05/02/25 22:02:39 iu8EMsm6
>>174
【糞比べ】Ｌｅ糞印 ｖｓ Ｅ糞ン【デスマッチ】
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:90番)
項目 文字 画像 紙送り 目詰まり 黒コスト 色コスト 用紙代 サポート
Ｃ社 ○ ○ △- △ ○ ◎ × ×
Ｅ社 △ ◎ △ × × ○ ◎ △
Ｈ社 ◎ △ × ○ △ × △ ○
Ｌ社 ◎ × ◎ ○ ◎ △ ○ ○＋
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 22:04:35 iu8EMsm6
>>175
うわ、アンカー間違えた
【糞比べ】Ｌｅ糞印 ｖｓ Ｅ糞ン【デスマッチ】
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:99番)
だった。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 23:28:11 NlkWQn0U
そんなスレもあるんだ w
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 04:01:44 9vIxbeRZ
キャノンがノイズに強いって言うか、エプソンが細かいノイズまで印刷できてるってことでしょ。
EPSONがプロに使われるのは、画質というよりも設定すれば忠実にそれが反映される自由度の高さかららしいよ。
どこの記事だか忘れたけど。
そりゃ補正なんてされたらプロには迷惑だわな。
一般ユーザーにはキャノンのが楽ってのには同感。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 09:17:37 PfR5wC0Q
良スゥルゥレの悪寒。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 10:26:19 BroKrPI3
結論として、ip4100は一般層にとって、普通紙も合格点、写真も楽チンのわりに結構キレイ、機能もソフトも充実してて気軽に選びやすい機種ということでＦＡ？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 10:52:58 KaEHU1qu
ｷﾔﾉｷﾁ持ち上げに必死だなw
写真品質は酷いし、両面印刷は顔料使えないし、
標準で両面はがき印刷ソフトはついていないし、
何処が昨日もソフトも充実しているんだ？
寝言は寝てから言えw
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 22:59:30 FdMH5OgV
なんかノイズって話になってるがノイズじゃないよ
G820で印刷すると結果的にアウトフォーカス部が高感度ノイズがのってるような
印刷結果になってしまうと言っただけ。
だから「マニアは下手なことをしない」言ってはなんですが全くの検討外れです。
コンデジの通常撮影でどこでもピントが合ってるような写真なら気にならないけど
コンデジでもマクロモードとか、DSLRで被写界深度を浅くとった写真だと
変なんだよね。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 02:42:19 D/9Glu+e
今日４１００買ってきたよ。
２年前に買ったｈｐの１２００シリーズ、１万円でかったスキャナつきプリンタと比較してみた。
変わらない。色的には家族全員ｈｐの方がいいってさ。文字も。
ただ、音がキャノンの方が静か。それと下余白が少ないから１行分違って来るね。
印刷品質は、スキャナ付きなのに１万円安いｈｐの方がいいので、みんなショックを受けてた。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 08:46:24 rZjMphKV
>>183
hp厨ってエプキチより
ある意味たちが悪いな。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 12:29:44 C8ihEQ9y
>>183
はいはい、「私は、店頭サンプルも確認してないアフォです。」って公言して楽しい ?
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 12:48:20 Q3oHyZTI
近所の電気屋でiP4100が\19800だったので購入。
歩いて五分もかからないとこなので抱えて持って帰りました。
さあてPM-2000cどうしよっかな・・・
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 14:06:41 jitKnXYm
去年1年でもっとも話題の多かった860iや560iユーザーの方は、
その後どうなったんでしょうかね？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 15:22:18 WpN8GsCk
>>187
今頃色褪せ人生を送っているよw
189:183
05/02/27 20:13:05 VFYKYkgF
真面目に比較したよ。
店頭サンプルどころかテスト印刷してもらった。
品質は大したこと無いな、と思ったけど、ＣＤダイレクト印刷が
したかったのと、親の世代だとｈｐなんか知らないから、キャノン
の方がいいと思ってるんだよ。
店頭比較じゃ紙も違うし、大差ないとわからないものだよ。
親父は、ｈｐの安物の方が印刷がいいのでびっくりしてたよ。
ちなみに、紙は両方とも、キャノン純正の普通紙とお試し写真用紙で印刷した。
ほんと、印刷品質はほとんど変わらない。少しだけｈｐがきれい。
静かさでキャノンを居間置くことに決定した。
正確に言うと、注文して２週間のＲを買ってきたのさ。
電源自動オンオフできるのは便利だね。トレイも自動だったらもっと良かった。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 00:28:30 /Lh7I0AC
hp:5pl割る4分の１濃度⇒大体1.5pl相当
ip4100：2pl
レックソはフォトは5pl（4分の１濃度） カラーは3pl
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 00:47:08 DNdKO8Av
>>183
> 色的には家族全員ｈｐの方がいいってさ。文字も。
> 印刷品質は、スキャナ付きなのに１万円安いｈｐの方がいいので、みんなショックを受けてた。
>>189
> 品質は大したこと無いな、と思った
> 親父は、ｈｐの安物の方が印刷がいいのでびっくりしてたよ。
> ほんと、印刷品質はほとんど変わらない。少しだけｈｐがきれい。
ふーん、印刷品質はほとんど変わらんのに、あんたの家族全員が
HP の方がいいって言うし、まして親父さんは「びっくり」してるんだ
よね。変な家族。
指摘すると、言うことがころころ変わって面白いね。(笑
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 00:51:31 pn1fs5qG
２年前の１万円のスキャナ付きプリンタに画質で負けるキャノンiP4100。
キャノキチ残念w
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 01:02:32 //v45Xcv
母「おい、おまいら！！iP4100買ってきますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」
母「hpの1200シリーズと交換ですが、何か？」
兄「交換ーｷﾀ―――――」
妹「ｷﾀ――――――」
姉「プリンタごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより印字品質うｐキボンヌ」
母「印字品質だうn」
姉「↑誤爆？」
兄「余白白age」
父「ほらよプロフォト用紙＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「hpの1200age」
母「hpの1200ageんな！sageろ」
兄「hpの1200age」
姉「hpの1200age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ㌔」
兄「hpの1200age」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 01:14:52 erIDz9Z+
hpってそんなに売れ残ってるの？
なんか必死なんだけど...
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 01:28:08 /Lh7I0AC
まあhpのあの薄っぺらい複合機は安い割りにいい機種ではある。
酷く小さいし。4.3キロだったか？
そういう意味ではip4100と設計思想はそっくりなのだ。P-51みたいなもん。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 01:40:21 OZxuzCWt
必死なのはｷｬﾉｷﾁだと思われ。
iP4100と比較だから大差ないと言われたものの、他のｷｬﾉﾝ機種だったら
文字品質は１ﾏｿのｈｐ複合機にボロ負けだぞ。それはエプソンも同じだ。
真面目に思ったのだが、今は写真品質も最低価格と最高価格のモデルで
差が付かなくなってるんじゃないかな。機能で勝負の時代になってる。
（エプソンの写真プリントの細かい設定も機能の一種。）
183一家も、機能（CDダイレクト、静音）で、画質でちょっと負ける
4100を選んでるじゃないか。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 08:09:02 32i5KFhl
>>183
良い、悪いなんて口でいってもしょうがないから、
比較した写真をスキャンして、アップすれば？
スキャナ持っているって書いてあるしな。
それに、印刷モードとか全然書いてないし、
印刷した。こっちの方が良かったなんて．．．
報告するならもっと状況を書かないとな。
>>190
>hp:5pl割る4分の１濃度⇒大体1.5pl相当
ｲﾐﾌﾒｲ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 11:00:20 hWu0q0xL
この機種は色濁りがひどいのが最大の欠点だよ。写真印刷はエプソンや６色HPにした方が良い。
CANONの中では文字品質が優れているが、HPと比べたら劣る。
どうしてもCANONじゃ無きゃイヤだけど、文字も印刷したいという人向け。
それ以外の人は写真メインならエプ、文字もキレイに写真はCANONよりキレイならいいという人はHP。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 13:28:39 lLNosEv0
HPってCDレーベル印刷できないじゃん
というか、CDレーベル印刷できるようになれば
LAN対応もしてるし前面給紙だし良いんでない？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 14:30:49 FbDSA2R2
同じく。
HPが無線LAN を標準搭載し、CD/DVDレーベルダイレクト印刷をサポートしていれば
HPにしていた。写真なんてDPEショップで印刷した方が遙かに画質も綺麗で
持ちもいいからプリンターなんかじゃ刷らない。だから別に写真画質なんて
プリンタに求めていない。
一部の基地外が「写真はエプソン」とほざいているが、長年写真に携わった
ものから言わせてもらえばどれもドングリの背比べ。あの程度の画質で満足
できるなら今売っているどのメーカーの写真画質プリンターを買っても大差ない。
写真を甘く見るな。
201:写真を
05/02/28 14:47:36 pb6aC2ME
見るな。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 15:28:41 xOD+FPQo
>>200
オレもオレも！CD/DVDダイレクトがhpに有れば
4100Rは買わなかった。
203:古いものキライ
05/02/28 16:03:40 G6/IxB0s
>>199
おまえはDVDレコーダーを持ってない貧乏人だな。
書き込み型DVDがCD-R/RWの消費量を抜いた時代に、CDレーベル印刷とはね、すぐ分かるんだぜ
>>200
失業した元写真屋の浮浪者か。ｷﾞﾝｴﾝ写真なんて今やカセットテープみてえなもんだぞ、臭いから秋葉祖父８にはもう来るなよ
204:203
05/02/28 16:53:10 vMSLQOjx
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
.|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ アキバに来るな。
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ
／￣￣(＿） ヽ
|ししｌ＿ｌ （ │
|（＿⊂､＿_） |
＼_＿＿_/ |
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 18:28:33 TAkU8EDD
>>191,193
何必死になってるの？
事実指摘されたから顔真っ赤になっちゃった？ｗ
まー粒粒感に関しては4100はかなりあると思うよ。
ヨドで多分メーカーが用意したのとは違うサンプル印刷してたけど
(海での写真。砂浜に青い海)
ぱっと見ただけでその粒粒がわかったし。
わからなかったのは銀色のバイク？の写真と
フォトペーパーシルキーを使っての凹凸面付き用紙。
安いプリンタだしこのくらいの画質で十分だと思うけどね。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 18:46:04 v9Mld89r
>>205
どちらかって言うとお前の書きっぷりのほうが必死だけどなｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 20:06:24 FyqYY6hE
>>202
＞オレもオレも！CD/DVDダイレクトがhpに有れば
結局、あえて画質の悪いiP4100を選ぶ理由はこれか。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 20:50:40 v9Mld89r
あんたも必死だな～
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 21:12:44 FbDSA2R2
hpにする（カラーを捨てる）くらいなら小型のレーザーを買うのも手だな。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 21:21:16 uQnXYS+N
ｷｬﾉﾝは何も取り柄が無いってことか。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 21:22:15 uQnXYS+N
すまん。CD/DVDダイレクト印刷で選ばれてるのか。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 21:43:20 GH7VdoWn
画質にこだわる人はこういう中堅機種を買ってる場合じゃないでしょ？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 22:10:46 FbDSA2R2
どんなにインク代やメンテ代がかかっても写真命 → EPSON
文字と印字速度には妥協したくない → hp
オールマイティに機能を一通り使いこなしたい → Canon
まぁ良くも悪くもCanonは初心者向きかも。
もっと2台目はもっと文字重視したければhpに変えるし
写真印刷がメインの人はEPSONに切り替えていく。
