05/06/13 15:42:36 0
もう俺の中では紙はメインじゃないけど。紙は無駄に場所を取る。
最終的に残るのは高価な写真集と一部のお気に入りだけになりそう。
551:いつでもどこでも名無しさん
05/06/13 15:49:55 0
>>540
無線LANは電気食い。
PHSですら、乾電池駆動のデバイスで使うには負担が大きい。
昔のWindowsCE機だが、単三電2本で25時間使えるマシンの
連続通信時間はたった2時間。
552:いつでもどこでも名無しさん
05/06/13 17:37:11 0
そもそも、リチウムイオン電池に切り替えろと言いたい。
んでもって、動作時間は１日使えればいいので、２，３時間でもＯＫ。
553:いつでもどこでも名無しさん
05/06/13 18:38:43 0
>>551
無線LANを使うときはデータの入れ替えのときだけ
消費電力は大した問題にならない
554:いつでもどこでも名無しさん
05/06/13 18:48:32 0
>>546
クラブの書籍一覧は昔と比べるとずいぶん選び易くなったと
おもうけどなー
新しい方から発行順に並んでるので、まず追加された本から
見ていって、以前表紙だけ見て借りてなかった本へと進んで行く。
むかし、発行順じゃ無かったころは、新刊のとき借りないと、
突然全ての本のリストに埋もれてしまう（書名順？）ので、
毎回リストを端から端まで見ないと、読みそうだけどで後回しに
してた本が探せなかった
555:いつでもどこでも名無しさん
05/06/13 18:50:06 0
>>553
5分の通信で1時間も動作時間が減ったら、俺ならアホらしくて使えんなあ
今でもそんなに電池持つ方じゃないのに
どうせ無線LANだと遅いんだし、二次電池にしてUSB2.0対応のクレードルでも
付けてくれた方がいい。
556:いつでもどこでも名無しさん
05/06/13 18:58:09 0
携帯のちっこい画面で読むとすると、
かなり安くならないと、割高感があると思う。
一方、出版社側からすれば、携帯向けだから
といって、値段下げる理由はないから難しいのでは。
例えば、月額３００円で読み放題とかだったら、
きっと大ヒットすると思う。
そしたら、画面小さいの我慢して、
リブリエからそっち行くかも。
557:いつでもどこでも名無しさん
05/06/13 19:25:36 0
Google Printって、そのうち日本語版も提供されるのかねえ？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
558:いつでもどこでも名無しさん
05/06/13 19:35:28 0
>>556
ケータイに限らんけど、デバイスの特性に合ったコンテンツってのはあるだろうね。
次の記事を呼んでみると、作者側も携帯向けに工夫して構成しているようだ。
ケータイ小説の「女王」が企業から注目される理由
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
いまの出版物っていわば紙の書籍向けに合わせた作りだから、それをそのまま
電子化するという前提なら、電子書籍端末が本を模写したような形態をとるのは
ある程度合理的なことだと思う。
559:いつでもどこでも名無しさん
05/06/13 20:27:37 0
まあじきに全部携帯で読むようになるんだろうよ
560:いつでもどこでも名無しさん
05/06/13 21:20:24 0
週間少年○○とか買ってもすぐ捨てるようなのは
リブリエみたいな期限付きで読むのに適してると思うんだけど、どうだろ。
561:いつでもどこでも名無しさん
05/06/13 21:24:29 0
買って捨てるような雑誌は、ポッと駅の売店やコンビニで買えるからいいのでは？
562:いつでもどこでも名無しさん
05/06/13 21:25:24 0
そうか
そうかも （´＿｀；）
orz
563:いつでもどこでも名無しさん
05/06/13 21:34:41 0
雑誌や新聞という分野であれば、バックナンバーを電子書籍として供給
してくれたらいいのにねえ。そしたら心置きなく道中で捨てていけるんだが。
売る側としても、場所取らなくて売り切れもないからいいんじゃないかと。
一部の週刊誌や月刊誌は年間購読特典でバックナンバーのPDF入り
CD-ROMを提供してるんだが、アレのバラ売りみたいな感じで。
564:いつでもどこでも名無しさん
05/06/13 21:39:12 0
図書館の本をリブリエで貸し出しできるとか
565:いつでもどこでも名無しさん
05/06/13 22:47:29 0
>>561
パッと駅売店やコンビニで電子書籍データが買えればいいのでは？
566:いつでもどこでも名無しさん
05/06/13 22:57:18 0
というか、上で通信機能がどうとかいう話がでてたのは、
例えば電車の釣り広告で興味を引いた雑誌をその場で取得、とか
そういうモデルをにらんでたのでは？
レンタルビデオみたいにパッケージ（紙の雑誌）で検討して、
レジではデータ入りのメディアを購入、とかでもいいし。
それで期限付きが受け入れられるなら、
輸送コスト、補完コスト、在庫リスクの点でメリットはあると思うけど。
567:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 00:01:53 0
>>565
そのために無線LAN内蔵ですよ
無線LANがあれば出先でコンテンツを気軽に入れられる
568:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 03:24:49 0
JR構内だったら無線LANきてるし
新聞の記事とか落とすのにいいかもね
569:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 04:04:51 0
久々に来てみると非ユーザーばっかだな。
もっと情報が欲しくて来たのに否定的な意見ばかり。。。
ただ、電子ペーパーの端末で書籍を読みたいだけなんだがな。
コスト云々は別にして。
目新しいものを使ってみたいってのは、他の製品でも
良くあることじゃない？
ここを理解できない香具師とは話は平行線だろうし、もっと
建設的なかきこカキコを望みまつ。。。
570:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 04:14:17 0
スレが落ち着いてくると
再燃させるようなレスがつくな
571:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 07:13:51 0
製品自体のデキの悪さは知れ渡っているし、すでに出てかなり経っている。
どう変えたらいいかという議論になるのは当然だな。
572:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 07:59:21 tasfLCcN0
> 久々に来てみると
こう言ってる奴に限って実は貼り付きっぱなしの粘着だったりする罠
573:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 08:07:40 0
>>569
建設的な意見を望む貴兄に・・・
つ ｽﾚﾘﾝｸ(dgoods板)
574:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 10:05:30 0
>>573
一人じゃ議論できないし。
575:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 10:08:23 0
自炊したLibrieデータがやっと700冊になった。
最近ペース落ちてたから、Timebook-Townに抜かされてしまった。
くやしい
576:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 10:30:11 stIhokNr0
>>575
貸本なんかに負けるな！がんがれ。
しかし、数より質だからな。
チラシの裏が１０００ページあっても仕方ないぞ。
577:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 11:25:30 0
最近、ブコフの100円のハードカバー本をバラして自炊するのがリブリエの真の使い方のような気がしてきた。
578:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 11:37:07 0
>>577
なーんか、ビンボくせｗ
579:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 12:22:52 0
>>577
ハードカバーって版が大きいけど、リブリエでも読めるものですか？
テキストにしてるのでしょうか？
購入検討してるんですが、Ｂ５の本を読むのはきついかなぁと思って及び腰です。
ＯＣＲが面倒そうで・・・
580:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 13:52:33 0
OCRってそんなに精度が悪いものなの？
581:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 14:33:24 0
>>579
すいません。私は実はユーザ－ではないんです。
ただ、リブリエで使うにはスキャン後に画像の大きさを変える必要があると
思いますが、そのようなソフトはフリーのものがベクター等でよく
出回っているので問題はないと思います。
また、OCRは自動処理のみでは使い物にならないと認識しておいた
方がいいです。
582:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 16:04:39 0
リブリエ２が出たかのような伸びっぷりだなｗ
583:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 16:14:29 0
>>582
まるでリブリエ２が出てないかのような発言だなｗ
584:579
05/06/14 16:51:02 0
>>581
あぁ、やっぱりＯＣＲはシンドイですよねぇ・・・
本とかだったら手動の修正はあんまり意味ないし。
確か、リブリエって画像の拡大・縮小ってできないですよね？
となると紙の１ページを上下２分割、かなぁ・・・
やっぱ素直に文庫ﾉｼか。
シグマブックの方のコンテンツサービス、リブリエでやって欲しい・・
585:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 17:08:10 0
あれ、この間のファームアップで、TimeBook Town以外のコンテンツも
取り込めるようになったんじゃないのかな。
俺は自炊派なのでよく調べてないけど
586:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 17:30:25 0
次のファームアップで、自炊したものも６０日間しか使えないようにしてほしい。
587:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 17:39:41 0
>>585
なったけど、現実にリブリエに対応してるサービスはない。
>>586
自炊出来ないリブリエは石のタヌキだ。
588:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 19:11:52 0
メーカーは自炊野郎に売っても全く利益ないし。
携帯のように縛りを入れたり違約金を取るとかしたほうがいいのかもな。
または契約入らない奴にはハードは値段を倍にするとか。
589:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 19:26:11 +2HrwE6n0
WEBでもラエリアンの電子書籍が無料でダウンロードできるよ～。まさに未知との遭遇！
URLﾘﾝｸ(www.japanese.rael.org)
590:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 19:44:27 0
>>588
あなたはリブリエを捨てて、Σbookを応援したほうがいいですよ。
591:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 20:18:42 0
自炊する人間がいることが、実は電子書籍の普及を妨げる最大の障害
592:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 21:29:48 0
>>591
リブリエ自体がすこしでも売れればコンテンツ販売には
プラス要因じゃないの。
さしあたり、メモリースティック内のテキストファイルを
そのまま表示するアプリが欲しい。
HTMLとか贅沢言わないから。
593:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 23:23:41 0
自炊できるということはコピーがネットで出回る可能性がとても高いということ
または勝手書籍が出回るということ
わざわざ不利益をこうむることに積極的になる理由はないよな
出版社が電子書籍に消極的なのは当然の結果
594:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 23:29:41 0
音楽やら映像やらの世界では自炊できないんですかね。
595:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 23:45:49 0
紙の本だって、ブックオフのような中古ショップ、回し読み、などなどで
十分不利益を被っているが?
596:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 23:53:52 0
いまはほとんど電子書籍専用機が普及してない
だから影響がほとんどない
しかし電子書籍専用機が多くの人が持つようになったらコピーや勝手コンテンツが深刻な問題になる
出版社は電子書籍なんてないほうが望ましいと考えるのは当然
597:いつでもどこでも名無しさん
05/06/14 23:58:54 0
>>594
ネットでの音楽やビデオソフトのコピー流出は、すごい問題になっているのだが
598:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 00:06:17 0
>>597
すごい問題になってる割には、ずいぶん関連市場が賑わってますよね。
それによる被害（権利侵害）というのも、第三者機関から信頼できる数字で
示されたことがないですし。
599:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 00:28:43 0
コピー問題を軽視するのは間違いだと思うよ。
電子書籍の将来はこのコピー問題をどうするかにかかっている。
600:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 01:10:07 0
>>593はデジタルコピーが嫌な出版社の方ですか。
ADFスキャナもOCRソフトも安くなって来てるのに、
見ないふりをしてもしょうがないですね。
601:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 01:25:16 0
まあ、私的な複写でとやかく言われる筋合いは無いし
602:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 02:32:40 0
モラリストが複製抑止を語っても全然現状把握と打破に繋がらんな
603:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 07:17:19 0
どちらにしろ平気でコピーする奴らがいる限り、版元は出したがらないよ
604:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 07:31:58 0
配布形態を変えるとか
読む前に5ページ広告が入るとか
アンケートを答えたらダウンロードできるとか
無料（金払わなくていい）の引き換えに代償がある感じで
無料かつ合法なら浸透しないかな
605:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 08:15:41 0
広告入れたくらいで無料で本を配れるなら、本屋に並んでる本はもうとっくに無料になってるよ。
HotPepperやR25みたいなフリーマガジンだけならなんとかなるかもしれんがな。
606:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 09:04:01 JqkHRwLB0
>>605
たかがフリーマガジン専用のために4万円のハードを買う？！
ありえねー
607:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 09:29:13 0
フリーペーパーやフリーマガジンは街中や駅前で配られているからいい
電子書籍端末をわざわざ持ち歩いて読むようなものじゃないよ
608:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 09:36:12 JqkHRwLB0
ジャンプとマガジン、スピリッツがタダで読めてハードが五千円くらいなら買ってやってもいいぞ
609:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 09:37:21 JqkHRwLB0
あとモーニングも読みたいぞ
もちろんタダで
610:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 09:38:46 JqkHRwLB0
カラーページとグラビアの写真も見たいからカラーで頼む
611:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 09:44:00 JqkHRwLB0
タダで読めるなら爆発的に売れるぞ、きっと
早く電子タダマンガが普及させろ
マンガはタダでハードは五千円
これで爆発的に売れる、まちがいない
612:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 09:44:26 0
ここは乞食なインターネットでつね
613:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 12:42:00 0
そうだな電子コンテンツを買おうとせず自炊で済ます奴らばかりだものな
614:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 13:15:59 0
ただとか言ってるバカはほっといて
適切な価格だと 自炊の手間＞コンテンツ代 になるから問題なし
＃音楽の販売モデルがこうなりつつあるだろ
615:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 13:47:40 0
>>613
自分がそうだからといって、他人もそうだとは思うなよ。
俺は電子書籍買ってるもんね。紙の本は邪魔で場所取るからな。
青空文庫のように著作権切れのコンテンツを配付してるとこもあるんだから
合法的に自炊できるし、それに自分で購入した本なら私的複製も認められて
るんだから何の問題もない。
616:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 14:02:19 0
<A3チラシの裏>
まぁボコボコに叩いてもらって結構なんだけど、
コミックとか小説とかって現にスキャン画像が勝手にコピーされてるよね。
しかもPCなら読みやすいソフトもあり、ﾀﾞｳｿ板住民なら結構楽しんでると思う。
現状デジタル化された「読み物」って、
(1) 電子書籍端末向けの専用有料データ
(2) PC向けの汎用有料データ（PDFみたいな）
(3) ネット上で無料で公開されている各種データ（html含む）
(4) 現物の紙書籍を自炊したデータ
(5) ↑を違法に配布したものを入手したデータ
みたいな感じかな。
漏れは(2)(3)(5)を利用していて、主に(5)。
リブリエは(1)を対象とした上でようやく(3)(4)を活用する手段を提供するようにはなったけど、
どう転んでも(5)を楽に使えるようにはできないはず。
だから現状の電子書籍端末の類は漏れにとっては魅力がない。
逆に(5)を活用することから始められる端末が出てくれば買いたくなるし、
端末持っていれば(1)も買う気がおきるかもしれない。
けど、そんな普及戦略は取れないだろうなぁ。
という訳でﾀﾞｳｿ板に帰ります。
</A3チラシの裏>
617:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 15:28:28 0
言ってることがｴﾐｭ厨と一緒だな
618:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 17:26:25 L+aIjI2x0
自炊厨＝エミュ厨か
たしかに同類かもな
619:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 19:22:16 0
すると、自由に自炊できる電子書籍端末を出せ、ということは
自由にエミュできるポータブルゲーム機を出せ、というようなものか
PSPに、ゲームボーイのROMから吸い取った"自炊"データを自由にエミュできる機能を付けろ、というようなものだな
620:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 19:40:50 0
自炊できる=ﾋﾟｰｺ天国
621:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 20:12:41 0
どうしてもリブリエや電子書籍を否定したい方が、他のコンテンツ分野も含めて
何年も前から語り尽くされてもう犬も食わなくなったような古い議論を引っ張り
出してきて、あたかも自分が思いついた風な素振りで偉そうに語っているスレは
ここですか？
一体どのような動機でそうなさっているのかまでは存じ上げませんが。
622:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 20:19:01 0
>>619
自作のゲームやフリーでころがってるゲームもPSPやゲームボーイで
動くようにしろっていうのが近いかも。
作家と同じ土俵に立てような、まるで編集者かクリエイターにでも
なったかのような気分にしてくれる素晴らしい夢の機械なんだよｗ
623:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 20:45:25 0
出版業界が電子書籍をやる気がない理由がよくわかる
すごく納得
624:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 21:14:41 0
どうしてもリブリエや電子書籍でのコピー肯定したい方が、他のコンテンツ分野も含めて
何年も前から語り尽くされ大きな問題として認識されているコピー問題を、なぜか無視し
たがり、あたかも問題がまったく存在しないかのような素振りで、主張をしているスレは
ここですか？
一体どのような動機でそうなさっているのかまでは存じ上げませんが。
625:604
05/06/15 21:24:23 0
いや、だから新しい配布方法とかした方がいいんじゃないのといってるんだが。
614が言ってるみたいにiTuneみたいので紙とか流通コスト、在庫処理費、をさっぴいて
再利用価値（再販に当たる）を加味したら相当価格は抑えられるだろうし。
って、ここで言ってても出版社の人が見ているわけでもないし無駄だな orz
626:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 21:50:24 0
>>624
親切なスレ住人たちが厭と言うほど構って差し上げてますが、なぜかスルーされてるんですよね。
>>549とか、>>594とか、>>598とか、>>614とか。
627:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 21:58:46 0
コピー防止策がないとヤバいんじゃない？
電子書籍専用ハードが普及したときに、OCRでスキャンしたデータならいくらでも自由になるとしたら、コピーがネットに蔓延するのは確実だと思われる
628:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 22:59:15 0
>>627
MP3は腐るほどネットに蔓延していますが、
CDの売り上げにはそんなに影響がありません。
つーか、なぜにコピー防止策が必要？
今だって、図書館で借りた楽譜をコピーして、
自分は買わないやつがいるだろ？
コピーしたら真っ白になるように、電子透かしの技術でも使うかい？
629:いつでもどこでも名無しさん
05/06/15 23:49:04 qgeoq9km0
コピーをどうしても擁護したがっている奴らは氏ね
630:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 00:13:38 0
ほんとうはねー、アメリカでのiTunesみたいに、ほぼ全ての書籍が
消費者が適正と思える値段で、いつでも買えて、使用制限も納得
出来る程度なら、いくらでも電子書籍に切り替えるんだけどねー。
だって、欲しい本は紙でしか売ってないんだもん。
だから、読み終わったあとは、もう一度読みたくなる保険＆捨てる
勇気のために、自炊してる。
違法コピー？あんなん、リスク考えたら金出したほうがマシ。
５０ｋｍ先へ行くのに、電車使わずに、歩いていく奴いないでしょ。
631:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 00:23:56 0
コピー問題を解決しないことには電子書籍は普及しないでしょ
632:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 01:33:43 0
>>629
ここまで似たような発言が多数なされていて、それらは自炊＝無限コピー
（絶対に違法で無限の損害を権利者に与える）と思っている節があるが、
あまりに視野狭窄。
自炊も辞さないヘビーユーザーは、ほとんどが>>630に近い見解だと思う。
（漏れは、気に入った本は保存用とスキャン用の2冊買っているぐらいだ）
バラしてスキャン（＝原本は破棄）という手法が主流の現在、古本流通より
書籍消費に貢献している可能性すらある。
>>631
その類の問題提起は、数年前のMP3問題の時に尽くされている。
結果どうであったかは、>>628以下、過去スレで度々指摘のあったとおり、
現在の音楽業界がどうであるかを見ればわかる。
633:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 06:56:16 0
>>630
欲しい本は紙ですら手に入らないってこともあるぞ。
だから電子書籍なんだ。
634:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 07:26:37 0
コピー擁護している奴、物知らなさ杉。
音楽業界でもビデオ業界でもコピーのネット流出は深刻な問題になっている。
「コピーはいくらでも流出できるけどオレはしないから問題はない」ってアホとしかいいようのない低レベルな言い訳。ny厨と同じだな。
635:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 07:56:12 0
コピーしない香具師が何でコピー擁護になるのかね? 池沼?
かわいそうに・・・
636:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 07:56:59 mgwCjSQM0
モーニングやスピリッツを発売日前にタダで読めるから大歓迎だ
コピー歓迎！自炊は大歓迎！！
神が毎週うpしてくれる
637:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 08:04:20 0
>>635
「コピーできる」ことを擁護しているから。
違法コピーをしなくても（本当にコピーしないかは怪しいが）、違法コピーができる環境を擁護しているのは問題だろう。
638:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 08:26:50 0
なあなあ、読んで思ったんだが
本当に欲しいものは電子“書籍”ではなくて、電子“印刷製本”では？
639:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 09:01:35 0
>>638
そんな貴兄に
つデータイータ改
640:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 09:15:43 0
>>637
違法なのはコピーじゃなくて、配付なのだよ。私的複製は合法。
問題の本質を取り違えてるな。
641:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 09:25:14 0
で、違法が野放しになるようではマズいのでは
642:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 09:30:25 0
>>640
問題なのは違法合法じゃなくて、コピーできてしまうことなのだよ。コピー可能なこと自体が問題。
問題の本質を取り違えてるな。
643:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 09:59:09 mgwCjSQM0
望んでいるのは、電子"書籍"ではなくて、電子"書籍コピー機"なんでしょw
644:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 10:53:19 0
「僕だけは不正利用はしない」表向きは何とでも言える。
だけどそこでは「誰でも悪用できる」環境が成立してしまう。
645:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 11:11:18 0
僕は人殺しはできるけど、人殺しはしない。
で、人殺しできることが問題なのか?
646:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 11:20:27 0
>>645
問題があるから、銃刀法や他の法で
簡単にあるいは大量に人を殺す手段を規制してるやん。
でもそれとコレとは別問題だから。
647:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 11:48:58 0
本音と建前
建前「私的複製しかしません。不正使用はしない。」
本音「コピーがいくらでも自由にできて天国。何でもできてラッキー！」
648:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 12:23:59 0
どうだろうね。
何らかのコピー防止は必要だろうとは思うけどね。
649:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 12:57:39 0
ふーん・・・するとCDよりもCCCDの方がいいってわけか。
俺には理解できんね。
650:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 13:01:09 0
>>647
それは間違ってるな。
建前「コピーがいくらでも自由にできて天国。何でもできてラッキー！」
本音「自炊するの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ- ｎｙで流れてないかなぁ？」
651:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 13:27:14 0
紙媒体より安く、豊富にコンテンツを楽しめるならいつでも本体買いますよ。
読み捨ての雑誌なんて現状の時限消滅装置付きでも十分イケるでしょ。
DRM緩めてもデジタルコピーの損失と紙媒体の中古流通の損失どちらが大きいか。
古書流通に反対してる漫画家の団体とか超がんがれ。
652:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 13:40:30 0
紙媒体の中古流通は、出回るのは正規に売っていたものが中古で売られているもの
また発売されてから時間がたち遅れて中古になる
これに対して電子データ書籍だと、元のたった1つのデータから何十、何百あるいは何千ものコピーが作れる
しかも発売すぐに大量に出回ることも考えられる
中古とは同列に議論できるものではない
653:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 14:02:05 0
自炊はね。感覚がマヒするんよね。
作者がどれだけ苦労して本創ったか知らんが
本潰して、一枚一枚読み込んで電子データにしていくと
まるで自分が苦労して作った、作者の様な気がしてくるｗ
自分の為に作るだけの筈なのに…
見て見て！！俺こんなに頑張ったんだよ！！
一冊、本電子データにしたんだよぉ！！
誰か誉めてくれよ！！誰か交換しようよ！！！
んで、いつのまにかnyに流してるんよｗｗｗｗ
まるで自分自身がこの本の作者気取りで、うぷぷぷぅ～
こーんなに苦労して電子にしたんだよ～ｗ みんな読んで！！タダいいよ！！！
俺ってなんていい奴なんだろうｗｗｗｗｗうはｗｗｗうひｗｗはぅうｗｗｗｗｗ
654:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 14:13:51 0
妄想乙。
655:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 14:36:24 0
心配しなくてもリブリエ２では一切自炊禁止になるよ安心しる
656:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 15:07:20 0
P2Pやっている人ってそうなんかなー
俺なんて、なんで自分の本を他の奴に渡してやる必要がある？
って思うけどなー
苦労してスキャンしているのは、あくまで自分のためだからなー
657:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 15:13:01 0
苦労してスキャンした物を、俺のスキャンした物と交換してくれって
奴が必ず出てくるよ。
おまい自身はnyに流さなくても、そいつがnyに流すんだよ。
658:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 15:16:13 0
＞６５６
一度自炊したらデータは何個でも出来るから
流したくなるんだろ。
だからコピワンとかで規制するんだね。
659:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 15:20:44 0
そこが変なんだよなー
データを流すことは可能かもしれんが、リスクを伴うって事がわかってない。
交換するったって、欲しいものがあれば買えばいいじゃん。なんでわざわざ
犯罪に手を染める必要がある。
660:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 15:24:45 0
犯罪者に聞けよ
欲しいものがあれば買えばいいじゃんってｗ
おまいの感覚で犯罪者は動いてる訳じゃないだろが。
661:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 15:33:09 0
>>659
おまいさんの感覚は正しいと思うよ。
ただ、P2Pで交換とかしてる人は「犯罪」というほどの意識を持っていないんだな。
リアル友人とCDや本の貸し借りをしてるぐらいの感じ。
厳密に言えば友人からCD借りてダビングしたら犯罪。だけど気にしてないべ？
その程度よ。
もっとも今時のP2Pユーザはﾈﾄﾗﾝあたりに引かれて
「なんでもタダで手に入れる」ことしか興味ないかもね。
ソフトバンクグループのすばらしきシナジー効果の産物だよ。
662:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 15:33:44 0
犯罪者よりも、普通にかねだして買う人の方が多いって事をなぜ考慮しないんだ。
上の方にも出てるけど、適当な額で誰もが簡単に読めるシステムを作れば、誰も犯罪をしてまで読もうとしない。
中にはバカもいるけど、ケーブルテレビの違法チューナーやコピーガード除去装置と同じように、
ごく一部の人が使うだけで、一般の人は使わない。
663:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 15:34:55 0
何にしろコピーを野放しにはできない
コピーを防ぐ手だては必須
664:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 15:37:32 0
書籍データだと容量も小さいから、気軽にメールに添付しても送れるよね。
665:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 15:41:08 0
ふむ、一部の不正ユーザが居た事は今も昔もそれほど変わらんのだが、
そいつらが目立つようになってきたか、企業が許せなく（なるほど余裕が無く）
なってきたか、その辺のせいもあるかもな
まぁＣＣＣＤみたいになってもいいと思うけどな。あれは、ＣＤという既存の
規格が普及してしまっていたために泥臭い事になって、音質等に問題が
あったが、ITMSみたいにスマートにやってくれれば問題ない。
666:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 15:44:18 0
>>662
犯罪行為と薄々感じつつも手間をかけてコピーデータを作る奴は、そりゃ少数だろうよ
だが、そのたった１つの元コピーが、ネットを通して大量のコピーを産む
そして落ちてるデータを気にもせず拾っていく人間がたくさんいる
667:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 15:46:48 0
電子書籍データのコピーが問題になったらATRAC3みたいにガチガチにすればいいんじゃないの？
668:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 15:47:33 0
いいじゃん、最近捕まった奴みたいに、電子透かしでも入れておけば。
元データを買って流した奴は一網打尽だし。
ふつーに使ってる人にとっては関係ないし
供給源が絶たれれば、大量のコピーを拾ってくやつも少なくなるでしょ
669:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 15:47:51 0
>>665
最初のMP3プレーヤーが出て、違法コピーやP2P問題でもめにもめ
ようやく音楽がここまで来るのに何年かかったと思っているの？！
670:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 15:54:04 0
>>668
最近捕まった奴もそうだが、捕まっているのは
ｵｸでCD-ROMなどで金を取って他人に売ったケース
足がつくのは当然
ネットでP2Pで流出の場合は誰が最初に流したかなんてわからないし足はつかないよ
671:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 15:56:33 0
紙媒体の書籍からスキャンすれば、いくらでも流せるよな
672:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 16:02:46 0
>>666
たくさんと言っても、微々たる数って事だよ。ヘタすれば社会的制裁をくらい兼ねない違法データを利用するより、
安いならお金を払った方がいいって考える人がほとんど。
673:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 16:07:38 YRCnQ3iF0
単純にコピーデータは絶対に再生できないようにしておけばいいだけでは？
そうしておけば全て解決するよ
674:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 16:23:58 0
>>672
少ないから影響ないということにして自分だけはコピーしまくるわけですね？
675:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 16:31:40 0
>>673
その点に関して、ちょっと良さそうなアイディアを思いついたんだが、
特許出願しようかどうか迷ってる。
676:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 18:08:07 0
コピーがダメだというんなら紙の本もダメだってことだな。
何しろ簡単にコピー出来る。
677:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 18:27:06 0
簡単にコピーできるけど簡単に持ち歩けね－だろボケ！
678:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 18:31:52 0
紙の書籍をコピーしたコピー紙はネットではバラ撒けないよ
データのコピーはネットを通じて広い範囲にバラ撒かれる
679:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 18:53:55 0
紙の本のコピーは大変だぞ。
各ページごと順に開いてコピーしなければならないし。
デジタルデータなら一発コピーで終わり。
680:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 19:13:33 0
>672
お金を払った方がいいって考える人は
コピー防止がついてようが買うわけよ。
むしろ付いてる方が安心して買える。
681:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 19:13:42 0
近視眼的な揚げ足とりばっかりのスレはこちらですか？
682:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 19:23:02 0
要は私的複製は可能、大量コピーは不可能にすればいいだけのことじゃん
ごたごた言うほどのことじゃない
683:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 19:30:11 0
で、私的複製か（大量に）流布されたコピーなのかを見分ける方法はないわけだが
684:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 19:45:19 0
デジタルコンテンツ流通における違法コピーの類の問題提起は、音楽業界における
数年前のMP3問題の時に尽くされている。
結果どうであったかは、現在の音楽業界がどうであるかを見ればわかる（過去レスや
過去スレで散々・度々・厭になるほど指摘のあったとおり）が、どうやら本気で分からない
奴が混じっているようなので、軽く説明しておく。
685:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 19:45:44 0
音楽業界における「違法コピー」の現状は次の通り。
・違法コピーがほぼ全ジャンルについて大量に流通しており、誰もがその気になればアクセス
できる環境にあるのは昔も今も変わらない。むしろ常時接続環境がより高速・低価格で普及
した現在の方が深刻。
・デジタルオーディオプレイヤーは、合法販売されている音楽データだけでなく、違法コピーで
入手したMP3だろうがユーザーが自炊したMP3だろうが再生できる仕様が一般的。最後まで
抵抗していたSONYですらその流れに乗らざるを得なかった。
・そのデジタルオーディオプレイヤーの売上はここ数年伸びまくり、ポータブルオーディオ市場を
席巻した。つまり、だれもが「違法データを再生する可能性のある」プレイヤーを購入している。
「かなり深刻な状況」と言ってもいいが、それが音楽業界に与えた影響は次の通り。
・デジタル音楽コンテンツの売上は、上述の状況にもかかわらず伸びている。
・既存形式（CDなど）のコンテンツ売上は、上記のような劇的な変化がここ数年起きているにも
かかわらず、有意な影響（劇的に低下、またはその逆）があるという形跡はなく、これまで同様の
推移を見せている。
686:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 19:48:08 0
複製されないように、紙の書籍を全廃して
強固なプロテクトが可能な電子書籍に移行すべきだな。
687:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 20:19:17 0
音楽はメディアを移して聴く（カセットやMDにダビングする）という文化。
書籍とは根本から違っている。
688:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 20:25:15 0
>>687
その「根本から違っている」ことによって、どういう影響があるのかを
提示しなければ議論にならない。
例：
DVDは大部分が家庭のリビングで視聴する文化。
音楽とは根本から違っている。
↑
それって違法コピーがどうこうって話と何か関係あるわけ？
そこが一番重要なんだろうがボケ
689:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 21:15:36 0
つまり音楽の例は出版とは関係ないということか
690:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 21:26:06 0
とりあえず、日本語を読んで文意が理解できない人は
日本の出版業界について語るのはやめた方がいいと思う。
例えば>>689とか。
691:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 21:43:30 0
ここは日本の出版業界を語るスレじゃない。一般書籍板に行けよ。
692:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 21:49:52 0
コピー擁護厨にも困ったものだ
693:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 21:57:35 0
>>691
そうだな、>>692のような奴がなぜこのスレに居るのかわからんね。
ぜひ君の方からも何か言ってやってくれ。
694:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:15:17 0
>>685
音楽はほとんど大手が牛耳ってるんでそれでも絶えられた。
出版は中小がほとんどで、大手は極わずか。大手といっても
実はそんなに体力があるわけじゃない。
今後もしデジタル出版のみで発売される電子本が音楽のように違法コピーが
蔓延してしまうと大手でも生き残れない。わざわざ危ない橋はわたらない。
デジタル音楽コンテンツの売上は、上述の状況にもかかわらず伸びている。
だとしても、その上述のような状況を作り出す必要性などまったくない。
音楽業界がその状況を作ったわけではない。
書籍の場合はコピー防止があっても音楽のようにそれほど不自由しないし
普通の一般人はコピー防止があろうと購入するのなら当然出版社は付けるだろう。
695:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:17:02 0
＞693
泥棒必死だなｗ
696:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:19:48 0
正規コンテンツのみにすればいいだけのこと
簡単だよ
697:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:22:02 0
個人情報埋め込みでも、読むたびにアクチ（どうやるんか？）でもいいから、
紙の書籍と同じ時期・ペースで新刊だしてくれよ。
ラインナップ不足がユーザーを増やさない一員でもあるわけだし。
同じ商品で妙に割高でないかぎり間違いなく電子版を買うよ。
698:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:28:29 0
複写機やブランクメディアのように、賦課金をかければいいかと思う。
販売されてるコンテンツ以外は転送するときに1ページあたり2円とか賦課金をかければいい。これで解決すると思う。
699:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:29:17 0
>>694
前半はちょっと意味がわからない。
>>685は「音楽コンテンツのように違法コピー流通と極めて親和性が高いものでさえ
実業にダメージを与えてない」というように読めるのに、体力云々という話を持ち出す
理由はなんだろう？
後半については、何かを読み違えているのではない？
>>685は「たとえ今の音楽業界のように違法コピーが蔓延し、ユーザー側でそうした
違法データが利用できる環境が相当に整っていたとしても、実業にはダメージを与えて
いない」という話。
つまりは「違法コピーが蔓延すると困る」という話に対する実例を元にした反論であって、
「違法コピー天国にしろ」という主張ではない。
加えて「コピー防止といった著作権保護機能を付けるな」という主張でもない。
