06/08/05 19:05:00 7ybppHhW
>>909
つDillo
CSS？なにそれ。
911:login:Penguin
06/08/05 23:27:06 Xc+Ymh5e
dilloはいいよぉ。javascript使えないけど。
912:login:Penguin
06/08/06 01:08:18 OQFNAMQU
> EMACS-W3Mは同時に起動するクソ重い
> Mule-UCS使わないとUTF-8の日本語ページ
> 読めないし
Emacs22を使えばいいんじゃない?
つか、全般的に努力が足りないかと。
913:login:Penguin
06/08/06 01:11:52 1APvKlLa
スレタイのように頑張ってる人が減ってきてるしね。このスレ。
914:login:Penguin
06/08/06 02:03:53 ZGA+6alD
暑いからな
915:login:Penguin
06/08/06 12:23:27 WSw7IsPo
頑張ってる人のためのすれなのに、文句だけ言うやつがいるからな
それなりの知識があれば簡単に解決出来るのに、調べもしないで何の努力もしてないでしょ
916:909
06/08/06 13:29:29 mEN3ULWT
皆さんどうもです。
一応今のところ、W3M-IMG中心に、X使わ
ずにFrame Buffer上で何とかしようと思っ
ています。Emacs22の存在は知ってましたが、
正式版が出るまで様子見の予定です。
DilloはCSS未対応なので触手が伸びませんが、
そんなに軽いなら試してみようかな。
ちなみにここの方々はどんな形で日本語
FBやってますか？私はJFBTerm使ってますが。
917:login:Penguin
06/08/08 22:54:42 N0+FFQxl
初心者スレでも池
918:login:Penguin
06/08/11 17:41:02 cEgu1khM
こちらのディストリでは、”ＭＭＸ Ｐｅｎｔｉｕｍ”や
”ＡＭＤの『Ｋ６系列』”でもまともに動くらしい。
しかも、カーネルは【２.６系】らしい。
URLﾘﾝｸ(www.mepis.org)
URLﾘﾝｸ(distrowatch.planetmirror.com)
↓参考スレ
【deb系】MEPIS Linux 【ディストリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)l50
↓ダウンロードページ
URLﾘﾝｸ(2.csx.jp)
919:login:Penguin
06/08/11 17:49:35 cEgu1khM
>>918の関連
ＧＵＩ環境(デフォルトの【ＫＤＥ】環境)でも、
メインメモリが１６０MB有れば、完璧らしい。
920:login:Penguin
06/08/11 18:57:16 qShc/mp/
システム要件みるとこのスレのマシンは論外なんだが
921:login:Penguin
06/08/14 15:05:46 MVfFNfgQ
すでにMMXとかK6とか160MBとかって時点でキツくもなんともねぇよな？
922:login:Penguin
06/08/14 15:13:08 U09yYdCY
ある意味現行のﾃﾞｨｽﾄﾘではきつい…なｗ
923:login:Penguin
06/08/16 04:39:48 a2WDWArE
とりあえず仕事忙しいから数ヶ月のスパンで、このスレ的なディストリ作ってみるよ
作り出す前に要望があれば言ってくれたら採用するかも？
まあ基本的に自分のために作るから、他の環境をあんまり考慮してなかったりするかもしれんが。
とりあえずそれでもいいなら、無視するかもしれないけど言って頂戴。
一応今のところの自分の考えだと、
クライアントに使うのでセキュリティはそんな真剣に考慮せずに、軽量なことを優先。
X等のベース以外のシステムはデフォルトではインストールせずに、パッケージシステムで自分で入れる
/binにも無駄な物が多いので削ってディスクスペースも削る
自動でファイル編集されたり、何かされるのはうざいので無し
コンセプトは「自分で作る。」こんな感じ。 ベース部分しか提供しない。
924:login:Penguin
06/08/16 07:23:50 nVSDDN9C
>>923
rpm系
dep系
tgz系
何系でいくんですかね。
pentium200～300MHzでMEM-64MB位でネットワークも使えてサクサク動くシステム、キボンヌ。
925:login:Penguin
06/08/16 09:20:04 IjCPec+T
plamoを思い出した。
ところで、debianで最低限のパッケージいれたあとに、インストールされたパッケージを消したり、
足りないもん追加して、カーネル再構築 ってやり方で作ってるんだが、
ディストリビューションの違いによって、軽さの違いが出るもの？
926:923
