06/12/09 11:43:56
FONマンセーな書き込みばかりで溢れるのは気持ち悪いですな
たまにVPNがループするくらいでちょうどいいわ
332:anonymous
06/12/09 11:43:57
>>326
だな
必死で潰そうとしているヤシがいる。
333:anonymous
06/12/09 11:43:59
>322
２ちゃんねらーが、土曜は 10:30 頃から活発に動きだすというのが、よく分かりました。
334:anonymous
06/12/09 11:44:01
>>327
グレーゾーンの立場での燃料投下乙！
335:anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 11:44:02
>>328
それでいいってやつがＡＰ設置するのｗ
336:anonymous
06/12/09 11:44:35
>>328
だから、それが嫌なら設置すんなってことだよ
リスクなしのリターンなんかありえないわけで
337:anonymous
06/12/09 11:45:01
>>335
FON Japanはその部分をちゃんとユーザに分かりやすく説明しているのか？
338:anonymous
06/12/09 11:45:02
>>328
だから、それが面倒なら使わなきゃいいだけだろ？
導入する気もないのに何言ってんだ？
339:anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
06/12/09 11:45:15
>>327
> それと足りない頭の想像だけで
> やれ警察に拘留されるだのと
> 騒ぐな
> 事実を調査して報告しろ
他人の犯罪予告コピペをした程度で捕まってニュースになってるんだよね(´･ω･`)
2ちゃんでも話題になってた。
asdfとかいう人。
340:anonymous
06/12/09 11:45:32
>>336
安心して導入したいから言ってんだろ
341:anonymous@ nttkyo349254.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 11:45:34 VWZjltUt
このスレだけ、強制節穴にしようぜ。
sageたやつはチキンだ。
342:anonymous
06/12/09 11:45:44
APを使う側としては、VPNなんかどうでもいいね。
問題は、APを提供する側だ。
現状ではAPを提供したもののIPアドレスで悪さをされる。
この点をVPNでも他のどんな方式でもいいから改善して欲しい。
343:anonymous
06/12/09 11:46:29
>>342
わかったから、同じような事を何度も書き込むなｗ
344:anonymous
06/12/09 11:47:06
FONの考え方は素晴らしいと思うし参加してみたいと思っているが
何か起こった時の対応がまるでなってない
345:anonymous
06/12/09 11:47:13
>>342
しないから君は有料で安全なサービスを使いたまえ
346:anonymous
06/12/09 11:47:47
>>331
VPN厨がくるまでは
ﾏﾝｾｰもあれば批判もあって、ほどよくバランスが取れてたんだがな。
347:anonymous
06/12/09 11:49:01
ＶＰＮ厨ｽﾚ
【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)l50
348:anonymous
06/12/09 11:49:05
>>346
VPNの話題だけで埋まるのは困るが
全く排除しようと考えるのもどうかと思うぞ
349:anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
06/12/09 11:49:08
>>346
批判というのは具体的にはどんな感じでした？(´･ω･`)
安全性以外に何かあるのか気になって。
350:anonymous
06/12/09 11:49:49
>>347
そういう隔離スレ立てちゃうのは頂けませんな
351:anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 11:49:50
>>337
ＦＯＮとＡＰ設置者との間に意識の乖離があったとして
どっちにその責任があるかは裁判所にでも決めてもらうしかないな
まあただより高いものはないって諺だってあるし
俺としては規約に同意したくせにプッて思うがな
352:anonymous
06/12/09 11:49:58
>>347
乙
353:anonymous
06/12/09 11:50:04
FONがさっさと安全対策してしまえばいいと思うのは私だけなんでしょうか??
354:anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 11:51:10
>>349
悪用とかインフラただ乗りとかだね
悪用の流れでＶＰＮになったんだが
355:anonymous
06/12/09 11:51:16
>>349
学校の連絡網すらまともに作られないご時世にあって
自分の住所を細かい地番まで全世界に向けて公開したいと思いますか？
356:anonymous
06/12/09 11:51:34
>>353
みんなが思ってるかもしれません
ただ、それをループさせてしまうのはいただけません
357:anonymous@ softbank219057016031.bbtec.net
06/12/09 11:51:46
>>350
別に隔離っていうことで立てたんじゃなくて、別スレにした方が要望がまとまりやすいかなと思って。
ここだと、VPN厨ウゼーとか言われて具体的な話もでないかなと。
358:anonymous
06/12/09 11:51:54
>>348
だからスレをよく見てみろって。
VPN自体の排除はしていない。
あまりにもVPN厨が粘着しすぎるんだよ
同じような書き込みばかりだしな
359:anonymous
06/12/09 11:51:57
>>353
FONがそうした対策を取ることがあればこのスレも静かになるのでしょう
360:anonymous
06/12/09 11:52:25
みんな、そんなに隠さなければいけないほどやましいことがあるんだなｗ
361:anonymous
06/12/09 11:53:22
>>355
今まで何を見てきたのか知らんが
住所を細かい所まで公開するかしないかは本人の自由だよ
362:anonymous
06/12/09 11:53:24
現状では、AP設置者のIPアドレスで犯罪的書き込みが行なわれるので、犯罪捜査は、
書き込みログ(IPアドレス) → 該当IPを持つISP → AP設置者
と、犯罪捜査はAP設置者へ、FONとは関係なく行き着いてしまう。
AP設置者が取り調べを受けて初めて、FONのAP設置をしていると判明する。そして、
AP設置者 → 該当APのFONのログインログ → 実際のFON利用者
と、犯罪者にたどり着くことになる。つまり、AP設置者は必ず取り調べを受ける。
したがってこれを避けるためには、AP設置者のIPアドレスで書き込まれなければいい。
そうすれば、AP設置者は取り調べや家宅捜査を受けることがなくなる。
つまり、みんなが安心してFONのAPを設置できるようになる。
363:anonymous
06/12/09 11:53:49
>>347
GJ!
これでVPN賛成派にとっては意見も集約できるしいいことじゃね？
364:anonymous
06/12/09 11:54:19
>>360
万が一家宅捜索なんかされてPC押収されたら仕事出来なくなるんだが
休業補償や社会的信用の回復はどうすればいいんだ？
365:anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
06/12/09 11:54:24
>>354-355
なるほど。了解です(´･ω･`)
逆に、VPN（とういか安全性対策）不要派の人たちの考えが知りたい・・・
自分は悪用する方だから、対策されると困るとかそんな感じなんですか？
366:anonymous
06/12/09 11:54:50
>>361
自由じゃないぞ公式サイト見てこい
367:anonymous
06/12/09 11:55:00
>>364
導 入 す る な
368:anonymous
06/12/09 11:55:04
>>365
VPN方式対応に反対派
┣━VPN対応されると困るよ派
┃ ┣━他人のIPを使えないと犯罪がやりにくくなるよ派
┃ ┃ ┗━犯罪者
┃ ┣━アクセスポイント設置者が他人の通信傍受できなくなるよ派
┃ ┃ ┗━盗聴者
┃ ┗━安全で無料な無線LAN網を作られたら困るよ派
┃ ┣━既存の有料無線LAN網サービス業者
┃ ┗━携帯電話会社
┗━現在のままで大丈夫だよ派
┣━自分だけ複雑な設定をして安全にするよ派
┃ ┗━マニア
┣━巻き込まれて家宅捜査をくらっても問題ないよ派
┃ ┗━奇特者
┗━なにも考えてないよ派
┗━無知者
369:anonymous@ cb8a17-148.dynamic.tiki.ne.jp
06/12/09 11:55:26
つーか伸びすぎだろ
常識的に…
370:anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 11:55:28
>>364
ループさせるなよ
だったら設置しなければいい
371:anonymous
06/12/09 11:55:58
>>364
死ねば何もかも安全だよｗ
372:a
06/12/09 11:56:03
usenで使えんの
373:anonymous
06/12/09 11:56:05
>>366
FONジャパンに電話して聞いたから大丈夫
374:anonymous
06/12/09 11:56:09
>>350
いや、ｽﾚが立ってたのを偶然見つけただけ
VPN厨の中にもまともなﾔｼがいたんじゃね？
375:anonymous@ l243029.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 11:56:35
>>328
そのためのFONだろｗ
アホか。
376:anonymous
06/12/09 11:56:40
>>373
それはマジなのか。FONJapanの公式の見解としていいんだな。
377:anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
06/12/09 11:57:05
>>368
ありがとうございます。
やはりそういうことになりますか(´･ω･`)
378:anonymous
06/12/09 11:57:14
>>373
OK。竹島だな。
379:anonymous
06/12/09 11:57:52
>>364
そういう危険を感じるならやらんければよい。誰も強制はしとらん。
380:anonymous
06/12/09 11:57:57
>>367
し ね ー よ
381:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 11:58:07
>>364
国家賠償請求
382:anonymous
06/12/09 11:58:53
もうFONやめたくなったがルータ届いたら受け取り拒否すればいいのか？
383:anonymous
06/12/09 11:59:02
>>376
公式やツクモにFONに問い合わせてくださいって書いてるでしょ。
だから問い合わせた。
384:j
06/12/09 11:59:09
インフラは他人様依存、責任問題も他人様依存、セキュリティー問題もくそくらえ
アンテナにアルミ巻いたら、ただの箱
こんな幼稚な怪しい商売も珍しいな、近未来通信じゃないんだからｗ
385:anonymous@ nttkyo349254.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 11:59:09 VWZjltUt
>>378
もう先に置いてるコリアンがいるけど、恥ずかしいからやめてね。
386:anonymous
06/12/09 11:59:10
竹島ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ！
387:anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 11:59:17
それでお願いします
388:anonymous
06/12/09 11:59:21
>>365
あるに越した事はないと思います。不要とも思いません。
ただ、賛同するつもりで貰って、自分はアルミ巻いて、
他人のは利用しようなんてのは下衆の極みだと思います。
389:anonymous
06/12/09 11:59:46
>>382
やめるなんてもったいない
VPN対応されるまで待とうぜ
390:anonymous
06/12/09 12:00:09
>>385
あれ隣の島じゃ？
391:anonymous
06/12/09 12:00:16
>>385
コリアン曰く、あれは竹島じゃないらしいから問題ないｗ
392:anonymous
06/12/09 12:00:28
>>382
代引きだから受け取り拒否すれば送り主にもどる。それでよい。
393:anonymous
06/12/09 12:00:53
>>392
ありがとう
394:anonymous
06/12/09 12:01:11
スペインのAPの数、すごいですな。
日本もこうなるのかな？
URLﾘﾝｸ(orz.xii.jp)