それ以外の人はCanonに残る（不満はない）といった感じ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 22:24:06 erIDz9Z+
>>213
> どんなにインク代やメンテ代がかかっても写真命 → EPSON
金に糸目をつけないんなら、ラボに出すね。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 22:40:42 eNSUNbOv
色とかこだわる割りには
詰替インクつかってたりして不思議
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 22:53:54 uTMc3t8E
デザイン、両面印刷、iP4100Rのネットワーク機能。
PM-890Cも使っててエプソンが独立タンクになったから、
キヤノンも購入の対象になった。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 23:07:38 RDPTpCII
>>210
欠点も少ないです。・・・・・欠点も有るけど許せる範囲です。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 01:33:33 iohDq1Mi
>>213
> どんなにインク代やメンテ代がかかっても写真命 → EPSON
キレイだけど金のかかる女って感じ？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 01:52:48 l+ZJk20K
しかもよく詰まる
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 06:03:52 qtlqqf75
A4を4枚使ってA2のポスターを作りたいんだけど、
全面フチなしに対応したアプリ知りませんか？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 10:53:13 XMIwdtvV
粒の消える用紙の話が出ていたようだけど、
普通紙って滲むせいか、発色が良くないせいか、
全く粒が見えなくなるよね。
だから普通紙に刷るのが一番好き。
いくら目を近づけても粒が見えない。
光沢紙だと粒が見えるのがやで、
無意識に遠視っぽくみるのでなんか目が疲れる。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 12:28:10 K5wKZrM/
>>213
ほぼそのとおりだと思うが、最近は写真がEP＞hp＞Caになってるのが問題。
>どんなにインク代やメンテ代がかかっても写真命 → EPSON
>文字と印字速度には妥協したくない → hp
>オールマイティに機能を一通り使いこなしたい → Canon
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 13:15:14 WyOKN1fI
粒があるから立体感が出るんだが…。
写真も同じだし。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 15:00:09 m1b/6evx
例のｴﾌﾟｷﾁ2号だろ
釣れねーってのｗ その前に自分の首でも吊ってこいとｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 18:23:55 kCyh0VkA
>>224
リア厨なんか相手にするなよ。
226:１５１
05/03/01 18:44:53 0PbLsZOx
>>222
だから～
エプ＞ｈｐ＞キャノ になってることが問題とか言うけどさ。
写真画質の方向性が全然違うじゃん。っていうかさ
まあ、俺も４１００なら、上級者ならその順番かもしれないと思うがな。
・・・でなぜ画質にしか注目しないんだ？
キャノンのいいところは無視ですか。そうですか
エプより４１００がいいところ
・黒文字・デフォルトの色合いを好む方が多い（一般層ウケ）
・インクコスト
・速さ（写真印刷はほぼ変わらないがな）
・使い勝手
・メンテのしやすさ
ｈｐより４１００がいいところ
・カラー中心の時のインクコスト
・ラベル印刷などの付加価値
・背面給紙が可能で厚紙にも行きやすい。
・独立インク（黒ばっかなら、むしろｈｐのがいいんだがな。）
…というが、ｈｐ厨はエプ叩く方が簡単だと思うんだが？
ｈｐ厨ぶったエプキチの仕業ですか？
そもそもｉｐ４１００スレなんだから、普通は「この機種はいいねぇ！」という方向性で書くものなんじゃないの？
ほんとマナーをわかってない方が多くて困るね。
227:&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms
05/03/01 18:50:46 BE:38078699-
それにしてもHPにさえ写真画質で負けているつぶつぶ4100を使う神経が
わからないでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
両面印刷をすれば染料印刷で、エプソンよりも汚いし、ダメダメでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
オールマイティーとか、かっこいい言葉で表現しているｷﾔﾉｷﾁがいますが、
言い換えれば、どれをとっても中途半端で使えないと言うことでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ｷﾔﾉｷﾁは持ち上げようと、あの手この手で必死でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 19:24:16 6x1Xcj/y
>>227
>両面印刷をすれば染料印刷で、エプソンよりも汚いし、ダメダメでつ
それほどひどくないぞ。
両面印刷でも、文字はエプや他のｷｬﾉﾝよりいい。ｈｐには明らかに負けるがorz
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 19:50:12 iohDq1Mi
>>227
・・・で？だからなに？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 20:15:40 MA8A+Wmj
ｈｐはメディアダイレクト印刷できないだろ。
そこしか勝てないのがちと情けないが。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 20:18:45 x2ado64i
ip4100って意外に重いんだよなあ。6.7キロだっけ？
往年のA3機と比較
Bjc-465J：カタログ上も超ロングセラーだった名機。僅か４．３キロ
bjf6600：かっぷくのいい親分という感じのツラをしていたが、それでも６．８キロ
ピク6500i：A3ノビ対応、A3フチなし対応、見た目相当デカイが、それでも7.0キロ
それでもぶくぶく太ったエプ機＆やる気レスのキヤノ複合機よりは大分マシだが。
232:151
05/03/01 21:04:29 w9ZHA1gc
>>227
写真画質をどうこう語る貴方は、各メーカーの映える写真の対象をきっちり説明できますか？
同じ写真サンプルを刷り比べた時、どれがどの機種と肉眼でみて当てられますか？
たぶん貴方には難しいでしょうねぇ
多分文字サンプルなら当てられるだろうがなｗ
151を見てのとおり、俺はキャノキチではないですが？
エプキチが嫌いなだけで、板荒らしする人って本当にプリンタの出す画質の癖をわかってるんだろうか？とな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 21:10:59 GLtMSr7y
燃料再投下
PIXUS iP4100 ツブツブでザラザラ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ＰＭ-Ｇ820
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
>>232
4100の吐き出した激臭プロフォトなんてそもそも「写真」なんかじゃないって、上ミロや、厨房ﾍﾟｯ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 21:28:03 7spX1M75
>>231
まぁ両面ユニットとか考えるとしゃーないかなー。
465Jは昔使ってたけど今じゃ無理なサイズだよね。
インクタンクヘッドの幅が多色化ででかくなった分あるしねぇ。
カタログみりゃわかることだけど、4100と7100とかって横幅違うんだねぇ。
同じ箱で中身とコネクタだけ違うのかと思ってたよ。
職場で2台並べて初めてわかった。やっぱタンクの幅の問題なのかな？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 21:32:56 HyPrNiwz
>>231
6.7キロかあ。
hpのファックス付き業務用複合機が6.8キロ
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
家庭用コンパクト複合機が5.5キロ
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
どちらも、iP4100より印刷はキレイですw
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 21:44:04 3XhSw0vt
>>233
まぁそもそも写真はそれなりしかないでないって認めてるわけだし
粒状感については散々既出エプソンのほうが上ですよ。
それからエプキチは>>166氏の言うような、コントラストや鮮鋭度に一切触れてない
あとハーフトーン処理などちょっと技術的な話になってくると煽りしかしなくなるって思ったのですが
そこら辺についてあなたの意見が聞きたいです。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 22:17:13 amWkmhEn
厨が来ると荒れるな。
2chなんていうのはもっと「ﾏﾀｰﾘだけどｻｼﾊﾞｼ」としてるべきだと思うんだがな。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 23:21:19 UVS1AWfP
店頭にあるｷｬﾉﾝのｻﾝﾌﾟﾙはかなり綺麗だったけど店がﾃﾞｼﾞｶﾒで撮影し
ﾌｫﾄ紙に印刷したｻﾝﾌﾟﾙは暗部が>233みたいにﾉｲｼﾞｰだった(かなり目立ってｹﾞﾝﾅﾘした)。
頑張って設定出せばｻﾝﾌﾟﾙみたく綺麗なの印刷出来るんですよね？(でないと鷺だ)
使用頻度にﾑﾗがありただの置物としての時間が圧倒的に長く
ある日突然使っても問題が起き難いのは一般人には理想的と思う。ﾃﾞｻﾞｲﾝ良いよね。
あの店の印刷を見ないでその時店頭在庫があったら絶対買ってたナァ･･
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 00:24:13 fDXwnbC4
hpの方がCanonより奇麗って言ってる奴は頭悪いのか？
なぜ４色機のiP4100と６色機のhp比べてるの？
６色機でどうしで比べて来いや！
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 01:52:53 +9r1qhUi
でもさ、最近HP厨のひとが来る様になって、それをきっかけに何年ぶりにhpのホムペを
徘徊したけど、機能的にえらい進化してるな。複合機なんてキャノンのやつより
ブルーツースとか携帯ダイレクトとかADFとか無線LANとか全てを詰めこみまくってる感じで。
しかも30ppmだと。この会社はエプよりも速く5pl機種を出しながら
（確か１９９７年、ただしフォトインクはなかった）、
いまだに5plなのがぜんぜん売れない致命傷とみた。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 02:38:42 CwrEw1nJ
>>238
>ある日突然使っても問題が起き難いのは一般人には理想的と思う。
それこそ、hp厨につけ込まれるぞ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 05:35:07 Ji2OFh//
hpは論外です。
例外は無い。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 07:01:48 t9kNKg3s
キャノンが用意したサンプルをエプ機で刷ると変なのが出る。
エプソンが用意したサンプルをキャノ機で刷ると変なのが出る。
両メーカー必死ですね。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 09:50:42 AdZ1BVXM
プリンタの王者はｈｐだろ。シェア５割超えてるらしいじゃん。
エプソンは写真印刷分野でｈｐより支持されてるので生き残れるが、
キャノンは何も無い。危ないかもね。まあ、LEXみたいなのが生き
残ってるから大丈夫だろうが。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 11:06:29 +9r1qhUi
粒状感キチガイなんだけど。よく粒状感というと、①4色機の粒粒 ②真性フォトモデルの中間濃度部の粒粒
が問題にされるけど、③真性フォトモデルの明るい部分はだれも問題にしない。
でも、③だって非常に明るいところで目を凝らすと僅かだけど見えるって。ルーペ不要。
とくにイエローを背景にライトマゼンタの粒があるようなとこ。
A4の家庭用昇華型プリンタは、一つも出てないと思ったが、いずれ実現するだろう
そのときインクジェットは大丈夫なのかな。
A4までできるキャノンの昇華型プリンタ。A4が77秒。28万円。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 11:26:24 +9r1qhUi
すでにオリンパスP-400という激安A4昇華が登場していた。
実売5万。カードダイレクト可。
URLﾘﾝｸ(www.murauchi.com)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 11:45:17 SRbMWuPs
>>245-246
写真は昇華型ですわ。アルプスだっけ？あれも素晴らしいね。
レーザーの低価格下もすすんでるし、インク型に求められてるのは何だろう？
もしかしたら、ｈｐのような低価格複合機かな。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 13:28:00 5hS0BThV
メディアダイレクト印刷さえできたらhp買ってた。
iP4100は失敗だったかな？と思う。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 19:58:25 kru5t09j
正直、低価格(小型)複合機だったら現時点ではhpが一番ｲｲと思う
A700とかA550とかゴミだし、それ以前に低価格モデル求めるのって
基本的に印刷頻度が低い人でしょ エプソン買った人は可哀想ｗ
>>245
昇華型は通常の家庭用プリンタとして使えなくないかい？
ドキュメント印刷で無駄が多過ぎ
あと粒状感ｷﾁｶﾞｲの君は一体何がしたいの？
写真が見たいのか、技術が見たいのか・・・カキコからして後者に見えるんだがｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 20:28:34 bQyBEQmy
>>249
リボンやフィルムを使った昇華式プリンタは無駄が多いけど
ゲルインクを使った昇華式プリンタなら、無駄が無い。
スピードが遅くて、本体が（インクも）高価で家庭向きではないのは同じだけど････。
251:G800買った漏れは勝ち組
05/03/02 20:35:08 5ia8koYF
>>238
サンプルはノイズの出まくるようなオモチャ400万画素デジカメじゃなくって、
