05/09/30 00:24:46 j9hURj1l
>>481
カラースキャナ搭載のモノクロ複合機のことですね？
シャープのカラースキャナは弱いということなんですね。とすると
カラーコピー部分も弱いということなのでしょうかね。
御三家の複合機には、カラースキャナ搭載のモノクロ複合機って無いですよね？
例えばこの部分をオプションにして、プラス20万くらいでも価値はあると思うのになあ。
483:sage
05/09/30 09:24:32 DwV+1qFA
>>482
エプソンのLP-M5500シリーズじゃだめなの？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 13:13:08 xnKE4Gl7
>>483
うーん、今回のは実機を見てないのでまだなんともいえないんだけど、数年前の
オフィリオ複合機はまだおもちゃみたいなもんだったので、普通に御三家と比較するのはちょっと・・・
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 21:02:08 K6SCONYL
>482
300DPI以上の場合本体に増設メモリが必要です。
ネットワークに拡張の場合も拡張キットが必要です。
USB接続でPC1台に150DPI程度でTIFF/PDF/JPEGの非圧縮でA3の取り込み
ができる程度。（あくまでもおまけ機能です。）
カラー機は又別問題いろんな意味で・・・
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 01:17:25 ECePG8zz
よくさ
複合機はどっかぶっ壊れたら全部使えなくなるとか言われてるが
ぶっちゃけどうなの？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 09:01:10 YKVYzAET
>>486
コピーの保守料で全て（コピー、FAX、プリンタ、スキャナ）修理&調整してもらえる。
バラバラにかったら全てに保守料がかかる。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 09:21:27 24Np2BCJ
いや家庭用の
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 09:45:29 T5Ftlhlr
>488
～ 複合機 総合スレ 【非家庭用】 ～
~~~~~~~~~
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 01:35:58 HXDW1SrT
リコー複合機のドキュメントボックス機能で不満なところ。
複数ページからなるドキュメントでも、その一部ページのみを出力することは
できなくて、常に全体を出力することしかできない。(試し刷りとして一枚目のみの出力は可能)
まあ、特定のページを抜き出すことができるようになったとしても、サムネイル等の表示もできないので、
ページ番号の直接指定するしか無いだろうけど。
他社製品では同等の機能は、どんなふうになってるのでしょうか？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 14:17:52 HXDW1SrT
リコーの複合機で不満なところ。
※基本は満足しているのだけど、ちょっと「あれ？」と思うところ。
電源オン、あるいはスタンバイから復帰した状態で、初期機能から他の機能への
切替ボタンを押してもエラーになっちゃう。(コピー→FAX,コピー→ドキュメントボックスなど)
パネルが操作可能な状態になってから、ほんの気持ち数秒(1,2秒)待ってからなら大丈夫なんだけど。
492:通りすがり
05/10/03 23:46:08 qmFEPnj4
松下のＤＰ４５１０使用していた。
・スリープ時ウォームアップになぜか３分近くかかる。
・ネットワークスキャナ機能が使えない！
・ネットワークプリンタとして認識しない！
・サービスマンが上記の修理ができない上にＬＡＮの構成が悪いからと言い張るので
使用プロトコルを認識する方法を聞いたら回答できない！
・ダイレクトＦＡＸを使う為のソフト（Panasonic-Document Management System）を
インストールしているＨＰのパソを自作マシンと宣って問題解析拒否！
・サービスマンがハードの修理したあと必ず違う箇所が不具合になる！
ＸのＣ４５３５Ｉに乗り換えたら上記全て解決。Ｘ社感謝
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 13:50:20 iTO3J1QW
>>492
ふーん、結構問題多いんですね。IHを定着機に利用したり、SDメモリに対応したり
してるところは面白いなと思ったんですけど。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 15:38:30 AvwV8xSv
>>492-493
はずれのメンテ会社を引いただけのような気がする。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 17:12:27 iTO3J1QW
リコーの複合機で、いろいろ思うところ。
スキャンtoメール機能を便利に使っていたが、雑誌の切り抜きをまとめてスキャンtoメールしようとして、
解像度をあげ両面スキャンで30枚ほどをスキャンさせたところ、途中でメモリがいっぱいになったという
エラーになった。原稿を二三枚戻して操作しなおせということだ。
どうやら全てオンメモリで処理しようとしているらしい。せっかく HDD を持っているんだから、一度 HDDに
データを仮保存し、処理を続けるようにして欲しいところだ。
まあ、スキャンtoフォルダー(パソコンの共有フォルダに保存)とか、スキャン to URL(本体HDDに保存して、ファイルのURLのみをメールで通知)
というような機能もあるので、そちらを使えばいいということなのかもしれないけど。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 19:44:50 xthqNgfM
>>495
一般的にそれをメール爆弾といいます。
497:495
05/10/04 20:34:13 BQEB1dAF
えっと、ちなみに自分のパソコンと複合機の場所が離れてるので、もっぱら
自分がスキャンしておきたいドキュメントを自分宛にメールで送るというように
使っているのです。使っているメールアカウントは容量制限が無いので少々
でかくても自分は困らないし。
498:メールの仕組み
05/10/04 23:31:35 aXYp3ppY
495さん！
メール容量って知ってる？
499:495
05/10/04 23:57:00 iTO3J1QW
>>498
だから、私の使ってるメールサーバーには容量制限は無いんですよ。
複合機からの送信自体は分割されて送信されますので、送信エラーに
なることも無いです。ちなみに、送信されてきたメール(分割送信された
メールをメーラーが結合したもの)の添付ファイル(pdf)のサイズは
7メガぐらいになってました。
500:メールの仕組み
05/10/05 00:18:28 tXO1eARR
よく読まなくてすみませんでした。
それなら、送信メールサイズ制限を確認してみて(コピー機の)多分制限かかってるんだと思う。
501:495
05/10/05 00:32:31 /lhqIL/s
>>500
おお、その通りでした。スキャナの設定の中に、メール送信の時のメールサイズ制限の
設定がありましたね。これにひっかかっていたようです。どうもありがとうございました。
マニュアルを読んで、スキャン to URL も試してみましたが、ファイルへの直リンでなく、cgi
経由になるため、かったるくって駄目でした。次は スキャン to フォルダを研究してみることにします。
502:プリ名
05/10/05 11:27:43 5iJndSyI
うちの会社は人が少ないのでサーバに共有フォルダ作ってそこに送って仕分けている。
複合機にHDD持ってないからオンメモリ処理しかしないけど。
あとはネットワークTWAINなら処理はＰＣ側だけどさすがに離れていると使いづらい。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 13:32:02 /lhqIL/s
>>502
ネットワークTWAIN でやるのが、設定なんかも楽に細かくできて良いんですけど、
離れているとちょっとつらいですよね。ただ、今のリコーの複合機だと実際のスキャン開始を、
複合機側の [スタート]ボタンで開始するということができるので、これは気に入っています。
しょっちゅうスキャンするなら、複合機の横に一台スキャンなど専用のパソコンを
おいておくといいかもしれませんね。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 21:14:08 C1fgam4M
>>492
ああ、それ高速機だね
高速機は定着の安定稼動の為かどこでもウォームアップはそこそこかかるよ（Ｘでも２分３０秒）
あとはサービスマンがアレだが
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 22:38:19 zzxv87MX
人柱だな～
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 23:05:39 kW5Oakze
中古で買った今塩３２０なのですが、ＳＣ１４２が出て動かなくなりました。
サービスモードにも入れません。どなたかコードの意味をお教え願えませんでしょうか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 23:24:45 8H9b92N5
レンズブロックの基板上のICが逝ったべさ。
中古は改良されていないからねー。
508:506
05/10/06 06:00:33 zLM4Matj
ありがとうございます。ご臨終と考えた方が良さそうですね。
ノーメンテで２年もったので、元は取ったと思って処分します。
509:501
05/10/10 00:25:59 OSnvI4aA
Scan to フォルダー やってみました。
配信先フォルダも、[宛先]として設定することになっていました。つまり、保存フォルダは
必要に応じていくらでも登録しておくことができて、スキャン操作の時に簡単に指定することができるのでした。
複数フォルダに同時に保存することもできます。
これなら、高価なサーバー用のアプリが無くても運用で十分にしのぐことができるな。
便利、便利。
510:404風
05/10/15 11:18:38 QaIdR0oq
最終段階にきて迷っています
コニカのbizhub200というニューモデルを6年リース・
7,000円/月(税別)で、というところまで話は進みました。
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
(オプション=FAXキット)を付ける為、ADFは外しました。
Mac対応でネットワークスキャン&プリントが可能なので
機能として不足は無いのですが・・
結局自分(の会社)にそれが必要かどうかという迷いです。
スレを読んでたら、家庭用の複合プリンターでもいいんじゃないのか
という氣がしてきたんですよね、
優柔不断ですw
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 15:55:54 0LSeHoOi
>510
ＡＤＦを外すのは自由だけど、ＦＡＸ送信はＰＣからしか
しないのかな？
512:404風
05/10/15 17:15:01 QaIdR0oq
ADFが無いと原稿を直接送信できない？？
あわわ。もう一度よく調べます！(...営業マンもなあ)
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 17:24:42 o0OJVVwD
ヤフオクで中古とか危ないねー
今度の台風で水没機とかありそう
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 18:37:33 0MGd9Qc5
>510
6年リースで話を進めてくる販売店はクソ！！
>512
できるが一枚ずつガラスにおいて読み込みしてくださいな。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 20:38:28 Cp459IIw
あるある
「高いリース料払ってますね、○○社も客馬鹿にしてますね」
で電話で呼び出され相手の提案書見せて頂いたら６年リース
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 20:59:54 0MGd9Qc5
あっ書き忘れ
6年リースと言わなくて契約させる光関係はもっとクソ！！
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 21:28:22 J2uS8bI4
＞510
計算してみろ。年利10％ぐらいにはなる。
銀行で借りて、買取ったほうが安いかも。
リースだと永遠に他人のものだし。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 23:05:17 0LSeHoOi
>４０４風 様
通常、ＦＡＸキット付ける際はＡＤＦは付けるけどなぁ～
販売店から見積り取ってるのかな？
それともメーカー販社？
メーカー販社の人間ならまず６年リースは勧めないはずなんだが・・・
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 23:37:11 J2uS8bI4
5年を超えると違法です。ただし電話などと抱き合わせなら合法。
まあ、「6年だから見かけ上安い」のは、インチキ業者の手口ですね。
520:404風
05/10/16 00:25:28 gRktbWw+
いろいろと助言・忠告ありがとうございます。
まず、6年リースで安く、と言い出したのは販売店ではなくて
こちらなんです。
最初、5年で9,000/月の見積もりだったもので。
FAXは必ず欲しいが安くしたいのでADFは諦めると言ったのもこちら。
(まあ相手もただ、そうですか。と言うだけでしたが...)
あと、なんでもその販売店がメーカーから買い取るような形態に
なってるらしいです、確か。
定価は\770,000の機種ですが、下取り額を差し引き売値\470,000
になってます。
ともかくも少し勉強してから決めようと思います。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 16:31:15 gfEgaLOc
>４０４風 様
７７０Ｋ円は本体のみですよね？（オプション足すと１０００Ｋ超えのはず。）
本体＋ＡＤＦ＋ＦＡＸキット＋給紙（ｏｒデスク）で４７０Ｋ円なら
価格はまぁまぁですよ。
あとは担当営業にＡＤＦの件を確認されてみては如何でしょうか？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 21:33:42 +g8u35rD
>520
メンテナンス契約（キット契約でもカウンタ契約でも）は通常5年でしょう？
メーカにもよるが6年目からは5～20％UPになる可能性があるのでそのへんの
確認が必要と思われ・・・。
523:404風
05/10/17 08:50:23 SPlu3i38
参考になるご意見どうもです。
本体＋カバー(not ADF)＋FAXキット＋専用台で定価948Kですね。
それの買取価格が470K。
(ちなみにADF付きの場合.520K)
それを更に6年リースにして月々どれだけ下げられるか、という話
をして、7,000/月(税別)となった訳です。
(ちなみに5年だと9,000/月)
メンテナンス契約の話はまだこれからなんですが、
確かに、大事なところなのでこれから確認してみます。
営業マンに機械の知識が無いのは明らかなので
自分でいろいろ調べて勉強しないといけないと思っています。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 11:17:23 VEqQUzQd
複合機の型落ちを低下の40%(60%OFF)とかで購入はまずいでしょうか?
