と言っただけで。。
それに値段はあんまり関係ないでしょ。
解像度やドロップサイズも数値上で言ってもそんなに違いがあるわけでもないし。
キャノンも１色違うだけで１２０００円くらい違うよね、IP8100とIP8600。
１色違うだけでそんなに値段違うっていうのはおかしいよね。
G820が安いっていうのもあるけど、IP8600は値段釣り上げすぎなんじゃないだろうか。
色褪せに関しては、ちょっと前まで数ヶ月で色褪せていたのにいきなり
銀塩写真に勝るみたいな事を言ってるから、キヤノンの色あせ結果は
信用できない。全く信憑性がない。
実際年末（１１月くらい）から店頭においてある写真は
明らかに変色してるし。
ちゃんと裏に日付書いておいたんだよね。うそ臭いから。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 16:56:02 j509NPm/
>>156
iP8600なんてキヤノンが弱い緑+赤色の再現性をエプソン並に引き上げた程度の機種やん
その書き方見ると、色数・ノズル以外にiP8100より優れている点がわかっていないご様子。
なんで7100・8100・8600が同じ筐体で作られているかも理解しろw
暗部の諧調表現がうまくなったのは濃度が濃いインク採用とレッドインク+その他での混合ブラックの濃度upだ
単にキヤノンの他の機種が下手すぎただけ。エプがK3出した意味が分かっていない？
＞キヤノンの画質の方向性は色彩領域の広さ。鮮やかさです
＞エプソン機は背景（ピント外）はボケるようにして立体感を作っているイメージ。
＞対してキヤノンは背景の看板とかの文字まで比較的にクッキリ映ってる感じがします。
それを「好み」で片付けちまえば簡単だが、キヤノンでは被写体が埋没する事が多いのも事実。
「鮮やかさ」を強調しすぎている結果、元々の色再現性を結局は台無しにしている
キヤノンは鮮やかさを優先しての絵作りになる、でもそれで「ナチュナル」とは言いがたいと思うが・・・
結局は赤売りであるあなたの主観でモノをいっているに過ぎない。なんかログでJ8データのこと触れているが
それで出したことがあるのだろうか？色を色として出した経験がないように見える。写真比べて「うーんイイネ」じゃプリンタ作れねぇンだよ
以上、プリンタ製作担当のプゲラでした
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 16:57:23 j509NPm/
>>158
J8の話し出したの漏れじゃねぇかよw
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 17:08:00 RK4XZuIs
JEITAのホームページを久々にのぞいてみたら
標準原稿がダウンロードできない罠。
CD-ROMを買えと・・・。
2003年時点では、J1もJ6もダウンロードできたのに。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 18:00:17 D+a7Ss/L
>>157
空気を読めない子だなｗ
偏った知識だと納得してもらえないぞ。
少なくとも>>149を応対した赤売りには敵わないだろうね。
ちなみにiP7100と8100は系統は一緒だけど、8600は別物だよ。
色数だけで判断するのは間違い。
ドライバの作り込みが違う。
エプソン機で言えば、PX5500とG5000みたいなもの。
ほとんど同じ素材使ってるのに価格があれだけちがうのはなぜ？と同じ物だよ。
>>149
長く使いたいという感じで探してるなら、画質以外のメリットがiP8600にはあります。
長く使ってたのなら、印刷した時に裏を汚したという経験はないですか？
ローラーの汚れで印刷を汚した形です。
エプソンでも市販のクリーニングシートを使えば掃除できますが、今回のキヤノンから普通紙で簡単な掃除ができるような機能が付いてます。
ヘッドに関しては賛否両論。
今までクリーニングに泣かされる使用頻度ならキヤノンが無難です。
対して使用頻度が多いならG820のヘッドがよいでしょう。
エプソンのヘッドは劣化しづらい。
キヤノンはエプソンと比べて劣化しやすいと言えなくもないが、自力で交換できる。
と言っても最近のはヤワな作りじゃないから、よほど連続でバカバカ刷る枚数ではない限り、めったに壊れることはないでしょう。
あとは実用性などの意味を兼ねては文字印刷かな？
動かせてもらうなら文字も見せてもらうといいかもしれません。
文字なんてどれも一緒って思うかもしれないけど、同じ染料にも関わらず、かなり印象が違うので見てみたらどうでしょう？
あとはモノクロ写真も違いがある。
他には前面からも給紙できたりするし。
まあ、写真用紙やハガキは後ろがいいけどね。
画質以外のことに関してはキヤノンの方がアドバンテージは大きいぞ。
と、潜在されたニーズを発掘するのも俺らの仕事です。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 18:09:02 naDV0NxM
>>158
それはどう考えても好みだろう
ま、俺個人的にはデジカメが出した画像をそれ以上いじられるのは迷惑以外の何者でもないがね
てか被写界深度を意識して撮影してるようなやつにとっては
エプのしてる「積極的な絵作り」はお節介でしかないと思うが。
赤売りを主観でモノを言っていると言うが、俺から見ればあんたもまた
主観(絵作りの好み)でモノを言っているに過ぎないよ
163:120
05/06/21 18:17:45 D+a7Ss/L
この方はキヤノンを買いたい。
だから背中を押して欲しい。
空気読んであげようよ。
別にたかだか俺たちバイトだしさー。
オフの時くらい仕事忘れて背中くらい押してあげたらどうだい？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 18:46:04 jqg9k43F
○
く|）へ
〉 ｶﾞｯ
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ ヾ○ｼ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ﾍ/
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾉ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 21:33:38 dv/HERGQ
>>161
偏った知識っていうか、銀塩よりクロマライフのほうが長持ちするだなんて
言い張ってるのはキヤノン側だけでしょ。
お客さんの中でも時々写真に詳しい人なんかは失笑するね。
それを正しいと言い張るなら勝手にしてください。
エプソンのつよインク対策で、たかが１年でそんなインクが開発できるとでもいうのならね。
＞キヤノンはエプソンと比べて劣化しやすいと言えなくもないが、自力で交換できる。