プリンタにはやる気のないキヤノンの本業であるEOS20Dなんかで撮影したやつだろ？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 21:03:18 bQyBEQmy
本気のデジカメならEOS-1Ds Mark II だろ。
やっぱり、CMOSセンサーは画素数少なくてもいいから35x24にして欲しい。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 21:20:37 kru5t09j
>>252
画素数よりそのサイズで作る事にコストがかかる訳で。
APS-CサイズのセンサーはCanonだけじゃなく主要メーカーが採用してるから
このまま低価格帯のDSLR標準になっていくんでしょう
Olympusは。。。ｼﾗﾈｗ パナも泥舟に乗ることはないのに、南無
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 21:56:32 j6kGN+tM
>251
ｻﾝﾌﾟﾙは当然よい機材で撮影してるんだろうけど、そんな微細を語るようなﾚﾍﾞﾙじゃなかったんで。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 23:10:43 UYZVIBHw
>>252
知ったか乙！
キヤノンがデジ一にCMOSを採用した理由も知らずに、
EOS系に、しかもDs系に採用されてるからって
CMOSマンセーした書き込みしかできないお前は。
お前はﾌｫﾍﾞでも使ってろ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 00:00:55 FQaUGNXu
>>255
別に、CMOSでも、CCDでもいいよ。センサーが大きければ被写界深度が深く取れる。
ノイズや色は補正できるが、ピントの補正は不可能だから。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 00:16:55 RUTrXKR2
見た目とCDラベル印刷だけで買った俺はバカですか？
まあ今まで使ってたのがF870なんで静かで速いよ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 01:21:08 mNLqPNG/
おらもそれもん用オンリーで買った。
3100だけど。w
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 02:25:07 1alwV+k3
F870が３７デジベル
ip4100が３５デジベル
そんなにかわるかにゃ？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 04:05:36 RbMVFAld
「デジカメde同時プリント」に付いてくるサンプルを
MP790（4100プリントエンジン）とG820で印刷してみた。
印刷設定
MP790 カスタム高品質1
G820
マイクロウィーブ：スーパー
単方向印刷
AdobeRGB
シアン +1
マゼンタ-3
イエロー+2
（いつも使用している設定）
L版で印刷を行い、
MP790のにて300dpiでスキャンした。
ソースデータ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
MP790
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
G820
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
G820はいつもの設定でも赤が強調ぎみだと思う。
まだ色を補正する必要があるね。
実際の印刷物もそうだけど、確かにMP790はG820と比べて
よーく見れば、粒状感や暗部の色調で、4色の限界が見える。
もっと解像度を上げてスキャンすれば
わかるはずだけど、解像度を上げる=ルーペで見るようなものだから
あえて300dpiでスキャンした。
実際に見る場合はこれくらい。
だから、4100でも及第点は取れている画質だと思うよ。
一般人は粒状や暗部の色調チェックなんかしないしね。
また、逆にデフォルトではやはり4100の方が色は良いと思う。
=いじらなくても比較的きれいな色が出る。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 04:55:41 pmq11tlL
>>260
マジレスすると、取り込み解像度があまりにも低すぎ。
300dpiで低解像度取り込みのみの比較なら、
エプソンのA700やhpの４色モードでも全く差が出ない。
せめて600dpi以上で取り込んでくれ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 05:07:20 pmq11tlL
追加
300dpiという低解像度のみでの比較なら
G820でのマイクロウィーブ・スーパーや 単方向印刷すら必要ない
ま、それ以前に４色と６色では写真の「色の深み」がぜんぜん違うけど。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 08:14:19 RbMVFAld
>>216-262
ちゃんと、実寸でみたか？
一般人が写真を見るとき、
600piの度合いでみることはまずない。
つーことは
>300dpiで低解像度取り込みのみの比較なら、
>エプソンのA700やhpの４色モードでも全く差が出ない。
一般人が普通に写真を見るような見方なら上記の機種で
何でも良いということと同じことを言っていることになる。
ほれ、600dpiだ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 08:17:19 HLlSu9fA
>>263
いや、アンチはツブツブが見えるまで拡大しないと気が済まない
わけで。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 09:46:22 +81pOPgu
>>263
それ見るとMP790はザラついてるね.
実際に実物見るとiP4100もかなりザラついてるから仕方ないんじゃ?
これでザラツキを感じないならエプ４色でも一緒ということになるな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 10:47:08 jPpDE3l6
４色でも６色交換できるhpは、文字が多いのも写真もいける万能選手だよ。
ネットワーク対応なのに安いのも今時の家庭向き。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 10:55:33 4v+tHkfA
hpの写真は6色でも4100より悪い。
そんなに良いと言うなら、
>>263みたいに晒してみなよ。
hpは論外
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 10:57:01 R9PezB69
MP790ってADF付きで実質的にはMP900より高価なフラッグシップ複合機のはずだけど、
600dpiにしては粒粒が見えなさ過ぎる。
読取モードを「写真」じゃなくて、「カラー文書」みたいなので読みとってみたら、
６００dpiであっても、もっと激しい粒粒が浮かび上がるはず。この場合コントラストがきつく取れるんで。
「写真」でとると柔らかく取れすぎて、いわはソフトマスクでも掛けたように取れてしまう、と。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 11:05:33 gJxVtuHB
ようするに何だよｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 11:27:02 cpDOP0UC
気になるのは、サンプルに写ってるオヤジがID:RbMVFAld本人かどうかってことだ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 11:30:36 4v+tHkfA
>>270
>>263を良くヨメ
>「デジカメde同時プリント」に付いてくるサンプルを・・・
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 11:32:22 4v+tHkfA
訂正
>>263ではなく>>260だった
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 13:46:55 NZEZSlo4
>>206
>４色でも６色交換できるhpは、文字が多いのも写真もいける万能選手だよ。
確かに。
でも、どうせ面倒で交換しない人が多いと思う。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 19:05:53 xEKT9pRZ
一応晒しとくね
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 11:27:02 ID:cpDOP0UC
気になるのは、サンプルに写ってるオヤジがID:RbMVFAld本人かどうかってことだ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 19:22:15 /ClZeIcq
>>274
？？？
晒す意味は？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 20:04:11 XBDtlofE
写真印刷でもｈｐより劣ることが分かった今、4100の存在価値はCD/DVDダイレクト印刷だけか。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 20:40:39 RbMVFAld
説明書に中の写真等HPに晒すのは禁止って
書いてあった（よく考えたらあたりまえか）から
削除したよ。
>>276
>写真印刷でもｈｐより劣ることが分かった今
それはないってｗ
そういうことは、晒すことができる
印刷物をアップしてから言おうね。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 21:00:24 vmMRB3QX
hpは用紙の種類、用紙の大きさ、両方を自動判別するけど、
ip4100は両方ないでしょ？
話にならねー
いちいち手動で設定させんなっての、どうしょもなくめんどくせえや
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 21:24:44 F5CvYv4F
>>278
>hpは用紙の種類、用紙の大きさ、両方を自動判別するけど、
マジですか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 22:08:26 81x8AbJe
HP PSC 2355/1610はカートリッジの組み合わせを変えられる4色/6色プリントシステムを搭載。
最高4800dpiの解像度による高精細印刷が可能です。フォト用紙への写真印刷なら、オプション
のフォトカートリッジを使った高品位な6色印刷で微妙な色彩の階調までオリジナルデータに
忠実に、なめらかに表現可能です。
そして普通紙には、にじみが少なくシャープな印刷の4色印刷が最適。レーザークオリティの
テキスト印刷が可能です。しかもトレイにセットした用紙の種類とサイズをセンサーが自動認識し、
用紙に合わせて印刷モードを最適設定するので、用紙設定ミスなども防げます。
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
psc1610なんて実売でip3100以下だよ。もちろん複合機。液晶付き。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 22:12:08 F5CvYv4F
>>280
15960円のこれか。
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
進化してるなあ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 22:56:19 E9JXk8e9
hp、あまりに売れなくておかしくなっちゃったか？
4桁機以降のhpはダメだよ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/04 00:01:05 A1/g6QS3
詳しく
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/04 10:43:19 V1qMlZGb
>>278、>>280
あれば便利だけど、
4100とかは、トレイの他に
サイズ変更可能なASFがついているから、
トレイに入れるのは普段決まった用紙
（普通A4くらい）しか入れない。
そもそもhpって基本的にASFついてないからな。
あってもはがき用トレイだし。
トレイからしか給紙できないhpにとっては必要な機能だな。
比較的サイズ変更が多い写真用紙は普通、
用紙曲げたくないし、普段は袋や、保存ケースに保存するから
わざわざトレイにいれないで、ASFいれるよ。
手差しで分かっているから間違えないし。
（でも念の為、ASFに自動サイズ認識があると便利かもな）
たまに給紙選択間違えたりする場合があるけど、
こればっかりは自動では無理だ（脳波感知くらいかｗ）。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/04 22:14:06 UQrE/qST
複合機はhpだと思う。iP4100かhp複合機か迷ってるよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 13:07:40 ez23i1tS
どっちでもエエやんもう
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 13:25:01 2leI/9OT
hpにしようよ。
ip4100のCD/DVDダイレクトプリントは、使いやすくて最高だけど、
神経質に見れば◎は僅かにずれてるし、たとえ1週間乾かしてもディスクを湿った手で触ると
もう色が指について、印刷も滲んでしまう（これはip4100よりディスクメーカーのせいだけど）。実用性は・・・・
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 13:36:14 TrJRi5U5
CD/DVD印刷全然問題なく、指も汚れませんが、何か？
ここ、hpのスレみたいだな
hp、ホントに売れてなくて、CANONユーザ狙いか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 13:41:30 A0R+SwH8
hp売れまくりに決まってるよ。
プリンターのTop Sellers
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 14:14:49 2leI/9OT
>>288
滲むじゃん、嘘つくな。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 14:17:08 A0R+SwH8
ちょっと小デブで脂性の脂谷さんが触ると滲むよな。
292:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
05/03/05 14:23:31 2leI/9OT
∨
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 14:43:21 geW3omIm
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 15:04:32 2leI/9OT
>>293
ボクちゃんは、自分がドラえもんだと思ってるの？ね？
>>288
２８８、嘘つくな。
