【水冷】NEC VALUESTAR TX専用 Part12【静音】at PC
【水冷】NEC VALUESTAR TX専用 Part12【静音】 - 暇つぶし2ch369:名無しさん
05/03/16 15:13:31 0
>>368
画質重視ならどっちも×

370:名無しさん
05/03/16 15:19:03 0
>>368
ダイレクトのナナオ製の38460円のモニタ=P170

P170はS170の機能を削った最廉価モデル。
ナナオではオフィスでの書類閲覧等の基本的な作業を対象としている。
視野角は水平160゜/垂直150゜で採用されているパネルはサムソン製のTNパネル。
入力はアナログD-Subのみで応答速度は16ms。
DELLのE173FPも似たような仕様で入力はアナログD-Subのみ。

その価格帯の製品に画質や機能を期待する方がいけないと言ったらそうなってしまうが
強いて挙げるならNECダイレクトで通常の販売価格より1万円以上安くなっている
NEC三菱のRDT1710Vあたりが良いだろう。
パネルはTNだが、前者の2製品と違い、DVI入力に対応している。

371:名無しさん
05/03/16 15:22:02 0
>>358
詳細なスペック不明。
説明が抽象的。
価格が若干高め。

こだわりのあるユーザーはNECの純正モニタを避けちゃう罠('A`)

372:名無しさん
05/03/16 15:26:12 0
>>369 370
ありがとう。DVI入力に対応してると後々なんかつけると画質が上昇するってやつだっけ?無知ですまん。

373:名無しさん
05/03/16 15:27:02 0
>P170はS170の機能を削った最廉価モデル。
おいおい・・・
P170はナナオの低価格モデルではあるが、PVAパネルのS170とはまったく別物だよ

374:チラシの裏
05/03/16 15:29:52 0
2月26日に分割で申し込んだやつがやっと来たよ。
とりあえず前に使っていたのが64Mしかない
学校用のノートだったので快適だなあ。


375:名無しさん
05/03/16 18:01:22 0
スマビが起動しない・・・
「起動中です。しばらくお待ちください」画面から先に進まないよ・・・

376:名無しさん
05/03/16 18:04:29 0
HDDって買った時の状態だとパーティションどうなってるの?
自分でやらなきゃダメ?

377:名無しさん
05/03/16 18:22:42 0
>>376
cが大きくてdはおまけ程度だから自分でやることになると思うよ

378:名無しさん
05/03/16 18:50:06 0
>>377
具体的にどのくらいで分割されてるんですかね?

379:名無しさん
05/03/16 18:55:33 0
CとDとEに別れていてEはリカバリデータが入ってる
Dは4.6GB程度
残りはC

380:名無しさん
05/03/16 18:57:05 0
リカバリー環境はメーカーごとに何が違う?
URLリンク(arena.nikkeibp.co.jp)

381:名無しさん
05/03/16 19:03:24 0
>>379
えぇぇぇぇぇ。何じゃそりゃ。
リカバリディスク使って再セットアップするしかないのか……。
パーティションソフト買うのもあれだし。

382:名無しさん
05/03/16 19:14:34 0
一昔前の、VX980/8Fを使用しているのですが、
OSが立ち上がらなくなってしまいました・・・
メーカーロゴの後に、Windowsのロゴが出たかと思うと
起動中のバーが途中で止まり、電源が落ちてリブートを繰り返します。

セーフモードでの起動も出来ません。
再セットアップを試みようとしても、アプリケーションエラー
が出て、上手くいきません。

リカバリするにも、このタイプはCドライブにセットアップの
プログラム?が入っている為、手元にリカバリCDがありません。

この場合、私はどうしたらよいでしょか?
非常に困っています。
OSはXPのHome SP1です。誰か助けてください~


383:名無しさん
05/03/16 20:33:38 0
>>382
BOOT.iniが壊れたんだろう。
何で購入時にリカバリCD作らなかったんだ?
電話してCD買うしかないな。

384:名無しさん
05/03/16 20:35:49 0
TXとTZでどっちを購入しようか迷っています。
使用用途は主に3Dネットゲームなのですが、TXでの使用感はどんな感じでしょうか?

また、TXの方が音が大きい、P4で動きがもっさりしていると言われていますが、
そこの所、TXを使われている皆さんはどのように感じますか?
皆さんのご意見をお伺いできますと嬉しいです。

385:名無しさん
05/03/16 20:39:50 0
>>384
その程度で迷っている奴は、P4のもっさりなど分かるわけがないので
好きにするがよろし。

386:名無しさん
05/03/16 20:53:48 0
>>359
俺も分割で買ったけど、
深夜に注文し、翌日に信販会社から確認の電話
同日の夕方に注文確定し、また同日の夜には
お届け予定日のメールがきた


387:名無しさん
05/03/16 21:24:19 0
分割って利子ついてもったいないじゃん

388:名無しさん
05/03/16 21:29:58 0
今使ってる自作PCの使わなくなったXPproをインストールできますか?
使えないような予感がするが・・・

389:名無しさん
05/03/16 21:44:23 0
>>387 それもそうだが
URLリンク(121ware.com)
↑金利1.9%(自分のPC構成で2000円台)
キャンペーンしてたから分割で買った

390:名無しさん
05/03/16 21:52:59 0
分割でPC買う奴って貧乏なのか?
そうだよな。貧乏だからに決まってる。

391:名無しさん
05/03/16 22:17:12 0
>>389
なるへそね
金利1.9%しかかからないのかい
知らんかった

392:名無しさん
05/03/16 22:20:19 0
>>390
釣れますか?


393:名無しさん
05/03/16 22:21:58 0
単なる僻み。

394:名無しさん
05/03/16 22:24:12 0
分割で買える奴はまだマシだよ、
世の中には分割でさえ買えn(ry

395:名無しさん
05/03/16 22:24:20 0
>>386
むっちゃくちゃ早いじゃないですか!!
うらやましぃです・・・。゜(゜ノД`゜)゜。 
納期延びてるからいつくる事やら・・・。

396:名無しさん
05/03/16 22:25:46 0
貧乏人ども晒しage

397:名無しさん
05/03/16 22:27:09 0
もしや次のセールは25日までなし?

398:名無しさん
05/03/16 22:28:49 0
金が無いから、分割で買うんだろ。
そんなわかりきった事で煽ってなんか楽しいのか。

399:名無しさん
05/03/16 22:29:23 0
>>397
追加キャンペーンがあるかもしれん。

400:名無しさん
05/03/16 22:30:50 0
>>396
m9(^Д^)プギャー


401:396
05/03/16 22:32:29 0
貧乏人が釣れました
>>400

402:名無しさん
05/03/16 22:42:40 0
俺は金がないから分割にした。理由なんて人それぞれでしょ

403:名無しさん
05/03/16 22:58:18 0
金持ちこんなスレに書き込むかよ

404:名無しさん
05/03/16 23:05:49 0
10万そこいらのパソコンを一括で買ったとか自慢してもねぇ。
スケールの小さい自慢には失笑しっぱなしですなw

ちなみに、俺はカードのポイントを貯める為に、カード払いにしたっす。
即現金で支払えたけどね。

ソニーの液晶クオリア46型ぐらいを即金で支払ったら、漢って認めてあげるよw

405:名無しさん
05/03/16 23:07:50 0
いずれにしても懐の寒い人間に優しいPCではあるよ、水冷式は。

406:390
05/03/16 23:10:22 0
>>392
別に釣りでもなんでもなかったんだけど、
けっこう釣れちゃったみたい。

407:名無しさん
05/03/16 23:10:56 0
>>404
m9(^Д^)プギャー

408:名無しさん
05/03/16 23:14:22 0
>>404
カード払いにしたかどうかなんてどうでもいいんだよ。池沼が。

409:名無しさん
05/03/16 23:24:36 0
>>404
漢たるもの、メーカー製PCを使い倒し、構造を知り尽くした上でPCは自作。

総額50万以上のOpteron機やXeon機を使っていてこそ
最強の自作人と呼ばれる自民党の与謝野政調会長や三重県の野呂知事と同じ土俵にようやく上がる事が出来るのだ。


>7~8年前ですかね,「何かいい暇つぶしはないか」と知人に聞いたら
>「パソコンの組み立てでもやってみたらどうか」と勧められて,Windows95の時代に最初に組み立てたんです。
>そのころは300MHzのCPUが9万8000円もした時代でね。

>―これまでに何台くらい組み立てられたのですか。

>作っては壊したり,人にあげたりしているから,何台くらい作ったか分からないくらい作ってますね。
>毎年2~3台作っているから,20台くらい作ったんじゃないでしょうか。

>部品はビックカメラで買うこともあるし,秋葉原のTWO TOPとかT-ZONEとかで買うこともありますね。

「Linuxの振興を支援する」―自民党政調会長 衆議院議員 与謝野馨氏
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)



410:名無しさん
05/03/16 23:31:18 0
>>409
m9(^Д^)プギャー・・・ と言いたい所だがこればかりはアレだな・・・。

411:名無しさん
05/03/16 23:32:54 0
お取り込み中みたいですが~

うるさいったらうるさいっ!
ノートより静か(サポセンの言)なんて嘘ばっかり
ノートなんてほぼ無音よ?
TXのファンの音とジージー音でノイローゼ状態~

412:名無しさん
05/03/16 23:36:11 0
>>411
俺も前にノート使ってたからこの音には耐えられん
夏モデル出たらTZに変えるよ
それで駄目だったら一生ノートしか買わないことにする

413:名無しさん
05/03/16 23:38:28 0
>>412
は~
わたしもそーする

414:名無しさん
05/03/16 23:45:00 0
確かにうるさい。
これで静音PCって謳って売ってる事自体がおかしいよなぁ。
全然静音じゃないし。

415:名無しさん
05/03/16 23:47:48 0
買ってしまったんだからしょうがないだろ。買い換えるまで我慢しろ。

俺はTX充分満足してるけどな。

416:名無しさん
05/03/16 23:48:44 0
>>412
TZも変わらないのでは?
やはりノートには適わない気がする。
本体はすばやく処分できたのでよかったが、
モニターの処分先がなくて困っているところ・・・。


417:名無しさん
05/03/17 00:14:19 0
おいおい98ノートから1年前にデル買った時はうるささに故障かと思ったが
デルに比べれば随分静かだぞ

418:名無しさん
05/03/17 00:17:05 0
>>416
少なくとも負荷かけなければTZにはブーン音がない
ネット程度じゃノートPCと遜色ない
エンコや3DゲームすればTXと一緒

419:名無しさん
05/03/17 00:36:30 0
>411
> ノートより静か(サポセンの言)なんて嘘ばっかり

自社でもノート出してるんだから、そんなこと言うわけないと思うが。
仮に事実だとしても、それを真に受ける方もどうかと・・・

> ノートなんてほぼ無音よ?

世の中、煩いノートはいくらでもあります。

420:名無しさん
05/03/17 00:38:38 0
いや基本的にノートは静かでしょ
発熱対策とかさらにシビアだし

421:名無しさん
05/03/17 00:40:18 0
>>408
何怒って興奮してんの?池沼ですか?w

422:名無しさん
05/03/17 00:41:03 0
TV録画したり、録った動画を見たりする時ってうるさい?