「デジタル音楽コンテンツ販売が順調に伸びている」というのも、ユーザーは適正な
保護制限であれば受け入れるという事を示している。
700:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:31:23 0
コピー禁止でいいじゃん
なんでコピー可能にしたがる？
701:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:38:44 0
>>700
馬鹿すぎ
702:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:39:00 0
いい加減、「コピー」と「自炊」をごっちゃにするのをやめてもらいたいんだが・・・
音楽業界におけるiTunesのように、しっかりした供給体制が整っていれば
誰だってそれを使う。正規データが手軽に入手できる状況で、カネと手間暇を
かけて法的なリスクもある自炊をするアホはいない。
そうじゃないから、自助努力・自救行為として、読みたい本を手弁当で自炊して
電子化しているだけ。
「さっさとすべての本を電子書籍として売れ」であって、それが出来ないなら
「せめて自炊ぐらいさせろ、後は自分で何とかするから」という話。
703:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:39:56 0
賦課金を掛けるならスキャナーに掛けるべきだな。ny厨はPCで見てる奴がほとんどだろ？
704:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:40:46 0
最初からコピー自由だった音楽の例を持ち出すのが変だよ。
音楽はコピー自由だったせいでネット時代になって大変なことになって揉めに揉めた。
けっきょく、本来コピー自由だったのでユーザーに従来通りの使いかたを押し切られた形でいまの状態に落ち着いた。
書籍ではもともとユーザーはコピーしないので、コピー自由である必要はないだろう。
705:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:43:40 0
>>704
書籍はコピーが大問題になっていたじゃないか、なに言ってんだか。
706:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:44:17 0
>>704
コピー自由でも商売になってる業界があるのに「コピー自由になるから電子書籍はダメ」
という主張には根拠がない、というだけ。
コピー自由にしろ、という主張はされてない。
707:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:45:46 0
>>702
なんで「書籍コンテンツを増やせ」とはほとんど言わずに
しつこく「コピー可能にしろ」とばかり力説しているのかなw
708:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:46:10 0
だから、コピー自由である必要はないね。
709:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:49:07 0
ビデオやDVDはコピー禁止だけど、商売になってる。
ゲームソフトもコピー禁止で商売してる。
つまりコピー完全禁止でもOKということだな。
710:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:49:22 0
>>707
だから、いい加減「コピー」と「自炊」をごっちゃにするのをやめてもらいたいんだが・・・
本題だが、そりゃ『コピーコピー』騒いでる人に反論したら、
自炊の是非が主題になるのは自明の理だと思うけど。
参考までに聞きたいんだが、「コピー可能にしろ」という主張があるのはどのレス？
711:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:50:24 0
>>709
音楽業界もコピー禁止だよ。
712:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:51:41 0
自炊はコピーだよ。
何を言っているのだか。
713:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:55:52 0
自炊したいやつはかってにすれば？
714:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 22:59:15 0
>>712
このスレで「自炊」と言ったら、紙の書籍を電子化することをいう。
「コピー」は、電子データをコピーすることをいう。
自炊したら確かにそのデータは容易にコピー可能になるが、そうするかどうかは人によるし
それによって法的な面での保護も違う。
ほとんどすべての人が「自炊」も「コピー」も出来る状況でどうなるかは、>>685で既出。
715:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:06:44 0
音楽をMP3にしたりコピーすることは、もはやあまりに一般的になりすぎて、いまさら止めさせることは無理。
もうMP3プレーヤーが世の中にたくさん出ているし、誰のPCの中にもMP3があるのが当たり前の状態。
すでに普及しているフォーマットに対応する必要があった。そのためコピーができてしまった。
しかし、電子書籍はこれから専用端末が出回っていき、それ用のデータの普及もこれから。
いまプレーヤーもデータもほとんどないのだから、過去のフォーマットに合わせる必要はない。コピーはできないようにしておくのは当然のこと。
716:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:09:46 0
>>715
腐るほど既出。
717:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:13:01 0
だから自炊勝手にすれば？
だれもとめてないじゃん
今後仮に専用気が出ても自炊データ読めないだろうけど。
当然専用コンテンツはコピー禁止のスタンスね。
>>685腐るほど既出。ｗ
718:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:14:29 0
>>717
まあ、ここは自炊可能なリブリエのスレですからね。
今後出る機種の話は別スレでお願いします。
719:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:15:03 0
“自炊です”と唱えれば、あら不思議・・・
コピーが自由自在に
720:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:19:14 0
いい加減、「コピー」と「自炊」をごっちゃにするのをやめてもらいたいんだが・・・
自炊したら確かにそのデータは容易にコピー可能になるが、そうするかどうかは人によるし
それによって法的な面での保護も違う。
721:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:21:09 0
自炊はね。感覚がマヒするんよね。
作者がどれだけ苦労して本創ったか知らんが
本潰して、一枚一枚読み込んで電子データにしていくと
まるで自分が苦労して作った、作者の様な気がしてくるｗ
自分の為に作るだけの筈なのに…
見て見て！！俺こんなに頑張ったんだよ！！
一冊、本電子データにしたんだよぉ！！
誰か誉めてくれよ！！誰か交換しようよ！！！
んで、いつのまにかnyに流してるんよｗｗｗｗ
まるで自分自身がこの本の作者気取りで、うぷぷぷぅ～
こーんなに苦労して電子にしたんだよ～ｗ みんな読んで！！タダいいよ！！！
俺ってなんていい奴なんだろうｗｗｗｗｗうはｗｗｗうひｗｗはぅうｗｗｗｗｗ
722:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:21:11 0
自炊とさえ言っておけば、コピーし放題ですからねw
免罪符みたいなものだな
723:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:22:26 0
>>722
ほとんどすべての人が「自炊」も「コピー」も出来る状況でどうなるかは、>>685で既出。
724:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:24:38 0
ipodに賦課金をかけろ、という議論が涌いているように
電子書籍に自炊やコピー認めると、賦課金かけられ高くなりそう
725:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:27:05 0
賦課金で価格が上がるのは、正規コンテンツのみ購入してる人にとって迷惑な話
726:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:27:17 0
>>723
無理にその状況にする必要はない。
727:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:27:55 0
>>726
それは>>699の後半部分で既出。
728:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:29:52 0
音楽業界と同じにはなりえない
729:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:30:47 0
いまデジタル音楽プレイヤーに賦課金問題が噴出しているということをコピー擁護厨は知らないらしい
730:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:32:06 0
銭ゲバJASRAC擁護厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
731:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:32:48 0
>>729
賦課金のない現状でも>>685の通りの結果。
732:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:35:53 0
>>729
正しくは私的補償金制度だよ。
デジタルオーディオで話題になってるね。
733:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:37:20 0
>>732
私的録音補償金じゃなかったっけ？
734:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:39:16 0
私的補償金制度は、私的複製に対する賦課金を行う制度。
私的複製は、権利者にお金を払うべきものとされている。
735:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:43:00 0
自炊も金を払わなきゃいけないのか
736:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:43:24 0
スレ違いの話題はスルーということで。
737:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:44:29 0
「私的録音・録画補償金制度」みたいだね。
うひょ、すげぇモノ発見ｗ
「私的録音録画補償金制度は“縮小・廃止”で検討する」
URLﾘﾝｸ(chizai.nikkeibp.co.jp)
738:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:46:14 0
自炊禁止にしとけば問題解決
739:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:48:03 0
>>737
逆に拡大するって話もあるよ。
740:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:48:13 0
さっさとすべての本を電子書籍として売れば問題解決。
>>738問題解決の順番が違う。
741:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:50:44 0
>>739
経済産業省商務情報局・政策企画官の話をひっくり返すということは、
課長級以上のところから異論が出てるってこと？
742:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:51:42 0
「電子書籍の種類を増やせ」とはほとんど言わないで
やたら「コピーデータを使えるようにしろ」とばかり言う
順序が逆だよな
743:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:53:04 0
>>742
>>707に対する>>710の返答で既出。
744:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:54:32 0
>>741
官僚サイドだけで決まることじゃないよ。
745:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:57:18 0
電子書籍の種類を増やせ
746:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:57:41 0
過渡的なものなら後で禍根を残すコピーは禁止しておくのが得策
747:いつでもどこでも名無しさん
05/06/16 23:59:17 0
>>742
TimeBookTownの品揃えじゃ少ない・話にならん・何とかしろ、っていうのは
掃いて捨てるほど言われてますが？
748:いつでもどこでも名無しさん
05/06/17 00:05:06 0
>>746
禍根残しまくりの業界がどうなるかは、>>685で既出。
749:いつでもどこでも名無しさん
05/06/17 00:13:38 0
出版社乙
750:いつでもどこでも名無しさん
05/06/17 00:27:31 0
>685
売り上げ伸びてるのは、着うたが主体だっけな？
課金もコンテンツ保護も出来る環境があれば儲かる、という事だろうか。
751:いつでもどこでも名無しさん
05/06/17 00:31:36 0
>>750
もちろん着メロ・着うたは稼ぎ頭だが、既存分野でもマイナー歌手やインディーズ系などを
主体にした中小レーベルが伸びている。
大手が宣伝費かけて売り出してるようなJ-POP関連は多少減っているが、その分を他が
食ってる感じ。
752:いつでもどこでも名無しさん
05/06/17 00:36:28 0
閉じた端末でパケット課金しかないな
753:いつでもどこでも名無しさん
05/06/17 00:53:25 0
自炊代行している人っていないんですか？
754:いつでもどこでも名無しさん
05/06/17 08:26:04 0
>>750
着うたが伸びている理由はまさに、上で言ってた
「納得できる値段で」「いつでも」「欲しい曲が」手に入るから
と考えるのが自然では？
保護されてても、この条件が満たされれば売れるってことじゃないの？
755:いつでもどこでも名無しさん
05/06/17 08:40:35 0
着うたが伸びてる理由は
「いつも持っている携帯で」「そこそこの品質で」「手軽に買える」ことが理由
新しく機器を買う必要はないし支払いはいつも使っている携帯電話会社でOK
PCが全く使えない人（持ってない人）でも大丈夫
この条件が満たされているから売れている
756:いつでもどこでも名無しさん
05/06/17 10:54:23 0
やはり携帯か・・・
757:いつでもどこでも名無しさん
05/06/17 11:54:09 0
本も携帯で読めばいいじゃん。
↓
携帯のディスプレイなんかで小説が読めるか！
専用機必須。
↓
コンテンツ無いのに専用機なんか売れないよ。
↓
自炊＆コピーができる限りコンテンツなんか出ないだろ。
↓
じゃあ音楽はどうなんだよ。
↓
あれは携帯があったから。
↓
［最初に戻る］
758:いつでもどこでも名無しさん
05/06/17 15:46:26 0
>>748
この掲示板張り付き既出粘着キモイｗ
759:いつでもどこでも名無しさん
05/06/17 16:14:53 0
たぶん一生懸命なんだろ。
なんで一生懸命なのかは知らんが。
760:いつでもどこでも名無しさん
05/06/17 16:27:09 0
とりあえず、コピー厨は無視の方向で議論しない？
761:いつでもどこでも名無しさん
05/06/17 17:00:27 0
>>760
何を議論するんだ？
ここはもともと議論する所じゃないぞ。
762:いつでもどこでも名無しさん
05/06/17 17:03:23 0
>>760
何を議論するんだ？
ここは元々議論するところじゃないぞ。
763:いつでもどこでも名無しさん
05/06/17 19:06:59 0
むろん、Librieについて。他に何があるって言うんだい？
764:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 00:14:06 0
流れを変えてみようと思う。
最初の頃のレスで、「電子書籍は立ち読みができんから売れん」みたいな意見が書かれていた
けど、ボイジャーのドットブックみたいなネットで立ち読み（時間制限があるが）できるシステムに
ついてはどう思う？＞ＡＬＬ
あと、最新のT-Time5,5では、jpeg画像で電子本を書き出せてipodや携帯、PSPなんかで読ま
せようって発想している。
URLﾘﾝｸ(www.voyager,co,jp)
ボイジャーってΣとかリブリエの電子本データも作っているんだけど、それとは別にドットブック
もやってきて、最近じゃ「デバイスに振り回されるのはたまらん」ってことで書き出し機能作ったら
しいよ。大手の出版社に対しても「書き出しを許可させろ」って迫っている（まぁ成功はしてないけど）。
あとは自分の所で古典なんかを書き出し可能にして販売しているし。
色んな流れがこれからもあると思う。
765:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 00:17:22 0
>>764
すまん、リンクがドットとカンマで打ち間違えたらしい・・・
正しくは、
URLﾘﾝｸ(www.voyager.co.jp)
ちなみにドットブックの理想書店はこちら・・・
URLﾘﾝｸ(www.dotbook.jp)
T-Time(ttz)でよければ、只で読める書店もあるんだな。
URLﾘﾝｸ(pbc.cool.ne.jp)
766:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 01:27:57 0
現時点なら、電子書籍のフォーマットは画像形式を主体にするのが
適切だと思う。そういう意味ではボイジャーの考え方もいいとこ突いてる
かなと。
テキストベースでの提供は、これまで使ってきた経験からすると
実はいろいろと問題が多い。電子書籍向けフォーマットの決定版に
なるような標準化が終わってからじゃないとダメな気がする。
767:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 02:17:06 0
画像は文字の大きさを変更できん。T-Time Σフォーマットの電子書籍は
SD-Book(Σ-Bookの東芝向けOEM)にバンドルされてた奴にしても、
シャーロックホームズ全集にしても、文字が大きすぎて逆に読みにくい。
老人だけが本を読むとでも思ってるんだろうか?