壊れたら知人の別会社の出張修理で．．
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 20:56:29 C58Gc6bg
ムラテックなら新品現行機でもそんくらい！！
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 21:57:22 Kuh5DHC0
>>404
月間CV料金+リース料金を考えるのが普通では？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 10:05:20 mJgvDJXa
ゼロックスの新品複合機60%オフで導入しましたが？
普通これくらい下がるもんじゃねーの？リコーも同じくらいの引き率だったよ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 20:27:40 DU0J4BdH
人柱いないか～？
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 00:40:18 dT5x3XVC
割引率とは別に、リースの料率が客によって結構違うのでは？
530:404風
05/10/22 07:21:15 1nIn9pJ6
試しにR社から見積りをとって色々話を聞いてみたんですが、
やはりコニカに決まりそうです。
メンテ契約はカウント方式ではなくキット契約にします、
本体＋ADF＋FAXキット＋(中古の置き台)で6年リース
7,000/月(税別)で交渉中。
自分の場合マルチ0S(Mac)対応というところがポイントなので..。
リース料は交渉でかなり安くしてもらってると思います。
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 11:38:35 r7BNGWiu
高いな！↓これは５年リースで6,500円だぞ。しかもカウンター契約1枚3.8円。
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 12:12:09 Bz39YfW9
>>531
MAC非対応。論外
533:↑
05/10/22 15:01:16 r7BNGWiu
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
対応してないか？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 21:39:23 1ybPOt2q
＞５３３
それイプシオ（プリンタ）でそ。
＞５３１はイマジオ。
安いのはリサイクル品だからと思われ・・・
535:↑
05/10/23 00:11:58 fYQD9W28
>>534
おおすまん、リサイクル品は表から漏れているが
イマジオは、Mac OSX と Mac OS10.4をサポートしてるはず。
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 03:32:05 OUww/Tgf
>535
OPでPS3付ければMACも可能だけど定価で145000円もしますよ。
でもリサイクル品だからOP一覧に載っていないので取り付け不可かも・・・。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 09:07:05 If5+bRWq
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 17:28:07 GepOVKSd
R社imagioNeoのC355とC355itで迷ってます。
C355it組み込みのOCRが細かい数字の入った表をちゃんと
処理してくれるならそっちにするんですが、実際どんなもんでしょう？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:24:01 7yqkzaTy
>>538
販売会社に連絡して、デモ機で検証する事をおすすめします。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:46:24 3uiXI6Qs
東芝ってどうよん？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 23:35:18 Hk/RB6lJ
＞５４０
堂なんでしょ？
Ｎｅｔｒｅａｄｙシリーズでそ？
好きずきでは？
サービス対応とかはどーなのかなー？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 23:42:11 deKQnG1/
いやームラテックはいい！！
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 05:47:49 KmY8KA38
↑社員乙
馬鹿かこいつ?
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 13:39:28 ub8gNJzb
マイナーブランドの使用報告希望！
パナソニック・NTT・NEC・京セラミタ・東芝・・・
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 20:13:56 DtCI4IXJ
>>542
村テックサービス悪すぎ
パナの働くおじさんに乗り換えたよ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 11:38:00 NdQhCh1r
これはどうだ？
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
547:404風
05/11/05 17:53:00 lDojGzjA
えっと
皆サマいろいろ相談にのっていただきありがとうございました。
先日、KONICAのbizhab200という機種をついに導入しました。
(形態としては販売店の逆リースという形になるそうなのですが)
本体＋ADF＋FAXキット＋(中古の置き台)で6年リース
7,000円/月(税別)
メンテ料はカウント式ではなく、キット契約。
[コピー]A2をB4に集約縮小できたりたいへん便利です、もうコンビニ
に走らなくて済みます。
また、ADFを付けてほんとに良かったです。分厚い書類もあっという間です。
[ネットワークプリンター]標準でMac対応で、設定も簡単でした。
データ送信もあっという間、無線LANでノートパソからばりばり使えます。
[FAX]今迄のロール紙FAXとは写りが断然奇麗です。もういちいち複写し直さなくても済みます。
一応、迷惑FAX対策として非通知拒否で対応できてます。
[スキャンtoネットワーク]スキャナに関してはまだこれから勉強・試行錯誤です。
使用感を簡単に述べました。また何かあったら報告したいと思います。
ではこれからこの機械を活用して仕事に励みたいと思います。
ありがとうございました。(長文御免)
548:↑
05/11/07 20:12:19 CmeXtVyD
おかしいな。最大原稿サイズはA3なんだが、どうしてA2をB4に出来るの？
まさか、半分ずつ読ませるなんてシャレじゃないよね？
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
549:404風
05/11/08 01:46:08 eRLhOflP
>まさか、半分ずつ読ませるなんてシャレじゃないよね？
それしかないと思います。。
単純な縮小機能だと、半分プリントされ排出された用紙を
再び手差ししたりする手間がある訳ですが、
[2to1]集約機能のおかげで自動的に合成してくれるので
一度のコピーで済みます・・
それだけでもすごい楽ですよw
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 01:15:10 48r/BHb1
デジタルコピー機なら、集約機能は当たり前でしょ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 22:21:06 OV24d23a
FAX、プリンタ、コピー、機能がついていて
レーザーでA3対応でおすすめの機器はなんですか？
A4までで良かったらなら間違いなくブラザーのmfc8820jnなんですが。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 23:06:41 ZVd8vvUr
>>551
予算は？Ａ３機はピンきりよ。
リースという選択肢も入ってくるし。
あと保守をどうするかも考えないと。この規模の機械はメンテナンス
フリーじゃないから、特に枚数を刷る場合は業者に面倒見させる方が
結果的に安く上がる。
とりあえず予算と月間印刷枚数教えてくだされ。
553:551
05/11/12 23:27:20 OV24d23a
>>552
ありがとうございます。
新規独立です
初期導入コストを抑えたいです
リースは審査が？
予算は40万以下
月間印刷枚数は800枚くらいです
2年使用して壊れたら買い替えるつもりです
この条件で
MFC-8820JN＋A3モノクロコピー機
or
LP-M5500F
以外ならお勧めはなんでしょうか
554:552
05/11/12 23:52:33 ZVd8vvUr
>>553
そういう用途ならPCプリンタ系から派生した機械の方がいいと思う。
複写機と比べて機構もまだ単純だからセルフメンテもそれほど難しくない。
だから選択肢はその２機種に絞った方がいいね。
A3でスキャンする必要性はある？あるならLP-M5500Fになるかと。
ないなら前者でいいんじゃないかと。最初に紙のサイズは統一しておくと
後々楽になるよ。漏れは各種書類の電子化進めてるし。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 09:49:16 Cupd3Zuw
↑おまえ暇人やな
働け
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:42:36 wS0anBLK
どなたか京セラミタのC850って機種使われてる方いませんか？
はがきをプリントしてもカールしないとのことで導入したのですが
プリントすると、カールは確かにほとんどないのですが、搬送が悪いのか
斜行して斜めに印刷されます。
内容がワクや罫線を含むような内容だと、目視でもわかるくらい斜めなのですが
他に同機種で同じような症状出てる方いらっしゃらないでしょうか？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 16:08:08 IEVv3tmF
すまんすこ。
基本料考えないで、モノクロ１枚４．５円と、エプソンインクジェットだと
印刷単価はどっちが安いでしょうか？
写真やグラフなんかの塗りつぶしやプチプチがなく、デカイ文字もないです。
文字は平均すると用紙１／４ぐらいしかうまっないです。
セールスマンはインクジェットの販売メーカーが公開してる資料よりすごく
安い。足が出ないギリギリでやってると言ってましたが、よくよく考えると
大してインク使わないような印刷ばっかりなんです。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 10:20:24 IcoB2Hst
何の話かよく判らん。
とりあえず月1万枚くらい使うなら、
機械償却と紙込みでそこらへんの値段もありえなくは無いよ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 20:30:03 5zy63cRz
予算の都合上、中古で複合機を探しているのですが、月に約100枚、一般家屋のA3平面図などをFAX受信するのが主目的です。
このような状況で平均的に考えた場合、ドラム一体型トナーの機種でも、スポット保守でサービスマンにきてもらうのは年に一回くらいで収まるらないものでしょうか？
今のところOEMがXで、Able 3150とよく似た、MのV1000が候補に挙がっています。
この機種の評判なども教えていただけると助かります。
私がネットで調べられた限りでは、中古でキットタイプの保守ができるのはRくらいのようなので、平均的に年二回以上になるようなら保守契約可能かよく確認した上でRのMF1530、1540、1530あたりしかないのかな、といった感じです。
予算がないとA3の壁はほんと厚いですねえ・・・。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 12:32:18 071BTGtS
OEM 先なのか元なのかどちらの事を言っているか判らないけど元は村田ですね
月１００枚なら設置環境さえ良ければ２，３年はエンジニアいらずですよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 20:53:16 myv8d7JY
>559
Rの1530シリーズはやめとけれ
562:559
05/11/25 23:55:57 Iu8MMXvE
>560
あらら。元が村田だったんですか。Xならは3大メーカーの一つなので安心かなと思ったのですが。
でも2,3年に一回で済めば万々歳です。もちろんはずれを引かなければなのでしょうけど。
>561
1530はよくないんですか・・保守つけるなら1530シリーズか1340・・と思ったらら1530が二回書いてありましたね・・失礼しました。
1340の方がまだよいのでしょうか？
1300が部品終わったようなので、単純に番号が近いこちらもそろそろ危ないのかと思ったのですが。
>560
>561
貴重な情報ありがとうございます。参考にさせていただいてもう少し検討してみます。
他にもご意見ありましたら引き続きよろしくおねがいいたします。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 00:11:32 tiIjXH0E
>562
Rの1300シリーズはもっとやめとけれ。
カートリッジにこだわるのならＣ社のiR1600シリーズ
予算があるのならX社のDC-251シリーズだな。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 09:41:27 lATTXRj9
沖データ、ネットワーク機能を重視したカラー複合機『C5510MFP』を発売
沖データ(株)は25日、東京都内のホテルにて新製品発表会を開催。国内カラー複合機市場への参入と、第1弾製品となるA4カラー複合機『C5510MFP』を発表、同日発売を開始した。価格は19万7400円。出荷時期は1月中旬の予定。
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
565:559
05/11/26 18:57:21 2yhShAKO
>563
情報ありがとうございます。iR1600と同型機のNTTのOFISTAR B5000が安くて迷ってるうちに売れてしまっていたので、惜しいことしました・・。
DC-251の情報があまり無いのですが、250も同じと考えてよいのでしょうか？
お勧めいただいている理由は、堅牢だからでしょうか？それとも画質等別の理由でしょうか？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 19:38:36 1PLsou8D
>>559
iR1500FだとFAXと原稿送り装置が標準ですよ 中身はiR1600と同じ 速度差のみ
>>564
LED方式で国内シェア２５％も売れるかな？
稟議が通り安い２０万以下ってのは評価出来るけど 中国製だろうからな
関係無いけど
某社プリンター１８１０は国内製 １８２０は中国製 わかりやすいですｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 20:33:57 J0YtcGQj
>565
一押しはネット上でドラム一体型のトナーカートリッジが購入可能。
それに使いやすい。エラーコードさえ出なければほとんどノンメンテナンス
走るはず。
最終機械耐久は100万枚ぐらいか？3世代前の機械だが今でも通用？
R-1500/1300シリーズとは桁違い（クラスが全然違うが・・・）ですn。
DC-250と251との大きな違い本体メモリの搭載量、電子ソートが不可か可能か。
プリンタ仕様の場合はローカルかネットワークかが大きな違い。
2機種ともトナーカートリッジは同じ。
iR1600シリーズはプリンター感覚でど～ぞ・・・
568:559
05/11/27 01:37:50 RWfTsj55
>566
>567
堅牢さを第一に考えていたので、iR1500も含めてそのあたりに焦点を絞って気長に条件のよさそうなのを探してみます。
業務用複合機はコピー機はまったく初めての購入でまったく予備知識が無く、結局ネットで20時間以上情報収集に明け暮れてしまいました。
会社で分けのわからないのを買わされそうになっていたのを止めて、「ちょっと調べて探してみますから。」なんて軽い気持ちで言ってしまったばっかりに・・・。
iR1600シリーズは流石トナーを検索しても山ほどヒットしますね。
これだけあるところを見るとリサイクルの中にも優良なのもあるんでしょうけど、中には海外純正トナーのカセットを加工したものなどもあるようですが、それなら品質は純正とかわらなそうですね？
カセットの加工の不良でトナー漏れ、なんてことになったら意味ないですが・・。
569:559
05/11/27 01:41:13 RWfTsj55
お礼が抜けていました。
>566
>567
情報提供ありがとうございました。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 14:54:46 /KeU+Xjl
>>568
汎用トナーカートリッジなら品質は純正同等品でつ
加工したカートリッジは、プリンター用を加工したものだと思われます 中身は一緒です
メーカーも最近は、再生トナー対策で小細工してますので
リサイクルトナーは、価格重視で捜すと痛い目を見るので注意してね
571:559
05/11/27 17:50:29 RWfTsj55
>570
なるほど、汎用はよさそうですね。
リサイクルで鉄板的なお店なんてものはあるんでしょうか？
ちゃんとドラムまで替えていれば、汎用とさほど価格差はなくなってしまいそうですが・・。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 15:59:51 uJIlc5+t
DTPで使用するのですが、EPSONのLP-9000CFHはどうでしょうか。
中古で購入しようかと思ってますが。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 19:00:01 HMily9da
新品買え
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 19:21:35 s0vlQp4G
俺も新品買った方が良いと思う
プリンターベースのコピー機は耐久性低いよ
LP-M5500Fでも定価４０万以下でしょ
リースで買えば月一万以下で行けるのでは？
保守パックも新品購入時が安いし
安物買いの銭失いにならない様に
575:572
05/11/29 09:20:40 vv2M+Ffg
レスあんがとです。
前にモノクロの複合機中古で買って失敗だったし。
そーいたします。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 11:51:55 OVBaZp2n
R社 の C240を中古で買って使ってます。トナーはどこでも販売
してますが、感光体ユニットはどこで買えるのかな?
