05/02/27 00:53:38 +bDqdolR
>>253、254
252はただの工作員
CRX(ABC順で他意はないｗ)はCopyもPrinterも力注いでいるだろうに
クラス毎の評価はまた違うものだから一概にはいえんけど
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/04 17:22:42 6QpYxB0w
ムラテックのV-2100やV-2200ってどうなんですか？
ネットオークションで中古を落とそうかなと考えているんですが、あまり評
がないのでよくわかりません。ちなみに、主な使用目的は
コピーです。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/04 20:55:27 6IFBI9Lo
256に同意！ ２４８は中古機でも買うのか？
とっくに売ってない機種も入っているようだし・・・
まあ今時、白黒機なんてどこでも大差ないよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/04 21:29:53 /aw37uu3
>257
良くはわからんが、V2000～V2200はボデーィはコニルタ（旧ミノ）製のようです。
ADFはFXのAｂ3150と同じものがついています。スキャナー＆操作部はオリジナルか？
FXのAｂ3150がムラテック製かムラテックのV-1000がFX製かようわからん。
だだわかっているのは販売代理店に電話屋が多≒スキル低し≒ユーザーレベル低し
≒カウンターがあまり上がっていない≒掘り出し物多しかな？？
260:258
05/03/05 09:37:32 4woabuEr
すまん、機種間違えた。
261:257
05/03/05 17:22:55 0S4GDVXg
>>259
262:257
05/03/05 17:31:30 0S4GDVXg
>>259
お答え下さり有難うございます。
当方複合機初心者なんですが、やはりカウンターは余り上がっていないものがいいのでしょうか？
購入しようか迷ったMの複合機はは5万ちょっとのものだったんですがやはりやめておくべきでしょうか？
また、Mの複合機（V-2100やV-2200あたり）のコピーの性能は他社と比べていかがなものでしょうか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 22:02:59 E/qKlsbz
>262
カウンターはあまり気にしなくてもいいんじゃあないでしょうか。それよりも
メンテナンスをちゃんと受けて消耗品の交換を定期的に行われた機械を選ぶ
ほうがいいと思います。（極端にカウンターが多いものは別ですが・・・）
『カウンター方式』の機械の場合一定期間で定期的に点検をしてもらえますが、
ムラタ機は通常『キット方式』の保守体系のため使用枚数が少ない場合は極端
にメンテナンス回数が少ないはずですので、注意が必要です。
中古機の修理代金は通常はスポットの金額で請求されると思われます。
買ったばかりで感光体ドラムの交換なんて目も当てられませんから、
ドラムの状態には注意が必要でしょう。
いまどきのモノクロ機の性能は、軽量化、部品のコストダウン、その上
中出しによるボディー剛性不足で、そんなに差がないと思われます。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 04:04:59 3cd225gi
数年前に中古 業務機を5万円で買って使って来ましたが、
最近紙詰まりが頻発する様に成りました。
購入時付いて来たトナーも減って来た様で、部分的に印字が薄い所も出て来ました。
ブラザーA4複合機 MFC-8820J（月200枚） と併用してるので使用頻度は少なく、
1ヶ月にコピー30枚、FAX受信70枚位でした。
今度は安めの業務機を新品で導入したいと考えてます。
モノクロレーザー、A3 B4 A4 の3段給紙、FAX機能、コピー機能、ADF、月300枚程度の耐久性、の条件で探してます。
どんな機種が良いでしょうか？
重視する機能はFAX送受信で、原稿は機械図面がメインです。
265:257
05/03/08 21:10:10 +c4t/4kq
>>263
お答え下さり有難うございました。
大変参考になりました。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 20:23:42 qas4MsB9
すみません、一体どこが適当なのか分からないので
板を汚してご迷惑おかけしております。
使用条件としては家業で契約書などを複写する必要があるのでＡ３対応のモノクロコピー
が必要・だが、枚数は月に多いときにせいぜい数十枚程度で、全然使わない期間もある
（＞しかしその度にコンビ二に走るという事は出来ない） 、
早い話ファミリーコピー機にもしＡ３対応のものがあれば全く十分なのですが、
それが無いため勿体無い業務機の高い買い物をしなければならない、
ああという感じです。
この
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
の一番下のＬＰ７９００ＣＳ特別セットというのは評価としてはどうなのでしょう。
本来の業務用機よりこういった組み合わせセットの方が、
ウチのような場合にはスキャナもカラーで独立にＰＣと接続して使えるし、
活用の幅が広いように思ったのですが・・、
また、一度にコピーするのは１，２枚の事がほとんどなので印字速度はどうでもよいようなものなので、
本来プリンターもレーザーである必要はあまりありません。
このセットのプリンターがやはり、パーソナルレーザープリンターとはいえやはり
それなりの保守契約などしておいた方がよい性格の製品なのでしたら、
いっそこの中のプリンターをインクジェットの顔料インクの
ものに置き換える事は出来るのでしょうか？
それが出来ればウチのような用途には一番良いのかなと思うのですが・・、
どなたかお分かりになりましたらよろしくお願いいたします。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/11 18:25:45 owZBw/ho
>266
インクジェットには置き換えられないよ。
安いLP-6100にも置き換えられない。
コピーシステム対応でないとね。
しかもコピーユニットにも対応機種が限定されているので、
組み替えは良く調べないとダメ。
そんな頻繁に使わないんだったら、
A3スキャナ＋A3インクジェット＋フリーのコピーソフト ってのもどう？
パソコンちょっといじれれば使えるでしょ。めんどいけど。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/11 20:35:57 UeJM7N2p
>>267
レスありがとうございます。
そうかー、やっぱりこれはこれでいくらでも融通が効くという訳ではなく、
やっぱり保守にしても必要そうな感じなんですね。
でも、いざ突発的に何か起きたときにはそうやって動かす事も出来そうだ
というのはメリットだし、
やっぱりこういうセット製品の方がウチなんかにはいいのかなぁ。
本当はＡ３のコピーさえ取れれば、性能的にはファミリーコピー程度のもので十分なのですが、
しばらく悩みどころです。うう。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 17:51:37 hhn+0WCo
>268
LP-7900(+64Mmem) + 中古のES-6000H で使ってます。
1枚取るのに30秒から1分掛かります。
FITCOPY300か同500(G3FAX(14.4k)付)は様子見て導入しようかなと思っていたんですが、
6000Hと組み合わせて1枚20秒位掛かるらしいので、
中古のA3複合機を検討中です。
7000Hはもう少し速くはなるでしょうが・・・・。
270:269
05/03/14 18:14:43 hhn+0WCo
追記、
A4で低解像度の場合です。失礼。
A3で高解像度で取れば2～3分掛かってます。実際かったるいです。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 20:30:19 qe31WW93
レス有難うございます。
ぎょえｗ
何がそんなに時間がかかるのでしょう。
やはり取り込みだとしたら、その立ち上がりでしょうか。
スキャナは機種によって立ち上がりの待ち時間が結構かかるが
動き出したらサーっと取り込むというイメージだったのですが・・うーーーーん。。
ＰＣで操作している場合なのでしたらそのメモリーを１Ｇくらい積んでも
コピーまでさせようとするとそれは同じなのでしょうか。
待てよ、ＦＩＴＣＯＰＹ本体のメモリーはどのくらいあるんだろう・・？
というかそんな話は特に、、
すると実際にはプリンターのメモリーを使い切ってこれがボトルネックになるんだろうか。。
もしそうだとしたら、６４Ｍでも１２８Ｍでもいずれにしろ少ない・・
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
で仕様をみていたら、
ウオームアップタイム１４秒以内、ファーストコピー（Ａ４）２５秒以下なんて
書いてあったので、そんなものか？ちょっとのんびりしてるようだがそのくらい
ならと思っていたのですが、サイズが大きくなるとそんなに、、
衝撃のデータでした。普通のコピー機とはイメージが違ってくるのかも・・
うーーーーん。。。 。 。 。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 12:00:28 z2+mzdcE
時間がかかるのはデータの転送速度が低いからだと思います。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 16:27:47 ISkOOUhB
速度は「低い」「高い」ではなく、「遅い」「速い」。
274:プリ名
05/03/15 20:40:49 IFyjNxSD
>>273
低速、高速という言い方もあるが
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 22:43:42 UMFOiAOf
>274
早い、遅いは人間が感じる感覚を形容し、高い・低いは物理的な状態を表現していると思われます。
暑い、寒い≒気温が高い・低い。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/17 22:32:29 611HQ5vo
>>275
微妙に正解に近いけど外れ
というか、言い回しがぼけてる
語義的には「数値的」ですよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/17 22:33:57 611HQ5vo
>>271
データバス幅のボトルネック
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/18 23:28:27 SXObuocW
>276
否、物理状態を客観表示するためのパラメータが数値だが・・・。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 00:37:40 4N/rTQ1k
こういう使い分けらしい。
【速い】スピードや動きが急である。
速度、迅速、急速、速球、快速
「足が速い」「速く走る」「川の流れが速い」「テンポが速い」「進行が速い」
【高い】数量化したものの程度が大きい。
「温度［血圧・緯度・栄養価・正解率］が─」
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 22:49:32 tXlGycLq
>>278
それを指摘してるから「言い回しがぼけてる」なんでないの？ｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 16:11:58 bvT7nr8a
FAX/コピー/スキャナ/カラー複合機（2点以上のステープルユニット付き）を
150ﾏｿほどで考えているのですが、保守込みトナー込みカウンター料金
又は相応のランニングコスト）が一番安いのは、どこのメーカーでしょうか？
月間/カラー3000枚以上、モノクロ1000枚以上、
A4カラー￥18以下、モノクロ￥3.5以下で考えています。
ソコソコのスピードなら、京セラミタ。ソコソコの画質ならEPSON位しか無いのでしょうか・・
ご指導下さい。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 16:22:39 bvT7nr8a
すいません、EPSONコピーシステムでは、ステープルユニットは無いですね・・
京セラミタか、シャープしかないですかね・・
（っちゅうか、京セラミタやシャープでもこの価格であるんだろうか？？）
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 18:43:07 paAosuQ7
三大メーカーの反射にデモをしてもらって見積をもらうのが吉。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 12:03:19 i6qd4LFg
>281
カラーが18円以下か……担当営業がんばってくれ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 18:11:19 kn99GNWX
月間トータル約4000枚程度でその金額は難しいと思われ。
286:281
05/03/24 07:19:45 X80R1/Sb
>>283-285 ﾚｽｻﾝｸｽ!