423:名無しさん
05/03/17 00:41:19 0
>>420
そんなの人それぞれ
5台もってる人と1台もってる人の意見は違うだろうし

424:名無しさん
05/03/17 00:41:45 0
>>421
m9(^Д^)プギャー

425:名無しさん
05/03/17 00:49:31 0
>>421
遅レスでいちいち反応すんな。

426:名無しさん
05/03/17 00:56:10 0
>419
マジです。NECの「購入相談」か「故障診断」に電話して聞いてみて。
ノートはNECに登録してある私のノート(もちろんNEC製)比だそう。

427:名無しさん
05/03/17 00:57:45 0
というかノートと比べてる時点で頭は大丈夫なのかと言いたい

428:名無しさん
05/03/17 01:05:11 0
音というのは怖いね。 
PC買った当初、音なんて全然気にしていなかった。
しかし、水冷PCなるものが出て、自分のPCの音を聞こうとすると
五月蝿く思った。それからというもの音が気になって仕方がない。


429:名無しさん
05/03/17 01:09:47 0
いまどきのノートで無音だなんて、どんなスペックなんだ?言ってみろ!
昔のMMXPenあたりは静かだったが・・・
起動したらすぐファンが廻るよ。無音はありえない。
だからノートは耳から近い分、五月蝿いよ。
TXは負荷の大小に関係なく同じ音しかしない。

430:名無しさん
05/03/17 01:12:36 0
ノートはあくまでサブ機でつ


431:名無しさん
05/03/17 01:30:24 0
きこりが木~を切る~

432:名無しさん
05/03/17 01:32:40 0
横で扇風機回せば、ファンの音は気にならないよ。


433:名無しさん
05/03/17 01:39:29 0
雑音モデルじゃあるまいし

434:名無しさん
05/03/17 01:46:49 0
ここの人達気にし過ぎでは?
dellなんか買ってたら、君たち速攻でヤフオク流していそう。

435:名無しさん
05/03/17 02:37:54 0
みんなまた釣られてるし…

436:名無しさん
05/03/17 02:53:49 0
DELLのXPS3を去年の秋に衝動買いしたんですが、ファン3つ+電源ファン2つ計5つも
ついててやかましい気がします。
それでTXをNECダイレクトで買おうかなと考えてますがXPS3と比較して我慢できる
程度には静かになりますよね?


437:名無しさん
05/03/17 02:57:10 0
>>436
それは君の我慢強さによるだろ

438:名無しさん
05/03/17 03:27:42 0
TXも充分五月蝿いと思うけど結局ほかのメーカーも全部並べて聞き比べないとわからない

439:名無しさん
05/03/17 08:18:43 0
>>424>>425
連投乙w

440:名無しさん
05/03/17 09:03:59 0
ついに届いたー!
…けれどやっぱりうるさいですな。何が、というとハードディスクのアクセス音なのですが。
ガリガリいいながら頑張っておられる様子。
ディスクの健康度に関してはヘルスもライフもテムプも問題なしとノタマッテルので大乗なのでしょうけれど。
…やっぱり海門か日立250くらいに乗せかえようかと思いつつ出勤する今日この頃。

追伸:うちのTXの中の人
CPU :ぺ・4様4E, 3400 MHz (17 x 200)…“J”の有無ってどこで見分けるのだろう…
マザー :NEC G1BBPA
チップ :Intel Grantsdale-G i915G
BIOS:Phoenix (11/24/04)
HD  :日立HDS724040KLSA80 (400 GB, 7200 RPM, Serial-ATA/150)
メモリ :Elpida EBE51UD8ABFA-5C-E(2005年6週生産)

EVEREST Home Editionが教えてくれますた。
後ファンユニットの静穏性に関しては、一・二週間くらい使い込むうちに機械がこなれて静かになる、という話も聞きましたが…実際どうなんだろう。うちはHDさんが頑張りすぎなのであまり気になりませんが。

441:名無しさん
05/03/17 09:15:42 0
>>440
えー?エルピーダのメモリなの?
俺んとこのTXは、Micronだよ。エルピーダが良かったなぁ。
あと、ガリガリ音は静音化ツール使えば、多少は緩和されるかも。

442:名無しさん
05/03/17 09:54:46 0
>>439
遅レスでいちいち反応すんな。

443:名無しさん
05/03/17 09:55:54 0
HDDの音くらいが気になるって・・・
君達引き篭もりすぎだろ

444:名無しさん
05/03/17 10:00:09 0
>>442
その遅レスに敏感に反応するお前もアレだが。

445:名無しさん
05/03/17 10:10:46 0
>>444
そんなお前も(ry

446:名無しさん
05/03/17 10:12:27 0
なぁ、おまいらTXとTZの違いを教えてくれ。両方水冷なのか?

447:名無しさん
05/03/17 10:17:37 0
>>446
どっちも水冷。
他の違いは口の訊き方が悪いから教えてやんない。

448:446
05/03/17 10:25:49 0
>>447
わるかった。ごめん。で実際持ってる人に聞きたいんだが、ラジエター?冷やすのにファン使ってるよね?
普通にAthlon64に空冷で静音ファン使うより、本当に静かなん?

449:名無しさん
05/03/17 10:28:02 0
>>448

>>1->>446 に書いてある

450:名無しさん
05/03/17 10:33:19 0
静音PCと謳ってるパソコンの中では、TXはうるさい方だよ。
静穏さを最重視で選ぶんならプレスコから選ぶのやめとけ。

俺は静穏さ最重視って訳じゃないから、TX使ってて満足してるけどね。

451:名無しさん
05/03/17 10:43:13 0
>>442
遅レスって、全ての人が藻前のようにスレに貼り付いて常駐している訳ではないんですよ?w


452:名無しさん
05/03/17 10:52:06 0
>>451
いい加減うぜぇ。いちいち反応しないでスルーしろ。

>>444 お前もな

自分で言っとく。>>452 お前もな



453:452
05/03/17 10:57:36 0
>>448
Athlon64で水冷なのがTZなんだが、そっちの方が静からしいぞ。
Athlon64の静音ファンもTZも持ってないから、比べての評価はできないけど。

TZはチップセットしょぼすぎだから、俺は比較対照外だったけどな。

454:名無しさん
05/03/17 11:04:43 0
プレスコ(笑)搭載のPCならVAIO typeRが一番静かだと思われ。

455:名無しさん
05/03/17 11:49:22 O
TX→成田空港
typeR→図書館

XPS→深海

456:446
05/03/17 12:09:14 0
>>453
ソケ939のPCは持ってるんだけどね、水冷が939になったら検討してみようかなと思ったわけ。

457:名無しさん
05/03/17 12:58:51 0
買ってもいいの?[プレスコット]

458:名無しさん
05/03/17 13:02:43 0
だめ

459:名無しさん
05/03/17 13:03:07 0
>>455
深海というのは水圧の関係でかなり五月蝿いらしいね。
ゴォーォォ!!ってな感じでw
ただTXが成田空港というのは言いすぎかとw

460:名無しさん
05/03/17 13:12:51 0
でも、TXがうるさいって言うのは事実なんだよねぇ。
これで静音PCっての謳っているんだから、ある意味詐欺だよ。
期待し過ぎたってのもあるかもしれないけどさ。

461:名無しさん
05/03/17 13:27:23 0
だからTXが五月蝿いって言ってるやつは耳が大丈夫なのかと

462:名無しさん
05/03/17 13:36:10 0
耳より頭。気にしすぎ。

463:名無しさん
05/03/17 13:38:35 0
だからTXが無音に近いと言ってるやつは耳が大丈夫なのかと

464:名無しさん
05/03/17 13:41:24 0
NTT-X StoreのX-DAYって激安ですが買えた人いる??

465:名無しさん
05/03/17 13:47:01 0
プレスコで省スペース持ってるけど、テレビ録画やエンコで負荷高くすると
ファンが5000rpmで回転してドライアー並みに五月蝿い。

それに比べたらTXは静か。まあアイドル時は確かにそれほど静かじゃないけど、
負荷かけた時は他のメーカー製に比べもんにならない位静か。
自作するなら空冷でもTXよりは静かに出来るよ。金掛かるけど。

466:名無しさん
05/03/17 14:07:30 0
流れぶったぎってスマソ^^;
初心者的な質問ですが・・・
水冷って水で冷やす訳ですよね??
長年つかってると中の水蒸発しないんですか・・・?
ご教授願います。

467:名無しさん
05/03/17 14:11:24 0
>>466
小学校からやりなおしたほうがいいんじゃない?

468:名無しさん
05/03/17 14:15:38 0
>>466
TXって厳密には水冷ではなく空冷・・・・

469:名無しさん
05/03/17 14:20:36 0
そりゃ、今まで爆音PC使ってた奴にとっちゃ、比較的静音なんだろうけど、
今まで静かなPC使ってた奴等にとっては、この水冷は十分うるさいよ。
まぁ、人それぞれだから、静かって言えば静か、うるさいって言えばうるさいんだけどね。
とりあえず、静音って割には、うるさいじゃんって人もいるって事。

470:名無しさん
05/03/17 14:22:40 0
TXって本当に30dbなの?誰か計る機械持ってないの?

471:名無しさん
05/03/17 14:24:17 0
水冷で冷却水を冷やすために空冷ファンを使ってるってなんだかなぁ。で30dbだっけ?普通のPCに24dbの静音ファン付けた方が静かだよね?_?

472:名無しさん
05/03/17 14:24:19 0
絶対30dbじゃない。調べるまでもないような・・・

473:名無しさん
05/03/17 14:29:20 0
もう一つ6年ぐらい前のノート持ってるんだけど
それはTXより音大きいけど不快な音ではないフォオオオオオオオオオオオオオっていうずっと一定な音。
でもTXはブーーーンブーーーンとザーーーーーーーみたいな音で耳についてかなりウザイ。

474:名無しさん
05/03/17 14:34:31 0
NEC詐欺死ね

475:名無しさん
05/03/17 14:35:20 0
30dBなんてこんなものだよ


476:名無しさん
05/03/17 14:40:39 0
>>473
主な音源ってどの辺から?

477:名無しさん
05/03/17 14:41:07 0
プレスコット(笑)が全て悪いんだよ。あの糞CPUが水冷を台無しにした。

478:名無しさん
05/03/17 14:47:21 0
>>476
側面の吸気してるとこ。
後ろの黒いのは近づかないとわからないぐらい小さいけど

479:名無しさん
05/03/17 14:49:34 0
今週の月曜日に注文したんだけど、
発送予定日3/24になってた。
遅すぎる~~~。ハヨ持ってこいっ!

480:名無しさん
05/03/17 14:53:41 0
俺は水曜だが発送予定が23だぞ。

481:名無しさん
05/03/17 15:48:52 0
お聞きしたいのですが、
注文確定してから発送予定日わかるまでどれくらいかかりました??
注文確定から進まないんですが・・・。


482:名無しさん
05/03/17 15:50:21 0
>>678
サンクス。
TXになってから追加されたエアフローファンの事みたいですね。
簡単に外れるのなら別に静音ファンと交換したら静かになりそう。

483:名無しさん
05/03/17 15:58:18 0
TXが五月蝿いと言ってる奴は、以前のPCがノートか古いデスク。
最近のデスクPCからすればかなり静かなレベルだよ。そこは頭に入れておけ。
特に差が出るのは負荷かけた場合。負荷かけてもアイドル時と音が変わらないのは凄い。
他のPCならPen4プレスコ積んでたら爆音だぞ。
まぁアイドル時に多少五月蝿いのは認めるがな。それでもTVや音楽付けてたらほぼ聞こえないだろ。

なんつーか、初心者が買うPCではない。
常に負荷かけるような扱いをする人向けのPCだ。
アイドル時に静かなのが欲しければTZを買うべきだったな。
あちらはCnQ+水冷のお陰で、ネットや文書作成程度ならほぼ無音だぞ。
それでもHDDの音が五月蝿いとか異常な奴が出てるがな。

484:名無しさん
05/03/17 16:06:56 0
>>481
同じく…。('A`)

485:名無しさん
05/03/17 16:14:56 0
>>483
なにを仰りますか。
世間一般ではプレスコットを搭載したPen4の方が
初心者~プロまで幅広く利用されてる有名なCPUですよ。
CMなんか見てたら分かるでしょ。

486:名無しさん
05/03/17 16:15:23 0
>>466
>>467
蒸発します。開発関係者が言う事ですから間違いありません。
ただ、ユーザーに負担をかけないようにしてあります。心配しないで
使ってください。


487:名無しさん
05/03/17 16:17:23 0
>>486
何の開発関係者?

488:名無しさん
05/03/17 16:20:46 0
>>486
 蒸発するって、中の液が徐々に気化して漏れるってことか?
 それならば何年か経ったら液を追加しないといけないことになる。
 ユーザーに負担をかけないってどういうことなのか具体的に説明してくれ。

489:名無しさん
05/03/17 16:23:18 0
LLCみたいなのが入ってるのか?