それに画像はデータサイズが大きくなるからページ送りも遅くなる。
ただでさえ省電力で処理速度が遅いのに余計に遅くなっている。
テキストベースの問題って何だよ?
768:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 02:55:31 0
>>767
画像として書き出すときに適切なサイズで書き出せばいいよね。
T-Timeのはそういった点でツメが甘いけど、PC側のソフトウェアだけの
問題だから、そのうち改善されるでしょ。
今のリブリエで画像形式を扱ったら遅いというのはわかるけど、
まあそういう発想で設計してない機械だからそれは仕方ないかと。
ΣBookの発想に近いってことだね。あっちも改良点山積みだけど。
プレーンテキストだと改竄を検出する術がなくて、レイアウト情報もなくて、
目次や索引といったメタ情報も付かない。
青空文庫みたいに有志が手入力してるとこだと誤入力も十分ありうるが、
元データがないので原文がそうなのか入力エラーなのか見分けがつかない。
画像からOCRで文字に起こしたときのエラーもそう。
こうした難点が解消されないと、テキストベースの電子書籍は引用ソースとして
紙書籍と同水準にはならない。
769:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 03:09:26 0
>>767-768
T-TimeΣは知らんけど、T-Time5.5は、文字の大きさを好きなように変えて出力ができたはず。
そういう意味では自分好みの文字の大きさが選べると言うのは大きい。
＞青空文庫みたいに有志が手入力してるとこだと誤入力も十分ありうるが、
青空文庫は取り合えず、二重チェック（入力、校正が別人）しているからねぇ・・・。あと、誤入力
についてのデバック申告もあるし。それで修正が常に入るだけ健全。問題は大手出版の電子
版で、明らかに誤字なのに修正されない点。こっちの方が問題だ。
770:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 03:36:57 0
純テキストベースの欠点を克服するには、「画像＋文字」という合わせ技で
何とかする方向と、XMLみたいなメタ言語＋CSSを書籍向けに特化させたような
スタイル言語で記述する方向の2つあると思う。
前者はPDFの透明文字付きが近くて、後者はちょっとちゃちいけどXDMFが近い。
771:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 03:37:58 0
透明文字付きPDFは、印刷イメージに文字データが含まれているので一見すごく
良さそうなんだけれども、出版元が出力した時に解像度が決まってしまうので
それ以外の物理サイズで閲覧するのが困難。
あと、PDFに含まれるテキストデータの方もレイアウトに従属してしまうので、
文章がページをまたいでいたり、ひどいものだと改行しただけでデータが断絶して
検索に引っかからなくなってしまったりする。コピペしてみたら元の文章と違う
具合になってたりとかもよくある。
772:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 03:39:47 0
XDMFやその発展系に関しては、理想的な形で標準化されたら最適な方式だと思う。
問題は、そのメタ言語の標準化を誰がやるか、そこで決まった標準化が書籍の
モデリングに相応しいかどうか、そして全ての関連するプレイヤーがその標準に
のっかってくれるかどうか、ということなんだが。
現状のXDMFだと、コピペ10文字制限・表示レイアウトはクライアントに依存といった
機能面の不足ももさることながら、仕様がクローズドなのでシャープのライセンスを
受けないとお仲間に入れないし、仕様に基づいた製品（たとえばブンコビューアの
高機能版とか、組込系のビューアとか）を勝手に作ることもできない。
773:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 06:49:00 0
>>769
オープンでやった方が品質が上ってのも、なんか悲しい現実だがね
いちおう気付いた誤字とかは都度指摘してるけど、金払ってるんだから
品質管理は何とかしてくれよ、とは思いますな
774:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 08:26:16 0
画像かテキストかで話題になってるけど、現状テキストで、
自分は文字の大きさがその場で変えられるテキスト派なので、なんの不満も無し。
>>773 品質の件ですが、
以前、月いち無償本でマンガ（鬼平犯科帳）が出てたけど、
やたらコントラストが高くて情報量が少なく、リブリエでは
とても読めたもんじゃなかった。
一方自分でマンガをキャプチャーしてリブリエに転送すると、
違和感なく読めるレベルの高い品質になる。
（そのかわり、何も手を加えずカラー読みなので、紙の色は
浮いたまま。それに線は灰色だったりする）
たぶん、製品の方は、紙の地を真っ白にするとか、ノイズ出ないように
するとか、線は真っ黒とか、モアレが出ないとか、そういう設定でキャプチャ
してるんだろうけど、出来た結果の情報落ち、読みにくさは
商品として許せる範囲を超えてると思った。
リブリエでマンガダウンロードしたのはその一冊だけなんで他は知らないけど。
775:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 11:07:14 0
>>772
だいたい同意なんですが、
「表示レイアウトはクライアントに依存といった機能面の不足」
というのは、どういうことですか？
ブンコビューアで設定できる項目（たとえば背景の色とか）が少ない、ということ？
それとも、出版社側がかっちりとしたレイアウトを決められない、ということ？
776:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 11:17:36 0
ていうか個別の機器に関係ない議論は他でやってくれ
777:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 11:41:41 0
>>775
こっちの方を想定してた。
> それとも、出版社側がかっちりとしたレイアウトを決められない、ということ？
たとえばだけど、ポケピ縦書き／ザウルス縦書き／リブリエ縦書き、みたいな感じで
選択肢があって、出力機器を想定した標準レイアウトを備えておくべきかなと。
いまのブンコビューアのようにテキストを画面に合わせて流し込むようなフリーモードも
将来の互換性を考えると必要なんだが、それだけっていうのは片手落ちだろう、と。
いろいろ電子本を読んでて思うんだが、紙の本で言うところの「版組」に相当するサービスが
足らない気がする。出版社は電子書籍では色々言われてるけど、そういうところのノウハウは
持ってるんだから活かしていけばいいのにって思う。
778:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 12:15:26 0
出版板にでも行って議論しろよ
DVDプレイヤー機器のスレで、
「DVDソフトの種類が少ない」とか「エンコードのオーサリングが悪い」とか「チャプターメニューの作りがイマイチ」なんてのを
えんえん言っているようなものだ
そのDVDプレイヤー機器とは無関係の議論でしかない
それはソフトについての話題でしかない
他でやれ
779:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 12:18:52 0
誘導しといてあげますね
電子書籍の未来について語るPART２
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
780:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 12:46:01 0
モバイル板で、DRMがどうのAACやATRAC3がどうのと語るようなものだな。
781:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 12:51:12 0
んで、結局T-Timeって、Librieに対応できるのかな。ならここで話してもいいじゃん
782:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 12:51:40 0
775です。
みなさん、ごめんなさいね。
777さんへのレスは、「電子書籍の未来について語るPART２」
にしておきます。
783:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 13:02:50 0
定期的（or常に）に沸く、モバ板から出てけ厨だから、無視してよし＞775
784:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 13:14:56 0
実際、スレ違いどころか板違いなことばかりだから仕方ないけどね
785:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 14:23:34 0
場をわきまえない馬鹿が多い
786:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 18:05:34 0
すんまそん。青空文庫をlibrieで読もうとしたんでが、良いコンバータがみつからないので、テキストエディタでルビとか注訳消した素のテキストにしたんですけど
それを、Myclip for Librieで書籍化しようとしても、テキストファイルが大きすぎてできないし、Toolbar for Librieを使うと改行がめちゃくちゃになるし、皆さんはどうやって変換してますか？
787:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 18:14:55 0
>>786
,､ﾞ ヵ ,､ ぃっτょι !
788:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 21:38:30 C6lfQTAc0
ずいぶんと「場をわきまえてる」人が常駐しているみたいだけど、
それにしては、それらしき人は全然リブリエの話をしないね？
つか、単に荒らしたいだけなんだろうが。
789:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 22:03:40 0
>>778
DVD-VIDEOのようにすでに規格が固まっているならともかく、
電子書籍のフォーマットはまだ五里霧中
例えば、「チャプターメニュー」というボタンがあっても、フォーマットに
よって使えたり使えなかったりするような状態で、「だったらそもそも
ボタンをなくしちまえ」とか、「フォーマットの方で完全に対応すべき」
など、ハードとソフトの両面に渡って話をしないと意味がない段階
今後の書籍データがテキストベースと画像ベースのどちらで提供
されるかという話も、それによって現在のリブリエに付いている
キーボードが必要かどうか、という話に通じるわけで、当然ながら
電子書籍フォーマットの展開によって、リブリエでの使い方や
次機種への要望なども違ってくる
790:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 22:41:46 0
どっちにしろ一般書籍板あたりでやる話題だろ？
書籍フォーマットの議論するのはモバイルの範疇を越えてるよ
791:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 22:45:53 0
>>790の次なるターゲットは、
「PDAで動画再生するには何でエンコしたらいいですか？」
という内容のスレです。
792:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 22:58:54 0
>>790
「モバイルの範疇」を語るはスレ違い。続きはこちらで。
モバイル自治スレ11あたり
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)l50
793:いつでもどこでも名無しさん
05/06/18 23:06:30 0
>>786
既に出ているが、XHTML版の青空文庫を、Webコンバータの
方でLibrieに転送するといい。
794:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 00:07:10 0
「PDAで動画再生したいんだけど、面白い映画が最近少なく品揃えが悪いし、字幕設定が良くない、もっと映画業界はPDAでの電子化に取り組め」
といってるレベルだろｗ
主体というか重心が違ってる
795:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 00:15:32 0
>>794
映画業界は「PDA向けの電子化」なんて全く眼中にないから、ユーザーが
手弁当でPDA向けにしてるわけで。動画のエンコ云々はそういう話題だよね？
出版業界は、言い訳程度にはやってるけど全くお話にならないから、
やっぱりユーザーが手弁当でPDAなり専用機器向けにしてるわけで。
それに関連した話題というのはガタガタ言うほどの板違いじゃないだろう。
796:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 00:28:37 0
一般書籍板でやってればいいんじゃないの?
797:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 00:31:33 0
>>796の次の目標は、
モバイル板から動画と音楽と通信の話題を一般板に追放すること
です。
798:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 01:04:15 0
>>786
>>793
お手軽系のPDF作成みたいに、プリンタードライバー方式（Printer for LIBRIe）で
転送するのが普通のやりかたで、それ以外( HTMLとかMyClipとかNewsとか)はむしろ特定用途
だと思うんですが、みなさんどうですか？ >>786は候補にすらあげてないけど。
何も考えず、適当なソフトでPrinter for LIBRIeに印刷すれば、
普通に読みやすく転送できるし。（ただし、画面６インチなので文字デカめに）
799:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 01:14:10 0
XHTMLのものはそのままToolbar for LIBRIeでルビ付きで変換できるし、
普通のテキストはNvu使ってhtmlにしてToolbar for LIBRIeで変換してる。
800:786
05/06/19 09:38:37 0
皆さんどうもありがとうございます。
Printer for Librieだと画像ファイルになってしまうので、ファイルサイズを小さくして沢山持ち運びたいというのがありました。
XHTMLはそのまま変換できるのはてんぷれで知っていましたが、青空文庫をいくつか見たところXHTML形式でないルビつきテキストも結構あるので模索していたところです。
Nvuでちょっと試してみます。
801:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 13:58:33 0
自分でRSS？（ごめん、詳しい事知りません）とかに変換して
NewsPaper for LIBRIeで転送すれば、完璧な目次付きテキストに
なりそうな気がする。だれか詳しい人手順作ってくれないかなー
(横レス失礼します。>>786ではありません。)
802:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 14:15:03 efdmps/S0
ｸﾚｸﾚ厨の登場か
自分でなんとかして逆に他の人に公開する、なんて気はいっさい無いんだろうな
803:801
05/06/19 14:28:55 0
自分にはデータ変換する知識が足りないから仕方ないのです。
詳しい人が教えてくれればいいじゃないですか。
ケチらないでくださいよ。
804:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 14:40:57 0
どうしてネットの向こうの見ず知らずの他人から何かをもらおうとするのだろう
しかもそれが当然のように要求してくる
そのように考えられる思考回路がわからない
805:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 15:22:20 0
自分の大事なものは当然自分の物、誰にも触れさせないが
他人の大事なものも自分の物だという
物乞いなんだろｗ
806:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 16:17:53 0
>>803
その詳しい人っていうのは
最初から詳しいわけじゃなくて
「自分でなんとか」を繰り返して詳しくなったんじゃないのか？
807:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 18:02:40 0
電子書籍のコンテンツを買おうともせず、自炊で済まそうなんて奴はしょせんその程度
808:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 18:15:55 0
どうしても商業モデルにこだわるのは業者だからなんだろうね。
809:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 18:51:26 0
もしもし･･･
ナントカごっこは中学生までですよ！ｗ
810:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 19:24:43 0
自分にはコンテンツ購入する資金が足りないから仕方ないのです。持っている人が配布してくれればいいじゃないですか。
ケチらないでくださいよ。
811:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 19:40:35 0
どうしても自炊モデルにこだわるのはﾋﾟｰｺ野郎だからなんだろうね。
812:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 20:06:19 0
>810
要するに乞食ってことね
813:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 20:51:39 +HG0Yu9B0
>>801は久しぶりに見た真性乞食。びっくりした。
こういう人はLIBRIe買わなければいいのになあ。
小説を深く味わったり、技術書籍を読んで理解を深めたりできなさそうな>>801なのに、
電子書籍端末を持っていることに違和感を覚えた。
814:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 20:56:33 0
乞食がずっと張り付いている間は電子書籍の発展はないだろうな
こういう乞食どもをまず一掃することが最初にすべきことだな
815:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 21:02:36 0
現在のネットコンテンツの多くが無償で提供されている現状をわかってるか？
業者ども。
816:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 21:20:53 0
買うつもりがゼロの奴らが徘徊してる限り電子書籍に未来はないな。
月額基本料金を取ったり書籍1ページずつ見るたび課金してパケット代みたいに回収する方法でないと電子書籍は先行き難しいかもな。
817:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 21:29:55 0
現在の書籍・出版物の多くが有償で提供されている現状をわかってるか？
乞食ども。
818:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 21:52:07 0
現在、紙媒体の書籍でぜんぜん問題ないのに、
わざわざ電子化する理由なんてないもんな
コピーされやすくなる危険性があるのに、メリットない
将来、紙が枯渇するとか紙不足にでもならない限り
書籍を無理に電子化する必要も薄いと思われる
819:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 22:23:48 0
いや、個人的にはかなり問題ありだ
820:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 22:24:33 0
>>815
だったら、ネットでも見てれば？
いくらでも無料で見れるよ。
821:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 22:40:36 0
業者は著作権を基にした収益モデルを確立したいだけ。
消費者は質の良いコンテンツが得られればそれでいい。
822:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 22:42:11 0
>>818
じゃあ何でここ見てるの？
823:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 23:09:41 0
電子書籍というのはこのまま消えていってしまうものなのかもな
824:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 23:13:51 0
業者は無理に電子書籍にするメリットが見出せないだけ。
消費者は紙媒体の書籍でコンテンツで十分満足している。
825:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 23:20:06 0
>>822
みな電子書籍に興味があるのでしょう
「うまく行かずに滅びていく電子書籍」というのは、人の興味をひくのでしょうね
826:いつでもどこでも名無しさん
05/06/19 23:36:17 0
リブリエについて語るスレなので、肯定的な議論も否定的な議論も何でもアリだろ。
827:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 00:06:41 0
>>824
満足していないからネットが普及しているわけだが
828:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 00:12:48 0
いまだに化石のような考え方なんだろ。ネットの使い方もわかってないおっさんだな。
829:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 00:23:28 0
毎度毎度同じ話を
永遠と繰り返してるな
ここは
830:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 00:37:41 0
■リブリエスレで暴れている人のライフサイクルモデル
自炊＝コピーのレッテル張り、自炊肯定する奴はコピー厨呼ばわり
（自炊≠コピーだし、電子書籍の品揃えを補うための自炊だ、と反撃される）
↓
電子書籍が出回らないのは自炊＝コピーのせいだと激しく主張
（音楽業界はコピーされまくりでもうまく回ってるよ？という実績の前に敗退）
↓
音楽業界とか電子書籍の話はスレ違いだから出て行けと激しく主張
（無視されて電子書籍の話がしばらく続く）
↓
そもそもリブリエはモバイルじゃない、板違いだから出て行けと激しく主張
（無視されてリブリエの話がしばらく続く）
↓
最初に戻る
831:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 09:05:29 0
>>829
LIBRIe自体が何の進展もないから、
同じ話の繰り返しになるのは
ある意味仕方ないことかも
832:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 09:25:11 9KGlPoiu0
画面は見やすいのに、動作が死ぬほど遅い…。
LIBRIeってクロックアップできないの？
833:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 09:30:09 0
それ以前に、充電池にしてくれよ
単四電池4本なんて面倒だ
834:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 09:37:07 rY/DQgQB0
モノクロではどうしようもない。
フルカラー化が急務だ。
モノクロのうちは駄目だろう。
835:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 09:50:43 0
モノクロの書籍が一般的でカラーは少ないんですが
何を読むのかな
生活防水にして料理のレシピとか表示するのはよさげだが
836:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 10:02:36 0
モノクロオンリーの出版物は全体から見たら少ないと思うが
837:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 10:19:27 0
冗談抜きで、週刊誌が即日電子配信されるのなら
週刊誌と同じ価格出してもLIBRIeと共に買うのだが・・・。
838:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 10:35:40 0
だけど見開きもできないカラーページもなしでは週刊誌として致命的では？
839:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 11:29:08 0
神保町の速さでジャンプやマガジンを出せ。
出来なきゃリブリエの未来は無い。
840:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 13:10:32 0
>>839
どうも田舎の方って発売が都市部より遅いみたいだから
そーゆー土地の人たちにはウケルかもしれんね。
>>837
漏れもいちいち買わずに済むなら毎週買っちゃうかも。
夜PCのクレードルにセットしておくと翌朝に自動配信とか。
841:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 13:51:10 0
俺も買う買う。溜まった雑誌捨てなくて済むし。
それと、バックナンバーも手に入れば、しばらく
外出していたため続きが読めなかったー。なんて
のも防げるし
842:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 15:21:09 0
タイトルごとの切り売りをしてくれればもっとありがたいけど、これだと単行本が売れなくなるからダメなんだろうな。
843:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 15:52:26 0
>>842
そうだと思う。
あと雑誌だと「主力の漫画で買ってもらって、他の漫画も読んでもらえる」
っていう広告効果もあるからなぁ。そうして次の主力漫画をつくるわけで。
それこそ、
安価な代わりに「期限付き」「まとめ売り」「アンケート機能付」雑誌型販売形態と，
少々値段が張るが「期限なし」の「タイトルごと」単行本型販売形態と
二つつくんなきゃいけないのでは？
・・コピー考えるとそれでも単行本型の魅力が弱いから、
雑誌型には無かった話いれるのが必須になったり
Ｈ×Ｈみたいに雑誌は下書きだったりするかも。
844:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 15:57:46 0
まぁ、雑誌はバラ売り無しがいいと思うよ。
Σのほうでは、週刊誌を記事ごとにばらし売りしてるけど、あんまり意味なさそうだし。
（白黒しか出せないから、グラビアを売れないことの対策なのかも）
特に漫画雑誌では、目当て以外の、なんとなく読む漫画に、気に入ったのがあると
嬉しいし、書き手側も単行本をひとつの作品として書いている人もいるしね。
845:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 16:05:43 0
利用者の納得いくような課金制度をうまく作れれば、フリーの漫画家が簡単に作品を売れるようになったりして便利だろうな。
846:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 16:40:57 0
単四電池は維持してくれよ。単四型だって充電池売ってる。
充電式なんて、出先きで電池が切れたらどうするよ？
847:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 18:10:08 0
>>815
だから何度も言わせるな！ ヴォケ！
専用リーダーもWebマンガも
紙本を買わすための宣伝アイテムなんだよ！！！
だからおかしなフォーマットで解像度も低いの！
分ったかヴォケどもが！！！
848:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 18:19:01 0
