06/05/12 00:26:59 Nix4LKD5
>>808 有難うございます。
コロトロンワイヤをググってみたのですが、620fsの内部でそれに当たる部分が
どれなのか分からなかったので、弄りませんでした。
（ゼロックスの620fsテクニカルレポート、DocuPrint620の取説見ても分からなかった）
本体パネルからNVメモリの初期化を行ったところ、回復しました。
最初にエラーが出たのは、カラー画像（小さいイラスト）のはいった文書を４アップ印刷
（手差し）時だったので、それが関係しているのでしょうか。搭載メモリは６４Mｂｙteです。
回復後、普通の文書で手差しをしたらまたエラーが出たので、同様に初期化しましたが、
手差しは怖いです。
長文の上、初歩的なミスでお騒がせしました。
810:Ｃ380
06/05/13 02:57:12 0mnku5e8
R社imagio Neo c380中古（ジャンク）を入手したのですが、定着オイルが切れて
サービスコール ＳＣ５７０が出たまま動きません。
スキャナーを使う目的で購入したのですが、サービスコールが出ると全部使えな
くなり困っています。
サービスコードＳＣ５７０を解除するにはどうしたらいいんでしょう？？
ご存知の方教えてください。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 00:22:16 iR8fwmuC
ジャンクを承知で買ってここで聞こうなんて
銚子良くない？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 00:29:43 GSvjG5zW
>>810
映画「アルマゲドン」の終わりのほうの、"エンジントラブルを起こしたスペースシャトルを力ずくで直すロシア人宇宙飛行士"でも参考に汁。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 00:33:26 5yJmdqv0
>>804
シャープのMX-2700FGでした。
ちなみにコピー機能しか使いませんｗ
それを説明した上でコレを勧められたとの事でした。
うちの親バカですか？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 06:25:25 FjktZ7Rt
>810
適当なシリコンオイルでも入れておけばいいんでない。
>813
まあ光系ですから．．．．
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 01:28:07 c33d32Hl
コピー複合機の購入を考えてます。
リースはやめて購入しようと思うんですけど、
お店で買った場合のデメリットなんかありましたら教えてくださいませ。
やっぱり壊れたときにすぐ飛んできてくれるのは魅力的だけど。
100万のコピー機をリースしても、5年かかって払って、
さらに返さなけりゃいけないってのがどうも。。
使用頻度はそんなに高くないんだけど、業務用じゃないと必要な機能がついてない。。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 01:44:14 vlLjhh7X
>>815
２０マソだから買いたいというならわかるが、なぜ１００マソだと
買いたいと思うのかが理解不能だ。
リース通るならリースして当然じゃまいか？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 08:08:52 kbfVlErv
すみません、100万のコピー機は例えなんですけど、
たしかに100万ならリースしたほうがいいですね。
リースできる複合機って、月6000円～ しかないので
それなら20万くらいで売ってたらそちらを買おうと思ってます。
818:815&817
06/05/15 10:02:49 k4P0c+KJ
例えば、5年契約のリースの場合、最初の1年で使わなくなっても
残りの4年分を払わないといけないうえに、コピー機も返さなきゃ
いけないんですよね？なんか理不尽な気がします。。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 11:03:42 DnrAn2X3
>818
どんな機能が欲しくてどんな機種を検討中か書いたら良いと思うぞ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 14:43:44 Xr+z+r/R
>>818
それがリース契約。
買取りのメリット・・・それこそいつまで使おうが使わまいが自由。
デメリット・・・償却資産なので税金かかる。儲かってる会社には向かない。
リースのメリット・・・毎月の支払いが経費で落とせる。節税対策。
デメリット・・・買い替え時、リース会社に返せと言われれば返さざるを得ない。契約期間中はきっちり支払わないといけない。解約する場合は残金一括支払い。
（馴染みのディーラーなら、機械を返却したという事にして実際は返却しないで使い続けることも可能）
それから買取りにせよリースにせよ、保守契約は購入形態とは全く別ものなので。
821:売り主
06/05/15 15:42:21 f509+oEy
>>818
リースの最低金額って5年リースで5000／月のはずですよ。逆算すると250，000円強に成ります。
5000円に満たない場合はリース期間を3年にして月の支払いをアップすれば契約可能と思います。
返却に関しては、契約満了時に買取可能なリース会社にすれば、約2ケ月分の金額で買取可能。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 20:59:22 cMosBvVe
リースにしろ買い取り機にせよサービスチャージ契約に注意
トナーがカートリッジタイプのものは関係ないけど
１枚いくらで契約すると、契約中はトナー込みの値段になるが
契約解除すると感光体を引き上げられてただの箱に
リースは返却するときの輸送費は借り主負担
最近は簡単にゴミに出来ないので買い取ると処分費用がバカ高
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 21:02:19 GjkfbW8j
リースが通らない企業の方が多いからな
リース可能ならした方が良いと思うよ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 22:22:49 MfOHL/Qs
業務用高速機リースの相場について教えてください。
☆☆☆☆☆購入相談フォーマット
基本スタンス： ２４名の事業所用
最大用紙サイズ： A3
プリント頻度： 白黒コピー（月平均12万枚）プリンター4万枚/月 FAX 3千枚
予算：現在 コピーのみで月25万程度（X)→月15万程度には抑えたい
現在3年リースでX DOCU707CP使用 OPとして 大容量トレイ・オフセットトレイのみ
紙以外の消耗品・2時間以内保守付き
3年前に比してコピー使用量が異常増大したため、昨年は1月で50ﾏｿ超えた月もあった。
もう1台リースすればよかったのだが、スペースの関係で難しい。
契約満期が来るので、次はまともなリース契約をしたいと思ってます。
モノクロ分速70枚以上・高速スキャナ・プリントアウト・FAX・100枚ステープル
紙以外の消耗品込み・修理即対応・大容量トレイ・個別排出トレイ
を付けてカウンター、5年リースを考えていますが、
相場はどれくらいでしょうか。RXC以外に対応できる会社、
お勧めのオプションなども教えてください。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 22:36:51 GrXZNRcu
契約満了時に買取出来る契約等であれば、実質的にリースではなく売買取引として法人税法上は償却資産に訂正される。
実質的に売買取引だからね。
情報通信機器の特別税額控除については、リースの場合は総額２００万円以上、購入は総額１４０万円以上が対象。
リースの場合は総額が２００万未満だと税額控除は受けられない。
総額２００万の機器を買ったとすると、
リースの場合は２００万円Ｘ６０％Ｘ１０％＝１２万円税額控除
購入の場合は２００万円Ｘ１０％＝２０万円の税額控除。
いずれも法人税額の２０％が限度。
購入の場合は税額控除の代わりに特別償却も認められる。