メンテ契約しないと無理なのかな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 19:22:26 6IFeUTSX
買えるけど凄い高い値段出されるよ
578:572
05/12/09 11:41:08 oNp18pBR
X社でお勧めの機種って何でしょう？
ＳＯＨＯ使用だけどＡ３送信必要なんです。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 12:33:25 pogS2Ymi
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
これだね！
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/10 00:42:03 5LM1lifg
カラーなら
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
でいんじゃね？
モノクロなら
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
か
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
SOHOに適したアフターの形態を求めるなら上、性能や安定性を
求めるなら下、って感じで。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 17:46:04 ckUOSFc+
はじめまして
NTT_OFISTAR_B6100ってどこ製なんですか？
お願いいたします
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 20:33:12 +e6xcw+r
>581
たぶんPana
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 21:11:39 KUtLOlcl
これは、パナでも村テックでも無さそうだね
ｘ、ｃ、ｒでも無いし NECっぽいデザインだけど違うかなぁｗ
584:581
05/12/15 07:51:49 71/xQ2OM
もしやぱな！ と思いましたが、違いました・・・
他のNTT製品は調べがついたんですが、これだけが～～
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 12:18:40 88mNoGj+
sharp画質良くなったっぽいね。
ゼロックスのエンジン使ってるって営業が言ってたけど
どうでしょう？
586:581
05/12/15 14:05:20 71/xQ2OM
ん～～手っ取り早くNTTに聞いたところ
PANAのNTT仕様みたいです～。
色々ありがとうございました～～
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 20:23:26 +1Vn8Ep2
DC230のトナーはドラムと一体ですか
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 20:19:12 vyMwyHjy
>585
カラーのこと？
エンジンを含め全てオリジナルだよ～ん。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 20:48:21 BkswKizt
>585
追伸
Ｘ社のトナーを使ってるのはＰanaのＣ260（機械もｘ社の協力製作か？）
もちＣ450/360はＸ社のＯＥＭ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 08:56:33 g0CWIPts
パナって昔は、ずっとキヤノンOEMだったけど
Xに鞍替えしたね
♯は、目の付け所が面白いけど製品としては、まだまだだね
だからまぁ安いんだけど
591:581
05/12/19 15:53:11 UX/kwqHb
UF-A918 だそうです。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 18:42:31 NoKi4m04
コニカミノルタ
bizhub 250の専用トナーカートリッジの
品番分かる方いらっしゃいますか？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 21:25:43 KerSJEDW
>>592
品番は忘れたが、通常、チャージ式のトナー無料なんで一般売りはしてないかな?
因みに、Kにはオゾンフィルタ付
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 21:28:25 KerSJEDW
Cじゃなくて、「250」か・・・
トナー品番は、トナーの入れるとこに書いてるよ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 12:48:21 9EWUqK5P
質問です。
コニカミノルタのbizhyb200を交渉中。
コピーとプリンター機能だけで、faxは必要ありません。
本体＋オリジナルカバー＋専用デスクで定価828,000円。
１、価格交渉はこれからですが、いくらぐらいが相場ですかね？
２、保守はキットで72,000円/10000枚の提示。これもそんなものですか？
３、専用デスクって、ただの台じゃないの？今まで使っていた台じゃダメですか？
４、他のメーカーで同等品で安いのがあればお勧めを。
よろしくお願いします。
596:595
05/12/21 12:56:08 9EWUqK5P
訂正
bizhyb→bizhubですね。
597:ox
05/12/21 21:29:45 1l/0XLrW
まず金額だしてもらう事。通常、販売店入りにより相場は変わる。
で、専用台じゃなくても全く問題なし。専用台には転倒防止金具がついてる位。
通常、キットは枚数が多くなれば割安になるが通常そんなもの（価格交渉できてもわずか）
本体同時仕入れ時は破格
プラテンコピー+プリンタで両面はしいていらなければ一度162Fも値段だしてもらえば良いかも。
両面ないがDF付、スキャナできるし定価580,000円で、キットは2500枚からある。写りも大して変わらず
200を選んだ理由は?
598:ox
05/12/21 21:47:32 1l/0XLrW
162Fにオプション類付けて200と同等使用にしたほうが割安かな?
599:595
05/12/21 23:36:11 TGqd23d2
>>598
お答え有難うございます。
bizhub200を選んだ理由は特になく、向こうが提示してきた機種でした。
カタログは持参してたけど話は持ち出さなかったです。
最大はA3、プリント頻度も５０枚/月もいかない程度なのですが。
確かに両面も必要無いかもしれないです。
考えてみれば、bizhub200でDFを付けなければ両面の機能も必要ないのかな？
裏返しでコピーすればいい話なんで。
162Fも金額提示してもらうようにします。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 23:34:39 YQPVAuNU
６００ｇｅｔ！
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 19:21:55 ULziXWG4
＞５９５様
１６２ｆはＦＡＸモデルだよ！
１６２がコピー・プリンタ・スキャナモデル。（定価３８８，０００円：本体のみ）
プリンタはＧＤＩです。
インターフェイスはパラレル・ＵＳＢがついているのでＰＣ２台繋げられるよ。
２００のメリットは手差しが１６２より使い易い事。
手差しを使わないなら１６２も悪くはないと思われ・・・。
602:ox
05/12/23 23:17:59 Ydy562Fu
162Fのみ拡張後NWスキャン可能。
601さん指摘の通りプリンタはGDIで、Windowsのみになりますね。
手差しはMB-501拡張にてある程度対応可能。
FAXを全く使用しない環境+NWスキャン拡張しないなら162+オプション構成で良いかと・・・
入りはどちらも大差なし。保守込みプリンタモデル同等品では最安値機かと思われます
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/03 12:17:44 pVpeRyDx
複合機は故障したらコピー、ＦＡＸ、プリンタ全て使えなくなるぞ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/03 13:04:09 GiylIaKK
それはないだろ。
故障した箇所にも依る。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 02:34:39 4rbrbdAr
>>604
一昔前は切り離しができないデバイスも普通にあったので
603はそういう前世紀の人なんだろう
606:↑
06/01/05 19:16:20 JsmwL99l
何逝ってんだ
今も定着やHDDアボーンすれば使えないじゃないかｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 11:20:31 CkGqK8cd
ｦｲｦｲ、定着やHDD同時に故障するなんてあるのかよ。
それに故障しても、保守に入ってればすぐ直してくれるだろ。
まあﾔﾌｵｸで落とした、年代ﾓﾝの中古使ってれば話は別だがｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/08 23:46:21 Dy3DroI1
いくらになるかな？
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 09:35:00 +n0Wu+4L
レーザー複合機のUSBやセントロニクスにつなげて使える
社外プリンターサーバーってある？
当方、canon iR1500F ですがLANもしくは無線LANにしたいのです
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 12:17:16 ZQ9rQObX
「社外」?