「リブリエスレで暴れている人のライフサイクルモデル」に、
電子書籍は紙本を買わせるためのエサだと激しく主張
（エサの魅力が低すぎてエサの用を足してない、という突っ込みが入る）
が加わりました。
849:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 18:21:46 0
>>848
さすがに847は頭悪すぎなんで、
サイクルモデルに入れるのは他の馬鹿がかわいそう。
850:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 18:22:02 0
んー、たしかに単四とかの電池にはそれなりの魅力があるけど、
それは２本程度で動作するくらいに省電力化出来たあとなら。
という条件がつくなー。
４本もいるなら充電池使うよ。んで、電池切れたら別のヒマつぶし
考える。
851:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 19:08:48 0
5年後も、10年後も主流になる事はないな。
そうこうしてるうちに、おまいらも年取って
人生あぼーんだなｗ
852:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 19:28:07 0
「リブリエスレで暴れている人のライフサイクルモデル」に、
リブリエ＆電子書籍は永遠に普及しないし絶滅確定と激しく主張
（ただ放置しておけば絶滅するものにわざわざ粘着する事に何の意味があるのか、というツッコミが入る）
が加わりました。
853:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 19:48:01 0
>>852
あー、確かにこれは似たようなことを前にも言ってた気がする
自分の気に入らないものは何が何でもスルーできない人なのかね
854:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 19:57:15 0
ライフサイクル厨って
なんで必死なん？ｗ
855:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 20:03:58 0
推奨NGワード：
厨
856:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 20:48:30 0
相変わらず馬鹿ばかり
857:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 21:29:33 0
終わったなｗ
858:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 21:41:39 0
このスレで本当に持ている奴で書き込んでいる奴いるの？
俺もってないよ
859:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 22:41:53 0
俺は発売日に買ったよ
860:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 22:56:32 0
俺は自炊ツールを発表した日に買ったよ
861:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 23:05:24 0
なんだﾋﾟｰｺ厨か
862:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 23:06:19 0
自炊、とさえ言っておけばいくらでもﾋﾟｰｺ天国
863:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 23:22:02 0
興味が”自炊”にしか行ってないもんなｗ
どこの出版社の書籍が欲しいとか、○○文庫の発売をしてくれ、なんて要求はまったくなく
ただひたすら”自炊あればいい”の一点張りだもんな
何を意味するかは明らかだ
864:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 23:38:54 0
>>863
奴らが興味あるのは、市販されない同人マンガなんだよ。
だから電子書籍コンテンツの販売や購入には興味がないんだよ。
買ってきて自炊で電子データ化というところにしか興味がない。
雑誌の話でも「タイトル別で切り売り」とか「単行本」とかマンガ雑誌のみを念頭に置いた話ばっかりだし。
865:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 23:44:55 0
コピーのせいで電子書籍が～はﾏﾀﾞｰ？
■リブリエスレで暴れている人のライフサイクルモデル
自炊＝コピーのレッテル張り、自炊肯定する奴はコピー厨呼ばわり
（自炊≠コピーだし、電子書籍の品揃えを補うための自炊だ、と反撃される）
↓
電子書籍が出回らないのは自炊＝コピーのせいだと激しく主張
（音楽業界はコピーされまくりでもうまく回ってるよ？という実績の前に敗退）
866:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 23:52:02 0
またライフサイクルかよー、新しい芸でも見せろや
ﾀﾘｰ
ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
（＼＿／） ﾀﾘｰ
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_）
867:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 23:52:31 0
エロ漫画のために電子書籍というのも、なんだかなぁ・・・・
868:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 23:56:28 0
エロ同人誌で棚が満杯な糞ｦﾀｸが自炊を望んでるんでしょ
再販はありえないもんなｗ
869:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 23:56:36 0
エロキモモエ同人なんぞｗ
作った本人と書き手と同レベルのバカしか興味ないだろ。
この手の連中のやる事といえば、自炊して作家ごっこね。
870:いつでもどこでも名無しさん
05/06/20 23:59:12 0
ライフなんとかって宗教あったなｗ
871:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 00:00:05 0
自炊野郎＝ｷﾓｦﾀのｴﾛ同人ｺﾚｸﾀｰ
本棚に満載のｴﾛ同人漫画の処分に困ってる
872:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 00:02:47 0
> 本棚に満載のｴﾛ同人漫画の処分に困ってる
だからって自炊で溜めこんだって仕方ないと思うぞ。
ぱーっと捨てちゃえよ。スッキリするかもよ？
いいかげん卒業したら？
873:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 00:14:04 0
自炊させろよぉぉぉ
今まで買い漁った同人マンガが山ほどあるんだよぉぉぉ
本棚に押入れまでエロ同人誌でいっぱいで床が抜けそうでオカーチャンに叱られたんだよぉぉぉ
オカーチャンがそんなエロマンガすぐに捨てろって怒られたんだよぉぉぉ
でも捨てられないんだよぉぉぉ
自炊して永遠にコレクションしたいんだよぉぉぉ
ﾌﾞﾋｨｰ
874:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 00:22:34 0
卒業しろよｗ
875:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 00:30:51 0
自炊ってゆーと、エロ同人しか思い浮かばんのか、ここの住人は
改心しろよ（ｗ
876:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 00:32:42 0
早いとこ、こんな粘着スレなんて使い潰して、別板うつろーぜ
埋め
877:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 00:46:54 0
>875
＞自炊ってゆーと、エロ同人
多分、9.9割正解
878:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 01:54:25 0
図星だったようだな
879:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 09:32:03 0
同人マンガ自炊専用機では、道理で売れないわけだ
880:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 10:02:25 0
ここではもうマトモな議論はできないようだな
881:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 10:08:00 0
>>880
電子書籍についての議論なら一般書籍板、LIBRIeについての議論ならデジタルモノ板でどうぞ
882:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 11:09:36 wQaczstb0
まともな議論がしたいならこちらで。
電子書籍端末「LIBRIe（リブリエ）」その５
ｽﾚﾘﾝｸ(dgoods板)
883:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 11:35:10 0
まあそんなあせらずとも
このスレが１０００までいけばモバ板なんて見捨てるさ
884:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 19:16:32 0
モバイル板だからいいのに
誰が勝手に他板に立てたんだ
糞ヴォケが
885:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 20:11:38 0
一般書籍板でもスレ立てるか？
886:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 20:40:16 0
>>883
早とちりな奴が暴走しちまったのよ
他板に迷惑かけて
887:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 20:51:01 0
同類のΣブックもデジタルモノ板にあるんだから
デジタルモノ板でいいんでないかい
888:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 22:19:39 0
デジモノ板は「まだ専用板のないデジタル製品のための板」ということで電子書籍製品にはちょうど良さそう。
889:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 22:36:14 0
じゃあPDAもデジモノ板だね
890:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 23:25:17 0
じゃあそういうことで、リブリエはデジモノ板で決定ということでいいね
891:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 23:28:43 0
さっそく各種PDAスレも引っ越さなくちゃね
892:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 23:38:51 0
残念ながらデジタルモノ板はPDAはお断りとルールに書いてあるよ
893:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 23:43:42 0
えー？「まだ専用板のないデジタル製品のための板」なんでしょ？
PDA板なんてどこ探してもないよ？
看板に偽りあり？
894:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 23:49:57 0
>>893
そうだね
デジタルモノ板にPDAを入れてもらえるようにデジタルモノ板で頼んでみようよPDAのことは今後ということで
とりあえずリブリエはデジタルモノ板ということで決定だね
895:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 23:52:16 0
でもモバイル板は「モバイル全般」だから、リブリエお断りなんてルール書いてないよ？
896:いつでもどこでも名無しさん
05/06/21 23:58:31 0
PDAともどもリブリエはデジタルモノ板で、ってことに決定
897:いつでもどこでも名無しさん
05/06/22 00:00:19 0
>>895
リブリエは「専用板のないデジタル製品」だからデジタルモノ板でしょ
898:いつでもどこでも名無しさん
05/06/22 00:06:21 0
PDAもデジタルモノ板にしてもらえるようガンバロウ！
899:いつでもどこでも名無しさん
05/06/22 00:07:49 0
ということで、リブリエはデジタルモノ板ということで決定！
900:いつでもどこでも名無しさん
05/06/22 00:10:47 0
>>897
いや、それが額面通りの強制だったらPDAもデジモノだし、
そうじゃなかったらリブリエだってモバイルの範疇だし。
901:いつでもどこでも名無しさん
05/06/22 00:11:40 0
今このへん
そもそもリブリエはモバイルじゃない、板違いだから出て行けと激しく主張
（無視されてリブリエの話がしばらく続く）
902:いつでもどこでも名無しさん
05/06/22 01:42:20 0
だから額面通りリブリエはデジタルモノ板ってことだ
903:いつでもどこでも名無しさん
05/06/22 01:46:00 0
いや額面通りならリブリエもモバイル板でも良いわけで
（なぜなら両方に該当するから）
904:いつでもどこでも名無しさん
05/06/22 03:49:47 0
デジモノ板にスレ立てた勘違い知症が
一生懸命誘導しているのが笑えるｗ
905:いつでもどこでも名無しさん
05/06/22 06:44:44 0
リブリエはモバイルじゃないとはいわないけど
ＩＤつきのデジモノ板のほうがいいと思うのよね
出て行けって言ってる厨野郎は別としても
いい機会かと
２本立てにするほど人はいないし
906:いつでもどこでも名無しさん
05/06/22 10:53:24 0
そもそも次スレが要る程リブリエの話題があるのか？
「～未来を語る」へ行けや
907:いつでもどこでも名無しさん
05/06/22 15:40:30 0
それを言ったら、板がいるほどPDAの話ってｎｙ）
908:いつでもどこでも名無しさん
05/06/22 20:57:45 0
ズボシ指しただられもいなくなった・・・
909:いつでもどこでも名無しさん
05/06/23 17:07:06 0
リブリエで彼女ができました。ありがとうみんな
910:いつでもどこでも名無しさん
05/06/23 18:44:09 0
どゆこと?
911:いつでもどこでも名無しさん
05/06/23 20:13:32 0
自炊したものでも有効期限ってあるんでしょうか？
912:いつでもどこでも名無しさん
05/06/23 20:45:07 0
リブリエ for windows 使い勝手悪すぎ・・・・
913:いつでもどこでも名無しさん
05/06/23 23:32:10 0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こりゃ、Librie撤退かな？
>>911
無い
914:いつでもどこでも名無しさん
05/06/24 01:17:01 0
将来見込みがある分野へのR&Dは継続するだろうが、果たして?