リコーイマジオC325-75、FAX、ブックレストステープルユニット、等多数増設、
定価約￥2,600,000→￥1,300,000、カラー3000枚～￥20、モノクロ3000枚～￥4 に
させましたけど、もうコレぐらいが限界ですかね・・・
それともまだ引けるでしょうか・・・？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/24 22:00:26 HDd/rMXI
粗利益がほとんど出ないランニングコストの設定ですな。
下位機種のC245にしたら、機械の価格はもう少し下がると思われ。
（速度が遅くなるだけで、機能的には変わらないので）
ブックレットフィニッシャーに関してはノーコメント（ｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/28 22:00:04 S4DXK0y2
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:56:07 ID:eBsIv3Mq
ほとんど化石なHP850Cのクソ高いインクを買いに逝ったのだが
週末の西新宿の某電器店の熱気に飲まれてMP770を衝動買いして
しまった。もとより部屋の中の膨大なPC雑誌をHTMLで（PDFじゃ
なく）保存しアーカイブにしたい願望があったのだがページ
伏せてスキャンして保存するのがすさまじく遅い！！しかも
全然文字が判別不可能だし、ちなみにOCRは読み取り革命。
というか早いのはオフィス用業務用じゃないと駄目なのか？
プリントも遅い！HP８５０Cと変わらない！上の蓋開けたら
実はスキャン部がメチャ狭かった（泣。
みなさま！私が買うべき複合機とOCRソフトは何だったの
でしょうか？
おしえてくだそい尾長いすます。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/28 23:37:06 qZ/4KbsH
>>288
ブラザーとかの、ADF付きにすればよかったんじゃないの？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/05 22:31:15 HSFwGh/k
■プリンタ＆スキャナ＆コピー(FAX)複合機Part.11■
で、ご相談しているものですが､こちらでもお願いします。
☆☆☆☆☆購入相談です。
基本スタンス： ３名の事務所用
最大用紙サイズ： Ａ３
ＡＤＦの有無： 無し
プリント頻度： モノクロ 月２～３００枚程度
予算： ２０万円台で
既に数社から見積もりを取っており､
その中で最も安かったのは､コ○カミ○ルタの１６１１Ｆ
しかし、評判が↓の通り・・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板:202-211番)
よろしくお願いします。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/06 14:13:48 Jvkh3/pD
すいません、キャノンのIRC3200をＬＡＮで使用しているのですが、
特定のＰＣだけ色がおかしくなります。
（自作、Windows2000SP2）
設定はほとんど標準で、他のＰＣと同じ設定でもおかしくなります。
この場合、どこを見ればいいのでしょうか？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/07 21:55:09 KpcwPZ8H
カラープロファイル
293:名無しさん
05/04/07 23:38:01 v1OCc/vX
でもICCプロファイルは有料だったような。
設定、もう一回見直してみそ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/08 19:28:38 2xY3j5ec
>>292
関連付けられてるカラープロファイルが無い場合は、
自分で設定する必要があるのでしょうか？
今は自動になっています。
295:292
05/04/08 23:45:02 uapfCzX7
有料にするメーカなんかないだろ...と思ったんだけど
IRC3200は別プロファイル用意されてるの？
それはさておき、UFRかLIPSかPSか
バージョンだけでなくドライバの種類もないので
設定を見直すに一票ｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/09 00:03:23 kAVaZyQ9
>291
もうちょっと情報が必要だなぁ
使用しているアプリは？おかしくなる色は何色？全体に？一部分？
まずはドライバのVerUPをする。キヤノンのHP行ったら最新のがあるから。
それでもだめならγ値を確認する。ドライバ上のγ値設定とディスプレイ上のγ値で、
相性によっては色味が変わることがある。
プロファイル類は関係ないと思う。自動でOK。
ところでサービスマンを呼ぶという選択肢はナシ？C3200ならメンテしているでしょ？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/23 10:34:41 zYR7dxSd
ムラテック V-950 のカウンター枚数見るのはどうやるか教えて下さい。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/04 23:48:52 qH7uXMu/
OKIが複合機に参入してくるけど。
国内での価格がきになる。
www.okidata.com
にあるPDFファイルをみると、Fiery採用してますね。
GAモデルが150万位だといいのだが。
Apeosを検討してたけど、DTP用途だとこっちの方がいいのかな。
ApeosもFieryをつけたものを出して欲しい。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 09:01:03 QWjsMcav
ＯＫＩなど他社勢が参入して来るには、いろいろなメリットがあるからだと思うよ。
どう考えたって高すぎる価格帯。うま味が多い世界だとは思う。
買う側にも、社員が自分の腹で買うわけでもないし、
月々１万、２万のリース料金なんて企業の売上げからしてみれば、
そんなに払えない金額でもないわけだから、それ程気にとめもしない。
Ａ３になるとバカ高になるわけですが、
「Ａ３」ビジネス社会へのぼったくりをするための一つの壁に過ぎないだろうね。
業界同士で闇カルテルっぽいって言われても仕方ないかも。
原価や卸価格を引き合いに出してしまえば、話としては元も子もないわけですが、
でもゼロやリコーなどの定価２００万円もする複合機が、
一体いくらの原価でできているのかということが世間では非常に気になることだとは思う。
家庭用のものと業務用との価格差が一番の証拠だろうね。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 09:04:49 9b4bCj/1
というわけでファミリーコピアのＡ３対応版を出して欲しいな。
家庭用留守電付ＦＡＸのＡ３対応版もついでに。
これらを世に送ったメーカーは、村八分となるわけか。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 21:27:50 DZun81id
>>299
C 40%未満
R 40%未満
X 45%未満
部品だけならこれぐらい
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 07:01:06 qY504VSs
「未満」という言葉がどこまでを指すのか微妙ですが・・・。
販売店が御得意様相手に複合機を、定価の約半値で売っているとことからするとどうなんでしょう。
よく「半値八掛け二割引き」と言われる業界がありますが、コピー市場も正にこの通りかと。
303:301
05/06/03 07:11:17 klPPYynD
>>302
> 御得意様相手に複合機を、定価の約半値で売っている
半値なら新規でも売ってくるよ
CはしらんがRは６割引までやる営業がいる
アフターで利益あげるビジネスモデルだから
各社ハードは相見積取ればさげまくり
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 22:36:52 ZrWnWEwu
>301
一概にいえなんでねぇけ～ メーカから販社への仕切り率が同じであれば、
メーカーは同一モデルで高速の方が儲かるんでねぇの？（原価率低し）
たとえばＸ社のＤＣＣｆ250とｆ450定価は４５万の差だが、製造原価の差は
ほぼ同じでねえかな～ぁと
あとR社のＣ285とＣ455とか、あっ、でもＣ285とＣ455とではファーストコピー
に違いがあるので、モーターとかのソフト以外の違いもあるのかも・・・？
305:301
05/06/04 23:32:03 1icAsJCB
>>304
Xならモデルによっては線速をコードを切るか切らないか
だけの違いだけだし、当然原価率は変動する
ただ、細かい話をいえばその通りだけど
301の原価率は299の200万って具体的な
価格帯が出てると思うが？
306:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/05 01:06:21 q4wJJNDq
>>299
>Ａ３になるとバカ高になるわけですが、
>「Ａ３」ビジネス社会へのぼったくりをするための一つの壁に過ぎないだろうね。
>業界同士で闇カルテルっぽいって言われても仕方ないかも。
EPSONが複合機に参入した時、本格的複合機をリースするより、事務用プリンタベースの
機械を購入した方が安くて良いってコピーを出したら、経済産業省からクレームが付いた
そうです。
クレーム自体には、何の効力のないんですが…
結局、馴れ合いの世界なんですね。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 10:17:13 +l8xpsZo
複合機に参入してたっけ?
コピー *も* できます、って奴のこと?
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 12:31:51 qBZ+Nzgx
>>307
いわゆるオフィリオステーション（単品のA3レーザーとA3スキャナ、コピーユニットの組み合わせ）
のことだと思われます。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 13:41:03 NjE3XOg9
>>308
単品のA3レーザーとA3スキャナ、コピーユニットの組み合わせと言ってしまえばその通りだが、
どこのメーカーのでも、複合機自体その組み合わせでできあがっているマシンに過ぎないから、
エプソンだからとバカにできない存在であることには間違いない。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 14:59:04 +l8xpsZo
あれって死ぬほど遅そうに見えたけど記憶違いかな?
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 15:57:38 Ffg+oLj3
エプのオフィリオ系に遅い物はないよ。
市販の単体プリンタそのまま流用しているからってこともないが、
今時単体でロースペの物は市場で勝負できないから、ハイスピードには間違いない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 19:56:33 jbfCmT1E
>309
ご存知のようにＥＰ社のレーザーエンジン部のほとんどはＦＸ社製ですよね。
ＥＰ社のLP-9600Sコピーシステム（スキャナは自社製カラーです）はＦＸ社のＤＣ400シリーズと同等のプリント性能ですが、
定価は9600Ｓ方がはるかに安価です。実際の購入価格になるとそんなにおおきな差が出ないような気がします。
読み取り処理性能はＦＸの方が格段に上（モノクロですが）で、ランニングコストに付いてもよ～く計算すると
ＥＰが安いとは言い切れないと思います。（純正トナー使用/保守契約時）
けして供給元（ＦＸ社）の不利益（ＥＰ社の大きなアドバンテージ）になるような事はしない（させない）と思うのですが？。
ＣＡ社/Ｒ社なんて自社でＬＢＰ/ＭＦＰ両方作っているので、なおさら飯の種を自ら枯らすようなことはしませんよ。
ユーザーも定期メンテナンスの必要性が浸透している高ボリューム層にＬＢＰベースのＰＰＣが導入されるとは思えにくいのですが？。
モノクロに関してはＬＢＰメーカーとＭＦＰ（ＰＰＣメーカー）との住み分けが確立しつつあると思います。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 21:02:16 pIo5PkXz
>>306
「複合機」･･･コピー機にプリンタ、スキャナ、Faxがついたもの
スキャナプリンタはJBMIAからのクレームだったと思うが違ったか？
エプソンも会員なので、掟破りしたことが業界で問題になった。
富士ゼロックスもスキャナプリンタ開発してたけど
これが原因でプロジェクトを途中で中止。（DCC400/320投入の１年前の話）
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 06:13:43 PdhJOc2F
JBMIAのような団体を作るのでしょう？
そんなもんなしで、各々の会社が競争しあったらいいのに・・・。
いわゆる“馴れ合い”を良しとする国風、国民性なんですかね。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 20:15:34 30ShBrf/
日本は、資本主義のような表向きをした社会主義風国家。真の自由競争は良しとしない国民です。
お国柄といえばお国柄ですが、この狭い島国でこれだけの国民を養っていくには、大多数の中間業者で働く人間の環境を
排除するような行為（米国のような真似事）はできないのです。販売会社が多いのはその理由からです。
皆が仲良く、均等に。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 22:42:23 CtjDmYij
一種の談合だからな
317:何で話題にならん？
05/06/16 01:20:27 xL6GiL8g
【IT】エプソンが複写機市場に参入、“半値・売り切り”を武器に…[6/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
エプソンがコピー機能を備えたカラーレーザープリンターの複合機を7月にも発売し、
キヤノンが国内首位の複写機市場に本格参入することが、日経ビジネスの取材で明らか
になった。1台30万弱～40万円台と、複写機メーカーの主力製品のほぼ半額程度とする
模様。既存の各社のように、保守の対価としてコピー枚数に応じた額を受け取る契約を
結ばず、“売り切り”の形を取る
オフィリオ｜複合機｜LP-M5500シリーズ｜省スペース・経済性｜エプソン
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 16:48:05 dTwtQQhz
>>317
今日これの話を会社でしたら、現在進行中の今秋のコピーFAX機リプレースの候補に加えることになりますた。
欠点は実績が無いことですが、使用中のプリンターやスキャナーはエプソン製も多いので。
中小企業なんで 実売30万円未満なら経費で落とせるのもメリットです。
A4までの複合機ってハナクソみたいなもんだし、A3対応はバカ高かったしで、やっと出たかという感じです。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 22:23:35 VUA8yBgr
これ、実売いくら位になるだろう。
当然～Fの方ね。ADF無けりゃ話にならん。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 16:08:04 ulexT6/K
>318
>319
これ、A4でしかFAX送受信できないから、大きいサイズは縮小されてしまうよ。
注意した方が良いよ。
それに用紙の縦、横、サイズを自動認識するのか疑問だ。
自動認識＆A3FAX対応じゃない何て今じゃ考えられん。
なんて中途半端な製品じゃ。値段相応って事かね。
エプソンはやっぱりFAX軽視している様だね。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 16:44:37 McfF5wh4
A3 FAX なんてこの世に存在しているの?
