04/10/01 16:29:20 SapXj9FX
>>172
なんと。行けちゃうイメージもあるのか。
てかいろいろ見てたらSlinkは対応改造済みってのがあったけど、他はなんとなくダメぽ。
FreeBSDの時にFDDを抜いてEther突っ込めとか出て来てたんで、その手でさくっと行くと思ってた。
どうやらそんな甘いもんじゃないらしい。と、他のディストリも見て思ってたんだけど、すんなり行った人
がいるって事はなんかあるんだな。きっと。
もうちょっと母艦にHDD移植してからは考えずにもがいてみまつ（w
ポトリでPCCard２枚OKが前提だったら漏れは絶望なわけですが。
176:login:Penguin
04/10/01 21:18:52 96QNGRat
Librettoってそんなに良いのか？
俺も欲しくなってきたぞ…。
177:login:Penguin
04/10/01 21:24:19 3javVnad
Librettoってなんで高いの？ｗ
キツいスペックのPCなのに高値じゃないか。
世の中わからないね♪
178:login:Penguin
04/10/01 22:01:38 7V0n5xe2
本物のLibrettoは、発売当時からキツいスペックで、そういうコンセプトのPCだったんです。
179:login:Penguin
04/10/01 22:15:59 BdTXt4WJ
>>175
FDD は USB ですか？
昔うちの loox に debian 入れるとき、
一枚目は USB FDD でブートするんだけど、
その後カーネルが USB FDD を認識しないもんだから、
二枚目が読み込めないという問題があった。
今はどっかに USB FDD boot 用のイメージがあるはずです。
結局 loox には HDD 換装していれた。
180:login:Penguin
04/10/01 22:20:51 bRBZ2v5c
>>177
まぁ、そんだけ欲しがる人がいるって事じゃない？
現行機種でLibrettoの代わりになるものが中々無いしなぁ。
と、Libretto ff 1100 でカキコ
181:login:Penguin
04/10/01 22:25:25 oHsQCqQv
Libretto50捨てちゃったよ 売れたのか… orz
ipaq N119 flush128M付はいくらくらいで売れるかな？
182:login:Penguin
04/10/02 02:58:22 9+a7fB6e
>>179
残念ながらUSBなんていいもんはついてない（w
PCMCIA経由のFDDという最悪なブツ。
なんかその絡みでブート用FDDに細工をしたものを用意するか（用意するには動いてるLinuxいるよねぇ（w
さもなくば母艦にHDD持ってくかしかねぇというorz
183:login:Penguin
04/10/02 06:32:44 h6X/sDwl
>>178
素晴らしい表現だな。その通りだ。
発売時点でメインストリームのスペックから2歩ほど遅れてた。
でもその携帯性は得がたいものがある。
あとぶっちゃけ壊れない。
184:login:Penguin
04/10/04 21:02:34 IOdiWlPx
>>183
>あとぶっちゃけ壊れない。
まったくだ。おかげでうちの30も処分できないｗ
売りに出せば3000円ぐらいはつくかなぁ？
185:login:Penguin
04/10/05 01:11:51 cqDsiCQ9
MMX Pentium 200MHz
CD-ROM 10倍
HDD 3GB
SIMM 32MB
上記のPCを昨日、1980円で買ってきますた。
186:login:Penguin
04/10/05 03:10:46 WBDrdAPv
リサイクル法があるから、1円でもいいから、もらってください、っていう人多いと思うんだけどなぁ。
古い9801なんて、送料こちら持ちでのし袋に2千円つけてでも、もらってほしいくらいだ。
187:login:Penguin
04/10/05 03:17:24 Avq37kJQ
>>186
その方面の強敵が最近無料で廃品回収しますな連中だね。
市街地を車で巡回。あれでもらわれて適当に部品取りされたり第３国へ輸出されるマシンもかなり
ありそうだ。
188:login:Penguin
04/10/05 12:35:07 g/1IQsGR
日本だとほとんどゴミとして埋め立てられちゃうのに、中国だと安い人件費で
分別してかなりの部分を再利用しているらしいね。地球にはそっちの方が
やさしいんかな。
189:login:Penguin
04/10/05 13:04:17 HcJhj7oG
牛乳パックの使い捨てと瓶の再利用では、洗浄や輸送のエネルギーも考えると
牛乳パックの使い捨ての方が地球に優しいらしいですね。
PCの再利用は地球に優しいからというよりはコストとか、資源が欲しいからやってるんじゃないでしょうか。
190:login:Penguin
04/10/05 14:04:58 3lfpGGuB
優しさでするんだけど全体からすれば微々たるものでそ
つまるところエネルギーのことまで考えてないってのよ
おまいら発電所とか自動車燃料変えるまで何もすんな
って感じで神降臨キボンヌ…リアリティの欠片も無く…
191:login:Penguin
04/10/05 23:10:37 WBDrdAPv
牛乳パックのリサイクルって、本当はやっちゃいけないらしいね。
あれは環境活動家の自己満足・自己陶酔のためらしいよ。
なんでも、
リサイクルで保護される環境よりも、
リサイクルのために破壊される環境のほうが大きくて逆効果だとか。
牛乳パックは燃やしてしまい、リサイクルにかけるコストで木を植えましょう、ということらしい。
ただし、紙パックを洗って干して回収箱に入れるコストを、
木を植えるコストに単純に変換できれば、の話。
192:login:Penguin
04/10/05 23:16:35 WBDrdAPv
って、話がPCから逸れてしまったね。ごめん。
PCの場合どうなんだろう。
キツいスペックのPCだけを使い続けるならいいのだろうけれど、
今時のスペックのPCも使っているなら、
その上でVMware使ったほうが、電気代が安いのではないかと。
193:login:Penguin
04/10/05 23:27:11 eDXbj3bm
コストと資源消費は違うから、コスト高でも
リサイクルしたほうがいいものもあるよ。
牛乳パックはどうだか知らないけど。
194:login:Penguin
04/10/05 23:56:16 7qmG5qZF
>>193
レアメタル全般がそうだな。蓄電池とかプルトニウムとか。
紙資源は木を植えることさえ忘れなければ
資源的にはガンガン使って捨ててもよし。
ただし燃やしたり埋めたりする際の廃棄物の問題はまた別。
正直頭痛い。単純な環境論者の精神構造が羨ましいと心の底から思う。
で、古いPCについてはおおむね環境にはよろしくないというスレ内結論が'(w
195:login:Penguin
04/10/06 02:12:04 gU78FKQf
古いPCはイニシャルコストは恐ろしく安いがランニングコストが恐ろしく高いのは結論だろねぇ。
とはいえ、Libretto50はどうしてくれよう。とりあえず気休めでFreeBSD突っ込んだのだが、
Deb入れるのにDOSからって方向でやるしかなさそうだね、どうも。
196:login:Penguin
04/10/06 06:04:24 jws31vgL
電気代より手間がかかる、ということかな。
486DX2の66MHzのPCと、Pentium!!! 866MHzのPCは、PC全体の消費電力は40Wで同じ。
だけど、前者はCD-ROMやディスプレイがないので、シリアルコンソール設定のフロッピーでインストール。
ちなみに、牛乳パックをリサイクルしてはいけない理由は、とあるトンデモ本によると・・・
森林資源は消費と同じペースで植えて育てることができるので実質的に無尽蔵だが、
化石燃料は何万年もかかって少ししかできないので、消費のほうが速いため枯渇してしまう。
197:login:Penguin
04/10/06 12:42:27 ZdrTty/2
いつのまにか
キツいスペックのPCを環境にやさしく処分するため頑張っている人の為のスレ
になってないか？w
198:login:Penguin
04/10/06 12:49:02 4Jl+06yB
環境問題っていろんな人の思惑、日本プロ野球なんて比較にならないぐらいの
規模でそれが絡んでるからね。誰かが正論を言ってるなんて安易に考えないほうがいい。
だからといって、よき行いと信じた行動が無意味というつもりはないけど。
199:login:Penguin
04/10/06 16:39:59 i88nyIZC
thttpdのCGI実行の動作ってなんか変じゃね？
200:login:Penguin
04/10/07 00:12:04 BdZ9/8hs
ここではSuSEは人気無いですか
201:login:Penguin
04/10/07 00:56:16 6tN1D+xX
うちのlibretto30も未だ健在。
Vine 2.1入れて、GUI端末として使ってるYO
202:login:Penguin
04/10/07 01:05:57 njWjWy5b
ツレのところからLibretto70を譲ってもらってDebian GNU/Linux を入れてプリントサーバになってる
手持ちのAir-H"カード(CFE-02)がLibretto70で使えたら、
持ち歩くのにかなりおいしいマシンになるだけに残念
203:login:Penguin
04/10/07 11:00:20 wCAuS0rA
>202 え、そうなの？ 俺は b-mobile(BMH10C-J) が Lib20 で動いたけど
204:login:Penguin
04/10/07 11:46:27 42iK4LIX
183 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：02/03/10(日) 21:26 ID:YdQ0ffyQ
今日下のアドレスにあるlfsとやらをインストールした。
URLﾘﾝｸ(www.linuxfromscratch.org)
すべてソースから作り上げるディストリだが
ブートさせてメモリ見たら10Mしか使ってなかった。
デバイスドライバをモジュール化させるのが面倒
だったので手当たり次第カーネルに組み込んで肥大化させたんだが。。。
もちろんサーバーを起動させたりすれば
メモリはどんどん食いつぶされて行くけれども、
減量しようと思えばできるもんだね。
ちなみにPCのスペックは Celeron 1GHz + Memory 198M + HDD 4G。
余裕、余裕。
お暇な方お試しあれ。
205:login:Penguin
04/10/07 11:49:00 42iK4LIX
↑ゴメン。。編集せずに書き込んでしまった・・・！
内容はスレ１のモノだけど、誰かそれ以後試した人いる？
206:login:Penguin
04/10/07 16:02:37 eH7nh+Jb
>>195
釈迦に説法とは思いますが事例として・・・。
後々スワップとして使う程度の容量をDOS で確保、そこにHDD インストール用の
イメージやloadlin.exe をつっこんでdos boot からdebian をインストール、
何かする前にfstab を書き換えてswap を作成、って感じで当方ではsarge が
libretto50 の標準HDD の中で動いてます。
上のことをやるのに、たぶん「DOS でネットワーク」とか「Plamo1.4 のインストールディスク」
なんかを使うと手っ取り早いんでしょうが、俺はヘタレなのでいったんFreeBSD を
インストールしてネットワーク越しにファイルをコピーしました。
207:login:Penguin
04/10/07 20:00:03 IeFf9qs3
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
DRAMカードはPCカードスロットに刺すもんだと信じきって得意にな
ってる馬鹿ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
208:login:Penguin
04/10/07 21:31:25 87nlsuxe
>>207
正直俺のGreenPCより高スペックだ。
# DX2のも持ってるけど。
209:login:Penguin
04/10/07 22:00:34 5pUxuQOW
>>207
なかなかよいスレタイだな。
紛うことなき真実を語っているのもポイント高い。
見どころはそれくらいか。
ν速に専門性のある話を期待するほうが間違ってるし
210:login:Penguin
04/10/07 22:33:57 pwvSoHEG
>>203
Libretto70のPCカードスロットは5V専用なんですよ。
なので3.3V仕様のCFE-02は入らないんですよねガックリ
5V対応してるAir-H"カードに替えればって話もあるけどねー
211:login:Penguin
04/10/08 01:24:48 Vfg57KqB
Plamoをインストするつもりでisoファイル取りに行ったら
なんだftpサイトはメンテ中なのかな？
せっかく時間つくったのに…。
んで、だらだらPlamoのサイト見てたら
こんなイメージが↓
URLﾘﾝｸ(sky-mue.jp)
_, ,_
( `A´) どんな壁紙がデフォルトなのかドキドキだな。
212:login:Penguin
04/10/08 12:02:54 AZgcfkM1
つーことで紆余曲折を経てLibretto50に3GBのHDD突っ込んでDebian(woody)インスコ終了。
結局パーティション切ってDOS突っ込んでHDDブートイメージ突っ込みでやりました。
さぁ、これから環境の構築か。
これが一番きつい気がするな（汗。流儀もだいぶ違うみたいだし。
いろいろアドバイスくれたみなさんに感謝。
やっぱ動いてるよとか成功したよなお話は入れるぞ！無理してでも突っ込んでやる！って気になりまつね。
213:login:Penguin
04/10/08 12:24:02 AZgcfkM1
>>207
ここの住人だとつい買っちゃいそうな物ではありますな。
値段が500円とかなら、確かに。
そういやウチにDRAMカードがあるんだけど、PCMCIAのカードと一緒にしてるとたまに間違えて
刺そうとしてあれ？あ、はいらね～よ！な馬鹿な事をする漏れはν速には間違っても書き込みしちゃ
いかんですな（汗
#そういやニュース速報＞ニュー速＞ν速＞v速ってのを見てμ＞ν＞η（Η）でいつのまにか
エイチなんて呼ばれるようになっちゃったロケットを思い出してしまった。関係ないけどさ。
214:login:Penguin
04/10/08 14:23:56 tPYl2Byp
>>211
壁紙は萌え系ではない。
が、時折萌え萌えな**が起動する事がある。
Plamoな人だけが知ってる、と。スレ違いごめん。
215:login:Penguin
04/10/08 17:47:30 OMHOeJfY
>>214
気取らないディストリなんだね。
肩の力を抜いて長く付き合えそうな予感。
あいかわらずFTPサイトは停止したままか…。
216:login:Penguin
04/10/08 19:56:50 pNcY/Fts
うちの Lib30 はHD、400MBのまんまだにょ。
いいんさ。いまさらこれにお金をかける気にはなれないにょ。
217:login:Penguin
04/10/08 20:31:05 gyw3B5go
>>211
ﾜﾛﾀ。これが噂に訊く Plamo の中の人か(･∀･)
なんか昭和を感じさせるイラストだなw
218:login:Penguin
04/10/09 00:44:59 2J9iKhKQ
>>215
KDDかリングサーバから取れ。
219:login:Penguin
04/10/09 02:08:31 M3+ooGnI
KDDも倒れてるね。>>218
手間省いてサクッと4.01を落としたかったのに間が悪いなー。
220:login:Penguin
04/10/09 02:30:22 M3+ooGnI
チュミマセン。FFFTPクライアントでログインして落とせそうです。
【ホスト名】
ftp.linet.gr.jp
【ユーザー名・パスワード】
anonymouseにチェック
【ホストの初期フォルダ】
ftp.linet.gr.jp/pub/Plamo/CD-Image/
221:login:Penguin
04/10/09 13:45:56 2J9iKhKQ
今朝方linetからCD-image落とせた。
222:login:Penguin
04/10/09 14:32:49 gQ06yQrc
Cerelon500Mhz、メモリ64MB、HDD2GBのノートですが