06/08/16 17:03:06 a2WDWArE
>>924
tgzがソースからのビルドを意味するのならtgz系という奴ですね。
そうすると、何かをビルドするときに時間がかかるかもしれませんが
自分のマシンに最適な形で作れるので、よりパフォーマンスが引き出せます。
どうなるかはわかりませんが、もしかしたら主要なパッケージのみバイナリを
提供するかもしれません。
まだ設計の構想中なためはっきりとしたことはほとんど決まっていませんが。
ちなみに、自分のマシンがPentium MMX 120MHzなんでそのマシンでもXをいれて
Ktermとcanna/kinput2等ある程度のアプリを動作させてももっさり感を感じさせ
ないということを念頭に置いてます。
メモリは32MBあれば、通常起動時に普通に使えるようにるつもりです。
927:924
06/08/16 19:13:48 cveFJdrG
Pentium MMX 120MHzクラスである程度動いてくれなら、玄箱や白箱でストレス
なく動くでしょうから、意外に需要はあるのではと思っています。
当方も作ってみたいのですが、LFSで挫折した腕前しか持ちあわせておらぬため
他力本願になってしまいます。
できれば「ブラウザにDilloをセットでパッケージして欲しい」と願うものです。
928:login:Penguin
06/08/16 19:59:05 AP1UP0FH
Plamo も最近は肥大化が激しいからなぁ．．
最近のバージョンを(使えるレベルで)インストールするには 1G くらいいるん
じゃないか？
929:login:Penguin
06/08/16 20:33:46 FPRNkdig
お前ら、夢のようなところに住んでるな。俺んとこはＰＣはゴミとして存在すらしてない。
930:login:Penguin
06/08/16 22:10:49 AP1UP0FH
ある程度使いこんでいくと，古いのを苦労して使うよりは買い替えた方がトー
タルコストでは安くなるからな > コモデティとしての PC
# 最近だと，グレードアップ用にパーツ買いするよりも Dell あたりで完成品
# を買った方が安くなるのは悩ましいところだが．．
931:login:Penguin
06/08/17 00:07:37 EjJCNioX
>>923
楽しみにしてる
navi2chは欲しい
932:login:Penguin
06/08/17 00:34:06 v9808FhD
最近のLinuxは
ＰｅｎｔｉｕｍⅢ(”河童”以降)／Ｃｅｌeｒｏｎ(”鱈”以降)
Ａｔｈｒｏｎ(”無印”以降)／Ｄｕｒｏｎ(”１GHz”以上)
ＶＩＡ Ｃ３&Ｃ７(”１GHz”以上)
Ｃｒｕｓｏｅ&Ｅｆｆｉｃｅｏｎ(各種)
並びに【上記より新しい】ＣＰＵ
でないとまともに動かない場合が多いらしい。
従って、”ＭＭＸ Ｐｅｎｔｉｕｍ”や”ＡＭＤの『Ｋ６系列』”
でもまともに動くディストリは貴重な存在。
933:login:Penguin
06/08/17 00:38:13 dacgeAR+
FreeBSDにでもしたら？
934:login:Penguin
06/08/17 00:40:01 uJCLGc6i
セレ400で普通に利用しているが、このスレ的にはハイスペックなので言い出せない。
935:login:Penguin
06/08/17 01:00:14 vkcJcPEr
CPUよりチップセットが理由でFreeBSDにしたことはあるよ。
936:login:Penguin
06/08/17 12:47:49 KaJRMycH
俺もK6-2で苦労したとかスペック合わないから言い出せない
937:login:Penguin
06/08/17 23:09:16 UpXhxCh9
>>923
期待したいところだけど開発リソースが分散することを考えると、
MAKAI、Plamo、Vine辺りをてこ入れしたほうがいいような気もする。
938:login:Penguin
06/08/17 23:34:58 p+Qi3o7D
俺の無印100Mhz mem16MB HD700MBでFDとネットワークが同時に使えないPCでも動くものにしてください
939:login:Penguin
06/08/17 23:37:04 J881/OK6
本人がキツイスペックと思えばこのスレに該当すると思うけどな。
もちろん1GHz512MBで～がインストールできません助けてくださいってのは論外だが。
入れたいﾃﾞｨｽﾄﾘや使いたい機能を実現するためにスペックが足りないけど頑張った、
みたいな人はこのスレの住人の資格はあるよね
940:９３８
06/08/17 23:38:23 p+Qi3o7D
上記のPCにVineを最小構成で入れたら起動中に強制リブートorz
941:login:Penguin
06/08/18 00:06:27 zqY6Q2a3
>>939