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 22:18:50 7pHy8C4o
>>610
サードパーティ。
プリンタだけならいろいろあるよね。
全部使うのは社外品じゃ難しいんでない？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 18:27:26 dr7vWUCi
epsonの5500シリーズはどうですか？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 18:30:52 d1XzjjZq
２００５年度全国シェア
エプソン、首位返り咲き…家庭用プリンターで
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
エプソンは約５３％でキヤノンは４０％らしい。
614:↑
06/01/10 19:02:04 DzgtqgsI
４０じゃなくて４５%rらしいやんか
これが俗に言うｴﾌﾟ基地って人かｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 20:13:18 XlSdDY8H
えぷLP9000ベースの複合機注文した。
3日くらいで届くらしい。
注文してから聞くのもなんだけど、コレってどうよ？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 22:03:17 cNGjpTVy
>>609
>>611
プリントサーバでググって
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 09:59:09 j0biMY6b
>>613
ここ非家庭用複合機スレなんだけど。
非家庭用複合機の、エプソンのシェア教えてくれる？
618:609
06/01/13 16:15:37 QetCKFXO
>>611 プリンターだけでいいんです
動作保証してるのがなかなかなくって…
>>616 了解！いってきます
619:609
06/01/13 16:18:58 QetCKFXO
やっぱりなさぽ…でした
プリント機能だけ実際運用してる人いませんかね
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 20:16:19 Vo45E4jZ
>>615
・ＦＡＸの送受信サイズはＡ４まで
・月印刷枚数が千枚以下
この条件がどっちも問題ないならハッピーな選択肢だと思う。
10人以下の拠点なら十分満たせるんじゃないかな。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 03:41:06 n0opb3QA
動作保証なんて普通ないよ
でも普通動くよ
622:プリ名
06/01/14 12:08:27 WP9eODpj
以前リコーの複合機が落雷でLANインタフェースだけ壊れたことがあって、
そのとき普通の片方向プリントサーバを繋いでプリントできていた。
（スキャン機能は搭載していなかったから不明。）
でもキヤノン機は双方向を要求することが多く、片方向プリントサーバでは
全く使えないこともあるから注意、っていうかiR1500Fの仕様見たら
プリント機能はセントロ双方向、スキャナ機能はイーサネットのみになってる。
で、動作保証が重要なら素直に6万のオプション。（スキャナも使えるようになるし）
保証無しで賭けで勝負するならサイレックスあたりのUSBデバイスサーバで
どうかといったところ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 13:15:44 hgWNX+h2
「プリントサーバ キャノン 対応」でググれば（世話焼けるなあ）
サイレックスのは、よさそうね
624:609
06/01/14 15:00:00 O4NlrKWC
>>622 具体的な解説ありがとうございます
>>623 そんなあなたにフォーリンラヴ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 09:58:53 0SOdRdL0
>>620
届いたよー。
FAXもA3で普通に使えます。
5500じゃないからね。
枚数的にはそんなとこなんで、これで十分かな。
A3カラーの新品複合機(のようなもの)が40万ちょいで買えるとはね。
でもいろんな意味で寄せ集めならではのめんどくささてのはありますな。
安いからガマンガマン。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 10:59:24 s22UMklE
現在リコーのC240/7を使っています。
ドラムの所で紙が詰まったりして調子悪いです。
５年リースで月々の支払は税込み21,420円 残り３５回
月間仕様枚数は
モノクロ550～650枚 4,500円前後
カラー250～350枚 8,500円前後
パフォーマンスチャージ料は
モノクロ
1～300枚が8.5円 301～1000枚までが7.0円
カラー
1～1000枚までが36円です。
C240が紙詰まりが一週間に一回ぐらいあり、
発定着ユニットが剥がれてしまい３回交換交換しました。
調子悪いので営業に文句言ったら、
今度出るC2500を見積もり持って勧めてきました。
本体オプション合計1,680,000円、
値引き850,200円＋搬入設置61,800円＋下取り廃棄5,500円＋リース残金714,000円
合計1,611,100円
５年リースで29,000円
パフォーマンスチャージ料はトナー代込みで
モノクロ
1～500枚が5.7円 501～2000枚までが4.2円
カラー
1～1000枚までが21.1円です。
C2500もスキャンtoフォルダー、スキャ ンto E-Mailや
Web Image Monitorなどが便利で魅力的なのですが、
A3はほとんど使いません。
皆さんの意見を仰ぎたいです。
627:↑
06/01/19 19:31:57 jewNqTln
あのさ 理高のカラーは期待しちゃ駄目だよ
大塚商会という理高の大手販売店ではカラーはキヤノンを売ってるんだよ
他社の見積も取った方が良いよ ３社ぐらい取ってみると違いがわると思う
スペックでは分からない違いが結構あるから
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 21:50:32 Qbs7R1eb
カラーコピーはキャノンなんて随分前の話です。
立ち上がり時間の遅さ、ファーストコピー速度なんか
Ｘ、Ｒにかすりもしません。
629:↑
06/01/20 23:24:51 EuMmt1bJ
理高の営業さんみたいだね
今も昔も理高のカラーは駄目じゃん 白黒は結構良いのにね
626も調子が悪くてレスしてる訳です。
ついでに言うとスキャナーやネットワーク関連は理高なんか
ゼロックスやキヤノンにかすりもしません。
>>626
画質重視ならゼロックスが一番です。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 00:30:04 P06kX3Rr
画質重視ならゼロックス・・・おっしゃる通りです。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 00:49:50 C6RO6twC
Xは値段がダントツだけどね
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 13:46:55 b1+K/apT
先日営業が
頼んでいた中古モノクロコピー機を持ってきた。
機種はコニカの7033と書いてあった。
ADFなし。
7万でいいといわれた。
買いでしょうか?
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 22:18:35 Jt+2SOKp
>632
高い。
別にコニカの製品が悪い機械とは思わないがもう少し新しいほうが良い。
できれば中古はやめたほうが無難。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/24 12:04:24 /t/rF9/Z
>>627 >>628 >>629 >>630 >>631
レスありがとうございます。
やはり他のところから見積もりとったほうが良いみたいですね。
取引があるお客様がリコーの代理店やってるので
他社から見積もりとると言うことは考えていませんでした。
他社メーカーのカタログを取り寄せる所からはじめます。
にしてもC240/7！直らんかねぇ・・。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/24 20:56:26 SBdM7pil
京セラ三田のcreageのメンテナンスモードの入り方知っている方
その後のPASSは控えてあったのですが、肝心のモードに入れません
今夜中(性格にはAM3）までに直さなければならないのですが
ご存知の方お願い致します
636:635ではないけど…
06/01/24 23:50:52 eia09OFG
>>635 誰か答えてあげて。
なんだか気の毒…。
xerox製ならある程度力になれたけど…。
がんばれ！
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 00:13:53 w5/qZP+/
>>636
ありがとうございます
届いているはずのFAXに回答し7時までに大阪に行かなくてはならないのですが
それには、ここを4時までに出発せねば・・・
客先はすでに連絡が付かないし、事務機屋も連絡無し
確か何処かのキーを押しながら起動 8桁のPASSでOKのはず
PASSは控えてあったのですが入力画面に行かない・・
もうだめかも・
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 00:20:28 eLiGc4R4
>637
いればな×2
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 00:33:08 w5/qZP+/
>638
PASSは控えてあったのですがその入力モードに入れないです
何かキーを押しながらの起動だった気がするのですが
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 00:40:20 eLiGc4R4
>639
R射精のA2か？
純性A3機なら『イレバナイレバナ』
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 00:59:01 w5/qZP+/
>640
> R射精のA2か？← がよくわかりませんが
mita のcreage7315 です
以前も夕方突然、出力不可となりサービスが
翌日しかこれず、どうしても出力したいFAX原稿が
あった為サービスの方に電話で教えていただき
翌日 修理いたしました
どうしても帰社後、確認対応の為今回の様になってしまいます
事前にもう少しで出力出来なくなるのでサービスを呼んでくださいと
出ればいいのだが
『イレバナイレバナ』 を入力するところまでいけません
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 16:41:45 xdf6yfvt
なんか最近CEモードの入り方教えて君が多いけど故障はそんなに簡単に直るの？
カウンタークリアしたいだけ？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 21:55:41 CP3Dt6Cy
ＫＭは新しいのしかいじったこと無いからわからんけど
エラーコードとか出てたりはするん？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 22:46:56 23kkfAwm
昨夜はお騒がせしました
その後何とかメンテナンスモードに入ることが出来
ぎりぎり間に合いました
＞642
教えて君で申し訳ありませんでした
簡単に直るというよりリセットすることによって
内部に取り込んでしまったFAXデータを無理やり
排出することが出来ます
（客先からの注文や仕様書等、再送を依頼しづらい
物や受信先すら解らないデーターなど）
カウンターリセットに関しては当方トナー購入での
契約のみでカウンター数は増えようが減ろうが関係あり
ません
その為以前もメンテの方が応急処置でこの方法
を教えていただいておりました（ですからPASSは
知っていました）
色々お世話になりありがとうございました
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/26 08:53:52 fEMMiGxT
>>644
で、どうやったの？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 15:24:20 B+1yaX4v
今使ってるコピー機とファックスが寿命スレスレになってきたんで
複合機への買い替えを検討してるんですが、
コピー月間 2,000～2,500枚
ﾌｧｯｸｽ受信月間 2,000～5,000枚（月により変動が大きい）
程度の使用頻度です。
現在、コピーは 4円/枚でのカウンター数契約（故障や消耗品のメンテナンスはフリー）で、
ﾌｧｯｸｽはトナーやドラムを自前で注文＆補充し、故障時にスポット修理してもらってます。
事務機屋からリコーのｲﾏｼﾞｵ452やCANONのir3300当たりを中古でもと考えていたんですが、
機器自体の管理状態や故障時のメンテナンスとか消耗品のことを考えると少々不安です。
カラーについてはプリンター専用機を使用しているのでとりあえず必要はないので、
モノクロで上記の使用頻度ですと、どの程度の機種がいいんでしょ？
予算的には50万～100万程度を考えています。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 22:17:17 Oyf8toSU
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
これかな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 07:34:12 /6IxpCBP
モノクロコビー＋ADF付きのおすすめお願いいたします。
新品 o r 中古屋でもいいでしょうか?
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 08:45:38 Z53d8c1E
>>646
中古で買ったiR3300、１年以上経つけど絶好調。
でも、これから年度末にかけて故障なんてしたらﾏｼﾞやばいかも。。。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 20:33:36 /7TnfLT6
中古は保守契約をどうするかががミソだな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 21:24:51 VOQ/jkRX
複合機、てかコピーの業界は、カウンタ（消耗品）と保守で食ってるんだから、当然やね
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 21:47:00 Z53d8c1E
つまり、メーカーにボッタくられたくない場合は、中古機。 これ。
修理不能なぐらい壊れたらヤフオクに出品して、また買えばいい。
653:↑
06/01/31 22:54:41 8CgpIpHa
だから、故障によるダウンタイムをどう考えるかで保守契約の考え方は変わるんだよ
零細企業は、経費を少なくしたいと考えるからこのスレに来て教えて君と化すわけだが
法人税を払えるまともな企業は、ほとんどが保守契約をしています
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 23:12:03 u4+zK1tO
法人税が余裕で払えるとかいうまともな企業より、
いくらみみっちいと言われても
ﾁｮﾄでも経費を浮かせたいって思う零細の方が
遥かに多いと思うのですよ。
そして、今日も自ら教えてくんとなり
他の教えてくんとともに
母（ママン）なる”２ちゃん“の深部を目指すのでつ。
実機の性能もﾓﾁﾛﾝ大事だが、
中古ﾕｰｻﾞｰにとっては、
トナーやドラムが安価で手軽に手に入るかどうかの方が
ある意味重要になってくるわけで・・・。
つまり、複合機としての性能はマジですばらしいが、
消耗品が手に入りにくいリコーの複合機の中古品は
いくら程度がよくてもあまりお勧めできない希ガス。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 23:14:31 yXWDvgTl
まぁ、 >>652 みたいな考えは、業務が止まることのインパクトを
考慮してない典型だな。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 23:27:00 VOQ/jkRX
まあ、同じ機種を複数台、入れておけば安心なんだけど、日本のオフィスは、狭いからなあ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 23:41:26 u4+zK1tO
>>656
中古機で壊れた時って、修理とかしてくれるの？
基盤あぼんとかはともかく、ローラーの交換程度の故障とか。
５００円の部品でも出張費とかで１０万コース？？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 01:09:00 rpqBrI0m
保守契約を結んでいなければ、それなりに取るのが普通でしょ。
まあ、ほんとにちょっとした故障なら、10万てことはないと思うけど。
>>651
> 複合機、てかコピーの業界は、カウンタ（消耗品）と保守で食ってるんだから、当然やね
こういうことです。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 07:42:35 0ai1VqIm
食わないで下さい。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 10:16:07 sK9HcUrg
中古で購入した複合機を、保守契約する場合
以前の使用者が、保守入っていなかったら
その分のカウンター料金まで取られることもあるので
カウンターが、何万枚もカウントされてる中古は
要注意。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 00:27:15 O4KSGiwj
中古であろうが新品であろうが、保守に入る選択権は使用者にある。
カウンター料金を毎月払うのが嫌なら、都度修理すれば良い。
独占禁止法によりカウンター契約しかできないことは有り得ない。
また、中古機の場合（保守契約をこれまで結んでいなかった）は、契約条件として、機器が正常な
状態になって始めて、カウンター保守契約を結べる。
で、機器が正常な状態にするためのオーバーホール代が高かったりする･･･
また、最初から保守を結ばないときには、ドラムとトナーは買う必要がある。
メーカーの表示している定価はこれらを含んでいないからね。
結論としては、中古で買うより新品を安く買うべし！！
リースが終わっても再リースで使って安くつくと思うよ。
保守も必ず入った方が得だと思います。最近はカウンター料金安くなっているようだし
元Ｘ販売員より･･･
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 08:32:44 hsZetVLM
ﾌﾟﾘﾝﾀｰ、3,000枚/月
コピー、2,000枚/月
ﾌｧｯｸｽ、2,000枚/月
なんだけど、カウンター料金っていくらぐらいが妥当でつかね？
今までコピーオンリーで4円/枚でした。。。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 15:47:07 nP0uZ6ux
>662
その枚数で4円なら安いよ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 16:54:36 8agFguVD
ﾌﾟﾘﾝﾀｰ、100枚/月
コピー、100枚/月
ﾌｧｯｸｽ、100枚/月
な会社の場合はどうでしょうか?