Vine3.0で挑戦してみようと思います。
他にもっと軽いのってあります？
ネットワークアダプタがUSB接続(バッファロー LUA2-TX)なんですが
ドライバないかも。
223:login:Penguin
04/10/09 14:49:59 BeJyhZF4
>>222
LUA2-TX 大丈夫みたいよ。
vine3.0でも入れるものを厳選すれば2GのHDDでも大丈夫だし、
CUIならメモリ64Mでも大丈夫だけれど、
gnome使いたいとか、はじめてだから何削ったらわからん、とかいうのなら
そのスペックはしんどいかなあ。
まあ調べながら何度かやってみるべし。
重いとか軽いとかよく言うけど、体感的にはGUIでWMが重く感じるのが一番だと思う。
WM選べばそこらのスペックなら大丈夫。
うちではThinkpad701CS (486DX4 75MHz, mem24M, 1G HDD）、afterstep で何とかなってた。
224:login:Penguin
04/10/09 14:55:37 gQ06yQrc
>>223
ありがとうございます。
Vineで一度やってみます。ネットとメールが出来れば良いんで
そのあたりで削ってインストールしてみます。
一番の悩みはLANアダプタなんですが、LUA2-TX、ドライバインストールは
どうやれば良いんでしょうか？パッケージにはWin用のCD-ROMしか入ってないし。
225:login:Penguin
04/10/09 15:22:02 BeJyhZF4
>>224
確か挿せば認識できたはず。vine2.6でそうだった記憶が・・・。ぐぐってみれば情報はあるよ。
# 難儀してインストールできてXも動かして・・・でも快適にその用途で(GUIで)使えるとは思わないようにね。
# 普通にLinux入門目的なら正直もっとハイスペックをお奨めするけど、そのノートでやっても得るものはあるはず。
# このスレ的には充分ハイスペックだし、気長に頑張ってね。
226:login:Penguin
04/10/09 15:25:04 gQ06yQrc
どうもありがとうございます。
Vine2.6も以前インストールCD作っておいたことがあるんですが
今回3.0でやってみます。
助かりました。
227:login:Penguin
04/10/09 17:28:12 X/59sqX3
で、台風の目は拝めたのか？
多分一生に一度しか拝めんぞ。
228:login:Penguin
04/10/09 17:28:34 X/59sqX3
すまん誤爆した。
229:login:Penguin
04/10/09 17:36:17 Tlh+CwA0
あひゃ
230:login:Penguin
04/10/11 22:13:23 0LcMvoFt
mplayerで320*240のmpeg1を再生できるが、ぎりぎりの予感。
DivXは古いコーデックの方が軽いかと思い4.x系を試したがガクガク。
framedropをしてもDivXはキツイ。
このスペックでは寝ながらゴロゴロビデオは無理かな。
Mem192MB@233MHz+xfce4.06
231:login:Penguin
04/10/11 23:40:15 n+2IUkM5
233MHzでDivXってのはやっぱり無理があるとおもう・・・
232:login:Penguin
04/10/12 00:20:37 Jf+9IZKa
>230
コンソールから動画再生できるのなかったっけ？
233:login:Penguin
04/10/12 00:30:16 /raen9V5
>mplayerで320*240のmpeg1を再生できるが、ぎりぎりの予感。
そーいう時はオーバークロックで…ってのは邪道ですか。
234:login:Penguin
04/10/12 00:34:23 DD9DSg0D
>>232 DivXは描画の問題じゃなくてデコードの問題だってば・・・
>>233 しか手はないな・・・
235:login:Penguin
04/10/12 12:24:33 +Y6hiqFa
アノニマウス
236:login:Penguin
04/10/12 12:59:23 F2oIypf9
恐竜なみですか。
237:login:Penguin
04/10/13 07:21:17 98T7wzph
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
238:login:Penguin
04/10/13 09:12:16 1spg4Etn
↑朝一番から誤爆か？
239:login:Penguin
04/10/13 15:13:56 c3mnq6OZ
FMV-4100NL/Tが手元にあるのですが、FDドライブがありません。
FDドライブを買おうと思うのですがどれが付けられるのかわかりません。
知っている方がいましたら教えていただけないでしょうか？
FDからブートしてネット経由でインストールしようと思っているのですが･･･。
参考サイト：URLﾘﾝｸ(www.eva.hi-ho.ne.jp)
240:login:Penguin
04/10/14 01:41:09 TmCxm7xZ
突っ込み甲斐がないのでｽﾙｰ
241:login:Penguin
04/10/14 03:33:32 nDKf6WCP
60GBのHDで環境を再構築しようと思っているんだが、いままで1～2GBのHDで頑張って
きたからパーティションをどうきるか悩み中・・・
242:login:Penguin
04/10/14 08:46:57 r73ImWLB
ぜいたくな悩みだな、おい。
243:login:Penguin
04/10/14 10:50:35 V/TfxAxR
ThinkPad 340CSE(KJF)を入手しました。
スペックはこんなもんで、メモリは最大増設、HDD容量はオリジナルのままです。
↓
URLﾘﾝｸ(www-6.ibm.com)
せっかくだからLinuxを入れて遊んでみたいんですが、お勧めのディストリとかありますでしょうか。
多分Ｘは無理だと思うんですが、せめてコンソールで日本語使えると嬉しいかな……。
244:login:Penguin
04/10/14 11:13:57 lkD5Qa9z
>>243
>>2
245:239
04/10/14 13:43:02 OvqNkn4t
スルーしていただいてありがとうございます（；´Д`）ﾊｧﾊｧ
246:login:Penguin
04/10/15 01:07:38 o/xKEJVw
>>242
いままで使っていたHDがあぼ～んしそうなので…
PCはCPU MMX-Pentium 166MHz, メモリ 96MBのキツいスペックです。
247:login:Penguin
04/10/15 01:16:11 lTitBjQX
bios が 60GB 認識できないかも。
248:login:Penguin
04/10/15 01:19:39 o/xKEJVw
ｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!!!!
249:login:Penguin
04/10/15 06:13:17 s0T3qwKR
認識できなかったら、
・HDD側のジャンパで32GBに制限する
・HDDの設定ツール(IDE Capacity Changer)で任意の容量に制限する
のどちらかを。
250:login:Penguin
04/10/15 10:22:19 o/xKEJVw
SC-UPCIとIDE→SCSI変換で逃げますヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ
ところでおすすめのパーティションのきりかたを…
251:login:Penguin
04/10/15 10:33:05 p905qR2L
>>250 くだ質いけば？
252:login:Penguin
04/10/15 11:21:37 s0T3qwKR
1GBをswapに。
残りは全部/
253:login:Penguin
04/10/15 13:14:10 mHhH5Z0e
swapはそんなに必要か？
低スペックのマシンは用途が限られているから、
そんなに必要とは思えないのだけど。
メモリの2倍から3倍程度がちょうどいいんじゃないの？
254:login:Penguin
04/10/15 14:10:30 s0T3qwKR
めんどくさいから、とりあえずGB単位で最小の1GBなんだけど。
swapが大きいと、使っていてわかるほど遅くなったりする?
パーティションを細かく切ったり、swapをジャストフィットにしたりするのは、
今時の大容量HDDには合わないよ。下手に小さく切ってあふれたらどうするのよ。
昔は、頻繁にパーティションが溢れたので、
防波堤の目的でパーティションを細かく切ったけどさ・・・
今はマシン1台独り占めなんだから、容量は最後まで有効に使えたほうがいい。
255:login:Penguin
04/10/15 16:54:29 lTitBjQX
swap あんまりでかくとると
memory 消費するよ
256:login:Penguin
04/10/16 11:03:05 UxSN18gX
>239
FMV BIBLO4**NL/* のFDドライブならなんでも使えるはずだが専用の形状してるからそれ以外は無理っぽ。
外付けコネクタはないから、漏れは分解してHDD取り出してのインスコをお勧め。
その際スピーカ配線だけ切らないように気をつければ分解に特に技術はいらない。ドライバー１本で済む。
5**NL/* のFDDも使えると思うが（確かCPUをPENにしただけだし）未確認。
ちなみに4**シリーズは何故か何台も持ってるが/T型は液晶暗くなっちまってて明るいところで使いにくい、、、
257:login:Penguin
04/10/18 11:07:36 C2/eHwVd
会社でHPのPenPro200MHzx2 メモリ320MBのマシンでてきた。
もともと3D用につかってたものらしい。
グラボにELSAのglintチップのやつついてる（PCIです。AGPはありません）
HDDはオンボードSCSIで2G+2G+4G+4G
なんだ、これ？
当時はハイエンドマシンだたのか？
メモリはあるからけっこういろいろできるかも。
おまえらならどうする？
258:login:Penguin
04/10/18 12:20:31 GKv/sZy6
>>257
大体のマシンは、発売当時ならハイエンド。
（もちろん例外はあるけど）
で、どうするとか言われても、目的次第なのでなんとも。
俺なら、そんな面倒臭そうなマシンは使わんな。
メモリとか、部品取り用に分解かな。
259:login:Penguin
04/10/18 14:29:19 IjYqbVGE
>>258
> 大体のマシンは、発売当時ならハイエンド。
まてまて、そりゃ言い過ぎだってば。少なくともハイエンドは少数派だ。
P6出始めの時代には入門機とか普及機、中級機って区分もかなりあった。
そして257のマシンはというと、恐らくハイエンドだろうな。WSレベルとして売られてたと推測。
昔を懐かしんで使うか？安定してるし。使わないのなら、CPUによっては外して売却。メモリ取りもいいかもしれん。
ケースがしっかりしていてATX仕様でいけそうなら、流用もいい手かも。重たそうだけど。
260:257
04/10/18 14:43:51 96qNBXiR
>>259
ケースにシールが貼ってあるから調べたらこんな機種でした。
HP Vectra XW
URLﾘﾝｸ(h20000.www2.hp.com)
ひとまずWinNTが動いてるけど、Linux動くのかな？マザーの種類とかわからんし、
グラボのドライバとかあるのか謎...
でもBiosにネットワークBootの選択肢あるし...
ひとまずいろいろいじってみます。
261:257
04/10/18 14:45:14 96qNBXiR
そうそう。
やっぱ本体メチャ重かったです...鉄??
棚から下ろすとき最近のケースのつもりで下ろそうとしたんで、マジでびびった。
262:login:Penguin
04/10/18 16:27:04 bjNOFuGv
＞グラボにELSAのglintチップのやつついてる（PCIです。AGPはありません）
S3VARGEと3D用にglintのやつかな。
同じ感じのCompaqのボード持ってる。
最近のOSだとサポートしてなくてきついやろ？
263:login:Penguin
04/10/18 18:02:32 XuhV0puo
PentiumPro 200MHzのデュアルなら、かなり活用できるんじゃないかな?
シングルでも、SunのUltra1を余裕で凌駕するスピードだったよ。
研究室にあるすべてのSunのワークステーションを束ねても、
処分価格で買ってきたPentiumPro 200MHzのほうが速いんだもの。
最初はみんな、移植がメンドクサイとか言ってたけど、
あっという間に計算が終わるので、すごい人気だった。
264:login:Penguin
04/10/18 18:32:34 IJ6sL1qI
でも絶対性能で言うと一昔前にDual Celeronでオーバークロックウマーが
流行ってたころのマシン以下なんだよな。
構成からして作りは丁寧だろうから懐古趣味とか捨てるの勿体無いとかなら
遊び倒せると思うし多分俺だったらそうするとは思うけど、実性能を取る
ならヤフオクででもうっぱらって今のローエンド買ったほうがまし。
265:login:Penguin
04/10/18 18:40:57 hQ2KOiR/
スペックに不満ないけど、個人のおもちゃには大袈裟すぎるな。デカそうだし。
学校や会社の狭い範囲で使う各種サーバーとかなら、使いでがありそう。
266:259
04/10/18 18:42:40 IjYqbVGE
そうか、これなら用途によってはまだまだ使っていけそうだね。
実は最近まで勤めていた会社にcompaq製で似たようなマシンがあって、それは開発用web鯖として
復活させたら実によく働いてくれていた。ケースが鉄製で重いのも共通。あの時代は良かったｗ
263氏の通り、計算用途でかつ内容によっては現在でもよく頑張ってくれると思う。
ただPentiumProでOpenGL系（だよね？）のビデオカードなので、一般的なマルチメディア遊びは
一切諦めた方がよろしいかと。
保守に関してはPCIのビデオカード、それにCPUファンが高価なので要注意かも。識者の意見おながいします。
267:257
04/10/19 14:33:56 j+gzd1ZC
>>262
グラボ取り外してみたところ、ELSA GLoria Synergyってやつでした。PERMEDIA 2ですね。
ＲｅｄＨａｔとかだと標準サポートしてるみたいですね
268:login:Penguin
04/10/19 14:36:13 j+gzd1ZC
>>266
現状ではCPUファンついてないですね。ヒートシンクだけ(w
これ、夏場はやばそう。
そうか、CPUファンつけないと駄目かもなぁ
269:login:Penguin
04/10/19 17:44:46 luDywyLS
ファン付のCPUクーラーは、ファンの寿命が短くて信頼性に欠けると言われてたので、
大きなヒートシンクを背負わせて、筐体のファンで冷やすのが良しとされてた。
筐体の轟音ファンがちゃんと回ってれば、夏場でも大丈夫じゃないかなぁ。
ソケット7や8の頃のCPUクーラーのファンは、本当によく止ったからなぁ。
270:login:Penguin
04/10/20 09:50:25 y+Q2pkS9
おれのところにも Compaq の P5-100 ぐらいのでっかいのがある。
なんとか960というRAID SCSIなんで 1GBx5 で使っていた。WindowsNT-3.51ね。
結局捨ててはないけど、もう二年も火を入れていない。UPSが付いていたんで
重いけど、出たころに遊ぶにはいいマシンだと思った。
257はCPU fanが無いっていうけど、無しでも動くように設計されているから
夏場でも大丈夫。ただし、冷房の部屋に置くことが条件だろう。
PCIのVGAだったら、Matrox Millennium,G200になら、中古で売っているだろう。
それならば2Dは奇麗だぞ。
271:login:Penguin
04/10/20 21:21:22 NO4LJZjE
2D世界の住人なので3Dは必要ありません。
２Ｄこそネ申なり
272:login:Penguin
04/10/21 00:09:06 Z4fa/3Wk
PC-98ノート(CPU:Pentium100MHz/ﾒﾓﾘ:80M/ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸ:2GB/FD/CD有り)があるんですが。
何を入れればいいでしょうか。
Plamoの旧バージョン辺りですかね?