URLﾘﾝｸ(www.potmanrecord.com)
URLﾘﾝｸ(www.milkmaniax.com)
上の２つのページじっくり見てみろ。
２８８、嘘つくな。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 15:30:43 YgWjb4yI
>>294
>288は、プリント面が速乾性のメディアを使っているんだよ。・・・・・・・・・・・多分。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 15:31:45 vMMQiiAl
見れねーぞ。288ではないが。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 15:33:46 TrJRi5U5
>>294
なんだ、おまえは自分で持っていなくて、
コーティング剤の宣伝文句見て、
触ってもいないのに、滲むだの、手で触ると指に色が付いて
こと書いたのか(ｹﾞﾗ
確かにコーティングはいいかもしれないが、
誘電のであれば滲むことはないし、
指に付くことはない。あんな実験のような
水につけたり、激しい環境にさらせばわかんないがな。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 15:35:12 2leI/9OT
>>295
マクセルとか誘電とかTDKとか使ってきたんだけど、そういうのもあるのかなあ。
>>296
2chのリンクがおかしいようだから、URLを直接コピペして。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 16:05:12 TrJRi5U5
>>298
>>294
>たとえ1週間乾かしてもディスクを湿った手で触ると
>もう色が指について、
よく読むと、湿った手？ﾊｧ？
普通そんな手でCD/DVDを扱わないだろ（ｗ
湿った、ぬれた手なんかではCD/DVD触ったことないな。
試そうかと思ったけど、わざわざそんな馬鹿げたことで
1枚パーにするのはｱﾌｫらしいからやめた。
>マクセルとか誘電とかTDKとか使ってきたんだけど
おまえは、いつも濡れた湿った手で
印刷されたCD/DVD触るのか？
それとも、いつも湿っている手をしているのか？（ｗ
まあ、コーティング剤は保存にはいいかもしれんな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 16:16:57 TrJRi5U5
書くのを忘れた
>>289
そのリンクってもしかして、ウケねらってる？
毎時更新らしいが、
只今、1～5位までキャノン独占ですが．．．
まあ、上位を占めていようが、いまいが
CANON関連会社員じゃないオレは
どうでもよいことだけど。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 16:19:06 A0R+SwH8
誘電のプリンタブルを水道水流しながら指で擦ってみたけど、
滲んだりしなかったんで、洗剤付けてスポンジで擦ってみた。
更にティッシュで拭いてみたけど滲んだり、ティッシュに色が
ついたりせず。
手で触って滲む人は、きっと指の先から不思議な液を分泌
してるんだよ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 16:20:40 A0R+SwH8
>>300
いや25台中で、hp製品が8台もあるじゃないですか。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 16:32:00 wkn6ko7g
あー言えばこう言う。
もうちょっと公平に物事見た方がいいよ。
愛着沸くのも大切だろうけど。
言いたい事言えない雰囲気はどちらのスレも似たり寄ったり。
今使ってるプリンタの調子が悪くなったからつなぎ程度にこのプリンタを考えてるけど、
プリンタ間の論争、はっきりいってまーエプもキャノもどんぐりの背比べだよな。
この五年近く一体何やってたんだって感じ。
サンプルもって帰ったけど昔の方が遥かに質が上とは一体どういうこと？
注：上の意見は4,5万円クラスのプリンタを含めての事。4100は値段もバランスもそこそこ気に入ってます。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 16:34:37 TrJRi5U5
>>302
どうでも良いことだけど、そこではhpは
25台中の下位で占めているけどね。
まあ、アマゾンだけが市場ないし、
世界ではhpのシェアが高いのは認識している。
オレもhp製品自体は嫌いでもないし、
これから用途によっては選択肢に
いれるかもしれん。
ただ、他スレまできて、紹介ならまだしも、
根拠もないのにケチつけていくhp厨がムカツク。
エプキチよりたちが悪い。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 16:37:39 A0R+SwH8
ん?8位だけど複合機ではNO.1
ちなみに俺iP4100RとPM-890C使ってる。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 16:45:07 TrJRi5U5
>>305
言うの忘れた、実験乙
オレは上の方のレスにもあるけど
MP790とG820だよ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 17:02:45 A0R+SwH8
>>306
あ、印刷されたのをスキャナされて見せてくれた方ですね。
エプソンの最近の機種とどちらかにしようかと悩んだけど、
ネットワーク対応と、インクの数が少なくてコスト安そうだからと
iP4100R買いました。まあ満足してます。
今は↓待ちです。
URLﾘﾝｸ(store.canon.jp)
（3月8日発売予定）プロフェッショナルフォトペーパー L判 200枚 1,995円
アマゾンで予約始まったらインクと一緒に買うんだけど。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 17:15:51 lwQmucqJ
このプリンタは写真よりもちょっとしたメモ印刷
(マクドナルドの割引券を印刷)くらいが向いてると思った。
満足してますよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 17:57:05 TrJRi5U5
>>307
そうです。
友人（私もそうだけど、写真専門家ではない）
に写真として配布できるくらいの写真画質と、
本体でFAX/TEL切り替えができるMP790にしました。
最初のリコールでドタバタだったけど、私も満足しています。
プロフォトL 200枚で1995円？
キャノン純正ではえらく安い設定だね。
本当の価格だろうか？
今注文すべきかな。
（最近L版用紙買ったばかりだけど．．．）
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 01:41:27 aAnamiw0
格調しつけ忘れたからファイル名が変だけど
URLﾘﾝｸ(www104.sakura.ne.jp)
左CANONiP4100（22800円） vs 右hp1200（2年位前に9800円で購入した複合機）
どちらもそれぞれの付属ソフトで普通紙に普通紙設定で印刷。
（キャノンの方が15秒位時間がかかる）
hpのスキャナで600dpi JPGで取り込み。
専用紙でもそうだけど、普通紙だと安いhpの方がキレイなのが明らかなのです。
WEBの印刷だとここまで差がつかないけど（スキャナ読み取りでは区別できない）、
実際に肉眼で見ると、hpの方が色がキレイ。今まで見た人（10人くらい）同じ意見。
キャノンは、（特に普通紙で）色が汚い。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 01:42:51 aAnamiw0
元画像はキャノンから借りましたｽﾏｿ
URLﾘﾝｸ(web.canon.jp)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 01:56:47 Sp7oLZHW
こっ、これは Σ（ﾟдﾟlll）
ｷｬﾉｷﾁの言い訳が聞きたい(￣ー￣)ニヤリッ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 03:17:04 SRleEWTe
>>310
hpの方が綺麗なんだね。4100は汚い・・というか色が薄すぎ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 04:54:11 BSQTaRnc
なんでわざわざ出張して来るんだ？ウザイっての
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 05:02:38 SRleEWTe
>>314
誰に言ってんだかわからん
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 09:05:29 pGjwQk7W
普通紙にA4で写真印刷しないからいいや
317:151
05/03/06 10:21:18 JlG/DJ1m
普通紙最強はｈｐです。
以前から普通紙に関しては最高評価
普通紙に滲みづらいインク。
これが今回のあなたの検証に大いに役立ったのでしょう。
キャノンの強みはインクコスト、独立インク、ラベル印刷など
それを否定するなら、あなたはただ機種選択を誤った。ただそれだけ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 10:46:24 /3L/HHim
>>316
hpユーザは写真画像を出力するのは>>310の様に、普通紙がデフォなんだよ。（ｗ
写真用紙だと負けているからアップしなかったのさ。
付属のソフトって何？4100、1200それぞれどういう印刷設定（品質）
で印刷したのか、比較検証するならそれくらい書けよ。
今まで普通紙に印刷して10人に見せたのか？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 10:56:01 ovsi4DwL
>>317>>151
×： 写真 エプ≧キャノン６色以上＞＞ｈｐ≧キャノン４色＞＞ＬＥＸ
○： 写真 エプ＞＞＞キャノン６色以上＞＞ｈｐ＞＞キャノン４色＞＞ＬＥＸ
G820>G920>G720>>>iP8600 これが真実
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 11:24:59 AQJFfUFn
キャノン汚ねえ！！キャノキチ悶絶ｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 11:40:28 a3FOWf/e
>>319
エプソン4色は比較の対象には、ならないのか。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 11:51:58 XKR+zfNf
○： 写真 エプ＞＞＞hp6色＞キャノン６色以上＞ｈｐ＞＞＞キャノン４色＞ＬＥＸ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 11:53:33 XKR+zfNf
○： 写真 エプ＞＞＞hp＞キャノン６色以上＞＞＞キャノン４色＞ＬＥＸ
hpはほぼ全機種、６色機になってたと思う。４色と６色切り替え方式。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 12:18:23 8uO0RTln
さ糞素で18000円
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 12:22:49 iQpl8NjX
(週末特価) PIXUS iP4100 スーパーホワイトペーパA4 50枚プレゼント
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販売価格：\19,800（税込） ルピーポイント：2,829
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 12:44:27 9YnJ2cmk
俺は普通紙には印刷しないんで、310の結果は気にならないな。
327:静岡ｴﾁｷﾁ
05/03/06 16:45:06 RZCW1y9V
キヤノンは副業のデジフォトはヤル気なし｡
エプの4色機はもっとヤル気なし。
328:でーはち ◆d8D8nGLkbs
05/03/06 17:22:01 BE:24678094-
>>327
EOSkissDとかEOS10Dはクソだけど20Dはなかなかだと思う。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 17:44:50 +O+Cj13P
画彩君が何か語ってますWW
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 18:09:39 81Zvb4Q3
明らかに設定が間違ってるな＞HP/Canon色比較
ＯＳから入れなおせ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 18:16:42 /3L/HHim
>>310
早く写真用紙の比較だせよ、出せない理由でもあるのか？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 18:42:37 VqxBTI7q
>310
hpは普通紙には特に強いので、キヤノンが負けても別に不思議ではないでしょう。
>331
フォトカートリッジの無いhp1200とではip4100の方が圧倒的に画質は上でしょう。
333:でーはち ◆d8D8nGLkbs
05/03/06 18:46:45 BE:27420858-
>>329
「そこで喝采の出番だ」と言っただけで別に喝采を使っているとは言ってませんが何か。
>>332
同意
334:310
05/03/06 20:08:21 03+sgpn6
反響が多すぎてｶﾞｸﾌﾞﾙ状態です。
キャノンスーパーフォトペーパーで印刷してみました（hp専用紙なかったので）
URLﾘﾝｸ(www104.sakura.ne.jp)
iP4100は、Easy-PhotoPrintで用紙選択もきちんと合わせて縁あり。
hp1200は、間違って縁なし（旧機種なので縁なしできないのに）
を選んでしまいました。
どっちも、最高画質。
肌の色はhpの勝ち、緑はCANONの勝ち。hpは赤味が強い。
>>332が言うように、旧機種の1200はフォトカートリッジがありません。
それでこの程度に印刷できます。現行機種は6色だし、縁なしもできます。
iP4100は、スキャナ付いて１万のhpに負けるという現実を見てもらいたい。
雑誌やWEBの評価はでたらめです。
>>330
じゃあやってみろ。これが現実。
335:310
05/03/06 20:18:37 03+sgpn6
結論として、フォトペーパー印刷はiP4100を選びます。
1200という旧機種では縁なしできないから。
でも、普通紙やそこそこのペーパーに大きく印刷する時は、
hp1200でやることにします。
普通紙の設定が間違いなんて事は無いです。
自分は、プリンタにはそんな興味なかったので、
高いCANONの方が明らかに画質が上だと思ってました。
発売時期でも２年以上差があると思います。
iP4100は、CD/DVDダイレクト印刷や静音印刷ができるけど、
hpはスキャナがついて半分の値段。
普通紙印刷が多い人は、よーく考えて買いましょう。
336:310
05/03/06 20:28:24 03+sgpn6
自己レス
＞肌の色はhpの勝ち、緑はCANONの勝ち。hpは赤味が強い。
間違えて逆に書いてしまったので、もう少し詳しく書き直します。
肌は、4100の方が元画像に近い、緑の色は1200の方が近い。