対象は総額１４０万円以上。
１４０万円で買ったとすると、
１４０万円の償却費＋１４０万円Ｘ５０％（＝７０万円）の合計額を費用（上は法人税額から控除）として計上出来る。
大法人とすると、法人税率が３０％だから、特別償却部分の７０万円Ｘ３０％＝２１万円の節税。
と、思う。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:50:09 davzN03z
>>８２４
モノクロ専用機は各社あまり力を入れていないから７０７の後継で
75枚以上の機種は生産が少ないので急に高額になるし、メーカー
も限られてくるね。
７５枚クラスのモノクロで２００万でおつりが来るけど月に１２
万枚は機械の能力を超えていない？
サービスマンが気の毒
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:26:05 rEiBIvIt
>>824
うちはRですがMP7500SPで要求スペックはほぼ満たせます。
個別排出トレイというのはちょっと意味がわかりかねますが。
値段は150万は切れるんじゃないでしょうか。
参考までに本体150万、料率1.9%として、28500円/月。これを上限としてあとは交渉次第かと。
ｶｳﾝﾀｰの要求単価は@1.25円になると思いますが、これはできるともできないとも今の段階では言えません。
ただ、やっぱり月12万枚は耐久性能ｷﾞﾘｷﾞﾘいっぱいですね。
3万～8万枚/月までが平均枚数として想定されており、月間最大15万/月が想定。
もっともこのクラスのモノクロ機は技術的にはかなり枯れており、あたりが悪くない限り大丈夫なような気もしますが。
北陸地方なら私が飛んでいって営業しますよｗ
東京なら、Rの人間紹介しますが。
828:815&817
06/05/16 18:50:42 QYI5xrJF
＞＞８１９＞＞８２０＞＞８２１さん
ご返答ありがとうございました。アドレスを失くして、お礼が遅くなってすみません。
今回、リース契約をとることになりました。時間がなくて詳細がお伝えできないのですが、
金額を下げてもらったのでなんとかなりそうです。ありがとうございました。
829:売り主
06/05/16 19:25:32 ofjQXUOH
>>824
CV12万って…ネタ？
機種選定でなやむ以前に、広い事務所引っ越ししたら？
それで、複合機から単体に分離してコストダウンを計りるのが一番早いと思われ。
それから一原稿複数コピーの比率が多いなら、輪転機を導入する手もありでしょう。
830:コピー屋
06/05/16 21:20:52 DnTl4QcJ
CV12万って…
Ｘはとりあえずもつがサービスの腕次第
Ｒは最初はｏｋだけど１月後からかぶりが出てくるよかん、あとはせっせとＲＴＳがメンテナンス
Ｃは無理？
それ以外・・・やめておけば
今一番の安値はコニミノです。
ただし機械と会社の耐久性は？？？だけどね
まあがんばって色々なところと交渉してください。
831:824
06/05/16 22:16:35 5GJ63Ln+
>826 >828 >829
レスありがとうございました。
うちはある県の大事業所の1課室なので引越しは無理なんです。
総務が市場に疎いので、課毎の契約形態を取っています。
契約方式は基本枚数までは基本料金。それ以上はカウンターという形を取ります。
一応、他課で最も安い契約が最低枚数90,000枚 基本料70000円
カウンターは一律0.77円の65枚機です。
最新75枚機になると1枚あたりのカウンター料金が最低1.25まで上がるんですね。
1枚あたりカウンターは使用量が多いほど下がるものだと思ってました。
なお昨年度のコピーの6割は研修会議等の資料5～50p×2000部みたいな形態です。
今日R（販社ではない）の営業が来て、MP7500SPの耐久上限が15万枚/月というのを教えてもらいました。
サブコピー機として45枚/分のカラー機（カラーのニーズは現在のところほとんど有りません）の導入、
5年契約→3年契約への変更を勧めてきたのですが、考慮すべきでしょうか。
周りの課にコピー機は山ほど有りますし、サブプリンター、サブFAXも有るので、
ある程度なら緊急対応は効きます。
また分速90枚の機体にも興味があるのですが、75枚機から定価で100万の価値は
有りますか？県内にはほとんど無い機種だと思うので、保守にも不安が有ります。
度々すみませんがご助言お願いします。
832:C刑
06/05/16 22:35:07 EdFjJqxl
CV12万 Cでも逝けるよ
１０万枚程度のユーザー何件かあるけど楽だよ 所詮白黒だしね
むしろ３０枚機クラスは日々ぶっ壊してやりたくなるけど
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 22:55:04 davzN03z
>>831
Rのカラー４５枚機はADFがXに比べて遅いので体感速度はずいぶんちがう
ADF自体も重くて扱いずらい。
サブコピーが置ける場所があればフィニシャーをつけずにセンター排紙
の45枚機ならスペースをとらないので負荷が減らせるよね。
うちでも１台追加したら毎週修理に来てもらっていたのが全然壊れなく
なった。
契約の変更ってリース？
パフォマンス契約って期限ないよね
834:824
06/05/16 22:59:00 5GJ63Ln+
>830
サンクス。がんばる。
書きこみ途中で風呂に入ってたからすごい時間差ですね。
レスに気づかずすみません。
>832
Cの72枚機でも逝けますか！
それなら、技術も枯れてるようですし、大事に使いながら75枚機、
5年契約にしてみようかと思います。
皆さん、ありがとうございました。
835:昨日のRです
06/05/17 09:49:27 uKB7602y
>>831
（ｶｳﾝﾀｰ料金）
1.25円はそちらの最低要望価格というだけで、交渉次第と書いたつもりです。
他で0.77の契約があるならば、それを交渉材料で出せばもっと下がるかも知れません。
（ｻﾌﾞｺﾋﾟｰの導入について）
75枚機でそのCVなら、本来はｻﾌﾞ機はあった方がいいように思います。
しかし他で代替可能なら必要ないかも知れませんね。
（ﾘｰｽ契約期間について）
ｺﾋﾟｰ機の耐久性は月間最大枚数の他に、総ﾄｰﾀﾙ枚数というのもあります。
5年から3年への変更提案は、3年までなら品質を保てるけど、5年だとちょっと苦しいかも？という判断でしょうね。
（75枚/分 以上機について）
90枚機以上になると、ｺﾋﾟｰ業者様なんかに納品実績があります。えらい早いですよ。
紙詰まり起こすと大変ですが、さすがに部品もしっかりしていて故障率は低いです。
うちは100枚（以上）機の実績が２台ありますが、品質・保守ともいまだｸﾚｰﾑはないです。
ただ筺体がｺﾋﾟｰ機2台分以上あるので、これを買うくらいならｻﾌﾞ機で分散の方がいいと思いますね。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 12:01:18 dnDr26wp
コピーで一枚１．２５とか０．７７円てありえない！
赤字でしょ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 14:16:12 pFewXL4l
定価自体がめちゃくちゃに近いのに赤字もクソもないよ
「経費で落とせる」って経理上の都合だけで
価格を落とさないように談合しながらこの業界は生き残ってるんだから
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 14:26:10 uKB7602y
>>836
たまに採算度外視することもありますよ。
>>837
＞「経費で落とせる」って経理上の都合だけで ←これは意味不明ですが、
全体的に論理が破綻してるかと。
価格を落とさないように談合しながら生き残っているのであれば、定価自体はむちゃくちゃにならないし、
ｺﾋﾟｰ機30台で30円なんかあり得ないし、ｺﾋﾟｰ単価が1.25円やら0.77円なんて存在しませんよ。
はぁ。談合したいわ。ホントに。
839:コピー屋
06/05/17 22:10:47 +G/JjgKI
ていうかどこぞの県庁の基本契約でしょ。
お役所価格は．．．
＞８３８
ホント談合なんてあり得ない業界ですから
840:C刑
06/05/17 22:58:13 VkDFNQ2g
なんか業界人のグチスレと化してきたなｗ