と言っても最近のはヤワな作りじゃないから、よほど連続でバカバカ刷る枚数ではない限り、めったに壊れることはないでしょう。
聞こえがいいように書いてるけど、最近のキヤノンのヘッドが丈夫になったっていう
ソースは？３１００や４１００のヘッド交換についての問い合わせが既にかなり
あるんだけど、これはキャノンのヘッド耐久性が上がってないっていうことじゃないんだろうか。
文字印刷なんか染料同士だったらエプもキヤも変わりありません。
画質以外のことでいうと、前面給紙などはキヤノン側に軍配。
エプソン側のいい点は、写真用紙の安さと質の良さ。
けなし書きはしたくないが、キヤノンの用紙の質は最悪。高いし。
他社用紙（プロフォト以外）を使おうものなら色あせがとんでもなく早く
なるし。（←キヤノンカタログ参照。プロフォト以外の保存性は全く期待できない）
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 21:42:26 RxK0qucf
>>165
その通り。
耐ガスで銀塩より長持ちするなんて消費者を堂々と欺いて、この会社って大嘘つきもいいところ。
こんな詐欺的な売り方して大丈夫なのか？って思う。
キャノンの用紙の質が悪いのも致命的だし。特にプロフォトは高いわ、光沢キズが目立つわ、
耐水性も大して良くないわで。かといって他の用紙じゃ色褪せがさらに加速する。
なによりキャノンの写真は粒状感ありすぎ。キヤノン最高峰の8600ですら
EPSONに遠く及ばずまだHPの6色の方がマシかもと思うのは俺だけ？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 21:48:19 RxK0qucf
あと、キャノンの写真がすぐ黄ばみむこともか。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 21:56:05 dv/HERGQ
>>166-167
そう。詐欺商法もいい加減にしたらどうなんだ、キヤノンは。
写真やるならいいとこなしのくせに、一番優れてるみたいなことを
平気で垂れ流すからほんとうに困る。
キヤノンみたいな適当な企業を取り締まれる機関が出来ればいいのに。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 22:04:43 dVqMYwIW
ヘルパー店員が罵り合うスレpart.1
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 22:05:31 ypCqU3Zr
始まりましたね
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 22:15:27 bn40MOXY
キャノンのプリンタでエプの純正紙を使うとどうだろうか。耐久性とか画質とか。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 22:24:23 9V2PXG0K
>>171
インクとの相性があるから、耐久性は期待できない。
画質もメーカーが意図した画質にはならない。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 22:24:29 GtojtNAq
>>156-161あたりは
明らかにキャノ販とエプの中の人だろ。。。ヘルパーじゃなくてさ
>>166-167の2chにしかわかないキチでもこの程度の長文
ヘルパーなんてあんな長文書かないぞｗｗｗ
>>171
ぶっちゃけ俺はそれが一番ベストだと思ってる。
Cの髪質キライ。家で出して、エアコンの風が当たる位置にあってもなお、色あせない黄ばまない
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 22:30:59 9V2PXG0K
キヤノンのプロフォトが黄ばむのは有名
スーパーフォトやEPSON用紙を使えば黄ばみは防止できるけど
キヤノンのインクでは色褪せが激しくなるね
プロフォトはキャノンのインクのみで色褪せしにくいよう特殊な加工を施しているので
他の用紙で色褪せが早くなるのは致命的
175:149
05/06/22 00:14:04 FWpDFSkZ
決めました。
iP8600にします。
このスレ見ててエプソンの人が嫌いになりました。
理由はそれがすべてです。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 00:17:06 mmT/eKS5
>>175
自演乙。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 00:21:43 nAf93643
>>175
天邪鬼ってやつ？
iP8600がＥＰＳＯＮに優れるところは無いけど
別にいいんじゃない？あなた自身の勉強代だと思えば。気の毒だけど
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 00:29:04 mmT/eKS5
>>177
まあ、どっちでもいいんじゃないだろうか。
というか、自作自演も甚だしい。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 00:35:24 nAf93643
2ちゃんねる見てると、キャノン派の自作自演が多いよね
組織ぐるみかも
180:キ（篭）
05/06/22 00:53:28 49ENP5Xg
藻前等はいつも野郎で二人ぼっちでつね（・△・）日中に工作ばっかしてないでちゃんと女も作れよ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 01:00:58 nAf93643
>>180
ごめん婚約してます
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 01:15:50 FA91mgQK
空気女と
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 01:32:02 nAf93643
>>182
羨ましい？ｗ
184:キ（篭）
05/06/22 01:38:10 49ENP5Xg
俺来年結婚ﾃﾞｽﾖ（・△・）政略ﾃﾞｽｶﾞ
愛は無いけど一生引篭もれるからいいや（・▽・）ノ~~~~~[人生]
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 01:57:53 nAf93643
>>184
とりあえず。頭が悪そうだね。
なんか知恵遅れの人を見てるみたいな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 02:16:33 LAe4I5ll
このスレの前の方で赤の人たちが青の売り方を伝授しているのに対して