273:login:Penguin
04/10/21 00:48:05 76h/eHnB
FreeBSDって手も?
274:login:Penguin
04/10/21 01:00:39 8xTSAODd
FreeBSDが一番な気がする。
275:login:Penguin
04/10/21 02:07:03 X5zfYfYx
(´-`).｡ｏＯ(メモリがやけにデカいなぁ…)
276:login:Penguin
04/10/21 05:31:32 wXOjO799
MMX 166MHz / 64MB / 2.1GB
MAMEがメモリ不足でmakeできなかった…
277:login:Penguin
04/10/21 07:47:06 QR7PpcyV
Windows95は偉大だな
278:login:Penguin
04/10/21 08:49:51 kywvt6qZ
>>277
うむ。
デスクトップ用OSとしての完成度とオペレーティングシステムとしての未成熟度がシャレにならない。
伊達に一世を風靡したOSではない、といったところかね。
279:login:Penguin
04/10/21 18:46:23 E/juuO99
Plamo入れようと思ったらCDイメージが2枚分になってる・・・
ダウンロードするのめんどいからVineで我慢するか・・・
280:login:Penguin
04/10/21 19:59:30 bFZJNS25
>>279
>Plamo入れようと思ったらCDイメージが2枚分になってる・・・
KDE使わないならCD1枚分でよかったような気がする
281:279
04/10/21 22:19:04 E/juuO99
>>280
ホントっすか？それは結構ありがたい！
どうせキツいスペックだしKDEなんか・・・
情報サンクスです。これからためしてみます。
282:login:Penguin
04/10/22 00:29:11 D7CRccB3
>>275
元々メモリ16Mだったんですけど
中古で64M買ってきてつけたらうまく認識したんで。
283:login:Penguin
04/10/22 02:13:34 Q6SuXZh6
おいもKDEなんて要らん思いよったら
Rosegarden入れようゆうときに
これもんですよ。⇒"you will need KDE 3.x with Qt 3."
URLﾘﾝｸ(www.rosegardenmusic.com)
もっともRosegardenはこのスレ住人にはスペック的にキツいか？
284:login:Penguin
04/10/22 15:38:33 rI132SWC
>>283
旧Rosegarden2.1使え
285:login:Penguin
04/10/22 18:55:25 /sUjkvHq
おぉ、それは気がつかんやったと。>>284
286:login:Penguin
04/10/26 16:20:50 T2rfHyC0
sarge入れようとしたらハードディスク付いてんのかゴルァって言われた
付いてますよーって言ってあげる方法がわからない orz
287:login:Penguin
04/10/26 17:28:31 2zcBd6Zk
ｎ(ry
288:286
04/10/27 14:23:36 xBKgygKC
けつきよくwoodyからupgradeでし
289:login:Penguin
04/11/02 21:44:35 Jrpcy8Ii
職場で、以下のマシンをファイルサーバに仕立てなくてはならない。
Pen166 メモリ96M Trio64 HDD40G(漏れの私物) CDブート不可
RedHat 8 を入れてみたが、Sambaのバグのためか、日本語名のファイルを
転送すると、化けたり、転送できないことがある。信頼性がなくて、
ちょっと、実用にならない。
Samba 3.0 に入れ替えないとだめだろうか？
ここにある、初代Biblo 450NL/T (i486DX2-50M, 24M, HDD 2Gに換装)に
入ってる、RedHat 5.2 / Samba 1.9 のほうが、安定して動いてくれている…。
290:login:Penguin
04/11/02 22:12:34 suekkNOK
・Xを使わない
・余計なデーモンは動かさない
・カーネルの要らん機能を削いで再構築
してもダメかしらん？
291:login:Penguin
04/11/02 22:14:02 suekkNOK
よもや、charsetとcodepageの設定がされてないとか。。。。
292:login:Penguin
04/11/02 23:26:30 WG4JfYNV
>>289
最新のディストリをいれてみたらいいんじゃないのかなぁ。
メモリもディスクもそんだけあるんなら、問題ないんじゃないの?
293:login:Penguin
04/11/03 01:02:11 qqPiHSnx
>>289
Samba スレに行った方がいいんじゃないか?
294:289
04/11/03 07:41:46 b6THXsF4
>>290 - >>293
藻前ら、THX。
Ｘは、できれば動かしたくて、いじっている。SWAT使いたいし。仮想端末も
２つとか出したい。
カーネルリビルドか…。SlackWare 3.5 のころにはやってたけど、ここ数年は
やったことないや。そういうことする人へったせいか、書籍見ても情報少ないね。
charset と codepage。すまん、忘れてた。自宅のSamba1.9には、やってあった。
でも、Samba2系には日本語ファイル名の扱いにバグがあるから３にしろ、って
いう情報を見たことがある。どうなんだろうか。
最新のディストリは、入れにくいんだ。ＣＤブート不可だし、ＤＶＤもないんで。
Vine3.0は入れてみたけど、サーバ用の設定をうまくできなかった。
何年もやってるくせに、漏れはタコだな。
本職は教員なんだ。情報科の免許は取ったが（ｗ
295:login:Penguin
04/11/03 19:54:04 1AB7W48a
まぁおとなしく
[global]
coding system = euc
client code page = 932
で設定しておけってこった。日本語ファイル名のバグはおきたところで
ファイル自体が消えるわけでもなし、実際にバグが起きてからの対処
でも遅くないと思われ。
ついでに言うと、Linux機に面と向かっていじるよりもWindowsから
telnetなりsshなりで入っていぢった方がラクチンだと思うぞ。
teratermは偉大なり。Puttyでもいいし。
そーすりゃXを削れてメモリも大分空く。
カーネルにしてもサウンドだのSCSIだのあまつさえUSBだのは削っても
ええやん。まあSCSIは使ってるかも知れんけど。ファイルサーバなら
ぶっちゃけHDDとNICが動いてりゃええわけやし。
296:login:Penguin
04/11/03 20:10:19 +mVDtN61
>Ｘは、できれば動かしたくて、いじっている。SWAT使いたいし。仮想端末も
>２つとか出したい。
別のマシンがあるなら、swatもwebminもローカルで使う必要はどこにもない。
ターミナルもリモートからSSHで入ればいくらでも出せるし、
screenが使えるなら使えばさらに便利になる。
>でも、Samba2系には日本語ファイル名の扱いにバグがあるから３にしろ、って
>いう情報を見たことがある。どうなんだろうか。
日本語の扱いにバグがあるというより、日本語を扱うにはパッチを当てる必要がある。
日本語に対応したディストリならパッチを当ててあるから、まあ問題はないだろうけど。
>最新のディストリは、入れにくいんだ。ＣＤブート不可だし、ＤＶＤもないんで。
これには同感だねぇ…FDブート、FDレスブートにも対応してもらいたい。
…まあ、よほど古いマシンを使うのでもない限り、それらを必要とするユーザーももはや居ないけど。
297:289
04/11/04 06:40:26 To9aALpR
>>295 >>296
ありがとう。今日は午後に少し時間があるから、またいじってみる。
298:login:Penguin
04/11/04 12:57:13 riBAExHD
>>289
うちの職場のファイル鯖より（少し）高性能
無印Pen166/Mem64/HDD約10G(IDE+SCSI)
Samba2のときにcoding systemをhexで設定してそれにあわせたCGIまで作っちまったから
産婆さんにVerUPできないんだな
299:289
04/11/04 19:42:04 To9aALpR
何とか、普通にファイルサーバとして使えるようになった。藻前らのおかげだ。
メモリは、96Mのうち、60M程度が消費されている。まあ、何十人もアクセスしてくることは
ないんで、このままでも大丈夫かなとも思うが、藻前らの意見を聞いて、久しぶりに
カーネル再構築するかという気に、ちょっとなっている。
また何かあったら書きに来るよ。
300:login:Penguin
04/11/04 20:35:38 R/U1J8ZE
おつかれさん( ´ー｀)y~~
301:login:Penguin
04/11/06 09:53:33 372o+VWu
新潟中越地震、災害地でのローテク体験 ?
「どんなに性能のよいPCであっても電気と通信回線が切れたなら、ただのハコ！」
だがしかし、ロースペックPCが生きていた！
CPU Pentium 100
MEM 40MB (中途半端なMEM搭載？)
HDD 4GB
※ 消費電力28W / ノートPC / Plamo2.2.1 / AirH" / が大活躍！！
「省電力ってとても大切なんだなーって」、貴重な体験をさせてもらいやした。
ｸﾞﾗッ、グラッ ！！
又きたよ！ 余震
302:login:Penguin
04/11/06 13:40:45 yU8E4YCW
>>301
何ていう機種ですか?
303:login:Penguin
04/11/06 13:55:35 4cV06ufP
>>301
本筋ではないけれど、
40MByteメモリ、特に中途半端でもないよ。
うちでもDX4 75MHzなNOTEで標準8M + 増設32Mだった。
1桁、2桁なメモリって最近は馴染みがないだろうけど。
このご時世、バッテリについては考えさせられるね。
手軽な人力発電で通信端末くらいはカバーできないものだろうか。
あ、板違いごめん。
304:login:Penguin
04/11/06 14:02:13 A27a3Wty
うちの PC98 のノートは 1.6M だよ。
305:301
04/11/06 16:25:09 q94V4uGk
>>302
>何ていう機種ですか?
T社 PORTEGE 620CT です。
タフなやつです、今でもPC本体バッテリーで３時間ぐらい持ちますし、
容量の少ない車のバッテリーからの DC-ACコンバーターで充分稼働しました。
306:login:Penguin
04/11/07 22:47:26 wtZGgVWe
そういえば昔、鉛蓄電池から直接繋いでる猛者がいたなあ。
307:login:Penguin
04/11/07 23:39:19 rhJzaxPJ
最近ぽてーじ620がひそかなブームですか？
よーしパパぽてーじ620を復活させちゃうぞー
308:login:Penguin
04/11/10 10:13:38 Io5CsSjY
>>304
うちにぱぱのお古あるんだけど
何に使えば良いのかなこれ
309:login:Penguin
04/11/10 13:51:26 zMBubf2N
サーバコンソールくらいには使えるんじゃねか。
310:login:Penguin
04/11/10 20:17:59 py+sRMUU
メモリが4M切ってると単体でのインストールは極めて困難になるんだよねー。
extremely low mem でのインスコってネタあったっけ？鳥とか。
311:login:Penguin
04/11/11 00:38:12 FkwLOPEb
ふっるーいslackいれてシコシコバージョンアプすればできへん？
312:login:Penguin
04/11/11 01:04:07 WtpunMbR
MMX233/128MB/蟹DとK6-2 400/128M/蟹Dをクロスケーブルで繋いで
scpで転送速度を計ったんだけど大体800Kbpsぐらいでおかしいなと思い
snortを停止してから計ったら2.5Mbps出たｗ
hdparm -tT /dev/hda の成績も芳しくないのも悪影響を及ぼしている
313:login:Penguin
04/11/12 19:15:11 n00bOtCm
>>303
なんか気になったんで調べてみたんですが、
ダイナモ 充電 とかでググれば、結構みつかりますよ。
たとえばこんなんとか。
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
…PDAならいけるみたい。
314:login:Penguin
04/11/12 22:16:07 5FkEKRZP
愛三で安いUPS売ってるじゃない。ノートPCあたりと組み合わせて使えば結構しのげるんでないかしら。
もっとも、グローバルの方がとまってるかも知れんけど。断線とかね。
315:303
04/11/13 01:01:14 VMRq8cUA
>>313
おおっ。あるもんですね。
やっぱり握力計みたく握るんだなあ。リール巻取り式みたいなのが疲れなくていいような気もするけど。
スレ違いの発言に、情報ありがとう。
>>314
こうも地震やら続くとさ、モバイルな環境下で何やらグッズはないものかなあと。
避難所の方々は、携帯の充電とかラジオの電源とかどうしてるのか とかね。
古くて電力食わないNoteやらPDAだと、なんとかなりそうかな、とか無理矢理スレネタっぽくしてみる。
またもや激しくスレ違い失礼。
316:login:Penguin
04/11/13 16:37:34 qVzl1fu4
>>315
いや、あながちスレ違いではないかもしれんぞ。
>キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ
これって色んな意味にとれるからな。
キツいスペックのPCでゲームやるために頑張ってる人
キツいスペックのPCで飯食って行こうと頑張ってる人
キツいスペックのPCで痴漢防止しようと頑張ってる人
無論
キツいスペックのPCで緊急時のために頑張ってる人でもOKなはず？
もちろんLinuxというシステムが動いているという前提だけど。
317:login:Penguin
04/11/13 18:18:29 uG50/370
>>316 > これって色んな意味にとれるからな。
うん。そこに新解釈を加えるのが、315殿を救済する(!)道だね。
従来の「キツイ」は CPUのパワー不足/メモリ容量不足/HDD容量不足 をさしていたんだ。
# >>1 のキツイ基準がこの3点だよね。
これに、「電源がキツイ」をキツイの仲間として認知すればいいんだな。
バッテリがもたないモバイル、不安定な電源等。
バッテリ稼働時間ってのは、ノートPCの「スペック」として認知されていると思うから。
周辺機器がキツイってのもありそうだな。画面が小さいとか、プリンタが遅いとか。
キツイ「スペック」の「PC」かっていわれると微妙なんだけど。
318:login:Penguin
04/11/14 01:45:47 dKErKWCx
画面が小さい、サウンドボードが、液晶がetc...