１．２５円って地域どこなの？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 23:16:10 vQU4q4Z1
合わせて保守契約もかかないとわからないよ。1.25円だと保守契約別契約でしょ。
CV12万、XもCもいけますよ。
30万枚×12ヶ月を完走した顧客がいます。
その後は5万枚程度で現在2年目後半。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 23:26:58 dCd6bBaF
>>831
つURLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
大量印刷はこういうのにしとけ
843:R
06/05/18 09:01:33 DtSjcmyQ
>>840
1.25が一人歩きしてるけど、
＞プリント頻度： 白黒コピー（月平均12万枚）プリンター4万枚/月 FAX 3千枚
＞予算：現在 コピーのみで月25万程度（X)→月15万程度には抑えたい
ここから希望価格が1.25円とはじき出しただけです。
この価格自体出るかどうかわからんなーというのが正直な感想でしたが、0.77円の部署もあるというのはちょいと驚き。
でもある県の大事業所と書いてあったので、全国区の会社の一事業所ならばそういう事もあり得るかな？とも思ってます。
自分も知りうる限りはどこぞの県庁とか、国関係の全国一括案件ですけどね。
844:売り主
06/05/18 11:57:42 G6rLBw2r
>>839
いや、普通に談合してるよ。
俺の住んでるどこぞの県は、県を5地域ぐらいに分けて4社で綺麗に受注してる。
単価は2円台だったかな…
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 12:03:13 WeDsKLzO
うちの会社で京セラあつかってるんだけど、
カラー一律１７円 モノクロ４．２円
モノクロ機は一律２．０円
これやすいよね。
中古の機械でKM－3531が２台 コピーＦＡＸプリンタＡＤＦ付きで１５万
だれか買わないかな・・。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 13:50:46 DtSjcmyQ
>>844
談合してるのにその単価も泣けるわな。
でも参加してる4社以外が入ってきたら、成立しなくなると思うぞ。
上の方で政治家まで介入して仕切っていた某官庁も、民営化された途端にﾋﾃﾞｰ状況だｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 21:59:31 lhauH9Iw
とうとう２丸２丸保守切れになるね
月に数十枚しか使わない客ばっかだからな
しかし部品はまだあるだろうに在庫切れと言い張るインクたんあくどいなぁ
海外ならまだまだ現役機だろうにｗ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 22:57:29 IDkF7/QV
>>845
京セラミタ、安いよね。
保守込みで1.7円ぐらいまで見たことある・・・
でも売れないのよねｗ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 20:48:20 me3PJw+I
京セラは、売り切りだから
保守は、販売店で決められるから安い
でも修理代は、全て店餅だから 故障の少ない機種じゃないといけない
そして案の定アボーン機種が多くて売るに売れない だから売れないｗ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 09:52:11 c6PTBFys
京セラはモノクロの中速クラスなら安定してるんだが･･･
カラーとか定着がうんこすぎる
今度出すという新型も、どうなることやら････
851:名無しさん
06/05/25 22:55:54 7qxLbOHQ
なんか、今度はちゃんと動くそうですよ。
昨日聞いてきた。
見てはないんだけど。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 23:45:49 2b0IT0hf
百聞は一見にしかず
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 19:43:34 1eVYS0HF
>851
まね下のまねしたIH定着が不安・・・ナリ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/29 20:47:59 l2Qqio7G
IH定着は、温度制御が結構シビア
裏紙ばっか使うバカ企業は、アボーン率が一気にあがる
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 10:06:42 FmkYhqpr
リコーのMF2200をネットワークプリンタとして使っています。
ところがアプリからのプリンタ切り替えに時間（20～30秒くらい）がかかります。
特にエクセルやワードからの切り替えが重いんですよね。
これってこんなものなのでしょうか？
PCに直接つながったプリンタの切り替えはストレス無いんですけど。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 11:26:01 2rT47wNZ
京セラ三田うんこすぎ。
原稿送り何回紙詰まりおこせば気が済むんじゃボケが。
最近は毎回飛んできてくれる販売店のメンテの兄ちゃんが可哀想になってきたわ。
857:↑
06/06/09 18:41:49 ZZivitgu
原稿贈りは、履行たん制作だったりするんだよねｗ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 21:14:21 K+7BrTCj
>856
販売店のメンテの兄ちゃんの腕が今一の予感。
859:名無し募集中。。。
06/06/09 21:36:45 EID2c162
>>855
8年以上前の機械だから、こんなもんです。
PCの主流がpentiumIIの333MHzくらいの世代なので。
ファミコンのカセットみたいなCPUだった頃ですな。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/10 08:47:36 n07vL+lp
>>859
ありがとうございます。
そういえばとっくにリースも終わっています＞MF2200
潮時でしょうね。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/10 13:09:54 lQWK9/Q6
■基本スタンス：20人程度で図面や設計図等A0サイズのコピー及び電子化したそれらの印刷
■最大用紙サイズ： A0
■ＡＤＦの有無： 無し
■プリント頻度： 白黒200枚/月
■予算： 300万程度
■必須条件：A0対応、電源100V、スキャナー機能付き
現在リコーの imagio wide7040
を使用していますが、リースアップに伴う代替機を探しています。
7050か7040の再リース辺りが無難なのですが、使っている機能から考えれば
下位機種の6020でもいいのでは？と思っています。
今年担当となって、こういったランクの製品に疎いので、アドバイスを頂ければ幸いです。
スレ違いかもしれませんが、[非家庭用]とあったので書かせていただきました。
よろしくお願いします
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/11 08:37:18 ohrFByqA
キヤノンにしたほうがいいよ
863:↑
06/06/11 23:00:09 mpvdQuQr
A2以上の機種は、もう売ってませんが
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 18:06:20 wiqgGN0e
>>861
会社でimagio wide 6020使ってるけどまあまあ使えてる。
ただ今まで使ってたのが7040だとスピード半分だから、
初めて使ったときと、せっぱ詰まったときに遅いと感じることはあるかも。
あとは給紙ロールが２段しかないから、２段とも841mmを入れるとA2が手差しになることかな。