青の人たちが、徹底的に赤を貶してイメージを悪くしようとしている事実が
２ｃｈを見ているプリンタ購入予備軍を青嫌いにさせていることにまだ気が付かない？
一通り見ていくと２ｃｈで赤にはDQNが多いとか書いてあるのが嘘に見えるくらい
このスレにいる赤の人たちはまともじゃないか。少しは青も謙虚さを見習えよ。
と、黄色の漏れが言ってみるテスト。
187:キヤノキチはニート
05/06/22 02:22:44 mmT/eKS5
>>186
結果的に8600買うって決めた香具師はどうせC関係者だろ。
自作自演にもほどがある。バレバレ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 02:38:57 nAf93643
>>187
同感
189:キ（篭）
05/06/22 02:56:58 49ENP5Xg
>>185
君には負けるけどＮＥ～（・▽・）ノ おやすみ～
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 06:45:24 5it5Qxii
0時すぎたあたり無理やり決める>>175がいて
>>186は別に伝授しているからキヤノンのイメージがよくなっているかのように変な錯覚していて
まぁ、大好きなキヤノン様がこんなに突っ込まれてボロボロになって
ブランドイメージ像が崩れて、それに対する幼稚的な精神的抵抗に見える。
キヤノンの発表する技術は大体×2倍は誇張されているのは昔からのこと
クロマライフだって本当にエプソンより強いなら普通ならもっと宣伝するはずでは？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 12:30:23 WbZoda0b
このスレみていて
嫌になったヘルパーの方々はこちらに
きてくださいねー
【青】仲良く・まったり談話室【赤・黄】 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)l50
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 12:59:19 VuHvlHDX
っていうかほとんどがこのスレのほとんどがエプソン工作員なんじゃないの？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 13:15:40 lqnr3fjm
青だが、この流れはあまり好きくない。
G820は価格以上の性能があると思うけど、
iP8600より綺麗、とは流石に言わないよ。
7100との比較ならG820の方が良いと思うんだけどね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 14:21:00 meWT7c1s
HPのプリンタを買うのが一番だね
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 14:24:47 s83nZQIl
>>165
＞聞こえがいいように書いてるけど、最近のキヤノンのヘッドが丈夫になったっていう
＞ソースは？３１００や４１００のヘッド交換についての問い合わせが既にかなり
＞あるんだけど、これはキャノンのヘッド耐久性が上がってないっていうことじゃないんだろうか。
とりあえずヘッドは以前の消耗品扱いから耐久部品扱いになってるよ
てか『問い合わせがかなりあるんだけど』って喪前の脳内ソースだろ？
俺もヘルパーやってるけど問い合わせなど唯の一度も来たことがない
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 15:12:50 lqnr3fjm
>>195
ヘッドは耐久部品扱いになってるけど、ショップの長期保証では
対象外になる可能性が高いよ。
1年以内なら問題無いけど、毎年買い換える人はそうそういないし。
へヴィに使うならH機か、E機+ショップの長期保証がお勧め。
ただ、H機はインクコスト高い。
もちろん、C機もヘッドを購入すれば良いんだけど、6500円位する。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 15:45:23 Kcy4Zf1M
>>193
おそらく、ここはヘルパーの名を騙った工作員同士が煽りあうスレだよ…。
プリンタ板クオリティタカスｗｗ ('A`)
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 15:46:19 FA91mgQK
hpなんて黒とカラーカートリッジで合計6,000円以上する。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 18:54:39 tI0t6QQH
ヘルパー以外はでてけー。いらねー
200:149
05/06/22 19:39:27 FWpDFSkZ
自演と言われようが言われまいが構いませんが、私の書き込みのせいでスレを荒らしたことを謝ります。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 20:05:23 cZA69Z04
>>196
長期保証はショップによるからなぁ
ヤマダ電機は対象だとさ(確認済み)
コジマは事実上対象外、ソフマップはたしか対象内だった気がするけど・・・
因みにビックとヨド、ノジマはｼﾗﾈ
俺が店舗に立ってて客から聞くのはエプソンのインク詰まりが
やっぱり1番多い。ついでキヤノンの昔の機種だね(4～5年前？)
インク詰まり以外の修理持込もエプソンが多い
ヘルパーなら昨年末のA850墓場を知らないやつはいない筈。
SOつう派遣会社では、エプソンの修理が多いのは
「キヤノンは安物だから買い替える人が多く、エプソンは修理して使う人が多い」
とか教えてるらしいけど・・・・
ま、エプソンのが故障が多いのは出荷数も多いから当然とも言えるが
てか俺らがウダウダ言っててもしょうがないんで
国民生活センターが長期間のテストをしてくれんものかと思う
長文ｽﾏｿ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 20:22:20 5it5Qxii
>>201
確かにキヤノンで買う人は毎年or隔年で買う人が多すぎ。なんで860i買っておいてもう買い替えなんだよと
「プリンタなんて消耗品だからサァー」という金持ち論調な人が多い気がする。
【ｼｪｱ】数を語るｽﾚ【ﾗﾝｷﾝｸﾞ】 第3位
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:611番)
だけど↑の日経の調査での「所有しているサンプル数」ではエプソンの方が多い、しかしシェアは拮抗している。
エプソンは一台で所有し続ける人が多いのに対し、キヤノンは少ないということでしょう