395:anonymous
06/12/09 12:01:19
>>388
そうだよね。
アルミ巻いたりする人がでないように、さっさとVPNでもなんでもいいから安全にして欲しい。
396:anonymous
06/12/09 12:01:42
>>389
なんか写真撮られると
命がとられると思っている
原住民を思い出した
397:ｊ
06/12/09 12:01:58
＞。万が一家宅捜索なんかされてPC押収されたら仕事出来なくなるんだが
＞休業補償や社会的信用の回復はどうすればいいんだ？
楽勝楽勝、アルミをアンテナにまけばいい
皆も同じことを考えて、結局繋がるとこが皆無、というオチが現実にあり得るが
まあそれはご愛敬
このダメダメビジネスをなま暖かい目でみるのもいいかもしれん
398:anonymous
06/12/09 12:02:35
>>395
あんたは使わなくていいよ
399:anonymous
06/12/09 12:02:35
心配な奴はAlienで金払って使えばいい
400:anonymous
06/12/09 12:02:41
>>394
そんな、拒否ISPの情報を載せるサイトを紹介するな。
スペインのAPならスペインのマップを出せば済むだろ。
401:anonymous
06/12/09 12:03:15
>>384
あやしいと思うなら、りこうな君はやらないんだろ。なぜこのスレに常駐する(w
402:い
06/12/09 12:03:18
つうか、このAP10万台くらいばら撒かないとまともに使えないだろ。
403:anonymous
06/12/09 12:03:48
とにかくNTT社員は休めよ。工作活動なんてやめろ。
田舎の母ちゃん父ちゃんが悲しむぞ。
404:anonymous
06/12/09 12:04:16
そんな事よりもうお昼だぜ
おまいらお昼ご飯はどうするよ？
405:anonymous
06/12/09 12:04:17
>>399
金払うつもりなら、FON以外のもっと安定したサービスに行くだろｗ
406:anonymous
06/12/09 12:04:31
>>402
使えませんな。
まだ全世界でそのくらいの実働数でしょ。
407:anonymous
06/12/09 12:04:42
>>402
安全対策して１０万台ばらまけば、安全かつ無料な無線IPインフラになるよな。
しかも、２億円で済む。
FONはさっさと安全対策しる！
408:anonymous@ nttkyo353165.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 12:04:53
アルミ巻くくらいなら使わなきゃいいだろ。
自分は使いたいけど人には使わせないってどんな民度だよ。
409:anonymous
06/12/09 12:05:20
>>404
昨晩、宴会で飲み過ぎ食い過ぎで胃が気持ち悪いから様子見
410:anonymous
06/12/09 12:05:26
>>400
ああ、ごめん。
ブラウザで見るのが重いから画像乗ってるブログの記事を書いた。
画像にちょくりんするのはちょっとまずいかなと思って。
411:anonymous
06/12/09 12:05:30
勢いが909だ、もう少しだ双方がんばれ！
412:ｊ
06/12/09 12:05:58
＞つうか、このAP10万台くらいばら撒かないとまともに使えないだろ。
だな、殆どがアンテナにアルミだろうし。。。
バカ丸だしで解放してくれる人間が一割もいるかどうか。。。
外国じゃ、アルミをまく、という知恵は普及してないのかな？
413:anonymous
06/12/09 12:06:31
>>403
社員によるVPN反対工作うぜぇーー
414:anonymous
06/12/09 12:06:59
>>408
でも私が他人のAP使うことなんてしばらく無いだろうしなぁ。
使いたい人がいればどうぞと思って申し込んだけど
これじゃBillが始まるまでアルミしかないでしょう。
課金されるようになれば本人確認も厳しくなるだろうし。
415:anonymous
06/12/09 12:07:07
>>408
アルミまいたら自分も使えなくなると思うが、そのへんどうなの技術的に。
416:anonymous
06/12/09 12:07:09
>>412
「卑怯な真似する方が賢い」って方向に持って行きたいようだな。
無意識にやっているのなら病んでいるが。
417:anonymous
06/12/09 12:07:32
喜んで申し込みして
待ちに待って
945円払って受け取った
無線LAN APのアンテナに
ｱﾙﾐﾎｲﾙ巻く
って言う発想が
俺にはわからん
何がしたいんだ？
418:anonymous
06/12/09 12:07:55
>>411
この板ではありえない速さだなｗ
419:anonymous
06/12/09 12:08:10
>>415
アルミを巻いても、自分だけは他人のAPを使えるらしい
420:anonymous
06/12/09 12:08:44
ascii24
URLﾘﾝｸ(akiba.ascii24.com)
421:anonymous
06/12/09 12:08:45
コスト考えればVPN対応は現時的じゃないんだから、むしろVPN無理なのが分かっ
ていてVPN対応を強いて潰そうとするのは既得権益の工作員だろうな。
422:anonymous
06/12/09 12:08:56
>>415
無線電波が出てるかどうかなんて確認方法が無いんだから有線側で
AP稼動確認してる＝電源とLANだけつながっていればOK
423:anonymous
06/12/09 12:09:10
>>414
共有する気が無いなら他人に売るなりあげるなりしてね（ﾊｰﾄ
って変な外人がお願いしてたよ
424:anonymous
06/12/09 12:09:17
喫茶店とかに普及してくれたら便利だな
425:anonymous
06/12/09 12:10:01
アルミホイル巻くなんて、海外のユーザーが見たら笑われるぜ。
426:anonymous
06/12/09 12:10:03
>>419
外でもwifi使うくらいのヘビーユーザーなはずなのに自宅で無線LANが使えなくなるじゃん
もう一台ルータ置くのか？
電気代勿体なす
427:anonymous
06/12/09 12:10:07
>>421
今回必要なVPN設計を考えれば、明らかにVPN対応はコスト的に余裕
ここは通信技術板なんだから、ちょっとは勉強したら？
428:ｊ
06/12/09 12:10:28
>安全対策して１０万台ばらまけば、安全かつ無料な無線IPインフラになるよな。
> しかも、２億円で済む。
たしかにそう思う、本当にいいサービス、自信のあるサービスならそうするだろうが
なぜかそうしないんだよなあfonは
なにかやましい考えがある、としか思えない
429:anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 12:10:31
>>414
関係ないだろ
他国ですでにＢｉｌｌやってるんだし
430:anonymous
06/12/09 12:10:56
通技板っぽいネタはまだ？
431:anonymous
06/12/09 12:10:58
>>423
あげるアテがないよ。
そもそも興味があるなら申し込んでるだろって人しか思い浮かばない。
返品したほうがいいのかな。
432:anonymous
06/12/09 12:11:00
>>417
ただ乗り＆賢いふり
433:anonymous
06/12/09 12:11:28
>>426
たしか、最大時で20wくらいだから、そのへんの電灯より電気代安いよ
434:anonymous
06/12/09 12:11:35
地震？
435:anonymous
06/12/09 12:11:51
来たね
436:anonymous
06/12/09 12:12:07
>>427
んだな。俺もVPNを導入してほしいと思ってる。
粘着VPN厨はいただけないが。
437:anonymous
06/12/09 12:12:21
>>433
１０ｗだよ。
438:anonymous
06/12/09 12:12:23
>>422
そして。他人のAPはただで使うか。ようするに詐欺のすすめですね。
これって、犯罪予告？
439:anonymous
06/12/09 12:12:31
>>417
それは荒らしてるのは<丶｀∀´>だから。
440:anonymous
06/12/09 12:12:42
>>429
例えばクレカ払いとか銀行口座引き落としとかなら
気持ち安心できるかな。
441:anonymous
06/12/09 12:12:50
>>427
コスト的に余裕なんて言ってる根拠が分からないのだが、「モジュール一個足
せば出来る」くらいに思ってるのかな？
442:anonymous
06/12/09 12:13:26
>>426
コンセントとHubのポートが埋まる上に電源コードとCAT5ケーブルもうざい
443:anonymous
06/12/09 12:13:59
>>438
だから、VPN対応になれば犯罪予告されてもAP提供者は影響なく全く問題なし。
444:anonymous
06/12/09 12:14:06
>>441
あほか？
ファームウェア内で解決できるだろ。
445:ｊ
06/12/09 12:14:14
つーか、アルミまくのは、安全対策だよね
アルミでしか安全を担保できないシステムだから、当然の権利だろう
アルミをはずしてほしいなら、
責任もって安全対策をするべきだと思うね。
ま、この技術は皆がアルミ巻いてアボーン、というオチに行き着くだろうけど
446:anonymous
06/12/09 12:14:41
アルミホイル！アルミホイル！
447:anonymous
06/12/09 12:15:41
>>441
自分の家へ自動トンネリングするだけなんだから暗号強度は０でいいでしょ
もともと今でも暗号化されてないのだから
つまりVPNコストはほぼ０
448:anonymous
06/12/09 12:15:49
>>431
返品しろ。生産が追いつかないらしいから感謝されるかも？
449:anonymous
06/12/09 12:15:56
アルミホイルメーカーの工作員じゃないかと思えてきた。
450:anonymous
06/12/09 12:16:17
特集：モバイルIP技術詳解
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
451:anonymous
06/12/09 12:16:24
そんなことよりみんなでfoilhat被ろうぜ
452:anonymous@ cb8a17-148.dynamic.tiki.ne.jp
06/12/09 12:16:47
VPNはスループット落ちるだろ
VPNは初心者にきついだろ
453:anonymous
06/12/09 12:17:00
VPNなんか実装したら既存ユーザーで混乱が起きるぞ
454:anonymous
06/12/09 12:17:03
>>448
そうですね。
他にも欲しい人がいっぱいいるみたいだから
そういう人に回してあげた方がいいですよね。
455:anonymous
06/12/09 12:17:06
>>445
あなたには使わない権利がありますが？
利用するには利用するだけの義務があります。
アルミの巻くのはその義務遂行を怠ることです
456:ｊ
06/12/09 12:17:25
結局、アルミに反応する輩は、自分はアルミまいて外で自由に使いたいから
あんまり、アルミの手法を広めるな、ってことを思ってんでしょ？ｗ
俺も昨日まで知らなかったからなあ、アンテナにアルミまけばいい、なんてｗ
ルーターが届いたら、自分のためにもアンテナにアルミを巻いて下さい
犯罪に巻き込まれる危険をなくすためにも
457:anonymous
06/12/09 12:17:49
＞アルミの巻くのはその義務遂行を怠ることです
見つけられなければ同じ
458:anonymous
06/12/09 12:17:54
おまいら購入の時の規約に違反してないか？
459:anonymous
06/12/09 12:18:14
>>445
日本人にはお前のような卑劣漢はすくない。
460:anonymous
06/12/09 12:18:18
勢い1001.1ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
461:anonymous
06/12/09 12:18:19
>>450
VPNよりもモバイルIPのほうがベターなのは分かっているが、
現状対応するにはコストほぼなくできるVPNだろう
もちろん可能ならば、VPNもモバイルIPもどちらも対応して欲しい
そうすればAP設置者のIPアドレスで書き込みされるのを防げる
462:anonymous
06/12/09 12:18:59
>>436
たしかに、FONのファームウェアのベースはOpenWRTのファームウェアだから、
VPNとしてはPPTPクライアントもPPTPサーバも使えるはず。
>>452が言うようにスループットは落ちるけど、出来ないことはないんじゃないかと今は思ってる。
とりあえず、5日13時頃に注文してまだ届いてないから届いたらいろいろ調べたいなぁ。
けど、La FoneraよりWAN側にブロードバンドルータとか居るとVPN通らないのもあるから微妙かも。
463:anonymous
06/12/09 12:19:17
>>452
FONルータ間で勝手にVPNトンネリングするだけなのに、なぜ初心者にきついんだ？
464:ｊ
06/12/09 12:19:24
アンテナにアルミをまいて、自分の回線を守りましょう