915:いつでもどこでも名無しさん
05/06/24 08:11:01 VESGIgJt0
>>913
どう考えても不採算部門。
しかし、Librieを出荷したメーカーの責任はある
しっかりサポートされるように、ユーザーは声を大にして訴えかけるしかない。
916:いつでもどこでも名無しさん
05/06/24 09:24:44 0
実際のとこ、最近のSONYはソフト系がダメダメなので、
Panasonicあたりに作ってほしかったなぁ＞Librie
んで、Σはハードがダメダメなので、SONYあたりに
作ってほしかったなぁ。
917:いつでもどこでも名無しさん
05/06/24 12:21:37 0
>>913 915
確かにリブリエは現時点で採算が取れていない。
しかし、ボストンで開催された「SID 2005」展示会で
2004 Display Product of the Year賞の最優秀賞を取るなど、
注目を集めているタイミングであり、
米国市場に投入する予定（今年第4四半期）を変更するのは得策ではない。
むしろ、他のメーカーの参入が少なく、自社アドバンテージの強い今こそ
このリブリエに焦点を当て、市場を開拓すべきだ。
復権すべきソニーのブランドとは成熟市場に参入する後発メーカーのイメージではなく、
先駆者、リーディングカンパニーとしてのブランドイメージではないのか！
って上司を説得する熱血ソニー社員は居ませんか。そうですか。orz
918:いつでもどこでも名無しさん
05/06/24 13:15:05 0
第２のクタだな
919:いつでもどこでも名無しさん
05/06/24 14:41:35 0
>>916
逆だろう。Σがダメなのは液晶であって、あれがE-Inkに変われば
LIBRIeのアドバンテージは消滅する。電源ボタンがないから起動待ちも
ないし、電池も良く持つし。
920:いつでもどこでも名無しさん
05/06/24 16:34:31 0
いやだから後半はそれを望んでるんだけど＞E-InkなΣ
921:いつでもどこでも名無しさん
05/06/24 17:18:09 0
ブリブリが死んで結局、E-Inkな次世代Σに集約していくのさ
メモステも終わってるしね
922:いつでもどこでも名無しさん
05/06/24 23:29:20 A9sVZyrf0
ってなわけで、モバイル板にその５を作ろうか？920超えたし？
923:いつでもどこでも名無しさん
05/06/25 01:20:51 0
>>922
作ってくれ
これは要望である
924:いつでもどこでも名無しさん
05/06/25 07:06:32 0
元々こっちが本スレだしな。
925:いつでもどこでも名無しさん
05/06/25 08:38:49 0
>>922
賛成
立てた（もしくはスレ立て依頼した）本人すらネタ振りひとつしない
あちらのスレは、正直使う気せんなあ
非常時の緊急避難所としてはいいけど
926:いつでもどこでも名無しさん
05/06/25 13:18:42 0
イラネ
927:いつでもどこでも名無しさん
05/06/25 13:36:29 0
もうモバ板での煽りあいはイラネ
誰が立てたかよりＩＤつきの板のがいいと思うけどな
ＩＤでアボンできるし
928:いつでもどこでも名無しさん
05/06/26 16:10:36 0
なんとかしろ、起動おせーんだよ
929:いつでもどこでも名無しさん
05/06/26 17:48:31 0
デジモノ板はリナザウスレのモバイル板をLinax板の位置づけみたいなものか？
というかモバイル板で4スレまできてるこのスレを
勝手に板移動したやつ、勝手な奴だな
速く削除以来出せよ。
930:929
05/06/26 17:49:20 0
俺もこの板に次ぎスレ立てるの賛成に一票
931:いつでもどこでも名無しさん
05/06/26 20:21:29 0
そうか、そういやLinux入ってたんだっけ。「リブリエは組み込みLinux
採用なんだから犬板へ逝け」って言う奴まで出てくるかもなｗ
まあ、折れもモバ板で続けて問題ないと思うけど。
荒らしでもこなきゃどうせ大した話題もないんだしｗ
932:いつでもどこでも名無しさん
05/07/02 11:36:24 0
ところで、来週開催の「東京国際ブックフェア」行く奴いる？
ソニーは出展しないみたいだね。凸版のブースで電子ペーパーはやるみたいだけど。
933:いつでもどこでも名無しさん
05/07/02 16:23:36 0
Σの方は出るらしいな。
ﾁｮﾆｰ終わったな。
もう、スレの必要無いな。
さよなら、クススレｗ
934:いつでもどこでも名無しさん
05/07/02 18:13:59 0FHAWv/p0
printer for librieで出力先のMemoryStickが認識
されないんだが・・・
Librie用に使えるできればPCカード型の
いいMemoryStickReaderってある？
935:いつでもどこでも名無しさん
05/07/02 21:00:02 0
ないあるよ
936:いつでもどこでも名無しさん
05/07/02 21:37:49 0
>>935
ウソついちゃいかん。
>>934
俺は Prinston の PMM-AD2 っていうPCカード型の5種対応
のリーダを使ってるけど認識できてるよ。
他にワゴンセールで買ったUSBのリーダ(メーカー不明)でも
認識できてるから、たいていのリーダは使えると思うのだが。
937:いつでもどこでも名無しさん
05/07/02 22:26:11 0
>>934
やっぱ転送速度って全然違うの？
938:いつでもどこでも名無しさん
05/07/07 00:10:04 0
そういや、よく初期の頃電池の持ちが話題になってたけど、
今日理由のひとつが判った気がする。
メモステDuo使ってた時は１、１、２週間くらいもってたんだが
容量が大きいのが欲しくなって、安いメモステ買ったらぜんぜん
電池がモタネー
メモステはＤｕｏ推奨だ
939:いつでもどこでも名無しさん
05/07/07 01:17:07 0
クソニー商法に騙されるヴァカ
940:938
05/07/07 09:43:37 0
だよな。だいたい、本体に１０ＭＢなんてのが中途半端すぎるんだ
最低でも、２５６ＭＢつんどきゃ、外部記憶なんていらんのに。
941:いつでもどこでも名無しさん
05/07/07 13:55:21 0
電力消費がその分増えて、電池の持ちがさらに悪くなるが?
942:いつでもどこでも名無しさん
05/07/07 17:54:19 0
うそでー
ちゃんとMS Duoに使っているような省電力のフラッシュメモリ使えばいいだけジャン
943:いつでもどこでも名無しさん
05/07/07 22:58:48 EN1z/9Gb0
リブリエユーザーの諸君！ 東京国際ブックフェアには行ったかい？
愛するリブリエは、凸版印刷ブースの片隅（裏通り）に一コーナーとしてタイムブックス社が
置かれているだけだったよ。メインは、携帯電話で読める漫画の配信事業な。
リブリエコーナーの十倍のブースの広さをもつパナソニックじゃ次世代機のコンセプト機が
展示されていたよ。内容は、こちら
"記憶する液晶"を搭載した読書専用端末「ΣBook」
ｽﾚﾘﾝｸ(dgoods板:597-599番)
944:いつでもどこでも名無しさん
05/07/08 00:39:41 0
シグマのスレにこんなこと書かれているし・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(dgoods板:606番)
945:いつでもどこでも名無しさん
05/07/08 22:18:43 0
DVDに続いて電子書籍でもソニーはパナに破れるわけか。やれやれ。
貸本がやはり失敗だったな。
946:いつでもどこでも名無しさん
05/07/11 23:44:07 zcFGa5qQ0
リブリエ本体だけあってもLibrie for windowsなきゃただのゴミ？
メモステR/Wあってもだめですかね。
947:いつでもどこでも名無しさん
05/07/12 07:56:52 0
意味わからん。中古でも手に入れたのか?
LIBRIe for Windowsはダウンロードできるはずだが?
948:946
05/07/12 18:44:47 Xf8+7KaX0
＞947
そう。
LIBRIe for WIndowsはカスタマー登録しないとダウンロードできないみたい。
LIBRIe LE for Windowsは登録しなくてもダウンロードできるのだが
本体への転送ができないという。
他に方法あれば情報求む。
949:946
05/07/12 19:02:27 Xf8+7KaX0
補足しておくと自炊ツールで青空文庫を読みたいだけだから
貸本できなくても構わない。
Printer for LIBRIeは入手済み。
950:いつでもどこでも名無しさん
05/07/12 19:16:25 0
なんでカスタマー登録を避けたいの？
951:946
05/07/12 19:43:12 Xf8+7KaX0
中古品で前利用者が登録解除してないため登録できない。
952:いつでもどこでも名無しさん
05/07/12 20:36:26 0
CLIEやVAIOは中古買いましたってサポートに言えば前利用者がカスタマー登録してようがカスタマー登録してくれるがな
953:946
05/07/12 22:14:09 Xf8+7KaX0
>>952
なるほど。情報Thanx。
ちなみに、SONYのHP上ではLIBRIe for WIndowsのVer1.2へのアップグレード
プログラムしか公開されてないけど、これ単体でもインストール可能なんか？
954:いつでもどこでも名無しさん
05/07/12 23:02:44 0
キモヲタ必死だなｗ
955:いつでもどこでも名無しさん
05/07/13 16:25:24 0
一通りの感触だとソニーはまだ、リブリエを続けるみたいですね・・・
で、凸版でなくて富士通と組まないかな。
「世界初! フィルム基板を用いたカラー電子ペーパーを開発」
URLﾘﾝｸ(pr.fujitsu.com)
＞2006年度の商品展開を目標に
956:いつでもどこでも名無しさん
05/07/14 03:55:30 0
>>955
かなり理想的なものがでてきたね。
気になるのは明るさと、解像度、書き換え速度かな。
ペーパーレス時代も近づいてきたのかな。
957:いつでもどこでも名無しさん
05/07/14 13:39:37 0
白黒はE-inkの方がきれいだそうだから電子書籍用としてはどうかな…
958:いつでもどこでも名無しさん
05/07/14 14:16:53 0
>>955 >>956
昼休みに有楽町に行って展示をみてきた。
確かにカラーは発色がよくキレイだったけど
4回くらいスキャン（１０秒くらいかな）して画面が切り替わる。
1スキャン目で全体的に変わって、２～４スキャンで色がついていく感じ。
フジツウの説明では、スーパーの価格表示をタイムサービスに合わせて切り替えるとか、
電車の中吊り広告を、電車が車庫に入った夜中に切り替えるという使い方を
想定しているので、切り替え速度にはこだわっていないそうだ。
解像度もLibrieほどは良くはなかったが、
上のような使い方ならば十分なモノだろうと思う。
959:いつでもどこでも名無しさん
05/07/14 14:29:25 0
バッテリー不要で無線で書き換えられるのはすごいと思ったけど、そんなに時間がかかるんじゃ厳しいな。
たしかに広告や値札なんかにはよさそうだけど。
960:いつでもどこでも名無しさん
05/07/14 21:00:32 0
芥川賞と直木賞の受賞作品配信まだぁ～？
961:いつでもどこでも名無しさん
05/07/16 10:58:10 0
Printer for LIBRIeを使えば自炊したエロコミックPDFでまた自慰できるようになりますか？
962:いつでもどこでも名無しさん
05/07/17 01:21:10 0
爺自慰
963:いつでもどこでも名無しさん
05/07/17 13:22:45 0
もうキモヲタの中のキモヲタしか
いなくなったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
964:いつでもどこでも名無しさん
05/07/20 21:16:22 0
Printer for LIBRIeなんですがメモリースティック出力のほうが速度速いでしょうか？
本体にUSB接続してメモリースティックに転送してるんですがめちゃくちゃ遅いです・・・
使ってる方是非教えてください
965:いつでもどこでも名無しさん
05/07/23 21:47:36 0
USB2.0接続のＭＳアダプタ使っていると、めちゃくちゃ早いです
966:いつでもどこでも名無しさん
05/07/24 04:12:06 0
購 入 決 定 ！！！
967:いつでもどこでも名無しさん
05/07/28 21:08:59 0
我慢できなくなって、購入しちゃいました。
そこで、一つ相談です。
メモリースティック買おうと思うんですが、
転送速度とかを気にした方が良いんでしょうか。
あと、DUO+アダプタもいいかなと思ってるんですが、
（基本的に他に使う予定はないのですが、将来、デジカメなどで、潰しがきく可能性があるかなと思い）
これやっても、速度が遅くなることはないんでしょうか。
968:いつでもどこでも名無しさん
05/07/29 03:42:31 0
>>967
DUOでも特に変わりはない。PSP用に買ったDUOを
リブリエに使いまわしているけど特に変わりない。