東芝dynabook SS S/SX/MX/LX Part 22at MOBILE
東芝dynabook SS S/SX/MX/LX Part 22 - 暇つぶし2ch2:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 13:53:45 0
立て逃げ

3:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 14:01:05 0
>>1

4:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 14:02:40 O


5:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 14:10:01 0
>>1

PCIexpressの省電力設定、マジで効くな。
入れてなかった頃と比べて全然体感温度がぬるくなった。

6:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 14:29:36 0
セカンドHDD手に入れたヤツいる?
俺は手に入らないので東芝RAIDためしたくても、ダメだ
このRAID機能、凄いと思うんだが

7:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 14:48:58 0
MXとW2で迷ってる俺の背中をだれか押してくれ

8:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 14:51:47 0
>>7
LX買え

9:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 14:54:41 0
いやLXは重いっす でかいっす
B5で


10:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 14:56:38 6A4rVhuc0
LXが重い…。

じゃぁいままでG5をもって毎日家と職場を行き来してた俺って
いったい・・・・・。

11:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 14:59:48 0
>>1


>>7
MXがオススメ

12:7し
05/03/25 15:09:31 0
>>11
その心を少々お聞かせ願えぬか。
インタフェースの充実と+400gの重量をトレードオフにかけてござるが、
いわゆるPCとしての完成度、耐久性安定性など、やはりDynaはPanaを凌ぎまするか?

13:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 15:21:33 0
>耐久性安定性など

耐久性は、落下衝撃以外はしのいでいるだろう、間違いなく
でも、落下したときはねぇ、自重の差は如何ともしがたいよタブン

>インタフェースの充実と+400gの重量をトレードオフにかけてござるが

MX の使用感は快適の一語に尽きる。邪魔なボタンがある以外は文句なし。
W2との比較もまた、トレードオフの一語に尽きるだろう。
どれだけ考えても、MXの方が使いやすいし、W2の方が400g軽い。
モバイル利用度が高ければたしかに400g の差もバカにならんだけに悩ましいわな。
試しに、レッツスレで質問してみたらどう?ま、ちょいと厨が多いんだがあっちは

14:7し
05/03/25 15:44:48 0
わかりした。ちょっとあっちでも聞いてきます。

15:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 16:37:38 0
おれは純粋にDynabookがすきだ!!

16:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 17:55:00 0
>>15
天然記念物に指定決定!!!


俺もダイナブックを10台以上使ったが、最近の品質の低落ぶりにガッカリしている
ThinkPadもダメになりそうだし
仕事で使うノートPCに頭を痛めている今日この頃
LXもなあ、もう少し何とかなったんじゃないかな
詰めが甘いよ、この機種


17:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 17:55:55 O
MURAMASA使ったことある人いる?MXとどっちがいいかなぁと
LXはみんなの話で全体像掴めてきたけど…MXの熱や音はどう?ファン回りっぱなし?

18:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 18:12:15 0
MXもW2も完成度高いからねー
安い買い物じゃ無いし悩むのはよーく分かる
でも結局何を買うかってのは、他人に決めて貰うもんじゃねーよな

俺としては、W2は丸2年主な仕様が変わってないから、手堅いと言えば手堅いし、ツマランと言えばツマラン
まあ、Let'sのトガりまくったコンセプト(とにかく軽量)は相変わらずオンリーワンだが…

19:18
05/03/25 18:12:55 0
>>14

20:sage
05/03/25 18:41:04 Bp08FA4q0
レッツスレは反レッツ信者も多いから、何がなんだかわけわからんな。

21:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 19:17:56 0
URLリンク(nanahane.ifdef.jp)
ここもテンプレにいれようぜ

22:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 19:45:05 0
msconfigで切っていいサービスやスタートアップ一覧もできれば欲しいな。
ところでファンが回るのはバッテリ駆動にしない限り仕方なさそうだけど

URLリンク(www.actisokamoto.com)

これ使ったら体感温度が大分下がった気がする。
面積はLXの脚四隅とピタリ一致してるし
底面吸気を邪魔しないしかなりいけそうだ。

一目ぼれして大金はたいたんだから
邪険にせずきっちりいい感じに磨き上げていきたいな。

23:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 20:58:34 0
>>17
今月のPC USERに比較が載ってるよ。立ち読みしては。
レッツは高負荷時にキーボードの発熱が凄い代わりに静かで、
MURAMASAとMXとの発熱と騒音は、同じくらいだった。

24:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 21:28:30 0
PC USERお勧めのモバイル受賞おめでとうございます>>MX

25:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 22:40:32 O
>>23
見て来たよ!ありがとう♪
ファンのON、OFFが激しくて気になると書いてるのがなぁ…
今使ってるFMVのNB9-1000Lがそれで嫌なんだがなぁ…音は静かになってるんやろか

HDD5400なのはいいね!sonomaのNECJより性能良いみたいだし
LXも載せてくれれば良かったのになぁ
まぁウイルスソフトで起動が初期よりさほど遅くならなければ神だな

26:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 22:54:36 0
もう少しすれば薄いのでるのに・・・・

27:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 23:28:43 O
>>26
どこから?
俺はLXイマイチ決め手に欠けてるんで

28:いつでもどこでも名無しさん
05/03/25 23:31:47 0
SXの新型じゃねえの?

LXも熱とファンの音以外は個人的にはかなり気に入ってるんだが


29:いつでもどこでも名無しさん
05/03/26 00:15:44 0
SXじゃスペックがねえ

30:いつでもどこでも名無しさん
05/03/26 03:01:53 0
MXは完成度が高いな
LXのようにドライブをセカンドHDDと交換可能なら
即買いなんだけど

31:いつでもどこでも名無しさん
05/03/26 03:06:38 0
前スレで報告してた香具師いたが
漏れのLXもHDDは富士通だった。
これ自体はすげー静か。

32:いつでもどこでも名無しさん
05/03/26 07:09:28 0
LXのドライブ松だった。


33:いつでもどこでも名無しさん
05/03/26 16:07:24 O
LXのウルトラスリムドライブって後々OEMとかバルク品と交換出来るんですかね?

松下ドライブは壊れやすいし…

34:いつでもどこでも名無しさん
05/03/26 18:42:05 0
>>30
ビス1本で止まってるようなので
取り付け可では


35:いつでもどこでも名無しさん
05/03/26 19:31:37 0
>>33
俺もそれは考えた。
いまさらDVD-R2倍速とかいわれてもね・・・。
ほかの機種はほとんどDL対応がついてるこの時代に。

でもね、なんか薄いんだわ。

試したわけでも、薄さを計ったわけでもないけど、
なんか今までのスリムドライブと違う感じ。

だれか交換試してみてくれ!

36:いつでもどこでも名無しさん
05/03/26 19:40:15 0
便乗。

だれかCPUも交換してみてくれ。

37:いつでもどこでも名無しさん
05/03/26 20:01:26 0
>>35
LOOXと同じドライブなんで比較したが、ドライブのケースは独自設計だね。
ケースに穴あけたりして徹底的に軽量化してる。持ってすぐ判るくらい軽いよ。

38:いつでもどこでも名無しさん
05/03/26 21:13:55 0
MXが出荷時点でほとんど完成されているのに対し
LXはそれ自体では完成品ではない。完成度80%ぐらいである。

メモリをデュアルチャンネル動作させ放熱対策を取り
徹底的な環境チューンにより初めて完全体となるのである!

39:いつでもどこでも名無しさん
05/03/26 21:28:10 0
むずかしーなー

40:33
05/03/26 21:35:36 0
>>37
ケースを軽量化しているだけなんですか?
重くなっても交換できるようだと購入する気持ちがUPするのですが・・・

少し大きなモバイルノートって結構性能が似ているので悩んでしまうんですよね。
W2はsonomaでないので×、あとはVAIOのTYPE-S sonystyleヴァージョンとかtwotop
モデルとか・・・

LX買いたいけどドライブがネックになってもう一歩が踏み出せない。

41:いつでもどこでも名無しさん
05/03/26 22:08:53 0
>>40
ドライブユニットとそれを納めてるケースは、それぞれ別体だから、ユニットだけバルクで
買ってきて、ケース流用で入れ替えられる可能性はある。できるかどうかはやった人のみ知る。

42:33
05/03/26 22:12:48 0
>>41
なるほどありがとうございます。
じゃあ後はウルトラスリムドライブが今後でるかどうかですね・・・

なんか12.5mmほど新しくならないんだろうな

43:いつでもどこでも名無しさん
05/03/27 11:29:39 0
メモリ、512追加しました。
すこし起動時間が速くなったみたい。


44:いつでもどこでも名無しさん
05/03/27 11:54:57 0
243 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:03/06/01 19:00 ID:ZYQDCs9G
で、ベンチマークの数値が実は捏造だったとしてなにがダメなんだ?

ばれる前とばれたあとで何か変わったのか?
S7の性能は何も変わらない。

何か損はあるのかい?

277 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:03/06/01 19:41 ID:???
「で、牛肉の産地表示のラベルが実は偽造だったとしてなにがダメなんだ?
ばれる前とあとでん何か変わったのか?
牛肉の中身は何も変わらない。何か損はあるのかい?」

って、外国産の牛肉を国内産って偽装表示していたやつが言ってるような感じ?
>>243

278 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:03/06/01 19:42 ID:???
しかし3DMarkだけならともかく、FFベンチをドーピングしたということは
やはり東芝は黒ってこと?


45:いつでもどこでも名無しさん
05/03/27 11:56:17 0
279 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:03/06/01 19:43 ID:???
>>266
あ、えぇーとね、ほら、あれ。
買ってくれるまでがお客様。購入後の人はクレーマーだからさ。
在庫がきちんとはけて、後は余計な経費がかからないのが
ベストなわけだよ。みんなそうじゃん。

280 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:03/06/01 19:44 ID:???
>>277
まあそういうことだ。肉は肉だから文句言うな、ってさ。
でもこれはJAS法にひっかかるし公取にも検査される。
会社は行政指導とか業務停止命令とか喰らうし、
責任者は刑事告発される。 パソコン業界の人間でよかったねー。(笑)

281 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:03/06/01 19:46 ID:???
一度はSDMarkの値に惹かれて一度はS7を買おうと思ったが、
自分の用途を見極めてLavieLC900を買った俺は勝ち組みということで。

282 名前:予約購入者 投稿日:03/06/01 19:46 ID:???
正直、損したとしかいいようがなく悲しい。
いくら東芝に文句言っても仕方無いしな。
ベンチによっては855GMよりも劣るし…あーあ…

283 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:03/06/01 19:47 ID:???
>>282
泣き寝入りだけはするな。ダメもとだと思っても文句は言うんだ。
黙って泣き寝入りするとMorphyOne予約者みたいに悲惨な人生になっちまうぞ。

284 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:03/06/01 19:47 ID:???
>>282
東芝がまともなメーカーなら返品応じてくれると思われ。
でもここの工作員を見てるとなぁ…

46:いつでもどこでも名無しさん
05/03/27 16:07:23 0
結局LXは失敗作かよ?

47:いつでもどこでも名無しさん
05/03/27 16:57:29 0
>>44-45 スルー

>>46
PCI Express 省電力してから使ってて心配が激減した。
失敗っていえるほどの欠点はまだ見えない。

48:いつでもどこでも名無しさん
05/03/27 18:33:35 0
買っても無いアンチが多過ぎる。

49:いつでもどこでも名無しさん
05/03/27 20:14:13 0
PCI Expressを省電力にしてもファンは回りっぱなしだけどな。
正直、新しいPCを買って失敗したと思ったのは初めてだよ。
静かな場所でPCを使う人は別の機種にしたほうがいいよ。

50:いつでもどこでも名無しさん
05/03/27 20:58:56 0
MXの方は静かなのかい?