490:名無しさん
05/03/17 16:25:58 0
5年は保障。通常利用で10年は持つみたいな事
以前どこかでかかれてたと思う。

491:名無しさん
05/03/17 16:27:03 0
>>487
水冷化に伴う問題について対処するための関係者です。
個人が特定できそうな質問にはお答えしませんのでよろしく。


492:名無しさん
05/03/17 17:15:21 0
グラフィックボード値引きクーポンって使い道あるのか?
元々の値段が高いから買わないと思うけど。


493:479
05/03/17 17:37:34 0
>480
なにーっ??
なんで、先に注文したのに後回しにされにゃイカンのだ。
後回しにされるような変な構成組んで無いぞ。

>481
今日、やっと発送予定日が分かった。
発送予定日の連絡送れてスマソメールが来た。

注文したときは、納期3~5日になってたはず。
テメーの言う納期ってのは、発送予定日を知らせることかっつーの。

カードで支払ったんだけど、これで請求上がってたらゴルァ電しようと思ってたら、
そこまでアホでは無かった様子。
ここから一日でも遅れてみやがれ。ゆるさん。

494:名無しさん
05/03/17 17:44:30 0
>>483
いまさらだけど概ね同意

495:名無しさん
05/03/17 17:45:22 0
>>493
荒れてますね・・・ヾ(;´▽`A汗汗...
( *‐∀)っ旦~マァノメ…
こりゃ~納期一週間の時期に買った自分はいつになることやら・・・。
今月中に来る事を祈ってますよっ!!

496:名無しさん
05/03/17 17:48:48 0
ぁ~今週末から連休があるから遅くなるのか・・・??

497:名無しさん
05/03/17 17:57:28 0
まあDELLの納期の噂よりはまともだと思うからまったり待てばいいさ

498:752
05/03/17 18:07:03 0
>>468
ラジエーターにファンをつけると厳密には空冷なんですか?
なら自動車やバイクのエンジンは水冷が主流ですが、ラジエーターにファンがついています。
それも厳密には全部空冷だということですか?

狭義の水冷ってなんだろう・・・
気化熱で放出させるとか


499:347
05/03/17 18:12:16 0
INTEL3.4GH
・DVDスーパーマルチドライブ(DVD+R 2層書込み)
・2048MB DDR2 SDRAM(1024MB×2)
・200GBハードディスク
・ATI(R)社製 RADEON(TM) X600 PRO
・外付けスピーカ

このスペックで16万くらいって普通になくないですか?
音がどのくらいなのか非常に気になるのですが、
静音PCという概念を取り払って、普通のPCと考えたとき
少し他よりウルサクナイという程度でしょうか?
現物を確かめたいのですが、どこか展示してるところはないのでしょうか?
東京に住んでます。

500:名無しさん
05/03/17 18:15:27 0
>>488
具体的は長くなるので勘弁して。
簡単に言うと蒸発する量が分かってれば、蒸発する分を余分に入れるだけ
です。
期間は、はっきりと言いませんが、概ね>>490でいいかと。
実際10年も使わないでしょ?
>>489
みたいな物って意味では正解だけど、正確では無いですね。
間違ってもガソリンスタンドに行ってLLC買って入れたりしないで
くださいね。自作品と自己責任ならご自由にどうぞ。どうして駄目か
は秘密の部類かな。普通の人では絶対分からないって言うか、関係者
でも知っているのは液メーカーを除けば知っているのは両手の指で足
りるぐらいかな?

501:名無しさん
05/03/17 18:25:15 0
>>499
新宿西口の淀にあったけど店内煩いから分からない

502:名無しさん
05/03/17 19:06:58 0
>>498
ヒートシンクの熱を小型ファンで回してるような
巷にあふれる爆音PCがすべてファンレスになってしまいますよ。

503:名無しさん
05/03/17 19:08:28 0
ファンの数…TX=2個、TZ=1個。
グラフィックカードをつけるとTXはさらに1個増える。

504:名無しさん
05/03/17 21:33:38 0
>>503
グラボのファン切ってるけどまずいかなやっぱ?

505:名無しさん
05/03/17 21:41:08 0
こんちわ。
なんかマカフィの評価がよくないみたいなので、無料期間が過ぎたらノートン先生に代えようと思ってるのですが
今最新はノートン2005ですよね。
で、夏ごろ無料期間が切れて、ノートン2005に変えると、次更新するのは来年の夏になりますよね。
そのときにはノートン2006がとっくに出てると思うのですがノートン2006が出た瞬間に2006にしちゃうと
お金勿体ないですよね?

506:名無しさん
05/03/17 21:42:46 0
ウルチャイのでathlon64に変えようかなorz

507:名無しさん
05/03/17 21:46:16 0
>>505
無料アップグレードとか、優待アップグレードみたいなのないの?
バスター師匠は無料で最新版にグレードアップできたぞ

508:名無しさん
05/03/17 21:46:30 0
>>505
>>506
なんでも好きにしてくれ。おまえらみたいな低レベル相手にしてるだけで疲れるよ。
505はなんでマカフィが良くないと思うのかな。何か不具合でも起きたか?
1つ言っとくけどマカのウィルス検出率はトップだぞ。まぁ好きにしてくれ。

509:名無しさん
05/03/17 21:51:33 0
>>508
マカはウィルスソフトの分際で自己主張が強すぎる&メモリー消費大と
このスレかTZスレで見た希ガス


510:名無しさん
05/03/17 21:58:27 0
>>508は知ったかという事でスルー汁!

511:名無しさん
05/03/17 22:02:19 0
>>510
そういうおまえは製品版使ったことがあるのか?

512:名無しさん
05/03/17 22:06:16 0
マカフィ厨が暴れてますが、相手にしないでください。

513:505
05/03/17 22:07:03 0
>>507
あんのかなー調べてみます

514:名無しさん
05/03/17 22:18:43 0
ウィルス怖いのなら、回線を物理的に遮断しとけ。
俺は2台使用してるので大事なデータが入ってる方は
普段は遮断したままだ。

515:名無しさん
05/03/17 22:25:36 0
HDDが煩いのは異常、ですか…

うちのTX、普段は静かなのですが、HDに負荷をかけると(CドライブからDへデータを移行する、等)おもむろにギリギリギリギリと歯軋りを開始されます。
その他、いま初期不良など無いかとHD Tuneでエラーチェックをさせているのですが、これまた3分・1分置き程度でやっぱりギリギリ歯軋りしつつ43度を突破。
……どっか悪いのかなぁ。
以前使ってた幕スターだと冬場でも頻繁に40度越えしてましたが、最近使っている日立のu100-250Gはいったとしてもせいぜい38度という所。同じ日立という事で結構期待してたのですが…やっぱり400Gだからかなぁ。

ちなみに、ファンなどは私としても非常に満足のいくレベルですし、処理速度も元が競れロン使いですから大分上がった感じを受けますし。
…こんなにHDが気になる私は異常なのか。それともHDが異常なのか。…とりあえず時間ができたら海門あたりと交換してます。

516:名無しさん
05/03/17 23:26:00 O
常にヘッドホンなので音は全然気にならないのでいいんですが
これ熱暴走とかしないの?
他のペン4機だといろいろ起こっているみたいなので心配なんですが…

517:名無しさん
05/03/17 23:27:48 0
今週届いたけど・・凄い静かで感動してるんだけど・・

ハードディスクの音も時々聞こえるけど全然気にならないレベル。
少なくともメビウスノートのハードディスクよりは静かです。

なんか今までのパソコンはなんだったのかと思うぐらいです。
煩いっていう人が正直信じられない・・・もしかしたら当たり外れがあるのでしょうか・・


518:375
05/03/17 23:29:29 0
自己解決したので一応。
解決っつーか、後で自分で付けたOnkyoのSE-150PCIがイケないらしい。
外してドライバも削除すればスマビもメディアガレージも普通に動くが、
共存してくれないらしい。
あーあ、音質とTVどっちとろうかな…

519:名無しさん
05/03/17 23:31:33 0
>>517
スペック晒してくれないか?<CPU、グラボ、HDD容量位で桶
漏れもTX買おうと思っているので参考にしたいでつ



520:名無しさん
05/03/17 23:44:14 0
>>519
VALUESTAR G(タイプTX)
(内訳)
・パソコン
・DVDスーパーマルチドライブ(DVD+R 2層書込み)
・1024MB DDR2 SDRAM(512MB×2)
・400GBハードディスク
・ATI(R)社製 RADEON(TM) X600 PRO
・モデムボード
・SD/MS/xD/PCカード/IEEE1394

BSチューナー付でHDDレコーダー代わりや自分でとったビデオ編集に使ってます。
400G増設しておけばよかったと後悔してます。
負荷が強くても音が気になったことはないです。

521:名無しさん
05/03/17 23:53:55 0
>>520
ありが㌧
そうすると、やっぱり個体差+個人差(五月蝿さに対する)って事でFA?



522:名無しさん
05/03/17 23:57:57 0
>>505
ノートンよりはバスターが吉です。
重すぎるし、更新の価格も高いです<ノートン
おまけに、色々遮断するケースが大杉

523:645
05/03/17 23:58:51 0

どーでもいいけど、ドデカミンVのCMが面白過ぎw
URLリンク(www.asahiinryo.co.jp)

524:名無しさん
05/03/18 00:01:35 0
バスターは、誤検出が多いからな~。ノートンも認可にしても繋がらないアプリもあるし。一長一短だわな。

525:名無しさん
05/03/18 00:02:27 0
質問です。
アウトレット専門店でNECの未開封PCを買ったんだけど、
これにNEC3年保障付けられるんでしょうか?
購入は先月なんでまだ60日たってないけど、
保証書に「アウトレット館」って店舗印が押されてます。


526:名無しさん
05/03/18 00:03:49 0
>>525
保証な。

527:名無しさん
05/03/18 00:09:42 0
>>521
HDDには当たり外れがあるね

528:名無しさん
05/03/18 00:14:03 0
個体差は殆ど無いと思うよ。
一度、ある事情で交換して貰ったんだけど、音に関しては変わらなかったし。

ちなみに、うるさいと思う内の一人です。

529:名無しさん
05/03/18 00:23:09 0
リカバリCDは付いてるのでしょうか?

530:名無しさん
05/03/18 00:23:38 O
TXのTVチューナー付きかエプソンのEDI-CUBEかで迷ってます。用途はCD、DVD作成、TV録画、DTMです。
どちらがよいでしょうか。モニター別で14万円でおさめたいのですが。

531:名無しさん
05/03/18 00:23:59 0
HDD内リカバリ領域

532:名無しさん
05/03/18 00:26:23 0
>>525
新品として買ったなら店舗印の日付けから60日以内なら付けられると思うよ。
URLリンク(121ware.com)

533:名無しさん
05/03/18 00:26:44 0
うるさいと音が気になる香具師は机の上に置いてるの?
机の下か、徹底したきゃコード買ってきて廊下にでも置けばいいのに・・・

534:名無しさん
05/03/18 00:27:52 0
新しいCPU装備した水冷はいつごろ登場かなぁ?
それを買おうかとおもってるのに、なかなか発表ないね~。
きっと今のCPUより消費電力低くて、より静かになるんじゃ、と。


535:名無しさん
05/03/18 00:28:08 0
>>531
すいません、回答ありがたいのですが
どういう意味でしょうか?
買ったときの状態に戻せるリカバリCDなのですか?

536:名無しさん
05/03/18 00:29:07 0
■届く前の準備
・DVD-Rを最低3枚買ってくる(国産推奨 2枚で二時間くらいかかります)
・必要ならアンテナ線と分配器を準備(自分のTV環境によって必要な物は変わるが、
 アンテナ線1本と2分配器になる場合が多いはず。分配器は金属製がノイズに強い)

・必要ならキーボードカバー、液晶保護シートも買う(赤ちゃんや幼児がいるなら大推奨)
■届いたら
・保証書と本体のシリアルが合っているかチェック!
・ディスプレイの保証書が記入されているかチェック!
・「スタートシート」にしたがって添付品の確認
・「はじめにお読み下さい」にしたがってセットアップ
・ハードディスクのエラーチェック
・「困ったときのQ&A」のPART2再セットアップを読んで、
 再セットアップ用DVDを作成する。DVDで3枚フルに作る。
・ネット設定をしてインターネットにつなげられる様にする。
・添付ウイルス対策ソフトの設定をチェックしてからネットへ接続
・WindowsアップデートでWinを最新に
・NECのサイトのダウンロードでドライバをアップ
◇ハードチェック
・液晶ドット欠けチェック
・TVアンテナを接続してチャネル設定をしてから映像、録画でTV機能、リモコンチェック
・手持ちのDVDやDVDーR、CD-RWなどの再生チェック。サウンドビューの性能もチェック。
・ キーボードの全てのキー、ボタンの動作チェック
(以下必要なら)

・プリインストソフトで不要な物を削除
・プリインストされてない添付ソフトで必要な物をインスト

537:名無しさん
05/03/18 00:29:32 0
リカバリCDは付いてるのでしょうか?