それが故障しやすいとかの論議はしないけど、この数字が何を語るかはスレが荒れそうなんで言わないで置く
1000近いサンプル数があるから統計学的にも誤差も少ないし、SOという派遣会社？は私の感じることを言っている
203:196
05/06/22 20:38:58 WQGJYyrp
>>201
自分の入店してるヤマダだと、店員に確認したところ
対象外と言われたけど・・・
Eの修理が多い、って言うのは実感ある。
バックヤードにある修理完了品はEの方が多かった。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 21:50:32 usddSZL9
キヤノンは割と古い製品の修理が多いけど、エプソンは新旧
まんべんなく来てる。数もエプソンの方が明らかに多い。
205:201
05/06/22 22:38:35 cZA69Z04
>>203
言質はとってある。
これに関してはヤマダのカスタマーに直接確認とったから間違いないよ
でも保証のことは情報がちゃんと行き渡ってないのか、ヘッドは保証外という
店員も確かにけっこういる。ま、それがヤマダクオリティーなんだろうがね。
>>202
プリンタの販売台数がいくらか知ってるの？
2004年だけで780万台を超えてるのに、1000ではサンプル数として少な過ぎ。
統計学的に誤差が少ないとか適当な事は言わん方が身の為だ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 22:46:14 bJ6VEasy
プリンタってそんなに売れてるのか！！！
でも確かにどんなに少ない店でも土日で30台は出るから、
あながちうそ臭い数字ではなさそうだな。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 22:48:26 gQHg3pTB
エプは修理多いねぇ
Cは修理に出してるのよりは、買い替えで引き取るのが多いわ
俺も案内するとき「プリンタも今じゃ消耗品扱いですね」とか言ったりもするが
hpとかも買い替えが多いなぁ
どうでもいいが「なんかこのメーカー嫌い」って言うときなんでだべって思うけどなぁ
ぶっちゃけどっちでもいいやー、ていう俺にとってはなぁ。。。
208:196
05/06/22 22:52:48 WQGJYyrp
>>205
んー。
取り外せる部品は対象外で、取り外せない場合は対象、とのことだったんで。
こっちでもヤマダにメール出して確認とってみる。
まぁ、ヤ○ダクオリティには同感・・・。
プリンタのインク買いに来たり修理に出しに来た人で、やっぱり新しいプリンタを
買っていく、って言う人が案外多い。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 23:29:35 ADBcNmoI
>>205
URLﾘﾝｸ(www.wound-treatment.jp)
統計学的な調査ができるならサンプル数は1500もあれば十分ですよ？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 23:51:53 bJ6VEasy
世論調査が必要だけど，手抜きしたいんだよ。1000人とか2000人くらいの調査で十分だと言う根拠を与えてくれる適当な数式ってないかなぁ」ということから上記の数式が決まったんじゃないか
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 01:04:46 vNMxvRab
>>209
喪前の示したページですら10万人以上は1500と書いてあるんだが？
1000に満たない数とでは・・・・
って計算したら1000に満たないどころか899じゃんｗ
日経クオリティにｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 01:29:15 cZcbqDVS
キヤノン買う奴は、全員ブランド志向。以上！
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 01:37:41 F+vfFSVZ
エプソンを買っていく人はジジババ世代。メーカーブランドだけで買っていく。
修理して動くのならもったいないという人。
文字印刷主体なのにＡ870買って行って、後で文句たれる。
キヤノン買って行く人はハセキョーに魅せられたミーハー世代。
新しい物が好きだからバンバン買い換える。
写真印刷主体だが、金がないからiP4100を買って行き、粒状感を気にしながらも新機種出たら買い換えればいいか。と楽観視。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 01:51:26 9LrvBzxN
プロ、ハイアマはエプソンだけだが
コンシューマでEPSON買っていくのはデジカメ写真の美しさにこだわりのある人
Canonを買っていくのは文書中心か、写真の初心者。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 02:04:34 F+vfFSVZ
お客さんでプロの方がエプソンを見切りつけてキヤノン買いに来たってことが何度かあるよ。
被写界深度の関係かもね～。ｗ
エプソンはカメラの腕を邪魔されるとか言ってた。
だが、中には自称プロもいる。
iP4100とiP8600を比べ、iP4100の方がキレイというプロもいました。
ホント意味不明～。色んな人がいるな～。
結論 ドライバはどっちもクソｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 02:08:07 y1UIMAI7
>>215
嘘つくのはやめようね。
なんちゃってプロでしょそれは。
被写界深度って本当に知ってんの君？
ちょっと可哀想になってきた
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 02:15:45 4r9ixekj
>>215
いやあれは歪曲収差のせいだ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 02:30:28 vxNlxT9T
>>215
プロの人でキヤノン使う人なんて殆どいないでしょ。
いたとしたら画質とか全然知らない人だねえ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 03:18:53 4r9ixekj
プロの人でインクジェット使う人なんて殆どいないでしょ。
いたとしたら画質とか全然知らない人だねえ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 03:34:26 9LrvBzxN
>>219
もしｔかして・・・アホ？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 05:39:12 9e2MQ8jw