さあ、あなたも、合い言葉は アルミ
さあ、皆でいっしょに、アンテナアルミ、、アンテナアルミ！！
465:anonymous
06/12/09 12:19:29
>>439
> それは荒らしてるのは<丶｀∀´>だから。
むしろ、普及することを望んでるんだろ？ｗ
466:anonymous
06/12/09 12:19:52
>>444
あぁ、やっぱそのレベルか。
ファームでソフト的に解決できればコストゼロと思ってる時点でももうアレな
のだが、どうやってポートフォーワードするかとか考えてないんだろうな。
前スレでは色々出てきて面白かったのにね。勝ち馬だと判断して乗っかって騒
ぎ出す奴が出てくると一気にレベルが下がる典型。
467:anonymous
06/12/09 12:20:23
>>465
韓国は一足おさきにFONが普及してるからね
日本へやってくる<丶｀∀´>も増えそうだね
468:anonymous
06/12/09 12:20:44
やっぱりアルミホイルメーカーの工作員だろ？ｊはｗ
469:anonymous
06/12/09 12:21:02
>>462
今回求められるVPNはCipher=NULLでいいのだから、
VPN自体でのスループットはほぼ落ちずに対応できるぞ
FONがファームウェア更新するだけ
470:anonymous
06/12/09 12:21:06
>>466
>勝ち馬だと判断して乗っかって騒ぎ出す奴が出てくると一気にレベルが下がる典型
これ、今日のｽﾚのサブタイトルにできるねｗ
471:アンテナにアルミ巻いて回線防衛
06/12/09 12:21:10
合い言葉はアルミ
472:anonymous
06/12/09 12:21:12
まずは対馬・新大久保のAPが危険だな。
473:anonymous@ cb8a17-148.dynamic.tiki.ne.jp
06/12/09 12:22:05
>>463
設定とかｓ
474:anonymous
06/12/09 12:22:33
>>462
FONルータ間で直接VPN通らないときは、over UDPでretryすることで対応可能
UDPはpunchingでNATは通る
475:anonymous
06/12/09 12:22:37
客に「ソフトなんだからタダでしょ？」と考えてる人がいると疲れる
476:anonymous
06/12/09 12:22:39
どこだっけウォン払いが出来るようにした街
477:anonymous
06/12/09 12:22:41
今一度誘導しておく
【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
478:anonymous
06/12/09 12:23:45
>>466
君はNAT traversalの知識がないのかね？
Skypeですら色々組み合わせて対応しているぞ。
479:anon
06/12/09 12:24:17
明らかに工作員がつぶしにきてるな
VPN関連の議論は>>347の別スレでやろうよ
この流れだとFONの現状のサービスに関する情報交換に使えない
指摘されているようなセキュリティのリスクも割り切って使わないと。
アルミホイル厨はネタだと思うけど、こんなセキュリティリスクは
テンプレに入れて誰も相手にしなきゃいいんだけど
嫌なら使わなきゃいいだけだし
480:anonymous
06/12/09 12:25:18
ｱﾙﾐﾎｲﾙ厨いい加減にしてくれ
LaFoneraが手元にあるのは
おまえが自分の意思で
申し込みをして
同意した結果だろ
勝手に送られてきたわけじゃない
自分のしていることに何の責任も
とらずに要求ばかりしていることが
ﾙｰﾌﾟの根源
去れ
481:アンテナにアルミ巻いて回線防衛
06/12/09 12:25:29
インフラただのり、セキュリティー問題は糞
先進国で普及するにはちょっとねえ
途上国のあの国じゃないんですから、日本は
482:anonymous
06/12/09 12:26:11
既存有料無線LANか携帯電話会社の工作員かなにか知らないが、
VPN対応で安全な相互利用インフラを作られると困る関係者が、VPN反対していてうざい。
我々はAP設置をする上で、安全に利用したいだけなの。
483:anonymous@ 203.141.139.111.user.ad.il24.net
06/12/09 12:26:18
チョコの銀紙でもいけるかな
484:anonymous@ 84.118.30.125.dy.iij4u.or.jp
06/12/09 12:27:00
ウチも5日に登録して、まだ届かなくて不安なんだが。
にしても、ルータが別セグメントのネットワークを張るとか、
ルータ自身の挙動が微妙とかまでは読んだけれど、
とりあえずルータの設定はLinusの奴らから変更できない様になってるよな？
常設する以上、管理コンソール見れたりしたら流石に使う気にはなれない。
それと、WarDrivingしながらパスワードをブルートフォースするとかも出来るんじゃねえ？
485:anonymous
06/12/09 12:27:02
安全に運用できるAPであるなら喜んで設置しましょう
486:anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 12:27:27
＞我々はAP設置をする上で、安全に利用したいだけなの。
我々な人は隔離スレへどうぞ
487:anonymous
06/12/09 12:27:28
特定商取引に関する表示はどこだ？
うさんくせー
488:anonymous
06/12/09 12:27:48
NTTドコモのおっさん、まだ工作してるの？
489:anonymous
06/12/09 12:28:22
>>474
>>478
はい、ようやくそこまで来ましたね。
で、UDP hole punchingには管理サーバいるのは当然分かってるよね？知識あ
るもんね。そのサーバのコストはどうするの？「たいしたコストじゃない」と
か言う？コストゼロとかほざいてたのに。あるいは「道義的にそれくらいのコ
ストは当然だ」とか言い出すかな？
490:anonymous
06/12/09 12:28:34
>>482
【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
あちらでどうぞ
491:アンテナにアルミ巻いて回線防衛
06/12/09 12:28:47
＞特定商取引に関する表示はどこだ？
＞うさんくせー
たしかに
ま商品のセキュリティーも糞な会社ですからねえ
492:anonymous
06/12/09 12:29:24
安全について語りたいVPN厨の皆様にはこちらへ
【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
493:anonymous
06/12/09 12:29:39
>>488
彼らは、VPN対応されて安全な相互利用インフラを作られると困るわけで。
むしろ犯罪利用でAP設置者取り調べなど問題が起きて欲しいのだろう。
494:anonymous
06/12/09 12:30:46
>>487
購入するページのところにあるよ
495:anonymous
06/12/09 12:30:54
隔離スレをわざわざ作ってしまう閉鎖的な雰囲気はどうかと
496:anonymous
06/12/09 12:31:31
>>494
FONに登録しないと見れないってことか？
それじゃダメだろ
497:anonymous
06/12/09 12:31:58
>>489
>で、UDP hole punchingには管理サーバいるのは当然分かってるよね？
FONは認証サーバがあるので、STUN対応などすればいいだけ。
仕事でも趣味でもいいからやったことないのか？
コストかけずにやる方法はいくらでも既に技術も実装もある。
498:anonymous
06/12/09 12:32:01
箱に入ってたCD-ROMの中身は、マニュアルのPDFだけだな。
いらないような････
499:anonymous
06/12/09 12:32:05
>>495
つーか、VPN厨が粘着しなければこんな事にはならなかった訳で・・・
500:anonymous
06/12/09 12:32:15
>>495
いつまでも堂堂巡りのループでスレが埋まるような流れの方がどうかと
501:アンテナにアルミ巻いて回線防衛
06/12/09 12:32:16
＞彼らは、VPN対応されて安全な相互利用インフラを作られると困るわけで。
＞むしろ犯罪利用でAP設置者取り調べなど問題が起きて欲しいのだろう。
なるほど
逆にセキュリティー問題を無視して、ｆｏｎマンセーはあ既存通信会社、と。。。
完全なもんを作られて普及されてもらいたくない勢力か。
502:anonymous
06/12/09 12:33:19
たまにVPNの話題が出てくるくらいでちょうどいい
完全に排斥するんじゃFONの御用スレと変わらないだろ
503:隔離スレをわざわざ作ってしまう閉鎖的な雰囲気はどうかと
06/12/09 12:33:39
ま、俺ならアンテナにアルミだね
504:anonymous
06/12/09 12:34:09
【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
505:anonymous
06/12/09 12:34:20
>>502
たまに出てくるくらいなら、ね
状況は御覧のとおり
506:anonymous
06/12/09 12:34:42
>>502
とりあえずこのスレのログ見たら？
完全に排除する気はないと思うが。
ただ粘着している輩のせいでこんな事になってるだけで。
507:anonymous
06/12/09 12:34:53
>>497
仕事だとコード一行足すたびにコストかかるんですが。
運用だって管理範囲が増えるたびにコストなんですが。
508:anonymous
06/12/09 12:35:01
これ申し込む前に自分の使っているISPの規約をよく読むようにと書かないと
後で問題になる可能性あるよね
509:anonymous
06/12/09 12:35:13
FONはさっさとIPv6対応しる！
まさかIPv4しか対応していないとは思わなかった
510:anonymous
06/12/09 12:35:15
質問なんだけど、FONってユーザー登録は簡単にできるけど、
ユーザー登録を取り消すとか解約するってのはどこでやるの？
見当たらない…
511:anonymous
06/12/09 12:36:23
>>510
ユーザー登録はわからんが
ルーター登録後は30日放置すれば
アカウント自動抹消
512:anonymous
06/12/09 12:36:33
>>505-506
夏からこのスレ覗いてるが別にVPNだけで埋まってはいないだろ
嫌ならスルーしろってのが2chの流儀じゃないか
513:anonymous
06/12/09 12:37:21
>>511
放置＝30日電源断 ね。
514:anonymous
06/12/09 12:37:25
>>507
君の仕事と違って、FONルータのファームちょろっとすれば
何十万台も一気に対応したことになるよ。
FONルータ制作者にとっては楽勝。
こういうのを仕事でやったことないの？
515:anonymous@ EATcf-307p113.ppp15.odn.ne.jp
06/12/09 12:37:33 zTndOTrQ
質問させて下さい。
二日前ルータの注文する時に、最初の同意する2箇所にチェック入れなかったのですが
注文しましたの最終ページまで表示しましたが、この状態で注文は完了してますでしょうか？
それとも(重複する可能性があっても)、もう一度同意して注文するほうが良いでしょうか？
注文後に確認のメール等は来ていません、荷物もまだ届いていません。
以上宜しくお願いいたします。
516:anonymous
06/12/09 12:37:38
>>501
本気でそう思ってるの？
日本の偏執狂のためだけにVPN対応する気がなんてあるわけがないんだから、
日本撤退で既存勢力万歳の流れなんだが。
まぁ、自分の対抗派閥を工作員と認定したがる子供じみた気持ちも理解できる
がな。
517:anonymous
06/12/09 12:38:30
それにだ
VPNについては前スレでも散々やりつくした感じで
大半のことは過去ログ読めと言えば済むことだろ
わざわざ隔離スレを作るまでも無い
518:anonymous
06/12/09 12:38:49
>>512
とりあえず前スレとこのスレ。
あと隔離スレと言われているスレは
元もとは隔離する為のスレではないしね。
519:anonymous
06/12/09 12:39:19
ルータは自動抹消なんだ。
今の所ルータ買う予定とかないんだけど、
エイリアンのアカウントの削除方法を知りたい。。
520:anonymous
06/12/09 12:39:40
>>512
だけ、とは言ってない
でも、決して「たまに」でもない
それだけ
521:anonymous
06/12/09 12:39:54
>>514
仕事でやると、コード追加、単体テスト、シミュレーション、大規模フィール
ドテスト何て言うめんどくさい流れが山ほどあるんですが。Linux小僧がmake
install するのとはわけが違うよ。あと、サーバの話避けてるね。
522:anonymous
06/12/09 12:39:55
>>515
完了しているでしょう。
重複して申し込むと重複して届くらしいので待つしかありませんね。
523:anonmouse
06/12/09 12:40:14
AirH"でFONやってるんだけどどうかな?