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 20:59:46 gz81uwzA
>>321
普通にある
323:322
05/06/17 21:08:17 gz81uwzA
が、320の指摘も方向違いな気がする
A3、B4なんて相手も大判じゃないと縮小されるので
自分だけ対応してても意味のないこと
必要な企業は業種も限られているし必須かというと
日本では減少傾向だが海外では需要高いので要求が強い
日本向けならターゲット的に十分な気がする
値段相応はいつものことだし
PSない４サイクルなんかいらないだろ
本当に市場を席巻するつもりタンデムでだせよ
324:322
05/06/17 21:13:18 gz81uwzA
酔っぱらってるので誤字脱字ひどすぎ
書き直しまつ(つω｀)
A3、B4なんて相手も大判じゃないと縮小されるので
自分だけ対応してても意味のないこと
必要な企業は業種も限られているし必須かというと
Fax自体が日本では減少傾向にある
海外では需要があるのでFaxの要求が強いけど
PDLはPCLであり、ESC/Pなんか海外では使われない
ということで日本向けにターゲット絞るなら十分な気がする
値段相応はいつものことだし
PS非搭載４サイクル機なんかいらないだろ
本当に市場を席巻するつもりがあるならタンデムでだせよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 21:15:08 1fPLbDp0
エプソンはFAX作るの初めてじゃないか？
以前の複合機はFAXユニットは別売り（たぶんOEM）だったし。
その辺もちょっと不安。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 01:50:48 2DajqqrG
>>325
自社で作るのか？
どっかのOEMじゃないかと思うが。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 07:20:44 MulNVDCM
>320
ファックスまで、他の現存複合機メーカーと同じようなスペックにしたら、
今の状態で安泰の複合機業界が多少は崩れるだろうから、お上から指導が入る。
１兆円も稼いでいるトヨタが、儲かっているからという理由で一斉値下げしたら、
他メーカーの経営が苦しくなるから、トヨタの自由気ままにできないのと一緒だよ。
328:322
05/06/18 08:23:28 QvowBFQA
>>326
当然OEMだろう
FXだってFaxボードは松下電工だし
Faxまで内製するのはとてもじゃないがむりぽ
それよりエプソンはカラーエンジン内製できたっけ？
OEMの固まりがエプソンのイメージなんだが
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 12:53:38 b5DHFdtk
>>328
LP-7000C/9000Cは自社開発のエンジンを使っているそうです。
330:322
05/06/18 16:51:27 QvowBFQA
>>329
あんがと
今回のベースがそうなら本各的に業務用参入なんだね
業会健全化につながる一歩だちおもうが、つぶされなければよいね
先のScanPrinter問題あるし
331:プリ名
05/06/19 12:29:29 hRKBhx8o
A4にしか対応できないって
・単に開発が間に合わずA4固定でファーム作っただけ
・A500Fとファームを共通化しただけ
・将来的にIPFAXを狙っている
・新規参入でA3カラーFAX出したら他社から睨まれる
あたりかな？
332:名無しさん
05/06/19 18:00:29 e5fZwn9Y
値段相応なんだからいいと思うよ。
使って見てから分かるエプソンクオリティ！ってやつ。
前のマシンもファーストコピー激遅。すぐにへたる耐久性。
だから他社も気にして無かったんじゃない？
FAXを筆頭に使い物にならない機能群と、お神から再三
注意を受ける消耗品価格。（カタログと実際の価格の違い、
２倍程度にしておけば笑って許してもらえたのに。）
インクジェットの場合は画質がずば抜けていたから
良かったけれど、レーザーもうまくいくかな。
エプが成功すればおもしろいんだが、怖いのは業界全体が
エプソンをまねて低品質製品を量産してしまうことだろう。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/19 20:17:10 xdg1m8Nd
まあ、普通にキヤノン・リコー・ゼロックスがおんなじ様な低価格カラー複合機
を出すのは難しいかも。自分たちの首しめてしまうだけだから。
コピーメーカー・販売会社は談合業界だから風穴開けてほしいね。
ただし、エプソンがＦＡＸのサポートできるのかは疑問。
ＦＡＸモデル勝っても、既存のＦＡＸは残すべきだな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 06:21:10 gMtrJqbh
まあ、キヤノン・リコー・ゼロックスの定価１２０万円クラスのモノクロ複合機なら、
定価の四分の一の価格、約２～３０万円程度が妥当なラインだと思うがなー。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 13:45:17 EZMlsrXT
あんまり安いから検討し始めたんだが、
ファーストコピーモノクロで12秒ってのは
業務用としては少々キツいものを感じる。
あと製品寿命が「16万ページ」ってのはどゆことかな？
ドラム交換でも頼めばまた使えるってことか？
336:プリ名
05/06/20 18:41:06 Agsx0Eh2
ファーストコピー12秒はFAX系複合機クラス（とはいってもカラーは
なかったのだが)ではまあまあのような気もするが。
いくら割引しても倍以上の価格になりそうな機種とは比較してはいけない。
で、業務用とはいっても、FAX系複合機を買ってもFAXよりコピー・プリント機能
をメインで使っているようなSOHO向け仕様といったところなんじゃないかと思う。
製品寿命は消耗品以外の耐久部品の設計寿命でしょ？
月100枚*250日*5年に1.3倍の余裕率でおおよそ16万枚。
337:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/20 18:51:59 H7yoHXw/
>>335
>あと製品寿命が「16万ページ」ってのはどゆことかな？
>ドラム交換でも頼めばまた使えるってことか？
EPSONエンジンの限界
XeroxエンジンベースのLP-9800CFHだと60万ページ
あくまでSOHO向けって事ですね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/20 19:03:08 H7yoHXw/
>>337
>EPSONエンジンの限界
カラー印刷の場合。
営業の話だと、４サイクル機だからモノクロプリントの比率が高いと寿命はもっと延びるとの事。
逆にタンデム機のLP-9800CFHはカラーでもモノクロでも寿命は変わらないらしい。
339:プリ名
05/06/20 19:42:08 Agsx0Eh2
エプの中の人ですか？
仕様では16万ページはカラー/モノクロの印刷比率は問わずって
なってるけど本当のところはどうなの？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 00:43:16 fC+uU79I
まさか、カウンタがその数値に達すると自動的に使用不能になるとかじゃないよな。
最近のインクビジネスは物理的に残量有ってもカウンタ値で判断するから
本体までそうなりそうで怖い。
341:335
05/06/21 21:46:58 vW18PEiO
>>336
>>337
回答サンクス。
根本的にクラスが違うんだな。
ウチでは毎月1万枚近くコピー／プリントし倒すので
到底無理ってことだね。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 22:23:08 cI2JPjRl
>>340
いや、レーザはメンテの関係でライフカウンタあるからｗ
むしろインクの方が追随しただけ
製品寿命と消耗品のライフの意味は違うけどね
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 22:52:52 afiJ/F8+
野暮ちんなんですが >336 は 月 100枚 * 250日 って変なので
100枚/日 * 250日 (=月2000枚) だよね?
344:プリ名
05/06/22 09:26:26 F0/3bp2A
ああ、間違えてる。日100枚だ。
月2000枚で思い出したけど
この前２～３人程度のオフィスにコピー機入れるって言うので適当にimagioNeo165
あたりでいいんじゃないって薦めたらトラブル続発で結局３～４ヶ月で機種変更。
あとで聞いたら月2000枚ぐらい刷ってて機械が耐えられなかったらしい。
で、リコーの人に「これは家庭用の機種ですから」といわれたとか。
大手でも低価格機種の耐久性は大したことないっていうか、耐久性落として
価格を下げているから、LP-M5500はこの価格帯では結構まともだと思うよ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 09:43:40 u86yWESU
40枚/分(モノクロ)って所が使えそうに思えたんだがなぁ…
耐久性がないのでは残念
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 00:32:09 Tpj+Q2cV
耐久性を落とすというか
耐久性なんか悪くてもいいようにする
家庭用がハードユーザの使い方に十分なら
それはそればビジネスにならないから
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 09:33:11 z6kb9dpk
でも希望をいえば、耐久性云々よりもA3対応の家庭用製品を増やしてほしい。
メーカーが何をおそれているのか・・・、そんなA3対応の家庭用製品をいっぱい作っても
ビジネスでは結局役に立たず、売れないはずだから作ればいいのにといつも思う。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 20:50:24 Tpj+Q2cV
> メーカーが何をおそれているのか・・・、そんなA3対応の家庭用製品をいっぱい作っても
> ビジネスでは結局役に立たず、売れないはずだから作ればいいのにといつも思う。
くまー？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 06:12:40 KSDmdpPj
「Ａ３が使えればいい！」という事業所なんかは、そっちに流れる可能性があるから、複合機メーカーとしては
家庭用といえどＡ３対応家電製造はやはりリスクが大きい。下手すりゃ自分で自分の首しめることになるからｗ
現在の複合機のスペックをフルに活用しているような事業所の割合は全体のどれほどだと思っていますか。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 07:42:48 Bd3D2oRd
>349
流れからすると347か？
すまんが論旨がぜんぜん伝わらん
347の翻訳おねがいします
> 現在の複合機のスペックをフルに活用しているような事業所の割合は
> 全体のどれほどだと思っていますか。
感覚でものいわずにソースぷりーずとかいってみるテスト
351:プリ名
05/06/24 08:37:11 ilkGbOmj
ところで今現在普通にA3スキャナ+ADFだけで定価２０万以上はすると思うけど
それにA3インクジェットを合体させるの？
352:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/24 08:51:54 pXE8/Cym
>>351
>ところで今現在普通にA3スキャナ+ADFだけで定価２０万以上はすると思うけど
>それにA3インクジェットを合体させるの？
過去にありましたね。
ES-8000(+ADF)+PM-5000C+コントローラってのが
市場性はなかった（売れなかった）様ですが…
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 11:29:16 92SjgY9B
>>350
横レス失礼。
勝手に翻訳してみますと
「A3対応でも家庭用だったらビジネス用としては所詮役に立たないので、
事業者が家庭用製品に乗り換えたりすることはないのだからメーカーは安心して
家庭用A3機をどんどん作って一般家庭を幸せにすればいいのに」
てことではないでしょうか？
354:350
05/06/24 21:45:23 Bd3D2oRd
>>353
サンクス、なるほどわかったよ
でもA3家庭用じゃパイが小さすぎて
ビジネスにならない
業務用売ってる方がパイもでかくて
ビジネスとして成立する
そもそも消耗品ビジネスなんだから
消耗品少ない家庭用でハードに金かけて
開発しろというのは既存メーカじゃうまみないわな
なんかこんな話題前にもあったな
ループしてる
355:350
05/06/24 21:48:41 Bd3D2oRd
んでもって家庭用は元々のライフ寿命が低いのに
そのカタログスペック無視した使い方した
中小企業の社長さんとかがCEを監禁なんてことにｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/28 10:02:36 xfIXolo2
デジタル複合機って定価の何割引位が相場でしょうかね？
今ゼロックスの普通のカラー機だけど、4年前の機種で170万円くらいでリース組んでます。
カウント料もモノクロ6.4円～、カラー45円～。なんか高いような気がする。
カラーレーザーがリースアップするので、検討してるんですがなんかこのスレ見てると半値とか
当たり前っぽい書込みあったけど、ゼロックスは付き合い長いけどボラれてるだけだったのかな。
357:R
05/06/28 10:09:41 jgFaYjm5
>>356
ＸにＡ２機とカラーＰＰＣ、２台セット１６０万で負けました・・・。
カウンター（モノクロ）一律３円。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 00:10:51 Nb33cPvK
>356
機械は定価の半額。
カウンターはモノクロ４円。カラー２５円なら、どのメーカーも出してくれると思いますよ。
カラー複合機ならＣ、Ｘ。悪くてもＫＭならば品質も納得できると思います。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 00:29:11 mxVae0nA
皆様、教えていただければ幸いです。
RISOのオルフィスってどうなんでしょう？
世界最速、低コストって謳ってますが。。。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 11:07:40 XyI4JF4f
>>359
実機は見たことがないので評価できませんが、337万の「インクジェット」は印刷業者向けでしょうねｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 11:13:47 YE8iucJT
オフィリオ複合機「LP-M5500/LP-M5500Fシリーズ」はどうですか？
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 16:01:22 cMp7WWZx
imagio neo 325というリコーのカラーコピー機が会社にあるんですけど、
どうやらオプションを付けるとプリンターやスキャナになる複合機であるみたいなんですが、
いまA3のインクジェットプリンタを買うか、この複合機のオプションを買ったほうが無駄がないのかどうか迷ってます。
画質的にどちらのほうが優れているのでしょうか？
また、このオプション品の価格や詳細がネットで探してもでてこないのですが、そうしたこともどなたかご存知ないでしょうか？
用途はワープロ文書印刷、写真印刷です。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 18:07:38 XyI4JF4f
>>362
プリンタ機能は後付け不可。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 19:49:36 R0eLLX+h
>>360
ありがとうございます。
ほかに情報ないですかね～。皆さん。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 20:06:17 Iw+JMpVp
>>362
最寄りの販社の営業に言ってみたらどうでしょうか？
機能拡張のSDカードとNIC等がセットになった
『プリンタ・スキャナユニットタイプN11』というものが
あったはずなのですが・・・
すでに販売を終了しているので手に入るかどうかは別ですが。
下取り機から外してもらいますか？（ｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 08:52:12 OBzW/sHU
>>364
正確に言うと、オルフィスはインクジェットなんでスレ違いじゃ？
367:プリ名
05/06/30 09:07:47 ryIpmJQ2