っていうのは重要なPCの構成要素(スペック)だと思う。
特に、ここのスレはハード構成が固定のノートPCの人が多いようだし。
プリンタや外部接続のスピーカー、マウスみたいな周辺機器まで行くと「…」だけど。
319:login:Penguin
04/11/17 19:33:57 VqfhAkJq
板違いなのはわかってるけど URLﾘﾝｸ(www.winhistory.de)
WlnXPが20MHzで動いてた・・・
320:login:Penguin
04/11/17 19:41:43 mudQjU1a
独語はちょっとしか読めん…
どこの世界にも物好きがいるもんだなー。
321:login:Penguin
04/11/18 13:38:15 igjIdVlx
>319
以前、窓2Kを
PC-9821Na12（Pen120MHz、MEM=64MB）
に入れたことはあるが、20MHzは凄いな。
そういえば、窓NT3.51を
PC-9821 S1（386SX20Mhz、MEM=11.6MB）
に入れたことがあるけど、起動だけで5分以上掛かって
激しく使い物にならなかったな。
322:login:Penguin
04/11/19 18:13:23 5uYJYu+f
最近、Linuxを入れたお気に入りの古いマシンの調子がおかしいので
マシンを思い切って分解してみたらビックリ。
蟻が配線の関係でむき出しになってるパーツの上に転がってショートしてたw
みんな、古いマシンはしっかりメンテナンスしような。
323:login:Penguin
04/11/19 23:27:42 mhUowlZy
>>322
そんなあなたに
URLﾘﾝｸ(www.sunhayato.co.jp)
蟻に効くかはしらんが。
324:login:Penguin
04/11/19 23:32:36 X7cxKjaX
>>322
メンテとか言うレベルちゃう。
普通に掃除しとけよ。
部屋の中にアリがいる時点で駄目ですやん。
325:login:Penguin
04/11/20 05:01:24 DUwq9ypN
沖縄だと普通にいるけどな。アリ。
326:login:Penguin
04/11/20 05:50:25 ciA9vgeI
ネズミの死骸よりはマシらしい・・・。
327:321
04/11/20 10:54:38 eFTwtbz1
>324
蟻、ｷﾘｷﾞﾘｽ、蛾、蜘蛛、ｺﾞｷﾌﾞﾘ、ﾑｶﾃﾞ、鼠、ﾔﾓﾘ(ry
田舎じゃぁ何でもありだ。（w
俺の部屋にはかつて、蛇が出たこともあるしな。orz
328:login:Penguin
04/11/20 17:02:03 7bEigpgf
とりあえず掃除しる！！
蟻 何か食べ物をこぼしてるだろ。掃除しる。
ゴキ ゴキブリだんご食わしとけ。
でかい蜘蛛(アシダカグモ) ゴキブリが主食だからゴキブリを何とかしる。
鼠 うちは超音波で撃退してる。
ヤモリ かわいいからそのまま飼っとけ。
あとは知らん。
329:login:Penguin
04/11/20 22:11:53 dxHNQ2pz
thinkpad 345CSを中古で買ったけど。CD-ROMドライブないのを忘れてた。
OSのインストールどうしょ
330:login:Penguin
04/11/20 22:16:32 mr0UjarP
ドライブの出物待ち。
FDDがあるなら、贅沢な悩みと言っておこう。
331:login:Penguin
04/11/20 23:48:35 QwxR8YA8
蛾 電灯を消せ
ムカデ 牛乳につけるといいらしい。やったことないが。
キリギリス ハローワークにつれていけ。
332:login:Penguin
04/11/21 00:50:34 IAEJL9L3
チンコパッドは簡単にハードディスクが取り出せるので、
母艦に繋いでインストールするが良いし、速い
ぬこはどうする？ あったかいところが好きで、キーボードや
ネズミにちょっかいを出す。最大の悩みは抜け毛だ
333:login:Penguin
04/11/21 03:27:39 CkICHI+m
最近、このスレ方向性変わった?
334:login:Penguin
04/11/21 04:41:30 4fRyO6db
匿名掲示板には権力者と権威が存在しないので、
一人の名無しの影響力ある発言が
スレ全体の方向性を決めます。
335:login:Penguin
04/11/21 08:01:25 Su/tLTFe
シリアルケーブル使って母艦と接続できないかやってみようと思うんだけど
うまくいくのかな
336:login:Penguin
04/11/21 09:23:25 84epCvL+
>>332
えー、そんな簡単な方法でLinuxインストールできるんですか？詳しく
337:login:Penguin
04/11/21 10:07:58 L1tN0Dpi
>>336
gentooだったらそんな感じでインストールしたことある。
KNOPPIXで母艦を起動してハードディスクマウントした。
もし母艦になにかLinux入っていたらそいつにクマウントしてあげればいける
338:login:Penguin
04/11/21 17:34:35 1IqrEfpx
昔のチンコはHDDの取り外しが結構マンドクサイ。
FDD内蔵ならNFSやFTPで入れた方が楽だよ。
339:login:Penguin
04/11/21 18:55:40 5GWX9jHW
んだね。でも、CD3枚組とかは皆どうしてる？
CD全部母艦にコピーしてからnfsで入れたことがあるけど、
正直、めんどくさい。
340:login:Penguin
04/11/22 12:00:20 sTt3KafI
>>339
CD３枚組とか大半が入れる必要ないものが多くない？
ftpインスコ用に最小限だけ母艦からコピーして後は必要なもんだけちまちま入れる方向でいいんでは？
#つか漏れのきっついマシンにはCD3枚分も入るHDDは入れてねぇorz
341:339
04/11/22 20:01:40 +PqIb8W8
>>340
レスありがとう。
いや、まだADSL来てないころで、書籍付録のRH7.3を入れたときの話でした。
古い話でごめん。今はADSLで幸せ。雑誌を買わなくなってしまった(w。
342:login:Penguin
04/11/23 02:59:26 9qsPgSyx
CD-ROMではなくDVD-ROMを使うとハッピーになれますよ。
HDDにコピーせず、そのままマウントすればいいのは楽。
343:login:Penguin
04/11/23 03:05:24 m6wk5O9l
そりゃ、
金がなくて素うどんしか食べられないよといっている人に、
料理人を雇えばおいしいものがたくさん食べられますよと
すすめているようなものだ。
344:login:Penguin
04/11/23 17:53:44 XZD+tx4c
cdrom付いていても、2台目のpcにインスコするときは、
落したisoを -o loop でマウントして、それをexportすると
CD焼かなくても済みます。
メディア1枚節約できてハッピー。v(^^)v
345:login:Penguin
04/11/23 18:37:15 el+4gqAs
正直、フロッピーだけでしかもスタンドアロンでインストールが可能なディストロ
があればいいんだけど。開発環境もふくめて
346:login:Penguin
04/11/23 19:04:44 bjrivPKn
>>345
何枚くらいで？
347:login:Penguin
04/11/23 19:16:44 mcUNmHaW
kernel,coreutils,wget,w3m 程度が揃ってりゃ出来ないでもないなあ。
348:345
04/11/23 19:19:07 el+4gqAs
50枚位なら耐えれるかもしれん。さすがに3桁行くと精神的にむりかもしれん。
最低限の開発環境が整えば。あとは必要に応じてソースから何とかできると思う
349:login:Penguin
04/11/23 19:55:31 4u1eHETR
このスレで頻繁に出てくる debian のフロッピーインストールなら、インストール直後
に開発環境はないけど apt は使える環境になる。後は、開発環境入れて好きにすればいいん
じゃないの？
アンチデブな人には耐えられないかもしれんけど
350:login:Penguin
04/11/23 20:35:24 zfXscvwM
「スタンドアロン」という条件だとデブでもつらいのではないかと。
aptはネットワーク、せめてCD-ROMが欲しくならない？
351:login:Penguin
04/11/23 20:42:13 4u1eHETR
身近な他のマシンがいらないってことじゃなくて、ネットにもつながないってことか・・。
まいりました・・。
352:345
04/11/23 21:35:45 EX3LX4O0
一応 nic は買ってきてみたけど、 corega の FEther CB-TXD 。
linux で動くっぽいけどインストール時に認識しなかった。
そもそもメモリが少なくて Debian のインストール失敗。
linux やカーネルの勉強をしようと思ってそのために買ったから、動くディストロを探すより
自分でスクラッチして作ってみようと考えているけど、くじけそう。
353:login:Penguin
04/11/23 23:21:18 p4RRKp4l
なんか悲しくなってくるな
当時のディストリ（バージョン）を探してきてイレレ
354:login:Penguin
04/11/23 23:31:05 y8YUCS6Y
Win95ならFD14枚でインスコ出来るんだけどな。
こんくらいにまとまったイメージ無いかな。
355:login:Penguin
04/11/24 06:13:04 PQtZUm8+
>>343
DVD-ROMドライブなんて数千円で売ってるじゃないか。
>>348
まじにCD-ROMドライブ持ってなかった頃は、フロッピーでインストールしたよ。
FreeBSDは、今でもフロッピー用にファイルが分割されてたような気がする。
356:321
04/11/24 11:28:44 +DLZWQmr
俺のせいで、スレの流れが変な方向に行ってしまったみたいだな、ｽﾏﾝ。
>328
食べ物こぼさなくても、ゴミ箱から行列ができるからなぁ。orz
コーヒー（砂糖入り）飲んだ後のカップをテーブルの上に置いておくと、
半日後にはカップの中が蟻でまっくｒ（ｒｙ。
>328がどんなところに住んでいるのか知らんが、
俺が住んでるところくらい田舎（つーか、裏が山）だと、
虫を防ぐ方法はないっぽ。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>342=355？
タダ同然のPCに数千円もかけるのは・・・・・。
うちのPC-9821 S1なんて、本当にタダで貰ってきたもんだしなぁ。（ｗ
しかも、拡張はSCSIしか使えないから、機器が高いし。orz
それから、
FreeBSDにフロッピーのｲﾒｰｼﾞﾌｧｲﾙ（？）ってあったっけ？
ｲﾝｽﾄｰﾗｰは確かに、ﾌﾛｯﾋﾟｰだが。
357:login:Penguin
04/11/24 12:39:23 DVo3oWCv
>>356
fURLﾘﾝｸ(ftp.jp.FreeBSD.org)
358:login:Penguin
04/11/24 22:27:17 yFUzwyyx
>田舎（つーか、裏が山）
こういうところに住みたいなあ。
うちも田舎だが、中途半端な地方都市の中心部なので、
周りに自然がない。
359:login:Penguin
04/11/24 23:18:40 TrNbgTzS
俺は海と山に囲まれてるw
後ろを見れば箱根山、右を見ればフジの山、正面を見れば駿河の海w
海のものとも山のものともつかぬ虫や動物がワンサカ。
360:login:Penguin
04/11/25 00:36:22 kcl8mk38
裏が山って、地震のことを考えたら絶対いやだ。
361:login:Penguin
04/11/25 00:41:27 BYm1OOyb
都会よりましなような気もする。
362:login:Penguin
04/11/25 00:49:15 unHNMYLQ
PentiumIIではGnome2.6が重荷だね。
フレームバッファを使った広いコンソールもなかなか便利だからXと併用してる。
363:login:Penguin
04/11/25 21:45:46 1w4Acyt+
このスレの人は知っているかもしれないけど、
Walking Linuxって本面白いよ。
1996年の出版でCDにSlackware-3.0.0が付いている時代の本。
持ち運べるUNIX環境が主題。
スペックで
メモリ４MB、スワップをフルに使えばX＋Muleがなんとか使用可能
８MB、Xさえ使わなければ快適
16MB、X+Muleでも快適。
メモリさえあれば486SXでも十分実用。
と、今ではとても考えにくい内容。
興味のある人は立ち読みで良いので読んでみると良いかも。
364:login:Penguin
04/11/26 14:30:17 p5vqRfuK
当時のLinux(1.x)と現在のLinux(2.2/2.4/2.6)では、
カーネル自身が数倍に膨れ上がってしまっていて、
4MBではもはやカーネルすらメモリに乗り切らないって状況。
365:login:Penguin
04/11/26 14:40:48 p5vqRfuK
ただまあ、486DX2-66あたりでメモリ16MBくらいもあれば、
konからemacsやmuleを使ってメールを読み書きしつつIRCをやって辞書引いてテキスト書いて…
くらいの作業は今でも楽勝なくらい、十分”速い”環境だとは思うけどね。
つうか、15年くらい昔は68030や68040の25～50MHzにメモリ8～32MB、なんて”ワークステーション”に
ユーザーが4人とか8人とかもぶら下がって作業してて(しかも全部シリアル接続。PC-98x1にDOS入れて
ターミナル起動して使うとか、ブルジョアはMacでターミナル起動してたりとか。
企業や大学だとまだダム端末も生き残っていたような時代)、ロードアベレージも見ずにemacsなんか起動したら
周囲のユーザーや管理者にどつかれる、なんて世界が当たり前だった訳でさ。
そういう状況をUNIXの原体験として持っていれば、32bit66Hzで16MBものメモリと
数百MBものストレージを独り占めして、emacsを起動して、その上で何やっても許される、
なんて環境そのものがもう、夢みたいなものだったから。
そういう経験が無いと、やっぱり辛いだけだと思うよ。
いまさら486のデスクトップやタワーに電源入れるのも、電気代のムダに近いような状態だし。
そのへんのゴミ捨て場でceleron+数GBのHDDのマシンでも拾ってきた方がよほど快適だろうし。
ノートでも486や初代～MMX Pentiumの世代のものはもういいかげんバッテリーが死んでる頃だし、
やっぱり利用価値となると苦しいものがあるね。
366:login:Penguin
04/11/26 17:55:22 X3XKapMg
486は流石にきついけど、初代PentiumやPen2あたりのノートなら
結構利用価値は高いと思うんだよね。
俺なんか日に数時間(暇な休日には5時間近い)もネットをしてたりする。
どうせネットしながらMP3再生くらいしかしないのが分かりきってるから、
AthlonXPとP4のマシンも持ってはいるんだけど、電気代が持ったいないと思ってしまう。
Maxでも50w以下に押えられる古いノートは結構便利だと思う。
電池が死んでいると分かっているからこそ平気でAC長時間利用できるし。
据え置きネット端末としてはこの上なく便利。
(古いからメンテ必須というのは少々面倒かもしれないけど)
367:login:Penguin
04/11/27 17:35:48 knH1e2Lt
>>364
2.6もtinyパッチあてると4Mでも動きますよ。
当方、486の12.5MHzに12MBのメモリで、kernel2.6.7tiny + xf86-420で、そこそこ快適です。
カーネルよりも、Xorgが小さくならないので、Xが移行できてない。
368:login:Penguin
04/11/27 18:32:49 S2YPJpEo
そこそこ使えるノートって、その時代に中古で1～2万円ぐらいの範囲で流れている
スペックじゃないかな？
2年ぐらい前で MMX Pentium, SVGA, HDD 1-2GB, メモリ16MB
今だったら、Pentium IIやceleronの300 - 400MHz, SVGA or XGA,
HDD 4 - 6GB, メモリ64MB(MAX 192MB)がこのレンジ。
キツいスペックというのも時代で変わってくると思う。
369:login:Penguin
04/11/27 21:16:12 Q110Noo8
通信もsshかssh越しにしかしないとなると、それだけで計算能力が要るし。
370:login:Penguin
04/11/28 20:15:55 Me6XAdKu
>>369
いるし、何？
371:login:Penguin
04/11/28 23:26:39 Ks53Kw9D
そういうことによってもキツいスペックというのが変わってくると思う。
372:login:Penguin
04/11/29 00:40:13 t0dzCcyv
本当にキツいスペックというのは、 OS のインストールで挫折しそうになる。
今は MINIX 入ってる。Linux を入れたいが正直キツい。
373:login:Penguin
04/11/29 02:18:39 +JPYHNAa
最近はインストーラが大きいからな。むしろインストールが一番重いんじゃないか?