A3カセットは縮刷版作るときに便利に使ってる。（A3レーザーが別の階なので）
他社との比較だと、リコー機の最大の欠点はスキャナ部が2値なところ。
（富士ゼロックス、キヤノン、京セラミタ等々他社のA0複合機は256階調が当たり前）
やはり2値だとベストの状態探すのに手間取るのでA0図面を１０回もスキャンするとかなり
しんどい。（ジアゾの第２原図とか鬼門。ジアゾに赤鉛筆もきびしい。）
スキャナを頻繁に使うならリコーはやめたほうがいいかもしれない。
>>863
iR900W
865:↑
06/06/12 19:56:08 NeT0X3Mq
販売終了ですからぁ残念！
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
866:861
06/06/12 20:24:12 4ngJoSC7
>>862-865
レスありがとうございます！
他の所のも検討中ですが、こうなってくると
・御三家愛蜜
・再リースで低価格
のどちらかのような感じに思えてきました。
来週のビックサイトにも行って情報収集したいと思います。
あともう一つ質問なのですが、
スキャンしたTIFF画像を印刷したいのですが、事務系のネットワーク接続の
レーザープリンタではメモリ不足で印刷できません
印刷を指示しているＰＣのメモリは５１２MB、プリンタは２５６ＭＢです。
ここで言うメモリとは、プリンタの内部メモリということなのでしょうか？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 21:00:11 wiqgGN0e
>>865
あれほんとだｽﾏｿ
じゃ一番下のオセということで・・・
868:↑
06/06/12 21:46:46 NeT0X3Mq
販売終了は、元々履行製だし
欧州基準に適合しないし儲からないしで辞めたんでしょ
ｵｾっておまい 必死だなぁｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 22:18:43 lQlAV/u2
>861
その他のメーカーの候補
使っていないので、そのあたりは勘弁。
Xerox
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
hp
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
もしくは、
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
こっちはインクジェット、予算を少々オーバーするかもを無視すれば、
カラー、B0出力
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 22:39:46 wPYNNRu7
docuWide はW2kで使うと不具合がでるから気をつけてね
MSのパッチをあてれば直るけど
値段が高いのとスペースを確保するのが大変デス
imagio wide7040 が３台くらい置けるじゃない？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/15 01:50:39 e68xN+9L
>824
KMのサービスですが、
ウチのBIZHUB９２０で月１５万は余裕です。
それ以上のCVだとサービスの腕とメンテ次第で変わりますね。
実際、月１０万前後のCVのユーザーに入ってて安定してます。（印刷屋さん）
ただしcopy.print.scanはできますが、FAXは不可です。
ドラムは１００万定期、定着は５０万定期交換です。
普通紙のみなら定期交換で問題なしです。
薄紙・厚紙等の使用があれば実質８５万 ４５万交換くらいですかね。
それ以上のCVなら１０５０で月５０万程度までなら余裕でOKです。２００Vですが。
安定して使っていただけます。
東京・大阪などであれば休日対応可能だと思います。
2時間以内保守付きとありましたが、これも地域によって変わりますので
営業に確認してください。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 10:14:10 DzuACCax
コニミノの複合機ってさ
デザイン酷いよね 特にカラーは
誰も言わないの？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 13:15:00 gdN7s3Pa
>>872
コニミノを買うとこは「値段だけ」の所が多いのでデザインとかそういうのは関係ないんじゃない？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 00:19:13 IawRoDp6
カラーは文書しか出さないとかでもない限り
ＣＲＸのメーカー直メンテとかが無難
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 00:45:17 yyAvar90
Ｒってカラー最悪なんだけど....
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 07:14:05 5YzaOp1x
おれけっこうコニカミノルタのごついデザイン好きだぜ♪
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 09:16:09 1N6hYm4Y
>>875
C240/C320時代までは最悪だったかも知れんな。
しかし今のMPCｼﾘｰｽﾞはXと張り合える品質だと思うが。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 13:54:03 WPwh8sRC
リコーの工作員乙
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 00:53:27 PYJeuH1X
スレ違いだったらごめんなさい。
A1以上の大型のカラーコピーをさがしているのですが、
どなたかご存知ではないでしょうか？
印刷会社の大判カラーコピー をみつけ、問い合わせて
みると大概がインクジェットでした。
カラーコピーの独特のノイズが欲しくて探しています。
モノクロではA0まであるのはわかったのですが、大型の
カラー複写機は開発されてないのでしょうか。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 18:46:40 0Z4KYGBW
俺は聞いたこと無いが････広幅複写機でタンデム式とかにするとすげぇ大きさになりそうだな･･･
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 18:54:35 NdOhNtAZ
>>879
市場が無いからね 残念
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 00:12:41 ywWuN1+j
初めまして、
基本スタンス： 個人の事務所に置くコピー機を探しています。
今はブラザーの４万円弱家庭用モノクロ複合機を使ってますが、
性能には満足しています。しかしＡ３がコピー出来ない一点のみ
面倒でたまりません。
なぜかＡ４を超える製品になると値段が１０倍位になってしまう
みたいで、とにかくシンプルで安い製品を探しています。
最大用紙サイズ： Ａ３
ＡＤＦの有無： （自動で読取れるフィーダのこと） どっちでも…。 ってかよくわがんね。
プリント頻度： 週に２～３０枚
予算： 今使ってるブラザーの奴が４万円位なんです。なんでＡ３になると高いのさ…。
という状況なんですが、何か小安いお勧め製品があれば、どなたか教えて下さい。
いや、ほんとに誰かお願いします。m(_ _)m
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 01:32:38 pS++iBFS
>>882
一番安くても20万ぐらいですね。カラーならLP-M5500とか。
モノクロで良ければRXCK等々のリースで各販社の営業さんがこのスレ巡回していますので
詳しくはそちらに。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 02:37:12 Xpn5TmeJ
ここのスレの人達は薦めないと思うけど、週2～30枚だったら中古でも委員では?