51:いつでもどこでも名無しさん
05/03/27 21:32:43 0
>>50
問題ないです

52:いつでもどこでも名無しさん
05/03/27 21:35:56 0
一番の問題はドライブが、「スーパーマルチだ!」ってこと。
DVDROMまででいいから安くしてよ、東芝さん。Blue-ray陣営の松下製品をわざわざ装備させること無いのに。

53:50
05/03/27 21:36:54 0
>>51
レスありがとう。ほぼこれに決めました。
HDD交換し易いのもいい。
URLリンク(pcweb.mycom.co.jp)

54:いつでもどこでも名無しさん
05/03/27 21:41:28 MSBYJ26f0
v

55:いつでもどこでも名無しさん
05/03/27 21:44:57 O
まあsonomaが発熱・消費電力大幅増で性能は大して上がらんというクソプラットフォームだからな。この薄さに納めた東芝はまだよくやってる。

56:いつでもどこでも名無しさん
05/03/27 22:50:47 0
>>52
「スーパマルチ」
俺はRAM使うから必要だが


57:いつでもどこでも名無しさん
05/03/27 22:57:33 0
ramは便利だよな

58:56
05/03/27 23:37:45 O
よく外付けHDDにすればと言われるが一々他のデバイスを持ち運ぶの嫌だからね
ノートは電源弱いからHub付けたりしないとダメだったりするし

59:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 02:16:34 0
>>55
採用しなければもっと良かったのにな。

60:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 02:19:47 0
>>59
作ってみないと判らんところが痛かったね。
採用しなかったら、「なぜいまさら」 なんて言われるだろうし。

61:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 05:02:11 0
LX
パームレストのシール
ボリュームのところのビニール
は、すぐはがしたけど
ふたのビニールをはずすのに躊躇してしまってる

皆さん外してるの?

62:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 05:18:00 0
わかるわかる。ふたのビニールは逸品だった。最初はビニールだと思わなかった。
でも粘着力それほど強くないようでマウスパット置いたら、それに引っ付いて来て、はがれた。

63:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 07:34:16 0
タイミングが非常に悪いんだが、SS現行機種スレも前スレが1000埋まったばっかりだが、
東芝 DynaBook SS(3000)シリーズ その10
スレリンク(mobile板)
のSS旧機種スレも1000埋まってしまった。

ここ現行機種スレも、新スレが立たないまま前スレが埋まって、上記のSS旧機種スレ住人に頼んで
立ててもらった経緯もあるんで、ギブ&テイクという事で、
スマンが、誰か立てられるヤツ、立ててくれないか?

スレタイ・テンプレ等を、とりあえず以下の単発閑散スレに退避させてます。
スレリンク(mobile板:61-番)


64:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 07:34:54 0
【現行機種総合スレ】
TOSHIBA/東芝 dynabook・dynabookQosmio 3
スレリンク(pc板)l50
東芝dynabook SS S/SX/MX/LX Part 22
スレリンク(mobile板)l50

【現行機種旧スレ】
[dynabook]東芝ダイナブック&コスミオ[Qosmio] 弐
スレリンク(pc板)l50
【マルチ】東芝dynabook SS MX/LX【プロテクト】
スレリンク(mobile板)l50

【旧機種・関連スレ】
【11時間】東芝ダイナブックV7【バッテリー駆動】
スレリンク(pc板)l50
20周年モデル期待してるぞゴルア! LibrettoLシリーズPart31
スレリンク(mobile板)l50
【MK6006GAH】1.8型HDD&搭載PC総合スレ2【C4K40】
スレリンク(mobile板)l50

東芝 DynaBook SS(3000)シリーズ その10
スレリンク(mobile板)l50
→昨日1000埋まって、まだ次スレが立っていません。
 テンプレ等は以下のスレに退避中。
Dynabookって終わったの?
スレリンク(mobile板)l50

65:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 07:36:07 0
新スレ案
東芝 DynaBook SS 旧型総合スレ その11

東芝が1998年~2001年頃に発売したDynaBook SS 3000番台を中心とする旧型総合スレです。
最新型は別に独立スレがありますし、大型ノートはパソコン一般板になります。
ただし最新型以外ならここでも基本的にOKです。3000系が中心ですが決して3000系専用スレではありません。

□過去ログ・関連スレまとめ URLリンク(www.laptop.jp)
□ニフティ東芝PCフォーラム URLリンク(forum.nifty.com)
□東芝 カタログ情報    URLリンク(www.dynabook.com)
    ドライバ・BIOS情報 URLリンク(www.dynabook.com)
    ドライバ(米国)  URLリンク(www.csd.toshiba.com)
    ドライバ(豪州)  URLリンク(www.isd.toshiba.com.au)


66:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 07:37:59 0
あ、スマン。自分で立てろという話はあるんだけど、俺は規制で立てられなかった。
ここS/SX/MX/LXスレも、PC一般板のほうのダイナブック&コスミオスレも。


67:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 07:41:42 0
ちょっと補足追加します。
東芝 DynaBook SS 旧型総合スレ その11

東芝が1998年~2001年頃に発売したDynaBook SS 3000番台を中心とする旧型総合スレです。
最新型は別にスレがありますし、大型ノートはパソコン一般板になります。
ただし最新型以外ならここでも基本的にOKです。3000系が中心ですが決して3000系専用スレではありません。

□過去ログ・関連スレまとめ URLリンク(www.laptop.jp)
□ニフティ東芝PCフォーラム URLリンク(forum.nifty.com)
□東芝 カタログ情報    URLリンク(www.dynabook.com)
    ドライバ・BIOS情報 URLリンク(www.dynabook.com)
    ドライバ(米国)  URLリンク(www.csd.toshiba.com)
    ドライバ(豪州)  URLリンク(www.isd.toshiba.com.au)

【関連スレ】
TOSHIBA/東芝 dynabook・dynabookQosmio 3   スレリンク(pc板)l50
東芝dynabook SS S/SX/MX/LX Part 22   スレリンク(mobile板)l50
【前スレ】
東芝 DynaBook SS(3000)シリーズ その10   スレリンク(mobile板)l50

68:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 08:59:16 0
>>61
同じく、シールはスピーカーの間に全部移動させた。
ビニールは、「あれ、これなんだろう?」って剥がれた。

69:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 10:40:55 0
どれひとつはがしていません。

70:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 11:34:32 0
>>61
ボリュームのところのビニールって?
そんなのは無かったような・・・・・


71:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 12:15:18 0
>>68
きれいに剥がすコツある? うまく剥がれなくて電話番号の以外は捨てちゃった。

ビニールは、あれだけでも何枚か予備がほしいな

72:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 12:45:38 0
>>71
カッターの刃を出して、パームに沿わせるようにして、端からゆっくりと剥がした。
失敗すれば、パームが傷つくけど、上手くいった。

73:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 13:31:58 0
>>70
手前のボリューム、電源ランプ、ヘッドフォン等の部分にある
横に細長いシールのことでは?

74:70
05/03/28 13:41:31 0
>>73
今見たら貼ってありました。
全然気付かなかった・・・(^^;
教えていただきありがとうございました。


75:71
05/03/28 13:44:58 0
>>72
なかなかにチャレンジ精神旺盛な方法ですね。 ヘタレな自分にはなかなかできないです。
教えて頂きありがとうございました。

76:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 15:58:02 0
MXかっちゃった。
無線LANの設定をしたいのですが、MACアドレスはどうやったら調べられますか?


77:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 16:11:01 0
>>76
コマンドプロンプトから

ipconfig /all

目的のネットワークアダプタの
Physical Addressの値がMACアドレスだったと思う。

78:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 16:34:24 0
>>71
よく温めておいてから、丈夫な紙かフィルムを間に滑り込ませながら
少しずつはがすと綺麗に取れる。そのまま裏蓋に張ってるよ。

79:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 16:58:04 0
>>71
マックのパワーブック14インチノートでほぼぴったり


80:71
05/03/28 17:37:00 0
ちょっと見ないうちにいくつかレスが…  ありがたい事です。

>>78
それだと割と簡単に出来そうですね。
今回はもう剥がしちゃったんで仕方ないですが、何年か後に新しいPCを買った際は挑戦してみます。

>>79
14インチノートって事はLXに対しての事でよろしいですよね?
持ち運ぶ事が多いので天板のビニールが剥がれた後に傷だらけになりそうなのが気になりました。
近所のお店を歩き回ってマック関係も含めてビニールシートの類を探してみます。


お二方、ありがとうございました。

81:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 17:58:39 O
>>76
ファン音や起動スピードなどはどうですか?

82:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 18:58:19 0
>>79
マックのカバーが見つからない。。。。
どこに売ってますかね?


83:79
05/03/28 23:04:40 0
>>80
79だがゴメン、iBooK G4の14インチ用のフィルムだった
俺が買ったのはマイクロソリューションという会社のヤツ
URLリンク(www.micro-solution.com)

ここのScratch Guard MATRIX Film#01がほぼピッタリだ
アキバのザ・コンのマック売り場で1260円だった

84:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 23:26:08 0
>>76
無線LANの設定ってコンフィグフリーとかですれば良いのでは?
使ったこと無いのでわからないけど

85:いつでもどこでも名無しさん
05/03/28 23:40:18 0
>>63
同じdynabook使いのよしみでスレ立てしたぞ。

東芝 DynaBook SS 旧型総合スレ その11
スレリンク(mobile板)l50



86:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 00:12:46 0
>>84
アクセスポイント側で指定のMACアドレス以外
接続させないようにするんだろ。

本体の無線の設定はまた別


87:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 00:40:23 0
ネットワークのプロパティで、詳細見たら、MACアドレス出てるよ。
物理アドレスって名前かも知れんけど。


88:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 00:43:20 0
買い換えて気がついたんだが、無線APって世間に多いね。
前はbだったせいか、2個くらいしか見つからなかったけど、
常時5個くらいAPがある。
それしにても、ワイヤレスLANモニタは無意味にカッコいい。

89:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 01:58:25 0
LXでパイモミ何秒くらいですか?
うちので計ったらすごい遅いんだけど

90:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 02:18:21 0
>>89
ちなみにいくらさ?


91:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 02:20:19 0
>>90
1分43秒

92:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 02:21:06 0
あ 104万桁ディス

93:84
05/03/29 02:50:27 0
>>86
あぁ、勘違いしてた。
申し訳ない

94:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 02:59:12 0
>>89
50秒くらい。
省電力なしだと、48秒になった。

95:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 03:22:25 0
>>94
メモリデフォルトのまま?


96:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 03:29:38 0
俺のは47秒。

97:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 06:53:32 0
MXの方は何秒?

98:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 09:32:19 0
>>95
メモリは、1GB。+512してる。

99:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 09:46:50 0
メモリ1Gになってて、既出の熱対策済みで50秒くらいですな

100:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 09:51:49 0
あ、ごめん。 >>99はLXね。

101:76
05/03/29 10:22:53 0
>>77~87
おーん。ありがとう。分かりました。00-0E-…ってやつですね。

102:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 11:59:54 0
なんか、レビューされてますよ

URLリンク(arena.nikkeibp.co.jp)

103:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 13:24:31 0
>>102
ファンが回りっぱなしでうるさい、等の文章はさすがにないな
メーカーに気を遣いすぎ

と、思ったら日経のサイトじゃん

104:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 15:37:20 0
>>103
キーボードはボロクソ書いてるし。
ミラーリングに45分ってのもRAID知らないユーザーには「え?」だ。
提灯記事ってほどじゃない。

うるさい編集部でFANの音が耳にはいるわけがないな。


105:いつでもどこでも名無しさん
05/03/29 18:10:00 0
>>85
あっちの住人です
ありが㌧!

106:いつでもどこでも名無しさん
05/03/30 05:17:16 0
HPを見てきたけどRAMドライバーとか付いてないの?
せっかくマルチなのにフロッピー感覚でRAMにデータを書き込めないのかな。

107:いつでもどこでも名無しさん
05/03/30 05:57:22 0
RAMってのはRAMDISKじゃなくてDVD-RAMの方だよな?マルチってドライブだよな?
DVD-RAMフォーマッタは付いてるぞ。DVD-RWで充分な俺としては試したことはないが。

ちなみにRAMDISKはIOのメモリ買うと貰える RamPhantom ってのがお気に入り。

108:いつでもどこでも名無しさん
05/03/30 06:07:08 0
DVD-RAMのほうです、サンクス。

109:いつでもどこでも名無しさん
05/03/30 10:32:04 0
LXだけど、購入時状態でACPI温度が安静時に55℃で一定になった。
次にPowerMizerの設定を最小電力にした。 放っておいたら51℃で安定した。
PCIexpressの省電力設定を有効にした。 48℃になった。
次に>>22で出てきたパネル?と同じものを下に敷いてみた。
温度は変わらないけどキーボードに傾斜がついて使いやすくなった。

表示温度は変わっても体感温度が全く変わらないのは自分が鈍感なだけ??
ちなみに温度表示は正確なのかどうか判らないけど、以下のURLのを使ってます。
URLリンク(www.vector.co.jp)
他に良さそうなのがあったら是非ご教授ください。
とりあえずの不満点は熱いだけなので、色々頑張ってみます。

110:いつでもどこでも名無しさん
05/03/30 10:46:33 0
LXはS4~S9の人にとって重たくなるし、高くなるし
乗り換える人は少ないかな。

111:いつでもどこでも名無しさん
05/03/30 12:38:54 0
>>109
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
これ常駐させてる。
そのモニタ、インストールしようとしたけど、
ドライバとか設定とか面倒だったんで止めた。


112:いつでもどこでも名無しさん
05/03/30 13:10:03 0
SX/2211LNKWだが、キートップを外して掃除したらキータッチがペナペナになってしまった。
どうも、バネになってる青いゴムを一旦外してしまうと終わりらしい・・・。
直す方法ないか?

SXは元々S9なんかよりキーボードが悪いと思っていたが、これはかなわん。

113:いつでもどこでも名無しさん
05/03/30 15:39:29 0
MXってCPU換装出来ないかなぁ。
出来れば即買いなんだけどなぁ。

114:いつでもどこでも名無しさん
05/03/30 17:21:10 0
>>112
S4使ってるけど、一度青いゴムが取れても戻せば普通に使えてるよ。
あとキーがおかしくなるのは大抵ゴミが詰まったのが原因だから、
キートップを外すより、まずエアダスター使ってゴミをとばして
みたほうが安全かも。

115:いつでもどこでも名無しさん
05/03/30 18:40:40 0
>>111
紹介していただいたツールの方が邪魔にならなくてよさそうですね。
使ってみようと思います。 ありがとうございました。

116:いつでもどこでも名無しさん
05/03/30 19:29:31 0
>>110
は~い!ここに画面の広さのみ要求してS7から乗り換えた奴がいます~。
値段は・・・まあ仕事で使う道具だから致し方なし。
本体は仕方ないけど、ACアダプタ重いよ~。軽い奴ない?

117:いつでもどこでも名無しさん
05/03/30 19:34:52 0
HDDの温度は出ないんだね

118:いつでもどこでも名無しさん
05/03/30 19:51:54 0
RAIDドライバが SATAを疑似SCSIに見せてるからと思われ。
ついでに、SMARTの情報も拾えなくなってる。

119:いつでもどこでも名無しさん
05/03/30 20:53:26 O
MXのキーボード左上部がべこべこ浮いた感じなのは仕様?個体差あるのかな?

120:いつでもどこでも名無しさん
05/03/31 00:24:30 0
>>118
くそ、俺はHDDアダプタ買ったが、シリアルのHDDが手に入らん

121:いつでもどこでも名無しさん
05/03/31 00:34:39 0
>>112
あのね、青キャップは単に置いただけじゃダメ
そのままキートップを付けても反発力がなくヘニャヘニャになっちゃうでしょ?
俺も同じ経験したから、コツを書いておくね。

青キャップを置いた後、爪楊枝でキャップの下のでっぱり部分を
キー本体のくぼみ部分にうまくはめ込んでごらん。
(青キャップを指で置いただけでは、このくぼみにはまらない)

拡大写真じゃなく言葉の説明だから伝えにくいけど、青キャップを
キー本体(キートップじゃなくてパンタグラフ側ね)のくぼみに
うまくはめるだけだから。



122:いつでもどこでも名無しさん
05/03/31 00:40:40 uoBGCF7k0
ちょいと質問なんです。
SXのハードディスクの回転数ってどのくらいなんですか?
何するにもややもっさりなんで・・・

123:いつでもどこでも名無しさん
05/03/31 03:17:49 0
>>109
体感温度ってパームレストじゃなく
時々後ろに倒して底面や机に触った時の温度の事も含めて言ってた。
長時間使うと熱が篭るのが不安でよく持ち上げて底面と机表面を触ったりしてたから。
パームレストの温度は確かに変化をあまり感じない。誤解を招いてスマソ。

124:109
05/03/31 09:38:18 0
>>123
えっ?えっ? 独り言のような感じだったから謝られても困っちゃう。
グリーンクーラーの話かな?
自分が言ってる体感温度の事は、全くの初期状態と色々な熱対策設定とかした後の違いのことね。
ぬるくなったと言えばそんな気も…?って感じ。 温度の数値的には確かに下がってるし。
パームレストが熱くなるようなノートを今まで使った事がなかったから、こんなものなのかも。
同じ職場にあるVaioのtypeSも負けず劣らずの温度だし。

で、グリーンクーラーはと言うと、今までVaioのハイエンド?なデカイノートを使ってたんだけど、
比べて液晶の位置が低かったりキーボードの角度が無くて違和感があったけど、違和感が無くなって
使いやすくなった。
肝心の冷却効果ですが… 正直使用前とあまり変わった気がしません。
温度上昇が抑えられると言うより温度上昇時の冷却時間が短くなるって感じなのかな。
今まで気にしてなかった部分なので比較できていません。 もう少し長く使わないと判らないかも。
とりあえず、持ち運びには不向きかな?と思いました今日この頃。

またナイスなグッズかアイテムがありましたら、是非ご教授ください。

125:いつでもどこでも名無しさん
05/03/31 12:49:37 0
>>110
S5使っててLXのレポ待ってて
熱とファンの話聞いて躊躇した結果、
1.8inchのHDDを流体軸30Gに
取り替えたヤツならここに一名おりまする

乗り換える気満々だったんだけどね
ファン常時回転はなぁ・・・

126:いつでもどこでも名無しさん
05/03/31 13:41:56 0
>>124
\________ _______/
             ∨
        _, ;-:=:=ー-  ー=;-;-;-;, , _
      ,; ';";; ;;`-' '""   ,;="ヽ_ ; ; ;:丶               _
   ,,_  !;_<"     o从o     /; /  ,,.;- ,       /  ̄   ̄ \
  (; ; ";''-ヽ 丶,,   ノ;; ;;:;丶   //-;';";" /      /、          ヽ はぁ?黙ってろ蟹
  , -"'' -';;";;' ー:ニ;人 ;;; ;; ;:ノヽ//,,-;''" ,,-"-=-,,     |・ |―-、       |
  ' -";;;"' -; ,二',-:(;;; ;;;ヽ; ;/; ;; ;);" ',, - 二-- '' "_ノ    q -´ 二 ヽ      |
   ,ー"';--;;,;;_,二| ;; ;; ;;);:( ;; ;; ;| ""二"--,-二""     ノ_ ー  |     |
    "'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:; ;;; ;; ;丿'""二二;---"       \. ̄`  |      /
      ヾヽ, ,,- ="'-,;;__;;,-',' '''=二,,_,/i            O===== |
        '--- '"        "'''''-- -'           /          |


127:いつでもどこでも名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 00:46:27 0
>>125
ここに出た対策で、常時回転はしないよ。
快適になった

128:いつでもどこでも名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 01:03:17 0
そぉ?
確かに、常時ではなくなったけど、
九分九厘回ってる。
机は安物の合板で、室温は20度前後。
机とか、室温とか、関係あるのかなぁ。


129:いつでもどこでも名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 01:14:49 0
今日は今日だよ

130:いつでもどこでも名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 01:37:10 HR+thY580
2110ですがUSB外付けディスクからブートできますでしょうか?

131:いつでもどこでも名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 03:55:20 0
>>128
動作させてるプログラムと、CPUモードによるだろな。
CPU固定にして3DやってたらCPU加熱するから回り続けるであろう。

132:いつでもどこでも名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 04:42:09 0
でも、ブルートゥースやCFスロットがあるぶんMXに魅力を感じるけど
チップセットが旧式なぶん、LXに比べると相当処理が重たいんでしょう?
やっぱり体感速度と作業効率を考えたらLXなのかなー。
バランスはMXがベストなんだけど、作りが旧式だとね。

133:いつでもどこでも名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 05:11:07 0
>>132
むしろLXは処理が最適化されてないベータ版って感じだから
通常使用なら枯れてるMXの方が快適かもよ。
ポテンシャルはLXの方がずっと上だろうけど。

134:いつでもどこでも名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 10:29:17 Rndlgha40
発熱やファンなどに対する問題があるようですが、これから生産される
LXは改良されるなんてことはありますかね?

135:いつでもどこでも名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 10:53:34 0
>>134
どうだろう。
チップの型番やHDDの製造時期が変わることはあっても、
仕様が大きく(設計のレベルで)変わることはないんじゃないかなぁ。

発熱の問題も、なんかBIOSとか、設定次第で何とかなる感じだし。

136:いつでもどこでも名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 10:55:54 0
>>135
俺もBIOSのアップデートが近くあるんじゃないかと睨んでいる
東芝は自社でBIOSを作れるし

137:いつでもどこでも名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 16:02:26 BTqSY5an0
>>130
FDなら可能だ。

138:いつでもどこでも名無しさん
漏貧07/04/01(金) 22:23:45 0
>>130
基本的に可能だが、ごく一部のUSBフロッピードライブで不可能という話を聞くね。

きちんと覚えてないが、メジャー所で、アイオーデータの一部の製品は無理だったような…

139:いつでもどこでも名無しさん
漏貧07/04/02(土) 03:28:11 0
>137 >138
サンクスです。

書き方が悪かったです。
外付けディスクとはUSB外付けハードディスのことでした。

外付けHDDをつないだ状態でBIOSのブートデバイスを確認してみましたが、
外付けディスクは選択肢に現れませんでした。
(ちなみにPC-CARDはブートデバイスとしてえらべる)
残念無念。


140:いつでもどこでも名無しさん
漏貧7年,2005/04/02(土) 23:53:49 0
>>139
ああ失礼。東芝に限らずUSB-HDDからブートできる機種は
これまで聞いた事なかったから、選択肢のひとつとして考えもしなかった。

ちなみに、ごく一部のUSB-HDDは、フロッピーブートで直接認識できる。
ただしかなり制限が大きかったりする(HDD容量に制限があったり、NTFS不可だったり)
から、かなり使いにくいのも事実。


141:いつでもどこでも名無しさん
漏貧7年,2005/04/03(日) 09:30:23 0
>>140
自己レス。後段の部分は昔のPCMCIA(16bit)接続外付けHDDと混同してたかも。

Windows2000とかXPとかのセットアップ起動フロッピーで起動したら
USB-HDDも認識するような気もするが、まったく未確認。

USB-HDD起動など最初っから期待もしていなかったから、的外れなレスばかりで失礼。

142:いつでもどこでも名無しさん
05/04/03 21:47:22 WX8wZk0T0
S5のメモリを増設しようと思ったら、256MBで2万もする。
どうしよう・・・
メモリ増設するとどれくらい効果あるの?