524:anonymous
06/12/09 12:40:23
>>517
そうなんだけど、粘着VPN厨が
まるでスクリプトのように同じような書き込みを
しまくったらこうなったの。少しは理解して。
525:anonymous@ cb8a96-145.dynamic.tiki.ne.jp
06/12/09 12:40:41
VPNは設定がめいどうよう
526:anonymous
06/12/09 12:40:54
>>524
だからスルーしろよ
527:anonymous
06/12/09 12:41:12
VPNを含めて、安全利用する様々な技術の話題はこのスレでいいんじゃねえ？
安全に利用したり、技術的に興味があるからこそ、この技術板のスレに来てるのだし。
それらの話題を排除するよりも、むしろ、このスレの中心にすべきと思う。
528:anonymous
06/12/09 12:41:52
>>526
むしろ、あんたこそがスルーできてないわけで
529:anonymous
06/12/09 12:41:54
>>526
ならお前さんもスルーするべきでは？
スルーしとけば俺もいちいち説明などしないし。
でしょ？
530:anonymous
06/12/09 12:42:00
>>523
ユーザに帯域占領されちゃうかもしれないけど、移動できるから面白いね。
531:anonymous
06/12/09 12:42:06
ちょっと、話題をかえてカキコ。
ツクモのフライング店頭販売は全国の店舗で行われていますか。
今、ＦＯＮのメンバー登録すると何番目と表示されますか。 下２桁を省略しておしえて。
アンテナ抜きＦＯＮだと、どのくらい飛びますか。 これは機械に負荷が高いですか。
532:anonymous@ cb8a96-145.dynamic.tiki.ne.jp
06/12/09 12:42:17
中のCPUじゃVPNきついんじゃね？
533:anonymous
06/12/09 12:43:25
>>528-529
だからそれでいいだろ（もうレスするなよ）
534:anonymous
06/12/09 12:43:29
>>525
同じことを繰り返すな。
FONのVPN対応は、FONルータ間で自動トンネルすることなのだから、
利用者はVPN設定する必要はない。
自分でVPN設定する話なら、FONに依存する話ではないので、このスレの話題ではない。
535:anonymous
06/12/09 12:44:08
>>533
自分から書き込んでおいて何を（ｒｙ
536:アンテナにはアルミを巻いて回線防衛
06/12/09 12:45:04
>まぁ、自分の対抗派閥を工作員と認定したがる子供じみた気持ちも理解できる
> がな。
へ？
工作員認定を得意げにしていた連中ってfonマンセー側の人間じゃなかったの？？
あれ？ｗ
537:anonymous
06/12/09 12:45:25
>>535
レスするなというのに
VPN厨ウザイと書いたのはお前らだろ
だからスルーしろと
538:anonymous
06/12/09 12:45:26
>>532
VPN初心者かもしれないが、
VPNは暗号無しにもできるし、すごい強度の高い暗号にもできる。
今回必要なのはトンネルするだけが目的なので、
強度の高い暗号は必要ない。
もともと暗号化されていない通信なのだから。
539:anonymous
06/12/09 12:45:27
>>531
ツクモの件はここで聞くよりリアル店舗に電話で問い合わせた方がいいと思う
540:anonymous
06/12/09 12:46:03
どうしても、VPN厨とVIP厨が似ててしかたない
541:anonymous
06/12/09 12:46:11
>>533
はいはいわろすわろす
542:anonymous
06/12/09 12:46:30
>>537
スルーしている所をお前が話しを（ｒｙ
レス不要
543:anonymous
06/12/09 12:46:31
ブログかまってやらないと重複申し込みの山になりそうだな
544:anonymous
06/12/09 12:47:26
FONがさっさと注文受付メールやVPNに対応すれば全て解決する気がする
545:anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 12:47:32
>>540
納得したｗ
546:anonymous
06/12/09 12:47:58
VPN厨の次はスルー厨がいるなｗ
547:anonymous
06/12/09 12:47:59
>>543
ブログにコメントしている人は
何故直接電話して問い合わせないのだろうかと
不思議に思う。中の人は電話に出るのに。
548:anonymous
06/12/09 12:48:10
>>536
どっちが先もなにも、今まさに工作員認定してる奴がいる現実からは目をそら
すのか
549:anonymous
06/12/09 12:48:11
通信技術について語らないんならこの板でなくてもいいだろ
プロバイダー板でもネットスポット板でもいい
ネットスポット板のヤツが淋しがってたからな
550:anonymous@ EATcf-307p113.ppp15.odn.ne.jp
06/12/09 12:48:56
>>522
チェック入れなくても大丈夫なんですか(｀･ω･´)
ありがとうございます、大人しく待つこととします。
551:anonyous
06/12/09 12:49:35
>>549
とりあえず、2chへの通信をどう処置するかの技術についてみんなで考えようぜ！
552:anonymous
06/12/09 12:50:21
>>551
OK。
偽DNSサーバを立てて
553:anonymous
06/12/09 12:50:23
>>547
ネットでしか息巻けない可哀想な生物だからな。
554:anonymous
06/12/09 12:50:27
半径50km以内にはご近所さんしかいないから、
無線LAN構築できるだけでおｋ
555:anonymous
06/12/09 12:50:51
2chへのroutingをfilterしてしまうと
2chを読みたいだけのやつにも不便になるだろうから
2chへの書き込みだけを排除しようと思う
556:アンテナにはアルミを巻いて回線防衛
06/12/09 12:51:11
なにがなんでも導入したい奴はアンテナにアルミ忘れるなよｗ
ま、導入しないことが一番だがな
ネット経由で悪さされる可能性もゼロじゃない
ウィルスなんてまかれたら悲惨だよｗ
ｆｏｎなんて海外のスーパーハカーのいいおもちゃだろうしねｗ
目をつけないわけがないｗ
557:anonymous
06/12/09 12:52:23
>>552
fake DNSを指定すれば、AP利用者へDHCPで渡るDNSはそれになるのかい？
558:anonymous
06/12/09 12:52:31
しかしブツが届かないと暇でしかたないな
せっかくの休日をわざわざあけておいたのに
559:anonymous
06/12/09 12:53:31
>>557
これかな
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
560:test
06/12/09 12:53:35 QYnSZ0Hh
今バッファローの無線ルーターを使ってるんだが、共存させることは可能？
561:anonymous
06/12/09 12:54:50
有線LANしかないけど面白そうだから参加してみた
Amazonに注文したUSB無線LANアダプタが先に来たorz
562:anonymous
06/12/09 12:55:28
>>560
可能。
563:anonymous
06/12/09 12:55:28
>>560
有線でLa Foneraを接続できるなら可能
564:anonymous
06/12/09 12:55:36
ｽﾚﾘﾝｸ(network板:608番)
＞あとDNSがns01.fon.comに全部問い合わせ。
これって、偽DNSサーバを指定されないように固定なん？
565:anonymous
06/12/09 12:56:02
爆破予告なんてどうせ2ch相手だけなんだから、2chだけ上位で完全にフィルタ
しちゃえばいいんじゃない？
どうせあんなサイト見ないだろ。
566:anonymous
06/12/09 12:56:17
>>560
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
567:anonymous
06/12/09 12:56:55
>>565
少なくともここにいる人は見るだろｗ
568:anonymous
06/12/09 12:57:19
fake ns01.fon.comを立てて、自分のところに誘導してる人いる？
569:anonymous@ example.com
06/12/09 12:57:37
まだ届かない。ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>72
その和訳ぽい文章ﾜﾛｽw
他人が自分のAPからフシアナできるって一点だけでもねらーには嫌われそうだ。w
それでも設置するけどな。
アサヒの固定IPだけど。
>>85
１ヶ月切りっぱなしだとアカウント抹消なんで、たまに入れないとダメ。
でもそういうやつが増えると1時間に一度くらいのチェックで通算50%以上は開通してること、みたいな制限付けざるを得なくなるかもな。
>>92
開示してなかったっけ？どっかで読んだ気がするけど気のせいか。
>>114
ある程度インフラとして使えるくらい普及したら突然googleのサービスとして取り込むかもね。
ヒント： URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>>118
スカイペやるのにルータに穴開けたか？開けないと着信できないのか？
FONのバックにはgoogleとSkypeが付いてる。
資金出してるだけなのかもしれないが、必要なら技術協力もないとは言えんだろうし。
570:anonymous
06/12/09 12:59:01
>>565
上位ルータでのL3フィルタは静的には無理
2chのサーバは増えたり変更したりするし
IPアドレス変更もある
L7フィルタを使うべきだな
571:anonymous@ example.com
06/12/09 12:59:14
>>128
my place-WAN間はブリッジでつーつーになってほしいけど、ルータだから無線側と有線側とは隔離されるんだよ。
例えば既存ルータの下にラホネラをぶら下げる。
有線のデスクトップとラホネラ配下の無線ノートでふつーのLANのように同一セグメントでお手軽ファイル共有というわけにはいかない。
自宅の中の機器が全て無線とか、有線はラホネラにぶら下がった無線ブリッジにつないでないとめんどくさい。
インターネットしかしないならいいけどさ。
>>186
そもそもの成り立ちが「使わせてあげるから使わせてね」ってことだ。そこんとこ勘違いしないように。
ただ、現実問題としてそんな性善説に立って問題が起きないのかというのはあるけど、使われたくないならFONには参加しないことだ。
アルミホイルはFONの理念に反するし、マップの偽装は迷惑だからよせ。
>>327
自分のパケットの盗聴とか心配してるやつほとんどいないだろ。
APが悪く使われたらヤだなてのが大半。
>>355
番地まで公開して号は伏せてますが、なにか？
ピンもお隣の家のさらに斜め前に刺した。
弥生人見習え。
＃何回同じこと書けば(ry
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
572:anonymous
06/12/09 13:00:41
やはり *.2ch.net のダミーDNSサーバ導入がもっとも楽？
573:anonymous@ NWTfb-13p4-242.ppp11.odn.ad.jp
06/12/09 13:01:04 aKPC1Ioe
>>362
警察はそれほどザルじゃないよ。お前の言ってるのは、
「死体が室内から見つかって玄関の鍵を持ってる奴を逮捕したら、勝手口の鍵を別な奴が持ってることが分かった」
というようなレベルで、その程度の証拠で逮捕できれば警察も苦労しないって。
> AP設置者が取り調べを受けて初めて、FONのAP設置をしていると判明する。
なんとか恐怖を煽りたてようと必死だが、このレベルの取調べっていうのは、刑事が家に訪ねてきて玄関先で事情を
聞くレベル。
近所で窃盗や放火が行われてもこの程度の捜査は来るし、犯行現場の近所に住んでる人間は全員一度は容疑がかかっ
ている。
自分が犯罪に加担してなければ、
「うちはFONのAPやってるので、外部の人間がやったとおもうのでFONのアクセス記録調べてほしい。」
といえば問題ない。
574:anonymous
06/12/09 13:01:39
YouTubeと同じ戦略かな。
どうせ、国内の業者が2番煎じのようなこと始めると思うけど、結果は見えてるし。
575:anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
06/12/09 13:02:11
>>573
現状、警察が「FONのAP」なんて言葉だけで理解して、引き下がってくれるかな(´･ω･`)
576:アンテナにはアルミを巻いて回線防衛
06/12/09 13:02:35
>>569
グーグルが出資だけして、買収しないのがちょっとねえ。
サービスに問題があるとおもってるからなのだろうが
577:anonymous@ EATcf-307p113.ppp15.odn.ne.jp
06/12/09 13:03:23
むしろ早くGoogleに取り込まれて欲しい orz
578:anonymous
06/12/09 13:03:32
>>575
無理だよ。
少なくともAP提供者も最初のうちは被疑者になってしまう。
でも、逮捕までは行かないとは思う。せいぜい家宅捜査まで。
579:アンテナにはアルミを巻いて回線防衛
06/12/09 13:03:59
>どうせ、国内の業者が2番煎じのようなこと始めると思うけど、結果は見えてるし。
アフォなチョンまるだしだな
necが特許もってるってのに
580:anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 13:04:00
>>575
引き下がるも何も令状ないのにそれ以上どうするのよ
581:test
06/12/09 13:04:09 QYnSZ0Hh
>>562,563,566
サンクス！申し込んで見るよ
582:anonymous
06/12/09 13:04:42
とりあえず2chへのアクセスがあったら、
重いときのページへ強制フォワードするように設定すればいい？
他にいい方法ある？
583:議案提出
06/12/09 13:05:06
【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
ｽﾚﾘﾝｸ(network板:9番)
9 名前：anonymous[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 12:59:26 ID:???