カメラメーカーのプリンタだから・・・って買っていく 知ったかバカ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 14:20:39 /k27b2IS
プロって言っても技術者じゃないんだしさー。
ある写真界の最高の賞を受賞した人が言いました。
「プリンタはキヤノン、デジカメはエプソンのを使いました。」
それを聞いた人は「おお！プリンタはキヤノンがよく、デジカメはエプソンがいいんだ？」
よくいるじゃん。
文字印刷しかしないのに「プリンタって言ったらエプソンでしょ？」ってな感じのジジババ。
本当はキヤノンとかｈｐ、ＬＥＸ買う方が数万倍も幸せな人たち。
そういう人って、文字の滲みも文字印刷速度もインク詰まりも「エプソンがこうなら家庭用のはどれも一緒」ってな感じ。
文字印刷は圧倒的に他のメーカーの方がよいが「エプソン最高」って思ってくれてるので接客に時間がかからず楽してます。
プロの方となると、勝手が変わるのが余計に嫌で尚更エプソン。
写真界の新入りも先輩が使ってるという理由。
その先輩も他メーカー知らないのに「エプソンがいいよ」という循環。
そんなんじゃないかな？って普段思うわけよ。
実際に4000PX使ってた人が新型ってことでG5000買って、4000PXの方が色が出たってことで返品しに来たってこともあるしね。
それにしてもさー。
プロの方ってどれ使ってるんだろうね？
まさかＧ920（Ｇ5000）とかＧ820ってのはないよね～。
4000PXとかマックスアート系だよね？
実際にG820なんかは一般層が使うには十分な物だと思うけどね。
今年からエプソンのドライバ変わったみたいじゃん？
前の店はいじる暇がなかったからドライバを細かく見ることができなかったから違いがわからない。
質問されても答えられないからサポセンに任せてるけどさ。
そんな対応でも大丈夫だよね？
それよりも自分でマニュアル読め！といいたい。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 15:47:11 z7MPPKNz
>>222
そのジジババは、この板のキチと同レベルに一票。
ああいう人種に何言っても無駄だしね…。
プロといっても、写真と印刷では使うプリンタが微妙に違うかと。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 17:56:29 FgcXPH4S
>>205
日本の人口が1億2000万人なのに対して、統計学的に「サンプルは2000程度」というのはとても少なすぎですね
おい、トリビアによく出てくる統計学の先生！>>205がダメだといっているじゃないか！謝罪汁！
でも実際899のサンプルでこのあと8割以上の確立でキヤノンばかり出なきゃエプソンにおいつくのはいつだよとw
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 18:04:35 ibXNkfyx
実際にヘルパーなんて他社の弱点は知ってるが、自社の弱点なんて知らない物だよ。
MP770とA900で写真はMP770の方がキレイという研修に洗脳された赤売り。
文字質や詰まりやインクコストが表記よりも数段かかる事実を知らない青売り。
去年までは赤売りが質が低かったけど、今年は青の方がひどい。
今年の赤売りは青の弱点を仕込まれてないが、青売りは赤の弱点を仕込まれてる。
去年は逆ね。
おそらく今年の赤売りは青のインク詰まりや文字質などの弱点は仕込まれてないんじゃない？
「写真もキレイなんだから文字もキレイに決まってるじゃないですか！」
という新人青売りを見た。
フォロー入れた後に即裏へ連れて行ったね。
研修、もっとまともなことやれよ。
去年までは赤売りにむかついてたが、今年は青にむかついてる。
A700やA550が売りやすいと言うバカの面倒などとても見れない。
A700なんてコミットじゃなかったら店に売るなと言われるような代物ですよ。
お客さんに製品を勧めるという責任、並びに店の顔も背負ってるわけなんだしね。
ヘルパーを詐欺集団と言い張るなら別だけどね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 18:33:48 hNhhSlZo
>>225
最近の研修だと、顔料機のG920は説明しないとか。
かなり無理があると思うよ、実際。
青の弱点
・A700の写真は写真じゃない。かなり粗い。
・E-100/200のダイレクト時1440dpiは粗い。
・A550の普通紙モノクロコピー薄すぎ。
・A900の普通紙カラーコピー濃すぎ。
・PictBridgeの印刷開始に時間かかりすぎ。(1分弱かかる。赤は5～6秒)
・A550/A700の給紙ガイドがかなり渋い。
赤の弱点
・PPM表示は大嘘だよ・・・
・とりあえず蓋がちゃんと閉まるようになってくれ。(特に8600～7100)
・前面給紙で写真用紙だと筋が出る(未確認。赤の人が言ってました)
・MP770のカラーコピー標準はカラーが薄い
・ダイレクト機の画像のプレビュー表示が、画像によってはメチャメチャ遅い
・ダイレクト機でメモリーカード内の画像を認識できない場合がある(青だとOK)
でも、当たり前だが全部は説明しない。
当該機種の場合は実際にデモをして納得して貰う方法で売る。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 19:30:44 abJOiFO3
(´･ω･`)どーでもいいことなんだが、ｶｶｸｺﾑの書き込みが復活したよ...
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 21:29:59 aknrbr1S
ヘルパーはプロのスポーツ選手のようなもんだ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 23:52:51 ibXNkfyx
その他弱点や研修では習わないこと
青
・赤機で読み込まれる物が出ないことがある。（お互い様みたい）
・実はメモリーカードだけではなく、ＵＳＢフラッシュメモリーにも保存可能。
・カードスロットよりもPC出力の方がキレイ。
・青が用意したメモリーカードで赤機で刷ると粒状感がヤバイのは青が用意したサンプルだから。
赤
・ピクトブリッジよりＰＣ出力の方がキレイ。（基本）
・フィルムスキャンの読み込み速度
・ip4100Rにはアクセスポイントが別に必要
・MP900のカードスロットに落とし穴がある。
・プロフォト売るならスーパーフォトの方が無難。
・自動両面印刷機能ってすごいの？を考えさせなさい。
・実はかなりトークに使える紙送りクリーニング。
黄
・ウィンドウズ９８から対応してるが、ドライバ重いので動かない人が多い。
レックス
・実は９８から対応ではなく、ＳＥから（カタログ違う）
ブラザー
・複合機なのにＵＳＢ付いてない。