ただ、ぱっと見た目は1200の方が肌もキレイ。緑は逆に、暗部の再現は4100の方が良い。
4100は、全体にマゼンタが強すぎ。
設定を変えないといけないかもしれないけど、自分も含めて、普通の人はいじらないと思う。
hp純正紙がなかったのが残念だけど、それでも、hpの方がクッキリ
シャープだし、キレイに見える。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 21:39:21 AN359/YL
>>334
今回は左がhp1200ですよね？
正直、iP4100の方が元の写真に近いと思うけど、純正ペーパーでないhp４色機も頑張ってるなあと思った。
普通紙で圧倒的な差があったので、それを考えるとｈｐ複合機は買い。
キヤノンには、もう一歩頑張ってもらいたい。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 21:59:55 feaA5Z4z
ｷｬﾉｷﾁますます苦しくなってきたね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 22:02:00 QxwcIdKf
4100Rの質問はここでしていい？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 22:26:21 9I7QUxny
>>337
ちっちゃい方（右）がフチ無しが無い1210の方でしょ？
ところで
誰も指摘しないけど、hp1200じゃなくて1210だよね？
1200は複合機じゃなくてビジネス機
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 22:27:09 oSX7QxEX
ｈｐの複合機だったらどれがいいのかな？
342:330
05/03/06 23:10:29 81Zvb4Q3
ほらみろ、310の時の画像と明らかに違うじゃねーか
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 23:16:47 iQpl8NjX
>>339
遠慮したらダメだよ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 23:24:00 /3L/HHim
>>334
スキャナの性能かな？言い訳にとえられても構わないが、
アップした絵は、あまりに品質が悪すぎると思うけど。
俺もその画像印刷したけど、専門家でない限り、満足できる絵だと思うよ。
スキャナないから、アップできなく証拠を見せるのができなく、ちとくやすぃ。
誰か、他に出力した方いますか？
>どっちも、最高画質。
Easy-PhotoPrintって印刷品質選べないのだが．．．
まあ、その機種相手に最高画質っていうのもなんだけど。
評価は人それぞれだからな。
でも君は4100買ってだまされたと思って評価してる？
それとも事前に評価して、承知で4100買って今の評価をしてる？
何で4100を買って今更辛口な評価をしてるのか？
それとも買ったとは書いてないから、店頭で印刷したのか？
関係のないことだが。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 23:28:18 XY/NNW8Q
>>334
ほんとだ。
写真用紙対決でもキヤノンiP4100よりはhpの４色の方が綺麗だね。
なんだかなあ・・・キヤノンは何やってんだか。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 23:28:55 kkQdDyMh
最近はエプキチがhpキチの振りしてネガティブキャンペーンですか？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 23:34:44 XY/NNW8Q
>>346
現実を見ようよ・・・・
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 23:52:34 OAjoC6Nm
>>310は大体何でiP4100買ったんだ？
写真印刷に優れた機種が欲しければそれを買えばよかろう。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 23:56:15 81Zvb4Q3
つうか、マジに右と左、どっちがHP でどっちが Canonよ。
左は、レタッチしすぎて色が飛んでるけどぱっと見きれい。
右は、もとデータに近いのかも知れんが、赤みがかってくすみ気味。
どっちもどっちな色合いにしか見えんがなぁ。あとは好みの差だろ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 00:12:54 Oz+1p23L
どっちもどっちって、全然違うだろ。
左より右の方が明らかに高画質。
左は色に深みが感じられずザラつきもあるし頬の諧調も飛んでいるし
バックのボケ味もきちんと表現できていない。
右は、それが出来ている。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 00:15:43 kb06c2QM
なかなか面白いことしてるね。
俺も>>311の画像使ってPM-A870でプリントしてみた。
プリンタ部はG720と同じなんで4100とはライバルかね。
URLﾘﾝｸ(dcita.dynalias.net)
PM-A870でリンク先から直接ドライバでL版プリント－
エプソン写真用紙－推奨設定－高精細－オートフォトファイン６
をA870のスキャナーで600dpiでスキャン。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 00:19:53 Oz+1p23L
>>351
うおおお・・驚異的な美しさだね。深みもボケ味も滑らかさも桁違い・・・・
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 00:28:44 Oz+1p23L
PM-A8700の高精細でもその綺麗さなら、
超高精細にしたらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 00:32:57 2trhPTXP
>>334は上（右）が4100だよ。
画質がどうのこうのだとか、
4100はダメだとか言うのなら、
それくらい判別できないと．．．
そのサンプルは印刷された原本から
かなり粗くなってない？スキャナはCISじゃない？
一応オレ、上のMP790とG820ユーザだけど、
4100があまりにかわいそうだから、
印刷してみたので載せておくよ。
分からない者にあーだこーだ
言われたくないし、先入観無しで見た方が良いから、
これもどっちがMP790でどっちがG820は
最初は伏せておくよ。判別は簡単だけどね。
どちらも>>260の品質
600dpiで粒状感補正OFFでスキャンした。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
アップした画像は、どちらもhp（たとえ今の6色フォトインクでも）
以上だと思うけどなぁ。まあ、好みの問題もあるからね。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 00:50:47 Oz+1p23L
>>354
おっと、差がグッと縮まったな。
わかり難いがあえて言うならAの方がなめらかで綺麗。
Ｂはボケ部分に粒状感があり、顔のソバカスとかわかんなくなっちゃってるね。
というか、その2機種より>>352 のPM-A870がすべての点において
一番高画質に見えたりする。
356:351
05/03/07 00:51:04 kb06c2QM
俺ももう１機あるからアップしておきますね。
エプの染料A3ノビ機PM-3700C
弱インク、4ピコ機だからA870とは比べものにならんけどね。
URLﾘﾝｸ(dcita.dynalias.net)
リンク先から直接ドライバでL版プリント－
エプソン写真用紙－推奨設定－高精細で完全なデフォ設定だから
オートフォトファイン５はOFF
をA870のスキャナーで600dpiでスキャン。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 00:55:17 Oz+1p23L
おっと間違えた。「>>352のPM-A870」ではなく 「>>351 のPM-A870」ね
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 00:59:06 Oz+1p23L
>>356
PM-3700Cと比べたらPM-A870の方が粒状感も発色もかなりよくなってるね
359:351
05/03/07 01:07:31 kb06c2QM
>>358
PM-3700Cも発色に関してはデフォに拘らずA870と同様に
オートフォトファインをオンにするか詳細設定に降りて
カラー設定すれば遜色なくなるんです。
ただ、粒状感は４ピコのA3ノビ機を用紙の小さいL版にプリント
するとさすがに厳しいですね。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 01:07:59 Oz+1p23L
>>354
で、コメントしたはいいがどっちがG820でどっちがiP4100なん?
あと印刷設定も書いて。
361:310
05/03/07 01:10:54 /oH9FLJP
見て分からない人がいるくらい、写真印刷（フォトペーパー）は
どっちもどっち。
右がiP4100ですよ。CANONスーパーフォトペーパー使っただけの
事はあって、iP4100の方が元画像に近い。けど、発色は汚い。
粒はhp1210の方が見えますね。
普通紙と専用紙の違いが分からない>>342のようなﾊﾞｶがいるから、
キャノンはぼろ儲けでしょうね。
普通紙は、hp1210圧勝。
CANONスーパーフォトペーパーでは、iP4100辛勝。
これが真実。
最近のhp6色で、hpも専用紙使ったらフォトでも逆転するでしょうね。
iP4100Rには満足してますよ。無線で飛ばせて、比較的早い。
実家で買って、自分用に２台目です。
今日も納入前の車用にCD/DVDダイレクト印刷しました。楽しい。
ただ、購入前の人に真実は伝えないと。
雑誌のプリンタのレビューは宣伝費で優劣が決まってるみたいだしね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 01:10:58 Oz+1p23L
>>359
なるほど～。ということはPM-3700CとA870の差は発色ではなく
粒状感の差なんだね。
確かにＥＰＳＯＮのカラー設定は沢山のバリエーションあるからなあ
補足サンクス。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 01:26:04 cQWNqz/s
写真はどっちもどっちだなあ。
hpが普通紙最強、コストパフォーマンス抜群というのは分かった。
６色印刷の実力次第で、キヤノンから乗り換え続出するかもね。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 01:29:48 uBb2gmXv
iP4100は専用紙でもくすみ気味だね。写真はダメだな。
かといって普通紙じゃｈｐに完敗みたいだし、中途半端なのかiP4100。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 01:35:21 yySuM1gX
しかしエプソンの写真画質は圧倒的だな。
A870で全てぶっちぎり、デフォルトのPM-3700Cですら粒状感でタメ、
階調表現でワンランク上。やっぱたいしたもんだわ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 01:36:31 7NInoONR
hpユーザーですけど、hpスレよりこちらのスレの方がhpの話題が多いみたいですね。
マジで普通紙は最高、６色インクに変えると写真もいいと思いますよ。
スレ違いでごめんなさい。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 01:40:45 cQWNqz/s
フォトペーパーなら、E＞hp＝C。もしかしたら、E＞hp＞C
普通紙なら、hp＞C＞E。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 01:45:46 cQWNqz/s
>>365
>しかしエプソンの写真画質は圧倒的だな。
それは認めるけど、普通紙はどうなのよ？
普通紙でもフォトペーパーでもそこそこ健闘して、
印刷機能が豊富なiP4100は存在価値あると思うが。
顔料黒が使えない上位機種は存在価値無いのは認めるｗ
写真メインならエプソン買った方がいい。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 01:56:08 yySuM1gX
>>368
怒るなよ。別に4100が使えねえなんて俺は言ってないだろ。
つーか、６色のG820でいいならスキャナーもあるから>>311の
画像を普通紙でプリントしてうpしてやろうか？
つーか、今から刷ってみてやるよ。
どこか適当なうpローダー教えろや。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 02:10:53 yySuM1gX
おーい、G820で刷ってスキャンもしたぞ。A4だから600dpiだと25Mも
あるじゃねえか。
せっかくだからなうpするからな25MOKなうpローダー教えてくれい。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 02:13:29 2trhPTXP
>>360
答えはそうだね、上がG820下が4100。
>>354の品質は言っているように>>260と同じ。
そうでしょ、分かり難いでしょ。
4100だってそんなくらいだよ。
だから、それほど叩かれる品質でもないし、
一般人には十分なレベルだと思う。
エプユーザも来たから、同じ品質で
G820の高詳細、超高詳細（
いずれもオートファイン6!-あまり好みじゃないけど）
をアップするよ。
あとさっきのスキャンは取り込み時の
色調補正が入っていたから外した。
MP790も、もう一回アップするよ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
G820
高詳細
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
超高詳細
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 02:20:51 yySuM1gX
>>371
つーか、藻前もエプユーザーじゃねえのかよw
言っちゃ悪いが藻前のG820より>>351のA870が綺麗に見えるのは
気のせいか？
まあ、どうでもいいや、>>371よせっかくだからうpローダー教えてくれ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 02:26:30 2trhPTXP
>>372
別に綺麗に見える評価ならそれで良いのでは？
比べて評価するためにアップしたんだからさ。
アップなんて、オレみたいにgeocityに入ればいいだけじゃん。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 02:28:36 yySuM1gX
もうとりあえず寝る。
明日以降>>369の見たいヤシは保存してるから25MOKなうpローダー教えてくれ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 02:28:37 Oz+1p23L
>>371
そのG820の超高精細と高精細の差が600dpiではわかりにくいんだけど。
しかし実際に見ると超高精細と高精細では結構差があるように感じるのだが。
本当に差がないの?
