06/11/27 23:24:32 EAzJqrhg
Ｂフレで着信リンク断なんて聞いたことねェゾ
ちなみに私はみかかの下請けの修理担当者でつ。
447:名無しさんに接続中…
06/11/28 00:35:18 shMXoHD9
>>446
VDSLではNTTの局線とVDSLの装置からの線をどうやって一緒にしてる？
直付け？ それとも合波器とか使ってる？
448:名無しさんに接続中…
06/11/28 01:05:30 J/h5P+RV
>>447
加入電話（光電話でない）と混合の場合
局線（保安器）→ＶＤＳＬ→君たちの部屋
加入電話が無い場合、光電話を利用する場合
ＶＤＳＬ→君たちの部屋
こんなんでイーカナ？
449:名無しさんに接続中…
06/11/28 01:44:46 UaJhoLqT
じゃあこの絵は間違ってる？
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
450:名無しさんに接続中…
06/11/29 00:15:19 LhSSrTd+
結局電話かかってきたときに切れるのか切れないのかどっちなんだろうか。
きれるとしたら光テレビもきれんのかな。
おそろし。
451:名無しさんに接続中…
06/11/29 01:54:22 XYvHFogf
>>449
まあ、間違えではないけども
接続の詳細が詳しく掲載していないので
素人が見ると誤解を招くかも試練です。
ＭＤＦという端子盤の中で電話回線とＶＤＳＬからの
信号が接続されると見たほうがいいかと思うよ
>>450
今まで電話着信時に切れるなんて聞いたことは
有りません。ただし、配線のどこかで絶縁不良など
していると切れるかもしれません。
まあ、その時は着信に関わらずに頻繁に
切れることがあります。
ＡＤＳＬのように保安器が対応していないとか
そういう問題では無いのです。
452:名無しさんに接続中…
06/11/29 02:53:32 5liS5rCZ
>>451
VDSL装置や実物の配線を見た事無いんだけど、保安器を経由する電話の場合
>>448の書き方では保安器から出た電話線と光ファイバーをVDSL装置に入れ、
VDSL装置内部で電話の信号とインターネットの信号を混合／分波している
ように取れるけど、>>449、>>451によるとVDSL装置外で混合／分波している
と言う事になり、>>448は間違っている事になるよね？ それとも、幾つかの
方式があり、>>448も>>451も正しいのかな？
この辺りの話をもう少し詳しく書いたホームページは無いですかね？
検索しても>>449レベルのしかヒットしなくて・・・
453:名無しさんに接続中…
06/11/29 15:34:49 xuCh2Mzx
俺の聞いた説明だと、VDSLの場合もう一本電話線を
家の中まで引っ張るらしいぞ。んで電話の端子の所が
二口になるんだと。
┌─┐ ┌─┐
│□│ → │□│ 加入電話
│ │ │□│ VDSL回線
└─┘ └─┘
454:名無しさんに接続中…
06/11/29 17:59:41 kMlUL3A8
>>453
うちはそれをお願いして、断られた。
なんかあるんだろうな。ちなみに東
455:名無しさんに接続中…
06/11/29 18:09:04 kMlUL3A8
>>448氏のは論理的な接続だと思われ
物理的には色々じゃね？
ウチの場合は、物理的には
光→MDFボックス(固定具？)→VDSLボックス(ONU→VDSL装置)→MDFボックス(端子台)→部屋
とまさに取って付けた様な構成。
456:名無しさんに接続中…
06/11/29 18:29:17 Iu1jb7Sj
>>453-454
別途VDSL専用ケーブルを引けるならLANケーブルを引くはず
その方が安定するし速度も出るだろうから
壁の中にケーブルを通す物理的余裕が無いとか予算的にきつい場合に既存の
電話線を使うことになるんじゃないかな？
457:名無しさんに接続中…
06/11/29 22:48:35 xdDUZhhZ
勉強になるスレだ。
458:454
06/11/30 10:29:25 glv9cwKF
>>456
そーゆー事か、ウチはメタルが物理的に2本来てて、モジュラーが2個ある。
今は片方しか使ってないんで、「片方を固定電話(+ADSL)で、空いてる方をVDSLに出来るか？」って聞いたら、>>454
459:名無しさんに接続中…
06/11/30 14:34:32 LsIipiPH
>>458