っていうか専用スレあるでしょ
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 10:35:21 IROu3xaz
>>364
自分で調べる努力しなくっちゃ。
一番最初に、リコーのHP見るのが普通じゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 20:03:25 tf9LOPAX
>>367
すみません、ありがとございました。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/01 14:32:32 xhl45IOw
来月発売されるブラザーの複合機を買おうかと思ってるんですが、
発売直後はやっぱり止めた方が良いでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.brother.co.jp)
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/01 17:13:32 qEmiQWPr
>>370
ここ、非家庭用ですから・・・。
372:Ｒ現役営業マン
05/07/03 19:57:35 RSjR0A+p
質問などどーぞW
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/05 20:02:16 T3/GD9L7
キヤノンだけはやめたほうがいい。
ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。
大量印刷にはとことん不向き。摂氏３００度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。
キヤノキチはEとCの画質はほとんど変わらないと言っているが、比較すれば
画質の違いは一目瞭然。
家電店でのキヤノン販売員の詐欺トークにも注意したほうがいい。
「コストはエプソンの半額ですよ」とか「キヤノンだったら４色機で６色インクが出る」
とかの詐欺トークを平気でやっている。
文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。
写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/06 22:24:23 rTjT+2cW
>>373
ここ、非家庭用ですから・・・
371をよ～く読め！！
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 02:46:51 CkCOlqKZ
epsonのLP-M5500FなんでＡ３原寸ＦＡＸ対応してないんだよ！
これが対応できてれば即決できたんだけどなー
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 10:15:48 whX7+zqw
A4で出たのを拡大コピーしろってさｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 06:02:52 TbM+C/M1
金額が金額だけに自分の所なら拡大コピーも我慢するが
客先に縮小FAXが行くのがキツイ。
せめてB4対応にしてくれれば助かる。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 01:52:13 Q2fGZvUX
ＤＣＣ２４０て調子悪くない？
379:ji-sama
05/07/30 01:29:12 eKuhkNOZ
質問！
現在、FAXの送受信が多く、1回線では話し中になる事が多くなりました。
回線を増やして、もう一台複合機を増やせばいいんだけど、そこで疑問が・・・
番号が２つになるんだけど、得意先からは今までどおりの番号でFAXしてきた時、
仮に話し中だったとしても、もうひとつの番号の複合機で受信させたいんです。
こんな事をしようと思ったら、電話で言う交換機みたいなのが必要になるのでしょうか？
また、マルチポート対応の複合機だけで、上記で言ってるような事は可能なんでしょうか？
詳しい方からお返事待ってます。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/30 01:56:18 MsFaFA9F
>>379
それは、FAXの問題ではなく、回線の問題だから
素直に回線増やして、NTTにFAX用の代表番号を
契約すれば良いのでは？
と言うより、一番安く出来るのは、現在の回線が
アナログならISDNにして2通話確保し、TAに特別
な設定をしなければ自動的にあなたのやりたいこ
とが実現できます。
381:ji-sama
05/07/31 23:43:01 YBrvFmzX
>>380
情報をありがとうございます。
ISDNに関して調べてみたら、同一番号で２通話分取れるんですね。
意外と簡単に出来るなんてちょっとビックリしました。
そこで、更に疑問が沸いてきました。
ISDN回線を同一番号で２通話分確保した場合、
現在使っている複合機（SHARP AR-266FP ポートは１つ）で、
FAXの大量受信中に更にFAXが来た場合ってどうなるんでしょうか？
同時に受信可能なんでしょうか？
同時に受信できるのなら問題はないのですが・・・
複合機によっては出来ないものもあるとなるとハードの事も検討しないといけなくなります。
詳しい方のレスお待ちしております。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/01 00:22:02 Mp0wtGiw
>>381
もちろん、Fax自体も2台必要です。
そうすれば >>379 で言われたように
2通話同時受信できます。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 07:24:54 6PVPBJ95
ひょっとして#の複合機って、snmpでトナー残量を取得できない？
いくら使ってもトナー残量が同じ値なんだけど...
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 16:09:55 5ZblXq//
キャノン、見積取ったら定価の65％くらいだった。
5月に出たばっかりだから、こんなもんかな。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 13:31:52 8bKdf+gA
モノクロ2.8円・カラー18.5円って安い？よね？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 05:47:34 0mwDpTGG
4324279]最低です！！
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プリンタ (EPSON) LP-M5500FZについての情報
ヌリ さん 2005年8月3日 17:01
新規発売とともに購入しましたが、最低です。今後はこの書き込みを参考に購入を
検討されるほうがいいと思います。FAX機能が全然使えません。
と言うのはNTT回線--TA--LP-M5500の機器構成だとFAXが不安定（受信はできるが
送信はできない）です。これでは仕事に使えません。
SOHOは大概ISDN回線又ADSLでTAまたはスプリッタをはさんでいると思いますが、
『EPSONでは仕様のため』としか回答がありません。
あれだけTVで宣伝しておきながら1万円以下のFAX専用機と同じことができないとは
あきれてものが言えないというか・・・・。もしEPSON関係の方がこの書き込みを見ていたら
解決してください。確かに仕様には書いてありましたが（言われて気づく程度）
ショールームにまで足を運んだのに。
（そのときはプロトタイプなのでFAXのデモはしてもらえなかった）
最低ですね。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 05:48:37 0mwDpTGG
なんか悲しくなってきた…
導入予定だったけど、ダメだこりゃ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 14:23:28 5v0AHwLd
安いものには訳があるってことですな
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 17:40:30 jVPoc7kY
つーかオフィスからＢサイズ（Ｂ５，Ｂ４）を駆逐したいと思っている
漏れには逆にこの仕様は歓迎ですが何か？不動産業は未だにＢサイズ多いし。
（法務局自体Ｂ５サイズ駄科）
Ｂ４に対応するためにＡ３対応の機器を買ってる現状はあまりにも
ナンセンスだと思うんだが。法務局は国際標準から外れていると
いう事でいいかな？ そんなにＢ４サイズＦＡＸが欲しければ、
つべこべ言わずにもっと高級な機器を買っておけ。
と言ってみるテスト。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 17:47:45 jVPoc7kY
>>386
思い当たる節があるが。
もしかして、ＴＡの設定間違えていた(ナンバーディスプレイ認識周り)
というオチじゃないだろうな。とりあえずＴＡをヤマハかアレクソン製に
変えるのが一番楽だけどな。
とマジレスしてみるテスト。
391:387
05/08/10 07:09:48 GcOYYSav
マジレスされても、これ価格コムのコピペだから…
でもTA交換とか設定で直るなら、そう指導しない？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/10 21:08:34 zkgtkE9r
これって無限に組み合わせがあるから、機器の構成によっては使えない場合があるよ、という逃げだよね。
実際どれくらいダメなケースがあるんだろ。
持ってきてデモとかやってくれる所はあるんかな？
試さずに博打はちょっとあれだし。
393:きには
05/08/11 20:14:40 POjZeGHr
最近会社が倒産しまつたリコーのC325フルモデル一年半使用ですが買ってくれませんか
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/12 17:14:04 OtvCinFY
ところで皆、Apeosのカスタマイズはした？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/14 15:42:36 yeBVDGIL
>>386
モジュラージャックを二股にして、P-M5500の間にスプリッタやTA挟まなければいいだけじゃないのか？
ISDNのiナンバーとかは使えないだろうけど。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/14 16:04:28 LlAfS3Qa
>>395
スプリッタはともかくTA挟むなって…お前は小学生ですか？
ここは【非家庭用】スレですよ？
397:プリ名
05/08/15 14:40:33 wzeb9UYQ
逆にすべてのメーカーのTAやスプリッタで動作保証している製品があったら
ぜひ買いたいのだが。
うちの場合はY!BBモデムのBBフォンは言うまでもなくダメで
手前にスプリッタ挟んでもリコー複合機もパナA3FAXも使えなかった。
TAなら何種類か使ったがどれでも、どちらでも使えた。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/15 22:53:37 Mga4aNtC
TAのアナログポートとPBXのアナログ内線って、どこが違うんだろう。
PBXじゃなくてビジネスホンでも大丈夫？
399:プリ名
05/08/17 18:21:47 R/hPvXQm
電話のハード的なことはよく知らないけどFAX側から見た挙動の違いはこんなとこでしょ？
ＴＡのアナログポートはオフフックで即アナログ外線のシミュレートをする。しかし
ＩＮＳ回線のためダイヤル後＃を押すなりして発信番号を確定しないと発信するまでに
タイムラグがある。
PBXのアナログ内線（PBXに収容できる一般電話機用ポート？）はあくまでも内線だから
外線に接続するには０発信とかする必要がある。PBXに収容する外線が
ＩＮＳ回線なら０発信後の挙動はＴＡと同じ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/18 21:19:47 qulB0yrl
ISDNにはTA（ターミナルアダプタ）ADSLにはスプリッターしか付きませんよ！！
＞386の送信が出来ないというのはFAX本体の設定が悪いだけの可能性が大きいね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/18 22:02:42 82zMOE/d
トーンとパルスの設定が合ってないとか？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/19 08:43:27 RfhFjCDS
キヤノンの「iR C2570/C2570F」ってどうですか？
SOHOなのでコピー枚数しれてます。遅くてもOKです。安いほうがありがたい
他と比べてデメリットとかありますか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/19 11:55:15 Vx4i4cCj
DocuCentre C4535導入決定しました。
初の複合機で、年寄りに機能教えるのがめんどくせ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 01:08:31 q62XCSkH
いま夏風邪ひいてきついのでとりあえず書くだけ書いといて
あとで過去スレに目を通すようにします。
基本スタンス： 個人事業主(母とふたり)
設計図面のコピーは一度に何枚もとる
家庭内LAN(Mac.無線LAN.電話&ネットはADSL)
ネットワークプリンタとして繋ぎたい
ロール紙FAX→コピー保存のルーティン作業に辟易
スキャナーは遊びで使いたいとおもってる
最大用紙サイズ： A3
ＡＤＦの有無： （自動で読取れるフィーダのこと） 絶対ほしい
プリント頻度： 見積もり作業が多いときはものすごく
予算： 買うなら30万以下.リースなら5千円/月
よいアドバイスがあったらお願いいたします
405:プリ名
05/08/23 20:51:22 5M6z+7nv
カラーなら
色々話題になっているLP-M5500にADFとFAXと台付けておおよそ30万ぐらい
ただしFAXがA4しかできない欠点には注意
モノクロなら
各社の最安機種を５年リースした場合で比較して一番良い条件のところ
（性能はどこも大差ない）
でどうでしょうか。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 22:30:20 yxMbniW0
LP-M5500って写り最悪だと思うんだが？
読み込みが全然ダメなんでないか？
色の再現性からしたらシャープより酷いぞ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 22:38:02 q62XCSkH
レスどうもです。カラーじゃなくっていいです(丈夫でコピー紙が詰まらないのが・・)
Mac対応というポイントで各メーカーを自分で少ししらべます。
勧められたコニカはMac非対応でした。
シャープはネットワークプリントはMac可だけど、一体仕様のスキャナーがなぜか非対応。
あと書き損ねましたが希望がもうひとつ
ユニバーサルデザイン、というか年寄りでも操作しやすいパネルをわりと重視してます、、
では、まだ夏風邪がわるいのでまた
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 22:58:20 yxMbniW0
Macか・・・
ゼロックスかキャノンが無難かもしれん。
５年リースで上位機種狙うのがいいかと思われ。
最近のキャノンは紙詰まり多いよ。特に手差しからの。
iR4570シリーズね。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 00:22:40 zr/UoVpu
>404
予算的に厳しいと思う。
リースの場合5年リースで考えていると思うが、シャープの販売店は6年リースの契約にして、
月々の支払いが他メーカーよりも安く見せている場合があるので注意。
でも価格帯でカラースキャナを搭載しているのはシャープだけかな？
スキャナに関してMacにドライバが対応していないメーカーは多いと思うが、FTP送信やE-Mail
送信、Webからのダウンロード等でTWAINドライバが不要な操作ができる機種であれば、対応外
でも使える可能性有り。
プリンタに関してはOPでPSドライバに対応させないとダメかも・・・。
PSのOP価格は結構高いので注意してね！
MacからWinに乗り換えたほうが安いかも・・・。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 01:44:02 zIVdGBU9
>MacからWinに乗り換えたほうが安いかも・・・。
それは言わないでほしい、、w
もう少しなら予算上乗せは可能なのですが
皆様詳しいアドバイスありがとうございます。
現時点、キャノン機に最も親しみを感じるんですが、紙詰まり..と聞くとつい二の足を踏みそうになります。
逆にゼロックスとなるととんと縁遠く感じてしまいますが..