665:事務機屋
06/02/03 23:07:43 9ViD7lL3
Mテックでいいんじゃない？ないしは量販でBザーとか 保守払うグレードじゃないよ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 01:47:35 smSYI0Lh
>>663
8円とか？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 07:29:46 7q7ZgL+r
>664
>Mテックでいいんじゃない？ないしは量販でBザーとか
保守払うグレードじゃないよ
私もそう考えていました。
一昨日注文したブラザーの8820JNが昨日到着しましたので、
今からセッティングします。
でもA3モノレーザープリンターなみにでかい^^;
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 11:42:12 T2dejUBN
>662
それだけの枚数なら今の相場で＠2.8円いけるのでは？
各社に相見積とってみて下さい。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 16:27:20 6n0v5l+T
中古機で購入を考えてる場合、
カウンター契約を安く値切るには
どうすれば効果的かな？
中古機買う前に交渉？？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 08:34:25 yPVXRYIj
だいたいCanonなんかは、中古なんて話をすると
それ以降電話すらかかってこない 宮崎県の話
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 12:38:36 iwX0hWVA
中古なんかじゃ値引かないよ、営業は機械が売れればおいしいから値引くけど
中古じゃ何のメリット無いからね、カウンター契約してもらえるかも微妙でしょ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 13:54:51 AjSF4GKr
まあ中古機でトナー＆ドラムは自前交換・補充。
軽微な故障時はスポット修理。
重度の故障時はヤフオク。
これが一番低コスト。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 12:41:31 Znd3pEKI
うちで使ってる中古のimagioNEO350のドラム交換って
自分で出来るものですかね？
リコーのオフィシャルのだと10万円＋出張料で。
その他のメンテナンス会社だと４万円＋1.5万円の出張作業費みたいだけど。
674:673
06/02/14 14:30:33 Znd3pEKI
自己解決しました。
楽勝で出来ますね。
現像剤入れるのも感光体だけ交換するのも自由自在なんですね。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 17:58:20 dl47kbqk
車も一緒だけど、
オイル交換自分でやれば高級オイルでもリッター１０００円。
スタンドでやってもらうとリッター２５００円。
そんなもん。
ただし、ドレンボルトの〆が甘くてオイル垂れ流しっつう場合もある。
って、漏れのことだガナー
676:673
06/02/14 18:22:14 D9jbb6PV
>>675
リコーの純正メンテ会社が言うには
中の総交換で30万円くらいになるとか言うから
ありえねーと思って自分でやったら完璧に綺麗になりました。
中古で買ったコピー機はその後も自分で全部やるのがキモですな。
677:↑
06/02/14 19:04:32 UPzvKaOa
画像調整とかしなくていいの？
剤って買えるんでつか？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 19:23:40 D9jbb6PV
>>677
モノクロでも画像調整とか必要？
なんもしなかったけど綺麗だったけど。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 19:36:04 D9jbb6PV
2年前に40万弱で買った中古のimagioNEO350モデル765？がとても快調なんだけど、
このくらいの速さ（１枚目の打ち出しの速度）のカラー複合機って普通に存在しているんですかね？
やっぱりカラーになると最初の1枚目とかは遅いですか？プリンターとしてもコピーとしても。
リコーのプリンタカラー7100はモノクロからカラーに切り替える度に画像調整に時間がかかって駄目駄目なんだけど。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 22:33:51 cztHewa+
>>679
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
ファーストコピータイムを見るのよ！
昔と比べるとだいぶ違うんだからね！！
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 22:36:53 WlROCzh1
>>679
最近のカラー複合機は、プリントでも一枚目から早いと思う。
ただし節電モードに落ちてるときや、プリントする原稿が重たい時は
時間かかるけどね。
また、運が悪いと途中で調整のサイクルが介入してやっぱり遅くなる。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 23:03:23 D9jbb6PV
imagio NEO 350 のｳｫｰﾑｳﾌﾟTIME18秒以下
ファーストプリントタイム4.3秒以下
IPSiO Color 7100 約119秒以下 〃9秒以下
imagio MP C3000 〃45秒以下 〃6.7秒以下
imagio NEO C355 〃99秒以下 〃7.4秒以下
imagio NEO C455 〃99秒以下 〃5.8秒以下
imagio Neo C600 〃480秒以下 〃6.5秒以下
ﾄﾝｸｽ。
うーん。やっぱり18秒/4.3秒まではいかなそうかな。
IPSiO Color 7100のファーストプリントタイムは9秒以下だけど、
実際にはカラー調整で物凄く時間かかるしなあ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 14:38:02 jDenosK5
【FAX付】SHARP AI-M1000【低価格複合機】
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 20:00:58 5kmDIQV/
>>674
現像剤・感光体交換についてkwsk
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/16 21:24:55 agp0hfh0
ファーストコピータイム こ
ADF使用時は更に遅くなる事はあまり知られていない
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/23 12:55:18 ST/hkYso
キヤノンの複合機、デカ杉
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/23 19:20:01 84bfGSxm
キヤノンでデカイなら 他社も同じだがｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/23 21:21:21 zcAuL0Z0
最近の新製品のワイドは意外とコンパクトだよ！
でも奥行きが・・・どっこも異常に長い。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/24 08:36:45 iJ4WwBeA
ボッテリ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 11:33:30 tFb02zVk
えぷオフィリオＬＰ-Ｍ5500シリーズあたりを買おうかなと思ってるんだけど
他社でこれくらいの対抗馬ってないのかな？
必須なのはＡ３カラー印刷＆コピー、ＦＡＸ機能なんだけど
これくらいの値段のものが見つからない・・・
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/05 01:48:09 6t4Y5Uvl
>690
比較検討してますけど、M-5500はできればさけた方がいいと思います。
思い切りよく機能や性能をおとすことで、あの値段を実現していることが
カタログからも読み取れますし。
とくに
・FAXの機能制限（B4･A3サイズは縮小してA4送受信）
・耐久性
はすぐに分かります。
逆にそれでも十分であるなら、あの価格帯では他に選択肢はないので
選ぶ理由になると思います。
Epson LP-M5500
耐久性(製品寿命)：A4印刷時※2716万ページまたは5年(プリント時)
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
Epson LP-9800
耐久性(製品寿命)：A4印刷時60万ページまたは5年(プリント時)※4
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
同じ Epson でもあきらかに違います。
60万ページでさえ、600,000/(12ヶ月*5年)=10,000枚/月
16万ページだと、 160,000/(12ヶ月*5年)= 2,666枚/月
FAXの機能制限
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
692:なんだ16万なのね…
06/03/05 09:57:50 hLZKQ2+t
2716万ページも耐えられるのか! すげーよ!
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/05 11:57:43 Nid4bMZE
まぁプリンタベースの機械だし、コピーファックスはおまけだわな
まぁ耐用16万枚で白黒40ｐｐｍなら白黒中心低CVユーザ向けだね
694:690
06/03/05 15:56:32 XtM3ss3I
なるほど、レスサンクスです
月に２６６６枚もいかない気がするし白黒中心なんでこれでいいのかな・・・
ＦＡＸを付けずに別にＦＡＸを買おうかとも検討してます。
建築系の事務所をしているせいか
あやしい勧誘（新工法をその地域で独占してやりませんか？等）がＦＡＸでいっぱいくるので
見てから印刷ができるやつがいいかなと思いつつ・・
とにかくありがとう！
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/05 18:38:04 3euOT7jD
A3等倍でFAX出来なけりゃ、FAXの意味無いな。
ADFは付けといた方が良い。
カラーコピー対応にしといたほうが後々後悔しない。
建築設計事務所ならなおさら。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/05 18:52:17 tLao2PrX
何で，ＦＡＸＡ３等倍出来ないんだろうな。そんなに金が違うものなのか？オプションでも
いいから，Ａ３等倍の機能がほしいねぇ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/05 19:48:58 yyllQ8UN
LP-A500FとFAX周辺のファームを共用しているからだと思うけど、
他には標準搭載メモリの都合とかカラーFAX対応の都合とかかな？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/05 23:05:19 xiubyndt
>690
よーく考えろ！
機械寿命だぞ!!
修理対応してもらえる寿命ってこと！けしてその間故障しぇんはずなかろう！
LP-9800なんか 途中で定着部等の定期交換部品何回しぇんとあかんか？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/12 16:47:17 SU+LH3Hm
ちょっとスレ違いかもしれませんが、ご教授願います。
建築の設計事務所を始めることになりまして、
A3のFAX及びA3の白黒ｺﾋﾟｰは絶対に必要なのですが、
ｶﾗｰに関しては、できればいいなという程度です。
ﾌﾟﾘﾝﾄ・ｺﾋﾟｰ・FAXすべて合わせても月500枚程度だと思うのですが、
ﾘｰｽよりは、複合機を買ってしまったほうがよいのでしょうか？
候補としては、
Canon Satera MF7140
EPSON LP-S6500FS+FAXﾕﾆｯﾄ
を考えております。
また、EPSONではISDNのTAをかませると、FAXがうまく使えない
可能性があるらしいのですが、Canonも同様でしょうか？
いろいろ、教えて君で申し訳ないのですが、宜しくお願い致します。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/12 17:43:39 k68yJ5M4
IR1500か1600の中古でいいんでないの?
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/12 18:05:35 SU+LH3Hm
>>700
ﾚｽありがとうございます。
なんか、ｽﾚを読んでいると中古を買うのは抵抗ありまして。。。
702:699
06/03/12 18:07:07 SU+LH3Hm
予算は70万円以下で考えております。
703:売り主
06/03/12 18:49:51 N1xdtXok
>>696
エプソン販売営業曰く、A3送受信はパテントの関係で非搭載との話でした。
因みに今現在一部初期トラブルが出ているみたいね…
>>699
20、30枚機クラスならメーカー問わず予算内と思われ。基本的にコピー業界は競合させれば安くなるから、
リコー、キャノン、ゼロックスなど複数見積もり取るのを勧めます。
それからカウンターの価格交渉も忘れずに。
704:売り主
06/03/12 19:13:38 N1xdtXok
>>699
因みに、個人事務所でCV500枚程度で、予算70万円でしたら、エプソンの複合機＋業務用A3FAXの選択もいいかと思われます。
コピーベースの複合機ですとカウンター料金が発生する関係で、プリンターベースの複合機よりランニングコストが数倍違います。
勿論カウンター料金は保守が含まれますから、安心ですがCV500枚程度なら故障はなかなか無いと思われます、その意味ではエプソンも
有りかと思います。しかし、FAXはエプソンの複合機の性能上は切り分けて購入したほうが無難な選択、あのFAXははっきりいって
使えない代物。FAXとその他の出力が重なったら重い重いw
705:699
06/03/12 19:38:32 SU+LH3Hm
>>売り主さま、ありがとうございました。
大変参考になりました。
706:699
06/03/12 19:45:41 SU+LH3Hm
>>704
ついでに教えて頂けると有難いのですが、
業務用A3FAXはISDN回線をTAで分岐したものにつないでも、
通常不具合はおきないものなのでしょうか？
707:売り主
06/03/12 21:04:57 N1xdtXok
>>699
要は一回線をFAX、一回線をその他で使用ですよね。
それは普通の使用方法ですよw心配なら事前に営業に確認すれば、後先揉めないと思います。
それから、エプソンの複合機はキャノン、リコーからも購入可能です、エプソン自体が一般には直販をしないはずです、ゼロックス呼んでも
あそこはFAX単体が無かったはず（有っても機能が…↓）なので却下ですかね。
結果、コピーベースの複合機とエプソンの複合機＋FAXを比較検討なさるなら、キャノンとリコーを競合させれば宜しいかと思います。
参考までに、地域差はありますが都市部で２社競合ならコピーベースの複合機だと50％以下、エプソンの複合機なら65-70％ぐらいが目安掛け率でしょうかな？
カウンターのランニングコストは4-6円代前後、エプソンのトナーは社外リサイクルはまだ無いと思いますが、純正は高いから純正リサイクル若しくは、純正エ
コトナー（画質が若干落ちます）をお薦めします。
708:699
06/03/12 21:24:12 SU+LH3Hm
>>707
いろいろ詳しく説明頂き、本当にありがとうございました。
初心者の私にも大変よく理解できました。
エプソンのサービスセンターでISDN+TAでは不具合が出る可能性が
極めて高いと言われたので、ちょっとﾋﾞﾋﾞｯﾃしまいましたｗ
709:売り主
06/03/12 21:31:07 N1xdtXok
>>699
>>73の初期トラブル←これが多分その理由かと思います。
エプソン複合機のFAXはオマケと考えましょう。
710:売り主
06/03/12 21:32:30 N1xdtXok
>>73×
>>703○
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/13 21:02:17 Qj4TctxF
図面とか送るんでしょ？
エプソンの複合機はやめときな。
10ポイントくらいの文書なら問題ないけど、図面は送った先で寸法線の細いのとかかすれて見えなくなるから。
↑縦線は平気だけど横線がかすれる
外注さんにFAX流すとよく「線(あるいは数字)がよく見えないんですけど」とか確認の電話がかかってくる。
送信モードを変えてやればそれなりに出るみたいだけど、毎回そんなことやってらんねー。変え忘れて送るとまた問い合わせ来るし。
スキャナではちゃんと読めるから、FAXエンジンがクソなのかよくわかんないけどさ。
サービス呼んだら素人を騙そうとしてるんだかサービスくん自身がわかってないんだかよくわからんような説明でお茶濁そうとしやがった。
あと、FAXの電話帳の編集がちょっとめんどい。
USBケーブル差し替えろって...