物理的に可能でも未契約の線を契約もしないで使えるはずが無いって
契約してもADSL <=> VDSLで干渉すると思うけどね
460:名無しさんに接続中…
06/11/30 15:17:54 glv9cwKF
>>459
うちの場合は、宅内配線買い取りなんで、契約とは関係ないっす。
信号の干渉は避けられないでしょうが、ウチの場合、ADSLの中周波数帯は全滅なんで、あんまし関係ないかも。
461:名無しさんに接続中…
06/11/30 18:07:57 HcN5dkgu
>>460
買い取りってのは電話線の保守を拒否しただけで、線を買い取った訳じゃ
ないらしいから契約無しでは使えないのかも？
462:名無しさんに接続中…
06/11/30 23:07:35 E0iFKqCa
446=448=451=おれおれ！
>>461
まさにその通りです。
>>456
壁の中にケーブルを通す物理的余裕が無いとか予算的にきつい場合に既存の
電話線を使うことになるんじゃないかな？
↓
部屋
↑
部屋←ＭＤＦ→部屋 どの建物もこんな配管設備なら良いんだが
↓
部屋
ＭＤＦ→部屋→部屋→部屋→部屋 こんな建物も多数有りやっかいだ
ＭＤＦからすぐ隣の部屋にＬＡＮを引くことは簡単だがその他の部屋に配線するには
他人の部屋に入らなければならず特に学生ＭＳだと不在がちなので既存配線を
利用するタイプのＶＤＳＬになってしまうんです。
463:名無しさんに接続中…
06/12/01 03:04:27 frVN4Qe3
>>461-462
こちらは屋内配線のレンタル料が月６０円なので年７２０円で屋内配線に
何かあったら無料で是正してくれるようです でもまあ何かあるとも思え
ませんがね(笑) 海岸近くや温泉街なら腐食が早そうですが・・・
一軒家ならバス型配線も頷けますが、集合住宅ならスター型配線にすると
思いますが・・・
464:名無しさんに接続中…
06/12/02 07:27:25 2J+Ickvi
>>463
一軒家ならバス型配線も頷けますが、集合住宅ならスター型配線にすると
思いますが・・・
それが望ましいんだが建物を新築したときに入っていた電気工事業者が
バス型の配管方式に・・・orz
ついでに屋内線も入れてあり部屋にはＭＪも成端されていてＭＤＦでは
屋内線の先端に部屋番号を示す荷札が有った。
電話の開通ならばＭＤＦでその部屋番号の屋内線を接続すれば完了
なんだが、電気屋も後から通線するときの事はあまり考えてないみたい。
465:名無しさんに接続中…
06/12/02 15:40:21 eqZd8xQF
保安器を6PTから6PSに変えてもらったのに
電話かかって来て受話器を取るとリンクが切れるぜ・・・
466:名無しさんに接続中…
06/12/02 17:00:57 LRvVt4E4
>>464
なるほど、工事の手間からすれば引き込み口から─┬…┬┐ですね
で、引き込み口に近い方は線でギチギチになってて隙間が無い…ですか
円形の集合住宅や長方形の建物の中央が引き込み口って無いでしょうね
467:名無しさんに接続中…
06/12/02 17:07:26 tWEYDQnT
>>465
電話にノイズが乗ると言うことでしたので自動転換器をつけておきました。
468:名無しさんに接続中…
06/12/06 14:40:38 +2NNoYdS
不審なキモオタが・・・
（中略）
ありがとうキモオタ！
469:名無しさんに接続中…
06/12/09 19:05:23 srkLuEMH
>>468 自分の事をそんな風に言わなくても・・・(^^;
470:名無しさんに接続中…
06/12/09 23:31:53 M/VN7huK
>>469
半年ROMれカス。
471:名無しさんに接続中…
06/12/10 00:47:54 GMVwo2R6
↑なんでだ？
472:名無しさんに接続中…
06/12/15 15:22:18 5rRtK7sr
>>470
このスレ最初から見てるけど何か？
473:名無しさんに接続中…
06/12/15 17:19:12 15FCNLqt
日本語すら通じてないとは、恐るべしだな
474:名無しさんに接続中…
06/12/15 17:46:18 ptayq9Cy
見てるだけで読んでないんだろう。
もしくは読解力皆無。
475:名無しさんに接続中…
06/12/15 18:57:24 5rRtK7sr
最近は日本人にも意味不明な事を書くのが流行ってるんだな
476:名無しさんに接続中…