つーか技術的な話のスレとしてここに残して
総合スレはネットスポット板にでも移した方がいいんじゃないか
どうかな？
584:anonymous
06/12/09 13:06:32
>>583
せっかく情報が集中してうまく情報交換できてるのに、
分断工作はやめて欲しい。お願い。
585:anonymous
06/12/09 13:06:58
>>583
ネットスポット板のスレも張らなきゃ。
586:anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
06/12/09 13:08:00
>>580
さっきも書いたけど、他人が書いてた犯罪予告をコピペした人が捕まってたのね。
コピペだと分かって、後に釈放されたみたいだけど、最初は普通に捕まるんじゃないの？(´･ω･`)
587:anonymous
06/12/09 13:09:26
ネットスポット利用者はネットスポット板でもいいと思うが、
ここはネットスポット提供者のためのスレなので、
自分の家のLANの状況とか出てきて、ネットスポット板にそぐわない。
というか、既にPart4なのに、いまさらどういう理由？
588:anonymous
06/12/09 13:10:11
>>586
それは捕まるね
589:anonymous
06/12/09 13:10:34
とりあえず、みんなは上位ルータでどういう設定してる？
そのへんの情報交換をきぼ～ん
590:anonymous
06/12/09 13:11:39
VLAN切って家のLANと分けてる人いますか
591:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 13:11:51
こういう構成で、別セッションだが、設定はしていない。
土日になるとやるきなくなるんだよな。
ONU
│
[＿＿HUB＿＿]
│ │
RT58i RT-200NE─TEL
│ │ │
│ │ LaFonera……Open
│ │
│ 無線RT……ノートPC3台、リナザウ3台、PPC
│ │ (Default GatewayはRT58i)
│ │
[￣＿HUB￣＿]─[＿＿HUB＿＿]
│ │ │ │ │ │
│ PC PS2 RD RD LF-PK20……PSP
│ Linux X6 XS57
│
[＿￣HUB＿￣]
│ │
PC ISDN RT─TEL
無線PC Card……None
592:anonymous
06/12/09 13:12:42
>>586
まだいたのか、VPN厨見習い(´･ω･`)
お前が繰り返し書いてるのは
実際に犯罪を犯した人間が捕まったって話だろ
いいかげんに去れ
593:anonymous
06/12/09 13:12:50
無線LAN環境無いのに申し込んでしまった
ツクモを見たら有線だけでは設定できなさそうだしどうしよう
594:anonymous
06/12/09 13:13:10
>>589
iptables -A OUTPUT -s 192.168.10.0/24 -o ppp0 -j DROP
595:anonymous
06/12/09 13:13:13
FONルータを刺す物理セグメントを分けるという手もあるね
論理的にvlanで分けるのでもどっちでもいい気がする
596:anonymous
06/12/09 13:14:42
>>591
もしよければ、>>591の近所まで行けば、
そのRD-X6やRD-XS57などに録画されている番組を見れるようにしてくれるとうれしい。
597:anonymous
06/12/09 13:15:40
うちはBフレッツでルータ2台で2セッション張って、片方は光電話と普通のPC
もう片方は、自宅鯖とFONルータに。
鯖は今動いてないし、セキュリティ的にもプライベートと確実に分かれてるから、まあいいかなと。
598:anonymous
06/12/09 13:16:09
>>591
その構成で、AP利用者はIP電話とか通る？
599:anonymous
06/12/09 13:17:25
>>597
３セッション張って、FON専用にISPにつなぐってのはどうよ？
そうすれば、そのIPアドレスは常にFON利用者用になる。
600:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 13:18:40
>>598
AP利用者のIP電話なら通るんじゃないか。
うちのIP電話はRT58i側だけど。
601:anonymous
06/12/09 13:19:22
>>591
ノートPC3台とLaFonera利用者は同じIPになるんだろうか
602:anonymous
06/12/09 13:19:51
>>599
マンションタイプは2個までしか張れないからね･･･
もちろん、FON専用ISPなんかができたらそっちにつなぐね。
603:anonymous@ p17181-adsao01tutuji-acca.miyagi.ocn.ne.jp
06/12/09 13:19:54
喫茶店のチェーン店とかファミレスで導入してくれたら嬉しいのに。
604:anonymous
06/12/09 13:21:09
フレッツならセッション増やせるけどね
605:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 13:21:20
>>601
セッション違うから外から見たIPアドレスは別。
606:anonymous
06/12/09 13:22:15
FONクライアントからPPTP接続できたﾔｼいないか？
途中まで上手くいっているように見えるのだが
ｾｯｼｮﾝ確立まで至らない
FONでﾌｨﾙﾀされているのかな
607:anonymous
06/12/09 13:22:27
めんどいから自宅ルータとLaFonerの間に透過proxyはさんで、
2ch書き込みだけ対処するか。
608:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 13:24:03
>>600
電話のつながってる先が間違えてる。
609:anonymous
06/12/09 13:24:31
>>606
パケットダンプして、どのパケットがFONルータ前後で落ちているか見れ
610:anonymous
06/12/09 13:25:26
>>608
正しい図をうpきぼ～ん
611:anonymous
06/12/09 13:27:56
FONルータ＝NATだから、通らないパケットがあってもおかしくない
その場合、どういうパケットが通らないかみんなで情報まとめたいな
612:anonymous@ 124x33x196x189.ap124.ftth.ucom.ne.jp
06/12/09 13:28:28
野良無線LANを使って2chに脅迫文をアップ
URLﾘﾝｸ(www.famm.jp)
こういう問題が起こる可能性はあるが、野良APが大量にある状態で
あえてFONを使ってまでやるやつがいるかどうか…
しかしこの事件、どうやって犯人を特定したのだろう？
613:anonymous
06/12/09 13:29:08
ところで、FONルータはUPnP対応してる？
UPnP対応してる場合、主従どっちも対応？
過去レス見たけどまだそのへんの情報ないようだ。
614:anonymous
06/12/09 13:29:36
>>612
捕まえた方も捕まった側も気合入ってるな
615:anonymous
06/12/09 13:30:01
>>612
MACアドレス詐称くらいはしておかないと足がつくよ
616:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 13:32:16
>>610
ONU
│
[＿＿HUB＿＿]
│ │
RT58i RT-200NE
│ │ │ │
│TEL │ LaFonera……Open
│ │
│ 無線RT……ノートPC3台、リナザウ3台、PPC
│ │ (Default GatewayはRT58i)
│ │
[￣＿HUB￣＿]─[＿＿HUB＿＿]
│ │ │ │ │ │
│ PC PS2 RD RD LF-PK20……PSP
│ Linux X6 XS57
│
[＿￣HUB＿￣]
│ │
PC ISDN RT─TEL
無線PC Card……None
617:anonymous@ EATcf-307p113.ppp15.odn.ne.jp
06/12/09 13:33:28
海外でも「野良APでなく認証のあるFON使うバカはいない」って書き込みあってワロタ
618:anonymous
06/12/09 13:34:35
>>616
無線RTのrouting tableって、
LaFoneraがつながってるRT-200NEと
TELがつながってるRT58iに振り分けてるの？
LaFoneraユーザはRT-200NE側のISPになるんだね
619:anonymous
06/12/09 13:37:05
>>612
このスレ関係でいくと、使われた野良APの所有者は逮捕
されたんでしょうかね。
620:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 13:37:33
>>618
そう。
でも、RT58iかISDN経由で外からメンテはできる。
621:anonymous
06/12/09 13:37:58
野良AP使っても、捕まるやつは捕まるんだな。
たしか、ネットカフェから書いたのがばれたんだっけ？
622:anonymous
06/12/09 13:42:18
URLﾘﾝｸ(www.famm.jp)
＞野良ＡＰを使って書き込みをし、さらに無線ＬＡＮカードを廃棄などによる証拠隠滅を謀ったという事がこの初公判で明らかになりました。
＞警察が被告人宅を捜索した時に、ノートパソコンに消し忘れた履歴があったらしく、これが重要な証拠になっているようです。
たまたま犯人宅を家宅捜索できたおかげで、捕まったようだね。
これがなければ、野良ＡＰしていた人が被疑者のままであったと。
623:anonymous
06/12/09 13:42:39
盛り上がってまいりました！
スレ速度1200超えてるよ。
624:anonymous
06/12/09 13:43:42
>>617
でも、それが正解。ゆえにFONのセキュリティが甘くても、問題が無いということだ
625:anonymous
06/12/09 13:43:58
>>622
警察は、どうやってこの犯人を突き止めたのかな？
626:anonymous
06/12/09 13:44:34
>>624
そ、そこまでデマ宣伝はどうかと
627:anonymous
06/12/09 13:44:42
どうやって家宅捜索までこぎ付けたのか謎。わからん。
628:anonymous@ PPPa859.otemachi.acca.dti.ne.jp
06/12/09 13:46:19
公園の監視ビデオや公園の近所のコンビニエンスストアの監視ビデオ、
交差点の定点観測ビデオなどから、該当する時間にいた人間の3箇所
（犯行に使われた3箇所の公園）での同一人物捜しなどから足がついた可能性もあるように思います。
629:anonymous
06/12/09 13:46:41
>>627
警察は別に科学捜査だけやってるわけじゃないだろ。動機とか
そのあたりかな。
630:anonymous
06/12/09 13:47:32
クリスマスイルミネーションよろしく
一地域で異様にポイントが固まったら話題になるかな
631:anonymous
06/12/09 13:48:05
日本のｻｲﾊﾞｰ犯罪はｽｹｰﾙが小さいので
概ね内部または被害者周辺に犯人が
いる
ｽｷﾙが低いので足も付きやすいってこと
632:anonymous
06/12/09 13:48:29
たまたま別件捜査中というケースは多いよ
被疑者になるとやっかい
633:anonymous
06/12/09 13:48:52
野良APを公開しちゃったのがFONか
これを機に無線LANのセキュリティに対する関心が高まればいいね
634:anonymous
06/12/09 13:49:07
今のところアキバだけだな、複数APの受信範囲が重なってる場所は。
635:anonymous
06/12/09 13:49:09
FONとによく伸びるスレだな。
636:anonymous
06/12/09 13:49:51
ツクモの周辺からカキコする可能性もあるんだな
日曜日のイベントも実況中継できる
637:anon
06/12/09 13:50:24
ま、なんつーの。LANカード捨てるまでする奴が
ノートPCの履歴を消し忘れ・・・ないないｗｗ
つまりはそういうことだ。一旦逮捕されちゃうと、ねぇ。
638:anonymous
06/12/09 13:51:19
URLﾘﾝｸ(www.famm.jp)
> 警察側でも
>
> ・IPを追求した家すべてにそれらしき証拠がなく
> ・野良APが設置されていた
>
> ということから、他の方面から追求した可能性も高い
やっぱ、AP設置者の家のほうも家宅捜査されちゃうのか。