もっと高倍率で取り込んでくれない?
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 02:51:53 yySuM1gX
geocityもダメだわ。5Mまでだった。
しかし不思議なのは>>351のA870と>>371のG820が
同じオートファイン6!であそこまで発色に違いが出てることだな。
ちなみに漏れのG820でオートファイン6!で写真用紙に刷ったら
>>351のA870と同じような発色になったんだが。
さあ寝るべ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 03:06:07 Oz+1p23L
ちなみに高精細と超高精細は解像度および最小ピコリットルが全然違うことを
付しておく。
高精細と超高精細では肉眼で見ると違うのだから、
画像でもわかるような倍率でうpしてくれ>>371
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 03:23:07 2trhPTXP
ほれ1200dpi
これなら分かる。
高詳細
URLﾘﾝｸ(218.45.226.194)
超高詳細
URLﾘﾝｸ(218.45.226.194)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 03:32:32 2trhPTXP
ん～言われてみたら、実物の方が
色が深いというか、濃いような気もするな。
MP790のスキャナがショボイのか、
設定ずれ（って色設定はデフォルトだが）
かもしれないな。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 03:33:55 2trhPTXP
>濃いような気もするな。
気がするのではなく、濃い。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 03:47:31 Oz+1p23L
G820同士なら、高精細よりは超高精細のsd-1200.jpgの方が
粒状感の少ないだけ綺麗だね
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 09:17:45 oH7M9dtY
ｈｐの複合機の質問もここでいいんですか
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 09:27:12 FrAUXe5m
おれは>>371、>>378のG820の方が、870より、
きれいで細かく表現されていると思う粒状もね。
薄いというのはちょっと露出オーバぎみかもしれないな。
それに>>371のMP790もきれいじゃん、
これが僅差でhpより勝っているというの？
>>334のhpの画像をたとえスキャナの性能を差し引いても圧勝じゃん。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 11:22:15 FT0yj9oR
HP 3桁最高！
ipシリーズ、水平給紙はいいけど。ノズル掃除うぜぇー、おせぇえー。
写真印刷なら、DPEだっけ？ショップ持込だろ、絶対。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 11:23:07 CFcfauQ5
URLﾘﾝｸ(www104.sakura.ne.jp)
あのー普通に下の方が綺麗だと思うのですが･･･
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 11:29:19 CFcfauQ5
ああ、縮小して同時に比較したら下の方が色が明らかに薄すぎだね。
これアップした人下の印刷の明るさを上と同じくらいにしてもう一度印刷してみてもらえないだろうか？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 11:34:49 CFcfauQ5
肝心な事聞くの忘れてました。
このiP4100に元からついてるインクタンクって別途購入するよりも
インクの量が少ないって以前書かれていたような気がするのですが本当でしょうか？
もしそうなら大体別購入の何割くらいの量になってるのか
大まかでいいのでご存知の方教えてもらえませんでしょうか？
注文する際、別にインクも一セット注文するか迷ってます。
用途は簡単なテキスト印刷程度を予定してます。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 11:51:44 9wGKCXfw
hpの3桁機（970cxi まだまだ現役）でやってみた
hp純正紙 黒とシアンは詰め替え
URLﾘﾝｸ(2chupup.mine.nu)
定番？3pt文字 コピー用紙
URLﾘﾝｸ(2chupup.mine.nu)
やっぱりこの頃のhpの写真画質はダメダメねorz 素直に写真屋に逝きましょう。
ﾃｷｽﾄだけは最新機種にも引けをとらない出来。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 12:07:09 4WQrjkdl
どうやら、キヤノンよりhpの方が印刷は良いみたいだな。営業力の差か。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 12:40:53 XKOxVltA
hpねえ、うちの近くじゃインク売ってないんで。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 13:24:05 BC3LM92t
ＣＡＮＯＮを調べてたけど、ｈｐの複合機でも買って見るかという気持ちになってきた。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 13:47:54 kfK8bvt6
>>391みたいなレスをして、引き込むんだな
工作員乙。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 13:58:59 qanzP9cs
巣に帰ればいいのに。
394:369
05/03/07 17:52:13 QifHoMTq
昨夜言ってたG820で>>311の 画像をA4普通紙でプリントしたの
うp するな。
5Mのうpローダーに合わせたんで240dpiでスキャンし直したわ。
設定はG820がドライバーから用紙設定を普通紙、詳細設定で印刷品質フォト
双方向印刷オフ、オートファイン6!
スキャナーがGT-F550で添付ソフトのEPSONSCANでホームモード、
原稿種プリント写真、解像度240dpi、画質調整無し
使用用紙はエプソン両面上質普通紙、250枚入りの奴な。
URLﾘﾝｸ(image5.photohighway.co.jp)
j002_601&p2=5037172717f1&p3=0jpg&p4=9424661&p5=
395:369
05/03/07 17:59:24 QifHoMTq
直リン失敗。こっちからコピペしていってくれ
URLﾘﾝｸ(image5.photohighway.co.jp)
=j002_601&p2=5037172717f1&p3=0jpg&p4=6724661&p5=
396:339
05/03/07 18:48:02 AsjnFLF7
回線二つあってルータも二つあります
片方は有線で4100Rに繋いでて
もう片方を無線で4100Rに繋ぎたいんだけど
どのように設定すればいい？
397:馬鹿と言われた342です
05/03/07 19:36:18 OaCGwqRo
>>310
ふーん、iP4100 って、普通紙だとあんなに薄くなるもんなの？
写真用紙なら色味が違う程度だけど、普通紙だと薄すぎて論外って
ことだよね？
あそこまで色が違うと、あきらかに設定ミスだと思うけどなー。
お店のサンプルでも、あそこまで違いはないし。信じられないよ。
あまりに色が違いすぎるから突っかかったんだけど、そのへんどうなの？
ホントにあれがデフォルトなの？
（写真用紙と普通紙の使い分けは気にしないっす。だって、コレ４色機だし）
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 19:41:45 CFcfauQ5
あのー、、387の質問だれかお願いします。
アンチは論外としても満足と擁護してる人は当然買われているのですよね？
399:すまん、実は iP4100まだ買ってないんだ
05/03/07 19:50:16 OaCGwqRo
友人が買ったモノでよければ。
付属しているインクは未開封の新品だったようです。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 20:16:04 CFcfauQ5
>>399
おお、レスありがとうございます。
これで安心して注文できますよ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 20:51:11 Bn5ciKYq
比較画像みたけど、hpの複合機の方がいいというか好き。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 21:50:32 Oz+1p23L
>>395
見れないけど。
403:369
05/03/07 22:00:33 QifHoMTq
>>402
悪かったな、別のうpローダーに移したとこだった。
こっちから行ってくれ。
>>394の画像
URLﾘﾝｸ(dcita.dynalias.net)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 22:49:09 jhxroZ17
G820の普通紙、4100より全然綺麗じゃん
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 22:53:29 Oz+1p23L
>>403
乙
G820とエプソン両面上質普通紙でこれだけ高画質で
普通紙プリントできるのかあ。すげーな
写真用紙と比較すると多少粒状感はあるけど
コントラストも申し分ないし
顔の微妙なシワまでハッキリクッキリ出てるのには驚き
もしかして普通紙カラー品質は
E>hp>>C ってことに・・・
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 23:05:40 4Cal+bPP
hpは論外。
例外は無い。
407:369
05/03/07 23:22:44 QifHoMTq
とりあえずラスト。
俺のG820での超高精細設定L版プリント、600dpiスキャン
設定はドライバーから用紙設定をエプソン写真用紙、詳細設定で
印刷品質スーパーフォト、 双方向印刷オフ、オートファイン6!
L版ちゅうことをふまえた上で髪の毛の生え際あたりを見てみてくれ。
URLﾘﾝｸ(dcita.dynalias.net)
ちなみに>>371のG820超高精細プリントと見比べてくれ。
これってほんまにG820の超高精細か？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 23:38:48 Oz+1p23L
>>407
確かに>>407のG820のほうがz色もコントラストも綺麗だし、
シャープで黒の締りもくっきりしてるけど
粒状感だけは>>371のG820の方が少ないかな?
スキャナのピントの精度の差なのだろうか?