712:699
06/03/13 23:36:21 KtcJRcKV
>>711
情報ありがとうござます。
エプソン複合機のFAXはあきらめることにしました。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/14 19:25:36 XAj3CMAa
月に５００枚程度ならカウンター機の方が安いと思うが
一枚５円トナー込みならどうだ？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/14 23:07:31 WtQQN+ZN
>711
ファームウェアの問題だとおもわれ
ファックス原稿読み込み時もしくは送信時のデータの処理の問題。
某会社の複合機でもFWが初期verだとFAX送信時細線再現性が悪い。
が、最新ROMで対策されてる。
715:699
06/03/15 09:06:48 jx+tt0pL
>>713さんもう買ってしまいました。。。
CanonのSatera MF7140
iR1600とかの後継機ですかね？
ｵﾌﾟｼｮﾝ付けたら50ﾏｿ超えてしまいました。
iR1600の中古買えばよかったのかな～
結構追加のトレイとかって高いんですね。。。
売り主さん711さんもありがとうございました。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 13:02:24 qTEi6hmN
カウンター料金だけど、
カラー一律20円、白黒一律4円って安い？
717:売り主
06/03/15 14:38:16 g//erUZ2
>>713
5円だと今は普通ですね。
>>716
いい交渉しましたね。
718:売り主
06/03/15 14:44:07 g//erUZ2
最近エプソンに確認しましたが、5500系のファームと基盤の不具合は最新版に交換すれば解消されるそうです。
それから光回線のトラブルも解消されたもようです。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 20:08:07 Som0EBGj
カウンタも地域格差がやっぱあるよな
うちの地元だとカラー45円白黒7円とか平気であるし
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 20:37:24 gaDeTwe8
郊外は、しゃーないよな
豪雪地帯とか移動が大変だろうし
離島なんてたしか凄い価格だったはず
修理は来週で～～すとかｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 02:36:45 ISFrADJZ
ムラテックV1000、プリンタ部分がゼロックスのDocuprint181らへんのをはめ込んだような感じなんですが、
トナーカートリッジって同じなのでしょうか。
ググってトナーの写真を見たのですが、似ているには似ています。
今、181を使っています。ヤフオクでv1000があり、縦筋が入るようなので、181のカートリッジで代用できないか
と思っています。
知っている方がいましたら、よろしくお願いします。
ムラテックｖ１０００ URLﾘﾝｸ(img2.store.yahoo.co.jp)
docuprint181 URLﾘﾝｸ(a1441.g.akamai.net)
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 02:56:24 xMxsBjeH
ちょっと前にでてたコニカミノルタの1611だけど
ヤマダ電機でも扱っててそっちも安いからコニカミノルタで1611
の後継１６２買うときは両方でみつもりとったほうがいいかもよ。
ちなみに１６２は低CVユーザー向けなのでカウンターはほとんどなく
通常はキット契約（保守付き）です。
5000枚が税別41500円 2500枚が22500円
しかし、この機種は初期設定だとトナーのもちがわるいので、
納品時にコピーの濃度をマニュアルでうすめにしてもらうといい。
濃さはうすめにしても鉛筆原稿以外は支障ないのでOKです。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 22:57:36 I70mqeDe
>>718
しかし件のひとはFAXでA3の使えない5500系はダメじゃろ。
うちのは9000系だからどうにもならん。らしい。
ファームもいじれないみたいなこと言ってた。orz
724:売り主
06/03/17 03:50:03 qawk/pdo
>>721
日本のプリンターは、エプソン＋ゼロックスのOEMが多いですよ。
未確認ですが、村田がゼロックスのOEMか共通部品を使用していてもおかしくないですね。
リサイクルトナーだと数社のプリンターに同じリサイクルトナーが使えるのも多く
存在したり、カートリッジの出っ張りを削れば使えるのもある。しかし、最近の純正トナーはチップが内蔵
されていたりして、他社のは認識しないのが多いから止めたほうが宜しいです。因みに、
OEMでも同じ事が言えます。
725:売り主
06/03/17 04:06:02 qawk/pdo
>>723
ですからFAXはオマケと認識しているのが無難。
最近FAX付きの設置に立ち会いましたが、エプソンが故意に操作性と機能を落としていると
しか考えられないぐらいFAX性能に唖然としました。
A3はともかく、受信音や送信終了音もならないし、操作パネルは見にくいです。
商売でFAXを使って受発注業務をしている方には勧められませんね。SOHO向けです。
726:721
06/03/17 04:24:26 huYVo/SS
レスどうもです。
ヤフオク見守っていたんですけど、手を出しませんでした。
ムラテックｖ１０００は、ゼロックスａｂｌｅ３１５０のｏｅｍのようでした。>>559にありましたね。
チップ内臓のトナーですが、本体がチップを感知して認識するのでしょうか。
ちょっと古めの型のものは、チップを認識する機構は無いですよね。
ちょっと調べてみようと思います。
727:某メーカーエンジニア
06/03/17 05:34:29 2SFuqnDX
ＯＥＭの場合相手先事に消耗品の流用を防ぐ為いろんな仕掛けがあります
以前はカートリッジ自体の形状（プラの一部）を変えていましたが
リサイクルメーカが簡単に対応できるためＩＣチップになり
ＯＥＭ先や機種毎にコードを変え、使用枚数や使用時間もカウントしています
現在はさらに非接触型（無線）のチップに変わりつつあり外見は同じでも使えないもの
が多々あります
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 01:03:58 6O1DEy4I
シャープのデジタルカラー複合機MX-2300FGを検討してます
FTBサーバやUSBメモリ内のファイルを指定してダイレクトプリントできるらしいのですが
他のメーカーの機種でも出来ることなのでしょうか？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 06:40:21 Uu3f8KZH
シャープとＫＭはやめとけ
すぐにアボンするから
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/19 02:37:50 1fM22KOg
＞７２９
シャープは現像剤の耐久なさすぎ。サービス対応悪いし。
あと、統合前のコニカの５０枚以下は最悪だね。sitios。
給紙駆動部が弱いのと紙のサバキ圧が不安定でローラーがすぐ磨耗して
給紙JAM...点検時に毎回ローラー交換は勘弁してくれ！
ミノルタのモノクロ複合機はいたって絶好調....
新しいKMのCF３１０２ベースのC351・C450はかなりできが
いいです。モノクロだとbizhub200とか。
リコーやゼロでカラー複合機かうのならC351がおすすめ。
写りと対応がいいのでゼロは外せないけど。
トータルバランスならC351かな。
京セラなんかいまだにカラーでオイル使ってるから問題外。
リコーもカラーはオイルレス化遅かったし、オイルがフロアにだだ漏れと
リボルバーユニットのトナー悲惨はマジ最悪でもうオフィスを汚されたく
ないから...いらね！
ってかリコーのA2機トラブル続出だね（ﾜﾗ
OEM先の京セラとKMもかなり市場トラブル多くて困ってるらしいが、
リコーからの対策案提示がないらしい。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/19 02:44:21 1fM22KOg
この前、ゼロックスの複合機を１台他社に入れ替えたのだけど、
入れ替え時にゼロックスの営業が連絡も入れてないのに
入れ替え時に挨拶に来た。
すごく対応よくてびっくり！！！
他社でここまで対応いいとこはないわ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/19 10:45:01 6dbHSFms
>>731
オンラインの通報サービスが断線して入れ替えを知ったのだろう
それで急いで挨拶にいった訳では？
733:売り主
06/03/19 11:04:47 gflKsBbs
>>732
事前に業者間で連絡することあるよ、機械の引き取り処理が落だから。
734:売り主
06/03/19 11:10:35 gflKsBbs
>>730
ミノルタの諜報員さんですか？
批判しているコニカとシャープ以下のシェアーだったミノルタさんも大変ですね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/19 21:44:01 KO9IJ5qg
文書印刷が主の場合、オフィリオＬＰ-Ｍ5500っていいですか？
印刷は月に3000枚ぐらいです。（モノクロ７/カラー３）
スキャナーはあまり使わないんですけど、部屋が狭いので
コンパクトなやつを置きたいです。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/20 14:00:04 V3QN6Iq3
Ricohのカラー機種のカウンター料金、コピーは赤黒２色が白黒扱いはうれしい
しかし>>218の通り、PCからのプリントは「CYMKのうち２色をチェックボックスから選べば」白黒扱い
M（マゼンダ）って紫とピンクの間みたいな色だから、微妙だ・・なんでこんな仕様なのかね
ちゃんとした赤色をPCから出したければY（イエロー）とMの混合ってことでカラーじゃないと出ないことになる
そもそもコピーでも赤にはMとYの２色使うんだから、同じにすりゃいいのに
CYMKは印刷の基本だが、RGBからの2色選択も認めて欲しいなぁ
現状だと、赤黒の文書をPCから出したければ
・PCから紫黒（MK選択）印刷（白黒料金）→それを赤黒コピー（白黒料金）
・PCからいきなり赤黒印刷（カラー料金）
で、カウンター料金は白黒は4円くらい、カラーは25円以上だから
紙を一枚無駄にしても前者のほうが安いなんて馬鹿げた状態だ
マゼンダも赤もよく似たもんじゃねーか、みたいな鷹揚な人ばかりならいいんだけど
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/20 23:30:09 +tIrDZRN
＞７３６
ていうかそこまで考えてるヤシはいないだろ
みんな赤黒で白黒料金と思っている罠
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/21 02:36:30 rVVFeG8G
>736
モノカラー料金ってないの？
東芝やKMはモノカラー料金あるよ。（任意の２色）
12円くらい
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/21 09:55:34 f3lDaTgJ
Ｘも通常は白黒とカラーのみだが、契約によってもう一つ追加できる
単色カラーだったりカラープリントだったり担当営業に聞いてみたら
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/21 15:26:27 ADFA7Sui
>>739
メータが三つ有って、一つは使ってないから追加契約出来ると聞いた。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/22 18:18:28 RUc3f9DC
>>738
東芝やKMは、単色（例えば4円）、２色（12円）、フル（例えば25円）の３カウンターという事？
Rの場合、単色＝２色（4円）、フル（25円）、プリンターフルカラー（23円）みたいな感じ。
（単価は適当）
742:売り主
06/03/22 19:19:37 hJ15kWRF
不具合情報
エプソンLP-M500Fで再度不具合情報を確認、結局前回のファーム不良関係は
解消されていなかったようです。
現象・FAX送信は出来るが、受信が出来ない。
Service Req.C0089と表示され使用出来なくなる。
2006/02/02以降のFAXモデルのみに発生する。現在無償修理中ｗｗ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/22 21:56:50 FltrXuCP
京セラってカラートナーにオイル使ってるか？
光沢とかさっぱり出ないんだが
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/24 01:39:28 JHL6+85F
トナーの成分にワックス効果（オイル）がないから京セラや東芝は
定着でオイルを使ってる。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/24 20:37:21 PQOAZkwt
京セラも最近は完全にオイルレスだよ
ただウチみたいな田舎だと土建屋のオヤジどもが物珍しさに写真とかバンバン出力するからもっとテカリを出せとか言われる･･･orz
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 07:23:53 W1QutvE0
いまさらですけどV2000の中古買おうと思ってるんですが
いかがなものでしょうか。
ご意見お願いします。
747:でるよ
06/03/26 23:59:21 8wgKOeGi
世界初a-Si感光体＋帯電ローラ
簡単そうで、誰もなしえなかった技術。
穴、μ上昇。すべてクリアになった。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 21:22:20 P90rUAsk
>747
どこからですか？
749:名無しさん
06/03/27 23:04:13 7SrEREq8
>>747
最後の１行だけ嘘なんだな。
(´Д｀)
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 08:15:18 fj5XYYot