まあ、AP設置者自身がやった可能性もあるので、避けれないのかも。
639:anonymous
06/12/09 13:51:21
>>637
確かに。うーむ謎だ。
640:anonymous
06/12/09 13:51:42
>>625
＞たまたま犯人宅を家宅捜索できた
どんな別件逮捕？もしくは別の犯罪をやったのか？
>>628
なるほどね。警察も足を使って捜したのね。
しかしｺｲﾂも野良AP使うぐらいの知識はあったのね。
641:anonymous
06/12/09 13:52:55
こんなことする人間だから他にもやらかしてたのかもな。
642:anonymous
06/12/09 13:55:16
>>638
やはり警察にも一旦は疑われてしまうんだな
あまり気持ちのいいものではない
643:anonymous
06/12/09 13:56:27
最終的に逮捕されるのは真犯人なのでそれはいいとして、
その過程でＡＰ提供者も捜査を喰らうのがめんどいなあ。なんとかならんものか。
644:anonymous
06/12/09 13:56:38
>>617
馬鹿はなに考えてるかわからないからな
ネット犯罪の低年齢化も進んでいるし
心構えはもってないとダメだな
645:anonymous
06/12/09 13:57:08
こいつも野良AP持ってて別の犯罪予告の捜査で家宅捜索受けてばれてたらﾜﾛｽ！
646:anonymous
06/12/09 13:58:43
>>645
それ、まるで、Linus同士で未来にありうる構図かも…
悪い人はFONを使わないように規則で決めましょ
647:anonymous
06/12/09 13:59:32
>>646
某職業のように前科のあるものはなれないとかそんな感じ？
648:anonymous
06/12/09 13:59:39
こんどは警察厨か･･･
649:ｊ
06/12/09 14:00:35
秋葉君限定ツールになるのかな？fonって
650:anonymouse
06/12/09 14:01:10
SoftEtherの公開サーバにFONのパケット全部流すと楽しい事にならね？
651:anonymous
06/12/09 14:01:39
職場に設置するのは無しだな
業務がストップする
652:anonymous
06/12/09 14:01:51
普及するかもしれないが社会的にはnyと同列扱いかな。
653:anonymous
06/12/09 14:02:01
>>647
それいいね。証明した者のみがAlienとLinusになれる。
654:anonymous
06/12/09 14:02:09
>>650
ｗｗｗ
655:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 14:02:09
FONのいう恥のシステムが機能するとは思えないけど、
早くから立ち上げたAPや開放のタイムラグが短いAPについて、
Bill開始後
656:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 14:02:44
切れた、
推奨するようなシステムは有効かも。
657:anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 14:03:49
>>651
セキュリティ厳しいからこんなのつなぐのは間違いなく禁止だ
658:anonymous
06/12/09 14:04:12
FONとは関係ないけど蟹売れまくりだよ
アブラガニなのに
URLﾘﾝｸ(sa.item.rakuten.co.jp)
659:anonymous
06/12/09 14:04:30
>>650
俺が他のAP利用するときは自分でsshかVPN使ってるので、
そういうことをされても平気。
さすがに自分の身は自分で守らないと。
660:anonymous
06/12/09 14:04:55
>>657
職場に設置した渋谷のチャレンジャー
URLﾘﾝｸ(www.trosystems.co.jp)
661:anonymous
06/12/09 14:05:22
>>658
ﾜﾛﾀ
662:anonymous
06/12/09 14:06:07
>>657
職場のIPで書き込みされちゃうので、まあ禁止はしょうがないと思う
663:anonymouse
06/12/09 14:06:25
>>650
とりあえず事件が発生するたびにSE社に問い合わせが行くわけだな
664:anonymous
06/12/09 14:06:35
>>658
タラバと偽っても違和感ない奴らがほとんどだったからいいんじゃね？
ちゃんとアブラだって言ってるしｗ
665:anonymous
06/12/09 14:07:28
>>658
いい加減にしろ、屑。
666:anonymous
06/12/09 14:07:33
>>660
職場に設置でも、FON専用IPを割り当てておいて、
問題が起きたときに明確な運用をしていればよいんではないかい？
667:anonymous
06/12/09 14:07:41
>>657
＠ITあたりでネタにされそうだな
668:anonymous
06/12/09 14:09:06
>>658
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:467番)
669:anonymous
06/12/09 14:09:22
結局、IPアドレスを分けるってところがセキュリティのポイントだね。
FON用はFON用として分けておく。
670:ｊ
06/12/09 14:10:47
>やっぱ、AP設置者の家のほうも家宅捜査されちゃうのか。
あたりまえでしょ
671:anonymous
06/12/09 14:11:28
>>657
うちの社長もよろこんで設置してたよ。こんなものコントロールできないほど
低スキルの会社じゃないから、うちは。
672:anonymous
06/12/09 14:12:00
>>659
やりたいのでやり方が乗ったサイトとか教えて！
673:anonymous
06/12/09 14:12:10
公園とか広い場所が近くにあるやつは注意したほうがいいな。まぁ対策のしようがないが。
674:anonymous
06/12/09 14:12:37
フレッツの別セッションでFON公認のexciteへPPPoEするっていうのはどうよ？
これならばISP公認でもありIPアドレスもFON専用になる
675:ｊ
06/12/09 14:12:51
＞うちの社長もよろこんで設置してたよ。こんなものコントロールできないほど
＞低スキルの会社じゃないから、うちは。
犯罪書き込みも無効に出来るの？凄いね、魔法ですか
676:anonymous
06/12/09 14:13:20
>>670
この事件では、家宅捜査されたとは報道されていないが。
ソース出せよ。
677:anonymous
06/12/09 14:13:23
>>671
ほお、どんな高スキルだ
678:test
06/12/09 14:13:54 QYnSZ0Hh
>>674
なんか本末転倒だなｗｗｗｗｗｗ
679:anonymous
06/12/09 14:14:04
>>672
sshが使えるようにまずはインストールすべし
OSはなに？
680:anonymouse
06/12/09 14:14:09
>>675
公取委も怖くない、孫様の会社なんじゃね？
681:anonymous
06/12/09 14:14:41
認証画面に宣伝かけるから、企業にとってもメリットあるんじゃね？
うちの会社も、大通りの交差点の角に事務所あるから、開設しようかと思う。
682:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 14:16:18
>>674
だれも使わないのにISP二つも(うちだと三つ目)契約するのはもったいない。
683:anonymous
06/12/09 14:16:58
そのうち2chでふしあなさん祭りになるのは確実だね
各会社や店舗のドメインがずらりと並ぶ
ふしあなさんだけでは違法行為にならないので
警察の捜査もないのでみんながやると思う
684:anonymous
06/12/09 14:17:28
>>679
XPです
685:anon
06/12/09 14:18:07
ﾌｼｱﾅなんてこのスレでも沢山あるやん。
686:anonymous
06/12/09 14:18:27
>>684
まずはputtyを入れたまえ
687:anonymous
06/12/09 14:19:13
>>685
AP設置の企業や店のドメインが出てくるところに特徴があると思われ。
688:ｊ
06/12/09 14:19:25
＞そのうち2chでふしあなさん祭りになるのは確実だね
＞各会社や店舗のドメインがずらりと並ぶ
こんな脆弱なシステムにアホ顔で鼻水垂らしながら、無防備にfonに繋ぐバカ会社がどれだけあるのか
会社にどんなメリットがあるのか、不明だな。
689:anonymous
06/12/09 14:19:41
警察厨は去れ
690:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 14:20:57
>>684
Windowsアプリ同様のインストーラーと、
設定が一発で終わるスクリプトがあるから、
ぐぐれ。
691:anonymous
06/12/09 14:21:09
俺のような何の知識もない一般人はスルーした方がよさそうだね
692:anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 14:21:13
>>671
うちは個人ＰＣ持ち込みも駄目だよ
693:anonymous
06/12/09 14:21:14
>>688
ツクモはバカ会社ですか(w
694:anonymous
06/12/09 14:23:00
三軒茶屋の商店街にスポットが出来てるね。
こういう使い方はいいかも。
695:anonymous
06/12/09 14:23:36
大企業かIT系の会社で無い限り、ゲートウェイにわざわざドメイン振ってまで
ネット環境そろえるところは無いでしょ。
696:anonymous
06/12/09 14:23:48
つーか、会社に設置する場合でもFON専用のIPアドレスを割り当てて、
その逆引きをFONユーザであることが分かるようにしておけばいいんじゃねえ？
さらに言えばわざわざ逆引きを会社のドメインにする必要はないし。
697:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 14:23:59
いまなら、商店会あげてスポット設置はニュースだな。
698:anonymous
06/12/09 14:25:22
>>697
いいねー。そのプロモーション打とうじゃないか。
699:j
06/12/09 14:26:16
>ツクモはバカ会社ですか(w
そりゃｆｏｎ無線ｌａｎ売ってんだもん、そりゃやるだろ
売ってて公開してなきゃ、ネタにされるだけだし
問題は、一般企業だよね、ｆｏｎと何の関係もない一般企業
なんのメリットがあるのか
700:anonymous
06/12/09 14:26:36
ホームページをこしらえている商店会が狙い目だな
701:anonymous
06/12/09 14:27:30
こしらえてるｗ
702:anonymous
06/12/09 14:28:15
むしろ、会社内にゲリラ設置されるほうが怖いわな。
なんか買ってみたものの使い方がわからなくて、会社のハブにつなげてみたりとか。
あるいは、会社に恨みを（ｒ
703:anonymous
06/12/09 14:28:25
>>694
ラッキー。俺そのあたりに得意先あって、たすかるよ。
704:anonymous
06/12/09 14:29:23
とりあえずLaForena用IPアドレスのホスト名をfon-userにした。
これで節穴されても犯行声明されても明確にわかる。
705:anonymous
06/12/09 14:30:38
>>699
あるよ。ネット上にただで看板立てられる。
706:anonymous
06/12/09 14:31:43
La Forenaの電波出力がデフォルトで既にでかいんじゃないかという書き込みがあったが
電波法に引っかかったりしないだろうな
707:ｊ
06/12/09 14:31:54
＞あるよ。ネット上にただで看板立てられる。
なに寝言言ってんだこのバカ
708:anonymous
06/12/09 14:33:37
>>706
技術基準適合証明受けてるから大丈夫でしょう。
本体の裏についてる郵便に丸みたいなマークね。
709:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 14:34:20
いまは200m以上を売りにしているAPがあるから、
710:anonymous
06/12/09 14:34:55
>>707
寝言じゃないよ。商店街なんか、何点におくだけで無線ＬＡＮ商店街の
できあがり。すごくおいしい。