06/12/17 23:03:23 mELZp9wW
うちのアパートどこに保安器あるのかわかんねーーー。
477:名無しさんに接続中…
06/12/18 17:51:04 FGgtwhdU
アパートなら部屋の前じゃない？
電柱からアパートの方に来てる電話線を追って行けば分かると思うけどな
478:名無しさんに接続中…
06/12/21 20:42:07 TxlQ5dKz
保安器←ＮＴＴの所有物
私→ＮＴＴに回線使用料毎月払ってる
保安器のせいで回線に不具合起きてる
なんで俺が保安器の修理代はらわなきゃいけないんだ・・・
詳しい人おしえてくれｔｔ
479:名無しさんに接続中…
06/12/21 21:12:32 sDYbOUHB
不具合って具体的にはなんだ？
通話にノイズが入るなら無料で対処してくれるぞ？
480:名無しさんに接続中…
06/12/21 21:51:17 TxlQ5dKz
電話着信時、ＡＤＳＬのリンクが切れます
ＮＴＴに電話したらたらいまわしの上
保安器が悪いといわれ
さらに金かかると言われ・・・
なんでＮＴＴの所有物修理するのに俺が金払わないかんのだ？ｔｔ
毎月きちんと使用料払ってるのに・・
まして俺が壊したわけでもないのに・・
教えてくれ！！ｔｔ
ちなみに明日、担当してくれた人の上司から電話もらうことになってます・・
481:名無しさんに接続中…
06/12/21 22:26:14 fUWZw2bV
>>480
ADSLはその性質・構造上、常時接続を保障する物ではありません。
よって、電話が掛かってきて切れても、異常ではありません。
それに、故障でもありません。
482:名無しさんに接続中…
06/12/21 22:49:40 ddsUDOfW
>>481
切れるってことを明確に示していない以上、落ち度が向こうにある。
PL法とかの兼ね合いで。
483:名無しさんに接続中…
06/12/21 23:01:13 TxlQ5dKz
異常でも故障でもないのか・・・
うちピークになると電話鳴りっぱなしなもんで
３時間ぐらいネットに繋げないんだが・・・
これでも異常でも故障でもないとゆうのか・・・
俺の使い方が悪いとゆうのか・・
インターネットを思う存分楽しめるってゆうのは嘘なんですね・・
誇大広告なんですね・・
484:名無しさんに接続中…
06/12/21 23:53:57 5WFATkMz
NTT以外の他社のＤＳＬは着信時にリンク断になってもＮＴＴの設備だから・・・
というわけでどうにも出来ない中でＮＴＴだけが無料で保安器を交換し提供する
ということは独占禁止法に反すると聞いたことが有る。
ただし、有料で交換する場合はその限りでは無いらしい。
485:名無しさんに接続中…
06/12/22 00:58:37 AuvGSPeE
ＤＳＬ他社は責任転嫁ですか・・
どうにもできないことはないんでないかな
金だせばＮＴＴもやってくれるんでしょ？
俺に金だせば交換するよって言ってるくらいだから
他社もＮＴＴも不具合が起きる可能性を顧客にきちんと伝えないまま
商品を販売してるってことなのかな？
それとも電話共用型のＡＤＳＬは着信時リンクが切れるって
誰もが知ってる当然のこと？
俺はあきらかに欠陥商品だと思う
原因もわかっているのに直さないで販売しつづけてるのは犯罪じゃないか？
ストーブや車は必死に自社で金だして回収改善がんばってるのに
回線事業は顧客に金払わせて改善ですか・・・
たいしたもんだよ・・・
486:名無しさんに接続中…
06/12/22 01:01:31 w3s7ovn9
そもそも電話自体もプツプツ切れて当然なんだけどね。
487:名無しさんに接続中…
06/12/22 02:18:04 AWRkVX56
ＡＤＳＬってのは昔からあった電話の設備を利用してだましだまし使ってる
現状の設備でＡＤＳＬ利用に問題がある場合は利用者が自腹を切る決まり
その後へそ曲がりが現れ、通話時にノイズが多くてこれじゃたまらんとか
なんとか理由を付けて無理やり保安器を交換させるなんて事をするように
なってきた
このスレはその方法を披露する事を目的にできたんだろうと思う
488:名無しさんに接続中…
06/12/22 03:46:51 S/DAhoeU
>>480
アナログ通話に障害が出るなら無償で対応してくれるが
それ以外の用途は、使用者の一方的な都合であって、それを管理側が品質補償する義務がないから。
>原因もわかっているのに直さない
ADSLが快適に利用できるように考慮されて設置された設備じゃないので、アナログ通話に