(エプソンは個人的に相性がいまひとつなメーカーですすみません)
この際スキャナー機能は切り捨てて選択するつもりになってきてます、
Macで読めそうにあり読めなそうでもある、といった不確実性が大きいからです。(読みこめたとしても使い勝手が悪そう)
(非対応でも一体で付いてくるものについては致し方ない...)
>プリンタに関してはOPでPSドライバに対応させないとダメかも・・・。
そうですねMac使ってるとこういう事って起こりそうですよね。
PSには正直手を出したくありません、実際要りませんし..
そうしてOSの対応で絞ってくと、またキャノンへ戻ってきそうな気がします。
プリントはモノクロで十分と思ってますしFAXがA4サイズでも不満ありません。
もうしばらく調べをつづけます。
時期的には9月末までに導入を予定してます。
411:409
05/08/24 21:21:03 zr/UoVpu
色々と調べてみたら、今日発表のコピー機がありました。
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
定価の半額くらいでもちょっと予算オーバーですね・・・。
参考までに。
412:404風
05/08/24 23:15:51 zIVdGBU9
>411
まず一番最初に候補にあがったのが実はこのコニカの下位機種のbizhub162というやつでした。
それが5年リースの5,000円/月だったので・・
うちに来る事務機屋さんは高いということを改めておもいました。
また新たにエプソンのLP-M5500FZの見積もりも届いたのですが、
5年リース.7,600円/月だそう。
プリンタだけでなくスキャナもMac対応の物を、ということで
探してきてくれたようなのですが..
(ラックやカセットはほんとは無くてもよい、またカラー印刷はほんとは必要でない...)
買い取りだといくらにしてくれるのかは分かりませんが
いろいろここでお話を伺ってみても、むしろコニカに目が向きます。
>411のbizhubの上位機種は標準でMac対応を謳ってあるとこが惹かれます。
この際スキャナ機能を省いて安くして欲しいくらいですが。
事務機屋さんともまた会って話してみようと思います。
情報ありがとうございます。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/29 15:35:34 v1WKxuBd
Rの画質劣化について教えてください。
複合機のリース満了に伴い、現在のZをRに入れ替えようと
考えています。ただ、1年くらい前にRのカラープリンタを購入
したところ、画質劣化（購入時と1年後の画像の質の違い）が
ひどく、これがコピーでもでるならなあ、、、って思っています。
以前購入したプリンタはCX7200 今回導入予定はC246です。
使用されている方、教えてください。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/29 19:15:56 EPNVmRqf
Ｚってどこよ？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 09:33:44 5JRp/eUu
たぶんXの綴りを知らないのだと思われ。
それはそうと、なんとなく劣化っていうのは
タンデム機の色ズレのことなんじゃないかな?
どこのものでも定期的に調整しないとダメでしょうね。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 14:37:37 MmVWKjwR
最初は半信半疑でしたが、ゼロックスの複合機にしたところ持病のリウマチが治りました。
さらに数年前に出て行った嫁も戻ってきてくれました。数ヶ月前の私には想像できないくらい
充実した毎日を送っています。
これもゼロックスの複合機のおかげです。（52歳・タクシー運転手）
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/02 11:52:13 jRfqlxDp
sharpのAR-C260FPなんだけど、パソコンから印刷するとき、手差しを指定すると、
手差しトレイに用紙が設定してあっても、
わざわざ本体のところに歩いていって、ボタンを押して、手差しトレイの用紙設定みたいのを押さないと印刷されないんですが、
これは回避できますか？
それと、普通のトレイは、FAX用に裏紙が常時セットしてあって、未使用紙と使い分ける時、上手い方法はないですか？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/02 14:37:17 20hRTMZE
シャープなんか捨ててゼロックスにしろｗ
（52歳・タクシー運転手）
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 17:13:29 eLaKNkMe
>>417
実機持っているんだし遠慮せずシャープに聞いてみたらいいと思う。
420:麻衣子
05/09/11 03:32:41 IatstIfO
はじめまして。今度起業を考えている者ですが、資金があまりないので、
中古の複合機(ムラテックＶ2300)を20万円位で購入して、メーカスポット
契約でいこうかなと思っています(といっても業者にススメられたのですが)。
主にプリンタとＦＡＸを使うことが多く、毎月モノクロ300枚程度の使用になると
思います。ただ少し心配なのが、すぐに故障しないのかなということと(製品
は比較的新しいものだそうです)、設置(パソコンにもつなぐ)は自分でできる
のかなということです。それと中古品はメーカーさんの対応が冷たいとも聞い
たので・・・初心者ですけれどもアドバイスをお願いします！
421:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:57:32 axOnF3T+
スポットは止めた方が良い、結局高くつく。
保守に入ってたほうが、精神衛生上良い。
422:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:57:04 shfnFv2P
>>420
あんたよ、名前欄に名前入れてるが、ここがどこかわかってるの？
天下の2chよ？ とりあえずその予算ならこれにしておきなさい。
新品だしランニングも安いよ？
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 11:23:18 Y4Ltpxqg
モノクロ300枚ってショボイなおい。
インクジェットでいいじゃん。
424:プリ名
05/09/12 11:50:29 HI9vsZ+2
A3のインクジェット複合機があればな
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 01:06:31 ysB7oqSh
＞422の推奨機は、原稿のスキャンが遅いんじゃないのか？
426:422
05/09/13 03:38:08 pWBXxgAy
>>425
同程度の予算(30～40万)で代替機が提案できるなら教えてくれ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/13 23:56:15 Z6IYc9Iu
>>422
その程度の用途ならブラザーの複合機がいいんじゃね？
ＦＡＸ，プリンタ，スキャナ，コピー機としても使えるし．
ランニングコスト安いし，実売１０万もしないし．
大きさ重視なら
URLﾘﾝｸ(www.brother.co.jp)
ランニングコスト，両面印刷使いたいなら
URLﾘﾝｸ(www.brother.co.jp)
ってとこ？
428:422
05/09/14 02:59:46 MeHaC9Rl
>>420 が出てこないことにはわからないが、A3必須だと
Brotherは外れるだろ。でも、SOHO規模でA3が必要だって
用途は漏れにも正直よく理解できない。A4に統一すれば
コストダウンできるし色々と楽なんだけどね。
漏れの親は不動産業なんだが、関連書類に正直Ｂサイズが
多すぎて幻滅してる。というか法務省(登記所)逝ってよ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 06:53:59 l+uB2XyH
>>428
建築設計関連のSOHOならA3は必要だ罠。
漏れんとこはSOHOにちょっと毛が生えた程度だけど、
A3がないと仕事にならない罠。
そんなもんだ罠。
全てA4でやってしまうと、図面が見えないんだ罠。
図面の分割にも限界があるんだ罠。
正直Ａ2が欲しいんだ罠。
それだと、プロッタになってしまうんだ罠。
複合機も存在しない（知らないだけかも）んだ罠。
Ａ３カラーの複合機を10ﾏｿくらいで調達して、
全てを含んでA3一枚20ｴｿ位で運用したいんだ罠。
まぁ、無理だ罠。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 07:43:36 faLkD2Fc
>420
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
は、どうなの？
ヤマダ電機で売ってたよ。
431:プリ名
05/09/14 08:48:44 Vi6nu7bP
モノクロ機ならついこの前リコーの営業が来てこんな奴のカタログ置いてったよ
A2複合機
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
A0複合機
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
A0は正直要らんからA1で安いの作ってほしいのが本音だけど。
432:麻衣子
05/09/14 11:42:25 i/TCOpUM
>>421 ムラテックに問い合わせたら中古品はスポットしか受け付けないと
言われてしまいました。緊急時とかやっぱりちょっと不安ですよね
>>422 オフィリオも検討しているのですが、実際使用されたかたとかいないのかな
A3プリンタ対応のLP-M1000は使いやすそうですね。
>>427 ブラザーもいいなぁって思ったのですが、A3はコンビに駆け込むとして
一日で100枚以上印刷するときもあると思うんで、ブラザーの体がもつのか
なぁとか思っています。
>>428 私も実は不動産関係のお仕事なんだけど、法務局はA4に統一化されましたよ
今は経過措置でB４でもA４でもOKなの
>>430 ありがとうございます。今見てみたけど、なんかよさそうですね。
お昼からヤマダ電機逝ってきま～す
433:麻衣子
05/09/14 13:05:58 i/TCOpUM
間違えました エプソンLP-Ⅴ1000でした・・・
434:422
05/09/14 15:39:53 MeHaC9Rl
>>429
ああ、建築図面はでかいからね…。うちにもあるからよくわかる。
>>430
ヤマダ電機という所が何とも（藁
>>431
世の中にはA3以上の複合機も存在するんだね。初めて知った。
>>432
ほぉ、じゃあ法務局でもA4でくれって言えばA4で書面くれるんですね。
それはいい情報を聞きますた、ﾄﾝｸｽ。あと、LP-V1000はふつーの
プリンタでしょ。複合機が欲しいんだよね？
435:麻衣子
05/09/14 20:10:08 i/TCOpUM
あ、説明不足でごめんなさい 登記簿謄本とかは局によってまだB5でしか出ないところもあるの
権利証とかは司法書士がA4サイズで申請すればA4のものができるの。
ゼンリンや地図はA3だからやっぱりA3用のコピー機は必須かなぁ ブラザーは使えないって
ことね。
ヤマダ電気いってきましたよ！LPーV1000は非常時に備えて購入しようか
と思って・・ ムラテックが気になるけど オフィリオにしようかな・・・
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 22:02:42 Yflc0E4B
今度のオフィリオってFAXはA3なんかはA4に縮小されちゃうんだよ。
使えね～よ！
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 22:35:23 cUbwedyd
まぁあれは･･･おまけみたいなもんだろ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 00:55:59 ZAr8VUDi