143:いつでもどこでも名無しさん
05/04/03 22:05:03 0
>>142
ヤフオクとか探すのがいいと思うけど。効果はよくわからないけど、
今までスワップが頻繁に起きていたのならば軽減すると思う。
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)

144:いつでもどこでも名無しさん
05/04/03 22:26:20 0
>>142
S5でその聞き方だと、ふつーにWindows XPで使ってると思うんだが、
XPでVRAM共用タイプの機種なら、俺なら何も考えず、とにかく512MBにはする。

よく言われる事だが、メモリ増設の効果は「速くなる」と言うよりは「遅くなりにくくなる」と言う感じ。
例えばMSオフィスとロータスノーツとかの重量級アプリケーションを複数同時に動かすとか
そんな時には、効果がはっきりわかると思う。
でもPCの使い方は人によって異なるので、最後に判断するのは飽くまで自分という事で。

具体的に複数のアプリケーションの起動を想定したテストとか、PC雑誌の記事であるといいんだけどねえ。
最近PC雑誌余り見ないんでちょっとわからない。

ただし、S5はHDDも遅いからねえ。
俺もほとんど同じPortege2000なんだが、RAMを512MBにしただけでなく、
HDDを40GBにして初めて、まあそれなりにまともな速度になったかなと感じた。
S4~S6の頃の20GB HDDは、極論言えば先行試験品・欠陥品のレベルだと思ってる。

145:いつでもどこでも名無しさん
05/04/04 00:58:18 0
SS3300 をヤフオクに出品しようと思ってるんだけど、
今、(他人が)出品してるのを見ると1円でも入札者いない…

値段が付かないほどの古いパソコンなのか… orz

おいらは、リカバリCDと大容量バッテリ(座布団タイプ)付きで出品しようと思ってたけど、まいったな。


146:いつでもどこでも名無しさん
05/04/04 01:06:51 MF5qPVBf0
137- >>139

Macでなら外付けHDDで起動は可能(かなり便利)なので、
外付けHDDで起動したい気持ちよくわかる。
AT互換機じゃぁ 外付け起動は無理かもね。

ちなみに、おいらはS5使ってる。
ほとんどのCFで起動する事ができるので、
古い小容量CFを起動ディスクとして使ってます。
なので、USB-FDDは買っていない...

大容量CFで起動するのもいいし、
一部のUSBメモリでFDDモードで起動できるものもあるので
それもあると便利かも。

147:いつでもどこでも名無しさん
05/04/04 20:03:08 0
>145
写真うまく撮って説明丁寧にすれば1万にはなると思うけどね、あとはバッテリ別売りにするとか

148:いつでもどこでも名無しさん
05/04/04 21:37:44 0
MX
キー配列だけ気になる

149:いつでもどこでも名無しさん
05/04/04 21:58:56 SJLg7AO00
そう
[Fn]と方向キーが隣でなければイヤだ

150:いつでもどこでも名無しさん
05/04/04 22:38:13 94t3DdbL0
SX使ってるんだけど、win2kいれたら不明なデバイスが4つできた。
だれかXPの画面で良いからデバイスドライバのスクリーンキャプチャ
UPしてくれん?

151:いつでもどこでも名無しさん
05/04/04 22:38:15 0
ThinkPadからの乗換えで、MX買ったよ。
展示機はMade in Japanだったが、俺の買ったロットはMade in Chinaだった。
ThinkPadみたく初期ロットのみ国内ってことかな。
メール・Web利用では、ファンは回ってても意外と静かという印象。
メール・Web用ホットキーでPCが起動するのはちょっと驚いた。

152:いつでもどこでも名無しさん
05/04/04 22:40:48 94t3DdbL0
デバイスマネージャだった。<デバイスドライバ

153:いつでもどこでも名無しさん
05/04/04 23:03:11 0
>>151
> 展示機はMade in Japanだったが、俺の買ったロットはMade in Chinaだった。

LXとMXはすべて日本で作っていると思った
こうなると、品質が不安だな


154:いつでもどこでも名無しさん
05/04/04 23:13:39 0
いろいろ比較したけどMXは完成度高いね。
背面デザインがゴチャゴチャしているのが気になったけど。
持ち歩くから背面スッキリしてもらいたかったなぁ。


155:いつでもどこでも名無しさん
05/04/05 00:27:15 0
MXのバッテリを外そうと思ったら、
説明書の通りにやっても、ちょっとずれるだけで
固くて外れなかった。手のかかるところもないし。
コツがあるんだろうか?

156:いつでもどこでも名無しさん
05/04/05 01:03:26 dQoHJCfD0
>>150
しゃーねー
URLリンク(www.uplo.net)

157:いつでもどこでも名無しさん
05/04/05 01:37:56 0
>>154
まあでもBluetooth内蔵はポイント高い、個人的にネ。
マウスだ、印刷だ、クリエとのホットシンクだと重宝するから。


158:いつでもどこでも名無しさん
05/04/05 04:07:37 0
>>156
いみねーw

159:いつでもどこでも名無しさん
05/04/05 04:11:53 0
>>150
そもそも SX用のWin2Kドライバって海外含めて提供されてんだっけか?
まあ、内蔵モデムと、サウンドカードと、SDメモリカードと、無線LANだろうがな。

一度 XP に戻して、ハードウェア関係のメモ取ってからやりなおすべし。

160:いつでもどこでも名無しさん
05/04/05 06:45:12 0
LXでイベントビューアのシステムログに、こんなエラーが出るんだが他もそう?
SATA と TOSHIBA-RAID だって事を思うと出て当然って気もするが・・・

エラー Service Control Manager
次のブート開始ドライバまたはシステム開始ドライバを読み込むことができませんでした:
IntelIde

161:いつでもどこでも名無しさん
05/04/05 10:24:00 0
カタログ見て惚れてLX買ったけど、総合的にはMXの方が上だと思う今日この頃
しまったー

162:いつでもどこでも名無しさん
05/04/05 11:24:30 0
LXでできる限り省電力設定するとどのくらいバッテリー持つか分かりますか?
東芝省電力設定、PowerMizerの設定、PCI Expressの省電力設定
これら併用するとMXレベルの駆動時間になったりしないのかな。
メール、ネットしてるときは速度より持続時間が気になる。

163:いつでもどこでも名無しさん
05/04/05 13:10:00 0
>>114>>121
遅レスですまんが、サンクス。
121はとても参考になった。キートップ外すのって普通のことだと思っていたから、
元に戻らないのでびびったよ。

164:いつでもどこでも名無しさん
05/04/05 15:13:04 0
>>160 自己レス

直りました~。

何かの拍子に、intelide.sys ではなく汎用のpciide.sysが使われるようになってました。
IDE/ATAPIドライバを強制的に上書いて再認識させたらイベントログもエラーを出さなくなりました。

参考資料
URLリンク(support.microsoft.com)

165:いつでもどこでも名無しさん
05/04/05 19:36:50 O
でもMXはキーボードが浮いていて周囲なキーも沈むのが気になるぽ

166:いつでもどこでも名無しさん
05/04/05 20:56:45 0
新宿祖父にあった1610がいつの間にか売れていた
狙ってたのにチクショー

167:いつでもどこでも名無しさん
05/04/06 01:24:47 OBbi7Oy70
>>150
自己レス。無事Win2Kにて全デバイス認識、動作確認。

168:いつでもどこでも名無しさん
05/04/06 07:29:41 0
こないだ1610買った(・∀・) アキバだけどね。
XPの起動遅いのでディスク入れ替え予定だけど、USB認識のHDDにノートンGhostで
バックアップ→入れ替え→リカバリでいいんだろうか。

そういえばMBRの初期化がワカラン。98ならfdisk /mbrなんだが、XPって
どうやるんだろう。思えば初めてだ。

169:いつでもどこでも名無しさん
05/04/06 08:57:48 0
>>168
先ず、回復コンソールのインストールする。
そうするとOSを起動させる時に普通にWindows XPを起動させるか回復コンソールを起動させるか
きいてくるから、回復コンソールを起動させる。
起動したら"FIXMBR"を実行。
MBRはこれで戻る。

WindowsXPのインストールCDを持っているならそれから起動しても回復コンソールを使うという方法もある。

170:いつでもどこでも名無しさん
05/04/06 11:43:55 0
SXは右Shiftキーの辺りが押すとへこむんだよね。
HDDの音がだんだん大きくなってくのはしょうがないんだろうか。

171:いつでもどこでも名無しさん
05/04/06 11:48:31 lFcYtKtc0
>>168
1610って1.8インチHDDでしょ?
入れ替えられるほどバリエーション無いでしょ
もしかして東芝製1.8って2.5と互換性有り?

172:168
05/04/06 12:27:33 0
>>171

SS 1610ですが、MK4025GASが入ってたよ。普通の2.5inchです。
あ、もしかして1610ってSS以外にもあるんだろうか。紛らわしくてゴメン。

>>169

CDドライブが無いので無理ぽ。起動可能なUSB-FDは買ってきたのでそこから
Ghost起動してUSB-HDDにフルバックアップ取ったよ。10時間以上かかった。。
XPのセットアップ起動ディスク作れば行けるのかな。
XPのCDはデスクトップ用にOEM版があるけども。

いったん新HDをデスクトップ用につないで、フォーマットするところまで
XPを入れるしか無いのかなあ。

173:171=166
05/04/06 13:09:12 0
>>172
俺が言ってるのもSS1610のこと
SS1600が1.8だと聞いてたから1610もそうだと思ってた
こっちこそスマソ

やっぱりさっさと買っておくんだった

174:いつでもどこでも名無しさん
05/04/06 13:53:23 0
>>172
回復コンソールのインストール方法ぐらい調べると思ったが無理だったか。
今更だが、HDDの中にi386って言うディレクトリがあるのなら、WindowsXPのCD-ROMはいらない。
コマンドプロンプト立ち上げて、i386のディレクトリに行って
winnt32 /cmdcons
を実行すれば回復コンソールのインストールが出来る。

175:いつでもどこでも名無しさん
05/04/06 13:58:22 0
追記
URLリンク(www.dynabook.com)
ここで、"回復コンソール"で検索すれば方法が出てくる。

176:いつでもどこでも名無しさん
05/04/06 15:44:14 0
家のダイナミックSSのUSBを、デジカメやらMP3プレイヤーにつないでも、充電しかしないで、
反応しなくなりました。
USBのマウスを入れても全然反応しません。
どうしたら、反応するようになりますか?