問題がなければ、本来の仕様通りで、なんの不具合もないという規定。
489:名無しさんに接続中…
06/12/22 10:57:22 AuvGSPeE
お上が決めたルールには文句を言わず従えと？
ＮＴＴはＡＤＳＬとゆう通信手段を商品として売っているんでないのか？
その商品に欠陥があり
その原因も対策もはっきりしているのに直そうとしない
ましてや売るときに
ＡＤＳＬは着信があると通信が切れます
別途オプションで費用がかかります
なんて説明うけたことないぞ
＞ADSLが快適に利用できるように考慮されて設置された設備じゃないので
逆じゃないか？
今の設備を使って快適にインターネットを出来るように考案されたのがＡＤＳＬなんじゃないのか？
とゆうかそれを歌い文句にＡＤＳＬを売ってるんじゃないのか？
490:名無しさんに接続中…
06/12/22 12:39:02 F4QfApqK
>今の設備を使って快適にインターネットを出来るように考案されたのがＡＤＳＬなんじゃないのか？
違うよ
491:名無しさんに接続中…
06/12/22 21:05:00 AuvGSPeE
違うのか・・俺の認識がまちがっていたのね
ＮＴＴは自社の持ち物である保安器の管理はしてないのかな
各戸についている保安器の型番、性能把握してるのかな
保安器の型番は企業秘密で公表できないものなの？
ＤＳＬ他社はＤＳＬ販売のとき売り先に付いている保安器の事は気にならないんだろうか
自分で売ってる物に対してあまりにも不誠実ではないだろうか
492:名無しさんに接続中…
06/12/22 21:33:28 VErMK+hr
>>491
ADSL期待し杉、
リンクにトラブルが起きても原因を特定できない、かりに特定出来ても抜本的対策
ができない。収容替えと保安器交換を有償で試すだけ。
493:名無しさんに接続中…
06/12/22 21:33:29 GxSVFikK
ADSLってのはカローラでF1に出るようなもの
提供する側、使う側共に無理は承知のはず
知らんのは無知なだけ
そこへいくと光ファイバーはF1のレーシングマシンだ
F1で勝つためだけにゼロから設計されたもの
494:名無しさんに接続中…
06/12/22 22:10:57 Lmiyjtec
保安器なんて500円もしないんだけどね。
工事のおじさんを頼むとNTTに数千円の御布施をしないといけない。
資格がない香具師はお金で解決してください。
495:名無しさんに接続中…
06/12/22 22:18:03 /fHeMPaf BE:4140037-2BP(189)
>>491
ベストエフォートという魔法の言葉が御座います。
496:名無しさんに接続中…
06/12/22 22:56:26 VErMK+hr
ベストエフォートというより無保証品(ジャンク)だよな。
497:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:04:58 AuvGSPeE
>492
ＮＴＴから保安器が悪いと言われてますが
特定できてるんじゃないの？
起因も原因も特定できてるのに売る前に対策もしくは注意説明してくれるものではないの？
>493
ＡＤＳＬ使ってる全員が承知していることなの？
無知なやつはＡＤＳＬ使うなってことかい？
ＤＳＬ業者は無知な奴には販売しないことになってるのか？
498:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:08:29 TAyRzKLz
他社も自由にＤＳＬを提供できるようにという事を前提に
特に現場に工事のものが行かなくても開通できるのがＤＳＬ
ＮＴＴは現場に行く工事担当が居るが他社には居ないのが
大きな違いで、ＮＴＴだけが全て派遣工事として着信リンク断とは
無縁な状態にし開通することは可能だが他社側から大きな批判が・・・
499:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:12:05 0yHxhTJ0
このスレには、ポッキーという魔法の言葉があるじゃないか。
500:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:13:45 VErMK+hr
>>497
>起因も原因も特定できてるのに売る前に対策もしくは注意説明してくれるものではないの？
目を皿のように探せば書いてあるよ、契約時に確認すらしなかったのかな?