今までA4でなんとか事足りていたのなら、万が一故障しても今使ってるA4ブラザーをサブにしておけば安心。
自分も同じような状況で、中古複合機＋サブ（家庭用FAX＋A3レーザプリンタ）で支障はありません。
ただ、エラーが出た時、暇を見つけて直してみるとか、買い換えるとか
先を少し考えておかないと辛くなるかもしれません。
オークションとか中古業者などググって、予算にあう目ぼしい機種を調べてみるのも良いかもしれません。
それらに時間をとる事ができないなら、やはり保守してくれる所からリース？が良いのではないでしょうか。
中古買うときは、今後のトナーの事、取説の有無、送料を十分に考えてください。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 03:00:46 Es3mpDBj
ヤマダでんきでｺﾆｶﾐﾉﾙﾀの１６２を買え
Ａ３でコピー プリント スキャン可だ
１６２ｆでファックス付き。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 14:49:51 9WbNIqjc
週2～30枚だったらコンビニでいいじゃん。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 19:50:53 MPi9xGKY
ビジネス用の板で聞くな・・・
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 20:05:25 UcyI1Rep
>>887
だったら家庭用のA3複合機教えてくれよ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 20:30:55 QgwetNl6
そもそもビジネス用の板ってなんだよ。
ここはプリンタ板だよね？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 21:33:06 tm/XNGee
>>882
値段第一なら中古買えば。
壊れた時は知らんけど。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 23:18:32 Sn+D8yCZ
えんぴつで書いた方が早いし、ＣＰも抜群！
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 14:07:50 OV8tfkpS
どなたか、背中を押してください・・・
現在マシン（コニミノ）がリースアップになるので、次の物を探しています。
モノクロ月300枚程度、A3、両面、fax、コピーはあんまりいらない。ん？カラー？いらないとはいわないけど・・・
ぐらいな物なのですが、
最初にコニミノの営業が出してきたのが上にも出ていた192Fでした。しかし、両面が出来ない！がびん。
次にbizhub200 fax、ADF、ネットワーク付き で月10500円。5000枚で4万円トナー保守、さらにA4カラーレーザーもつけちゃう！
ってなことだったのですが、5年で60万円。でもモノクロ。
月300枚程度しか使わないのに、オーバースペックではないかと・・・
たとえばエプソンのLP-M5500Fなどですと、評判から、あまり丈夫な機械じゃないとは思いますが、自分のように月300枚程度なら
これで十分またカラーも付いてくることもあり、こっちの方がいいのではと思っています。また、保守契約はするつもりでいます。
気持ちの中ではエプソンに傾いているのですが、評判が、価格面しかありませんので、どなたか背中を押して頂けませんでしょうか・・・。
893:独立商社 O
06/06/29 00:26:19 7dTRZZIh
＞＞892
うちはエプソンも扱っているけど、ホントやめた方がいいと思います。（クレーム大杉）
今では殆んど売ってません。モノクロ３００枚ほどならカラーは必要ないでしょ。
カラーはインクジェットで十分では！
金額がネックならば普通にモノクロ中古機でいいんじゃないすか？・・ピンきりですが・・
上記スペックでリースにこだわるならば、月７～８０００円が限度だと思われます。（モノクロ）
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 05:07:30 p0tVHp+a
Ｘエンジンのエプ（９８００）とかならまだましだけどそれ以外は良くないよ。
トナー代はカタログ値＊１．５位は見ていないとダメだし保守別に入ったらトータルは普通のコピーより高くなるよ。
それと普通のコピーと同じように使えると思って買うといきなり遅くてがっかりするよ。
まあＲＣＸの最寄りの営業所にＴＥＬして色々話聞いたら良いんじゃないかな。
895:某営業
06/06/29 08:03:52 qZ/nfEQP
やっぱｴﾌﾟの休戦系は、どこもクリーム多いみたいですね
あれじゃ仕方無いですな 他社も似たようなものだけれども
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 23:18:52 zTlExsC+
複合機って便利？
ﾓﾉｸﾛｺﾋﾟｰ機2台とA3対応ﾚｰｻﾞｰ3台とFAX1台とｽｷｬﾅﾞ2台が設置してある事務所だけどさ
これらが1台ないし2台の複合機だったらすんげー不便な希ガスなんだけど
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 00:16:43 IbnDeq1/
次の人どうぞ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 00:21:02 eG4WqZ6b
>>896
便利というより、場所を取らないのが一番のメリットかも。
シングルファンクションとマルチファンクションとは、優劣よりも用途に応じて
使い分けるものかと思うよ。
ただ、最近の複合機は新機能てんこ盛りという感じで、使いこなせれば強力なツールに
足るかもしれん。自分的には液晶のタッチパネルによるGUI的なコンパネは苦手。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 00:41:09 TDnX8SD/
＞896
Ａ４だけなら...
家庭用の普通紙ＦＡＸと
ｺﾆﾐﾉのマジカラー２４８０ＭＦ（カラー、プリント、コピー、スキャナ
自動原稿送り機つき）１２万くらいがおススメ。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 10:31:41 h2Bt6Nfx
あ～、もっぱら評判の悪いEPSONですが、
LP-M5500ADが未開封で転がってんだが、欲しい人居る？
定価の半額くらいで～
通販で買ったきり、ちと条件が変更されて出番なさげなので。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 11:19:44 hEOSZSqC
>>882
週に２～３０枚なら中古で十分。>>672の言うように
すればおｋだと思う。ダウンタイムはコンビニに駆け込む。
ドラムとトナー一体型のカートリッジ式の機種買えば
ドラム交換で１０万コースなんてのも防げる。
もちろんリスクはあるけど５万位で中古ゲットできるし
いいんじゃまいか？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 16:16:56 uym6W13o
ネットワークスキャナ機能ってどういう意味があるの？
パソコンから複合機のスキャナを操作できるんだよね？
操作時にスキャナから離れるから、誰かがスキャナを
使おうとしたら既に紙が挟まれているのを見て、
「誰かスキャンした紙を置き忘れているよ」てならないか？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 18:18:21 nPO5r4Go
>>902
逆だよ
複合機から自分・他人のパソコンやサーバーに読み取り画像を送ることができる。
または、複合機内の仮想サーバーに画像を仮置きしておいて、
あとから自分のＰＣに引っ張る。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 21:36:04 8iCpUKAs
画像の送り先を電話番号にすればFAXするし、メールアドレスにすれば当たり前のように画像をメール
で送信する。フォルダを指定すれば共有フォルダにjpegやらtifやらPDFが入っている。
これがスタンドアロンでできるのがいまどきの非家庭用複合機。
905:902
06/07/02 01:58:43 iwW0AWDK
>>903
>>904
普通はその機能の事を指すのね。
その機能なら既に使ってて便利と感じてます。
最初に言ったネットワークスキャナ機能はこれの事ね。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
俺にはメリットが感じられない。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 07:58:30 LTE8hWSH
>>905
これは想像だけど、スキャン結果をいちど複合機本体内のHDDに収納しておき、
それをクライアントPC側でTWAINインターフェース経由で取り込めないかな？
もしそうなら、非同期的な利用ができ、原稿を残したままという状況を避けられる。
またそれとは別に自動紙送りは使えるようだ。複数枚の原稿があれば便利じゃないか？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 10:02:59 4b73K14f
>906
会社のＸの複合機はＯＫ
ＰＣにもとばせる
Ｒはわからん。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 19:41:23 vRkFMWdY
XのＤＦは朝鮮製です！
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 22:36:26 C6ap1qOJ
C社はオプションで、Xは標準装備、RはITモデルがCと同じ様な感じだが
X以外はクライアントへの取り込み方法が色々ありすぎて
使い方が面倒（慣れもあるのだけど）
Xにドキュワークスをおまけにつけてもらうのが一番簡単