インストールを除けばMINIXが入ってLinuxが入らないクラスってのはレアだな。
頑張ってメモリ4Mでカーネル2.6とXが起動できるようになりました。使えないけどorz
374:login:Penguin
04/11/29 16:00:37 WLhJGzcB
Debianがディストリビューションとしてかなり特殊なんだよな。
インストーラも負荷低いほうだしフロッピーでもインストールできるし
わざと古い軽いの入れて一気に最新バージョンにするのも比較的気楽だ。
それと環境構築は自力でやらなければならないのでとても面倒(w
他のディストリビューションを扱う際のキツいスペックとはかけ離れてる気がする。
375:login:Penguin
04/11/29 16:05:52 Htq4mpO9
最小構成でいれればそんな変わんないだろ。
376:login:Penguin
04/11/29 16:10:49 UB3acNoF
>>374
Debian のパッケージングシステムって重くないすか。
キツくないスペックのマシンでも
時間がかかっていらいらすることがあるんだけど。
dpkg と apt のどっちが重いのかよく知らんけど。
377:login:Penguin
04/11/29 18:40:02 uRU8ztcZ
>>376
Packages.gz を全部読むからそれで時間かかってるんじゃないかな。
パッケージの数が多くなればなるほど時間かかるんじゃない？
>>374
i486 DX2, RAM 8MB じゃ potato から woody への upgrade はできなかったよ。
メモリが足らなかった。
swap してたから一週間ぐらい放置すればできたかもしれないけど、
無理だったんだろうな。
378:login:Penguin
04/11/29 19:45:59 GchEJAAb
>>376
ああ、あれイライラするね。
>>377の言うようにローカルのデータベースを展開して読み込んでるから、
マシンが遅いとパーセンテージがなかなか進まない。
/etc/apt/sources.listを厳選すれば若干早くなるけど…やっぱ若干だな…
パッケージひとつインストールするだけでも登録に時間がかかるのは難点といえば難点か…
>>375
RedHat系列だと本当の最小構成でインストールするの面倒くさくない？
テキストユーティリティと少しのプログラムの追加でいいんだけどなあ。
379:login:Penguin
04/11/29 20:00:20 p4q8bYDC
dpkgやdselect使えってことかも。
380:login:Penguin
04/11/29 22:20:50 LIMlkig/
dselect は重い。
普通 apt のフロントエンドとして dselect 使うから、なおさら。
そもそも dpkg 自体が重い。
381:login:Penguin
04/11/29 23:27:18 M6wWYX6T
普通、重いと遅いは区別するよな。
382:login:Penguin
04/11/29 23:35:12 LIMlkig/
すまん。>>380 の重いはメモリを使うっていう意味ね。
383:login:Penguin
04/11/30 00:52:16 S3vOABPJ
うわっ、重いなーと思うのは
apt-cache policy ほにゃらら
したとき。ほんと重いっす。
384:login:Penguin
04/11/30 01:50:57 76Dmj8QB
apt-cache search とか、zshのパッケージ名補完なんかが一番イライラするかな。
385:login:Penguin
04/11/30 08:46:46 rY5J8hVk
ほんとにキツイスペックだったら何かのディストリ入れるんじゃ
なく、まさに "from scratch" で構築したほうがいいかもしんない。
386:login:Penguin
04/11/30 13:48:46 9/ycfrfj
DebianはPackages.gzがでかくなってきたからね...
せっかくのpoolシステムなんだから、小さめのPackagesセレクション
みたいなのがあってもいいよねえ。
387:login:Penguin
04/12/01 04:30:13 XtirOrze
extra package を排除した Packages なんかいいかもね。
jless と kterm が入らなくなるが。
388:login:Penguin
04/12/08 07:22:41 V0PYWTCU
押入れの中で眠っていたMMX166MHz/5GB/64MBのノートPCに遊びでVine 2.6入れたらそこそこ動いた。Mozillaはゲロ遅いけどね。
Debian 3.0も結構使えたけど、日本語がイマイチだった。。。（つーか初心者だからか）
389:login:Penguin
04/12/08 11:43:50 4LKvreMu
pen4 2.4G
512M
はあまりにも快適すぎる。
ほとんどの処理は瞬時に終わるので
gnomeが重い、はぁ？
といった具合で話題についていけないorz
390:login:Penguin
04/12/08 15:23:36 eGKMmDys
Pentium100MHz
16M PC-9821 La13
はあまりにも重すぎる
ほとんどの処理が死にそうなので
icewmが軽い、はぁ？
といった具合で話題についていけないorz
391:login:Penguin
04/12/08 17:27:50 e7GIGc9R
そもそもLinuxのインストールCDすら持っていないので
Linuxが存在する、はぁ？
といった具合で話題についていけないorz
392:login:Penguin
04/12/08 18:53:22 zf1VOHWL
パソコンってなんですか？
393:login:Penguin
04/12/08 19:12:38 oyUYz457
16MBというのはキツいが、Pentium 100MHzは快適じゃないか?
漏れは
486DX2 40MHzに12MBで、SparcStation/2並のマシンが自宅に!
Pentium 90MHzに48MBで、Ultra/1並のマシンが自宅に!
と狂喜したものだが・・・。
394:KotosikosoGentoo
04/12/08 19:48:33 k7lgOzm1
>>389
>あまりにも快適すぎる。
>ほとんどの処理は瞬時に終わるので
>gnomeが重い、はぁ？
うらやましいなー
そこでお願いを聞いてほしい。
Gentoo Linux をstage1からコンパイルしてみてチョッ
何日ぐらいでコンパイル終わるかな～
運がよければ、２４時間連続で数日かも。
オバークロック機は要注意(途中で凍り付く可能性大)
395:login:Penguin
04/12/08 19:54:03 jeinEVeK
>>394
何日もかからない希ガス
396:KotosikosoGentoo
04/12/08 20:12:46 k7lgOzm1
>>395
pen4 1.6G
MEM 256M
ベースだけであれば数時間で終わるが、全部のアプリをコンパイルとなると
数日かかった気がした。
そんな訳で去年 Gentoo インスコに挫折。
397:login:Penguin
04/12/08 21:07:13 Q0MKnIiQ
GentooじゃなくてFreeBSDだけどGnomeとかOO.oをportsから入れたときは丸一日
近くかかった。このMMX233だとどのくらいかかるかなぁ。
他のこのスレの奴も別にキツいスペックのPC1台で頑張ってるって奴ばっかり
じゃないよな。自分専用サーバーには十分だけど全部それでやるのは俺には無理。
398:login:Penguin
04/12/08 22:42:06 nkE2YWwl
過去スレ読めばわかるけど、GHzクラスの母艦と併用している人は結構いる模様。
次に多いのが、ぺんたクラスのマシンを複数持ってる人。
399:login:Penguin
04/12/09 12:06:25 aNJVazds
>>395
Pen4 2.4GHzがトップクラスだった頃に雑誌でKDEコンパイルに半日とか書いてあったぞ
400:login:Penguin
04/12/09 18:20:50 duCikXwN
Pentium 133MHzがトップクラスだった頃にKDEコンパイルが2時間くらいだった気がする
401:login:Penguin
04/12/09 23:20:37 wb+XA5dF
>>400
その頃はまだKDEないだろ。
402:login:Penguin
04/12/10 01:08:35 nTrcV6Du
>>399 400
この場合、どこまでがKDEと称されているの？
403:login:Penguin
04/12/10 13:31:40 BGRQw5cU
KDEなんか欠片もなかったぞ＞Pen133最盛期
404:login:Penguin
04/12/10 14:46:10 NecmtOsW
たしかに欠片もなかったかもしれん。
Qtの開発は1994に始まり最初のリリースが1995、KDEの初期の記録は
見つからなかったけど、0.9.8 が 1997/6 頃にはもう出てる。
Pentium 133MHz June 1995
Pentium 166/150MHz Jan. 4, 1996
Pentium 200/166MHz June 10, 1996
Pentium MMX 233MHz June 2, 1997
俺がコンパイルしてたのは1997の初めだと思うから
166-233 MHzが全盛の頃みたいだね。スマソ。
405:login:Penguin
04/12/10 16:46:10 BGRQw5cU
Qtがあったんなら欠片はあったのか。
記憶に頼って噛み付きすぎた。
406:login:Penguin
04/12/10 21:05:18 eiYWfhXG
Celeron 366MHzのマシンにFreeBSD 5.3をインストールしてみた。
カーネルを再構築しようとして、make depends ; make してビックリ。
すげー時間かかる。FreeBSDも大きくなってしまったんだね。
FreeBSD 2.xの頃は、PentiumPro 200MHzでも5分だったのに。
407:login:Penguin
04/12/10 21:38:40 3otnxxTk
それはそうとNetBSD2.0がきましたよ
URLﾘﾝｸ(www.netbsd.org)
408:login:Penguin
04/12/11 09:56:46 NfsSEYs7
>>405
>Qtがあったんなら欠片はあったのか。
1995年当時、NEC-98シリーズが全盛で NEC-PC-98でなければPCではないと言われ、
IBM/AT互換機を買ってBSDとかLinuxとか言っても、それ、「何」って回りから
言われた事を憶えているよ。
そんな当時に、KDEなんかニフティーのパソコン通信のフォーラムでも聞いたことが
なかった。
この年、11月に日本で Windows95が発売になるって話題でみんな騒いでいた頃だった。
409:399
04/12/11 12:51:19 MEDTFKyS
>>402
どこまでだったかな
リナマガでKDE3.0とGNOMEの比較してた記事だったような…
410:login:Penguin
04/12/11 13:41:09 I2NEfAiz
>>408
URLﾘﾝｸ(events.kde.org)
によると、KDEは1996年10月産まれですね。
なんでmakeにこんなに時間がかかるようになったのかなぁ。
411:login:Penguin
04/12/11 18:22:42 7e1hp+Po
KDEやGNOMEが騒がれだしたのはTurbo4の頃だったと思う。
412:login:Penguin
04/12/12 07:49:58 jMEL1ImE
kde,gnomeの前にfvwmがあって、Win95を真似たfvwm95,qvwmがあったけ。
その前からmotifをベースにした、cde,mdeって名前じゃないmwmだった
があって、lesstifでも使えるようにしたじゃなかったのかな。
そこらへんの整理、一本化でkdeがでてきて、対抗としてgnomeも出た。
漠然とした記憶だが、補完訂正よろしく。俺は今でもfvwmなもんで。
413:login:Penguin
04/12/12 08:48:58 zZI7NTa6
他にもいろいろあるじゃん。
twm, ude, afterstep, wmaker, aewm, enlightenment, icewm とかとかとか。
どれが本流でどれが亜流かってのは決めようがないと思う。
414:login:Penguin
04/12/12 16:48:37 a9yB5eMj
fvwm→afterstep/qvwm→WindowMaker→KDE/GNOME/Enlightenment