711:弥生人 ◆nKaUnTDurY
06/12/09 14:35:24
こういうネガティブキャンペーンやっている人たちは、
このスレだけだと信じたいよ
読んでいるうちに頭痛くなってきた
712:anonymous
06/12/09 14:37:25
>>708
ヘタに外部アンテナをとりつけると引っかかりそうだな
日本のFONSHOPで外付けアンテナを売らないのもそういう事情か
713:anonymous
06/12/09 14:37:28
>>710
秋葉原なんてあと２，３日でそうなるな。すごいよ。
714:anonymous
06/12/09 14:38:11
近未来通信とFONのビジネスモデルについて真剣に比較しているアホなブログもあるね。
ITに疎い人間には、そう見えてしまうのかな。
715:ｊ
06/12/09 14:38:21
こんなもんで宣伝なんてなるのなら、企業は苦労しねえよなあｗ
ｆｏｎ設置しただけで宣伝ってｗ
なんか、サイト作るだけで大儲け、サイトつくればネット上の客がわんさかと
みたいなネットバブル時代の幻想と似てるなｗ
716:anonymous
06/12/09 14:39:21
>>714
比較してみること自体はネタとしていいんじゃないかと思うけど
生産的ではないな
717:anonymous
06/12/09 14:40:34
「僕らの町は電脳商店街」
718:ｊ
06/12/09 14:41:14
ライブドア
近未来通信
ｆｏｎ
719:弥生人 ◆nKaUnTDurY
06/12/09 14:41:30
なんか腹立ってきた
おれの家のポイントは、ここだ
愛知県名古屋市南区弥生町189番地コーポやよい101号
URLﾘﾝｸ(maps.fon.com)
おれは、捕まってもかまわん
犯罪やるならここでやってみるがいい
そうすればどうなるかおれが報告するから
解る
720:anonymous
06/12/09 14:42:53
詐欺報道された次の日に夜逃げする会社にビジネスモデルも何も･･･
夜逃げするまでがビジネスモデルか。
721:anonymous
06/12/09 14:43:56
>>719
家が近かったら、アクセスしに行くんだがな。
722:anonymous
06/12/09 14:44:32
>>719
その心意気やよし。でもどうして青丸じゃないの？
俺の見方わるいのかな。
723:j
06/12/09 14:44:59
４年５年くらいまえ、携帯端末自体が情報をリレーして
遠くの人間にも繋がる、既存の携帯電話に依存しない携帯電話
なんてネタ言ってた会社があったと思ったが、どこだっけ？
サイトがキモかったことしか記憶していない
724:anonymous@ ohta126040.catv.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 14:45:43
アクセスしても個別IDわられるんじゃなかったか？
725:anonymous
06/12/09 14:46:04
>>719
本人か？
726:弥生人 ◆nKaUnTDurY
06/12/09 14:46:33
>>722
よくわかんない、まだ反映されないんだ
727:anonymous
06/12/09 14:47:15
>>726
もう設置して電波出してるの？
728:弥生人 ◆nKaUnTDurY
06/12/09 14:48:00
>>725
疑うんならまた写真撮ってくるよー
729:anonymous
06/12/09 14:48:57
WarDrivingのガイドライン
URLﾘﾝｸ(wardriving.scenecritique.com)
730:anonymous@ 207.166.210.220.dy.bbexcite.jp
06/12/09 14:50:58
>>719
部屋番号はいらないだろ・・・
731:anonymous
06/12/09 14:52:26
FONｸﾗｲｱﾝﾄからPPTP繋がったよ
繋がらなかったのは
単にPPTPｻｰﾊﾞｰ側で
ｿｰｽｱﾄﾞﾚｽ制限かけてた
ｽﾏﾝ
732:anonymous
06/12/09 14:54:03
>>728
いや、心配してるんだが･･･
733:anonymous
06/12/09 14:54:33
コンビニにこれ置けばすごい便利になるのに、どこかやらないかなぁ
734:anonymouse
06/12/09 14:54:35
>>719
シール貼った？
735:anonymous
06/12/09 14:55:02
>>719
その心意気に惚れた
頑張れ
736:anonymous
06/12/09 14:55:50
>>733
スリーエイトで導入決定とかなったらわくわくするな
737:anonymous
06/12/09 14:56:38
>>733
全店舗で導入してもらえれば、でかい目印にもなって便利さが増すね。
738:anonymous
06/12/09 14:57:26
20 名前：anonymous[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 14:43:25 ID:???
FONのﾎﾟﾘｼｰっていうかこれまでの経緯でいくと
・有志が解決策をみつける
ということになるかもだが
そもそもﾜｲﾔﾚｽﾈｯﾄﾜｰｸ自体が脆弱なので
ここまで神経質な反応をしてるのは
ﾆｯﾎﾟﾝ人だけのようだ
このあたりは輸入牛肉問題とｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟする
21 名前：anonymous[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 14:44:58 ID:???
几帳面な日本人って笑われちゃうね。
739:anonymous
06/12/09 14:58:33
情報流出とか不正アクセスとか騒がれてるから不安に思う人が多いのも無理はない
740:anonymous@ l243029.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 14:59:30
これでFONルーターが50000円とかだったら近未来通信臭がするが、無料で定価も1980円ｗ
赤字垂れ流しだから、明日事業停止してもユーザーは誰も訴えないだろｗｗｗ
関連企業は知らんけど。
741:anonymous
06/12/09 14:59:50
あんまり詳しくないからこっちに書くけど
VPN方式ってこういうことにはならないのか？
1. Linus A(提供側) とLinus B(利用側)
2. BはVPNで自分のIPを利用した。
3. AはBの通信を全監視（コネクションもなにもかも）
4. Bが自分のIPからつないでいないとき(これはカンになるだろうが)オープンなとこから
BのVPNを利用
5. 脅迫文等書き込み(B のIPで)
すまん、うまく説明できない。とにかく、他人が自分のFONからVPNをしようとする
開始の処理すべてを監視できれば他のオープンなとこ(fonじゃないとこ)から不正にログイン
できてしまうのではないかと。
742:anonymous@ h088.p051.iij4u.or.jp
06/12/09 15:00:15
>>733
ミニストップで無線ＬＡＮ設置するとか言ってたけど、ＦＯＮではなさそう
あの店はイートインコーナーがあるからそこでの利用にちょっと期待してる
って、そういうコーナーのないコンビニ内でやったら邪魔だとは思う
厨房、ＤＱＮのように駐車場に屯するのか？ｗ
743:弥生人 ◆nKaUnTDurY
06/12/09 15:01:09
今また写真撮ってきた
今転送中だからちょっと待ってて
シリアル転送おっせー
744:anonymous@ k185093.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 15:03:39
>>743
写真はいいからmapにのせる努力を先にしたら。
健闘を祈る。
745:anonymous
06/12/09 15:04:26
>>742
ミニストップはNTTコムのホットスポットじゃね。
746:anonymous
06/12/09 15:04:58
>>743
もう馬鹿に釣られて相手にしなくていいから。無視しろ。
747:anonymous
06/12/09 15:06:04
>>741
VPNはなんらかの認証が入るので、
FON認証と組み合わせることでそのへんはいくらでもソリューションがある。
748:anonymous@ 17.20.138.58.dy.bbexcite.jp
06/12/09 15:10:12
>>747
大丈夫。多分次の書き込みは「じゃあその認証が突破されたら危険ですよね」とかの妄想書き込みが続くから。
749:741
06/12/09 15:12:26
認証っていっても下にぶらさってる奴のすべての通信が監視できてたら
コネクション開始から終了まで再現されないか？
さすがにそこまで脆弱じゃないか。いまの暗号化は。
ただどうやっているかは気になるな。日付とかMACアドレスとかPCのHW固有からくる
データで暗号化するのか。気になる。
750:741
06/12/09 15:13:04
>>748
orz
751:anonymous
06/12/09 15:13:11
>>741
>>747
FON VPNﾈﾀはこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)l50
752:弥生人 ◆.gF4K.iblY
06/12/09 15:13:35
やっと転送・変換終わって
証明写真アップしました。
カメラが古い(リコーDC-2)なんでExif情報は、ありません
今回は、Fonルーターとかシールとか置いてみました。
○ 場所
愛知県名古屋市南区弥生町189番地コーポやよい101号
URLﾘﾝｸ(maps.fon.com)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
またトリップ変更しました。
一番下が新しいトリップ画像です。
753:anonymous
06/12/09 15:13:55
>>749
replay防止はセキュリティの基本
そんな再現は不可能なのでちょっとはそのへんのサイトか教科書読みなさい
754:anonymous
06/12/09 15:15:12
弥生人は毎回無関係な個人情報を掲載して、このスレを妨害しているが、目的は？
755:anonymous
06/12/09 15:16:46
>>752
そのFONルーター、稼動してるの？
756:anonymous
06/12/09 15:16:46
「泥棒さんいらっしゃ～い」なんだろ。
757:test ◆.gF4K.iblY
06/12/09 15:17:10
ん？認証完了か。
758:anonymous
06/12/09 15:18:45
>>757
弥生なんかの相手するなよ
759:warosu
06/12/09 15:18:58
>>755
LANケーブルまでは仕込んでないみたいｗｗ
760:anonymous@ cb8a5b-224.dynamic.tiki.ne.jp
06/12/09 15:20:20
ネットスポットに移りませんか？
761:anonymous
06/12/09 15:22:21
>>760
情報分断工作禁止
762:anonymous
06/12/09 15:23:02
アドセンス広告クリックするのにもってこいだな。
763:anonymous
06/12/09 15:23:44
>>762
その場合、別カウントにちゃんとなるの？
764:弥生人 ◆.gF4K.iblY
06/12/09 15:23:55
>>755
いや今一端外して外に出して置いてみた
765:anonymous
06/12/09 15:24:37
AP変えながらぽちぽちと。
ま、いずればれるだろうな。
766:741
06/12/09 15:25:07
>>751
すまん。もうこれで最後にします。
>>753
replay attackっていうのか。勉強になりました。OTPで防ぐわけですね。確かに基本ですね。
HWは無理だからSWで同じソフト使うならABともに同じもの持っているし、脆弱性が、、、
とか言ってたらキリがないし「じゃあネット自体やめろ」っていわれそうですな。
それではさようなら。
767:anonymous
06/12/09 15:25:28
外に設置するのは雷とか怖いね
768:___1
06/12/09 15:26:09
>>708
MRA（相互認証協定）で多分TELEFICATION(オランダ）の適合認定から国内基準をクリアしてるみたいだね。
裏のシールの201 NY ～が番号。
>>731
あれ？FON_AP側から？つながる？GREが落とされてたような気がしたんだけど…
もう一回試してみるか…
769:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 15:26:30
トリップ割れのキーなんか貼ってないで、