Opteron 265x2 8GBなマシンで毎日CVS HEADを追いかけてるこの俺でもいいのか？
いろいろと追いかけるには、常にコンパイルで走ってる状態だから正直つらい。
2CPU(4core)でも4つ以上のコンパイルになるとどうしてももたつくし
てか、>>3にこの板の指針があるんだから本人が思う思わないの問題じゃないと思う
942:login:Penguin
06/08/18 00:10:36 Bamrak9I
>>941
>>3の指針の数値はスレ上で協議したものでも共通認識でも何でもないと自分は認識している。
943:login:Penguin
06/08/18 00:11:21 RiO8CgXj
だからなんなのよ？
944:login:Penguin
06/08/18 00:16:54 Bamrak9I
>>943
>>941の
> てか、>>3にこの板の指針があるんだから本人が思う思わないの問題じゃないと思う
に対する反論なんだけど、わからなかったみたいだね。
945:login:Penguin
06/08/18 00:19:29 RiO8CgXj
いや、リロードしてなかったんで>>941へのレスなんだがw
ま、それはいいとして
"俺は思う！"
ああそうですか、だから？ってな感じなんよ。
946:login:Penguin
06/08/18 00:21:12 Bamrak9I
>>945
> いや、リロードしてなかったんで>>941へのレスなんだがw
了解。
947:９３８
06/08/19 21:53:20 WwVflgUC
苦戦中orz 動かねぇ
948:login:Penguin
06/08/22 08:40:31 irCx8XkA
>>923
FrameBuffer周りを充実してくださると
嬉しいかも。
あとはfgettyをデフォルトで採用とか？
頑張ってください。
949:９３８
06/08/22 22:45:49 8D6bftNz
カーネルパニックとかその他エラーで起動出来なかったんだけど、
どうもハード的に（ハンダごて使って）オーバークロックしてたからみたい
どうにかDSL Linuxインスコ出来た
（といってもCDのイメージをHDDに入れただけなので起動おっせー）
ちなみにLibretto60
実用性皆無（おっせー）
950:login:Penguin
06/08/23 07:11:38 Q5uae5B5
おいら、PORTEGE620CTにPlamo2.2入れてまだ使えてる。
「使えてる」ってのは使えるけどハードがもうボロボロで
使うには骨が折れるってことなんだけど、たとえば、
1. BIOSをメモリしておく電池の回路が壊れていて立ち上げるごとにクリアされる。
2. フロッピのドライブが壊れて使えない。
3. マウスのカソールポインタのゴムが擦り減ってもう代替のゴムがない。
そんな状況なんだけどまだ何とか使えてしまう。
驚くのは１０年使ってきたのにバッテリを一度も替えてないのに今だ一時間以上
もつ！ 驚きだぁ
951:login:Penguin
06/08/24 00:30:56 gH2XRpRM
今日はイメージではなく普通にインスコしてみた＞DSL Linux
別のPCにHDD移してインスコしてlibretto60に戻した
いちおう起動した。んで>>949よりは若干体感速度良い！
ちなみにメモリは16MBではなく32MBですた。
日本語パッチの当たってるDilloが入ってるので、そこそこ使えそうです。
念のためswap領域確保したんだけど、
なんも起動してなければ物理メモリも17MB程度と軽い。
インスコしたはいいが日本語入力出来なくなっていたので、
DSLに用意されていた別の方法でインスコ中
952:９３８
06/08/24 01:51:17 gH2XRpRM
気がかわってついさっきplamo2.2をX無しで入れた（HDD換装で）
konでw3mでかなり快適になった。
HDD容量もあまりないし、あとemacsとnavi2chと日本語入力関係を入れればよさげ
>>950ありがとう！
953:login:Penguin
06/08/24 02:17:08 3AEsyQ/p
vesaフレームバッファ遅いなぁ・・・
screenで切り替えて描画止めないとコンパイルもままならない
954:login:Penguin
06/08/25 16:54:34 XZ9mCd07
>>953
カーネルにVESA組み込んでみてもちょっ
と早くなった気がする程度だしね。
ATYFBとか専用ドライバが動けばいいのにね。
ノートパソコンで動かせている人いる？
955:login:Penguin
06/08/25 17:04:27 cZK6/4jY
>>954
intelfbは動いてる。
ﾓﾊﾞﾗﾃﾞ(mach64だけど)のときも使えてたけど、そこまで差がなかったような
デスクトップはnvidiafbとvesaでは明らかに速度が違う。でもXのnvidiaドライバの為にvesa使用中。