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 22:54:56 lU3XoWxO
CSASが常駐してるねここｗ
911:
06/07/04 00:13:06 X4pJ+dzA
>>908
中国だったと思うが
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 22:32:11 BcODlkBd
C社新型出たね
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 23:01:04 df2XGtMX
>906
konicaminoltaのＣ２５０ Ｃ３５１ Ｃ４５０
４２０ ５００だとドキュメントを複合機のＨＤＤに
取り込んでおいて、ＰＣからＴＷＡＩＮで取り込めるし
取り込み時に取り込むデータを選べる。
また、複合機のＨＤＤに取り込んだドキュメントを
複合機のパネルからの支持でプリントできる。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 23:25:47 H6tU2Jv7
キヤノクリーン排紙するらしいな
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 23:40:26 H6tU2Jv7
あっ新型出たのね 知らなかったよ
へぇ CLCの後継機は、発表だけか 詳細はまだね
IRCは・・・ きっとやらかすな あの定着は臭う。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/05 08:26:41 Yfek/hxx
CANON D350 の複合機ですが…複合機からはUSBの端子をつなぐ用になっていますが、
それからパソコンにつなぐにはパソコン側もUSBでOKなんでしょうか？？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/05 21:38:56 6LfNyj4j
>>916
ｽﾚ違いです
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/05 22:13:11 Z2Mueufi
>>916
com1ポートにつないでください
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/21 15:37:51 uPSVz997
事務所のコピー・ＦＡＸ複合機があぼんしそうなので、中古の複合機を物色中です。
これを機にプリンタ機能も付いた機種に変えたいと考えてます。
以下の条件で買える機械はありますか？
基本スタンス：数人の小規模事務所用
最大用紙サイズ：Ａ４
ＡＤＦの有無：あり
プリント頻度： 100枚／週
予算：５万円以内で・・
よろしくお願いします。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/21 20:19:26 1luKJlNH
電気屋でCanonかEPSONのインクジェット複合機でも買え
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/21 20:42:32 2z09gMZ3
>>919
無難なところでMFC-7820Nあたりか。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/22 09:29:51 BKBvX92B
家庭用で幾らでもあるだろ？
家庭用スレで聞いた方が早い。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/22 13:32:03 egNoDSpH
( ´Д｀)ｷﾓｯ
924:919
06/07/23 01:47:42 HJveAAgX
>921
アドバイスどうも。
早速探してみます
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 17:40:03 jHolIAYv
Ｃ社に保守サービスを止めたいと話したら
営業マンから電話があり、ドラムなどを改めて購入する
必要があるから30万くらいかかると言われた
ホントかよ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 02:44:38 0plOHemk
>925
ドラムとかトナーとか他消耗品は、保守契約に含まれている場合
そのＣ社の財産という扱いになっているはずです（契約書参照）。
（保守契約に入っている間は、Ｃ社があなたに貸与している、みたいな）
で、保守契約解除するときは、それはＣ社が引き上げるはずなので、
あなたが改めてその機械を使いたいときは新品の消耗品一式を有料で購入する必要があります。
で、その価格になるわけですが、カラー機だとドラムやトナーが複数あったりするので
その分価格が高くなったりするかもしれません。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 20:26:03 XqWpjvpN
>>
30万から５０万ってふっかけられます。
928:926
06/07/28 00:47:49 OGkyo01z
>927
どんなモノを有料で購入する必要があるのか、
商品名（商品コード・型式）付きの見積書を作成してもらってはどうでしょう？
で、それを元に、他社で純正タイプ消耗品の販売しているところ（通販サイト・ヤフオク等）を
検索して、安いところで買うとか。
でも、３０～５０万とか言ったら、メーカー問わなければ
新品のカラー複合機が入手できちゃうかも知れませんね。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 18:51:33 uYoHll4h
普通に数年使っていて保守切るなら
文句を言えば金を取られないと思うが
買って速効保守解除は、駄目駄目よんｗ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 01:17:03 M2Hx1nKm
感光体はメーカーの固定資産になっているからね
処理は簡単じゃないのだよ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 08:05:55 iEfqo5n3
そうか？なら中古機が市場に溢れてるのはなぜよ？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 03:12:32 nPOHjaJl
それはそーっと横流しするディーラーがあるからです。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 03:55:42 ubGQ3Ndl
エプソンのLP-A500（F)を買ったんだけど、これって家庭用なのか非家庭用なのか
微妙。当方の用途は研究室用なんで、一応非家庭用用途だけどさ。
これって結構いい複合機だと思うんだけど、どうしてこうも情報少ないの？
あるいはなにか致命的な欠点でも・・・。
934:↑
06/07/30 07:58:12 fAcLeZi0
その微妙な層向けの製品だから良いんじゃないの
月に千枚以下なら問題無いでしょ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 09:46:38 L3qEDjPf
家庭用よりチョイ上クラスは兄弟が定番だからな
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 21:29:07 ubGQ3Ndl
933だけどさ、個人的にはA3はいらんのよ。A4で十分。条件はA4、カラー、
両面印刷、維持費安い、何だけど、そうしたらLP-A500（F)以外に何も
なかった。新しくでたミノルタのやつは値段に比べて機能がダメ。
LP-A500（F)で両面印刷がついていたら文句なし！ 値段15万から20万で
そのあたりの機能が充実したのはでないんかね？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 06:13:23 pwauFWDr
ＸのＤｏｃｕＰｒｉｎｔＣ３２００Ａはどうよ
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 15:19:27 nAon9GVi
>937
レスをありがとう。プリンターとしてかなりいい感じだけど、
おれがほしいのは複合機・・・。複合機で条件満たすものないかなー。
でも分速35枚ってすげーな。しかもPS3対応。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 18:15:19 2PDEWJL7
>936
沖、ミノルタ、エプソン、キャノン、ブラザー
位がその辺りで闘ってるから一通りチェックするよろし
その価格帯で両面があったかどうかはしらん
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 21:32:01 qPjjmj1g
>938
Ｘのスキャナー付ければ良いじゃん。
Ｘの営業にまとめて２０万って交渉すればやってくれるんじゃない。
941:エンジニア
06/08/02 21:51:58 uWaKCpmZ
出たばかりの機械は止めたほうが良いでしょう
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 03:06:27 hkBhu0Uq
933です。
沖、ミノルタ、エプソン、キャノン、ブラザー にHPとXeroxとほとんど全社
をくまなく調べて結局決めたのがLP-A500。当方海外在住なので、型番はCX11Nだった。
でも中身は同じ。なぜか値段は日本より3割安かったぞ。（安売りのじゃなくて、
あくまで普通の店）両面印刷、カラー、A4限定、コストパフォーマンスとなると、
この機種以外に選択肢は皆無だな。ミノルタのはオプションの両面印刷ユニットを
つければいいけど、これがまた高い（約4万）。個人的にはブラザーのA4のにしようと
思ったが、こいつはドラムが2つ必要で、しかもそれがやたらと高い。（定着器とかいう名前）
OKIも同程度の機種に比べてコストが割高。結局エプのが最高って結果だった。
現在わずかに10枚を印刷したのみだが、とりあえず画質とスピードには満足