PPM表記は最速モードで、かつ、一番早く出せる画像の大きさで出してる物かと
J1だって大きさ変えられるし
研修、他社のいい所も教えろよｗ
ひっくり返し方を教えるのは結構だが、一方的すぎるとお客さんも怪しんで買わないよ。ｗ
っていうかさ、よくよく見たらキヤノンの標準用紙ってスーパーフォトなんだね。
プロフォトで計算してたから「キヤノンの用紙は高いので、6色同士の用紙込みなら10円近く高くなります。」
と言ってた。
スーパーフォト200枚なら気持ちエプソンのが安くなるけど
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 23:56:21 vNMxvRab
>>228
詳しく (ｷﾁｶﾞｲってこと？ｗ)
>>226
赤だけど概ね同意。
E-200はライバル不在だからあれでいいんでね？ｗ(DS700は・・・)
G920は説明しないのか。プロセレクションと銘打ってあるから
わかってる人しか買わないと踏んでるのかな？
てかG920の説明に関して質問があるんだけど、青の人ってなんで顔料を油性っていうの？
言いたい事はわかるけどさ。明らかに「間違ってる・・・」
個人的に許せないのはA700をメインで売る戦略。
買い替えのお客に売ると評判落とさないかい？って思う。
機能としてはコピー、ダイレクトプリントと進化してるけど
肝心の性能が(印刷品位、スピード共に)下がっちゃうだろうに・・・
こういう事書くとEPSONからCanonに買い換えたら、どれ選んでも
画質落ちるだろとかいう輩が湧いてきそうだが
っとそんな話は置いといて赤の方で俺なりに補足。
・前面給紙で表面に傷が付くのはプロフォトの鏡面加工のせいｗ
・ダイレクト機での画像のプレビュー速度はカメラによるみたい
EOS-20Dの画像をEPSON機で読み込ませようとすると
・・・・・・・・ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ となるしさ。
最後のメモリーカード内の画像を認識できないってのは俺はまだ遭遇したことなし
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 00:08:32 pYwa4AOO
俺も赤だったが油性・水性は使ってたぞ
もちろん「厳密に言えば違いますが、わかりやすい言葉に置き換えます」と注釈いれてからね。
いきなり顔料とか染料とか言われても、お客さん困惑するじゃん。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 00:36:11 haCEBhTP
青の弱点追加すると
・ピクトブリッジがゴミ …だな
赤のアクセスポイントが別に必要っていうのは、あれだよな？本体側にだよな
あとメモリーカードで出ないのは俺も遭遇した。カメラによるのか、原因はわからんかったが
お客さんと「PCでは見れるのに変ですねー」「あははー、そうですねー、でもPCの方が綺麗に出せるのでそっちで出せば問題ないですよ」
とか笑って誤魔化した
俺は赤売りで、妹にA700を買ってやったが
絵を描く奴なんだが、自動でトリミングされて困るとか言ってたな。まぁ、でも小さい複合機欲しがってたからしゃーなかった
233:226
05/06/24 01:01:55 Vkm+tUK9
>>229
>青
> ・赤機で読み込まれる物が出ないことがある。（お互い様みたい）
それはあるかもしれない。上述の青OK赤NGは自分で確認済。(手順は後述します)
> ・実はメモリーカードだけではなく、ＵＳＢフラッシュメモリーにも保存可能。
CD-RドライブやDVD-RドライブにもOKだったりするね。
詳しくはホームページかダイレクト機専用カタログで。
> ・カードスロットよりもPC出力の方がキレイ。
解像度が2880x720に落ちるからね。E-100の1440x720に比べれば許容範囲内だけど。
> ・青が用意したメモリーカードで赤機で刷ると粒状感がヤバイのは青が用意したサンプルだから。
それは都市伝説じゃないか？少なくともJPEGの画像に何を仕込むよ。
P.I.MのデータがEXIFに拡張登録されていればあるいは、と思ったけど無かったし。
>赤
> ・フィルムスキャンの読み込み速度
遅いのか？実際ためした事ないからﾜｶﾗﾝ。
エプソンはネガフィルムだとフィルムダイレクトの画質が非常に微妙だけど、
キヤノンはどう？正直、お客さんにはあまりプッシュできない・・・。
> ・MP900のカードスロットに落とし穴がある。
MP770もだけど、メモリースティックを差すと蓋が閉まらない、とかね。
> ・プロフォト売るならスーパーフォトの方が無難。
裏がべたべたするとかの話なのかな？
プロフォトの方が綺麗な上に耐ガスコーティングされてて高耐久だと思うけど。
> ・自動両面印刷機能ってすごいの？を考えさせなさい。
エプソンの立場からだと顔料黒が使えない点を説明してしまいます。
> ・実はかなりトークに使える紙送りクリーニング。
これはこのスレの上のほうで知るまで知らなかったよ。便利ですな。
黄、レックスは割愛。(続く・・・)
234:226
05/06/24 01:04:12 Vkm+tUK9
>ブラザー
> ・複合機なのにＵＳＢ付いてない。
付いてるぞ？それともPictBridgeが無いってこと？
> PPM表記は最速モードで、かつ、一番早く出せる画像の大きさで出してる物かと
各社の絶対的な指標にならないんで、微妙。
デジカメのバッテリーみたいに標準の指標が出来れば良いのに・・・。
ただ、キヤノンは、ドライバの出来が良いのかファーストスピード速いよなぁ。
> 研修、他社のいい所も教えろよｗ
> ひっくり返し方を教えるのは結構だが、一方的すぎるとお客さんも怪しんで買わないよ。ｗ
それはある。メーカーの服を着てれば半ば一方的でも納得するけど。
> っていうかさ、よくよく見たらキヤノンの標準用紙ってスーパーフォト～
スーパーフォトだと耐ガス性が・・・
ちなみに用紙の価格は以下のとおり。
プロフォト100枚 1780円 (17.8円/枚)
クリスピア100枚 1491円 (15円/枚)
スーパーフォト120枚 1428円 (11.9円/枚)
写真用紙＜光沢＞ 100枚 945円 (9.5円/枚)
スーパーフォト200枚 1990円 (9.95円/枚)
写真用紙＜光沢＞ 200枚 1530円 (7.65円/枚) (ヨドバシ.com価格)
どの価格帯でもほぼ同じの2.5円程度の差だと思うよ。
個人的には
クリスピア＞＞プロフォト＞＝写真用紙光沢＞写真用紙光沢EG＞＝スーパーフォト＞＞＞＞エコノミーフォト
かな。クリスピアの手触り最強。
235:226
05/06/24 01:04:49 Vkm+tUK9
>>230
ギャップ調整しても微妙だからなぁ。＞E-200の画質
まぁ、操作性はかなり良くなってると思うからアレはアレで良いかな。