Ａ3で我慢汁！
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 15:39:23 85C6f6Kt
キャノンのiR C2570F 購入検討してます。
値段交渉の際の参考にしたいので、ご使用中の方、
購入価格、チャージ料金（これも交渉次第なんですね。）を教えて頂ければ幸いです。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 17:23:26 xKaaIpcq
＞439
どういう使いかたするつもりなのか
書かないと、答えようがない。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/16 11:23:46 GrIBb33c
>>429がすげーイライラするｗｗ
3行目までしか読んでないけど。
442:プリ名
05/09/16 19:46:39 H9LC7AuB
>>441
見事に>>429の罠にはまってる罠。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/20 09:22:13 T9frFjLE
カカクコムでキャノンのSatera D350を調べても見つからない。
口コミ掲示板と価格をチェックしたいんだけど、どこに載っているか知りませんか？
444:minitec ◆LE5786SxPs
05/09/20 15:17:05 nNJcNUKx
事務所で張り切って3月に複合コピー機150万+オプションで新品購入したはいいものの、
三ヶ月でいらなくなった。
コニカのC350に両面機能オプションしたものなんだけど、
色々付けて半額以下で送料込でいいんで誰か買ってくれないかなあ…とか(´・ω・｀)
どうなっても超赤字だがや
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/20 16:20:56 FV5ZqcHn
こんな所に書き込まないで、ヤフオクに出したら？
446:439
05/09/20 18:08:04 EzySJeqy
>>440
相場を知りたいだけなのです。
キャノンiR C2570F、２弾カセットで60万って安いのだろうかと思って。
セールスの人はかなり安いと言ってるんだけど。
447:404風
05/09/20 18:51:23 KWo9C6D6
>>444
スミマセンよかったら聞かせてもらえないでしょうか。
C350のどんな所が不要だったのですか？
またminitecサマの環境の場合、下位の162や250ならばどうだったでしょうか？
自分もコニカのその辺の機種を検討してるものですから気になるのです、
参考に教えてもらたら..ありがたいです。
448:minitec ◆LE5786SxPs
05/09/20 19:14:10 nNJcNUKx
>444
不要なところは無かったですよ～写真寄りの企業らしく、
写真コピーにも長けていたし、速度もPC出力も問題なかったです。
不要っていうか事務所自体閉じたのでいらなくなったんですよね…。
環境どうこうではなく、単純に閉店モノです(´・ω・｀)
業務だけでなく、代金を頂いてお客様にも使っていただいてたりしてました。
絵や写真をコピーした方などはコンビニのコピーなんかよりずっとイイ、と評判だったです。
ゼロックス現行最新機種のカラーには適わないと思いますけど、
キャノン・フジよりは良いと当方思います。(あくまで個人的見解につきご容赦を)
ゴテゴテした色づきがなくさらっと出るところが好きでした。
参考になりますかいのう(´・ω・｀)
449:404風
05/09/20 21:25:00 YYV8UQqP
ありがとう。>minitecサマ
良いですね、欲しいです。でも、半額以下でもうちじゃ手が出ないです。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 02:22:18 sC31/A0K
>446
URLﾘﾝｸ(search5.auctions.yahoo.co.jp)
451:404風
05/09/24 00:02:13 3HiJiyY2
ちょっと前から書き込んでるMacユーザーのものです。
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
今のところこれが気に入りまして検討中です。
ADFは捨て、FAXキットのみ装着して
470,000円(ほぼ定価の半額).5年リースで9,000円/月
という見積もりで、当初の予算はオーバーなんですが
機能面についてはこれで必要十分な気がします。
(モノクロだからKONICAにこだわる必要も無いのかもしれませんが)
金額的にやはり厳しいのでもう1割くらいなんとか安くしてもらえたら...
と交渉中です。
452:422
05/09/24 01:09:32 +Djqospw
>>451
チャージとかはどういう条件で話をしています？
漏れはこのチャージシステムというビジネスモデル自体に不信感を
持ってるんで、エプソンにはがんがって欲しいと思うんだわ。
でも中級機以上は今までのモデルは揺るがないかな…。コンビニで
1枚10円でコピーできるのに、なんで機械を買ってさらに1枚7円以上
のチャージを支払わにゃならんのだと思ってしまう。保守料としては
ちと高すぎやしませんかと。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 02:11:07 FcTPVb/N
>452
エプソンで5年間の保守契約を結んだ場合の金額や訪問修理の金額。
一枚あたりのトナーの使用量などを比較するとエプソンが逆に高くなる場合もあると思います。
カタログにも使用環境によっては印刷可能ページ数が半分以下になるって書いてありますし・・・。
実際に会社でエプソンのカラーレーザーを使用していますがカタログに記載されているコストに対して不信感を抱いております。
逆にチャージの場合はA3用紙にA4原稿2ページ分を印刷すればコストは半分になりますし、真っ黒に近い原稿を印刷してもコストが高くなるわけではありません。
自分の使用方法や用途に合った契約ができればチャージシステムも良いと思います。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 03:33:58 JHw3Ksbb
新品に近い中古を購入して、1年くらい使い、
調子が悪くなったら売却して、また新しい新古品を買うのが一番
経済的だ もちろん信用ある業者のリサイクルトナーを使用し、
複合機はコピーとFAXに徹し、プリンターは独立させる
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 08:54:58 HP3w6juU
>>454
今までリースしか経験がないんですけど
新古品はどんなところで手に入れてますか？
コピーとFAXだけ使いたいのです。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 08:57:30 C56E7FyL
とりあえずヤフーオークションなどで
中古ADF付きのモノクロコピー機を狙っているのですが
素人なので、さすがに慎重にならざるをえません
おすすめのメーカー及び機種などありましたら
ご指導お願いいたします。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 12:05:02 fC/skrv5
これにしとけ
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 12:07:55 fC/skrv5
これでもいい
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 17:21:30 DHUaEDaY
PanasonicのＣ２６２を導入されてる方います？
カラーコピー時の色の再現性とか、スリープからの復帰時間とかどうなんでしょうか？
一番気になるのは故障の頻度とサービスの対応なんですが。。。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 18:57:36 CIGR2m77
>459
これか？
URLﾘﾝｸ(panasonic.biz)
外見上は非常に高質感で操作性も好感触、さすが天下のまねした。
内部はX社そっくりの内部構造（用紙の搬送は逆だが、X社の技術協力あり？）
色の再現性もX社ぽい？でもデホルトでは若干薄めの再色性かな？
あと階調整が後一歩？微妙な色の違いはつぶれ（飛び）がち
IH加熱で非常に立ち上がりの早さをアピールしておりメンテナンスサイクルも
非常に長期間？だと・・・
コピー部門の生き残りをかけており作りこみを行っているようですが、
なにぶん自社製品カラー機は初めてですので、故障の頻度は市場で一年ぐらい様子を見て
安定後の購買を考えた方が○
（どのメーカのどんな機械でも発売初期の機械なんて買うもんじゃねーよ）
サービスはパナFAXのサービス体制を利用するのか？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 13:34:02 FuN8y2Yg
リコーのNEO350はかなり評判悪いよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 19:47:49 HXc2dkV0
俺のところでは、便利に使ってるが＞Ｎｅｏ350ＲＣ
評判悪いってどこが？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 20:57:41 vU2hwt19
Rの機械でモデル765入れてる奴は
とりあえず付属のRIDOCインストールしてあげてください。
以外と便利です。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 23:05:09 da8axENs
>>456
悪い事言わないからヤフオクで中古コピー機なんかやめとけ。
コピー機は結構壊れるから、保証無し中古は修理に金が掛かって仕方ない。
そもそもメーカーによってはヤフオク流れの修理は門前払いだ。
急がないなら各社見積取って新品を思いっきり値切って買え。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 23:13:17 BWXR8dZg
>>456
確かにヤフオクで中古コピー機を買うのは、壊れてもいいやと
割り切れる人だけにしておいた方がいい。漏れもヤフオク経由の
中古コピー機を買ったが、正直調子は良くない。
まぁ月50枚もコピー機は使わない(漏れ自身はプリンタしか使わん)し、
最近はスキャンして電子データとして取り扱う事の方が圧倒的
に増えてるからコピー機は放置状態よ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/26 01:17:15 vdhDx9j/
ヤフオクの中古だろうと、直前までカウンター契約してたコピー機なら、契約の継続ができるから問題ない。
467:456
05/09/26 07:36:17 mxdOeKM+
>456です。ご指導有り難うございました。
今後は新品の方向で検討いたします。
リコーやその他メーカーで
お勧めの機種がありましたらよろしくお願いいたします。
要耐久性です。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/26 13:41:36 ft6u9NNg
>>467
最近リコーのモノクロ統合機(imagio Neo 353モデル765D)買ったばかりなので、
機能や使い勝手等で質問あれば答えますよ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 01:30:00 ByJcldgS
>467
リコーならこっちの方が安いぞ
URLﾘﾝｸ(ricoh3.nextlink.ne.jp)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 07:55:52 lFDihecs
どうやらリコーがお勧めのようですね
リコーに絞っていいのでしょうか?