それから派遣調査と測定もせずに特定なんかできないでしょ
『保安器交換すれば…』のときに大切な説明をされたと思うけど、もう忘れてしまったのかな?
501:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:16:22 w3s7ovn9
>>500
電話が切れるとは「一言も」書いてないよ。
502:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:18:44 VErMK+hr
>>498
>ＮＴＴだけが全て派遣工事として着信リンク断とは無縁な状態にし開通することは可能だが
できるけどメタル張り替えが前提になるからジャンク並価格じゃ提供できないでしょ
光の方が安いし、NTTやKDDIはもう光以外は考えていないし
503:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:20:48 VErMK+hr
>>501
俺も書いてないよ、「リンクにトラブル」とは書いたけど
504:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:27:51 w3s7ovn9
>>503
,, ―- 、＿
／ '' - ,,
／ '' - ,,
／ ヽ
i ／ ／ヽ !
,i .／ ／ ''―､ !
i ,､ n て'' ノノ ヾ !
i ﾉﾉノ ﾉ ノ ''´ ! /
j ' ´ ﾉ ( ヽ |
>-,, / ,,=━・!' ,ﾉ━＝= ! ﾉ トラブルってレベルじゃねーぞ!!
!・ ヽ | ’ﾆﾝniii､ :::::i/ｨ7iii= i )
＼（てi iヽ ^' ~ -' /｝
｀i_ ､ ＼ i_ l_j
｀┐ i ／(,,, ,n 〉 /＼＼
￣￣へ ! ' T'' l | ＼
｜ ! i ン=ｪｪi) i ｿ )
| i´＼! ,, -ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ 〈
| | ＼＼,, ｀―''´／/ |
| つ !､＿''''''''''''' / 7
505:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:37:08 AuvGSPeE
>>500
契約書ってたぐいはきちんと読んだ事がない・・
ただこれだけは読んだ
電話共用型は電話とインターネットが同時にできます
これはうそなのか？
506:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:40:12 VErMK+hr
>>505
0円と大きく広告に書いてあっても孫正義より小さな文字も読まないと…
507:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:46:19 AuvGSPeE
>506
0円の件は訂正されてなかったっけ？
顧客に誤解を招くってゆうことで・・
508:名無しさんに接続中…
06/12/23 01:40:50 rr1f4Wm0
むかつくから資格を取って合法的に交換してやろうか
509:名無しさんに接続中…
06/12/23 02:11:38 ciIZvSf8
売る前に対策、注意説明してくれる訳が無い そんなのは申し込む時の契約書
で保障しないと出ていたはずだ ベストエフォートという言葉で逃げ道を作っ
ているから売る前に対策するはずがない 無知な奴は何の業者にとってもカモ
ネギだ 何かあっても言葉巧みに泣き寝入りさせられるからだ 普通は通話し
ながらインターネットが利用できる ほとんどそのはずだが、一部の運の悪い
奴は通話中は使えない 資格を取るのは難しくないから合法的にゴーだな
510:名無しさんに接続中…
06/12/23 06:04:15 oVyUC5Lh
まぁ資格があっても６Ｐユニット購入ルートが無ければ何の解決にもならないわけだが。
逆に６Ｐユニットが手に入るのならｒ
511:名無しさんに接続中…
06/12/23 06:06:38 vW2GPsDd
つURLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
512:名無しさんに接続中…