先鋭的と評されたウィンドウマネージャのメインストリームの推移はこんな感じだと思った。
あのころのAfterstepとWindowMakerのカスタマイズされ具合は面白かったなあ。
415:login:Penguin
04/12/12 17:05:40 gvCrk139
>>414
fvwmの前にtwm追加ですね。「twmは先鋭でなく基本」と考えている方もいらっ
しゃると思うけど、これも出た当時は、先鋭的でしたよ。ていうか、「こんな
派手なものだれが使うんだ!?」といわれていました。わりと重かったしね。
416:login:Penguin
04/12/13 04:02:01 fRQ94kfG
WindowMakerよりも前に、Enlightenmentが出てたような・・・。
417:login:Penguin
04/12/13 09:19:42 IKuOOKXT
>>416
その頃のEnlightenmentは一時代を築いたイメージがあんま無いんだが…
ここの人がX使うときは何のウィンドウマネージャが人気なのかな。
やっぱりキーボード操作も主体にあるやつかしら。
418:login:Penguin
04/12/13 19:50:30 fRQ94kfG
>>417
マシンリソースを湯水の如く使ってでも、派手な見た目を演出する、という意味では画期的だったと思う。
419:login:Penguin
04/12/13 22:03:53 lTz3Fnrf
CPANモジュール経由でPerlのモジュールをインストールすると処理に1時間かかる…
終了時のロックファイルの削除とやらで30分待たされた…
>>418
すこし後になるがKondara1.0/1.1のEnlightenmentが驚くほどかっこよくてなー。
インストール直後のログイン時にきちんと音が鳴った…というか喋ったし
420:login:Penguin
04/12/13 22:05:23 qNU5tCVN
Kondara の生き様は派手だったな。
421:login:Penguin
04/12/13 23:21:30 4Sxm9aUo
Kondara の死に様も派手だったかな。
422:login:Penguin
04/12/15 13:32:31 FEJobfQx
>>419
30分て、それなんかどっかまずくないか？
423:login:Penguin
04/12/15 15:40:22 jVjLfTRu
回想ｽﾚになってるのはなんでだろうAA略
424:login:Penguin
04/12/15 18:46:28 bSWCxzCf
>>423
キツいスペックのPCで頑張ると
回帰現象を引き起こすんじゃないのかなー。
425:login:Penguin
04/12/15 22:07:27 wdW3NjzD
今はキツいスペックのPCだけど、
以前はキツいスペックじゃなかったのさ・・・
426:login:Penguin
04/12/15 23:36:21 oK31nlAF
なんでLinuxってライブラリだのプログラムがごちゃごちゃしてるんだろう。
ちょっとずつ機能を持ったやつが連携するってのがミソなんだろうけどやりすぎだ。
427:login:Penguin
04/12/15 23:44:12 e/DBd579
>>426
スレ違い
428:日記はチラシの(ry
04/12/16 06:59:50 v2nQIPhY
Pen2 233MHzをずっと使ってきたんだけど、
ひさしぶりにAthlonXP1800+のマシンに火を入れてみたんだよ。
(Vine3.1がどんなものか知りたかったのでインストールしてみた)
そしたら、Gnomeが早いこと早いこと…
普段遅いマシンを使っていると、この快適な速度にびびった。
というか、今まで十分だと思っていた環境が、どれだけ遅かったか理解できた。
まるで浦島太郎だな。
429:login:Penguin
04/12/16 16:52:31 8PQdnoaN
うちの大学の図書館にあったPentium2 233MHz前後ぐらいのスペックの
資料検索用PC12台がいつのまにかAthlonXPとPentium4のマシンになってた。
勿体ないからごみ捨て場にあれば拾ってきたんだけどな。
そのくらいのスペックならLinux入れて、ファイル鯖とかに出来るし、
軽めのWMを入れればクライアントとしても使えるし。
つうか資料検索用にAthlonXPやPentium4はオーバースペックだな。
430:login:Penguin
04/12/16 20:51:05 sx7xs6Rf
わざわざ低消費電力の機械を買うと買えって割高だからしょうがないんじゃないか。
電器代で元がとれるとも思えないし。
431:login:Penguin
04/12/17 23:08:04 ND2tH9T0
うちの市の図書館の本検索端末、一文字のキーワードなんか入れた日にゃ
ずーっと検索中になっちゃって、仕方なく職員が強制終了してたなぁ。
快適に使うためには意外とスペック要るんじゃないの?
432:login:Penguin
04/12/17 23:13:14 XAqNH66y
>>431
それってスペック云々より、ソフトウェア側に問題ありだと思う。いろんな意味で。
433:login:Penguin
04/12/18 01:03:06 MdZplnSa
一文字キーワードなら蔵書の何%か引っかかってもおかしくないからなあ。
434:login:Penguin
04/12/18 01:11:28 sC5/PJ8q
>>433
いや、前後一致で"あ"とかされたら、何%どころか激しく拾いすぎて苦しいんだと。
まずはそういう危険性のある条件指定を拒否するインターフェィスが望ましい、っちゅうことでないかな。
想定される環境を考慮したシステム・・・って激しくスレ違いになってきたなorz
435:login:Penguin
04/12/18 13:16:08 FmYwuVk0
サーバに問い合わせに行くタイプなのかな。
ローカルに全データがあるタイプなのかな。
まあ、改善方法はいくつか思いつくけれど、
とりあえずハード的なスペックの問題じゃないねえ。
話を少し戻すと、P4マシンのほうが安いんよ。
PIIIのほうが消費電力も効率もいいし部品も安くて
相対的に安価に導入できるはずなんだけど、
そもそももうそのへんで売ってないし。探すだけで一苦労。
436:login:Penguin
04/12/18 15:20:50 MdZplnSa
OTTOの中古にそれなりにあるような
437:login:Penguin
04/12/18 16:03:56 FmYwuVk0
ほほう。PC導入に中古ねえ。
438:login:Penguin
04/12/25 09:43:51 xMks4dVx
｢くだらねえ質問」スレに書き込んだところ、こちらで質問するようサジェストを受けました。よろしくお願いします。
Ｌｉｎｕｘの専用機を作りたいと考えています。
家のパーツをかき集めたところ、ＨＤＤ以外はそろいました。
ＨＤＤ購入に際して問題が発生しました。
現在家の付近で売っているＨＤＤでは大きすぎてＭ/Ｂが認識しません。Ｂｉｏｓアップデートは無理のようです。
ＬｉｎｕｘＪＦのテキストは読みましたが、今ひとつ理解できません。
Ｂｉｏｓが認識しないものから起動できるというのがピンと着ません。（ＭＢＲすら読み出せないはずです）
ＬＩＬＯと起動の仕組みから言って、hdaをＢｉｏｓが認識できる小さいHDDをつけて、/Bootをおくとかフロッピーから起動するというのなら理解できるのですが。
どなたか、Biosの認識の壁を越える大きなHDDつけて、HDDからの起動に成功している方はいらっしゃるのでしょうか。
（試してみろというのは勘弁してください。近所には、８０Gと１２０Gのしかなくて、ちょっと試しに買うのは躊躇せざるを得ない金額です）
439:login:Penguin
04/12/25 09:50:37 tGIfxEbI
くそ、厄介払いか。
440:login:Penguin
04/12/25 10:01:39 FfYKfBcA
>>438
ジャンクで出ているような小さいHDDを買うのもいいですが、そんなPCではイマドキのLinuxでは
厳しいと思います。自分でいろいろ調べる労力を惜しまなければできなくはないですが、
こんな時点で２ｃｈで聞いているようでは、おそらくちゃんと稼働させることは無理だと思います。
いまのうちにスパっとあきらめ、古いパーツはすべて捨てた方が身のためです。
以上、すごくマジレス。
441:login:Penguin
04/12/25 10:45:05 fKc5HpYF
>>438
HDDから起動させる選択肢は色々とあるが、それが思いつかない程度の経験なら
440に同意。そのパーツ全部年末大掃除で捨てる方が身のため。
それとここの住人のためでもある。きついようだが、この段階の話にいちいち付き合ってられない。
Linux云々言う前に、もうちょっと自作PCについて経験が必要。
まずは、そのPCでWin2kあたり動くようにしてみれ。あと簡単に人に聞くな。
442:login:Penguin
04/12/25 11:43:30 mKiyK3ps
>>438
試しにKNOPPIX使ってみたら？HDD要らないし。
443:login:Penguin
04/12/25 12:24:27 L3wV03vT
認識しないって
・HDD自体を認識しない
・32G、128Gまでとかしか認識しない
・ハングアップする
って色々あるよな
444:login:Penguin
04/12/25 13:55:41 o2J9eFXO
>438
「LinuxJFのテキスト」ってのは読んだことないんだが、
そこに書いてある「BIOSが認識しないものから起動できる」というのは、
BIOSが「HDDの容量を正しく」認識できない、ということだと思われ。
というわけで、>440に同意。
445:login:Penguin
04/12/25 14:27:44 TixIdSaA
>>438
買う前に見通し立てときたいってのは判るけどさ。JF 読んだんなら認識問題
はいろいろややこしいってのは判ってんでしょ? なのにそれだけの情報でどう
しろと。
> どなたか、Biosの認識の壁を越える大きなHDDつけて、HDDからの起動に成功
> している方はいらっしゃるのでしょうか。
ゴロゴロいるでしょう。でも成功しない場合もあるでしょう。
ま、やる気があれば買ってみるのもいいんでない?
446:login:Penguin
04/12/25 15:09:17 G3YvxJcq
PII-300,400のCPUマシンを退役させるのだが、欲しい人いるか？
P2DなどSMPなMBだ。もし、欲しいならば、捨てアドをメイル欄に
入れてくれ。送料はお願いするが、パーツに関しては交渉かな？
447:login:Penguin
04/12/25 15:41:33 oZWWQh0Y
ノート?
448:login:Penguin
04/12/25 18:57:37 hR6MfYYJ
>>438
Linuxには関係ない話なので、以下を読んでも解決しないなら、あきらめてください。
HDDのメーカーによっては、ジャンパで容量を制限できるものがあります。
でも最近のは32GB制限かな。昔は8GB制限とかあったような希ガス。
これはHDDのマニュアル等のジャンパピンの設定を見ればわかりますよ。頑張って調べてください。
HDDのメーカーによっては、設定ツールによって容量を(小さいほうに)変更できます。
これは、各社が出しているHDD診断ツールや設定ツールのマニュアルを読んでください。
もしかしたら、メニューにはあっても、マニュアルには書かれていないかもしれません。
また、メーカーが提供していなくても、同じことをするツールがフリーウェアで存在します。頑張って探してください。
449:login:Penguin
04/12/25 23:17:00 OppTIGA8
>438
HDDを買ってしまって自分を追い込むんだ。嫌でも色々試したり探したりするようになるよ。
でなければジャンクのHDDを探す。最近は通販でも小容量(～5GBくらい他様々)で中古のHDD扱ってたりするぞ。検索すれ。
450:login:Penguin
04/12/26 02:42:01 LiBZQTnG
>>448-449
おまいらいい椰子だな
HDD買って無駄になったとしても、外付け箱に詰めて使えば問題なし。
451:login:Penguin
04/12/26 03:03:12 UuEBA7sj
M/BのBIOSが認識してくれない場合、M/BじゃないBIOSを使えばいいのだよ。
簡単な方法は、ATAカードを挿してそっちにHDDを付けるわけだが、
漢はM/BのBIOS解析してパッチを当てるのだ。
452:login:Penguin
04/12/26 03:10:50 lmL8YzU1
>>438 はまだ居るのか?
453:login:Penguin
04/12/26 03:35:35 xMfPIa19
>452
詠んだか?