おかげでコンソールよりX上の方がコンパイルが速い・・・
起動時のパラメータ以外でフレームバッファのドライバ切替える方法ってあるのかな？
956:login:Penguin
06/08/25 23:23:17 /u+syU9r
>>955
多分無い > 起動時のパラメータ以外でフレームバッファのドライバ切替える方法
カーネルロードする時に、アドレスが決まっていないといけないとかの制限があるのかもね。
フレームバッファドライバがモジュールだったら、insmodが効くような期待が残るけど
今まで、モジュール化したドライバがうまく動いたことすら無いからな、俺の場合。
コンソールでコンパイル早くしたかったら、そもそもフレームバッファ使わなければ良いんじゃないか？
「でもXのnvidiaドライバの為にvesa使用中。」
てのがよく分からんが、最近のXってのはVESA上でないと動かんわけ？
てか、nvidiaが使えるようなPCのスペックはキツくないだろ・・・
キツく無い人はこっちでやってくれると嬉しい。
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
957:９３８
06/08/25 23:58:39 Vv88n8XD
plamo2.2でAfterStep起動してみた
もたつくが我慢できる範囲。さすが当時のバージョン
今度は今からVineの古いのを入れてみる。
なんかスレの趣旨と微妙にずれてインスコがんばってるだけな気もする。
958:login:Penguin
06/08/26 00:37:36 93XM9BWF
>>957
メモリー 16MBってのがキツイのかも。
windows95でも 16MBってキツかったよね。
一太郎７が忘れた頃に立ち上がってくる記憶がほんのりとあるんだけど…
959:login:Penguin
06/08/26 03:58:10 mb4YHcxh
>>956
nvidiaが提供しているバイナリドライバがnvidiafbとコンフリクト起こすみたい。インストール時に怒られた。
たしかにnvidiaの刺さってるデスクトップはこのスレ向きじゃないね。
古いノートの方はPIII500MHz SDRAM192MB HDD60Gなんだけど、このスレにいてもいいですか。
ちとオーバーしてるような気もするんですが
960:login:Penguin
06/08/26 04:01:02 shDIcAH0
「今日は、KDEを止めてfluxboxにしました まーる」
みたいなくだらねぇ事書くんじゃねーぞ
961:login:Penguin
06/08/26 09:01:14 wOiO4SLx
>>959
最新のSUSE10.1をKDEで使い、この書込みをしてる俺のメインマシンのスペックじゃねえか。
いや、俺のHDDは40GBだｗ
キツいスペックのPCなんていうと俺に失礼だぞ。EDOメモリの輩と一緒にしないでくれ！
962:954
06/08/26 11:31:01 dwfRadz0
>>955
報告THANX!
動くのならもうちょっといろいろパラメ
ータとか試してみるかな。
Rage Mobility Pだから動作する保証はないけどね。
Framebuffer Consoleと充実したソフト
のおかげでちょっと低スペックのノート
でも一通りの作業まで出来てしまう。
fbgsでTeX文書のプレビューまで出来るなんて幸せだよ。
963:login:Penguin
06/08/26 18:08:52 J17qn1yR
基本的に誰も頑張ってないよな。
インストールしてみて、重いかどうか報告してるだけ。
インストールに頑張るも何もねーだろ。
インストールして、無駄なプロセスを殺したりライブラリの使わないところを
削って作りなおしたり、atを総当たりで実験してみて一番早かったのを調べて
その数値から自分の環境に最適なスイッチを求めてカーネルをいじったり
これが頑張るっていうものじゃねーのか？
なにが低スペックマシンにインストールして「俺は頑張った」だよ
ただのオナニーじゃねーか。
まあ、本当に頑張ってる人がこんなあほみたいなところに書き込んでるわけねーが。
ディストリ作るっていった奴も、お前らの阿呆さ加減を見てもう書き込んでねーだろ。
964:login:Penguin
06/08/26 18:50:06 P1kMF+kt
物凄く同感できる、ごもっともな話だと思ったんだけど、
だからなに？
とも思った。
965:login:Penguin
06/08/26 23:01:02 5QR0fzhI
悲しいけどこれがこのスレの現実なのよね
966:login:Penguin
06/08/27 00:18:55 T9D/F3JN
ガノタキモス
967:login:Penguin
06/08/27 07:59:36 Qy11fXa2
キツイスペックにインスコして試行錯誤し楽しむ人、