スーパーフォトにした上で、さらにマイクロウイーブをスーパーに設定してみた?>>407
これを設定しないと最小ドットは使用されないかも
409:369
05/03/07 23:55:55 QifHoMTq
>>408
げっ！ご指摘通りだ。
スーパーにチェック入れ抜かってたわ。
つーか俺が気になるのは同じG820のオートファイン6!で何故>>371と
細かい部分の精細さと発色が全然違うのかってことなんだわ。
>>371の画像は一緒にうpしてるMP790と発色がほとんど同じなんだよ。
キヤノンとあそこまで発色が似るつーのはみように納得いかんな。
ちなみに同じエプの>>351のPM-A870とは同じオートファイン6!カラー
なんだよな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 23:57:58 Oz+1p23L
>>409
確かに、その点は疑問が残るね
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 00:07:14 BVqNUTBk
そんな事より何よりも、すごくおかしい事があると思わないか？
それは
なんでこのスレに２人(１人の自演？)もｴﾌﾟｷﾁが長時間張り付いているのかって事だｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 00:10:14 yaz6zhmE
>>411
別に不思議ではないが。
俺は仕事から帰宅した夜しか来れないし
基本的に２４時間IDが変わらないからIDは変わらんよ。
誰のこと言ってんの？
413:369
05/03/08 00:12:20 2DJIo2YQ
とりあえず俺の検証画像のうpはこれまでよだ。
エプの普通紙印刷も捨てた物じゃないつーのも示せたし
インクも勿体ないしな。
残念なのはキャノンユーザーからの画像うpがほとんど無かったことだわ。
罵り合いするよりはるかに有意義だと思ったんだがな。
ID:Oz+1p23Lよ昨夜から付き合ってくれてありがとうな。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 00:17:31 yaz6zhmE
>>413
ID:Oz+1p23だけど。
いやこちらこそありがとう。
こういう検証って有意義だし。
雑誌や噂だけではわからない「真実」が見えるしね。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 00:18:05 BVqNUTBk
何がどう有意義なんだ？
普通紙に写真印刷という通常有り得ない比較のどこが？
Canonユーザーから写真うｐがなかったといっても、たった「１日」の間だよ
おまえらニートみたいに暇じゃない証左じゃない？
416:369
05/03/08 00:18:18 2DJIo2YQ
>>411
俺は動的IPで昨夜電源落としたからID変わったけどな。
ああ12時回ったからまた変わってるわ。
しかしなんだキヤノキチつーのはマジで妄想にとりつかれてるな。
おつかれさん。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 00:21:50 ZekgRJIT
なんでG820と4100を比べようとするんだろ？
写真印刷が話題になってるみたいだけど、4100は実質4色だし。
高コストな6色プリンタが必死になって4色のプリンタと争う時点で
大したプリンタではないわけで、お得な格安プリンタかと問われれば
インクコストで回収してる部分もありそうだったり。
そもそも色再現する上で表現しにくい部分を安易に新しい色を追加する事で
再現しようとしてるプリンタと、CMYをうまく利用する事でのみ再現しようと試みてる
プリンタは全く別物。
性能を比較するならPM-A700のプリンタのみのがあればいい勝負するんでないの？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 00:24:18 yaz6zhmE
>>415
有意義だと思うが。
Canonユーザーからの写真うｐも引き続きキボン
ちなみにニートというのは無職のことを言うんだよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 00:28:28 yaz6zhmE
PM-A700の超高精細と、iP4100での画質勝負も見て見たいなあ
店で配ってるＡ700のサンプルは大抵は「きれい」か「高精細」のみで
「超高精細」は出回ってないんだよね
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 00:35:22 8Jnxy+6P
キヤノキチお得意！！話のすり替えｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
普通紙印刷でhp＞C＞＞Eって言ってたのキヤノキチじゃんw
それが画像が出たとたん普通紙に写真印刷は通常有り得ないかw
Web印刷してたら写真画像入りなんてごく普通にありますがw
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 00:37:06 ZekgRJIT
同色を使ってるプリンタ同士の比較をすれば
CMYに変換する時の違いがモロ出てきてどちらのメーカーが上なのか
丸分かりなのにな。
環境が整ってるような人なら色標本を出力してグレタグのを使って調べりゃ一発なのにｗ
一番いいのは4色でG820並みのスペックなら写真も粒粒に見えにくいし、
そこそこ綺麗だと思うけど、インク数増やして差別化計らないと目新しさがなく売れないし、
湯水のようにインク使ってもらわないと儲けれないから無理か･･･
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 00:48:24 8Jnxy+6P
だ・か・ら写真用紙はいいよ、普通紙はどうなのよ
結局今まで言ってたC＞＞Eは同色数限定の話しだったのw
それとも印字限定の話しだったのかなw
これからはE＞hp＞＞CでFA？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 00:48:53 ZekgRJIT
>>420
一部の4100が妄信的に綺麗と言ってる奴と一緒にされても困るんだけどな。
別に俺はどのプリンタが上とか言ってなかったし。
実際4100は4色でうまくやりくりしてるバランスが良いってだけで、
写真比較すれば明らかにG820の方が綺麗だし。
そもそもインクジェットプリンタなんてどれもどんぐりの背比べｗ
滲みにくいなんて話も、ラッカー薄め液使えばエプもキャノも禿まくりだし、
テキスト印刷もボヤーとしてるし。
昔のプリンタと比較して良くなったといえば早くなっただけでしょ
まあキャノキチでも話のすり替えと認定してもらってもかまわないので、
同条件のA700との比較も検討してくださいね。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 00:57:13 Cf0I83OI
つかそんなに有意義なことなら比較検証スレとかでも立ててやったらどうなのさ？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 00:59:49 jMixiDR6
オレはIP-4100Rのみ持っているが、スキャナを持っていれば
うｐしてみたかったな。
試しに、今までやった事は無かった普通紙への画像印刷をやってみた。
見た所…なんか、ピントがボケたような感じだ。色も薄いかな。
あと、カラー印刷用普通紙(?)では、普通紙よりは発色がよくハッキリした感じかな。
まぁ、これらは散々ｶﾞｲｼｭﾂの事だろうし、IP-4100Rが初プリンターのオレでは
細かい部分は良く見えていないと思うが。
無論、ネット上で(印刷→スキャンの上での)画像を液晶で見るのと、
印刷物を肉眼で見るのとは別物だろう。なので、できるだけ同じ条件で
比較ができるなら、好奇心もあって見てみたい。
4色機,7色機などの違いを見ることが出来る点でも、初めてプリンターを
買うような人にとっては、特に有意義ではないだろうか。
426:425
05/03/08 01:01:32 jMixiDR6
書き込んでから思った。
スレ違いだ！＞オレ orz
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 01:36:30 yaz6zhmE
<<そもそもインクジェットプリンタなんてどれもどんぐりの背比べｗ５５
それだけは違うよ
デジ一中心のデジカメマガジンのライターですら
高画質デジカメの画質を引き出せるのは、(高画質の)インクジェットのみ
だと言い切ってるくらい。ただインクジェットは画質の良いものから
悪いものまで幅が広すぎるんだよな
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 05:12:25 FBZMpiyw
いいかげんｱﾝｶｰの付け方覚えたらｗ？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 05:57:27 ayHsD7sN
店頭にあるキャノンの同じサンプル一覧をみて、ip4100のとip7100の違いを説明できるエプキチはどれだけいるの？
残念ながら、お得意の粒状感というのは答えにならない。
3100と4100の画質の違いはどこを見ればわかるかな？
つまり、画質の見分け方というものをどれだけわかってるのかを試したい。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 07:33:08 8Jnxy+6P
>>429
心配無用だよ。
エプソンやhpとキヤノンの画質の差は歴然だから簡単に見分け付くからw
まあたとえたらハイビジョンと昭和初期のカラーテレビを比べる
ようなものだから。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 07:34:37 yaz6zhmE
iP4100とiP7100の違いって
ライトインク()フォトインクの有無で粒状感が違うんんだが。
ただiP7100やiP8600はフォトインク使ってるわりにはエプソンよりも
暗部がざらついて汚い。
>3100と4100の画質の違いはどこを見ればわかるかな？
最も大きいのは３色混合のコンポジットブラックか否かでしょ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 08:18:53 ayHsD7sN
・・・で、店頭に置いてある男の子と女の子が一緒に写った写真サンプルの機種ごとでどこを見れば違いがわかるかな？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 10:09:45 h909h13q
キャノンの色は汚いね。4100であそこまで普通紙が汚いと、他はもっと悲惨だろうな。
エプソンはさすが。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 10:16:40 Z3PQOTKJ
hpは、普通紙のいいやつ使えば十分なのでは？！という位きれいだね。
まじで廉価版の４色なの？って感じ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 12:59:35 cm3RVwlT
>>425
>オレはIP-4100Rのみ持っているが、スキャナを持っていれば
>うｐしてみたかったな。
hpの複合機買えば良かったのにな。印刷もｷｬﾉｷﾁ心の拠り所のiP4100よりｷﾚｲなのがはっきりしてるぞ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 13:26:11 XnMVDyjK
キャノン惨敗だね。hp1210っていったら安物だし、もう売ってないだろ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 13:59:04 f3GPaSU8
なんか、荒れてるね・・
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 14:10:22 mDqFIrRv
普通紙でも、hp＞エプ＞キャノだった！
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 16:49:31 sPMRitr2
>>437
もうHP厨にくれてやった方がいいと思う、このスレ。
440:でーはち ◆d8D8nGLkbs
05/03/08 18:07:55 BE:21936184-
ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー
以降は 普通紙くっきり！HPのモノクロテキストを語るスレ となります。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 18:14:43 7uz+jt5u
>>439
レスどうも。もうちょっとマッタリやればいいのにねぇ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 19:21:15 HUMG8fjO
hpショックか。
アップした人はhpオタではなさそうだけど、ｷﾔﾉｷﾁにはショックだったか。
iP4100は、中途半端だけどそれが長所だと思うけどね。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 20:02:12 BVqNUTBk
hp厨と見せかけた粘着ﾐｰﾄ(ｗ)ｴﾌﾟｷﾁの仕業だろ
普通紙印刷の定義を『普通紙に写真印刷』に掏り替えて勝利宣言されてもな
まったくいつもながら御目出度い奴らだ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 20:18:07 eYspQJKP
普通紙印刷であれだけ差があったのはショックだったよ。
専用紙印刷も、パッと見ｈｐの方が良かったし。
このプリンタの存在意義がなくなった気がしたアップだった。
445:&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms
05/03/08 20:21:00 BE:8463029-
ｷﾔﾉｷﾁもかなり落胆しているようでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
446:でーはち ◆d8D8nGLkbs
05/03/08 20:24:23 BE:38388487-
屁タレもかなり規制されているようでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ミートだかなんだか知らんが､写真画質のネタはスルーされるからって今度は普通紙画質か。
次はCDｰR印刷の画質のネタがあがると見た。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 22:01:09 rltdj4k5
おまいら、絶対俺が担当する店に来るなよ。俺はC売りのヘルパーだが。
正直、おまいらの好きなもの買えやと言ってしまうぞ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 22:15:09 GTh95rAQ
>>444
＞普通紙印刷であれだけ差があったのはショックだったよ。
漏れもかなりへこんだ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 22:40:36 rNAmKeZ7
漏れはhpよりエプとの差に愕然としたよ。
今までエプの普通紙印刷なんて見たこと無かったから、はなから
エプの普通紙なんて滲みまくって使えないって思ってた。
まあテキストでは絶対上だろうし、自動両面とかインクコストとか
エプにはまねできない部分もたくさんあるからip4100は
しっかり使っていくよ漏れは。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 23:21:42 BVqNUTBk