454:login:Penguin
04/12/26 04:15:01 Wwy2aFEq
そっか、M/BのBIOSが認識しないだけなら、フロッピーやCD-ROMからブートすりゃいいのか。
ということで、色々と回避方法はあるようだから、>>438さんは安心して頑張ろう。
>>449
それやったことある。
乗るという情報のないCPUを大枚叩いて買ってきて、案の定動かなかった。
今みたいにヤフオクで売って差額を諦めるなんて選択肢はなかったので、
そのCPUのデータシートと元のCPUのデータシートを読んで違いを調べ、
なおかつマザーボードの挙動について情報を集めて、動くようにしたことある。
キャッシュコントローラまで自作したよ。
お金がない状態で追い込まれると、スキルアップするね。
455:login:Penguin
04/12/26 04:32:12 LiBZQTnG
>>454
おまいさん漢だな
438にそこまでの気力とウデがあるかどうかは怪しいけど
456:login:Penguin
04/12/26 04:57:26 lmL8YzU1
>>453
いや、居るんならいいんだ。反応無いから居ないのかと思った。
457:login:Penguin
04/12/26 16:40:16 /w4ep0B9
>>438=453
居るんなら何か発言しろよ
おまいの発言から20レス近く返答の流れになってるのに傍観とはお偉いこった
それとも、自分の要求に合わない返答だから黙ってるのか？
458:login:Penguin
04/12/26 17:00:33 KPquu3pF
ボタン1個でできないと嫌なんです
459:login:Penguin
04/12/26 18:33:37 +z1Ch2su
ほとんど関係ない話かもしれないが、
NetVista A40(6881)に試しに160GBのHDD入れてみたら
BIOS上では表示がバグるがOS上では問題なく動作したぞ
460:login:Penguin
04/12/26 18:45:46 +z1Ch2su
改めて読み返してみると本当に関係ない話だた・・・ ＿|￣|○
461:login:Penguin
04/12/26 19:04:35 +GA443LP
>>457
釣られんなよ。
462:login:Penguin
04/12/26 21:11:10 ZTBdtMGo
今このスレでキツいスペックってどの位なんだろう？
以前、Libretto110を鯖にしてると書いたら余裕のスペック扱いされたんだが・・・。
463:login:Penguin
04/12/26 23:44:24 FqGaOV9O
脳みそを7年くらいもどすとちょうどいいと思う。
464:login:Penguin
04/12/26 23:57:14 2GAI86U+
2000年問題にひっかかるマシン
465:login:Penguin
04/12/27 00:57:30 ewK2uxPO
>>462
上の方でさんざんもめてるから見てみようね。
大体Pentium2未満、メモリも32MB、HDDも2GB位かな。
466:453
04/12/27 03:02:17 xgZqjF3k
>>457
ありがと。喪前すげーいいやつな。詐欺とかひっかかんなよ。
467:login:Penguin
04/12/30 17:59:46 8VmNdWPt
Smart NC ってどう？
URLﾘﾝｸ(www.cramworks.com)
最小構成 Pentium 100MHz, RAM 64MB ってあるから、
Libretto 30 あたりでは使えないのかな…。
468:login:Penguin
04/12/30 22:57:20 xbTybq7D
> Libretto 30 あたりでは使えないのかな…。
> URLﾘﾝｸ(www.cramworks.com)
> PC内部のIDEコネクタに取り付けるだけで起動できます。
どうだろうね。分解して取り出したフラッシュから起動できるかどうかか。
469:login:Penguin
04/12/31 00:53:48 +cyVdsx2
>>438
>Ｂｉｏｓが認識しないものから起動できるというのがピンと着ません。
>（ＭＢＲすら読み出せないはずです）
BIOS からは HDD の存在は認識される必要があります。
ただ、容量は誤認識されてもかまいません。
で、古い PC はいろいろブートにかんする制約があるので、先頭に小さな
/bootパーテション(10～20MBでよい)をつくって、そこにカーネルや GRUB を
インストールするとよいと思います。
今使ってるこの機械は 486機なのですが 40GB の HDD から boot しています。
470:login:Penguin
05/01/01 10:58:01 PFZXeGQ5
MXPen200MHz
RAM64MB
HDD2GB
でGUIが使えるUNIX系OSはありますか？
471:login:Penguin
05/01/01 11:09:28 RWhUA2/I
>>470
LinuxでもFreeBSDでもOpenBSDでもNetBSDでも
472:login:Penguin
05/01/01 12:05:26 PFZXeGQ5
あっそうなんですか。
何かの本で、UNIXでGUIを扱うには300MHz以上とあって諦めていましたが、大丈夫そうですね。ありがとうございます
473:login:Penguin
05/01/01 12:41:14 BrI3h9OK
>>472
HDD 以外は同じ構成のPC使ってるけどなんとかなるっちゃーなんとかなるね。
ちなみにウチのラインアップでは最速マシンだ orz
今年もよろしく頼むぜ > キツいPCアンドおまいら
474:login:Penguin
05/01/01 13:50:38 EiI6Uoaf
GUIが使えるとGUIが快適に使えるとDEが使えるとDEが快適に使えるはそれぞれかなり違うからな。
MMXPen200だと大抵のLinuxディストリビューションのデフォルト設定じゃきつい。
ターミナル使うぐらいは平気。
475:login:Penguin
05/01/01 14:57:47 B9weDLz6
えらい時代になったもんだなぁ。
Sun3や4に比べて、Pentium75MHzのPCのXFree86の軽いことといったらもう・・・。
ただし、ビデオカードはS3限定ね。他のだとアクセラレートが効いてなくて遅かった。
476:469
05/01/01 21:54:39 DXebjS/u
486機でも X + fvwm ぐらいなら全然問題ないです。
昔、安めの WS と 486 が整数演算なら同じくらいの性能で、
「おーさらなるダウンサイジングか!」とか思ってました。
477:login:Penguin
05/01/01 22:16:13 RWhUA2/I
PC-UNIX機以外に強力なWindowsマシンがあるなら、Xでそっちに画面を
飛ばした方が処理も分散出来てよさげな気がする。
cygwin+imeproxyでWindwosのIME使えるし。
478:login:Penguin
05/01/08 13:50:34 lEPt6fwC
ネットワークインストールが出来る、最小容量のディストリはなんですか？
URLﾘﾝｸ(linux.toshiba-dme.co.jp)
Pentium 75MHz
メモリ 40MB
ハードディスク 504MB
にdebian、X、blackbox、dilloをインストールしたら、空き容量がほとんどなくなった
479:login:Penguin
05/01/09 01:40:42 vCzd9ASs
ここにくるとなんか安心する。
480:login:Penguin
05/01/09 10:05:35 5yUkJDIQ
>>478
必要なものだけ入れればどんなディストリビューションでもあんま変わんないと思われめ。
481:login:Penguin
05/01/09 13:56:52 F0esN2RZ
やっちまったあ。Lib20でVine2.6で使っていたが、ものは試しと
3.1までaptで上げた。うまくはいったが、問題はXが立ち上がらなく
なった。そういえば、2.6のときはXFree86-3.xを使ってたっけ。
kon,fbでも半角カナが出れば、2chも読めるんだが、今のところだめ。
良い方法はないだろうか。
482:login:Penguin
05/01/09 15:13:02 ykjcfBqi
konで1バイトカタカナだせるだろ
483:login:Penguin
05/01/09 15:20:12 5yUkJDIQ
Xを入れなおせば……
484:login:Penguin
05/01/09 20:37:41 x9mmyT/y
XFree86 は 3 と 4 で設定ファイル違うよ。
3 のを参考に 4 ように作り直したら。
485:481
05/01/09 22:09:52 F0esN2RZ
ごめん、linkが2.6のころとちょっと違って、それを
合せたら、XFree86-3.xのバイナリーが動きXが使えた
昔4.xで16bppに挑戦して、結局だめだったんで、今回も3.x
でいいかと、4.xでは試してない。へたれでゴメン。
それからw3mが0.5になったけど、imageが出てこない
ここまでしてLib20を生かすのは、布団の中で2chができる
ことだな。A4,B5NotePCでは無理だ。Lib20は手放せない。
486:login:Penguin
05/01/10 03:28:23 lP2Bwze9
URLﾘﾝｸ(equis.ya.com)
487:login:Penguin
05/01/10 07:06:32 V/WdyLxJ
現在 Fedoraで使っているスペック
CPU Celeron 700MHz
MEM 256MB
HDD 20G
5000円で作成
488:login:Penguin
05/01/10 08:09:15 /KN5E41f
>>487
親父が拾ってきたPCよりすげぇ。
ｾﾚﾛﾝ266MHz、ﾒﾓﾘ96M、HDとファンが爆音のﾀﾜｰ。
どうするんだよ、親父。
捨てるのに5000円かかるぞ。
489:login:Penguin
05/01/10 09:19:33 GODSy7Jx
まあ0円で拾おうが5000円で組み立てようが1万円で購入しようが
スレ的には別に区別しないわけだが
490:login:Penguin
05/01/10 09:21:56 GODSy7Jx
ああ、15インチモニタつき18万6千円で購入したのでも別にいいや。
491:login:Penguin
05/01/10 11:10:04 EkOrXMVU
CPU 866M/mem 512M/HDD40G Web鯖
CPU 1.7G/mem768M/HDD32G デスクトップ用途のノート
CPU 1.7Gで組み立て途中のタワー たぶんゲームマシンにする
で、無印ペン100/mem40M/HDD2Gのノート2台がWin95と98入ってるけど未使用
この2台、オマイラだったらどうしますか？
492:login:Penguin
05/01/10 12:07:56 EmU6PExt
不要なので捨てる
493:login:Penguin
05/01/10 12:23:50 /KN5E41f
>>491
無線LANカードさして、トイレで２ちゃん。
494:login:Penguin
05/01/10 12:46:55 74e4DNWL
>>491
鯖のターミナル
495:login:Penguin
05/01/10 13:07:53 EcFFElsD
>491
机に並べてニヤニヤする
いや、なんとなく台数あるとうれしいというか・・・
496:login:Penguin
05/01/10 13:37:38 7U1TTKJf
分解して保存、8年くらいしたらおもむろに取り出して鯖を構築する。
497:login:Penguin
05/01/10 16:04:56 uLCRSexg
なんつーか、4万で液晶買ったら本体より高かったのが泣ける。
498:491
05/01/11 00:39:33 cYi0+vMc
んーやっぱ鯖のターミナルが妥当かな。
ちなみに一台は壊れていたorz
499:ＶＡＩＯ
05/01/11 13:07:41 0Pn/Sxgv
↓現在使っているＶＡＩＯノートのスペック
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
メモリ増設６４Ｍ→３２０Ｍ あまり効果は実感できず。
約４年使用でフリーズ２００回以上、リカバリ１０回以上。
ＷinＭeのせい？ 買い替えたほうがいい？
500:login:Penguin
05/01/11 13:24:07 ClPKS1ve
>>499
もしかして板違いを装った釣りですか？
501:ＶＡＩＯ
05/01/11 15:22:40 0Pn/Sxgv
すみません。板違いでした。
502:login:Penguin
05/01/11 21:57:45 aGSyaUDx
さすがにDX4-100互換、12MB、HDDなし、CD+PD
のマシンでインターネットはできないよね？
XのGUIで
503:login:Penguin
05/01/11 22:08:35 T+kWAWP9
でもカーネルがupしてfedoraが３まで出て...
色んなデストリ出るけど、低スペックでも安定のＬｉｎｕｘ
なんて言われリけど、ＨＤはともかくメモリは２５６Ｍ無いと
もうつらいんじゃないかな
メモリ６４Ｍでシャンとしてる、今時のデストリって言ったら
なんだろ・・・
504:login:Penguin
05/01/11 22:19:52 j/EMQn8j
Athlon64 3000+
DDR400 1024MB
おまいら何人分の、(俺には)無駄なスペックだ?
505:login:Penguin
05/01/11 22:19:53 U/QRfCuX
KDEとかgnome動かすんじゃなかったら、メモリは32Mもあれば十分だと思うが……
>>502 はあれだ、起動してから/usr他をnfsでマウントすればなんとかなる
かもしれない。スワップなしでどうなるか分からんけど。
インターネットはktermとかからw3mでどうか。
506:login:Penguin
05/01/11 22:22:05 ClPKS1ve
>>502
もう何年も前ですが、DX4 75MHz, 24MB, FDD なノート環境で
1FD Linuxを使ってLynx動かしてました。
日本語はフォントも入れられずNGでしたが、2枚目のFDを用意すればXも動きました。
同上環境のHDD上でAfterStep&Netscapeもしていましたので、
HDDさえあれば工夫次第では何とかなるかもしれません。
ただメモリ12MBでは動いても辛いでしょうね・・・。
507:login:Penguin
05/01/11 22:47:16 lPsgWBbl
昔 5.6MB の FreeBSD(98) で X と mule 動かしてたよ。
508:507
05/01/11 22:48:51 lPsgWBbl
三日で dos に戻したけど。
509:login:Penguin
05/01/11 23:47:05 gf+YakDR
>>506
> 日本語はフォントも入れられずNGでしたが、2枚目のFDを用意すればXも動きました。
ふと思ったが「漢字ROM」なるものが存在してたのはいつまでの話だったっけ？
510:login:Penguin
05/01/11 23:54:42 ClPKS1ve
>>509
PC98シリーズの漢字ROMのこと？
舶来品のPC/AT互換機に漢ROMは元々ないと。
使ったことがないMACは知りませーん。
511:login:Penguin
05/01/12 00:05:40 4FotLCt9
>>509
自己レス。 ぐぐったら見つかりました。DOS/VでROMでなくファイルから読み込むように
なったのですね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
512:login:Penguin
05/01/12 03:33:53 equxUGMv
大学の研究室で、それくらいのスペックのPCをX端末にしてたよ。
ただ、たくさん画像が貼り付けられているページをいくつも開くと、メモリが足りなくなるけど。
513:login:Penguin
05/01/12 05:01:41 nqlNPEzv
AXマシンは漢字ROM積んでるのと、DOS/Vと同じように
ファイルでやってるのとの2系統。
514:login:Penguin
05/01/12 09:02:33 z/QVL0pK
481=485だが、w3m-imgを入れたら、w3mでもイメージを表示できるようになった
ということで、486-75MHz+RAM-20MB(swap100MB)+X+WMakerでも十分動くよ >503
もっともsshで母艦のemacs+navi2chだけどね。といっても母艦もP5-100+RAM32Mだ
515:login:Penguin
05/01/15 13:39:31 ed/GZRMJ
68040 33MHz Mem16MB HDD250MB 漢字Talk7.12 Netscape2.x
さすがｺﾞｯｸﾞだ、ﾒﾓﾘを倍にしたから何ともないぜ。
いろいろｽﾚ違い棚、うん。
516:login:Penguin
05/01/15 14:36:13 7CCnsD8K
さすがﾏｯｸだ
517:login:Penguin
05/01/15 15:49:28 bIVwEsG7
この性能はある意味神だなw
518:login:Penguin
05/01/15 21:08:39 CEmgU/KM
スレ違いというか板違いな気もするが。
暖かく迎えたいこのこの気持は一体なんだろう。
519:515
05/01/15 23:13:49 ed/GZRMJ
さすがｺﾞｯｸﾞだ、板治外でも何ともないぜ。
皆の衆ｱﾘｶﾞﾄｳｱﾘｶﾞﾄｳ｡ もう巣に帰り松ね。皆もｶﾞﾝｶﾞﾚ｡
520:491
05/01/15 23:52:49 yLa/+l1f
無印ペンティアムメモリ40MHDD2GのノートOS Win98
Xクライアント入れて鯖のターミナルとして活躍中
鯖マシンとの距離約50cmなので非常に無駄だ罠
521:login:Penguin
05/01/16 05:44:57 8/NEh6iP
>>515
そこにA/UXでも入れてれば少しはあれだったろうに。
あ、それでも板違いだったか。
522:login:Penguin
05/01/16 12:51:09 DwPTEMao
昔SE/30にLinux入れました。rpmです。ntpd,named動かしていました。
詳しくはぐぐってね。今だったらMacminiを詰め込むのかなあ。筐体に
はまるモニターを探すのが一苦労か
523:login:Penguin
05/01/16 13:28:44 vxb3su7p
俺は初めてLinuxをインストールしたマシンがIIcxでした。
68030(16MHz) RAM8MB HDD500MB。NIC無し。
MacLinux入門って本の付録のCDROMのDebianだった。
ほとんど役に立たなかったけど、基本的コマンドはこれで覚えた。
>>522
SE/30には何か詰め込んでたんですか？ それとも無改造？
524:login:Penguin
05/01/16 14:50:39 7wwvblP6
URLﾘﾝｸ(www.mac.linux-m68k.org)
これなら改造らしい改造はしなくてもいけるのかな？
525:523
05/01/16 21:05:41 cXVbFvW2
>>524
それはDebianだと思う。>>522さんはrpmて書いてるからどうやってたのかな。
非公式RedHatとか日本でもHappyLinuxとかやってる人がいたみたいだけど。
526:login:Penguin
05/01/17 16:14:46 hkh7Z7Dl
2年前、部品取りとして980円だったFMV466D2。GENOで買ったV36LAなP54-200MHzに入れ替えVine2.1.5。
その後、MMX200に先替えただけでクロックは同じなのにｂｏｇｏｍｉｐｓは、なぜか2倍。
昨日、もうソケ７もイイかな？って感じでリスク無視してVcore2.5Vしか下げれないのにK6-2 400MHz
527:login:Penguin
05/01/17 16:18:58 hkh7Z7Dl
K6-2 400MHzをゲタ無しで直挿し(レギュレータにフィン追加)、bogomipsは8000近くまであがりました。
Vine2.6移行は重くて諦めていたのですが、マタなんとかなりそうです。
528:login:Penguin
05/01/17 20:20:53 cMvfdgYZ
>>527
bogomipsが8000ってﾏマジですか？
PentiumII-233MHzで466,PentiumIII-1GHzで1992位なんですけど、、
うちの環境ってヘタレなのかな＿|￣|○
529:login:Penguin
05/01/17 22:17:50 /liCHGtJ
>>527-528
一桁間違ってるんじゃないかな?