538:名無しさん
05/03/18 00:30:36 0
■届く前の準備
・DVD-Rを最低3枚買ってくる(国産推奨 2枚で二時間くらいかかります)         ←重要
・必要ならアンテナ線と分配器を準備(自分のTV環境によって必要な物は変わるが、
 アンテナ線1本と2分配器になる場合が多いはず。分配器は金属製がノイズに強い)

・必要ならキーボードカバー、液晶保護シートも買う(赤ちゃんや幼児がいるなら大推奨)
■届いたら
・保証書と本体のシリアルが合っているかチェック!
・ディスプレイの保証書が記入されているかチェック!
・「スタートシート」にしたがって添付品の確認
・「はじめにお読み下さい」にしたがってセットアップ
・ハードディスクのエラーチェック
・「困ったときのQ&A」のPART2再セットアップを読んで、              ←重要
 再セットアップ用DVDを作成する。DVDで3枚フルに作る。
・ネット設定をしてインターネットにつなげられる様にする。
・添付ウイルス対策ソフトの設定をチェックしてからネットへ接続
・WindowsアップデートでWinを最新に
・NECのサイトのダウンロードでドライバをアップ
◇ハードチェック
・液晶ドット欠けチェック
・TVアンテナを接続してチャネル設定をしてから映像、録画でTV機能、リモコンチェック
・手持ちのDVDやDVDーR、CD-RWなどの再生チェック。サウンドビューの性能もチェック。
・ キーボードの全てのキー、ボタンの動作チェック
(以下必要なら)

・プリインストソフトで不要な物を削除
・プリインストされてない添付ソフトで必要な物をインスト

539:名無しさん
05/03/18 00:30:41 0
>>537
自分で1回だけ作れる。

540:名無しさん
05/03/18 00:33:00 0
え?リカバリ領域が存在すれば、何度でも作れるんじゃなかったっけ?

まぁ、作ったリカバリDVDその物も、コピーできるんだけどね。

541:名無しさん
05/03/18 00:34:05 0
>>534
そろそろ出るんじゃないか。3月25日開始のキャンペーンに期待だな。
消費電力は若干下がるようだが、音に関しては全く変わらないと思うぞ

>>539
何回でも何枚でも作れるぞ。
けど、一回そのリカバリディスクで再セットアップしちゃったら、
HDD内のリカバリ領域無くなってしまうけど。
ちなみに、HDD内のリカバリ領域無いと、買取査定額ダウン。

542:名無しさん
05/03/18 00:39:36 0
TXにどうしてATHLONを採用しないのでしょうか?????

543:名無しさん
05/03/18 00:41:09 0
?????

544:名無しさん
05/03/18 00:41:30 0
お金を無駄使いするため

545:名無しさん
05/03/18 00:42:20 0
リカバリ領域消しても
リカバリCDとかDVDから元に戻せるって説明書に書いてあったよ

546:名無しさん
05/03/18 00:43:46 0
>>542
お前にはプライドないのか?
ハイエンドCPUはPen4だぞ。

547:名無しさん
05/03/18 00:44:20 0
>>542
テンション高いな

548:名無しさん
05/03/18 00:45:53 0
>>530
一番いいのはTZだな

549:名無しさん
05/03/18 01:05:31 0
>>546
そうだけど 煩いじゃん?<PEN4

550:名無しさん
05/03/18 01:17:11 0
>>549
なぜTZを買おうとしない?TZの存在を知らないのか?

551:名無しさん
05/03/18 01:20:29 0
おちつけ、ここはTXスレだ。アムがよければTZ、ペンがよければここでいいじゃないか

552:名無しさん
05/03/18 01:21:41 0
TXとTZの長所・短所をそれぞれ教えて下さいお願いします

553:名無しさん
05/03/18 01:24:44 0
賛成

554:名無しさん
05/03/18 01:26:03 0
>>552
TX
・Pen4搭載な為エンコに向いている。
・将来の拡張性もTXの方が↑
・Pen4搭載なため煩い。(という人が多い)
・Pen4のもっさり感がうんぬん・・。

TZ
・アスロン搭載なため静か(という人が多い)
・軽いアプリならサクサク動作する(らしい)
・拡張性はTXに劣る。

まぁようするに、Pen4かアスロンの違いって事でおk??
一応TXにもアスロンモデルありますよっと・・・。

555:名無しさん
05/03/18 01:27:34 0
メモリがデュアルチャンネルじゃないのがヤダ 
PCのこと良く知らないけど、相性とかあるのですか?
athlonならデュアルできないとか?
あとグラボもなぜ9600se?どおして同じのにしないのでしょうか?

556:名無しさん
05/03/18 01:31:17 0
>>555
実際デュアルチャンネルは1.2割程度しか速度かわらないとか・・・。
athlonの場合デュアルにしなくてもサクサク動く。
グラボに関してはTXがハイエンドモデルな為良いものを使っているとみた。
相性っていうのはメモリの相性の事かな・・・?

557:名無しさん
05/03/18 01:32:02 0
>>555
いまのAthlon64は残念ながらソケ754のためシングルチャンネルですね。ソケ939になればデュアルチャンネルに出来るんだけどね。

558:名無しさん
05/03/18 01:36:32 0
>>554も書いてるけど、
TXはPrescott、TZはAthlon64 って事。

あと、消費電力はTZの方が低いよ。

>>555
お前くらいの奴は、どのPC使っても違いわからんって。けど、みんな親切だな。

TZがデュアルチャンネルじゃないのは、チップセットが対応してないから。
グラボが違うのは、バスがTXはPCI Express、TZはAGPな為。

559:名無しさん
05/03/18 01:36:56 0
TZってなんでUltra-ATAなの

560:名無しさん
05/03/18 01:39:55 0
>>559
チップセットの関係。

561:名無しさん
05/03/18 01:45:47 0
つか 独自でマザボを作るこた無いと思うんだよな。NEC

562:名無しさん
05/03/18 01:47:08 0
それがNECクォリティ

563:名無しさん
05/03/18 01:48:56 0
なんかTXの方が良いように思えてきた

564:名無しさん
05/03/18 01:50:12 0
要するに最新の技術を搭載したPCが欲しければPen4にしろAthlonにしろショップ製BTOには敵わないわな。

565:名無しさん
05/03/18 01:56:48 0
>>563
けど、TXはもっさり爆熱のプレスコ(笑)搭載だからな。

ちなみに俺はTX愛用してる。

566:名無しさん
05/03/18 02:28:02 0
3月25までメモリ半額+20000円引きだけど
3月25からまたキャンペーンやるのですか?!

567:名無しさん
05/03/18 02:56:27 0
>>566
んなもん、俺らにわかる訳ないだろ。。
まぁ、なにかしらのキャンペーンが始まると思うが。

568:名無しさん
05/03/18 05:55:24 0
注文完了ボタンをポチッと押してしまう前に質問

Intel(R) RAID Technologyに対応してますか?

569:名無しさん
05/03/18 05:55:58 0
2003年の夏モデルのTXを使っててグラボをRADEON9100から
GeForce6600GTに入れ替えようかと思ってるんですが
下記の構成に6600GTを積んで電源容量が足るのか不安なんですが
大丈夫だと思いますか?

北森 2.6CGhz
PC2700 1024M×2
幕  4A250J0
7B300S0
東芝 SDR5112N DVD-R -RW


570:名無しさん
05/03/18 05:57:49 0
100%大丈夫

571:名無しさん
05/03/18 07:04:45 0
・・・と思うよ

572:名無しさん
05/03/18 07:20:28 0
100%片思い

573:名無しさん
05/03/18 07:26:33 0
>>568

だれか教えてくれ。そして俺を楽にしてくれ

574:名無しさん
05/03/18 07:30:25 0
ぶっちゃけ言うと、50パーセントかな。
相性もあるし大丈夫とははっきり言えないよ。
俺は勧めないけどやりたいなら自己責任でね。

575:名無しさん
05/03/18 07:31:43 0
>568 対応してません

576:569
05/03/18 07:47:45 0
レスありがとうございます
6600GTをNECのサイトでも売っているようなので
一応聞いてみてから買ってこようと思います。

577:名無しさん
05/03/18 08:58:17 0
ちょっと前にも同じようなのがいたけど、
俺のもいきなりシャットダウンするようになってしまった。
サポセンに聞いたところ、中に静電気が溜まってるためじゃないか、とのこと
でも放電してみても変わらないし・・・・やっぱ修理しかないのか

出張修理サービスにしとけばよかった  OTZ

578:名無しさん
05/03/18 11:23:39 0
ねぇ、TXとTZの電源容量教えて。HP見てきてもわからなかった。

579:名無しさん
05/03/18 11:27:59 0
>>578
350W

てか2台目購入したんだけど注文したのが火曜日の夜で到着予定日が明日の土曜日。
超はえーー!一台目の時は一週間かかったのに、元々こんなに早いのかな?

580:名無しさん
05/03/18 11:32:38 0
>>579
サンキュ

581:名無しさん
05/03/18 12:17:08 0
>>577
XPSP2ならそれが悪さしてることもあるよ

582:名無しさん
05/03/18 12:18:04 0
今、去年夏モデルTZであるPCVZ5009Dを持っているだけど買取りしてTXに変更しようと思っている。
テレビは要らないけどオフィスとグラボは必要。けどあんまし店頭モデルと価格が変わらんのが痛いなー

583:582
05/03/18 12:31:12 0
CPUを最強にしてオフィス+グラボ+保証にした場合。

584:582
05/03/18 12:46:29 0
とりあえず夏モデルを購入するわ。


585:名無しさん
05/03/18 13:24:52 0
>>582
>>583
>>584
URLリンク(yuukiremix.s33.xrea.com)

586:名無しさん
05/03/18 13:45:17 0
正直な所、TXでCPUだけがアスロン64だったら、迷いも無く買ったんだけどなぁ。
発熱の評判が悪いプレだから、結構迷った挙句にTXを買ったよ。
でも、ここまで音がするとは思わなかった…。静音じゃないじゃん…。

587:名無しさん
05/03/18 13:48:08 0
>>586
URLリンク(yuukiremix.s33.xrea.com)

588:名無しさん
05/03/18 13:55:45 0
TX買って音で文句言う奴は、間違いなく池沼だな。
TZより煩いって散々既出なのに、わざわざTX買ってうるさいって頭おかしいんじゃねーの。

TXの長所なにかに惹かれてTX買ってんだろうから、グダグダ文句言うんじゃねーよ。
TZより煩いってわかってて、TX選んだのはてめえ自身なんだから。

589:名無しさん
05/03/18 14:00:10 0
DVDの映像を抽出してHDDに保存するやり方教えてください。

590:名無しさん
05/03/18 14:01:08 0
>>589
DVD リッピングでググってくだちゃい。

591:名無しさん
05/03/18 14:01:26 0
>>589
なんのDVD?エロDVDか?