自APからIPさらせばいいじゃん。
770:anonymous
06/12/09 15:27:42
>>766
Diffie-Hellman鍵共有なども勉強してみ
第三者に盗聴される状況でも二者間で鍵交換できる
771:anonymous@ example.com
06/12/09 15:27:51 lrBhiLfP
>>弥生人
個人情報んとこで地図にピン刺した？
入力した住所からあっちで判別できないと手動ピン打ちになるよ。
3箇所打ったけど3箇所ともそうだった。
てか日本国内で勝手にピン立ててくれたひといる？
772:anonymous
06/12/09 15:29:33
>>771
日本語住所だと判別されるよ
しかし英語で登録しないといけないジレンマ
773:anonymous
06/12/09 15:29:50
>>771
いや、「個人情報」の設定画面の地図は関係ない。
「FONソーシャルルータの設定」のほうの地図で設定しないとマップに出ないよ。
774:弥生人 ◆.gF4K.iblY
06/12/09 15:32:52
>>773
住所も登録してルーターも接続済みなんだけど
775:anonymous
06/12/09 15:34:44
>>774
メンバータイプは何になってる？
776:anonymous@ p938bb5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
06/12/09 15:37:03
誰だよ皇居吹上御所で登録した強者はｗ
777:弥生人 ◆.gF4K.iblY
06/12/09 15:37:20
>>775
alienになってるあれ
778:弥生人 ◆.gF4K.iblY
06/12/09 15:39:24
ルーターって登録するのに無線アダプタっているの？
接続するだけじゃだめなん？
779:anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
06/12/09 15:40:33
>>776
あのお方です
780:anonymous
06/12/09 15:40:45
>>777
それじゃ、マップには出ないな。
無線LANのPCから、公開側のAP（FON_AP）につないで、ブラウザを立ち上げると、
認証画面が出る。ログインして、FONソーシャルルータの設定を行うことで、
初めて公開APとして認められるんだよ。
そのあとに、>>773の設定もできる。
781:anonymous@ example.com
06/12/09 15:40:53
おれまだ1台も届いてないけど、個人情報んとこからピン打ったら地図に出るようになったよ。当然オレンジだけど。
782:anonymous
06/12/09 15:42:49
>>781
あれ？うちは出なかったぞ？
783:anonymous
06/12/09 15:44:53
ピンを打つのは二段階なかったっけ？
784:弥生人 ◆.gF4K.iblY
06/12/09 15:47:30
>>780
そーなんだ
じゃあFON_APとして機能させるためには、無線LANアダプタが必要ってことなんだね
おれ持ってないじゃんどうしよー
785:anonymous
06/12/09 15:49:05
住所も写真も公開して、壮大な釣りだったのか・・・
786:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 15:49:10
>>781
ただの●は所有者の位置
グラデーションの丸はAPの位置
787:anonymous
06/12/09 15:49:30
>>778
多分いるはず。
linusになると、有線無線問わずFONのサイトにログインできれば、
いつでも変更できるようになってしまうから、確かではないが･･･
788:anonymous
06/12/09 15:49:37
弥生人は真性の馬鹿だったｗ
789:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 15:50:16
2年前のキーを貼ってるんだから、ただの釣りだろ。
790:anonymous@ example.com
06/12/09 15:50:25
近所なら出向いてって手伝ってあげるんだけどなぁ。
791:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 15:50:32
4年前、2002年の間違い
792:anonymous
06/12/09 15:51:11
>>784
ルータの箱にFONからのお願いという白い紙はいっていただろう。
そこに有線からの設定がのってるよ。
793:anonymous
06/12/09 15:51:38
>>719 ：弥生人 ◆nKaUnTDurY ：2006/12/09(土) 14:41:30 ID:???
＞ おれの家のポイントは、ここだ
＞ URLﾘﾝｸ(maps.fon.com)
＞
＞ おれは、捕まってもかまわん
＞ 犯罪やるならここでやってみるがいい
たしかにAP利用すらできないのならば犯罪すら無理だな
釣りお疲れ
794:anonymous@ example.com
06/12/09 15:53:10
>>786
そか、仮申請→オレンジで開通が確認されると緑になるんかと思ってた。
でも弥生人はオレンジすら付いてないのはどういうことかな。
795:anonymous@ 07042470859821_vw
06/12/09 15:53:41
このスレかなり盛り上がってるな
796:anonymous
06/12/09 15:53:55
>>794
当人無線LAN無くて認証まだｗ
797:anonymous
06/12/09 15:54:55
>>794
オレンジがないってことは位置登録すらしてないんだろう
オレンジにするには無線LAN使わなくてもできる
798:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 15:55:10
>>794
渋谷駅のそばにグラデーションのかかったAP、☆付きAPがいくつかあるだろ？
オレンジ、緑の話はあれの色違い。それ以外のべたな丸はただの登録者。
799:弥生人 ◆.gF4K.iblY
06/12/09 15:55:23
>>792
ルーターの中には、入れたけど
登録とかは、出来ないっぽい
見ているところ違うのかなぁ
800:anonymous
06/12/09 15:55:54
実際にFON_AP側からつながないと、アクティベーションされないと思うが、どうかな？
これ、しっかり公開まで設定できない人が結構いるかもね。
801:anonymous
06/12/09 15:56:44
釣りの相手してる暇はあったのに
セットアップできてなかったとはｗｗｗ
802:anonymous
06/12/09 15:57:30
>>792
多分、有線でつなぐ方法はルータ内部の設定のみだと思う。
803:弥生人 ◆.gF4K.iblY
06/12/09 15:58:22
>>797
ごめんなさい
えっとFONマップ上にピン打つには
どうすれば出来るんでしょうか？
804:anonymous
06/12/09 16:03:50
弥生ちゃんが女の子ならば
現地まで行って無線LANからアクティベートのお手伝いをしてあげる
805:弥生人 ◆.gF4K.iblY
06/12/09 16:03:54
個人情報登録の所に
「マウスを使って、あなたのフォネロの位置を指定してください。"Save Placement Changes"で更新します。(マップ上の矢印で移動、＋とーでズームができます。)」
と出てますよね？
しかしFONマップ上にピンを打つことも出来ないし
Save Placement Changesというものも見つからないです。
どこにありますかねー？
ブラウザは、IE6とFirefox2使ってます
806:弥生人 ◆.gF4K.iblY
06/12/09 16:04:44
>>804
ごめん男です。
すまんです。
807:anonymous
06/12/09 16:06:40
マップをクリックすればピンが出てくるよね
808:anonymous
06/12/09 16:06:38
>>804
ｱｯｰ!
809:anonymous
06/12/09 16:07:08
>>805
個人情報のところの地図を設置場所まで移動させて、一度地図をクリックするとピンが出てくる。
そのあとに、地図の下のボタンを押すと保存はされる。
ただ、FON Maps に乗るかどうかはわからん。
810:奈々資産？
06/12/09 16:08:28
>>809
それじゃ載らないよ。
811:anonymous
06/12/09 16:08:35
このルータって、ISPのネットワークに直接つなぐしか使いようがないんじゃないか？
セキュリティを保証した上で、別のルーターの配下におく方法ってあるんだろうか？
812:anonymous
06/12/09 16:08:54
自分のＡＰは使わせなくても、もっと街中でFONが使えるようにＹＡＨＯＯ等の掲示板で紹介して設置場所を増やそう。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
紹介文例）各自が文面を工夫してＦＯＮ－ＡＰを設置する気になる書き込みをすれば、幅広く普及する。
０円。予想外の使い易さ。 ＞＞＞
街中でＰＳＰやＤＳ、Ｓｋｙｐｅ端末のインターネット接続が無料で使えれば便利だと思いませんか。
いまなら、皆がわずか２千円ずつ出して無線ルーターを設置することにより日本だけでなく、
世界の街角で無料ＬＡＮ接続が出来ます。
詳しくはこちらへ。
URLﾘﾝｸ(jp.fon.com)
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
＞＞＞ ＳＡＴＥＬＬＩＴＥ ＦＵＮＣＴＩＯＮ おーる満足主義でいこう。
813:anonymous
06/12/09 16:09:56
>>811
ISPじゃなくても、学校の中でもOK
814:anonymous
06/12/09 16:11:33
>>810
やっぱ、FONソーシャルルータの登録がされてないとだめだよね？
815:anonymous
06/12/09 16:11:43
>>805
Save用のボタンすら出ないのは、ちょっと変だぞ
写真を撮って公開するとかはどうよ？
816:anonymous
06/12/09 16:13:11
>>814
そっちはアクセスポイントのマップ登録の方でしょ
817:anonymous
06/12/09 16:13:36
ＭＡＰに印しをつけられる場所が個人情報とＦＯＮソーシャルルータの設定の2ヶ所あるが
どちらもＭＡＰ上に表示されて、しかも個人情報ページで印つけたほうの修正が効かないのはなぜ？
エロい人消し方教えてくれ
818:anonymouse
06/12/09 16:14:10
FONもいいけど、LANケーブルでも自由に使えるように置いておいてもらえないだろうか？
819:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 16:15:28
住所などを登録
→保存
位置を少しずらす
→登録
820:anonymous@ example.com
06/12/09 16:16:32
>>810
おれそれで載ってるんだってばー。3箇所とも。
ピン打ってから出てくるまでは10分かからなかったけど、住所情報書き換えて丸1日経っても反映されない... orz
821:弥生人 ◆.gF4K.iblY
06/12/09 16:17:09
>>815
いまこんな感じになってます。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
おかしいですかねー
822:anonymous
06/12/09 16:17:30
>>818
例えばADSL接続の場合、
ADSLモデム --- HUB --- FONルータ
とつないで、HUBに有線LANでPCをつないで、
PCのrouting tableをFONルータに向けるんでどうよ？
823:anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/12/09 16:17:51
>>820
だからピンを打ち直す。
824:anonymous@ p62617d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
06/12/09 16:19:20 1znD0xr3
p624adb.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
825:anonymous
06/12/09 16:20:58
>>821
FONと弥生人の相性が悪いのか、
弥生人が危険人物認定されてしまってる可能性あり。
そもそも地図が出ていない。
しかし、釣りなような気がしてきた。
826:anonymous
06/12/09 16:21:58
MAPは一日に一回更新だから待て