うちはこんな感じ。
$cat /proc/cpuinfo | grep -e "model name" -e "MHz" -e "bogomips"
model name : Pentium II (Deschutes)
cpu MHz : 400.915
bogomips : 799.53
# Vine 3.1 に上げようかと思いつつ 2.6 のままで使用中。
530:login:Penguin
05/01/18 08:47:52 34El9O30
>>528
すまん、800の勘違いでした。いきなり途中送信されたので、あわててました。
531:526
05/01/18 08:55:27 34El9O30
で、K6 400MHｚでいろいろやって、特に不具合はなかったのですが、（F1押しも二回目起動から必要なかったし）
telnetもvncserverもOKだったんですが、FTPのみ転送が終わらない不具合があったのでMMX200に戻しちゃいました。
（NICはV36LA内蔵の100base）
コンソールでのEmacs起動が快適だった、つかの間の喜びでした。
532:login:Penguin
05/01/18 18:47:08 fuQ7e5eC
10ウン年ぶりにPlusの電源を入れたら、奇跡的に動いたYO!
Marathonのアクセラレータが入ってるやつなんだけど
これで動くLinuxあるかな？
533:login:Penguin
05/01/19 11:56:46 26GvKVK7
K6-2 400MHzをゲタ無しで直挿し(レギュレータにフィン追加)
ってどういう意味？電圧を変換するVRMだかを挿したってこと？
534:login:Penguin
05/01/19 23:24:19 rTFV6UTs
電圧違うけど無理やり動かすってことかと。
んで、マザーボードのレギュレータの容量をオーバーしてるから、冷却を強化した、と。
漏れはPentium100MHzまで用のマザーボードにWinchip2 240MHzを乗せてたけど、
マザーボードのレギュレータが過熱保護で止まるので、ファンで強制空冷してたよ。
当時は、今みたいなスイッチング方式じゃなくて、シリーズだったんだよね。
535:526
05/01/20 09:33:46 djq6Wi4D
>>533さん、>>534さんの言うとおりです。
CPU（x2設定でx6）の冷却は、2.5Vでもノーマルファンで大丈夫だったのですが、
さすがにレギュレーター（ドロップ式）は、すぐさま触っていられないほどに。
P54C-166MHzを自然冷却していたヒートシンクをレギュレターシンクにかみ合わせ
ハリガネで固定したところ、時間がたってもヌンメリとした温度でした。
ちなみにV36LAも分圧抵抗回路なので、適当な抵抗をコア電圧ジャンパにかまして、
任意のコア電圧を生成してK6の2.2Vで使うってなレポートもググればありますよ。
（野原の野原さんのHPだったような）
536:login:Penguin
05/01/28 23:55:05 wN/Ke+dv
捜し物なのですが。。。
昔、slackwareのCDーROM(安定カーネル)が附いた書籍で、
けっこう厚めで、おまけでペンギン等のシールがついた
たしか青が基調のものがあったとおもいますが、名前が
思いだせません。
思いつくもの、ありませんでしょうか?
537:login:Penguin
05/01/29 01:07:31 XQokr+An
Linux入門 ISBN4-810108955-4 凸版 定価4,500円
本棚に並んでいるけどCDが見当たらない。orz
同じ著者らによるシリーズもので Linuxネットワーク とか
Linuxインストールキットなんてのもあったね。
538:537
05/01/29 01:09:35 XQokr+An
ISBN4-8101-8955-4 でした。
539:login:Penguin
05/01/29 01:42:57 qLYqJbxf
>Linux入門
懐かしいなあ。
今手元の本を見たら、kernel2.0.0。
当時の付箋紙メモ貼りまくりのまま残ってたわ。
シールもそのまま残ってた。
540:login:Penguin
05/01/29 02:06:23 VmrSIcVP
ウチの手元のその本にはシールがないんだが…版が変わったの時についたのかな？
＞今手元の本を見たら、kernel2.0.0。
1995年発行。Slackware2.1だから、kernelも1.xだろうしね。
541:login:Penguin
05/01/29 07:21:21 gDsBTqgn
ありがとうございました。謎が溶けました。
手許にあったのですが、見当たらなく。
だれかにあげたのかなぁ。。。と思い、購入したくても
Amazonでは書籍がなく(マーケットプレイスに期待したのですが)
楽天は絶版でしたし。
542:539
05/01/29 09:43:06 qLYqJbxf
>>540
うちのは1996。Slackwareも3.1。
＞■本書は、『UNIX入門』（トッパン，1996年）と『Linux入門』（アジソン・ウェスレイ・パ
＞ブリッシャーズ・ジャパン，1995年）の内容を再編集し、大幅に加筆修正を行ったものです。
だそうです。
1995年のはトッパンじゃないみたいですね。（URLﾘﾝｸ(www.pro.or.jp)）
Slackware2.1からだと前半部の内容は相当変わっていそう。
同トッパンの「Linuxインストールキット」(ISBN4-8101-8956-2)は姉妹書扱いみたいだし、
もしかしたらシール付いてたかもしれないね。
543:login:Penguin
05/02/01 16:41:43 gm2JwjbE
そんなの手に入れてどうするつもり？
544:login:Penguin
05/02/01 20:47:54 JQWBobF7
シール( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ
545:login:Penguin
05/02/01 20:56:53 /61rPaGS
あげよか？
縁が黄ばんでるけど w
ヤニかな・・・
546:login:Penguin
05/02/02 11:22:25 lqTuRRTs
ノートにfc3を入れてメインに使ってるんですが、久しぶりにリヌクスを最初に遊んだ本を読み返してみたくなって。。
昨日からDNSが早くなったと喜んだら、ココにカキコ制限が復活したらしく、携帯からですが
カキコさせて頂きました。
おちゅーしゃでも書けなかった、欝
書籍情報ありがとうございました
547:login:Penguin
05/02/08 21:13:16 ZY/3IplV
P100/32M/1.6GのノートにVine3.1をX無しで入れてみたんだけど、
kon + emacs21.3でカーソルの残像のようなのが残って使いにくいです。
重いのはがまんできるんだけどこれには困ってます。
解決策知ってたら教えてください。
548:login:Penguin
05/02/08 21:17:59 QWA9UsT5
# chkconfig --level 3 gpm off
# service gpm stop
ぐぐれば出てくるよ。
549:login:Penguin
05/02/08 22:06:31 bg/G9u11
>>548
gpmはいつもオフにしてます。
いつもミニバッファとか2、3箇所にカーソル(ポインタっていうのかな)が
あるわけです。本物は点滅しているのでわかるんだけど、よく見間違います。
konのカーソルと同じ色形です。emacs-21.3以外では出ません。
同じような現象になった人いないですか？
550:login:Penguin
05/02/08 23:36:15 82fVU2q8
>>549
ちなみに C-l やったら消えるの?
551:547
05/02/09 00:35:03 tjDbhQwO
C-lするとカーソルの位置の2行上の左端に残ります。
C-lにかぎらずスクロールすると消え、またどこかに現れます。
行末にあるやつはスクロールで消えないこともあります。
ほとんど、(たぶん全部かも)行頭か行末に出るみたいです。
今 vimを使ってみたら、こちらにも出たので、emacsにかぎった
現象ではないみたいです。emacs-20.7やjvimではでないです。
使えないわけでは無いけど、気にしはじめると気になる…
552:547
05/02/09 01:49:32 2btjdTR8
デスクトップ(同じくVine3.1)の方でも vga=normalで起動してkon2を
使ってみました。今kon + emacs-21.3 + navi2ch + skk で書いてるんだけど、
やっぱりいろんなとこでカーソルが残ります。"仕様" みたいですね。
553:login:Penguin
05/02/09 20:22:32 WnHmYQe5
>547
jfbtermけっこういいよ。スクロール遅いけど。
554:login:Penguin
05/02/09 20:56:39 bq9GgBe+
jfbtermはPentium100だとちと重いかも。
kon2のほうが描画が快適だと感じると思う。
色々綺麗なんだけどね、jfbterm。
X入れてターミナルだけと割り切って使うほうが良かったりして。
555:login:Penguin
05/02/09 21:29:40 WnHmYQe5
>554
やっぱkonのが軽いのかー。
とりあえず、>547のような症状は出てないです。>jfbterm
X無しで画像のインライン表示できたらもう言うこと無いんだけどなー。
556:login:Penguin
05/02/10 01:08:42 G9btCuGz
>>555
（中略）
画像見たいならフレームバッファに頼らずX入れるのが間違いないと思われ
557:547
05/02/10 01:52:19 +Z9p81je
>>553-555
レスどうもです。
kon2はなかなか快適で、エディタでのカーソルの件以外は満足してます。
stealthで800x600表示もできるし、フォントも見易いです。
あと、問題は日本語の入力で、今はskk + emacs or jed でしか入力が
できないので、uim-fepを試してみようと思ってます。
昔、Vine2.1で使ってた時はcanuumで快適に使えてたけど、
3.1のCannaは重杉で没。cannaserverがメモリを60%も食いやがります。
558:554
05/02/10 03:38:46 UrGwZZuo
>556
よくよくreadmeとか読んでたらconfigureのオプションでfb有効になってないだけだったよ。
気づかせてくれてありがとう。
>557
今 jfbterm + canuum + jove (日本語表示できない…) で書き込み中です。
うちは MMX200Mhz + 160MB + 20G なんで結構余裕あります。
ちょっと微妙かな…emacs + w3m の方がいいかも。
今度入れてみよう。
559:547
05/02/10 19:07:12 fptMl4Sf
>>558
joveって知らなかったけど、emacs風 editorみたいですね。でも、
日本語表示できなくてここに書き込めたりするんすか？
emacs-likeでcannaと言えばngを思い出すけど、ngはダメ？
うちのP100ノートですけど、uim入れたけど、uim-fep すごくイイ。
これで思い描いてた環境がほぼ揃いました。
チラシの裏にでも… って言われる前に失礼します。
560:login:Penguin
05/02/10 19:36:50 N3hiziAt
160MB もメモリあれば X 使っても問題ないんじゃない?
端末エミュしか使わなくても好きなフォントで好きな大きさで表示できるし、
画像とかも普通に表示できるので。
561:554
05/02/11 02:28:46 MfaIcCpf
>559
jove はそのままで emacs のキーバインドだし、何より軽いので設定ファイルの書き換えなんかによく使ってます。
ただ日本語が表示できないので w3m との組合せは実用的でないですね。canuum の変換候補の段階では日本語が見えるので入力できなくはないですけど…。
ng はよく名前を見掛けるんですけど、まだ使ったことは無いです。日本語通るなら試してみよう。
今は emacs にしました。起動が一瞬遅いのが難点か。
メモリは確かに160あるんですけど、X 立ち上げても使ってるのは平均 40 ～ 50 くらいしか使ってません。
それよりも CPU 使用率が 100% になることがしょっちゅうなんで、メモリよりも処理速度なんですね。
Xfce で端末と emacs くらいならまだなんとか使える操作感なんですけど、普通のブラウザを立ち上げようとするとダメですね。
それなら別に X 無しで jfbterm + canuum + w3m + emacs + amp の作業環境の方が幸せになれます。画像も w3m で表示できるし。
参考になれば幸いです。布団の中から愛をこめて。