06/12/23 09:29:03 QaLZPaMj
無知な奴のほうが強い場合がある
知ってる奴やつほど泣き寝入りすることがある
元営業談
513:名無しさんに接続中…
06/12/23 11:03:51 tAxBl+Ou
逆だろ
514:名無しさんに接続中…
06/12/23 11:13:14 QaLZPaMj
>>513
ぷｗ
515:名無しさんに接続中…
06/12/23 11:26:33 tjnBOZ2n
裁判官は無知だから。
516:名無しさんに接続中…
06/12/23 11:36:19 RLj5lQbM
>>508
資格があっても、保安器から局側は NTTの資産だから
自分の所へ NTTからのオーダーが来るとは限らんぞ
517:名無しさんに接続中…
06/12/23 11:39:05 tjnBOZ2n
>>516
つ 取得時効
518:名無しさんに接続中…
06/12/23 11:57:23 8sqVHB4J
自分はＮＴＴの下請業者なんで配線や保安器で金など掛からずに
自由に出来るのが１番の強みかな
519:名無しさんに接続中…
06/12/23 12:21:52 KJW2hSXu
おばちゃん最強！！
520:名無しさんに接続中…
06/12/23 14:07:51 RQeBUUKt
着信ごとに回線切れるのは、なんとも思ってなかった
けどDSのWi-Fiを使うようになって回線切れるのが不憫になった
521:名無しさんに接続中…
06/12/23 17:18:00 tAxBl+Ou
>>520
モデムと電話線をシールドするんだな モデムは必ず通気孔を確保する事
522:名無しさんに接続中…
06/12/23 20:21:49 GA1s1CbQ
たしかにおばちゃんパワーは最強
半端な知識もってる奴ほど落としやすい物はない
523:名無しさんに接続中…
06/12/24 14:02:46 8SIB9XA+
>>509
みたいな奴が知ってて損してる奴の代表だな
524:名無しさんに接続中…
06/12/24 14:10:04 PrPsGOUC
>>523
で、結局担当してくれた人の上司との話はどうだった？>>480
525:名無しさんに接続中…
06/12/24 14:34:59 8SIB9XA+
俺は不審者に壊されてますが>>524
526:名無しさんに接続中…
06/12/24 15:14:05 PrPsGOUC
そうでしたか、それは失礼
うちもどうやら不審者にやられてしまったようですが
527:名無しさんに接続中…
06/12/24 17:30:03 kMOD8jqq
元々を辿ると
今の電話回線網は俺たちの税金で作られてきたんだぞ
日本国民みんなで作り上げて来た物だ
ＮＴＴはそれを使って商売して暮らしてるわけだ
多少のわがままは許してもらわないとね
外国企業が入ってきておかしくなってるがね
528:名無しさんに接続中…
06/12/24 17:48:25 5i8OUyyg
>>527
国が印刷した金ですよ。
529:名無しさんに接続中…
06/12/24 18:06:57 kMOD8jqq
>>528
ですね
530:名無しさんに接続中…
06/12/24 23:49:31 YEtOlQ5q
>税金で作られてきたんだぞ
いいんでないの、株式売却益を財政再建に使うのだから
返済してくれるよ残りの１／３も…
531:名無しさんに接続中…
06/12/25 12:55:31 gm+ANJnB
なんだこの流れは
まさに冬だなぁ
532:名無しさんに接続中…
06/12/27 00:16:24 Ws+8sYlO
電話がなったら切れるからNTTに電話してかえてもらったよ
あらかじめ料金がかかるかもしれないって散々念おされたのに
交換してもらった後で無料でいいですって言われた
その後にアンケートで今回の工事はどうでしたか？っての書かされた
嬉しかったから全部最高にしておいた
533:名無しさんに接続中…
06/12/27 01:01:27 9ovj4H+v
>>523
大丈夫、無料のケースだった(^^)
534:480
06/12/27 12:22:26 wKq2+Pvy
亀レスですが
無事無料で交換してもらえました
ジャンクな商品だけにツッコミ所満載なので
これからの人はがんばってみるといいかも
ＮＴＴでも罪悪感があるみたいだから
他の業者はどうだかわからんけど・・・