している。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 08:16:54 ow1KHt+7
>こいつはドラムが2つ必要で、しかもそれがやたらと高い。（定着器とかいう名前）
あははははははははは…
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 08:47:10 zMcNsjMP
エプは保守がうんこが定説だが、海外ではどうなんだろ？
まぁそんなに無茶な使い方して無いみたいだから、関係ないかもしれんが
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 09:40:02 EsOgc4LE
Rだけ仲間はずれですかｗ
946:↑
06/08/05 11:52:36 soDt6Mii
爆笑問題の方ですか？
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 13:44:36 hkBhu0Uq
933です。私が買った機種の保守はもちろんオプションだけど、値段
表はなかった。月1000枚ぐらいの印刷だから、保守はいらんけどね。
でもトナーとドラムのもちは大切。リコーはそもそも店になかった。
当方某東欧在住、大学教員、でもこの複合機は自腹ですよ、自腹。
消耗品も自腹です。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 20:43:32 gnzw9lrq
>>931
中古コピー機って、本来出回るはずのない機械だから、けっこうヤバイ代物
949:↑
06/08/05 20:45:45 soDt6Mii
都内では、中古専門業者が普通に売ってますが
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 11:56:56 RLaJaab5
中古はリース会社が倒産した会社の物を流したものや、買取した機械を売ったものが多い
しかし機械の状態は千差万別！
買うならメーカーでよく売れていた機種でモデル末期の物。
951:948
06/08/06 16:18:49 3xUJkRW7
しかも保守契約料金やリースの残高が残ってると大変。
前の会社の分まで差分を払うハメになるとか。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 18:09:28 m9UevqPi
>>948 >>950-951
メーカか代理店の方ですか？
その必死な否定ぶり…逆に中古商品に脅威を感じてるようにも見えますが。
買い取り・保守なしでコピー機購入してる会社も最近多いんですが。
同等レベルで月1000枚も印刷しないなら中古でも困らないでしょ。
そりゃ、耐久性を重視するなら中古やエプソンを選んじゃ駄目だけど。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 18:19:04 atUhaURR
中古で困るのは壊れたときだよ。
FAX付きの複合機なんて壊れた日にゃ、業務が停まるし、被害額は幾らになるか。
954:950
06/08/06 18:22:00 RLaJaab5
俺は中古を別に否定はしてないし、アドバイスしてるが・・・
中古を買うような企業はメーカーも市場として相手にしていないのが現状だし
たいした枚数をとらないなら中古でも良いんじゃない。
自分で納得できる商品を買えばそれで良し
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 18:44:57 XvJ+CQOU
中古で買うならFAXは専用機の方が良いぞ
修理代も複合機なんぞより全然安いし機構が単純だからあまり壊れない
コピー機は、故障したら交換の考えで中古を買うのも有り
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 19:09:50 METFpMqQ
壊れたら困るようだったら最初から新品に。
中古買ってメンテナンスしてもらおうと思うのがそもそもの間違い。
そんくらいのリスクは覚悟した上で中古機買いな！。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 19:29:57 XvJ+CQOU
それは、客の自由だと思うよ
新品買えない企業なんて沢山あるじゃん
958:948
06/08/06 19:43:38 3xUJkRW7
まぁ、業界の人間だけど、消耗品の値段の高さはご存知の通り。
XのDCC400がﾒｰﾀｰ20万ｺﾋﾟｰで30万円で売ってたとしても
ﾄﾅｰ1本2万円、ﾄﾞﾗﾑが4万円、定着ﾕﾆｯﾄが4万円とか、買って早々交換時期
来ることもあるし、車みたいにだましだまし使える機械じゃないから。
959:952
06/08/07 04:13:20 g3sezYhe
結構釣れたな…という以前に漏れの文章ちゃんと読んでない香具師がｗ
>>953 >>956
そこまで複合機が業務に依存してる会社って、ある意味怖いぞ。
>>954
おお、巻き込んだ形になってしまった。ｽﾏｿ。
そんな漏れはペーパーレス化推進が基本だったり。
>>955
確かに中古FAXは激安だよな。ただ熱転写機が多いのが難点…。
それが逆にいいんだろうけどね。うちはすでにFAXはサーバ化しちまった。
>>957
その通り。うちの本社も10年以上落ちのコピー機が現役で働いてるよ。
つーかコピー機壊れてもほかの手段あるから業務に支障でないし。
960:952
06/08/07 04:14:44 g3sezYhe
すまん、レスしわすれた。
>>958
まぁ、派手に使う客は使うよね。
そういう会社ってシュレッダーにかかる書類の量も半端じゃないし。
正直地球資源に優しくねぇや。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 07:17:04 srLnFrUt
保守
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 21:59:27 hw0m9yaS
XのC3140って実際のところ機械として練れてきていますか?
また値段的にはどれくらいが目安でしょう、価格.comではサンプル数が少なくて参考にならないような気がします。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 22:27:02 0N+vwiq9
XのDCC2100はDCC400のリファイン版。
トナーの質？か何かで色汚れが出やすい。DCⅡC2200の方がおすすめ。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 06:43:10 JK02T91p
C3140はかなり練れてるよ。
価格は６５％ｏｆｆ～３５％ｏｆｆまで地域、販売店によってまちまち
ゼロは販売会社が各県にあるから電話してみたら
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 21:09:36 6QFy1C7N
>>964
ありがとうございます。
練れてる機械ってコトで少し安心。
まぁ機械なんで当たり外れもあると思うんですが・・・。
前向きに検討します。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 19:39:42 m501gIYY
EPSON7000Cがネットで買ったリサイクルの感光体を認識しないんだけど
これは仕様なんですか？
それともリサイクル感光体に問題があるんですか？
画面にエラーメッセージが出てるんですけど印刷は普通にできるんでどうしたものかと
悩んでいます
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 22:35:19 NZ4faXwy
次の方どうぞ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 00:59:33 Ae7ai1EI
シャープのAR-C260FPを中古で298000円で買って保守サービスはトナー込みで
白黒5.8円 カラー500枚まで30円。最低基本料金は1000円です。
これでいいのか迷ってます。
ちなみに月間
白黒 300枚
カラー 100枚くらいを印刷します。
他にもっと安くする方法ってあるんでしょうか？
あと今ヤフオクでかった複合機、使えないんですけど
これもまたオークションに出せるものでしょうか？
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 12:30:45 YL34FBuR
>>966
なんてエラー出てるのさ？
ドラムの問題かもしれないんだから買ったとこにまず代替え出してもらったら？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 23:29:12 LeXb80ko
今日、新しく開いた事務所に飛び込みの営業さんが
きました。
勧められたのは、パナソニックのデジタル複合機（モノクロ）で
23枚／分、三段カセット、40000枚分のトナー込み
6年リースで月14500円とは破格的に安いんでしょうか？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 00:05:08 L47ZPt0+
カラー機ならともかくモノクロ機でその値段なら高い
６年リースという条件ならその値段で御三家のカラー機を導入できる
保守もその金額に含まれているなら安い。
トナー込みも、４００００枚分って５～１０本無料になるぐらいだから
トナーの原価を考えれば売る側にとっては大して痛くない
保守契約したらトナーが無料でついてくる場合もあるし、
コピー枚数が少ないということなら、トナーや紙代を無料にする所もある。
コピー屋なんかどこにでもあるから呼びつけて見積書見せれば
より安く買えると思うぞ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 03:02:27 jP6Kh8Fo
６年リースを提示するような会社とは契約しない方がよいかと・・・
Ｃ・Ｒ・Ｘ販社・Ｏ塚商会にＴＥＬして見積もり依頼されたし。