592:名無しさん
05/03/18 14:01:44 0
うるさいって文句言う人はプレスコットを買わなければよい

593:名無しさん
05/03/18 14:03:02 0
>>590-591
ありがとう。エロとかじゃないですw

594:名無しさん
05/03/18 14:03:17 0
>>589
DVDをイメージファイルにして仮想DVD-ROMにマウントすればいい。

595:名無しさん
05/03/18 14:04:40 0
プレスコって知りながら買って、うるさいって言う奴は
傍から見てても、池沼だと思う。

596:名無しさん
05/03/18 14:08:08 0
プレスコ(笑)はある意味ダメな子を温かく見守る親のような心境になれる。

597:名無しさん
05/03/18 14:14:27 0
>>588>>595
池沼って言葉が好きだねw

598:589
05/03/18 14:20:37 0
DVD Decrypterでコピー中~

599:名無しさん
05/03/18 14:27:22 0
(笑)

600:名無しさん
05/03/18 14:32:05 0
>>595
>傍から見てても、池沼だと思う。
傍から見て無いじゃん。池沼ですか?w

601:名無しさん
05/03/18 14:43:05 0
 ∩∩ N E C は も う お わ り だ !      V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´・ω・`)    ∧_∧   ||
\ \( ^Д^ )―--( ´,_ゝ`) ̄      ⌒ヽ<丶`∀´>  //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、童貞 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i ヒキ  /
    | 中卒 | |ニート / (ミ ∩ ミ)  |    |
   |    | |     | /  (::)(::) \ |    |
   |   ∩|  ) ∩ /   /\   \|   ∩  ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /



602:589
05/03/18 14:52:14 0
DVD Decrypterでイメージファイルにすることは出来たんですけど、
これって映像を観ることは出来ないんですか?
自動的にRecord Now!が起動してしまった…

603:名無しさん
05/03/18 15:07:59 0
前の筐体の北森を使ってた頃のTXって
電源何ワットだったっけ?

604:名無しさん
05/03/18 15:49:42 0
TXってバッファローのLinkStationよりもうるさいですか?
LinkStationも常時ファンの音がしていますが。
LinkStationレベルの騒音であれば買おうと思っています。

605:名無しさん
05/03/18 15:54:34 0
バッファローのLinkStation

606:名無しさん
05/03/18 16:26:12 0
>>600
お前はTX煩いって言ってる奴ら見てどう思ってるの?w

607:名無しさん
05/03/18 16:58:24 0
>>604
ぼちぼちって所

608:名無しさん
05/03/18 17:03:33 0
>>606
>>600じゃないが、煩いって感じる人がいても当然だと思うが。
大体、全ての人間がここを参考にして購入している訳ではないんだし。
あくまでも、水冷パソコンの売り文句は、静音だからな。

609:名無しさん
05/03/18 17:06:24 0
煩いのはTXを使ってる奴だということはよく分かった

610:名無しさん
05/03/18 17:12:47 0
>>609
社員の本音?w

611:名無しさん
05/03/18 17:33:17 0
>>609
座布団あげたくなった

612:名無しさん
05/03/18 17:42:58 0
要するに、性能重視ならTX、静音重視ならTZを買えばいいんだよね

613:名無しさん
05/03/18 18:05:57 0
性能はTXの方がいいし、拡張性も将来的にみて安心だから
最初はTXにしようと思ってたんだけど、消費電力もかなりでかいし
そこまで性能求めないし、静かな方がよかったからTZにした。
今は満足している。

614:名無しさん
05/03/18 18:18:12 0
そりゃあ、良かったね。

615:名無しさん
05/03/18 18:32:29 0
省エネ 静音 ハイスペック 低価格
なPCないの?自作以外で

616:名無しさん
05/03/18 18:32:55 0
将来を考えたらむしろTZだろ?
TXは64bit対応してないから、何もできねーじゃん。
64bitOSの普及率によるが、XP並に普及すれば結局PC買い替えしかない。
水冷だからCPU周りややこしくて、交換できねーしな。

結局TXが優れてる点って、デュアルチャネルとPCI-Eだけ。
前者はどうせ2割程度しか変わらないから、
TXの512*2に対してTZの1024+512の方が早くなるし、
後者なんて普及にはまだまだずっと先の話。まだAGPだよ。X850も出たことだしな。

それの代償で常時うるさいブーン音に、消費電力の高さ。
TZに比べてHDDは10度も熱い。
そしてPentium4のもっさり感。Athlon64に比べてアプリの起動に倍の時間かかるってどうよ。

617:名無しさん
05/03/18 18:34:20 0
将来を考えるんだったら両方無しだろ。

618:名無しさん
05/03/18 19:07:21 0
まあ、あれだ同等スペックのDELLやイーヤマより静かってんならOKなんだけどな
持ってる人いないかね

619:名無しさん
05/03/18 19:17:43 0
今の TX TZで、来年末にでる Longhorn を満足に動かせるんだろうか。

620:名無しさん
05/03/18 19:18:54 0
ここに居る人は結構パソコン詳しそうなのにメーカー製パソコン買うのはどうしてなんです?
水冷パソコンが欲しかったからなのかな

621:名無しさん
05/03/18 19:21:04 0
本当はショップ製に憧れているけど、そこまで経験がないんだよ。サポートがないと心配で心配で。

622:名無しさん
05/03/18 19:25:08 0
アウトレットで出てるね
HT Pentium 4 540(3.20GHz),
RADEON X600 PRO(128MB),
512MB DDR2 SDRAM(256x2),
160GB HDD,
DVDスーパーマルチ(+R2層),
Windows XP Home Edition日本語版
NEC Direct 価格
84,000円
限定20台

623:名無しさん
05/03/18 19:30:51 0
>>620
PCの性能がアップしてパーツにこだわる必要なくなったから
自作だとパーツ買ってくるの面倒くさいしね

624:名無しさん
05/03/18 19:31:29 0
簡易VTR代わりならPen4だっていったって、
自分が寝てる部屋のPCが夜通し轟音じゃ本末転倒。
んなしょぼくさいことするやつは、子供・学生か貧乏人ばっかだし。
VAIO Rなら勧めてもいいけど、
見積もりスレでも、それだけ予算があるというやつはほとんど見たことない。

消極的だが、メーカー・直販ではTX以外にプレスコ機の選択肢はない。

625:名無しさん
05/03/18 19:45:24 0
>>620
 水冷パソコンが欲しかったから。
 必要ならば自分で部品取り替えればいいだけだし。
 自作で水冷とりつけるといろいろと問題があるからねぇ。

626:名無しさん
05/03/18 19:50:15 0
おれがショップPCにした訳は、最新のパーツで作りたかったから。

627:名無しさん
05/03/18 20:22:54 0
>>620
メーカー製パソコンが全部駄目ってわけじゃないんだよ
昔は値段を考えて自作にする奴が多かったが、
今はカスタマイズで自分の好きな構成にして、値段が安いからな
足りない部分だけ後で付け足していけばいいしな

あとNECそのものはアレだが、TXとTZにおいてはジサカーでも納得できるPCなんだよ
だからNECってので一まとめにされるのは気に食わん

628:名無しさん
05/03/18 21:03:41 0
俺は、
メーカー製→ショップ→自作→メーカー製と戻って来ました。
確かに、自作は安く性能も良かったけど
色々、問題も多く嫌気が差した。
結局サポートが充実している方が安心出来るしな。

629:604
05/03/18 21:13:38 0
>>607
そうですか。だいたい同じぐらいの騒音レベルならば、机の下に置けば
実用上気になる程の騒音では無いですね。
花粉の時期なので、空気清浄機もそれなりの強さで回してますし。

630:名無しさん
05/03/18 22:30:03 0
NECダイレクトにて購入考え中です。
ディスプレイを17型にするつもりなのですが
純正・ナナオ・三菱・e-yama・・・
どれを選ぶのがベストでしょうか?
使用目的は、ほぼゲームです。

631:名無しさん
05/03/18 22:35:32 0
一番高いやつ。これがベスト。

632:名無しさん
05/03/18 22:39:15 0
>>630
メーカーはどれでもいいが、とにかく応答速度の速いものにしておきな。

633:名無しさん
05/03/18 22:43:31 0
で、光沢液晶ってどうなの?
スレリンク(pc板)l50

634:名無しさん
05/03/18 22:47:19 0
>>632
応答速度が良くても、TNパネルだったら最悪だけどなw

635:名無しさん
05/03/18 22:48:15 0
TXのどこがハイスペックなの?
頼みのPCI-Eなんていっても同程度のカード用意したら
速度変わらないらしいし。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
むしろXP64bit版動作報告出てるTZの方が明らかにハイスペックでしょ。


636:名無しさん
05/03/18 22:53:53 0
>>630
悪い事は言わん、そのメーカーの中から選ぶなら値は張るがナナオのM170にしとけ。
その代わりNECダイレクトでは購入出来ない。
三菱のTNパネル採用液晶とは違い中間色の応答速度「も」速い。
それでも動きの速いゲームだと残像が目に付く事もある。

637:名無しさん
05/03/18 23:07:37 0
2004年9月のTXアウトレット販売中
URLリンク(121ware.com)

20台限定、いいな

638:名無しさん
05/03/18 23:10:19 0
M170ですか・・・価格comで見て来ました。
良さそうですね。
アドバイスありがとうございます。

639:名無しさん
05/03/18 23:20:44 0
TZスレによると、3200+はπ44秒らしいけど、
TXはもう少し速かった気がする。過去ログきぼんぬ

640:名無しさん
05/03/18 23:21:25 0
>>636
I・O DATAはどう?

641:名無しさん
05/03/18 23:32:53 0
では、19インチ液晶ならどれをお勧めしますか?
主にエロ動画鑑賞と2chですが。。

642:名無しさん
05/03/18 23:33:36 0
>>641
p2pでもやってんの?

643:名無しさん
05/03/18 23:36:19 0
液晶スレで聞いたほうが、話し早いと思うが。

644:名無しさん
05/03/18 23:37:45 0
400GBをCドライブとして使うには大きすぎるので、250GBをCドライブ用として購入(日立IBM)
装着した当初は、かなりガリガリ音がうるさかったけど、静音化ツールを使ったら、見違えるように静かになった。
さて、これからTVチューナーで録画した物を400GBのHDにビシバシ録り貯めようかなw

645:名無しさん
05/03/18 23:43:06 0
静音化ツールって?

646:名無しさん
05/03/18 23:44:26 0
>>642
半角板の地下にいます。。エヘヘ
>>643
そうしますです。

647:名無しさん
05/03/18 23:44:50 0
>>645
ハードディスクだけが静かになるツール。
その他に影響はされないよ。でも、ガリガリ音が無くなるだけで、結構静かに感じますよ。
Hitachi Future Tool だったけな?

648:名無しさん
05/03/19 00:49:47 0
>>639
俺のTXでは42秒
ちなみにPen4 3.2G/メモリ512M
まぁ大差ないべ
知り合いがTZ持ってるから使わせてもらったが、確かに動作がキビキビ
TXはソフト起動する度にちょっと待たされる。これがもっさり感ってやつか
あとやっぱ音は気になる
普段はどーってことないが、TVとか消す深夜は耳に障るな

649:名無しさん
05/03/19 00:52:49 0
ついでに貼っておくか。

スーパーπ
1677万桁 16分39秒
3355万桁 37分25秒

この辺はメモリ1Gとかの奴ではもっと早いだろうな
あとAthlon64よりPentium4の方が数分早いと思われ
104万桁程度じゃ現行のスペックではどれも大差ない
セレロンでも1分出るからな

650:名無しさん
05/03/19 00:59:22 0
>>648
そのキビキビともっさりの違いはどこから?
単純にTXはペン4だしこっちの方がキビキビ働いてくれそうなきもするけど。もちろんメモリやHDDの早さもあるとは思うけど。

651:名無しさん
05/03/19 01:01:51 0
>>650
何故かは、AMDのHP行けば分かりそうなもんだけど。

652:名無しさん
05/03/19 01:10:56 0
例えば、NECの中の人や自作に慣れたユーザーが
自分の体験談を通じてネタや冗談を飛ばしているのならまだ許せるが
無知な知ったか厨が「キビキビ」「モッサリ」なんて言って初心者を陽動させようとしているからPC一般板はタチが悪い。

653:名無しさん
05/03/19 01:14:52 0
それを語る資格がある人は両方のPCを実際持っている人だ。で一長一短がある訳だから、それはそれでいい。

654:名無しさん
05/03/19 01:25:45 0
>>650
ん?Pentium4とAthlon64の違いわからんのか?
同じ周波数でも、Pentium4はアプリの起動等の動作に遅いんだよ
その点Athlon64は早い
だから使っていてもっさり感がするんだよ。Pen4は
まぁ他を知らなければそれでも早いと思うかもしらんが、
一度Athlon64触ってみ。驚くほど体感差あるから

他の分野でもエンコ以外はAthlon64の方が上かPen4と同等
昔のPentium4独占時代はもう終わったんだよ
その証拠に自作板とか見てみ。たいていの奴がAthlon64積んでるから
すでにPen4はエンコ専用機となりつつある

メーカー製PCがPen4ばかりなのは、Intelから圧力受けてたのと(先月判明されたよな)
それと、まだ初心者はPen4=Intelが一番と思ってるからPen4搭載の方が売れる

>>652=653
少なくとも俺は無知ではないが?
むしろあんたみたいな独断で意見を遮断させようとしてる奴の方が太刀が悪い
それでいて、自分の買ったPCの長所だけは受け入れて、短所は受け入れないんだろ?
俺自身TX持っていて、知り合いがTZ持っているから両方の差はわかる
それを踏まえて書いただけだ
特に差が出たのはアイドル時の動作音と動作速度の使用感

655:名無しさん
05/03/19 01:30:37 0
(;´・∀・`) へぇ

656:名無しさん
05/03/19 01:53:07 0
Athlon64はデュアルメモリ対応のと非対応のがあったりで
いまいちよーわからない


657:名無しさん
05/03/19 02:01:13 0
メモリがデュアル対応だとそんなに違うのですか?
ベンチマークレベルでの数値ではなくて、実際の作業において体感できるほどの差が
果たしてあるのでしょうか?