ただ、画像補正モード(EXIFかP.I.Mかオートフォトファインか)を記憶できない所が痛い。
個人的にはP.I.Mが好み。
G920はまさにそのとおり。分かる人にだけ買ってもらえれば良いみたいです。
顔料と染料の違いは、顔料は紙の上に乗るタイプ、染料は紙に染み込むタイプって言ってる。
ちょっと脈のあるお客様には、「染料はツルツルの紙ならその平滑感をそのまま活かせますが、
顔料はインクのあるところとないところで凸凹してしまい、光が乱反射してしまうので光沢感が・・・そこで・・・」
てな感じで、PXインクとグロスと色数を説明。
買い替えの場合には、前に使っていた機種を聞いて、それより速度や画質が低下する場合は
あらかじめその旨を説明すればOK。PM-970Cとか使っていた人には、正直売りづらかったりする。
あまりプリンタ使って無くて、買い替えの場合は「これだとコピーに使えますからパソコン使わなくても
ちょくちょく使うと思いますし、インクの目詰まりもその分減りますよ」てな感じで。
A700は画質良くないし遅めだけど、コンパクトで多機能低価格な面はけっこうメリットだと思う。
あと補足ｻﾝｸｽ。
メモリーカードはデジカメによっては相性があるみたいだね。
画像認識できないパターンは、
デジカメでフォーマット(カシオ)→撮影→PC上にフォルダごと移動→それをまたメモリーカードに移す
→PC上から数枚削除→以前撮影した画像を数枚追加
その後で、PM-A870のスキャナでメモリーカードにスキャン画像を保存した状態（\EPSCANが出来る）。
なぜか6100DやMP770で認識できないんだよなぁ・・・
D770とかA870とか、hp機、SHARPの複合機では認識したのに。
長文＆連投ｽﾏｿ。
236:228
05/06/24 01:33:46 0jqp9Szx
金もらって敵チームと闘うって意味合いで。プロのスポーツ選手と似てるなと。
で、結果を残せば給料があがるっていうのも似てるし、商戦期ならシェアを規定数以上あげれば
ボーナス出る。まるで勝利ボーナスみたい。この給与体系や仕事内容、まるでスポーツ選手。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 01:36:04 eD2s47Vg
メモリーカードの読み込み性能は確実にエプだと思う。
赤売りだけど。
同じ速度のカードでやってもプレビュー表示の速度はエプの方が早い。
カード周りのドライバ？ソフト？チップ？はエプが良いね。
A-700、A-550に関しては同意
正直ヘルパーだったら絶対に買わない一台じゃない？
普通紙だけならHP+詰め替えの方が安く上がるし、文字品質、速度早い。
何度かA-700からG720とかにふったもの。
ピクトブリッジの時も解像度って落ちるんでしたっけ？
解像度落ちなくてもPCと比べると画質落ちます？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 01:36:22 ZQZR6z2D
>>229
エプソン売りがキヤノンの用紙が高いっていってるのはプロフォト使わないと
画質だけじゃなくて保存性が極端に落ちるからっしょ。
それが同条件ってもん。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 01:52:28 X4XZP3IK
書き方や内容がワンパターンだから
とても分かりすい自作自演スレですねココ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 02:07:37 214vZcgV
キチスレからヘルパースレらしくなってきたので、
煽りはスルーしてこの流れでいってもらいたいところ。
A700って結構叩かれるけど、
それでも「使って大満足」って言うお客さんもたまにいるからそれぞれです。
といいつつ、私はA700からpsc2355、1610に振ることが多い赤売りです。
こっちのほうが文字印刷もちろん、オプションのインクつかえば6色印刷も出来てそこそこキレイだし。
>>237
しくみはよくわからんけど、
解像度おとしてるから荒くなるんじゃないかな？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 02:10:43 srrag/0T
>>237
メディアの読み込み速度はメディアとの相性がけっこうあるっぽい
トランセンドの高速SDだとCanon＞EPSON
Sunの低速CFだったらEPSON＞Canon
の傾向だったような。もちろん中に突っ込む画像によっても違うんだろうけど
フィルムスキャンは使ったことないけど
両社ともハードウェアでのゴミ取り？に対応してないんで俺はあんまりプッシュしてない
光沢EGは青みが強すぎて好きじゃないけど、クリスピアは確かにいいと思う
俺もプロフォトと一緒に勧めてたり(ｗ
寝るぽ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 09:38:21 haCEBhTP
クリスピアって何かと思ったら4月に出てた奴か
4月から店入ってないからわからんかったｗｗｗｗ
髪質はEのがいいからなぁ。一回出してみたいなぁ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 12:17:02 eD2s47Vg
俺はフジの画彩pro薦めてる
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 13:04:52 214vZcgV
iP4100とiP3100でも写真出したいｳﾜｧｧｧﾝ！いうお客さんには、
スーパーフォトペーパーシルキーお勧めしてる。
色数の少ない機種+絹目用紙だと、
光沢紙よりクッキリ鮮やかにでるし、ざらつきも少し気にならなくなる。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 13:27:42 ZQZR6z2D
今週のランキング
売れ筋上位５商品 順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) プリント方式
1 (0) セイコーエプソン PM-A870 (+0.6) インクジェットプリンタ
2 (0) キヤノン PIXUS IP4100 (+0.2) インクジェットプリンタ
3 (+1) セイコーエプソン PM-A700 (+0.4) インクジェットプリンタ
4 (-1) キヤノン PIXUS IP3100 (-0.2) インクジェットプリンタ
5 (0) キヤノン PIXUS MP770 (+0.5) インクジェットプリンタ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 15:37:19 pYwa4AOO
シェア貼って荒れるのを期待する人もいるけどさ
ヘルパーって案外気にしてないんじゃない？
自分一人でどうにでもなるってもんじゃないし