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 09:16:54 RORZJ0Ci
保守さえ入っていれば、３大メーカーどこ使おうが
大差ない。
472:468
05/09/27 09:57:55 Z1FOtwRO
>>470
販売店とのつきあいでリコーにしてるだけで、各メーカーの製品比較をした上で
選んだわけじゃないです。特に不満は無いけどね。
ただ、カラー機の場合、メーカーごとに発色がかなり違うようだけど。
>>456 さんの場合モノクロだから問題ないかな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 23:23:49 zSb/BMQc
>>466 継続契約はやる前にいろいろ制限あります。大体 自社販売の機械以外のいわいるヤミ機
扱いになり保守する側も慎重にならざるえません。いきなり高額な部品（ドラムとか）がおかし
かったりしたら一発で十数万かかるので、担当サービスがこの機械をみてもいいかな～と思える
状態にしてから保守を組む場合が多いでしょう。何はなくとも中古ならきちんと引継ぎをしてく
れる店で買う事。ヤフオクだけは止めた方が絶対いいです。リース会社の倒産物件を転売してい
る業者とか、機械の外側だけ磨いたり、外側の部品を取り寄せてはめ替え新品ぽく見せたりろく
な買い物ではないです。みんな言う様に本当にコピーが必要なら新品を値切りに値切ってちゃん
としたメーカーから買うのが正解です。壊れたら部品ないと直せませんからね。動かないコピー
程じゃまなものはありません。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 01:21:56 1kiCQt1v
これなんか使い捨てでどうだ？
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
カウンター保守契約や年間保守契約は絶望的だが、
スポット修理はできると思う。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 10:05:57 AU3CCmhl
リコーの統合機では、スキャナで読み取ったものを、tiff か pdf で、指定した
メールアドレスに添付ファイルとして送信することができるんだけど、
ゼロックスではこのあたりどうなってるのかな？ 同じことを xdw(docuworks形式)でできる？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 21:54:38 q/bSXayN
>>475 統合機？？複合機でしょ。キヤノンならPDF 高圧縮PDF JPEG TIFFなど出来るぞ～。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 22:42:29 9fVFLiFO
複合機ね。以後気をつけます。どの社も「～を統合した複合機」っていうような表現が多いみたいね。
ところで、リコーの複合機もスペック表で確認したら スキャン文書のメール送信は JPEGでもできるようでした。
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
ところで、業務用複合機のスキャン機能で e文書法(タイムスタンプ埋め込み) に対応してるものってあるんでしょうか？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 22:47:25 9fVFLiFO
今回の複合機の入手で一番良かったのが、スキャナ機能でしたね。これまでは、
パーソナル用のA4スキャナ(ADFは装着済み)を使ってましたが、複合機の読み取り速度とは
天と地の差があります。ちょっとしたものでも、どんどんスキャンしてしまって、ペーパーレス化を
はかってます。
そうやって使っていると、モノクロ複合機でも、スキャナ部分だけは、カラー対応してるといいのになと思いますね。
カラーコピーは必要ないけど、スキャンはカラーでもやりたいって需要はあると思うんだけどな。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 23:28:00 2riLT8pW
クリアライトPDFをよろしくお願いします。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 02:09:05 5NUmN4a4
>>478
シャープであるよ、モノクロ複合機でも、スキャナ機能は、カラー対応のやつ。
>>474
シリアル番号削った機械か・・・・本当に使い捨てになりそうだな。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 18:49:06 JdFWlO6b
>480
性能は1万～2万ぐらいの程度かそれ以下（Ａ3が使えますが・・・）300ＤＰＩ以上では
使い物になりません。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 00:24:46 j9hURj1l
>>481
カラースキャナ搭載のモノクロ複合機のことですね？
シャープのカラースキャナは弱いということなんですね。とすると
カラーコピー部分も弱いということなのでしょうかね。
御三家の複合機には、カラースキャナ搭載のモノクロ複合機って無いですよね？
例えばこの部分をオプションにして、プラス20万くらいでも価値はあると思うのになあ。
483:sage
05/09/30 09:24:32 DwV+1qFA
>>482
エプソンのLP-M5500シリーズじゃだめなの？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 13:13:08 xnKE4Gl7
>>483
うーん、今回のは実機を見てないのでまだなんともいえないんだけど、数年前の
オフィリオ複合機はまだおもちゃみたいなもんだったので、普通に御三家と比較するのはちょっと・・・
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 21:02:08 K6SCONYL
>482
300DPI以上の場合本体に増設メモリが必要です。
ネットワークに拡張の場合も拡張キットが必要です。
USB接続でPC1台に150DPI程度でTIFF/PDF/JPEGの非圧縮でA3の取り込み
ができる程度。（あくまでもおまけ機能です。）
カラー機は又別問題いろんな意味で・・・
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 01:17:25 ECePG8zz
よくさ
複合機はどっかぶっ壊れたら全部使えなくなるとか言われてるが
ぶっちゃけどうなの？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 09:01:10 YKVYzAET
>>486
コピーの保守料で全て（コピー、FAX、プリンタ、スキャナ）修理&調整してもらえる。
バラバラにかったら全てに保守料がかかる。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 09:21:27 24Np2BCJ
いや家庭用の
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 09:45:29 T5Ftlhlr
>488
～ 複合機 総合スレ 【非家庭用】 ～
~~~~~~~~~
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 01:35:58 HXDW1SrT
リコー複合機のドキュメントボックス機能で不満なところ。
複数ページからなるドキュメントでも、その一部ページのみを出力することは
できなくて、常に全体を出力することしかできない。(試し刷りとして一枚目のみの出力は可能)
まあ、特定のページを抜き出すことができるようになったとしても、サムネイル等の表示もできないので、
ページ番号の直接指定するしか無いだろうけど。
他社製品では同等の機能は、どんなふうになってるのでしょうか？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 14:17:52 HXDW1SrT
リコーの複合機で不満なところ。
※基本は満足しているのだけど、ちょっと「あれ？」と思うところ。
電源オン、あるいはスタンバイから復帰した状態で、初期機能から他の機能への
切替ボタンを押してもエラーになっちゃう。(コピー→FAX,コピー→ドキュメントボックスなど)
パネルが操作可能な状態になってから、ほんの気持ち数秒(1,2秒)待ってからなら大丈夫なんだけど。
492:通りすがり
05/10/03 23:46:08 qmFEPnj4
松下のＤＰ４５１０使用していた。
・スリープ時ウォームアップになぜか３分近くかかる。
・ネットワークスキャナ機能が使えない！
・ネットワークプリンタとして認識しない！
・サービスマンが上記の修理ができない上にＬＡＮの構成が悪いからと言い張るので
使用プロトコルを認識する方法を聞いたら回答できない！
・ダイレクトＦＡＸを使う為のソフト（Panasonic-Document Management System）を
インストールしているＨＰのパソを自作マシンと宣って問題解析拒否！
・サービスマンがハードの修理したあと必ず違う箇所が不具合になる！
ＸのＣ４５３５Ｉに乗り換えたら上記全て解決。Ｘ社感謝
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 13:50:20 iTO3J1QW
>>492
ふーん、結構問題多いんですね。IHを定着機に利用したり、SDメモリに対応したり
してるところは面白いなと思ったんですけど。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 15:38:30 AvwV8xSv
>>492-493
はずれのメンテ会社を引いただけのような気がする。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 17:12:27 iTO3J1QW
リコーの複合機で、いろいろ思うところ。
スキャンtoメール機能を便利に使っていたが、雑誌の切り抜きをまとめてスキャンtoメールしようとして、
解像度をあげ両面スキャンで30枚ほどをスキャンさせたところ、途中でメモリがいっぱいになったという
エラーになった。原稿を二三枚戻して操作しなおせということだ。
どうやら全てオンメモリで処理しようとしているらしい。せっかく HDD を持っているんだから、一度 HDDに
データを仮保存し、処理を続けるようにして欲しいところだ。
まあ、スキャンtoフォルダー(パソコンの共有フォルダに保存)とか、スキャン to URL(本体HDDに保存して、ファイルのURLのみをメールで通知)
というような機能もあるので、そちらを使えばいいということなのかもしれないけど。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 19:44:50 xthqNgfM
>>495
一般的にそれをメール爆弾といいます。
497:495
05/10/04 20:34:13 BQEB1dAF
えっと、ちなみに自分のパソコンと複合機の場所が離れてるので、もっぱら
自分がスキャンしておきたいドキュメントを自分宛にメールで送るというように
使っているのです。使っているメールアカウントは容量制限が無いので少々
でかくても自分は困らないし。
498:メールの仕組み
05/10/04 23:31:35 aXYp3ppY
495さん！
メール容量って知ってる？
499:495
05/10/04 23:57:00 iTO3J1QW
>>498
だから、私の使ってるメールサーバーには容量制限は無いんですよ。
複合機からの送信自体は分割されて送信されますので、送信エラーに
なることも無いです。ちなみに、送信されてきたメール(分割送信された
メールをメーラーが結合したもの)の添付ファイル(pdf)のサイズは
7メガぐらいになってました。
500:メールの仕組み
05/10/05 00:18:28 tXO1eARR
よく読まなくてすみませんでした。
それなら、送信メールサイズ制限を確認してみて(コピー機の)多分制限かかってるんだと思う。
501:495
05/10/05 00:32:31 /lhqIL/s
>>500
おお、その通りでした。スキャナの設定の中に、メール送信の時のメールサイズ制限の
設定がありましたね。これにひっかかっていたようです。どうもありがとうございました。
マニュアルを読んで、スキャン to URL も試してみましたが、ファイルへの直リンでなく、cgi
経由になるため、かったるくって駄目でした。次は スキャン to フォルダを研究してみることにします。
502:プリ名
05/10/05 11:27:43 5iJndSyI
うちの会社は人が少ないのでサーバに共有フォルダ作ってそこに送って仕分けている。
複合機にHDD持ってないからオンメモリ処理しかしないけど。
あとはネットワークTWAINなら処理はＰＣ側だけどさすがに離れていると使いづらい。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 13:32:02 /lhqIL/s
>>502
ネットワークTWAIN でやるのが、設定なんかも楽に細かくできて良いんですけど、
離れているとちょっとつらいですよね。ただ、今のリコーの複合機だと実際のスキャン開始を、
複合機側の [スタート]ボタンで開始するということができるので、これは気に入っています。
しょっちゅうスキャンするなら、複合機の横に一台スキャンなど専用のパソコンを
おいておくといいかもしれませんね。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 21:14:08 C1fgam4M
>>492
ああ、それ高速機だね
高速機は定着の安定稼動の為かどこでもウォームアップはそこそこかかるよ（Ｘでも２分３０秒）
あとはサービスマンがアレだが
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 22:38:19 zzxv87MX
人柱だな～
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 23:05:39 kW5Oakze
中古で買った今塩３２０なのですが、ＳＣ１４２が出て動かなくなりました。
サービスモードにも入れません。どなたかコードの意味をお教え願えませんでしょうか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 23:24:45 8H9b92N5
レンズブロックの基板上のICが逝ったべさ。
中古は改良されていないからねー。
508:506
05/10/06 06:00:33 zLM4Matj
ありがとうございます。ご臨終と考えた方が良さそうですね。
ノーメンテで２年もったので、元は取ったと思って処分します。
509:501
05/10/10 00:25:59 OSnvI4aA
Scan to フォルダー やってみました。
配信先フォルダも、[宛先]として設定することになっていました。つまり、保存フォルダは
必要に応じていくらでも登録しておくことができて、スキャン操作の時に簡単に指定することができるのでした。
複数フォルダに同時に保存することもできます。
これなら、高価なサーバー用のアプリが無くても運用で十分にしのぐことができるな。
便利、便利。
510:404風
05/10/15 11:18:38 QaIdR0oq
最終段階にきて迷っています
コニカのbizhub200というニューモデルを6年リース・
7,000円/月(税別)で、というところまで話は進みました。
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
(オプション=FAXキット)を付ける為、ADFは外しました。
Mac対応でネットワークスキャン&プリントが可能なので
機能として不足は無いのですが・・
結局自分(の会社)にそれが必要かどうかという迷いです。
スレを読んでたら、家庭用の複合プリンターでもいいんじゃないのか
という氣がしてきたんですよね、
優柔不断ですw
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 15:55:54 0LSeHoOi
>510
ＡＤＦを外すのは自由だけど、ＦＡＸ送信はＰＣからしか
しないのかな？
512:404風
05/10/15 17:15:01 QaIdR0oq
ADFが無いと原稿を直接送信できない？？
あわわ。もう一度よく調べます！(...営業マンもなあ)
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 17:24:42 o0OJVVwD
ヤフオクで中古とか危ないねー
今度の台風で水没機とかありそう
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 18:37:33 0MGd9Qc5
>510
6年リースで話を進めてくる販売店はクソ！！
>512
できるが一枚ずつガラスにおいて読み込みしてくださいな。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 20:38:28 Cp459IIw
あるある
「高いリース料払ってますね、○○社も客馬鹿にしてますね」
で電話で呼び出され相手の提案書見せて頂いたら６年リース
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 20:59:54 0MGd9Qc5
あっ書き忘れ
6年リースと言わなくて契約させる光関係はもっとクソ！！
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 21:28:22 J2uS8bI4
＞510
計算してみろ。年利10％ぐらいにはなる。
銀行で借りて、買取ったほうが安いかも。
リースだと永遠に他人のものだし。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 23:05:17 0LSeHoOi
>４０４風 様
通常、ＦＡＸキット付ける際はＡＤＦは付けるけどなぁ～
販売店から見積り取ってるのかな？
それともメーカー販社？
メーカー販社の人間ならまず６年リースは勧めないはずなんだが・・・
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 23:37:11 J2uS8bI4
5年を超えると違法です。ただし電話などと抱き合わせなら合法。
まあ、「6年だから見かけ上安い」のは、インチキ業者の手口ですね。
520:404風
05/10/16 00:25:28 gRktbWw+
いろいろと助言・忠告ありがとうございます。
まず、6年リースで安く、と言い出したのは販売店ではなくて
こちらなんです。
最初、5年で9,000/月の見積もりだったもので。
FAXは必ず欲しいが安くしたいのでADFは諦めると言ったのもこちら。
(まあ相手もただ、そうですか。と言うだけでしたが...)