658:名無しさん
05/03/19 02:09:13 0
>>657
体感的にはさほど変わらない
まぁおまけ程度だな

659:名無しさん
05/03/19 02:50:53 0
>>657
既にWindowsXPの環境でネットやメールをストレス無く出来る程度のレベルなら
2年ほど前のFSB533な北森Pen4や豚コアのAthlonXPにメモリを512MB積めばそれで充分すぎるほど。
ここ最近のCPUの処理能力はライトユーザーにはほぼ必要ないほどの水準にまで達しているし
上を見ればキリが無いが、普段使うレベルのソフトは当時と比較してもそれほど重たくはなっていない。
ある意味マシンパワーを必要とするユーザーとそうではないユーザーの二極化が輪を掛けて進んでいるんだろうなぁ。
Longhornが出れば当然変わるんだろうけれど。

660:657
05/03/19 03:32:13 0
>>658,659
ありがとうございます。
TZに対するTXの優位性として、メモリのデュアルチャンネル対応が挙げられていたので、
どの程度違いがあるのか気になっていました。
サブマシンとして安くなっているTXかTZを買おうかと思っています。
用途はMacで見れないオンラインサービスの試用や、動画編集などです。
PremiereのMac版がもう無くなってしまったので…。
デフォルトでオンボードに搭載されているビデオチップはTXの915Gの方が
高速と思ってよいのでしょうか?
よろしくお願いします。


661:名無しさん
05/03/19 04:00:25 0
>>660
サブマシンを買おうかという人が、そんなことも自分で判断できないのかい。

662:657
05/03/19 04:07:15 0
>>661
言葉不足でした。
PowerMacのサブマシン購入という事です。
普段はMacを使っているので、Windowsは初級です。

663:名無しさん
05/03/19 04:26:49 0
>>660
オンボードVGAの性能に関してはその通り。
TXの915Gの方が速い。
出力できる解像度は1600x1200までだったような。

664:657
05/03/19 04:40:08 0
>>663
明け方に素早い返事ありがとうございます。
参考になりました。
用途としてはゲームをしないので、オンボードグラフィックで十分なのですが、
3D Markを動かしてみたいんですよね。
Macだとああいう3Dベンチマークソフトは無いので、3D Markが店頭デモで
動いているだけでも、「面白そうだな。」なんて思ってしまいますw

665:名無しさん
05/03/19 04:49:03 0
>>664
915Gなら十分動くよ
まぁカクカクはしてるが
X600PRO積めば2.5倍くらい数値上がるよ。
ちなみにTZの方は915Gの1/3くらいか

666:657
05/03/19 04:55:23 0
>>665
やはり、915Gはオンボードとしては高速なのですね。
ただ、TZの方が安価なので、9600SEに投資できるという面もあるところが
悩みどころですが…。

667:657
05/03/19 05:00:13 0
あ。そんなことないですね。
HDDを同容量にすると、TZの方がクーポン割引率が高い分、5000円安いと思って
いたのですが、9600SEよれいもX600Proの方が5000円安いので、
HDD160Gでビデオカードオプションを選択すると、両者の価格差はなくなりますね。
なんという悩ましい選択肢をNECは用意してくれるんでしょうorz

668:名無しさん
05/03/19 05:18:24 0
X600と9600SEだったら性能的にはほとんど変わらないよね?

669:657
05/03/19 05:45:26 0
>>668
ちょっと、googleで検索してみたところ、X600 Proの方が速いようでした。

670:名無しさん
05/03/19 07:00:52 0
9600SEつけるくらいなら1万くらいもってパーツショップ行ったほうがいいんじゃない?

671:名無しさん
05/03/19 08:30:20 0
>>660
性能向上に貢献するデュアルチャンネルもPen4の場合
それがあってモッサリ度がマシになる程度だからあまり期待しない方が良し。
デュアルチャンネルなければよりモッサリすると考えるのが正しいです。

672:名無しさん
05/03/19 12:22:51 0
早くTZも939Pinにならないかな。

673:名無しさん
05/03/19 13:29:09 0
>>667
結局一番重要なのは本気で静かなのが欲しいかどうか
欲しいならTZ。TXと比べてその差は歴然
近くに電気店があるなら行ってみ。ファン部分に耳近づけたら明らかに違うから
そこそこ静かなのが欲しいならTX。Pen4プレスコな時点でいくら水冷でも音はお察し

ビデオカードは別に9600SE入れなくても、もっと高性能なのを後から入れればいいし、
俺なら今だとTZ買うな
2月上旬のTXが安い時があったから、TX買ったけども
性能は十分満足してるが、音は不満だったわ
TVとかつけてたら気にならんが、深夜の部屋が無音状態だとかなり気になる

674:名無しさん
05/03/19 13:34:40 0
質問したいのですが・・・
NECダイレクトで購入を考えているのですが、ディスプレイを三菱のにしようと思っています。
もし、NECダイレクトでパソコンと一緒に買った場合、納期は別になるんですか?

どなたか教えて下さい。 

675:名無しさん
05/03/19 13:48:41 0
こっちのほうが静かだとか、五月蝿いとかつまらんスレが多いが
TX、TZとかRとかみんな大してかわらんよ。
そんな神経質な人間が、パソコンなんていう未完成なものに
よく大金を出して使えるな
あほらし
TXで五月蝿くて我慢できないなら、PCやめるしかないな。
山の中で自給自足でもしてIT難民となればいいん。

676:名無しさん
05/03/19 14:22:14 0

TVを録画したり、動画を編集したり(エンコはP4の方が早いんでしょ?)、
その他色々な用途にも使える、オールマイティー機としてTXにした。

静音性能はこんなもんでしょ?

っていうか「TXスレ」に来てアスロンがキビキビだのどうこう騒いでいる香具師は
ナニがしたいの?

「TZスレ」でキビキビ感を語ってればいいじゃん。
俺含む一般人にはそこまで重要な事じゃないよ。



677:名無しさん
05/03/19 14:34:18 0
特定のベンチ結果よりもキビキビ感の方がかなり重要なきがする

678:名無しさん
05/03/19 14:49:28 0
じゃあTZスレへどうぞ

679:名無しさん
05/03/19 14:58:43 0
ある案件の了承を得るのに
「では社に帰って後ほど結果をご報告します」→TX
「その場で、今了承を得ました」→TZ

680:名無しさん
05/03/19 15:03:08 0
>>675
論点のすれ変えも、そこまで行けば素晴らしいの一言ですねw

IT難民だって(ゲラ

681:名無しさん
05/03/19 15:10:34 0
ある案件の了承を得るのに

担当→課長→専務→社長 TZ
担当→班長→主任→係長→課長補佐→課長→部長代理→部長
 →事業部長代理→事業部長→執行役員→常務→専務→副社長→社長 TX

682:名無しさん
05/03/19 15:22:33 0
いい加減、もういいよ。
比較する事自体、たいした意味は無い。
優越に浸りたいだけだろ?

683:名無しさん
05/03/19 15:24:31 0
Sapphireから巨大ファン搭載静音ビデオカード「RADEON X800XL ULTIMATE」
URLリンク(pcweb.mycom.co.jp)

Sapphire TechnologyはPCI Expressグラフィックカードの新製品「SAPPHIRE RADEON X800XL ULTIMATE」を発表した。
GPUにRADEON X800XLを採用し、そのほか冷却システムと静音性にこだわった製品とされている。
国内での代理店であるアスクによると、まだ発売時期は未定だが、4月中旬前後になるのではないか、とのことだ。

SAPPHIRE RADEON X800XL ULTIMATEは、256bit接続256MBのGDDR3メモリを搭載したRADEON X800XLカード。
冷却システムにはZALMANのVF700シリーズと見られる大型ヒートシンクファンとメモリヒートシンクを搭載した特徴あるもの。
この冷却システムは隣接スロットをも消費する形となるが、通常のRADEON X800XLに搭載されるGPUファンよりもより静かな動作音を実現するという。

お馴染みの静音VGAの新製品キタ━━(゜∀゜)━━!!!

684:名無しさん
05/03/19 15:30:11 0
TXには刺さらない希ガス。

685:名無しさん
05/03/19 15:45:19 0
>>681

TZ→零細企業の場合
TX→一部上場企業の場合
てっこと?

686:名無しさん
05/03/19 15:47:32 0
単純に従業員が少ないわけね

687:名無しさん
05/03/19 15:59:41 O
メモリーで512MB(256MB×2)と1024MB(512MB×2)だとやっぱり処理速度とか全然違いますか?
今メモリー半額だからTXのメモリーを1024MBにしようと思うんだけど、512MBと大差なかったら金がもったいない。

688:名無しさん
05/03/19 16:28:26 0
去年の秋モデルのTX使ってます。VGAに6600GTを載せたんですが
起動時にたまに電力不足の報告が出ます。。。もしかしてマズかったですか?