DTP用のレーザープリンターって市場そのものが小さいから
開発費がなくて上位機種でも旧態依然とした技術だから
今のオフィス用複合機の方が画質もスピードも断然いいと
営業マンがいってましたが、本当でしょうか。
本体予算70万～160万前後でデザイン主体ですが
エクセルやパワーポイントなどの大量出力もあります
ゼロックスがいいかなぁと思ってますが
キャノンも気になります。
複合機をリースした後で後悔。。ってのも避けたいし
みなさんどう思われますか？
ちなみにA3ノビは今持ってるCLW3320PSで処理する予定です
751:DCC2200
06/03/29 11:50:00 /fEdVpW2
3320で満足なら最新機種なら問題無いと思います。
ただしオイルレスだからその辺は、サンプルで確認したほうが良いでしょう
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/30 00:46:30 dzyp1KZf
ありがとうございます。やっぱりそうですか。
3320のテカテカの仕上がりと美しくない墨の色がずっと嫌だったのですが
我慢して7年使い続けた甲斐がありました。
175線のオフセットかそれよりやや落ちる雰囲気の画質が私の職業的な理想ですが、
まあどれを選んでも3320よりは数段上という意味ですよね。
ならばDTP用のレーザープリンターより複合機の方がスピードも早いしランニングコストも低い。
でもホントはA3ノビも出せるともっといいんですけどね。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 11:40:41 izpjDs6A
オークションで、docucolor620fsを手に入れました。
本当はモノクロしか使わないけど、安さに釣られてしまいました。
週20～30枚なのでウォームアップ5分はさほど気にならないだろうと思ったが、甘かった。
のんびり自宅事務所だけれど、急ぎの時はイライラしてしまう。
たまにしか使わないからこそウォームアップは重要なんだよね。
逆だよ俺。バカだった…
けど、親にカラー印刷を見せて、低レベルなオナニーをしてます。
754:CE
06/03/32 16:49:36 BR9+AUP5
>753 最悪の機種手に入れたね
かわいそ・・・
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 18:43:33 izpjDs6A
同情ありがと
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 01:34:10 1Ol716iU
Xとかの下位機種使ってるの見るとかわいそうになるね、いろんな意味で
757:実は某メーカーサービス
06/04/02 01:45:37 1Ol716iU
ここでのサービスの対応云々の話はまったくアテになりませんね
メーカーによってサービス体系がまったく違いますし（地域ごとに別会社だったり、メーカー直系だったり）
買ったところがサービス持ってる販売店だったりしたらたいていは低レベルだし
全ては担当になる人間しだいですがね
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 14:22:44 fiVvyUVZ
オフィス用だけど、家庭での業務のためエプソン LP-M5500F とキヤノン LBP-5700 (not 複合機) を入れた。
LP-M5500F をカラー レーザ プリンタ機として見るとさすがに LBP-5700 に品質の点で及ばないが
複合機としての C/P はかなり高いと思う。本当は初物のしかも初期ロットを買うという点で恐れていたのだが
多くの懸念点は杞憂に終わった。ただ、現在、LP-M5500F はファクス機とコピー機の用途に限って
プリンタとしては LBP-5700 をもっぱら使用している。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 17:45:46 r4vh+hew
C/Pって何の事なの？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 10:20:06 p8FLkYVB
>>759
大丈夫か？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 19:30:52 kJZcWlq1
なにが？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 23:42:16 eAR4661C
質問の内容だよ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 23:03:39 tB+Y8BA+
>747
>749
京セラミタだすね？
764:サービスS
06/04/06 00:33:48 mqRweard
コピー機のアフターでいい対応をしてもらいたいってのは、
誰でも思うことだとは思うのですが...
良いサービスマンに出会うことは結構難しいというか、対応に
満足されてない人って多いと思います。
そこでひとつアドバイスをさせて頂くと、
まず複合機等を購入するときはX・R・C・K社等の事務機を扱う
保守サービスをしてない規模が大きい販売店（購入は販売店で
保守はメーカー）から購入する。
→トラブル時に販売店からメーカーサービスに文句を言わせる。
２社くらいしか扱ってないとこがいい。
→トラブったら販売店は他のメーカーと比べて文句をメーカーにいえる。
ネットワーク等の知識がある営業マンもしくは課長とか社内で
の地位が高い人営業から購入する。
ソリューション・コスト比較等の提案をしてくれる人から買う。
売り逃げしない奴から買う。（これマジ大事）
営業かサービスのどちらかのあたりがよいと大丈夫だと思うのですが、
取引先などでいいサービスマンがいるメーカを紹介してもらえると
一番手っ取りばやいかもしれないですね。
そして、購入されるときは営業からではなくあくまで○○サービスマン
から買いたいと言っていただけると、購入後のサービスもやる気がでるし
他のお客さんより手厚いメンテしてもらえるかも。
765:サービスS
06/04/06 00:37:52 mqRweard
あと、サービスマンに機種の選定頼むといいと思います。
どこのメーカーのサービスでも、手のかかる（修理の多い）
トラブルメーカーは売りたくないでしょうしね。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 07:27:34 5toyuT6L
じこーからでろっくすに変えた。
理由、パフォーマンスチャージが高い、保守対応の悪さに泣いたから。
767:売り主
06/04/07 00:23:49 ezJ6Oskr
>>764
X社の場合は販売店から購入しても、コールからクレーム、集金までをX社が一括して管理てしまうから
その原理は通用しないよ。
クレームが販売店に回ってくるのは、最後の最後だから気が付い時には既に遅く次回はﾅｲのが大半です。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 19:24:41 4DG/SbLL
サービスSって つまり♯のサービスって事か？
769:♯サービス
06/04/07 22:33:59 Za7dDqK1
言ってる内容から判断すると微妙に♯ではない気がする
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 23:20:11 4DG/SbLL
逝ってる内容がちと違うんじゃね？と思えたので
そこで♯だったら有り得るかなと思ってね
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 23:51:33 B2wa3TRB
うちはXよりRのほうがチャージが安い...
X＞C＞R＞２流
Xの地域会社名前が変わった
C販売も名前が変わった
Rちょっと前にロゴが変わったのに製品のロゴは前のまま
２流 あつい
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 01:16:43 sX5qt0IH
Apeos バグ大杉 チェックしてるのか？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 08:23:49 TGtJRbPa
>>772
してるよ。だが、何があった？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 10:52:05 sgt8TNP+
>772
いつもの事です。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 19:46:52 4GKCQdoZ
シャープAR-C260Fのエラーコード：H5-01の意味知ってる人、教えてくださいm(_ _)m
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 12:32:11 TkPVvDAl
紙代込み
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 09:27:07 UUmj4dJt
775です。解決しました。ありがとうございますm(_ _)m
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 23:04:22 0n4qxded
>767
修理依頼を販売店に電話したらいいじゃん...
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 01:17:03 2L7W+twQ
>>778
そんなことしたら当日修理が翌日になっちまう
販売店がコールセンターの端末でも持っているなら話は別だけどね
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 01:18:43 2L7W+twQ
C社がもうすぐ新機種？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 02:44:12 ChD1EQ7N
>７７９
意味わかってないな
メーカーに修理依頼させるのに販売店通すって話だろ。分脈からして
修理が多かったら販売店もメーカーにだまってないからな
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 09:40:22 xetngFdY
>>780
かなりの難産だったらしいよ
俺は今年は絶対占いと誓う クレーム処理がいやだから
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 14:17:34 2L7W+twQ
>>781
販社はメーカーに対してそれほど力は無いよ。
FCが必要なほどの故障であれば別だけどね！
気の毒なのは修理する人。
毎週のように修理に来てもらうとサービスマンも
営業に泣きを入れるから、メーカーの営業も飛んでくる
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 18:52:31 wGRfi4+c
>763
A-Si＝キャノン
a-Si＝京セラ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 23:53:22 F/aOmqFx
定着で紙づまり3回連続起こしただろ？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 16:04:05 VNpaSPqP
株式会社No.1という会社から、複合機リース契約の話がきた。
月額リース料金は税込27,090円の6年契約。
メンテナンス代は3ヶ月に1回4,000円。
機種は、SHARPのMX-2300FG。
うち、小さいベンチャーなんだけど、俺が知らない間に契約しちゃってた。
リース料金について今情報収集中なんだけど、誰かコメントください。
ちなみに、法人契約でクーリングオフができず、設置前の数日が
決断の分かれ目です。
お願いします。知恵を貸してください。
787:名無し募集中。。。
06/04/29 16:22:03 jZ60bYyN
>>786
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
6年リースは見た目は安く感じるけれど、トータルで支払う金額は5年リースよりも
かなり多いですよー。
本体＋給紙テーブル＝1480500（税込）
月額リース料27090×6年＝1950480（税込）
拡張オプションにもよるでしょうが、これは確実にぼったくりです。
絶対に後悔すると思われ。
素直に、X,R,Cの3大メーカーにして5年リースにしたほうがトータルで◎
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 16:26:45 Kkucsp8w
>786
何をどんだけ追加したか判らんですが、大幅に定価超えとるよ。
6年リースだよ72回だよ…1.5万でも高いと思うけど。
…と釣られ気分でマジレス
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 18:20:33 GAJj+UtO
>786
株式会社No.1?光系か？？
6年リース勧めてくる販売会社は絶対にやめとけれ。
複写機の償却年数は5年。メンテナンス契約も通常5年。
こん時点でリース規約違反ですがな。
そん機械なら内部フルオプション組んでも5年リースで2満胃化でも大もうけ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 18:46:17 GAJj+UtO
みっけ
ｽﾚﾘﾝｸ(hikari板)
791:786です
06/05/01 08:46:07 Z4UuAHll
>>787-790
皆さん、アドバイス本当にありがとうございます。
私も社長に対して、早期の契約破棄を強く提案しています。
本当にありがとうございました。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 16:08:27 fM67QXOE
リース契約は結んだけど納品がまだ というパターンかな？
普通は納品後、リース契約だと思うんだけどね。
契約というのが販売会社への発注を意味しているのであれば、リース契約書にハンコつかなきゃ全然大丈夫。
リース契約書にハンコをついてしまっていた場合でも、リース会社と交渉の余地はある。
しかし、クーリングオフみたいに無条件で解除できるようにはなってないので注意。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 02:49:26 5ggwiP+c
コスト面の説明がしっかりなかったってことで解約OKだろ...