177:いつでもどこでも名無しさん
05/04/06 16:00:19 0
修理

178:いつでもどこでも名無しさん
05/04/06 16:27:02 TlAoZALz0
・・・
>>家のダイナミックSS

ぎゃぐ?

179:いつでもどこでも名無しさん
05/04/06 17:40:44 0
>>162
絶対にMXと同じにゃならんでしょう。
実用にならない範囲で、最も暗く、遅い設定にしても、標準BATTじゃ4時間には届かないんじゃない?
そもそもBATT駆動時は、東芝省電力も、PowerMizerもPCI Express省電力も、全て利用される。

MXやLXのカタログでの公称値はできるだけ長持ちする状態で使っての時間で、一定の決められた
作業をやらせた時の時間だから、必ずしも正確ではないが、比較のための目安にはなってると思う。

180:いつでもどこでも名無しさん
05/04/06 19:11:15 0
>>174

わざわざ書いてもらってありがとう。交換できたら報告するっす。
交換前にベンチとっとけば良かった。

ところで、知りたかったのは「交換後のHDDの一発目の起動」なんです。
Ghostで書き戻しをしたあと再起動して新HDDから起動するとき、MBRが無いから
起動メニューまで行かないのを心配してるんです。

予定の手順:(2までは終了)
1. 元のHDが付いた状態でFDからGhost起動、元HDのバックアップをUSB-HDに取得
2. 1610を分解し新HDに入れ替え
3. FDからGhostを起動し、バックアップを書き戻し
4. 再起動

新HDは内容まっさらだから、書き戻しただけでは「パーティションテーブルとファイルシステムはあるが
MBRが無い」状態になるんじゃないかなあ、と。

教えていただいた方法だと、ブートメニューでOSの代わりに回復コンソール起動を
選ぶんだと思うけど、そこまで行かないような。。

DOS(Win9x)時代ならDOSのFDから起動してfdisk /mbrでokなので
XPの場合もセットアップ起動FD(MSから落として作れるやつ)か何かでMBRしたいな、と。

回復コンソールまで行けばfixmbrでどのディスクにも書き込み出来るけど、回復コンソール自体が
HDから起動しないと使えないよね。

長々とゴメン(´・ω・`) Winの質問スレにでも行った方が良いだろうか。。

181:いつでもどこでも名無しさん
05/04/06 19:32:12 0
復旧ディスク作ったら?

182:いつでもどこでも名無しさん
05/04/06 21:37:13 oExBJx360
LXが来ました。確かに充電中のファンの音はうるさい。
バッテリ駆動中は静か。

183:いつでもどこでも名無しさん
05/04/07 00:03:29 0
LXの人、ACアダプタ付けた時、普段どんな設定で使ってる? 俺は下。

画面の明るさ     レベル5 固定
CPUの制御方法   自動
CPUの処理速度   レベル3-6
CPUの熱制御方法 ファン冷却を優先

PowerMizer            最適化
PCI Expressの省電力機能  有効

感想:
初期設定の状態で触れなかったパームレストに手が置けるようになった。
重い操作するとファンがバンバン回るが会社じゃ聞こえないのが救い。

184:いつでもどこでも名無しさん
05/04/07 00:22:50 0
>>183
画面がレベル8以外は同じ

185:182
05/04/07 00:39:18 0
>>183
CPUの熱制御方法 CPU速度低下を優先
にしてもファンが回るのが気になる.

186:いつでもどこでも名無しさん
05/04/07 01:53:16 0
まわらにゃ焼ける?

187:いつでもどこでも名無しさん
05/04/07 02:24:44 0
20周年記念モデルの薄型B5の新SSもうじき発表らすい。
20周年に掛けて20日らすい。


188:いつでもどこでも名無しさん
05/04/07 02:33:25 0
>>187
ホンとか?
ホンと日本とカー?

189:いつでもどこでも名無しさん
05/04/07 09:45:46 0
ネタじゃないといいがな。
今のダイナは重すぎる

190:いつでもどこでも名無しさん
05/04/07 18:13:22 XlF7NkAi0
>>187

HDDは、2.5インチがいいなぁ~

191:いつでもどこでも名無しさん
05/04/07 18:57:33 0
>190
すまそ無理。
1.8"60Gだけど。
製造始めは4月後半だから5月中にでるんでないかな~?


192:いつでもどこでも名無しさん
05/04/07 23:06:42 0
それよりLibretto記念モデル出せや

193:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 00:42:10 0
>>192
スレ違い、つーか一緒に出る。こっちのスレに逝け。
スレリンク(mobile板)l50

194:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 00:58:10 yz4wysg+0
次の薄型B5のスペックはデルのLatitude X1に近いのかな?
Pentium M 733(1.10GHz/超低電圧
モバイルIntel 915GMS Express
画面はXGAだと思うが...

デル、12.1型WXGA液晶搭載で1.14kgの「Latitude X1」
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

>>191
やっぱ、1.8HDDは避けられないか...
ボンビーなおいらにとって、1.8インチは贅沢品だぁ

195:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 01:09:04 0
それよりS7詐欺事件に謝罪と賠償しろや

196:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 02:08:07 0
おれにその金よこせや

197:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 02:10:24 0
チンコスレからきますた
>>195
オイオイむしろ俺はs7じゃないと嫌なんだが

東スバにチンコxシリーズだけ買い取ってほしかった・・・orz
て嘆きにきますた




198:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 10:06:04 0
無線LANが5分ぐらいで勝手に切れて一々再接続しないといけないんですが、
みなさんそんなことないですか?
家庭内LANで電波は十分のはずなんですが。

199:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 10:59:02 WQ+YwnoD0
>>198
ご近所さんの電波が干渉していない?
チャネルを変えてみましょう。

200:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 11:13:46 J+NTs5Wi0
MXって微妙にキーの縦幅が縮小されてますが、使い勝手はどうでしょう。
レッツのRを3カ月程使用したことがあるんですが、あの縦幅縮小キーボードがどうしても慣れなかったんです。
MXはどんな感じかなぁっと思いまして。
MXってトータルバランスが良いと思います。(値段がちょっと高いかもしれませんが。)


201:198
05/04/08 15:41:36 0
>>199
たしかにあと2つぐらいポイントが見つかります。

...チャンネルってどうやって変えるの?

202:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 15:48:04 0
>>200
レッツよりはマシ。でもレッツも縦幅は変わらないけど、微妙に改良されている(キーボード)。
次はTが12時間になるよ。

203:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 16:00:30 0
LXでOS入れなおしてる人いる?

とりあえず、アプリとかドライバ関係のものは
カレントにある隠しフォルダ"app&drv”の中に全部入ってるし、
前もってRAIDドライバのフロッピーを作っておけば、
OSのディスクの認識も問題ないのだが、
入れ終わった後、問題が二点。

1・Windowsの起動が非常に不安定になる。
2・デバイスマネージャでPCIデバイスが一つと
 不明なデバイスが二つ残ったままになる。

2は探し様で解決しそうだが、1の理由がわからん。

誰か経験されたかたがおられましたら、教えてくらさい。

204:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 16:07:13 O
G3からLXは乗り換えるべきPCとなってますか?

205:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 16:30:35 0
>>204
乗り換えるべきって・・・
それは主観的なものであって、
他人に聞くものでは無いと思うのだが・・・。

ちなみに俺はG5から乗り換え。
満足してます。

206:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 17:15:54 0
>191
垂直磁気記録のHDDではないのですか?

207:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 17:17:13 0
>>203
詳しい手順のページ作成キボンヌです。
そのうち入れなおしたいと思ってますので・・・・


208:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 17:22:04 0
LX、ファン音は気にならないけど、左手が熱すぎる。
寒いときは暖かくて助かってたけど、
今は熱すぎ。目玉焼きが焼けそう。鍋置いたらお湯できそう。
絶対低音やけどになる。PL法で訴えられるぞ。
なんか、きっちりここにハマル、パーム置き場無料で配るべき。

あと東芝ノートから乗り換えたけど、半/全キーとかコントロールキーとか
よく使うキーを安易に位置変えないでくれよ。使いづらいし。

買ってからフロッピーついてないことに気づいてあせった。でもなんとかなったわ。
意外ともうなくてもいいのかな。

209:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 17:31:07 0
>>203
メニューにある、アプリケーションの再インストールで、CHIPSETドライバや
各種ドライバを順に入れ直した? それやらないと出荷状態に戻らない予感。

210:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 17:50:13 0
>>209
あ、入れ直しってのは、パッケージ版からの新規インストール?
だとしたら 209 はスルーしてください。

211:203
05/04/08 17:53:45 0
>>209
あぁ、スマソ。
説明不足だったね。

標準でついてるリカバリー領域(もしくはリカバリーディスク)を使って入れなおしたんじゃなくて、
まっさらのWinXPをクリーンインストールしたの。

だからRAIDのドライバフロッピー作ってないと、OSのインストーラがHDD認識しないし、
隠しフォルダになってるアプリやドライバ
(メニューから再インストールするってやつの参照先にある実態ね)
もいったんどこかに非難させとかんとだめなわけ。

リカバリーでもそうなんだけど、初期状態のLXってなんかいろいろ邪魔なもんはいってるじゃん?
プロバイダソフトとか。
あと、ライティングソフトとかも使い慣れてるやつ入れたいしね。

まぁ、うまくいかなかったわけだが・・・orz

212:203
05/04/08 17:54:37 0
おっと、レスうってるあいだに、さらにレスが・・・。

早とちりスマソ

213:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 18:26:03 0
>>211
状況理解。お力になれそうにない。ごめん。

ぼくの場合、LXに関しては、まず修復用のDVD-R焼いてから、邪魔なソフトをコンパネのプログラムの追加と削除で、
ゴッソリと消せたので、そこで妥協しました。別のDVDライティングソフトとか、iTunesをインストールすると、ASPIマネー
ジャーがバッティング?相性?で問題を出すらしく、ブルースクリーンになってくれて、直すのが大変でした。

なお、Office Note 2003 だけは消したらCD-ROMから再インストールになるみたいなので、完全には出荷状態に
戻せなさそう。さすが MS。


214:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 18:29:51 0
>>201
無線ルーター側の「無線チャンネル」ってのを別の値に変えるだけ。
周波数帯をずらして、混信しにくくする。

215:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 18:55:53 0
>>214
どもです。帰ったら試してみます。

216:203
05/04/08 19:39:52 0
>>213
自分も最初はそれで妥協してたんだけどね。

やっぱり、メモリ食いすぎだなーと思って。

なんとかならんもんかねぇ。

時間があればもう少し順をおって解析するんだけどね。

あー学生時代に帰りたい・・・・。

217:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 20:13:59 0
素からインスコなんて、面倒すぎてできん。

218:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 20:35:44 0
>206
垂直?60Gは今のところらいんなっぷにもありませんが。
40Gは出荷はじまったばっかやし、80Gは夏でつよ?

ちなみに東芝100G S-ATA出荷始まったらしー。
低容量版は後回し~なので夏ぐらいまでは低容量のS-ATAは見られないでしょう。


219:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 21:02:50 0
>218
ですよね。
何かの記事に、次期SSに垂直磁気記録のHDDを
載せてくるかもって書いてあるのを見た気がしたものですから。

220:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 21:38:21 0
>>218
おお、朗報。即載せ換えだな

221:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 21:48:43 0
まじめな話、20周年モデルの件は信じて良いの?

222:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 22:59:22 EkGpuy4I0
>>221
書きたいけど書けない。
ま、2スピンドル機が欲しいなら、待つ必要はないよ。

223:いつでもどこでも名無しさん
05/04/08 23:57:30 0
>>222
要はSXの後継? それならよかった、MXにしといて。

最近気づいたことは、SX・MX・LXがS・M・Lサイズの意味だということと、
カタログでB5サイズを謳っているMXが、実は「栗原はるみすてきレシピ」と
全く同じサイズ(A4変形?)だったということだ。(遅い)

224:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 00:00:25 0
>最近気づいたことは、SX・MX・LXがS・M・Lサイズの意味だということと、

最初に聞いたとき気がつかない香具師っているんだな・・・・・
天然記念物指定 >> 223

225:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 00:03:16 0
じゃ、更にでかいサイズが出たら、LLX で、次は 3LX かなw
それぞれ B4ファイルサイズと、A3ファイルサイズだ

226:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 00:16:58 0
>>221
マジ信じていいぞ

227:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 00:40:23 GaL5lRFp0
sonomaは駄目っすか。。。

228:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 00:53:10 0
>>225
ソニンとか 
バッテリ(LLL)
とか出してたりするよ。

229:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 01:16:33 WxvBLQoy0
>>223
SXの後継とは、ほんとうに微妙に異なるな。
実際にはアレの後継。でもMXもいいね。迷い始めた.....。

230:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 01:20:14 0
>>223
本当はS9の後継なんだが何故か名前がSX orz

231:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 01:25:14 0
>>230

いや、Sはいいとしてだな・・・・
「MacOS X」の「X」と同じ意味ちゃうか??

232:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 01:35:49 0
誰か英語キーボードMX買ったエロい人いる?

233:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 01:58:42 0
>>231
今回はちゃう

234:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 02:04:31 0
さっきから微妙なバラし方してる人居るけど、変にバラすくらいなら黙ってて欲しいよ。

235:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 08:38:24 0
>さっきから微妙なバラし方してる人居るけど、変にバラすくらいなら黙ってて欲しいよ。

全員そう考えてるわけじゃない。少なくとも、俺は違う。
どんな些細なことでも、リーク大歓迎

236:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 18:00:40 0
>>231
企業向けが M10/L10
個人向けが MX/LX

だから、X は 10 という意味で良いと同意。次は M11/L11、MXI/LXI

237:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 18:25:38 0
>>231
S10とかけて命名したんだろうけど、S9の後継機を期待したユーザーは正直怒っている。

単体で見ればいい機種なんだけど。


238:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 18:32:42 0
237 :いつでもどこでも名無しさん :2005/04/08(金) 12:53:30 ID:???0
正式発表はちょっと先なんだけどさ
Libretto出るよ。
7.2型1280×768 / PenM733 / 60GB
サイズは上の方にもかかれていたけどCV10Fに近い。
値段は高いぞ~
これ以上は勘弁。


つまり、
CV10F(現在10万以下)と同等の機種を高値で発売するのが20周年記念。


239:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 18:50:57 0
>238
へんなやつだな~。
大きさは同じぐらいって書いてあるのに同等の機種ってなんだろ?
釣られたのか俺orz

240:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 19:12:40 0
>Libretto出るよ。
>7.2型1280×768 / PenM733 / 60GB

バッテリの情報が欲しいな。これは少々値段が張ろうが、即買いかも知らん。
教えて★



241:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 20:02:04 0
20周年モデルの話、正直疑ってたんだが、ぐぐったらサクッと出てきた
疑ってごめんなさいm( _ _ )m

242:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 20:58:01 0
>>241
どんなキーワードでググったん?てか晒せやそのサイト(゚Д゚)!

243:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 21:10:03 0
>>241
てか、ぐぐってサクッと出てくるのは、
このスレなんですが・・・・

244:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 21:14:34 0
20周年モデル ゴルア! キタ━━(゚∀゚)━━!!!!

この三つで一発↓

スレリンク(mobile板)l50

245:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 21:15:31 0
バッテリーの持ちがよくてデザインがよければ即買いだな>libretto


246:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 21:54:09 0
20周年
URLリンク(www.toshiba.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

ちなみに前回、DynaBook10周年モデル。(T1100の10周年じゃない)
URLリンク(www.toshiba.co.jp)

でもね、パソコンの世界で何周年記念モデルなんて無意味。

今回はT1100から20周年。
来年はLibretto発売10周年。J-3100の20周年
2009年はDynaBook20周年。
何周年なんて、いくらでもこじつけられる。
毎年出してるいろんな新型。売り文句だけ何周年にして出してるだけの話。
そんなのに期待してもしょうがない。

247:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 22:40:29 0
>毎年出してるいろんな新型。売り文句だけ何周年にして出してるだけの話。
禿同。でも新機種ってだけで期待しちゃう。

248:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 22:42:34 0
>>245
5~6H、バッテリは1種類。デザインは好みだから...。

249:いつでもどこでも名無しさん
05/04/09 23:10:28 0
燃料電池搭載の第二世代になったら買いだな

250:241
05/04/09 23:56:20 0
>>242-243
東芝 20周年
でぐぐったら>>246
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
が出てきた

251:いつでもどこでも名無しさん
05/04/10 00:00:39 0
>>250
話題に乗り遅れすぎ

252:いつでもどこでも名無しさん
05/04/10 00:10:24 0
>>251
ウン、知ってる

253:いつでもどこでも名無しさん
05/04/10 00:17:31 0
LXで左パームレストの熱に悩まされて、これのブルーを買った。
URLリンク(www.mmm.co.jp)
ある程度厚さがあるので熱が遮断されて良い感じ。
他社でも同種類の製品がいくつかあった。

254:いつでもどこでも名無しさん
05/04/10 04:03:32 wIdPdUFU0
>>253
PCの設定だけでは発熱が治まりませんか?

255:いつでもどこでも名無しさん
05/04/10 05:06:42 0
まぁまぁ直ったけどなぁ・・・
むしろファンを止めるのはどうすればいいのかオセーテ

256:いつでもどこでも名無しさん
05/04/10 09:22:54 0
>>253
Powerbook用のリストラグ使ってるよ。これだと、そのまま蓋閉められる。
URLリンク(www.pawasapo.co.jp)


257:いつでもどこでも名無しさん
05/04/10 15:58:33 0
>>256
どれがぴったり合うのかな?
よかったら教えてくださいな
こういうの探してました


258:256
05/04/10 16:44:32 0
>>257
チキンな私は12inch用RR-32にしました。左右セパレート。ちょっと小さい印象だけどなんとか。
パームレストのサイズがLXは左右で幅違うので15inch用は切らなきゃいけないかな?と思う。
貼り直し自由らしいので、15inch用チャレンジしたらレポよろしく~。

259:いつでもどこでも名無しさん
05/04/10 20:21:34 0
>>249
燃料電池なんて販売ずっと先だし本体への搭載はありえない。合体型。

260:257
05/04/10 22:09:34 0
>>258
教えていただきありがとうございます。
15インチだと左右違うと必ず切る事になりそうですね。
どうしようかと思います・・・。

ちなみに12inch用のRR-32の縦横サイズ教えていただけますと
嬉しいのですが・・・。


261:いつでもどこでも名無しさん
05/04/10 22:30:33 0
>>246
遅レスだが、こじつけって意見は凄いわかるけど。
今回に限っては世界初のノートを作って20周年突破っていう意味はあると思うんだ。

262:256
05/04/10 22:46:06 0
>> 260
97mm x 81mm 角丸 ですね。
角の1片は、他より大きな弧を描いてます。

263:いつでもどこでも名無しさん
05/04/10 23:47:05 0
世界のトップクラスのメーカーのDELLやHP、日本のトップクラスのNECや富士通が、そんな事やってるか?
(俺が知らないだけで各社やってるかもしれないが。)

そんな事やってるのは、IBMと東芝くらいだろ。
IBMは5周年だったかのThinkPad220は、当時まだ革新性があったが、
10周年だったかのX30のテカテカ天板モデルなど完全なマスターベーションモデルに堕落した。
東芝の10周年記念モデルのリブレットffやダイナトップは、受け入れられずシリーズが続かなかった。

すごくイヤなのは、何周年というのは、過去の栄光にすがる、後ろ向きの発想なんだよなあ。
もし仮に20周年モデルというなら、現実問題として、
それは今のノートPCのメインストリーム・フルサイズのコスミオだろ。
T3100はノートでさえもなくラップトップ。バッテリ駆動もできなかった。
ニッチのリブレットだのSS1スピンドル機など、何周年にふさわしくない。

ネットワーク化が進み、携帯電話も普及し、パソコンを持ち歩くなんて事自体が原始的でニッチな事に落ち込んだ。
今は、個人情報保護規制(これはヒステリーな過剰反応だと思うが)で、
ノートパソコン自体、できれば持ち歩きたくない時代。
小型のポータブルPCが個人の能力や社会を飛躍させる期待が持てる時代など、終った。

で、あと、東芝の小型1スピンドル新型機種と、ここS/SX/MX/LXスレと、
リブレットLシリーズスレに分裂してるのも、ちょっとまずいなあ。
モバイルノートユーザは細かく分かれたがり排他的だからしょうがないかもしれないが。


264:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 00:09:03 0
何が言いたいのか、ヨクワカンネ

265:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 00:17:32 0
Appleはやってた。

266:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 00:31:04 0
>>263
まあ、気持ちは分かるよ。

267:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 00:38:05 0
>>263
トップクラスのメーカがやらなければ東芝もやってはいけないと?
メーカーがやりたければやらせればいいだろ
別に採算度外視でPCばら蒔く訳でもないし
あと何周年記念ってのは過去の栄光にすがる以外にも
積み重ねてきた歴史を祝うともとれる訳で
まぁその辺は言いようによって幾らでもとらえ方が変わるから
アンチでもなければわざわざ後ろ向きな事書くのやめれ


268:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 01:26:29 0
>>263
VAIOの2周年記念モデルはスルーですか?
SOTECが一枚噛んだ、阪神タイガース70周年モデルもスルーですか?
「そんなことやっているのは・・・・・」と決め付ける前に、
(お好きなメーカー名) 記念モデル PCでググれ。

フルサイズのコスミオ?
巨大サイズのノートが欲しいなら、
PCIボードが刺さるメビウスジャンボでも拾ってきなさい。
それに、個人情報保護規制云々と言うけれどその事例は
ノートパソコンに限らず、PDAやスマートフォン、
携帯電話でも起こりうるのでは?

つか、最後の数行を書きたかっただけじゃないのかと小一時(ry

269:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 08:09:37 0
何が言いたいのかも解らんし
最後の三行に至っても何がどうまずいのかよく解らん

270:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 08:35:43 0
>>263=>>269 ?
|で、あと、東芝の小型1スピンドル新型機種と、ここS/SX/MX/LXスレと、
|リブレットLシリーズスレに分裂してるのも、ちょっとまずいなあ。
|モバイルノートユーザは細かく分かれたがり排他的だからしょうがないかもしれないが。

単にスレを統合したいだけじゃないのか?

271:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 09:13:31 0
それぞれで需要が一定以上あるなら別で良いと思う。

つーか、レス数が300行かないうちに次スレの話をしてるのは何故??

272:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 10:14:13 0
釣れまくりなだ

273:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 13:07:46 0
>>247
巨大化する一方の新機種には期待しない。

大きさにこだわるリブの新型だからこそ、今価値がある。


274:260
05/04/11 14:02:00 0
>>262
レス遅くなってすみません。
サイズを教えていただきありがとうございました。
検討してみますね。
私も切るのが苦手なので15インチを選ばない可能性が
高いですが・・・。


275:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 14:27:31 ZORO45Bi0
LXでソフトウェアのインストール中に良くデバイスエラーが生じます.
対処方法はありますでしょうか.最新のCD/DVDのドライバなどありますか?

276:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 17:14:59 SMdCQcG00
>>275
何のソフトウェアをインストールしているときに、
どのようなデバイスエラーが生じるんだ?

人に質問する前に、情報の出し惜しみするんじゃねーよ。

277:276
05/04/11 17:16:09 0
あー、つまらねー突込みで
ageちまった・・・。

すまん。

278:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 17:53:45 0
motituke

279:276
05/04/11 18:59:12 0
>>278
スマソ

280:275
05/04/11 19:38:40 ZORO45Bi0
すみません.情報の出し惜しみというより,良くわからないもので,,,
いくつかのソフトウェアのインストールで失敗します.
Setup.exeが自動的に起動しないということもあるし,起動したかと思うと
I/Oデバイスエラーが出たりします.で,東芝のサポートに聞いたら,増設の
メモリが原因と言われたので,外したところ,確かに最初は調子良かった
のですが,先ほど再び同じ現象になりました.さらにメモリエラーでブルー
画面にもなりました.CANVAS9やATOK2005などまともなソフトウェアなの
ですが,,,

281:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 20:23:06 QTRi4nez0
誰に相談したほうがわからなくてここで質問させていただきました。
去年の五月に東芝ノートパソコンを一台購入しました。今年三月の末に、不注意ですこしの水をこぼしちゃって、キーボートの中に入ってしまいました。
本当にほんのすこしだけで・・しかも、すぐ修理出したのに・・修理代十万円って言われてしまって・・・本当に納得には行かないですけど・・・・
私は昔違うメーカーのパソコンを使ってました。長年使って、ハードデスクの反応が悪くなってしまって・・ハードデスクを無償で交換してもらったこともあります。
ただ二三滴の水で・・・十万円まで取るのは・・・「よくこんな値段言い出せるな」と思いました。まだ一年も使ってないのに・・・・メーカー保証も、電気屋さんの保証も入ってますのに・・
全然意味がないような気がします。水は対象外と言われると思いますが、このパソコンは十六万円で購入しましたので・・・十万円の修理代なんて・・本当に納得には行きません。
ここで文句言うのも・・たぶん・「部品代はこの値段ですから、しようがないですね。どうぞご了承してください」と言われると思います。それはしようがないことではなく、
そういう場合は、お客さんのために、最善を尽くして、どうすれば一番安い値段で修理できるかを考えたことがありますか??違うメーカーができることなら・・・貴社もきっとできると思います。
修理代を全然払いたくないんではなく・・・合理的な値段を払いたいです。これは・・すこしのアドバイスです。で、最後一つの質問なのですが・・・このパソコンを廃棄して新しいパソコンを買いたいです。
東芝に返せば、リサイクル代をいただけないでしょうか?このパソコンは一年も使ってなくて、二三滴の水のだけで・・貴社たぶん一万二万円で修理できると思います。また中古パソコンとして売ることができると思います。
何か方法ありますか?どう考えても、十六万円で購入したパソコンを十万円で修理する馬鹿はいないと思います。このような馬鹿にはなりたくないです。ご返事をお待ちしております。

282:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 21:07:48 +RkLI5Gw0
私も誰に相談していいか分からないのでここでカキコしました。

この間中古のマーチを20万で買ったわけですが、不注意でドアとフェンダー
のちょうど真ん中を軽く擦りました、んでもってディーラに持ってたらドアと
フェンダーを再塗装するので、各部分を5万ずつで10万するといわれました。
たかが20万のマーチを10万の修復代出すのはバカバカしいと思います。
ほんの少しの傷で、買ったばっかりなのに・・。 修理する部分はともかく、
お客さんのために、最善を尽くして、どうすれば一番安い値段で修理できる
かを考えたことがありますか??違うメーカーができることなら・・・(トヨタか?)
貴社もきっとできると思います。修理代を全然払いたくないんではなく・・・
合理的な値段を払いたいです。これは・・すこしのアドバイスです。
で、最後一つの質問なのですが・・・この車を廃車して新しい車を買いたいです。

日産に返せば、リサイクル代をいただけないでしょうか?この車は一年も使ってなくて、2-3cmの傷のだけで・・
貴社たぶん一万二万円で修理できると思います。また中古車として売ることができると思います。
何か方法ありますか?どう考えても、20万円で購入した車を十万円で修理するアホはいないと思います。
このようなアホにはなりたくないです。ご返事をお待ちしております。

283:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 21:25:22 0
私も誰に相談していいか分からないのでここでカキコしました。

この間、結婚したんですが(略・・・


284:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 21:27:31 0
>>281-282
どこ縦読み?

285:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 21:43:50 KyuYul9W0
>>281
真正??
吉ってやっぱいるもんだな。


286:281
05/04/11 22:25:02 QTRi4nez0
すみません真剣なので茶化さないでください。
実は、もう一つショックなことを聞きました。値段の高さに納得できないので、メーカーに直接電話したら、
この型番のパソコンの修理をお預かりしておりませんって言われました。販売店に確認の電話をして、「すみませんが、修理代の値段が高すぎて、直接メーカーと交渉したいので・・パソコンを取り戻したいですが・・」って言って・・
「あっ、それは・実は・・メーカーに出さずに、自分の会社に在庫があるようなんで・・本店で見積もってみました。」(かなり焦ってる口調で・・) すこくショックを受けました。どうしてメーカー修理に出してくれなくて、自分勝手に見積もるんですか??
水こぼした翌日にすぐパソコンの修理を出しました。修理出したとき、販売店に「二万円から六万円まで」になりますよって言われて・・高いなと思って迷ってたとき、「これはメーカーが取るお金ですから・・うちが取るお金ではなく・・」って言われて・・
それでもすごく迷ってて・・「お客様・・次のお客さんが待ってるんで・・早く決めてくださいしかも、水をこぼした場合・・時間経てばたつほどパソコンに悪いから」って言われて・・すごく焦ってて・・そのまま修理出しました。
今日はそういう風販売店に言われてすごくショックをうけました。至急メーカーに出してくれなくて、すでに一週間も経ちました。今パソコンを取り戻しても... 一週間遅れました。メーカーも保証期間もまだ過ぎていない。販売店の延長保証も加入しています。
そのとき、販売店に「延長保証も加入してますので・・何とか安くしてくれませんか」って言ったら、「これはメーカーが取るお金なんで・・」って一点張り・・・なのに、自分で見積もった・・矛盾だらけ・・マジでムカツク・・・・・・・・・・・・・・・・
これから自分でメーカーと交渉しますから・・今までずっとメーカーのせいだと思って・・・本当は販売店は汚いやり方でお客様を騙してるのがわかった・・・



287:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 22:34:39 0
人生相談板にでも行ったほうがいいお
URLリンク(life7.2ch.net)


288:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 22:38:13 0
で、その販売店とやらは? 肝心な情報が抜けてるぞ。

それにメーカや販売店の保証も、正常な使用をして壊れた場合のみ保証で
水没は正常な使用と言い難いなw 長文書いてすっきりした所で諦めろ。

289:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 22:54:24 0
>>281
俺も先日ジュースこぼしたが、洗ったら大丈夫だったよ。
がんば!


290:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 22:59:10 0
なんだ、無駄に文章が長いだけか

291:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 23:04:30 +RkLI5Gw0
>>281
気持ちはなんとなく分からないこともないが、もう少し文章をまとめた方が・・。

292:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 23:11:23 0
>>281
>>286

なんか面白そうなんでレポート続けてもらいたい。

293:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 23:12:29 0
どうせネタだろうけど。

294:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 23:14:15 0
>>286
真剣なことを2chにカキコしようという時点でイカれてる

自分のトラブルが面白可笑しく書けるだけの余裕と思考回路が出来てから、
それとsageを覚えてから2chに来た方が、嫌な思いしないで済むよ

295:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 23:17:50 0
>>294
いや、漏れは電波を飛ばさなければマジレスしても良いと思ってるがな

296:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 23:18:31 0
・キーボードに水をこぼした。
・修理代をショップに見積もってもらったら10万円だった。(ぼったくり疑惑)
・修理せず、売り払って新しいPCに買い換えたい。

まとめると、3行で済んだね。


297:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 23:21:25 0
読みづらいから、事の一部始終をキチンと書いてから
自分の考えや言い分を述べなよ。
これ、仕事でも大事。

298:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 23:41:36 0
>>281
とりあえず、改行とsageを覚えれ。


299:いつでもどこでも名無しさん
05/04/11 23:50:19 0
あぁ、別メーカーだけど、
PCMCIAに指入れて、M/Bショートさせて、無償交換してもらったことあるw

300:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 00:12:00 bMwaaELT0
wの多いやつと同じぐらいすごく頭悪く見えるな

301:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 00:34:49 0
東芝もうだめぽ

302:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 00:57:39 0
なんだ、無駄に文章が長いだけか

303:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 00:58:31 0
>>281
気持ちはなんとなく分からないこともないが、もう少し文章をまとめた方が・・。

304:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 00:59:26 0
>>281
>>286

なんか面白そうなんでレポート続けてもらいたい。

305:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 00:59:53 0
どうせネタだろうけど。

306:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:00:33 0
>>286
真剣なことを2chにカキコしようという時点でイカれてる

自分のトラブルが面白可笑しく書けるだけの余裕と思考回路が出来てから、
それとsageを覚えてから2chに来た方が、嫌な思いしないで済むよ

307:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:00:38 v1mBCkzy0
damepo

308:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:01:15 0
>>294
いや、漏れは電波を飛ばさなければマジレスしても良いと思ってるがな

309:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:01:47 0
・キーボードに水をこぼした。
・修理代をショップに見積もってもらったら10万円だった。(ぼったくり疑惑)
・修理せず、売り払って新しいPCに買い換えたい。

まとめると、3行で済んだね。

310:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:02:25 0
読みづらいから、事の一部始終をキチンと書いてから
自分の考えや言い分を述べなよ。
これ、仕事でも大事。

311:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:03:06 0
>>281
とりあえず、改行とsageを覚えれ。

312:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:03:13 0
>>275
故障していると思う。

313:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:03:50 0
あぁ、別メーカーだけど、
PCMCIAに指入れて、M/Bショートさせて、無償交換してもらったことあるw

314:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:04:33 0
wの多いやつと同じぐらいすごく頭悪く見えるな

315:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:05:08 0
東芝もうだめぽ

316:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:05:44 0
なんだ、無駄に文章が長いだけか

317:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:12:59 0
>>281
もし >>296 の言う通りだとして、>>286 の書き込みを見る限り、既に解決済みって事だね。
その販売店との取引を廃止して、以後、メーカーに修理依頼すりゃいいだけ。

この場合、販売店のモラルの問題であって、メーカーとは何ら関係ない事は言うまでもない。

318:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:15:06 0
なんだ、無駄にスレが長くなってるだけか

319:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:18:44 0
>>280
Windows内部で論理的に不整合になってる可能性がある。
そのまま純正メモリのみの状態で完全にリカバリ。その上でインストールしなおしてみ。
それで駄目なら故障だ。

320:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:18:50 0
>>281
もし >>296 の言う通りだとして、>>286 の書き込みを見る限り、既に解決済みって事だね。
その販売店との取引を廃止して、以後、メーカーに修理依頼すりゃいいだけ。

この場合、販売店のモラルの問題であって、メーカーとは何ら関係ない事は言うまでもない。

321:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:19:32 0
なんだ、無駄に文章が長いだけか

322:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:20:08 0
東芝もうだめぽ

323:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:20:51 0
wの多いやつと同じぐらいすごく頭悪く見えるな

324:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:21:30 0
あぁ、別メーカーだけど、
PCMCIAに指入れて、M/Bショートさせて、無償交換してもらったことあるw

325:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:22:06 0
>>275
故障していると思う。

326:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:22:39 0
>>281
とりあえず、改行とsageを覚えれ。

327:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:23:19 0
読みづらいから、事の一部始終をキチンと書いてから
自分の考えや言い分を述べなよ。
これ、仕事でも大事。

328:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 01:23:51 0
・キーボードに水をこぼした。
・修理代をショップに見積もってもらったら10万円だった。(ぼったくり疑惑)
・修理せず、売り払って新しいPCに買い換えたい。

まとめると、3行で済んだね。

329:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 09:34:18 0
・馬鹿がキーボードに水をこぼした。

まとめると、1行で済んだね。

330:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 09:50:02 0
>329
まったくその通りだw

一番悪いのは誰かって言ったら原因を作ったやつだろ

331:281
05/04/12 09:59:58 naYp5FEB0
「改行入れてください。sageを覚えてください」それはどうもすみませんでした。掲示板の書き込みは初めてですので・・「それとネタでしょ。」ネタだって一回も言っておりません。
ネタと指摘したいなら、私は言い返す言葉がありません。これは事実ですから・・「馬鹿」って言葉・・掲示板に書き込みするような言葉ではないと思いますけど・・とても失礼だと思います。
「水をこぼした」っていうけど、本当に二三滴のような水です・・・・・どうしますか?私が水を溢した瞬間を自分の目で確認なさいましたか?・・・・・
販売店はメーカーに送ると確実に約束しました。値切りしようと思って・・これはメーカーが取るお金って確実そう言ってくれました。
メーカーに送って見積もってから、私に報告すると約束しました。もし、高すぎてキャンセルしたいなら、キャンセル料として、五千円払わないといけないです。
なぜかというと、これは「メーカーに送る送料などですから・・」と確実にそう言ってました。君は私と販売店の会話のやり取りを確実に聞きましたか?
確実に私がこぼしたのは二三滴ではなく、ペットボトル一本分を溢したって自分の目で確認しましたか?何もわからないくせに・・勝手に結論付けないでください。
だから、キャンセル料の約束をしました。でも、販売店はメーカーに送ってくれなくて、勝手に見積もりました。時間経てば経つほど、パソコンに悪いでしょう?
これは私が怒ってる点です。どうやって解決するか、どうすれば、低い値段で私のパソコンを救えるかみたいな・・私の気持ちおわかりにますか?十万円って私の全財産の三分の一ですよ。
今生活していくのも問題になってますよ。
例えば、ある国で、バイトに乗るとき、必ずヘルメットをかぶることがルールがあるのに・・ある人はある日に急いで出かけてヘルメットをかぶることを忘れちゃって事故って死亡しました。で、君は今言っているのはまるで、
その人に、「自分でルールを守らないから、死んでもしようがない」「自分のミスだから、死ぬべき」みたいな言い方ですよ。

332:281
05/04/12 10:02:04 naYp5FEB0
ただ単純に「自分のミスですから、これからパソコンを大切してください」なら私は本当に言い返す言葉がありません。今も十分反省しています。前は水が溢したほうが悪いって言ってる方がいますよね。確かにそうですから・・
言い返す言葉がありません。何もわかっていないのに・・・「馬鹿」って言葉・・・茶化して真剣に相談に乗ってくれない・・・
「メーカーに出すとちゃんと約束してくればのに、メーカーに出さないで自分の会社の工場に送った販売店は何も悪くない」のような言葉を言わないでください。最初ここはメーカーのオフィシャルサイトだと思って書き込みしました。
東芝の人も読んでるとわかってから、情報交換できると思って・・こういう販売店もありますよ。って皆に伝えたいだけです。
好意で伝えたいだけです。再度言います。自分にはミスがあると認めます。十分反省しています。じゃないと、最初から水じゃないと嘘つくから・・私の友達は皆こうやっています。正直に水って言うなんて馬鹿だなって皆に言われています。
ここまで読んできて、「あげたら、水検出してすぐばれる」って言いたくなりますよね。
私の友達は皆「とにかく水じゃない」って一点張りして・・ただでやってくれましたよ。これは事実ですから・・ごめんなさいね・・私はそうしたくないから、最初から嘘ついてませんよ。自分のミスだから、二万円のお金を罰として・・・
私は払うつもりですよ。一円も払いたくないって言っておりません。最初の書き込みではっきり言ってますから・・
私は一回も自分のミスじゃないって言っていません。私は今の気持ちはどんか感じかわかりますか?「この世でうまく生きるのは、ずるくて、正直じゃないほうがいい。正直者は馬鹿です」ってつくづく思いました。
もうこの文章に返事しないでください。水掛け論になるだけです。何の解決にもなりません。
ここにきている東芝の工場の人や、販売店の人はグルだったわけです・・・・ 自分のような正直者をいじめて面白いですか

333:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 10:20:12 0
読みにくっ

334:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 10:20:33 0
読みにくい上に、今までのアドバイスを華麗にスルー。
正直者じゃなくて、学習できないただの馬鹿。 他へ行け。

335:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 10:30:50 0
いいじゃないこんな辺境スレが盛り上がってるんだから


336:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 10:37:41 0
ノートPCのボードがいっちゃったら5,6万かかるのは当たり前
ショップがマージン取るのは当たり前、ボランティアじゃあるまいし
世間知らずの馬鹿は黙って払え


337:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 10:47:46 AP2CZxiU0
>>331
キャンセル料 \5,000-はぼってるね。

何処の何て言うショップ?
このスレでつるしageだ。

水なら、バッテリとか外して
パソを乾燥させれば放置しても大丈夫。

338:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 10:54:39 0
俺がシャープのノートにジュースこぼした際はマザー交換で4万だった
俺がダイナブックにコーヒーをこぼした際はキーボードのみ自主交換で9千円だった

東芝ノートのマザー交換は6万もするのか・・・しなくて良かった

339:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 11:06:07 0
俺はS7の詐欺をついこないだ知ったのでゴルァしてMXと交換させた。

340:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 11:11:47 0
パソコンのそばで液体を扱うなよ

341:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 11:22:14 0
おなにしてかけちゃいました


342:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 11:28:52 0
この間にも無駄に長い長文を作ってるんでしょうか

343:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 11:34:13 0
>>281
URLリンク(www8.ocn.ne.jp)
基盤とキーボードの交換で4万弱。

メーカーで修理と言う安全性と、どこぞの修理屋で修理と言う不安全性。
どっちをとるか、本人次第。


本当に安く直したいのなら、2chに書き込む前に少しは調べろ。

344:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 12:09:15 0
つられてあげすぎ

345:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 12:46:25 0
>332
>「メーカーに出すとちゃんと約束してくればのに、メーカーに出さないで自分の会社の工場に送った販売店は何も悪くない」のような言葉を言わないでください。最初ここはメーカーのオフィシャルサイトだと思って書き込みしました。

 茶化すもなにも、考え方がどっかおかしい人に何をアドバイスしろと?
 どこをどうしたらここがメーカーのオフィシャルサイトだと思うんですか?
 それに安く済ませたいならいくらでも手はある。自分で交換する手もあるし。

>331
>「水をこぼした」っていうけど、本当に二三滴のような水です・・・・・どうしますか?私が水を溢した瞬間を自分の目で確認なさいましたか?・・・・・
 それなら自分で直せる。本当にいくらでも手はあるのですよ。ここに来て当たり散らす前にね。
 勝手に結論づけるんじゃなく、まともな人なら「本当に2、3滴の水滴なら」なんとでもなるんですよ。
 289さんも書いてますが、例えばキーボードのみ分解して洗うってありますよね。
 超純水は手に入らないかもですが、純水なら薬局にも売ってますから。

 調べればすぐにわかることです。2chではよくググれとありますが、これは当たり前なんですよ。本当に困っているなら。
 逆にパニックになっていて、方法がわからないなら実費を払うのも当たり前のことです。
 嫌なら払わないで自分で修理すればいいのですから。

346:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 12:47:07 Z0Yiq/pF0
 それから288さんも書いてますが、じゃあその販売店は?
>332
>東芝の人も読んでるとわかってから、情報交換できると思って・・こういう販売店もありますよ。って皆に伝えたいだけです。

 好意で伝えたいだけって書いてますが、でも貴方は伝えてませんでしょう? その販売店を。

 お金が無いって事なら、初めから自分で解決するために調べたり書き込みすべきです。
 修理出したけど修理代高くてごねている・・・じゃなくて、ここに書き込み時に例えば↓
「水を2.3滴こぼしちゃって、パソコンの動きがおかしいのです。お金があまり無いのですが
 どのようにしたら回復できるでしょうか。また、安く買い換えるにはどこで買ったら良いでしょうか」と書けば問題無いわけですよ。

 貴方の書き込みは全て”貴方基準で、貴方中心の書き込み”なのです。
 特に281はひどいです。

 もう少し物を考えて書き込みした方が貴方のためです。

347:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 12:53:47 0
まあなんだ…「保険入っとけよ!」で片付けられるな

348:記念モデル期待
05/04/12 12:54:47 0
記念モデル期待で見に来てるのになあ。
がっかりする。

349:112@今更だけど
05/04/12 13:14:51 0
>>111、ほんとにありがとう。2ヶ月前から右Shift、;、:を押すたびに鬱になっていた。
ちゃんとしたキータッチがこんなに気持ちいいとは。


俺はSS3410にラーメンの汁を盛大にこぼしたが、キーボードが乾けば無事だった。
HDDや基盤がやられたら終わりだろうな。

350:349
05/04/12 13:15:57 0
レス番間違えた。111じゃなくて>>121

351:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 13:43:59 0
販売店に言うべきことをこちらに矛先向けて駄文を書き散らすのが腹立たしい。
>どうすれば、低い値段で私のパソコンを救えるかみたいな・・
お前の相談聞くためのスレじゃないんだし、俺たちはここで書き込みすることで収入得ているわけじゃないのに何を考えているんだか。
ただのSSシリーズのファンクラブスレって事を考えてみろよ。
>>346
さんの言うように
>”貴方基準で、貴方中心の書き込み”
これしかする気ないなら書き込みなんかしないでくれ。

352:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 14:01:54 0
>>345
Dynabookとは全然関係ないけれど、キーボードって純水だけで洗っているの?
水で洗った後にアルコール置換なんてしないの?
水だけだと完全に乾くのが遅いし、完全に乾いていない場合が有るから、
アルコール置換したほうが良いと思うよ。

353:いつでもどこでも名無しさん
05/04/12 14:25:44 WgnN/XZC0
おれもキーボードに飲み物こぼして動作がおかしくなったから修理見積りにだしたら20万近くかかると言われた。
もちろん修理はしなかったが。


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