689:名無しさん
05/03/19 17:58:49 0
あなたは負け組み大失敗です。

690:名無しさん
05/03/19 18:07:29 0
>>675
嘘ばっかり言うな。大きく違うぞ。
アイドル時:他シリーズ>TX>>>>>TZ
負荷時:TZ>>TZ>>>>>他シリーズ
これくらいの差がある。
それとPC程度で大金って、どんな貧乏人だよw

>>676
一般人だからこそ、その仕様感が大切じゃないか?
マニアがスペックうんぬんでうるさいだけでさ。
あと音はこんなもんと言えばこんなもん。だがTZ使えばもっと静かで、他シリーズではもっと五月蝿い。

>>687
お前が何をしたいのかで変わってくるが、通常は512Mで足りる域。
だが、今は値段考えて1024MBにした方が得。
まぁそろそろ1024MB標準になりそうだしな。

>>688
他には?6600GTだけで電力不足とかありえんが。普通に載るし。
付けなおしなりしてみそ。

691:名無しさん
05/03/19 18:08:19 0
あぁなんかボケてるな。
負荷時:他シリーズ>>>>>TX>>TZな。
左の方が当然五月蝿い。

692:名無しさん
05/03/19 18:09:53 0
>>688
電源とっているだろうな。

693:名無しさん
05/03/19 18:17:01 0
1月モデルにリドテク6600GT載せてるが問題なし。

694:名無しさん
05/03/19 18:33:01 0
>>687
(1) タスクマネージャで今どれくらい自分はメモリを使っているかチェックする
(2) 将来それがどれくらい増えそうか考える
これで512Mで足りるか1024M必要か判断出来るはず。

判断出来なかったら1024Mにしときゃいい。
メモリが余っている分には悪影響は無いから。

695:657
05/03/19 18:33:05 0
>>671
よりもっさりは嫌です(´・ω・`)
>>673
使ってない時は、SETI@homeを常時走らせるマシンとして使うと思うので、
静音性は重視しています。
一つだけ質問があります。
Windowsはあまり詳しくないのですが、ビデオカードを後から買ってきて増設は
難しい作業なのでしょうか?
Macでビデオカード類の増設はよく行っているので、開腹してAGPスロットに
カードを差す作業自体は全く不安が無いのですが、ドライバ類のインストールが
よく分からないので不安です。BIOSを表示したりしないといけないのかな?と
思いまして。
ビデオカードに取説がついていて、その手順通りにやれば問題ないレベルなのか、
それ以上の知識が要求されるものなのか?
その辺が分からないんです。

696:名無しさん
05/03/19 18:39:00 0
>>695
グラボを挿したら、インストしてあるグラフィックドライバをドライバクリーナーを使って削除、その後、付属CDからドライバをインスコ。
最新のドライバはメーカーのHPにあるけど、最新が1番いいとは限らない。

697:名無しさん
05/03/19 19:00:42 0
HDDの中の鈴虫が本当に煩くて感動です。
衝動的にパソコンを窓から捨てそうになりそうです。
このままだとノイローゼになるのは時間の問題です。

数年前に買ったVAIOのファンの音のほうが『百億万倍』許容できる。

鈴虫マニアにお勧め。

698:名無しさん
05/03/19 19:04:51 0
TX=ノイローゼ=自殺者多数

699:名無しさん
05/03/19 19:08:42 0
>>681
TXの方はその間にたらい回し(予測失敗ペナルティ)も入ってくると思われw

700:名無しさん
05/03/19 19:16:44 0
鈴虫のことは鈴虫スレに

WesternDigital製HDD友の会 Vol.7
スレリンク(jisaku板)l50

701:名無しさん
05/03/19 19:17:14 0
なんでこのスレ痛い人が多いの?

702:名無しさん
05/03/19 19:21:00 0
TZを普及させよう会の人達が頑張っているからです。

703:名無しさん
05/03/19 19:23:16 0
>>701
五月蝿い編む厨。氏ね

704:\______________/
05/03/19 19:25:19 0
        V
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       | 
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      / 
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\    

705:657
05/03/19 19:28:33 0
>>696
さほど難しそうではないですね。
決心しました!

706:Sairas
05/03/19 20:16:51 0
きょうブリトラやっから
HNMと戦ってみたいやつ、じゃんじゃん墓に集合しな!
脳筋も骨掃除で活躍できるぜ!
黒狩召は使い捨てで殴らせてやるぜ!



707:名無しさん
05/03/19 20:17:32 0
誤爆すまそ

708:名無しさん
05/03/19 20:49:44 0
>>695
付属の説明書にもビデオカードの付け替え方は書いてある。
見ながらやればいいから、初心者でも出来ると思うが、
TXのPCI-Eに付ける場合は、ちょっと付けにくかったりする。
ドライバは>>696の通りにすればいいよ。別に難しくない。

>>697
俺はWD200Gだったが、鈴虫どころかHDD自体すげー静かだけどな。
むしろファン音がブーンと気になるわ。



709:名無しさん
05/03/19 20:53:05 0
>>695
あと、常時起動で静音を重視するならTZの方をオススメするよ。
ビデオカードも多少性能劣ってもファンレスを付ける事。
ファンついてるのは結構五月蝿かったりする。
多少のファン音してもいいなら、TXでもいいと思うが、本当に静かなのが欲しいならTZの方がいいと思う。
いろいろ見てきたけど、TZより静かなのは完全ファンレスなく糞高いPCか、ノートしかない。
TXもPentium4@プレスコ積んでると考えたら、静かなんだが、やっぱTZには劣るな。

710:名無しさん
05/03/19 20:58:41 0
250Gが地雷か

711:名無しさん
05/03/19 21:20:39 O
>>694
レス㌧クスです!多少高くても1024MBにします。

712:名無しさん
05/03/19 21:35:57 0
HDDの音が話題によくでてきますが、容量とメーカーの関係は?

例:250GはWD?


713:名無しさん
05/03/19 21:40:01 0
200はWDだた

714:名無しさん
05/03/19 22:11:32 0
夏モデルマダー!!( ・∀・)っ/凵⌒☆チン

715:名無しさん
05/03/19 22:23:32 0
アウトレット完売御礼

716:名無しさん
05/03/19 22:24:52 0
俺のは250GでWD鈴虫付き

717:名無しさん
05/03/19 22:31:21 0
俺の400GBも当然、、、、orz

718:名無しさん
05/03/19 22:33:20 0
>>713
>>716
>>717
ってことは全部WDか?

719:名無しさん
05/03/19 22:36:29 0
>>714
夏モデルってあるの?

720:名無しさん
05/03/19 22:36:57 0
HDDのメーカーなんてどうやったら見れるの?
250GB積んでるけど、かなり静かだと思う。ほとんど気にならないし。

721:名無しさん
05/03/19 22:37:12 0
俺の400GBは日立IBMだったよ。

722:720
05/03/19 22:51:05 0
簡単な事でした。無知ですまねぇ。。

Maxtor ってとこのです。
一応静かだと思うんだけど、当たりなのかな

723:名無しさん
05/03/19 23:19:16 0
TXの一番安いセレロンの79800円の評価はどうなんでしょうか?
用途は、ネット、P2P(nyとか)、DVD見る、ぐらいで一日5時間以上起動
静音よりも熱くならならないのが良いと思い水冷ならいいんじゃないかと思いまして。
やっぱセレロンはダメでしょうか?

724:名無しさん
05/03/19 23:20:34 0
どこかに15万円落ちてないかな

725:名無しさん
05/03/19 23:21:59 0
>>723
その予算なら一番安いセレモデルで充分だろ。
P2Pとかやるんなら、前のHDDキャンペーンの時に
購入しとけば一番よかったかもな。

726:名無しさん
05/03/19 23:26:15 0
>>723
普通の用途ならセレロンで十分ですよ。
特にその用途なら問題なし。
実際の所売れてるのはPen4<<セレロンです。

727:725
05/03/19 23:28:25 0
日本語間違えてた orz 

予算じゃなくて、用途ね。
その用途なら、セレで充分って言いたかったのよ。

728:名無しさん
05/03/19 23:29:21 0
PC2台を一つのモニタに繋ぐ事ってできないんですか?
ネットワークみたいにHAB通して・・・みたいな。
やっぱ繋ぎなおさないといけないんですかね。

729:名無しさん
05/03/19 23:42:00 0
>>725-726
そうですかセレロンで十分ですか。
あれがとうございます。購入考えてみます。

730:名無しさん
05/03/19 23:45:00 0
>>728
切替機使うとかすれば

731:名無しさん
05/03/19 23:48:34 0
っていうか、セレロンにしたらクーポン使えねーじゃん。
無理にでもPentiumにしてクーポンを活用させた方が吉。

732:名無しさん
05/03/20 00:09:20 0
>>731
クーポン使ってもセレロンのと一番安いPentium物でも4万ほど差がでるんですが。
予算的に正直きついですね。

733:名無しさん
05/03/20 00:11:59 0
>>732
え?540Jだったら、2万円ほどの差しかないけど?

734:657
05/03/20 00:15:04 0
>>708,709
皆様親切にどうもありがとうございます。
TZの方が今はお得との意見が多いようですので、TZにします。
どうもありがとうございました。
ビデオカードは、9600SEが1万5000円オプションというのは
割高なようなので、自分で探すことにします。

735:名無しさん
05/03/20 00:23:33 0
>>733
あっ!540Jってあったんですね・・・見落としてました・・・
2万じゃなく2千ですよね?


736:名無しさん
05/03/20 01:08:51 0
>>730
切替機ってなんでしょうか・・・?

737:名無しさん
05/03/20 01:15:59 0

切替機無くても、最近はディスプレイで2系統入力のが結構あるよ。
それなら、ディスプレイ側のセレクトボタンだけで大丈夫。
だだ、キーボードとマウスは個々になるけど。


738:名無しさん
05/03/20 01:31:35 0
オレDDRとかよくわかんなくて512x1にしちゃったんだけど、これじゃデュアルチャンネルとかに
ならないから意味ないんだよね?orz

739:名無しさん
05/03/20 01:35:24 0
>>737
ありがとうございます。
キーボードとかは切替機みたいなのないんですか?

740:名無しさん
05/03/20 01:38:08 0
>>738
512MBを2枚買って来て増設したら、デュアル動作するから無問題。
最初についてた512MBのメモリは背中かいたりするのに使えばいいし。

741:名無しさん
05/03/20 01:44:28 0
>>739
CPU切替機で検索してみたらわかるよ。

742:名無しさん
05/03/20 01:54:25 0
>>740
ぐはぁっ出費が・・・
あとから必要なら増設すればいいやって思ってたけど、ロット番号も同じじゃないといけない
なんて・・・
てか、それならなんでNEC Directの構成画面でDDR2 512x2とか書いてあるんだろ。普通に512MBって書くだけで
いいじゃん・・・

743:名無しさん
05/03/20 02:15:26 0
>ぐはぁっ

ヲタ臭が・・・

744:名無しさん
05/03/20 02:51:56 0
ああごめん、きもかったね。ライヴ行っててちょっとハイなんだ、許して。こんなこといってんのも
結構きもいかもね・・・まぁもうねますわ

745:名無しさん
05/03/20 04:14:54 0
>>740
>最初についてた512MBのメモリは背中かいたりするのに使えばいいし。

             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\    メモリに
  | |       /(●),   、(●)、 ::::::::::::::|
  | |       |   ,,ノ(、_, )ヽ、,,  U :::::::::::::|   
  | |      .|U  `-=ニ=- '    ::::::U::::|   そんな使い方あったとは
  | |       |    `ニニ´U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<   
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|      知らんかった!
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


746:名無しさん
05/03/20 04:20:06 0
別に無理してデュアルにしなくてもいいと思うが
肝心なのは容量だ。1G積んどけ

747:名無しさん
05/03/20 04:29:42 0
Gateway 705JPの方がほぼ同スペックにすると安いんですね。
静音性はやはりいくらBTXで静かになったと言えどもTXに軍配があがるんですかねぇ?

748:名無しさん
05/03/20 04:30:25 0
25日までに追加のキャンペーンってあるかな?
注文しようと思ってるんだけど、それが気になって購入できない・・

749:名無しさん
05/03/20 05:44:27 0
なんかだんだんDELL商法に似てきたな。
クーポン付けたりメモリー半額やったり。
そのうちDELLのビジネスモデルをパクッたって訴えられるぞ。

750:名無しさん
05/03/20 09:48:52 0
アウトレット完売か  次早くだしてくれNEC

751:名無しさん
05/03/20 10:06:20 0
>>749
似てきたも何も、DELL商法を真似て目指すってNECのお偉いさんが過去に言ってるんだけど。

752:名無しさん
05/03/20 10:07:36 0
>>742
そんなデマ情報に騙される時点でヲタ臭が…。

753:名無しさん
05/03/20 10:11:06 0
>>742
ロット番号まで合わさないと正常に動かなかったのは、
はるか昔に、CPUソケットが2つあるモデルでシングルプロセッサ→デュアルプロセッサに
アップグレードするときくらいのものだな。
(だからメーカーの型番が付いた後付け用CPUは目が飛び出るほど高かった)

メモリの場合は規格に則っていればデュアル動作するようにできてはいるが、
念のため載ってるチップのメーカーを揃えておけ、という感じでしょうか。

754:名無しさん
05/03/20 11:38:54 0
>>743>>752
ヲタ臭ヲタ臭書く人が一番オタクぽいんですがw

755:\______________/
05/03/20 13:23:18 0
        V
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       | 
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      / 
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\    

756:名無しさん
05/03/20 13:33:05 0
RADEONでDVI接続ってあんまり良くないんだっけ?

757:名無しさん
05/03/20 13:47:31 O
メモリは将来増やす事を考えて、512M二枚より1G一枚の方がいいかな?