ソースからコンパイルして俺流 Linuxを使って楽しむ人、
人の作ったOSはいやだ、OSを自作してアプリも自作し楽しむ人。
昔、
『それがぼくには楽しかったから』と、リーナスさんはいう。
968:login:Penguin
06/08/27 09:06:12 rO84qqJQ
スレ違いかもしれんけど皆Syllableって使ったことありますか？
面白そうなんですけど。
969:login:Penguin
06/08/27 09:47:15 PYFiHt8p
面白そうだと思うなら自分でやれよと
970:login:Penguin
06/08/27 12:03:01 zHt5v+V1
>>966
ハッキリ言う、気に入らんな！
971:login:Penguin
06/08/28 15:07:15 m4m3dIko
>>963
洩れはそこまでのこだわりとスキルを持ってないけど、
そういう話を聞きたいと思ってます。
何かネタをお持ちなら流れを変えるためにも披露してください。
でもテンプレにはそこまで話題を限定するような決まりは書いてないし、
過疎ってるのにまた住人を追い出すようなことを書かなくてもいいじゃん。
そういう話がしたいなら上にも書いたように自分で切り出せばいいだけだし。
972:login:Penguin
06/08/31 18:41:53 KWaXy3Mx
叩き題を出せってことかな
叩かれるのが嫌な奴は出さないだろ
議論なんてそんなもの
俺もだが（ｗ
973:login:Penguin
06/09/01 01:31:05 5TtbAFjd
>>963
早くおまいのマシンスペックと環境晒したまえ
あとがんばり具合を。
974:login:Penguin
06/09/01 16:19:33 31/cmux0
お前らサムいから止めれ
975:963の顧問弁護士
06/09/03 16:37:45 hz+MrsD+
CPU:Pentium4 3.2GHz
Mem:2GB
OS:Windows XP上のVMwareでTurbolinux FUJI
がんばり具合:毎日ジョギング2km
976:login:Penguin
06/09/03 22:27:01 BpLQTceG
そろそろ次スレの季節だがこの流れだと要らなさそうだな。
977:login:Penguin
06/09/04 09:15:59 BnVzYNpn
いまどきのCPUだと速度と電気代の比率を考えたらそっちのほうが
環境にやさしそうだ。
978:login:Penguin
06/09/04 17:34:02 7N4DLy+A
今時のCPUなんて載ってるマシン使っててもほとんど計算してないんだから
環境にはやさしくないんじゃね
今でもPentiumIII位がバランスが取れてると思う。
979:login:Penguin
06/09/04 18:31:13 TYBpJQuV
消費電力あたりの性能とか環境のこと考えたらPentium-M系になっちゃうかと。
ここって大学で廃棄されたPC拾ってきたんだけどコレ何とかして使えねぇかな、といった方向の趣味スレだよね？
980:login:Penguin
06/09/04 22:43:07 nYxUpsvo
最近はモバイルCPUの省電力機能がデスクトップ/サーバ用のCPUにも入ってきてるし、
Coreアーキテクチャ世代では使われてない部分に電流を流さなかったりする方向になっているわけだから、
消費電力あたりで言えば今の技術が使われている物の方が全ての面で良いんじゃね。
イニシャルコストが0なこととか、捨てるにしのびないものを活用してる、
っていう節約家気分に浸るだけのスレだろ。金、そして時間を見れば損してることも多い。
もっとも、キツいスペックで出来ることを模索することで得られる知識、スキルは大切だがね。
981:login:Penguin
06/09/05 06:23:56 lmnwdDzQ
消費電力はヒートシンクとファンの見ためでだいたいの想像が付くだろ
Pentium IIIあたりから先は微増で消費電力あたりの速度といったら
新しい方が良いかも知れん。
ただし、いまどきのプロセッサで1GHzくらいでがんばってる静音PCなら
かなり抑えられそうなので全ての面で良いとはいえないだろう
982:login:Penguin
06/09/05 08:26:30 tzRzgInF
>>981
読みにくい文章だね。
次スレよろしく
983:login:Penguin
06/09/05 17:11:14 0ttCpP1G
ｾﾚﾛﾝ866Mhz,mem32MB*3(PC66),HDD8GBのPCをメーカーにリサイクル頼んだよ
さらばじゃ(ToT)/
984:login:Penguin
06/09/05 17:22:24 YzaZj4KC
次スレ
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