その日に訪問することでしょうｗ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 07:27:19 S/GEl38k
王塚ってRとC両方扱うから困るんだよな
っと同業の愚痴をしてみるｗ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 08:53:36 LvGDZaXw
一般論だけど飛び込み営業するような無駄な人件費を
かけているところは何か問題があるところ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 11:17:21 MZAZD9BE
>>971
保守料金も入っています。そこの会社の売りは40000枚を超えた分は
１枚１円（＋リース料14500円）で保守してもらえるとのことでしたが
現段階で月のカウンターが2000を超えるとはまずない（1000もいくか
どうか・・・）と思うので
時期尚早ということで見送らせてもらいました。
しばらくは家で使っていたムラテック製（SOHO向け）の
5000枚で45000円のキット機を使っていきたいと思います。
>>972
6年リースとか言われたとき、むむっと思ってしまいましたｗ
やっぱりおかしいですよねｗ
>>974
偏見かもしれませんが
東京近辺なのに関西弁を流暢に話す営業さんだったので怪しさ倍増でしたｗ
976:Ｘ
06/09/09 19:07:11 H2/eM6I2
飛び込みは業界の常識よ！
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 21:53:51 S/GEl38k
飛び込み要員は、新人と首切り要員がメインですね
事務畑のベテランを飛び込み営業に抜擢すれば三ヶ月で退職しますよｗ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 22:40:15 Y2ni5SAH
A3でFAX、コピー、プリンタ、スキャナ
30万切ったら買うよ。
頼む。
貧乏なんだ。
979:↑
06/09/13 22:58:12 1k+keT1o
中古なら沢山あるぞ
980:↑×2
06/09/14 19:31:41 DVucqawK
モノクロなら探せばあるぞ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 14:52:36 b6YhZySY
シャープの AR265 使っている者です。
サーミスタのコネクタをうっかりはずしてしまってから、
H2-00 というエラーコードが消えなくなってしまいました。
AR265のリセットコードをどなたか教えて頂けませんか？
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 12:29:14 X/qKqrLf
某販社につとめるものです 超亀レスですが
>>836さん こちらの地方の入札でその値段が出ましたよ
官庁のコピー ３０台一斉入れ替えでその値段になりました
残念ながらというか当然というかウチではありませんがｗ Xです
どの機械も平均の使用枚数は１０万枚を超える使用状況です
なかには２０万枚をこえるスーパーマシンもあります
それまではウチを含めて４社で仲良く山分け状態だったんですが
Xがその官庁のコピーは完全制覇しようと気合をいれてその値段になりました
そのときにカラーコピーも入札になり、カラーコピーは１枚８円で御落札～
ありえね～ 最初に聞いたときはエェッ!?(* □ )~~~~~~~~ ゜ ゜になりました
笑えることにカラーコピーはXではなくRでした 完全制覇すると言ってたのにｗ
毎月、どれだけ赤字だしてるのやら・・・
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 12:31:23 X/qKqrLf
↑のモノクロの単価 書くの忘れてた
１枚０．７８円ですた
逝って来ます
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 18:11:24 kxRwb9Xl
すごい単価やね。そんな値段でプリントできるんやったらウチも導入したいわ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 19:28:19 FS1SPfjR
超赤字でしょそれじゃ
浣腸だとメーカーからのインセンティブも出ないだろうし
浣腸への採用実績を宣伝費と取ったのですかね？
浣腸は、Rが強いからXも頑張りましたな
Cはこの価格では、即撤収したでしょ？ｗ
ついでに言うと本体のリース価格も凄い安かったのでは？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 10:45:09 cSxnB2Rb
カウンタが1，2万程度の中古複合機（15万円前後）を自宅用に購入予定です（メンテナンス契約なし）。
キャノンiR2000（2010）はドラム一体型のトナーなのでメンテナンスが楽のようですが，解像度が600dpiです。
iR2200（2210）は解像度が1200dpiですが，ドラムとトナーが別のようです。
ドラムも定価は恐ろしい価格ですが，ヤフオクでは輸出用（？）が2万円程度です。
ドラムの交換時期はどの程度なんでしょうか？
また個人ユーザーの使用としてはドラム一体型の方が楽でしょうか？
お薦め機種（キャノン以外でも）があれば，お教え下さい。
987:982
06/09/17 18:17:50 N8ml8VX9
>>985さん
本体のリース価格なんですが・・・
コピー単価に込みの価格なんですよね、これが。
こちらでは官庁相手の大型入札の場合、本体の値段込みで単価を出すのがデフォなんです
自分は担当営業じゃないからこちらの地方だけなのか全国でも普通の仕様なのかは
わからないですけどね
988:↑
06/09/18 00:46:31 RpwSCDtY
月のCV３００万として トナー１本３万交換で月に１００本でつか・・・ｗ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 13:58:12 tqD7RDtz
>>986
iR2000のほうが良いんじゃない？後々ラクだと思うし。
カートリッジＰなら純正3万前後リサイクル1万前後。（実売）
iR2200はトナーとドラムで3万ぐらい。どちらも海外純正で
ドラムは概ね2万枚で交換が多いけど2200は記載されてないね。
一体型の方がラクとか別に対したことないと思うよ
そういった機種多いし。
一応2200の仕様
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
990:↑
06/09/18 22:12:49 Owp9EHyh
ありがとうございます。ドラムが2万枚ぐらいで交換とは・・・
参考になりました。またiR2000（2010）の解像度は1200dpiでした。
よって，これに決定かな。
991:↑
06/09/18 22:54:31 RpwSCDtY
２２００は５万逝くで 環境が悪いと寿命は短くなるけど
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 23:17:25 13nqJW2d
>990
1200dpi相当だよ！！
本当は600dpi
んなもん600だろうが1200だろうが素人にはわかんねえよ！！
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 23:31:22 rIpYvdtR
図面でほそ～い線を引きたいのですハイ。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 17:46:27 VQUTdlb5
>990
保守契約しない、出来ない中古は故障したら廃棄と
考えた方が良いよ。
スポット修理は、意外と高いよ。
中古で安く買っても、結局高く付く。
特に複合機は、内部機構が複雑で故障多い。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 20:13:54 wyiA6wdv
>993
FXのリアル2400dpiは別として
書き込み解像度云々よりトナー自身にこだわったほうがええんでねぇかえ？
たとえば乳化重合トナーKM/FX（会合重合）これだと拡大鏡（20倍ぐらい）で細線の違いがわかるレベル
まぁCもカラーは重合トナー（縣濁重合）ですが・・・私の肉眼では違いはわかりまシェーン。。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 22:58:23 Unag/oA1
面白そうだからググッテみた なるほどねぇ～と思った。
トナー形状の違いは製法による差が現れている。
キヤノンは縣濁重合で球形。コニカや富士ゼロックスなどは、会合重合で不定形。
夫々の長所短所を簡単に整理すると：
真球型（縣濁重合） ：転写性○ クリーニング性×
不定形型（会合重合）：転写性× クリーニング性○
カラーでオイルレス定着ならば、キヤノンのような作りかたの方が有利では
ないかと考えられます。
キヤノンは、クリーニング性の克服のために他の要素をかなりリファインし
ています。同様にコニカや富士ゼロックスなどは転写性の悪さをどうカバーす
るかが腕の見せどころというところですね。
997:↑
06/09/22 20:54:54 3ihq3M8l
iR2010のカウンタはどうやって見るんでしょうか？
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:02:34 xGf/weFo
>>942
LP-A500には両面はオプションでもなかったと思ったけど。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 19:53:37 NVTbLGZd
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)l50
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 19:57:47 Y6+LSSeh
>>999
乙！
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。