仮に青が目立つように店が配置されてたら青が売れて当たり前。
先に声かけられるから。
もちろん逆もしかり。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 16:11:49 214vZcgV
ヘルパーに限らず、荒らしはスルーするのが大人かと。
ID:ZQZR6z2Dて他スレで荒らしてたし。
最近カラリオのCMおおいから、「あややのCMしてるのってどれ？」
とかよく聞かれるよ。
248:229
05/06/24 17:29:36 9xONWrMq
＞青機で読めるが赤機で読めない、逆もあるみたい。お互い様。
青で読めなかった条件
①ＮＥＣのＰＣに保存。
②いらなくなったのでＳＤ画像消去。
③ＰＣにドライバ入れてないＡ900で刷りたいって青っ子に言われたから、ＮＥＣのＰＣについてたカードスロットからメモリーに書き込む。
④赤機で読めたが青機で読めなかった。
>>234
＞ブラザーの複合機にＵＳＢついてない
複合機なのにケーブル別売り。
ちなみにケーブルの差込口は外じゃない。
中を開けたら差込口がある。 ブラザー買う人はちょっと長めのケーブル勧めた方がいいかもね。
まあラックに置くなら1Ｍもあれば十分か。
>>234 >>238
スーパーフォトペーパー。青っ子は質が悪いって思ってるみたいだけど案外キレイだったよ。
実は赤っ子の俺も今までスーパーフォトは質が悪いって思ってた。ｗ
ホント百聞は一見にしかず。
色褪せに関しては色褪せに強い弱いに関わらず、アルバム保存勧めてるなあ。
青機にしろ赤機にしろ。
色褪せしないからって放置してたらキズつくかもしれんしさ。
ただ、コルクボードとかに貼るってのなら話は別だ。
そうなると青だな。やはり。
ちなみに用紙の質は（俺はiP6100D使用）
エプソン光沢＞＝スーパーフォト＞フジプロ＞コニカ＞＝クリスピア＞プロフォト＞＞フジ
あくまでも俺の好みね。
クリスピアは色が濃すぎた。肌触りは感動物だけどね。
順位つけたけど印刷する対象によって映える物が変わるから･･･
たとえば白を生かしたい時、色を濃く出したいとき。気分によって用紙や用紙設定変えてる。
↑のはあくまでも無難な順番かな？（純正紙を勧めるのが店員的には無難ですよ。ｗ）
10年後にエプソン光沢とスーパーフォト（プロフォト）どれが変色してないか期待だ。
>>240
俺がＡ700を好きじゃない理由は、それ買うなら俺はPSC2355とかP6250とかを買うってことかな？
黒が多くて詰め替えしないならP6250。写真が多いならPSC2355。
まあ2355はメーカー直販の用紙セットは販売店にいる以上口に出せないのが痛い。
最近はHPヘルパーもLEXヘルパーいないからA700を勧めるけどね。
A700の強みはカラーコピーのコストの安さ。
A700の画質で文句がないなら、コストが安い方がお客さんにとっていいかな？って自分に言い聞かせてね。
長年やってて他社のいい点もわかるようになると自己催眠・自己暗示が必要になってきます。。。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 19:55:29 0jqp9Szx
大学の生協にIP3100が山のように積んであるんだが、
その価格が2万円であるということに対しておまえらはどう思う？
「特価！」とか書いてあるが、「特別高い価格！」の間違いではないだろうか。
そして、そのIP3100が一ヶ月で10台くらい消えたのも気になる。売れてるのか？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 22:21:21 214vZcgV
>>249
それはぼったくりかとｗ
10台ほど売れた風にみせかけてるのかもしれない。
うちの生協でもそんなんだったら店長に抗議するなぁ…。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 04:40:28 ZWyEIo+b
なぁ、ヤマダは最近仕事時間が12時から21時になったってほんと？だとしたらヤマダにははいりたくねぇ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 05:03:06 NGJ3Cek1
デマ。
１１時から１９時だよ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 09:02:11 BCSuZfiH
ヤマダに逝ったときに
「派遣会社から11時～19時って言われてるだろうけど、20時までだから」とか言われた
派遣と営業に確認したら19時まででいいっていわれた
あのヤマダ社員死んでくれ。理不尽に切れたし。ヴァカヴァカヴぁかヴぁヴぁかヴぁかヴぁか
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 10:25:13 NGJ3Cek1
ひどいな それ
うちも残業はよくさせられるけど、「残業できる？」という任意的な聞き方だもんな
嘘はよくないね
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 10:26:08 whMPCrxF
一部店舗は試験的に>>251の通りですよ。魔地震でくれ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 18:30:56 KcrQQi32
労働強化。何もいわなければなし崩し的に導入。
日本は残業割増率が先進国中最低だから、
ふたり雇うよりひとりを過重労働させたほうが安上がりだしな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 23:54:01 d/N6AL2S
嫌でもヤマダは最大勢力だから、結局入ることになるんだろうなぁ。
数がちゃいますわ。ヤマダは。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/26 01:52:45 i8n4VH6q
一瞬ヤマダスレに迷い込んだのかとおもった…ｗ。
明日も仕事終わったらとっとと帰れますように。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/26 02:50:10 xaNBglUS
残業代出るから、残業大歓迎。
１９時以降なんて什器の整理して、のんびり雑談してるだけですよ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/26 09:32:37 RzOh3Lkh
もれの派遣会社、デフォで11-20だよ ｏｒｚ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/26 21:34:03 Kg+C8cQY
派遣元によっては休憩時間分も給料出たり出なかったりだしな。
11-19で12k/day。