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 09:37:57 JF7nm5HU
とりあえず勝手に契約結んだ奴を吊るし上げだろ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 09:52:12 XwFVHlCQ
>>793
一度結んだリース契約はその程度では解約できないよ。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 20:56:17 v0C52te7
自営業なんだけど、コピー屋さんが来てコピー機入れ替えたらパソコンくれるって。
アヤシイよねえ？
クーリングオフできるって言ってたけど、ホントはできないんじゃないのかなあ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 07:58:22 eVmiPxZD
RCX以外はみんな怪しいから．．．
コニミノは機械代、保守、紙以外の消耗品全部込みで交渉すれば＠１円でやってくれるよ。
ＫＭ、シャープは何年リース組もうが２年でアボンだし．．．
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 11:35:51 /bVJYx7Y
>>796
パソコンをつける自体はあやしくないよ。
こっそりリース金額に上乗せされるだけなんでｗ
クーリングオフはめちゃくちゃあやしい。というか嘘。事業者リースにクーリングオフ制度はない。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:51:44 1xLTIv12
０
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:52:20 1xLTIv12
０
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 00:57:17 /gHbps7E
勤務先のカウンタ料金。
モノクロ ２円
カラー ２０円
メーカーはRCXのどれか。全国で100台以上あるけど・・・
今度更なる値下げ交渉を予定。ｽﾏｿ>営業
ちなみに、勤務先とはまったく関係ない、友人の会社（従業員50名ぐらい）の
複合機1台だけの入れ替え交渉もしてあげたけど、2.7円/30円でいけた。
メーカーはRCXのどれか。小規模事業者の方、ご参考までに。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 01:12:00 rLJ+bjN6
コールトゥウェブ、って社名だったんだけど、このスレで言われてる光系の会社だったんだね。
もう契約しちゃったみたいなんだけど（親が対応）、毎月３万５千円くらい払うみたい。
ひと月５００枚も使わないのに。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 01:14:35 rLJ+bjN6
>>802は
>>796ね
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 10:22:15 gqghX05o
>>802
どんな豪華な複合機なんだよｗ
仮に5年リース、料率1.9%で計算すると約1,842,105円。
主要メーカーのカラー３０枚機クラスの定価（ﾌﾟﾘﾝﾀ・FAX・DF・4段給紙）にほぼ匹敵。
CTWは黙っているとﾃﾞﾌｫは6年ﾘｰｽなので、もしかしたら・・・。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 20:25:08 Vo6NDiCI
>>801
小規模事業者で、普通２．７円は出さない 万枚取った実績があるなら別だが
トナー込み４円台が妥当
ミノルタや♯クラスなら可能だけどね
このケースだと、ちみの圧力に屈したのだろう あまり参考にはならないと思うな
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 21:22:00 /LB+suCM
>805
まあ枚数にもよるけど５ｋ位でもうまく交渉すればでるよ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 20:48:48 xV5HS3my
docucolor620fsを使っているのですが、昨日からプリント時「009-358」のエラーが出ます。
xeroxのサイトによると、トナーを用紙に引き付けるための転写機部分の不具合だそうです。
どこを見ればよいのでしょうか。ドラムは引っ張って見ましたが、よくわかりません。
それまでは、綺麗にプリントできていました。ここ数日の雨が原因でしょうか。
ヤフオクの中古ですので、保守に入っていません。
なにかヒントがありましたら、よろしくお願いします。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 21:41:44 MBjz3ceM
ころとろんわいやーの清掃
ダメなら有償で保守
809:807
06/05/12 00:26:59 Nix4LKD5
>>808 有難うございます。
コロトロンワイヤをググってみたのですが、620fsの内部でそれに当たる部分が
どれなのか分からなかったので、弄りませんでした。
（ゼロックスの620fsテクニカルレポート、DocuPrint620の取説見ても分からなかった）
本体パネルからNVメモリの初期化を行ったところ、回復しました。
最初にエラーが出たのは、カラー画像（小さいイラスト）のはいった文書を４アップ印刷
（手差し）時だったので、それが関係しているのでしょうか。搭載メモリは６４Mｂｙteです。
回復後、普通の文書で手差しをしたらまたエラーが出たので、同様に初期化しましたが、
手差しは怖いです。
長文の上、初歩的なミスでお騒がせしました。
810:Ｃ380
06/05/13 02:57:12 0mnku5e8
R社imagio Neo c380中古（ジャンク）を入手したのですが、定着オイルが切れて
サービスコール ＳＣ５７０が出たまま動きません。
スキャナーを使う目的で購入したのですが、サービスコールが出ると全部使えな
くなり困っています。
サービスコードＳＣ５７０を解除するにはどうしたらいいんでしょう？？
ご存知の方教えてください。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 00:22:16 iR8fwmuC
ジャンクを承知で買ってここで聞こうなんて
銚子良くない？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 00:29:43 GSvjG5zW
>>810
映画「アルマゲドン」の終わりのほうの、"エンジントラブルを起こしたスペースシャトルを力ずくで直すロシア人宇宙飛行士"でも参考に汁。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 00:33:26 5yJmdqv0
>>804
シャープのMX-2700FGでした。
ちなみにコピー機能しか使いませんｗ
それを説明した上でコレを勧められたとの事でした。
うちの親バカですか？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 06:25:25 FjktZ7Rt
>810
適当なシリコンオイルでも入れておけばいいんでない。
>813
まあ光系ですから．．．．
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 01:28:07 c33d32Hl
コピー複合機の購入を考えてます。
リースはやめて購入しようと思うんですけど、
お店で買った場合のデメリットなんかありましたら教えてくださいませ。
やっぱり壊れたときにすぐ飛んできてくれるのは魅力的だけど。
100万のコピー機をリースしても、5年かかって払って、
さらに返さなけりゃいけないってのがどうも。。
使用頻度はそんなに高くないんだけど、業務用じゃないと必要な機能がついてない。。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 01:44:14 vlLjhh7X
>>815
２０マソだから買いたいというならわかるが、なぜ１００マソだと
買いたいと思うのかが理解不能だ。
リース通るならリースして当然じゃまいか？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 08:08:52 kbfVlErv
すみません、100万のコピー機は例えなんですけど、
たしかに100万ならリースしたほうがいいですね。
リースできる複合機って、月6000円～ しかないので
それなら20万くらいで売ってたらそちらを買おうと思ってます。
818:815&817
06/05/15 10:02:49 k4P0c+KJ
例えば、5年契約のリースの場合、最初の1年で使わなくなっても
残りの4年分を払わないといけないうえに、コピー機も返さなきゃ
いけないんですよね？なんか理不尽な気がします。。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 11:03:42 DnrAn2X3
>818
どんな機能が欲しくてどんな機種を検討中か書いたら良いと思うぞ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 14:43:44 Xr+z+r/R
>>818
それがリース契約。
買取りのメリット・・・それこそいつまで使おうが使わまいが自由。
デメリット・・・償却資産なので税金かかる。儲かってる会社には向かない。
リースのメリット・・・毎月の支払いが経費で落とせる。節税対策。
デメリット・・・買い替え時、リース会社に返せと言われれば返さざるを得ない。契約期間中はきっちり支払わないといけない。解約する場合は残金一括支払い。
（馴染みのディーラーなら、機械を返却したという事にして実際は返却しないで使い続けることも可能）
それから買取りにせよリースにせよ、保守契約は購入形態とは全く別ものなので。
821:売り主
06/05/15 15:42:21 f509+oEy
>>818
リースの最低金額って5年リースで5000／月のはずですよ。逆算すると250，000円強に成ります。
5000円に満たない場合はリース期間を3年にして月の支払いをアップすれば契約可能と思います。
返却に関しては、契約満了時に買取可能なリース会社にすれば、約2ケ月分の金額で買取可能。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 20:59:22 cMosBvVe
リースにしろ買い取り機にせよサービスチャージ契約に注意
トナーがカートリッジタイプのものは関係ないけど
１枚いくらで契約すると、契約中はトナー込みの値段になるが
契約解除すると感光体を引き上げられてただの箱に
リースは返却するときの輸送費は借り主負担
最近は簡単にゴミに出来ないので買い取ると処分費用がバカ高
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 21:02:19 GjkfbW8j
リースが通らない企業の方が多いからな
リース可能ならした方が良いと思うよ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 22:22:49 MfOHL/Qs
業務用高速機リースの相場について教えてください。
☆☆☆☆☆購入相談フォーマット
基本スタンス： ２４名の事業所用
最大用紙サイズ： A3
プリント頻度： 白黒コピー（月平均12万枚）プリンター4万枚/月 FAX 3千枚
予算：現在 コピーのみで月25万程度（X)→月15万程度には抑えたい
現在3年リースでX DOCU707CP使用 OPとして 大容量トレイ・オフセットトレイのみ
紙以外の消耗品・2時間以内保守付き
3年前に比してコピー使用量が異常増大したため、昨年は1月で50ﾏｿ超えた月もあった。
もう1台リースすればよかったのだが、スペースの関係で難しい。
契約満期が来るので、次はまともなリース契約をしたいと思ってます。
モノクロ分速70枚以上・高速スキャナ・プリントアウト・FAX・100枚ステープル
紙以外の消耗品込み・修理即対応・大容量トレイ・個別排出トレイ
を付けてカウンター、5年リースを考えていますが、
相場はどれくらいでしょうか。RXC以外に対応できる会社、
お勧めのオプションなども教えてください。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 22:36:51 GrXZNRcu
契約満了時に買取出来る契約等であれば、実質的にリースではなく売買取引として法人税法上は償却資産に訂正される。
実質的に売買取引だからね。
情報通信機器の特別税額控除については、リースの場合は総額２００万円以上、購入は総額１４０万円以上が対象。
リースの場合は総額が２００万未満だと税額控除は受けられない。
総額２００万の機器を買ったとすると、
リースの場合は２００万円Ｘ６０％Ｘ１０％＝１２万円税額控除
購入の場合は２００万円Ｘ１０％＝２０万円の税額控除。
いずれも法人税額の２０％が限度。
購入の場合は税額控除の代わりに特別償却も認められる。
対象は総額１４０万円以上。
１４０万円で買ったとすると、
１４０万円の償却費＋１４０万円Ｘ５０％（＝７０万円）の合計額を費用（上は法人税額から控除）として計上出来る。
大法人とすると、法人税率が３０％だから、特別償却部分の７０万円Ｘ３０％＝２１万円の節税。
と、思う。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:50:09 davzN03z
>>８２４
モノクロ専用機は各社あまり力を入れていないから７０７の後継で
75枚以上の機種は生産が少ないので急に高額になるし、メーカー
も限られてくるね。
７５枚クラスのモノクロで２００万でおつりが来るけど月に１２
万枚は機械の能力を超えていない？
サービスマンが気の毒
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:26:05 rEiBIvIt
>>824
うちはRですがMP7500SPで要求スペックはほぼ満たせます。
個別排出トレイというのはちょっと意味がわかりかねますが。
値段は150万は切れるんじゃないでしょうか。
参考までに本体150万、料率1.9%として、28500円/月。これを上限としてあとは交渉次第かと。
ｶｳﾝﾀｰの要求単価は@1.25円になると思いますが、これはできるともできないとも今の段階では言えません。
ただ、やっぱり月12万枚は耐久性能ｷﾞﾘｷﾞﾘいっぱいですね。
3万～8万枚/月までが平均枚数として想定されており、月間最大15万/月が想定。
もっともこのクラスのモノクロ機は技術的にはかなり枯れており、あたりが悪くない限り大丈夫なような気もしますが。
北陸地方なら私が飛んでいって営業しますよｗ
東京なら、Rの人間紹介しますが。