あと、なんでもその販売店がメーカーから買い取るような形態に
なってるらしいです、確か。
定価は\770,000の機種ですが、下取り額を差し引き売値\470,000
になってます。
ともかくも少し勉強してから決めようと思います。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 16:31:15 gfEgaLOc
>４０４風 様
７７０Ｋ円は本体のみですよね？（オプション足すと１０００Ｋ超えのはず。）
本体＋ＡＤＦ＋ＦＡＸキット＋給紙（ｏｒデスク）で４７０Ｋ円なら
価格はまぁまぁですよ。
あとは担当営業にＡＤＦの件を確認されてみては如何でしょうか？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 21:33:42 +g8u35rD
>520
メンテナンス契約（キット契約でもカウンタ契約でも）は通常5年でしょう？
メーカにもよるが6年目からは5～20％UPになる可能性があるのでそのへんの
確認が必要と思われ・・・。
523:404風
05/10/17 08:50:23 SPlu3i38
参考になるご意見どうもです。
本体＋カバー(not ADF)＋FAXキット＋専用台で定価948Kですね。
それの買取価格が470K。
(ちなみにADF付きの場合.520K)
それを更に6年リースにして月々どれだけ下げられるか、という話
をして、7,000/月(税別)となった訳です。
(ちなみに5年だと9,000/月)
メンテナンス契約の話はまだこれからなんですが、
確かに、大事なところなのでこれから確認してみます。
営業マンに機械の知識が無いのは明らかなので
自分でいろいろ調べて勉強しないといけないと思っています。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 11:17:23 VEqQUzQd
複合機の型落ちを低下の40%(60%OFF)とかで購入はまずいでしょうか?
壊れたら知人の別会社の出張修理で．．
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 20:56:29 C58Gc6bg
ムラテックなら新品現行機でもそんくらい！！
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 21:57:22 Kuh5DHC0
>>404
月間CV料金+リース料金を考えるのが普通では？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 10:05:20 mJgvDJXa
ゼロックスの新品複合機60%オフで導入しましたが？
普通これくらい下がるもんじゃねーの？リコーも同じくらいの引き率だったよ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 20:27:40 DU0J4BdH
人柱いないか～？
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 00:40:18 dT5x3XVC
割引率とは別に、リースの料率が客によって結構違うのでは？
530:404風
05/10/22 07:21:15 1nIn9pJ6
試しにR社から見積りをとって色々話を聞いてみたんですが、
やはりコニカに決まりそうです。
メンテ契約はカウント方式ではなくキット契約にします、
本体＋ADF＋FAXキット＋(中古の置き台)で6年リース
7,000/月(税別)で交渉中。
自分の場合マルチ0S(Mac)対応というところがポイントなので..。
リース料は交渉でかなり安くしてもらってると思います。
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 11:38:35 r7BNGWiu
高いな！↓これは５年リースで6,500円だぞ。しかもカウンター契約1枚3.8円。
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 12:12:09 Bz39YfW9
>>531
MAC非対応。論外
533:↑
05/10/22 15:01:16 r7BNGWiu
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
対応してないか？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 21:39:23 1ybPOt2q
＞５３３
それイプシオ（プリンタ）でそ。
＞５３１はイマジオ。
安いのはリサイクル品だからと思われ・・・
535:↑
05/10/23 00:11:58 fYQD9W28
>>534
おおすまん、リサイクル品は表から漏れているが
イマジオは、Mac OSX と Mac OS10.4をサポートしてるはず。
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 03:32:05 OUww/Tgf
>535
OPでPS3付ければMACも可能だけど定価で145000円もしますよ。
でもリサイクル品だからOP一覧に載っていないので取り付け不可かも・・・。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 09:07:05 If5+bRWq
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 17:28:07 GepOVKSd
R社imagioNeoのC355とC355itで迷ってます。
C355it組み込みのOCRが細かい数字の入った表をちゃんと
処理してくれるならそっちにするんですが、実際どんなもんでしょう？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 17:24:01 7yqkzaTy
>>538
販売会社に連絡して、デモ機で検証する事をおすすめします。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:46:24 3uiXI6Qs
東芝ってどうよん？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 23:35:18 Hk/RB6lJ
＞５４０
堂なんでしょ？
Ｎｅｔｒｅａｄｙシリーズでそ？
好きずきでは？
サービス対応とかはどーなのかなー？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 23:42:11 deKQnG1/
いやームラテックはいい！！
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 05:47:49 KmY8KA38
↑社員乙
馬鹿かこいつ?
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 13:39:28 ub8gNJzb
マイナーブランドの使用報告希望！
パナソニック・NTT・NEC・京セラミタ・東芝・・・
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 20:13:56 DtCI4IXJ
>>542
村テックサービス悪すぎ
パナの働くおじさんに乗り換えたよ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 11:38:00 NdQhCh1r
これはどうだ？
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
547:404風
05/11/05 17:53:00 lDojGzjA
えっと
皆サマいろいろ相談にのっていただきありがとうございました。
先日、KONICAのbizhab200という機種をついに導入しました。
(形態としては販売店の逆リースという形になるそうなのですが)
本体＋ADF＋FAXキット＋(中古の置き台)で6年リース
7,000円/月(税別)
メンテ料はカウント式ではなく、キット契約。
[コピー]A2をB4に集約縮小できたりたいへん便利です、もうコンビニ
に走らなくて済みます。
また、ADFを付けてほんとに良かったです。分厚い書類もあっという間です。
[ネットワークプリンター]標準でMac対応で、設定も簡単でした。
データ送信もあっという間、無線LANでノートパソからばりばり使えます。
[FAX]今迄のロール紙FAXとは写りが断然奇麗です。もういちいち複写し直さなくても済みます。
一応、迷惑FAX対策として非通知拒否で対応できてます。
[スキャンtoネットワーク]スキャナに関してはまだこれから勉強・試行錯誤です。
使用感を簡単に述べました。また何かあったら報告したいと思います。
ではこれからこの機械を活用して仕事に励みたいと思います。
ありがとうございました。(長文御免)
548:↑
05/11/07 20:12:19 CmeXtVyD
おかしいな。最大原稿サイズはA3なんだが、どうしてA2をB4に出来るの？
まさか、半分ずつ読ませるなんてシャレじゃないよね？
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
549:404風
05/11/08 01:46:08 eRLhOflP
>まさか、半分ずつ読ませるなんてシャレじゃないよね？
それしかないと思います。。
単純な縮小機能だと、半分プリントされ排出された用紙を
再び手差ししたりする手間がある訳ですが、
[2to1]集約機能のおかげで自動的に合成してくれるので
一度のコピーで済みます・・
それだけでもすごい楽ですよw
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 01:15:10 48r/BHb1
デジタルコピー機なら、集約機能は当たり前でしょ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 22:21:06 OV24d23a
FAX、プリンタ、コピー、機能がついていて
レーザーでA3対応でおすすめの機器はなんですか？
A4までで良かったらなら間違いなくブラザーのmfc8820jnなんですが。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 23:06:41 ZVd8vvUr
>>551
予算は？Ａ３機はピンきりよ。
リースという選択肢も入ってくるし。
あと保守をどうするかも考えないと。この規模の機械はメンテナンス
フリーじゃないから、特に枚数を刷る場合は業者に面倒見させる方が
結果的に安く上がる。
とりあえず予算と月間印刷枚数教えてくだされ。
553:551
05/11/12 23:27:20 OV24d23a
>>552
ありがとうございます。
新規独立です
初期導入コストを抑えたいです
リースは審査が？
予算は40万以下
月間印刷枚数は800枚くらいです
2年使用して壊れたら買い替えるつもりです
この条件で
MFC-8820JN＋A3モノクロコピー機
or
LP-M5500F
以外ならお勧めはなんでしょうか
554:552
05/11/12 23:52:33 ZVd8vvUr
>>553
そういう用途ならPCプリンタ系から派生した機械の方がいいと思う。
複写機と比べて機構もまだ単純だからセルフメンテもそれほど難しくない。
だから選択肢はその２機種に絞った方がいいね。
A3でスキャンする必要性はある？あるならLP-M5500Fになるかと。
ないなら前者でいいんじゃないかと。最初に紙のサイズは統一しておくと
後々楽になるよ。漏れは各種書類の電子化進めてるし。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 09:49:16 Cupd3Zuw
↑おまえ暇人やな
働け
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:42:36 wS0anBLK
どなたか京セラミタのC850って機種使われてる方いませんか？
はがきをプリントしてもカールしないとのことで導入したのですが
プリントすると、カールは確かにほとんどないのですが、搬送が悪いのか
斜行して斜めに印刷されます。
内容がワクや罫線を含むような内容だと、目視でもわかるくらい斜めなのですが
他に同機種で同じような症状出てる方いらっしゃらないでしょうか？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 16:08:08 IEVv3tmF
すまんすこ。
基本料考えないで、モノクロ１枚４．５円と、エプソンインクジェットだと
印刷単価はどっちが安いでしょうか？
写真やグラフなんかの塗りつぶしやプチプチがなく、デカイ文字もないです。
文字は平均すると用紙１／４ぐらいしかうまっないです。
セールスマンはインクジェットの販売メーカーが公開してる資料よりすごく
安い。足が出ないギリギリでやってると言ってましたが、よくよく考えると
大してインク使わないような印刷ばっかりなんです。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 10:20:24 IcoB2Hst
何の話かよく判らん。
とりあえず月1万枚くらい使うなら、
機械償却と紙込みでそこらへんの値段もありえなくは無いよ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 20:30:03 5zy63cRz
予算の都合上、中古で複合機を探しているのですが、月に約100枚、一般家屋のA3平面図などをFAX受信するのが主目的です。
このような状況で平均的に考えた場合、ドラム一体型トナーの機種でも、スポット保守でサービスマンにきてもらうのは年に一回くらいで収まるらないものでしょうか？
今のところOEMがXで、Able 3150とよく似た、MのV1000が候補に挙がっています。
この機種の評判なども教えていただけると助かります。
私がネットで調べられた限りでは、中古でキットタイプの保守ができるのはRくらいのようなので、平均的に年二回以上になるようなら保守契約可能かよく確認した上でRのMF1530、1540、1530あたりしかないのかな、といった感じです。
予算がないとA3の壁はほんと厚いですねえ・・・。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 12:32:18 071BTGtS
OEM 先なのか元なのかどちらの事を言っているか判らないけど元は村田ですね
月１００枚なら設置環境さえ良ければ２，３年はエンジニアいらずですよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 20:53:16 myv8d7JY
>559
Rの1530シリーズはやめとけれ
562:559
05/11/25 23:55:57 Iu8MMXvE
>560
あらら。元が村田だったんですか。Xならは3大メーカーの一つなので安心かなと思ったのですが。
でも2,3年に一回で済めば万々歳です。もちろんはずれを引かなければなのでしょうけど。
>561
1530はよくないんですか・・保守つけるなら1530シリーズか1340・・と思ったらら1530が二回書いてありましたね・・失礼しました。
1340の方がまだよいのでしょうか？
1300が部品終わったようなので、単純に番号が近いこちらもそろそろ危ないのかと思ったのですが。
>560
>561
貴重な情報ありがとうございます。参考にさせていただいてもう少し検討してみます。
他にもご意見ありましたら引き続きよろしくおねがいいたします。