なんで普通紙への写真印刷比較でショック受けるんだか
おまいら繊細過ぎｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 23:37:14 rNAmKeZ7
>>450
もちろん普通紙へのデジカメからの写真のみの印刷なんてのは
ほとんど無いけど、漏れの場合、仕事で車の写真を撮って写真入りテキスト
作ったり、カラーの地図ソフトの印刷とかするから普通紙カラーってのも
結構重要なんだよね。
文字だけってのより普通紙カラーって結構使ってる人いると思うけど。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 00:33:25 Txw7zihY
ip4100を使ってる人、元気出してよ。
俺はHP(今はPSC 2450使用)のプリンタを使ってるけど
ip4100が良いなと思ってロムってたよ。
他のプリンタと比較ばっかりしても、あんまり意味無いんじゃないの？
HPを使ってると、「写真が…」とか「インク代が…」とか
さんざん言われる事が多いけど、自分の用途には合ってると思うから
気にしないで使ってるけどね。
ip4100はデザインも良いし、CD印刷も出来てうらやましいよ。
この機種を選ぶのって、俺的には良い選択だと思うよ。
もっとip4100の、カタログには載ってないような長所を教えて欲しいな。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 01:08:30 /dMp9w6B
>>451
仕事でならそのように使用する機会が多いというか、
（カラー）レーザーを使うはずだけど、この製品は一般家庭用向けだよね。
（そのような決まりはないが購入層が一般家庭がほとんど）
>>451も仕事以外で写真を普通紙で印刷（しかもきれいな）
しなければならないってことってあるの？
webドキュメント印刷なんか、「きれい」だとインクの無駄使いだから、
読めたら良い程度に「はやい」設定で印刷するけどね。
まあ、それでもきれいにこしたことはないけど。
ちなみに反則かもしれないが、純正の「高品位紙」で印刷すれば、
上のhpサンプル以上にきれいに印刷できるよ。
hpがその用紙使ったら、っていうのは知らないが。
好みの問題だからしょうがないけど、4100も写真画質は
>>371で見たら分かるけど、一般人には十分きれいだし、
条件はあるけど、はがきの宛名とかテキスト印刷には
顔料が使えるし、こんなに非難される機種ではないと思う。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 01:23:52 oit+q6t+
普通紙っていっても、どれ位のか限定しなくちゃ意味無くない？
PPCみたいに1枚1円きってるのから、10円以上といろいろあるじゃん
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 01:28:46 7I6hI1Xq
>>453
仕事でも使うならカラーレーザー使えってのは君の勝手な考えでしよ。
自営業でもないのに仕事のためだけにわさわざカラーレーザーなんて
買わないよ。漏れは。
自分の営業方法の一環で取引先に自作リスト作って渡してるだけだからね。
いままでこれ使ってたんだからとりあえずこれでいいだけどね。
ただ他を知らずに使ってたから上には上があるもんだと。
君にとってはそう思うことすら許されないことなんだろうね。
正直、押しつけがましい君の書き込み見て4100が嫌になってきたよ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 01:31:08 /dMp9w6B
>>455
カラーレーザーはいいすぎたよ、ごめん。
しかし、それ以外ののことはどうなの？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 01:39:33 7I6hI1Xq
>>456
>>451にも書いたけど普通紙への写真のみの印刷なんてのは ほとんど無いし
テキストは絶対綺麗だと思ってるから満足して使ってるよ。
ただ正直にエプソンの普通紙カラー印刷は綺麗だなと思っただけ。
でも4100は壊れるまで使い続けるよ。印刷速度も速いし（これ重要）
インクコストも4色で安いしね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 01:40:12 /dMp9w6B
それ以外のって、いうのは
カラーレーザーの文を抜かした文章のことだよ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 01:52:00 /dMp9w6B
さらに怒らせたら、ごめん。
自分の言ったことを良く考えてみると
「会社の」（カラー・・・あればだが）レーザプリンターってこと。
会社でそのドキュメントは印刷しないの？
印刷費用を自腹切ってるの？
まあ、関係ない話だけど。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 01:56:03 7I6hI1Xq
なにが聞きたいんだい？漏れはプライベートでは普通紙はほとんど
使わないよ。でも普通紙使う時は一応人に渡す物だから「きれい」
でしてる。用紙はコクヨの上質普通紙だけどね。
値段の高い用紙は使わない、さっきも言ったけどあくまで自作の
参考資料程度のものだから。あまりコストは掛けたくないからね。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 02:01:03 7I6hI1Xq
うちの会社にレーザーは無いよ、ただの車屋だからね。
大量にテキスト刷る時は原本だけ4100で刷って会社のコピー機で刷ってる。
上で言ってる写真入りテキストってのはあくまで個人的な営業成績の
為にやってることだからもちろん自腹だよ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 02:02:13 /dMp9w6B
>なにが聞きたいんだい？
＞漏れの場合、仕事で車の写真を撮って写真入りテキスト
>作ったり、カラーの地図ソフトの印刷とかするから普通紙カラーってのも
>結構重要なんだよね。
これを、会社のプリンタではなく、自分のプリンタで印刷してるの？
ってことだけど。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 02:03:26 /dMp9w6B
あっ、先に書いてたね。
納得したよ、サンクスコ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 04:49:22 YifDOa1D
>>451
>文字だけってのより普通紙カラーって結構使ってる人いると思うけど。
それが一番多い気がする。
今度は、普通紙文字対決の予感
465:151
05/03/09 04:54:38 o/G20kzH
>>447
Ｃ売りさん、エプ普通紙画質とキャノ普通紙画質の比較のカラクリを見抜けるかい？
これを見抜けないときっついよ～
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 07:41:58 3Rm4n9+9
文字対決面白そうだ。
いろんな文字字体を含む適当なテンプレ作って、それをメモ帖にコピペして
プリント。是非だれかやってくれ！
俺は面倒だからヤダ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 08:44:13 A7KJ9jHv
hp以外のメーカは普通紙に写真印刷すると、へなへなになるよ。
>>461
カラーレーザープリンタくらい会社に入れてもらえよ。
君の会社は君もいっている自営業の規模以下の会社か？
君はその自作リストで成果を上げているんだろ？だったら他の営業マンにも
同じリストを作れる環境を作れば、君の地位も、会社の利益もあがるじゃん。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 09:24:23 bmS2woq3
_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)
469:名無しさんはお腹いっぱい。
05/03/09 11:16:11 zsdK87DB
会社レベルで取引先に配る資料で社内でカラーレ－ザ－印刷はショボイなW
普通は業者発注だろ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 13:32:41 T37T+Vra
次はホームページ印刷でおながいします。＞hp1200の人、ｴﾌﾟの人。
写真もちょっとあって文字もある。
キヤノンのiP4100のページがいいかも。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 13:34:34 T37T+Vra
安い普通紙でお願いしますね。
現実には、普通紙でホームページ印刷みたいな印刷が多いと思います。
472:151
05/03/09 15:22:11 1jnfBZvt
>>471
「安い普通紙」ではなく「安いコピー紙」が一般の方が使われる物ですね。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 16:35:55 YamMquu9
>>465
151じゃないけど、Canonで言う普通紙はスーパーホワイトペーパーとか
スーパーセレクトペーパーだろ
対してEPSONは両面上質普通紙がデフォ
ドライバの根本的設計が異なるから比べることが無意味
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 16:36:41 YamMquu9
間違った。『>>447じゃないけど』でしたorz
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 16:46:04 m1ouu/fj
>>470
>キヤノンのiP4100のページがいいかも。
あのさ、比較するのは構わないが、
そのHPも、上の印刷物もそうだけど、
お前等著作権侵害で訴えられるかもしんねーぞ。
著作権のないやつですれ。
>>371はもう消したみたいだが。
URLﾘﾝｸ(canon.jp)
あと、一番良いのは店頭で自分の目で実物を比較することだ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 18:59:18 ekCqhAHW
ここで言う普通紙って「インクジェット用普通紙」のことだったのか
コピー用紙だと思ってた(´･ω･`)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 20:37:46 srgJbNN6
>あと、一番良いのは店頭で自分の目で実物を比較することだ。
店頭サンプルくらいアテにならないものもないんだけど。
どの店でも自分の希望機種のデモ機があるとはかぎらないしね。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 21:01:05 /dMp9w6B
>>477
自分で印刷データ持って行けばいいのでは？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 21:08:07 srgJbNN6
>>478
>どの店でも自分の希望機種のデモ機があるとはかぎらないしね。
藻前は日本語読めんのか。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 21:26:00 /dMp9w6B
だから、あるとこいけばいいだけだろ。
ヨドやビックならやってくれるっていってたぞ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 21:41:02 /dMp9w6B
>ヨドやビックならやってくれる
ヨドやビックならデータ持っていけば、
どんな機種でもPCに繋げてやってくれる
つーか、>>475は俺ではないが、
サンプル画像がアテにならないことについて、
じゃあ、データを持っていけばいいと、言っただけなのに、
なんでそんなことに切れるんだ？便秘か？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 22:09:11 1/b/T+0f
ヨドバシならやってくれたよ。
全然競合しないけどA900と4100比べてみた。
で、両方買った
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 22:39:43 srgJbNN6
>どの店でも自分の希望機種のデモ機があるとはかぎらないしね。
やっぱり日本語が読めないみたいだな。
日本の何処にでもヨドやビックはあるのか？
石垣島にもあるのか？
稚内にもあるのか？
なんでもかんでも自分の世界の中だけで判断するもんじゃないよ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 22:51:13 /dMp9w6B
なんだね、便秘君。
例を言ってただけなのにさ、でも実際にいただろ。
そういうところのやつは、ヨドじゃなくても
量販店に買出しにいけばいいだけじゃん。
そういうところの住人は原始生活でもしてるのか？
ちょっと、指摘されたことで
大げさな例を言ったり、細かいことに気にするんだね。
何日うんこが出ていないんだ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 23:15:28 /dMp9w6B
それに、石垣島や 稚内の住人が
絶対に自分の画像データを店に持っていって
テスト印刷できないって断言できるのか？
なんでもかんでも自分の世界の中だけで判断するもんじゃないよ （ｗ
486:ななし
05/03/09 23:21:48 S0Js5YUY
てめーら、いい加減おしえろ
G820とip4100どっちがいいんだよ
487:でーはち ◆d8D8nGLkbs
05/03/09 23:37:08 Z3wG0MCp BE:20565656-
>>486
便器の中に写真画質を入れたものと
弁当箱に両面印刷とまぁまぁな写真画質を詰め込んだもの
もれはピエゾに信用がないので4100買った。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 00:02:42 OPhMXVJM
ID:/dMp9w6Bよ藻前アホだろ。
絶対○○っていえるのか、なんていかにもアホ丸出しだね。
常識的な判断すらできないのはアホ。
わざわざ何時間も掛けて店までいくよりネットで判断できるなら
そのほうがまし。
どこの量販店でも自分の希望機種のデモ機がかならずあるのか？
まあ、アホはアホらしく自分の世界に引きこもってなさい。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 00:12:20 38jlBBtc
見ていて面白いのはここでエプソンの比較を出してくる香具師は
エプソン側のスレは絶対使わず必ずキヤノンのスレでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるよなｗ
なんかマズイ事でもあるんか？それともかまって君？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 00:18:24 oXquuDwO
>>488
ホントに牛乳飲め（ｗ
カルシウムも摂取できて、切れなくなるよ。
お前の言う、稚内や石垣島に、
比較対象の何Mもの画像ファイルを簡単に落として
比較できるインフラが現在あるのかよ。
常識がないのはどっち？
日本どこ住んでいたって、好きなやつはどんな
交通手段つかってもやるだろうよ。
おまえも必ずなんて言葉つかって、自分でアフォと認めてるよな。
なんか、自爆性ですか？イスラエルにでも行ってきなさい。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 00:21:30 oXquuDwO
>>489
>>488のような
かまって君なんだよ。