758:名無しさん
05/03/20 15:23:24 0
>>748
このスレを、よ~く読み直してから、その手の類の発言をしましょう。

759:名無しさん
05/03/20 15:30:56 0
同じような質問ばかりだな

760:名無しさん
05/03/20 15:32:11 0
まとめサイト作って過去ログあげないと
同じ質問がループする罠。

761:名無しさん
05/03/20 15:59:16 0
>>759-760
過去スレ見てね、と言うのは正論だろうけど
ちょっと冷たい対応だと思うな。
荒らしは困るけど、書き込みが減ると人もいなくなるだろうし。

ただよくある質問とその答えはまとめてあると便利だね。

762:名無しさん
05/03/20 16:15:44 0
>>761
ちょっと探せば分かるような書き込みは無用です。
そんな書き込みが増える事の方を避けたい。

763:名無しさん
05/03/20 16:48:38 0
HDDをフォーマットしてWindows2000入れられますよね?
XPは嫌い…

764:名無しさん
05/03/20 17:51:36 0
うちのTX、起動直後ガタガタって凄い騒音撒き散らして大変だったけど
リカバリしたら直った。

何か訳の分からん静穏PCだな・・・

765:名無しさん
05/03/20 18:30:24 0
>>763
ドライバーがそろえば可能。
(特にメモリーカード周り)

無事インストールできたらレポートしてください。

766:こちら福岡の一部
05/03/20 18:38:39 0
TX買って四日目にこの地震に遭遇しました。
最初の数秒はPCを必死に抑えていましたが、あまりの揺れに
背後の金属製ロッカーが動き出し物資が落ちてきそうになったので
やむなくPCから手を離し机の下に隠れました。

机の下にいるのがこんなに不安で長く感じたのは初めてです。
幸い物資の落下は最小限に抑えられ、PCへの直撃もありませんでした。

しかし、ドライブをチェックし再起動したところ設定の一部がおかしくなっていました・・・  OTL
四日掛けて設定したのが全て一からやり直しにした方が良いようです。

767:名無しさん
05/03/20 19:27:17 0
>>766
お体が無事でなにより

768:名無しさん
05/03/20 21:02:39 0
>>274に書いてある水冷システムのセンサーがあるってことは冬場、帰宅して直ぐPC起動ってのが出来なくなる?
冬場はケチって暖房付けないでいるけど、それもマズイのかな?
そういえば、PC一式は窓際に置いてあるや。これもマズい?
この冬TX使った方、ご教授願います…

769:名無しさん
05/03/20 21:21:06 0
>>768
そこまで具体的になると、NECに電話して聞いた方が早いし正確だと思うけど。

770:名無しさん
05/03/20 21:38:26 0
MPEG2とかDivXのエンコとかするのに、メモリ1Gにする効果はありますかね?
それと、TVチューナーも欲しいんですけど、PCIがハーフなんですよね。
NEC謹製にしようか、他のにしようか迷ってるんですけど、オススメのボードとかありますか?

771:名無しさん
05/03/20 22:17:32 0
エンコードウェアは、特別たくさんメモリを消費することはないと思います。
エンコードを速くしたいのならば、メモリよりもCPUパワーに金をかけたほうが良いと思います。

PCIスロットはハーフじゃないですよ。
Canopus MTVX2005 なんてどうですか?

772:名無しさん
05/03/20 22:22:45 0
>>771
ハーフでしょ。

>拡張スロット PCI Express x16 1スロット(フルハイト、ハーフ)[空きスロット0]
PCI Express x1 1スロット(フルハイト、ハーフ)[空きスロット1]
PCI 3スロット(ハーフ×3)[空きスロット1~2(セレクションにより異なります。)]

URLリンク(121ware.com)


773:770
05/03/20 22:45:54 0
>>771
ありがとうございます。今現在も512MBで使っていて、他の動作にもさほど不満はないのでメモリは256*2でいきたいと思います。

>>772
URLリンク(121ware.com)
ここの写真とかを見るとPCI Express x1のフルハイトのスロットと変わらなく見えるんですけどね。
やっぱりチューナーも一緒に頼んじゃった方がいいですかねぇ…

774:名無しさん
05/03/20 22:50:46 0
>>771
嘘言うなよ
メモリの容量重要だろ
しかも今のキャンペーンなら512*2にしたほうがいいだろ。1万しかかわらねーし

775:名無しさん
05/03/20 22:55:46 0
>>772
ごめん、勘違いしてた

776:名無しさん
05/03/20 22:57:03 0
スレリンク(pc板:384番)

384 :名無しさん :05/03/20 22:47:25 0
ふつうにMPEGボードおぷしょんで選べばいいじゃん
一応スマビより性能よくてやすいぞ
MTV2005相当だけどやっぱやすいというかMYV2005がTZやTXのMPEGチップの流用品


777:名無しさん
05/03/20 23:07:23 0
>>771 の上2行は別に間違ってないと思うが

778:名無しさん
05/03/21 02:02:44 0
>>768
 日が当たるほうの窓なら、窓際は止したほうが良いと思いますよ。
 カーテンをしているとしても、個人的には何か不安。直射でなくとも電子機器なら日光は避けたほうが。
 特に日が当たらない窓ならば問題は無いと思いますが。

 なお寒いと起動しない、という報告は多数ありますが、ウチはその現象が起きたことはありません。なお起動時のハードディスク温度は17度前後です。

779:名無しさん
05/03/21 02:11:21 0
夏場の事を考えて(気が早い)、HD用のファンを買ってきました。
HD増設は元々考えていない(熱がこもるから)ので、まあメインHDを上段に移してやれば大丈夫だろう…とHD下部に直接取り付けるタイプのファンを購入したのですが…
引っかかって入りません(涙。

3.5ベイの上段と下段との間にちょっとした出っ張りがあり、それが邪魔してファンパーツが入らないのです。
とりあえず、Hdベイの真下に(ゴムワッシャを挟みつつ)両面テープでベタ張りしましたが…
さて大丈夫でしょうか?

とりあえず騒音は気になりません。CPU用ファンの方が音がでかいですので。
なおパーツはainexの防振ハードディスククーラー。回転数4000、ノイズレベル28dbだそうです。

780:名無しさん
05/03/21 02:14:59 0
みんなCDの再生になんのソフト使ってる?
なんかMedia Garageで再生するように設定してしまった…
Media Garage重くて嫌いなんだけど…
CD入れたら音楽CD自動認識って出ちゃう

781:名無しさん
05/03/21 02:17:53 0
うるさいからポータブルCDでも使った方がいいと思うけど。

782:名無しさん
05/03/21 02:20:13 0
ポータブルCDってソフト?
それともポータブルCDプレイヤー…
PCのステレオで聴きたーい

783:名無しさん
05/03/21 02:34:29 0
ドライブのプロパティに自動再生の項目があるからそこで動作を変更させればいい。

ただ、回転の音とかうるさいのでPCで聞くのはお勧めしないけどね。

784:名無しさん
05/03/21 02:49:59 0
お前さん方聞いてくれよ、RADEON X700のファンレス買ってきたんだ。
PCI-Eのスロットに挿そうと思ったら、VGAの放熱部分が上のプレートに
当たっちゃうんだが、これ挿しても大丈夫かな? 一応挿さりはするけどこわくてデキネ 

初期不良でもないし返品できないよね、、、

785:名無しさん
05/03/21 02:51:00 0
DVDをWinDVDで再生したいのに、InterActualで再生されてしまう。。
ドライブのプロパティを変更したんだけど、変更が反映されてないみたい…
自動再生タブのDVDムービー→WinDVDにして「適用」を押しても駄目だ
なぜ??

786:名無しさん
05/03/21 02:55:08 0
>>784
当然大丈夫じゃないし、当たり前だけど開封したら返品もできない。

どうせ使い道ないんだろうし、ぶっ壊れるまで使ったらいいんじゃんない。
壊れなければ儲けもん。グラボ以外のとこ壊れたら自業自得って感じで。


>>785
WinDVDの設定から変更できるんじゃないか

787:名無しさん
05/03/21 03:03:36 0
できた~InterActualで変更できたよ。

788:名無しさん
05/03/21 03:07:13 0
ありがとう、やっぱり挿さずに売りにいってくるよ。。。
変にファンレスにこだわったのが裏目にでた罠。
明日でかけるついでに買い換えます

789:名無しさん
05/03/21 03:15:26 0
だはー
駄目だ、音楽CD入れたら「音楽CD自動認識」って表示が出て激しくうざい。

はぁーべろんちょ
ウィンドウズメディアプレーヤーで再生してーよ

790:名無しさん
05/03/21 08:16:52 0
拡張子から行こう♪ とか使って修正すればどう?

791:新大学生
05/03/21 08:32:20 0
パソコンはやっぱりNECがいいんですか?


792:名無しさん
05/03/21 09:05:55 0
WMPって使ってる人結構いるんだな

793:名無しさん
05/03/21 09:25:11 0
>>789
自分の質問の答えが欲しいからって、いちいち上げるなよ。
激しくうざい。

794:名無しさん
05/03/21 09:42:38 0
だはー
駄目だ、音楽CD入れたら「音楽CD自動認識」って表示が出て激しくうざい。

はぁーべろんちょ
ウィンドウズメディアプレーヤーで再生してーよwwwwwwwwwwwwwwwwww


795:名無しさん
05/03/21 10:11:47 0

マジでウザいんだけど。さっさと消えろよヴォケ

「だはー」って、これまたヲタ臭がプンプンする臭い香具師だなw

796:名無しさん
05/03/21 10:16:45 0
おまいらみんな死ね~w

⊂⌒ヽ          (⌒⊃
  \ \  /⌒ヽ  / /
 ⊂二二二( ^ω^)ニニ二⊃
     \ \_∩_/ /
      (  (::)(::)  )
       ヽ_,*、_ノ  ブーン
   ///
 ///


797:名無しさん
05/03/21 10:23:30 0
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | >>796さん、通報しますた!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д`)    < 通報しますた!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \____________
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< 通報しますた!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./   (゚д゚) シマスタ!
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、  ゜( )ー
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ  ./ >  (・∀・)シマスタ!



798:名無しさん
05/03/21 10:24:08 0
>>796
タイ━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━ホ!!!

799:名無しさん
05/03/21 10:34:12 0

              「 ̄ ̄了  
              l h「¬丨 < はーい>>796が通るからどいて
       / ̄ ̄\__,ト、Д/____ 
     /   / ̄Yi. /  jテ、      f ̄ヨ
    /   /∧ / /  /.i l iー―‐u' ̄
   ./  / Д` / /  / / l l
   i'  /   l ヽ../  レ'  l l
.  /  _/ \  !、 lヽ____」 l
.  !、/ \. \ \l      ト./
   ト、__\/ト、/ト、  y   l
   l    ̄(  )y )  /l   i
   l   l   Y''/ー'  / .l   l
   !、  l  l./   /  l   l
   /  /  l/   ,/  i'    l
  /_  ./l   l`ー‐〈   ト.__」
  L_``^yト._」、ー"   `ヽ_」
   `ー' `ヽ_」

800:名無しさん
05/03/21 10:40:41 0
そら、恋人を助けたかったら
\さっさとおねだりしな!!
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              
         \わ、私のアソコに…貴方の大きいチンポを挿れ…あぁぁ
           ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (;´Д`)         \や、止めろ!止めてくれぇ…
   ( `∀´)ノ/  丿⌒           ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ソ\ へ Φ ヘ   クチュッ…
     < ∩ へ                (´Д`;)巛つ巛つ


\それぇ、彼氏の前でイけ!
  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \ぁ…い…ぃ、イクぅぅぅ!!
      ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       \ぁ…ぁ…
                               ̄|/ ̄ ̄
( `∀´)                          
( (;´Д`)ソ   。 プシュー !            (´Д`;)
ゝヾ(ヘ  。へ .。.                 し し)  ガクガク
 <  ⌒丿∴°  .              (( く  く ))

 ∧_∧
( ;´∀`) ちんこ勃ってきた。
人 Y /
( ヽ し
(_)_)

昨日の深夜公園の茂みでマジレイプ見ちまった。ケータイ持ってたが警察に電話できなくて最後まで
見ながら抜いてしまったヘタレな俺orz 


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